【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★５

・子どもたちに悪影響を及ぼす恐れのあるわいせつ画像などインターネット上の有害情報について、
　内閣府が２５日発表した特別世論調査結果によると、約９割が国による規制を求めていることが分かった。
　雑誌やＤＶＤなどに関しても、「規制強化すべきだ」との回答が８割に達した。有害情報のはんらんを懸念し、
　規制強化を求める声が強まっていることがうかがえる。

　政府は７月、有害情報に関する関係省庁の検討会議を発足。年内をめどに規制を含む対策を取りまとめる
　予定だが、「表現の自由にも配慮しながら検討したい」（内閣府担当者）としている。

　ネット上の有害情報規制は現在、通信事業者などの自主規制に委ねられているが、国による規制に賛成の人は
　９０．９％。反対はわずか４．５％だった。

　有害情報が都道府県条例で規制されている雑誌、ＤＶＤ、ゲームソフトなどに関しても、８０．８％が「規制を
　強化すべきだ」と答え、「現状程度」１３．８％、「緩和すべきだ」１．０％を大きく上回った。

　また、児童ポルノを他人に販売・提供することを目的としない「単純保持」は、児童ポルノ禁止法の
　処罰対象外となっているが、単純保持への規制にも賛成の人は９割を超えた。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007102500903

※関連スレ
・【社会】インターネット有害サイト規制賛成90・9％　サイト閲覧制限フィルタリング「知らない」51・2％　内閣府発表
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193309672/l50

※前スレ（★１：10/25(木) 20:10:46）：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193328836/

２

大反対

ロリコンマニアとしてこれは許せんな

【教育】 “全国学力テスト結果発表” 上位だった大阪はワースト３に、沖縄は正答率低く…４０年間で都道府県格差ちじまる縮まる
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ぱぐ犬ちゃん、「ちじまる」「閉じこりっきり」って何？
おせーて！

>>4
おまえはロリコンのマニアなのか。
つまり、児童ポルノを単純保持しているような連中のマニアということだよな。
それは困るだろうな。

おまえら、もう処分は済んだか？

対面の面接、しかも国の調査で
「児童ポルノは禁止すべきではありません！」と
はっきり答えられる奴なんていねーよｗ

キャリーのDVDは捨てられない

どうでもいいけど、ロリコンって程子供にはそんな萌えないし良さも判らないけど、
子供服の販売をしている妙齢のお姉さんとかすごい可愛いんだよね。
普通子供じゃないと着ないだろってようなパステル色の服とか着てて似合ってて、
背が低くてスレンダー体型とかで自分より年上とかだともう最高。

って場合はどうなるんだろう？

所持規制して犯罪が増えちゃった国があるからなぁ。

児童に手を出したときの刑を、今よりずっと重くすればよい。

>>8
選択肢も問題があるな
条件付規制、そしてその内容くらいまであってもいいだろ
正確なデータも取れなくて
何のための世論調査だよ

ショタコンで女が持ってたら逮捕されないに１０円

>>10
全部死刑です

qdFfN9Ty0
はさっさと光源氏について説明しろよ
あれはロリを自分好みに育成する物語だけど
立派な芸術作品として認知されているぞボケ

ばぐ太は寝ないのかよ

>>7 気が早いな。奈良県民じゃなきゃまだ大丈夫だよ。

規制推進派は統計データを承知の上で進めている。
まずロリ規制して、それでも減らない。それじゃもっと他も規制しないと、
それでも効果が無い、じゃあもっといろいろ規制しないと、ってね。
確信犯なんだよ。

ロリコン死ね

>>10
おまいの嗜好ニッチすぎｗｗｗ

そういや、前にやった同じような調査も設問内容が誘導丸出しだったなぁ

そもそも欧米の人間にとっては日本は国民総ロリのようなものだ。

だからこそ「日本人のように可愛いらしさになんて価値を求めない」という発言が
欧米じゃ堂々と電波や新聞に載ったりする。
まるっきり差別だと思うんだが、こういう事を日本政府は問題視してない。

キューピー人形は違法だから捨てなきゃ

アメリカの最高裁でもバーチャルな児童ポルノは合法だと判決でてるのに
なに、このヒステリックな反応。

有害が有害なDVD持ってるんだから、そいつが妖怪

あめりか「おい日本、卑猥物全部規制しろ」
にほん「やだよめんどくさい」
あめりか「今ならセットでこれとあれが付いてきて…」
にほん「し、仕方ないわね、今回だけよ！
　　　　　　でも、勘違いしないでよねッ！決してあんた達の願いだからってわけじゃないんだからッ！」

警察官になれば見放題。

>>17
だよな

でも２ちゃんはとりあえず叩いてから中身を見る所だからマトモな意見程圧殺される

('A`)

>>1
成人女性が子供の服を着ているアダルトビデオがたくさんある。
定義があいまい、政治弾圧目的で拡大解釈できるからだめ。
HDDにはネットサーフィンしているうちにいろいろな画像が残っているからだめ。
憲法の表現の自由に抵触するからだめ。

うーん

単純所持もだめだと本物に興味持つと思うんだが

そもそもやらせ内閣府になぜ調査させ続けるのかと

>>10
おまいは俺か

ばぐ太乙

>>17
その通りすぎる
その上、規制しました褒めて褒めて＞＜とか諸外国に言いふらしそうですげーやだ

>>10
お前はただの小さい女スキーだけど
まちがって相手の写真持ってると見た目で判断されてｱｳｱｳ

単純所持も厳罰にするべきだ。
ロリコンは氏ね。

>>10
法的にはセーフだろうけど
社会的にはアウトってなるんだろうね…
微妙に差別の促進になりそうだよね…

極端な話をすると、オムツのCMで裸の赤ちゃん映ってたりするビデオ持ってるだけで捕まるわけだ。

>>21
そもそも人種自体が違うのにねぇ･･･

>>25
プラザ会談（だったかな？）
を見ている気がする…

日本のバブルもアメリカに仕組まれたんだよなぁ・・・

大体、規制派はいまだに幼女を陵辱するようなゲームが主流だと思っているから困る。
今は今は年端も行かない女の子に足でぐりぐりされながら
口汚い言葉で罵られるような作品がトレンドなんだよ。
あの小学生特有の妙に黒くなった靴下でぐりぐりと！ぐりぐりぐりと！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC

リアルロリ規制はわかるんだが、２次までとなるとな。
あからさまなロリ絵はともかく、大人の絵のつもりで描かれてても
ハタから見ると区別つかないのも多いだろ。
線引きって事実上無理では？
で、その結果、エロ絵すべて禁止〜とかやりそうな気がする。
（もしくは劇画調のオバハンエロ絵だけになったりして・・・）

それに、規制たって、なにをどうやったら規制できるんだか。
実際問題、アメリカだったって、規制はあっても完全には取り締まりきれてないわけだろ。
麻薬なんかといっしょで、地下犯罪が増えるだけなんじゃないだろうか。

一番問題なのは、なんでこんな不毛な議論を今してるのか、だな。
ほかにやるべき課題は山ほどあるだろう。

実写を規制して、絵と文章は緩和すべき。

女子中高生のパンツとか買うの禁止されて、そういう趣味の人はどうしてるの？
我慢してる？だとしたら逆になんか怖いね。

お〜風呂で、きゅっきゅっきゅー　東京しーんぶん♪
のCMはアウト

オレも法規制賛成。

この国のロリコン、小児性愛を取り締まらない異常は正されるべき。

野田聖子は十八歳未満に見えるエッチな絵も取り締まりたいと虎視眈々。
統一教会に何か恩義でもあるのかれ?

時代はベニパン幼女にケツをｽﾞｺｽﾞｺﾊﾞｯｺﾝ

>>27
2chに限らず、mixi日記やら痛いニュース系のまとめブログでもそうだけど、
トピックス→まず断定→「その断定した印象ありきで」ちょっと中身も覗いて見るか、みたいな、全てが逆なんだよね。
読んで、考えて、自分の意見を言って、短く結論にする。じゃなくて、
まず短い結論から自分の意見を言って、そこから考えて、まだ時間があれば中身を読む。

卒園アルバムもダメかorz
ガキの（上半身）裸写真がてんこ盛り

そもそも保持していた場合、

その処分にも困るな。

焼却するにしても、雑誌は厚い。

310 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:53:42 ID:oVuuwCmJ0
二次元が禁止されたら消えるのはロリ漫画だけじゃないぞ
「ベルセルク」や「バガボンド」といった一般の漫画も壊滅だ。
1999年の児ポ方施行時には紀伊国屋書店が１カットでもヌードが載っている漫画を全て撤去した事件まで起きている。
以下、当時の状況を語る書き込み

＞ポスト時間：99/11/06 20:57
＞投稿者ハンドル：BIG M
＞出版社で編集をしているBIG Mです。
＞少年誌・青年誌の会議室の方にもアップしたのですがこちらの会議室の方が相応しい
＞かと思いこちらにも書かせていただきます。
＞11月1日より児童ポルノ法案が施行されましたが、紀伊国屋書店が18才未満が性行為も
＞しくはそれに準ずる行為が描かれている漫画を店頭からいっせいに外してしまいました。
＞山本直樹さんや榎本ナリコさんの単行本をはじめ、「バガボンド」や「ベルセルク」
＞「あずみ」までが外れています。「やおいもの」などはもちろん、小説でも挿し絵など
＞で18才未満と思われるキャラクターがそういった行為をしているように見られるものは
＞すべて外してしまったようです。ちなみに写真集は18才未満が被写体となっているものは、水着写真でも店頭に出さないようです。
＞「バガボンド」が外れたのは、物語の初めの方で、17才の武蔵が性行為に及ぶ場面が
＞あったからだそうで、「ベルセルク」は主人公が幼い頃に犯された場面あったのが引っ掛かったようです。他のものも似たり寄ったりの理由です。
＞南館では、成人コーナー自体がなくなってしまいました。成人コミックといっても、
＞未成年をキャラクターにしていないものも多いと思うのですが、まとめて消えてしまいました。
＞（以下略）
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/oldbbs/99110001.html

内閣府ってこんなことやってて…

ヒマ、なの？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>36
そうやって言い返すと「人種差別だ」を皮切りに、
「良い物を食っていない」とか「運動が足りない」と言われ、
果てには「美しくあろうとする努力が足らない」とまで言われてしまう。

欧米人も巷には色んな人間があふれてるけど、ロビーやってる奴の主張は一貫して変わらんからねぇ。

児ポ法発動後の世界

セーフ
ttp://www.upld.net/mizugi/img/img20071021014206.jpg
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up9168.jpg
ttp://up2nd.unsymmetry.org/files/1189398788464.jpg

逮捕
ttp://lain.s151.xrea.com/up/src/up0241.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1193072742168.jpg
ttp://vista.undo.jp/img/vi9310909210.jpg

>>52
上のが女子高生と判断されたらアウトだよ

2chでアンケート取ったら、数値が逆転しそうだなw

BJも見ようでは児ポ要素あるよな…販売禁止になるのか？
でも手塚とﾊﾟﾔｵは許すとか、変な例外作りそうだよな

この面接

道徳的な観念から判断させるように仕組んであるんだよね

猥褻＝規制って概念を刷り込んでいるようだな
　　　　　　　┐(;´〜｀;)┌

>>50ヒマじゃねぇ

重要法案から目を反らさせるためのめくらましだ

保持してるだけで犯罪なら、
メールに添付して送信した後に告発したらどうなる？
誰でも犯罪者に仕立て上げられるぞ。

よし、どれがアウトかを見極めるために大判定大会でも開くかｗ

>>52
何気に三枚目すごくね？
顔と背景見なければ三次にそっくり

単純保持禁止って無理があるだろ。
犯罪につながる、ありとららゆる物を公平に禁止ないといけない。
レイプ物のＡＶとかヤクザ物とか公道レース物とか暴走族物とかの映画も危険。

>>57
しかも税金使ってやるんだろ？
最悪だなｗ

>>52
一番上やばくね？

そのうちに絵や漫画もダメになったら､
そんな趣味の刺青入れてる人は､どうなるんだろ？

たこ焼き屋台たたむのでネラーに無料でふるまう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

こんなのより酔っ払いの方がよっぽど有害だ

ロリコン表現を擁護する人に聞きたい。

暴力表現が規制される場合、
これを擁護する人は
「暴力にはただしい力の行使(正当防衛・戦闘行為など）もある」
「闘争は人間の本質だからそれを描くべきだ」
と主張するだろう。
つまり、「社会的に肯定できるような暴力・力の行使の正当性」を主張するはずだ。

大人の性描写の規制の問題なら、
擁護派は「性愛の社会的意義」や「裸体の根源的美しさを社会が認めるべき」
と主張するだろう。

しかし、ロリコン表現の規制が議論されているのに、
「社会的に肯定すべきロリコン」を主張する擁護派がいないのはなぜなんだ？
そこをもっと主張すべきだ。

「社会が認めるべきロリコンのすばらしさ」があるなら、俺はそれを聞きたい。
社会もそれに納得すれば、ロリコンを認めると思うぞ。

もっとロリコンの社会的意義があるなら、それを正面から主張するのがいいよ。
思うに、それがなされないから9割の人がロリコン規制に賛成なんだよ。

卒業アルバムが児ポ法に引っかかると思うとなんかワクワクしてきた
急にエロ本に見えてくる

ゲームや漫画の2次はどうやって規制すんだ？
基準がわからん
貧乳はアウトってことか？
もしそうなら、それ身体的特徴による差別にならね？

何故賛成なのかという理由もアンケートして公表すべきなのに、変すぎる

>>61
ジェイソンも仲間にいれてくれ

これ発動したら石原慎太郎の小説持ってるだけで捕まるな。

>>67
ちゅーか、反社会的だから規制するっていうのは飛躍しすぎかと

児童買春や児童を狙った強姦数増えるだろうなぁ、規制したら。
犯罪を増やす為に規制しようとしているのかねぇ。

俺は軍ヲタできょぬースキーだからロリが規制されても全然かまわんが、どうも特定の人達ばかり

厳しく取り締まろうとする傾向があるな。

具体的には男性で非弱者権力だけど弱者で非イケメンで非ＤＱＮで…

要するに、女の人気取りなんでねーの？と。

賛成派なのだがな
これを足がかりにというのはけしからんと思うぞ！
人種とかウヨとかサヨとかはあんまし関係ない。

二次・創作の規制は、誰か実在の人物（子供）の人権侵害してるわけでもないのに、
「表現の自由」を制限してまで、やるような事か疑問が残るな。

実写は、制作者・出させた親・販売者・頒布者等々を逮捕して
被害者（子供）を守る事に反対する人は少ないだろう。むしろ、もっと重罰化も良いと思う。

ただ、それだけでは成果が出ず、「買う者がいるから」という意見なら、
単純保持ではなく、まさに実際に「買った者」を処罰する規定にするべきだろ。売買記録とかでさ。

単純保持禁止は（実効性が低くても）、誰もが故意でなくとも、いつ犯罪者として逮捕されるか
捜査当局の匙加減一つで決まるような、怖い世の中になりそうだから反対だな。

なにが危険ってまず画像を単純に所持することそのものを
禁止しようってこと。
おちおち子供の成長アルバムすら作れないし、単純所持禁止を
逆手に取った脅迫だってできる。気に入らない相手にそういう画像を
送りつけたり、リンクを踏ませて陥れることだってできるしな。

麻薬や銃刀類の所持規制はまだわかる。麻薬は人をボロボロにするし
銃刀類は他者を殺傷させる危険がある。でも画像はどうなんだろう？
販売目的の所持なら既に禁止されてるのに、この上単純所持まで
禁じようというのか？

そして二次規制。二次なら三次と違ってただの絵だから被害者など
存在しようはずもない。犯罪というのは被害者と加害者がいて
初めて成立するもの。被害者も加害者もいないのにどうやって立件しようというのか？


この話は全く持って支離滅裂としかいいようがない。

同人誌は殆ど死亡だな

>>67
おまいの「ロリコン」は実写なのか二次元なのか。
それを言わないから噛み付かれてんだ。
学習しろよ。

複雑所持の俺はセーフ

・けしてその機械自体が危険なものではありませんが、使い方を誤ると非常に危険です。
・実際に恐ろしい事に国内だけで年間で1万人以上、毎日で言うと約30人ほどの人が
この機械の操作を誤って命を奪われています。
・さぁ、あなたはこの機械は不必要なものだと思いますか？

と言ったところで車はなくなるべきと思う人は少ないと思う。ロリコンは無くなるべきだと思う人は多いと思う。
ロリコンは車なんかと違ってまず見た目だけで憎悪できる存在な分、よくよく考えてみようかって気にならないんだよね。

これ、果てにはＡＶも雑誌も、風俗も全廃する気じゃないか?
とうことは・・・・どうなるかわかるよね


半島と同じになってしまうってこと

>>67
社会的意義が必要だと俺の好きな母ものまで規制されるだろバカ！

>>57
なんつー内閣だ呆ﾚﾀ
規制って一言で言うが、ものっそい多岐に渡る。
本気で出来るとは思えないけどな〜

やり方が気に喰わん。

さあ3次ロリどもよ、今こそ2次にシフトするときだ
ここを最終防衛ラインとして共に抗おうではないか

>>67
えーと、貴方を納得させる＝社会を納得させる　ではないことをまず理解した方が良いと思うんだ。

>>80
>おまいの「ロリコン」は実写なのか二次元なのか。
実写・二次問わないだろ。

暴力表現も大人の性表現も実写・二次問わず批判されるんだから。

>>82
DHMOみたいだなｗ

人の欲望が何処から来るものなのかを無視してどうする気なんだか。
代償のために存在している二次元の性欲解消の対象物がなくなって行き場を失ったリビドーが性犯罪に向かうぞ？

>>83
半島並に、日常茶飯事にレイプがある国になるんか・・・

>>67
逆に聞くが社会的意義がなければ
抹殺されてしかるべきなのか？

人はとかく他者の「性」を汚らしいと看做したがる。

他人の吐いた唾は汚い
だが、自分の口中にも唾はある。

「唾を吐くのは汚いから禁止しよう」ならわかる
だが
「唾を口中に所持すべからず」・・・これでどうせよというのか

ああ、言いたいことは分かるよ
「皆がみな、児童ポルノを持ってるわけじゃない」

ここでいう「唾を吐く」とは「児童を実際に犯してポルノを作ること」
それは、もちろん禁ずるべきだ

だが「唾を口中に所持する」すなわち「性的なイメージを創作して楽しむ」
これは規制すべきなのか？

規制派は言うだろう
「だって私には唾を溜める趣味なんてありませんもの」

ならばこの言葉を返そう
「それこそ単なる身勝手というものだ！」

9割はさすがにありえんと思うのだが

どういう形式でアンケートしたのやら

>>67
何か勘違いしてるみたいだけど、ロリコン表現に社会的意義があるから
二次元規制に反対してるわけじゃないぞ。
二次元表現規制が犯罪抑止に直接繋がらない上に、表現の自由にとって有害だから
反対してるだけだ。

児ポ法で被害増えたのに

ガキの裸を取り締まるより、大人の女の裸のレベルを上げた方がいいと思うんだ
国民一丸となって

>>94
それはちゃんと書いてあるから調べたけりゃ見ればいいだろ

>>67
お前は何故現実とフィクションを一緒くたにして話をするんだ？

現実に手を出す→厳罰

二次元→被害者がいないし規制によるメリットが無いため無意味むしろデメリットあり(根拠あり)

と言う話をしてるのに

>>70
変どころじゃないよ。ありえん
質問内容も、その答えも明確には公表されない
ましてや質問対象が無作為に抽出されたかも、集計が中立だったかも俺たちには分からない
一国の法案を真面目に考えてる態度じゃない

あれれ


少女漫画雑誌やレディコミ雑誌の　過激すぎる問題点はどこいったの？


フェミ女が　矛先をずらしてきましたよっとｗｗｗｗ

>>75
確かにエロマンガスキーな女は少数派だという自覚はある

このスレ五十までは伸びてくれ。

>>86
二次が危ういからみな叫んでいるのです

空想の産物の絵が子どもの人権と関係あるなんてさっぱりわからねえｗ

>>85
福田は総裁選で障害者自立支援法の見直しを公約に掲げた癖に完全にスルー
あいつらは国を米中に売り渡し、増税して私腹を肥やすことしか頭にない

>>101
フェミのせいにしない方がいいと思うよ。
どちらかというと、反フェミの保守系の人が規制したがって居るんだから

>>67
「社会が認めるべきホモやレズや近親相姦、新興宗教のすばらしさ」ってなんだ？
すばらしさの証明なんて必要ない
社会全体がマンセーするものしかこの世に存在していけないという考えの方が極めて異常

582 名無しさん＠八周年 New! 2007/10/26(金) 02:16:31 ID:oLv2zS3m0
資料を無視してイメージだけで批判するのだけは止めてほしいな。

「納豆は臭い。臭いから納豆は体に悪いはずだ。」
「こんなに臭いものが体に良いはずがない。」
「毒だ。これは毒に違いない。納豆の販売を法律で規制せよ！」

とか言ってるようなもんだから。

で、納豆が体に良いという話を聞かせても

「嘘だ。だってこんなに臭いじゃないか。ひどい匂いだ。」

いや、それは納豆は発酵食品なので当たり前というか…

「見ろ！納豆は腐っているんだ！腐った食べ物が体に良いわけがないだろう！！」

いえ、腐った食品全てが体に悪いわけではありませんよ

「しかし腐っていることは事実だろう！納豆を規制せよ！規制せよ！！」


話が通じない

確かに、レイプものとかヤクザものとか他にも有害なものは多々あるけど、
小中学生が出演するDVDとかいわゆるエロゲなんかは、
一般から見たら特に異常なジャンルだと思う。
DVDやエロゲなんかやって、それで満足してるならまだいいのかもしれないけど、
歯止めが効かなくなって、外で何かやらかす人が出てくるよりは、
規制してもらった方がいいと思うんだけどなぁ。

>>101
少女漫画で思い出したけど、コレ発動するとNANAは確実にアウトになるなｗ

>>88
んじゃ他人を害さなければ　全てＯＫ　って分かってる？
「ロリコンのすばらしさ」なんて必要ないんだよ。

> 調査対象： 全国20歳以上の者3,000人
> 有効回収数：1,767人（58.9％）
> 調査期間： 平成19年９月13日〜９月23日
> 調査方法： 調査員による個別面接聴取 　 ←−−　※　注　目　

>>87
別に俺を納得させなくていいよ。
俺はちゃんと専門ショップにでも隔離されるなら、
ロリアニメ見ても買ってもいいだろと思っているからね。

だけど、社会の9割はロリコンに厳しい態度を見せているんだ。
ロリコン表現のために、言い訳ばかりしてないで、社会を納得させる必要があるだろ。

それなのに、ここの擁護派は「ロリコン表現の社会的価値」の主張が少なすぎるぞ。
他の表現の規制なら、こんなことありえないだろ。

>>105
子どもがレイプされて泣き喚いてる二次画像など
星の数ほどあると思うけど。
直接法的規制の対象になってなくても
こうしたものが欧米で表立って流通することはない。

自分は普通の性癖でよかった…

とりあえず俺様がｷﾓｲと思ったから規制しろとか
俺に関係ない物はなくてもいい
という人たちは、自分に関係あるものが「第三者」の主観で
規制対象になっても「世間が言ってるなら仕方無い」で
納得しちゃうわけ？

アニメや漫画に集中砲火されてるような気がするんだけど
小説などの文章表現はなんでもおっけーなのか？

俺はいやだよ。
数年後、毎日のように強姦のニュースを見ることになるのは。

規制しようとしているものを、檻と考えればいいよ。
その檻に、犯罪者予備軍を押し込めておけばいいんだよ。
そこから出てきて手を出す奴がいたら重刑を科せばいい。

>>110
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
>幼女レイプ被害者統計

昭和30〜40年辺りの
幼女強姦被害者数の異常な多さを説明してもらおうか。
このころにエロゲーがあったとでも言うのか？

仮に首相が麻生でもこの結果は変わらんだろうな。
閣下はエロ系に関しては認めてないっつかむしろ弾圧よりだし。

俺がキモイと思うから蓮の実は規制しろ

>>91
半島や米国は　暴行が世界での比率がトップなわけで

架空の創作物（漫画など）や、風俗を規制しまくって

”極々”少数の奴が
どうしようもないくなって爆発してしまっている

>>110
そういうのが無い時代の方が性犯罪酷かったっしょ
今でも実際にレイプするのは、大抵がそういうポルノを持ってない人間のほうだろ

>>67ID:qdFfN9Ty0
おまいスルーしすぎ。質問だけして逃げんなよ

ロリが好きな人間もいる←これこそ社会的にロリが必要な理由なの。わかる？

おまいや9割の人間が必要としていなくても、10%の人間は必要としている
これがロリは消すべきではないと言う理由

これを規制したいなら、ロリが残り9割の人間に迷惑をかけている、9割の人間の人権を侵害している
そういう条件が必要になる。それが公共の福祉と言う概念だが、こんなの知りもしないだろ？ｗ

>>112
スマソ。全てじゃないな。
銃や麻薬みたく最終的に社会に害ってのは議論の余地は有っても規制され得る。

オウムとか紀元会事件のあとに、宗教法人を規制するべきかっていう
アンケートをやったら、やっぱり９割超の賛成があるんじゃないの？
あと戦時中に、戦争に反対か賛成かってアンケートとったら、
９割くらいは戦争継続に賛成すると思うけどな。

ハードディスクを捨てるときは破砕して捨てないと・・・

>>118
今のところはOKだったはず

>>124
持ってるだろｗ

>>95
>表現の自由にとって有害だから反対してるだけだ。
またそうやって逃げる。
社会的に価値のある表現は当然保護される。
政治的表現の自由が厚く保護されるようにだ。

社会的に有害な表現は規制される。

単純かつ当然だろ？

だから、擁護するなら、「ロリコンの社会的価値」を訴えるのが本筋だと言っているんだよ。
なぜ擁護する人達はそこから逃げているんだ？

>>118
エロラノベ（ジュブナイルポルノ？）はダメで
従来型の官能小説はOKとか
わけのわからない事態になるかもね・・・
基準は挿絵だけだったりして

もうＴＤＮか阿部になるしかないんだぜ

結局アメの後追いかよ　結果がわかってるものなんで導入しようとするかねえ

>>118
ただ、規制したがっている人もいますがね・・・

>>110
＞小中学生が出演するDVDとかいわゆるエロゲなんか
そんなのあんの？
DVDにしろエロゲにしろ、現状で既に小学生出すなんてのはアウトのはずなんだけど？
キミは何という作品を見てそう言ってるのかな？
まさか、違法な品物に手を出してるわけじゃないよね？
答えてくれるかな？
場合によっては、キミ犯罪者だよね？

>>107


すまん、少しおかしかった。　ＢＬや、ヤオイを好む市民団体が
弾圧にかかったのかと思っただけだ

>>129ダメになったら石原慎太郎も捕まるなw

何となく子供に対する性犯罪に影響していると思うから規制しろ
という理屈だけでは反対。

推理小説を取り締まっても犯罪は無くならない。
再犯防止のために性犯罪者を死刑にするのが先。

>>131
その前にロリコンは有害だって証明してくれない？

>>114
効果が無いものを、表現の自由を奪ってまでも行う社会的価値が
どこに有るか説明して欲しい

規制されるとはけ口が無くなって犯罪が増えるというが
多分「これだから女は、、、」というせりふをリアルで吐きまくるような
糞女の男バージョンみたいなのが量産されるだけだと思う

そして規制が進めば進むほどそういう男は量産されるｗ

ｼｮﾀｺﾝのｱﾃｸｼにも関係有りますか？

>>130
児童に対する性犯罪（強制わいせつ〜強姦）は
日本では現在、50代後半〜60代が最も多い。
欧米では児童が加害者も含め、全世代的に同じ割合で起こっている。

不思議とオタク世代とは重ならない。なぜだ？

　アメリカが比較にならないほど、とても酷いのに、何故アメリカを信用するのか？
　アメリカが失敗しているのにもかかわらず、何故同等の法規制を推進するのか？

>>118
そっちは言論の自由に関わるから、流石に規制持ち出せないんじゃね？

>>121
そんなことしたら癒される(笑)秋葉原から総スカン喰らうのが分からないのかな
でも、あの人以外にバックがしっかりしてて日本を引っ張って行けそうな人がいないから困る

>>139
推理小説ってのは法が整備されてから発展したジャンルで
読者は法の側にたって読むものなんだよ

猥褻画像へのリンク貼ったら犯罪なんだっけ？
児童ポルノへのリンクのみを保持してる場合は？単純？じゃないからOK？
（例えば２ちゃんのログにリンクが残ってる場合とか）
そもそも画像ファイルというものはディスク上の画像データへのリンクとも言える
クリックしたら表示・再生されるものはすべて所持とみなされる可能性もあるわけだ。

>>143
とーぜん関係あるでしょ。児童ポルノに男女の区別はないよ。

規制がきつくなったら強姦が増えるて
ロリコンは一般市民を脅してまで児童ポルノみたいのかよｗｗｗ

>>117
それがイメージできるほどの想像力が無いのがヤバいと思う。
また、その程度の想像力が無いから、TBSや電通なんかが悪の巣窟であるみたいな認識は出来るけど
実際にはそんな単純なものではないし、何か言い合いになったらとにかくソースの提示で
理論で解決するのが一番と思っていて、ソース収集みたいなのだけには長けていて、自分の言葉を全然使わない。
そんな人が本当に多い。ここには。それはヤバいと思う。

ってのもまた一種の極端な視野狭窄的な例みたいになってるけど、でもこれは実際にそう思うんだ

なんとなく車は交通事故の原因になってると思うので規制してください

　':, 　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　|
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　関　　恋　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　係　　愛 　..|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　な　　に　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　い　　年　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　! !　 .齢　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　は　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

二次元と現実は違うんだぞ

ロリに性欲は湧かないが
普通に姪っ子の面倒をみてる時に変質者扱いされる世の中は異常

>>136
おや大将、ググる気満々ですかな？

>>110

ま、その限りではないが
歯止めが効かなくなるって
万人が万人に当てはまることじゃない気がするのね。
3次元に手を出すと　厳罰に処するという　明確なものを提示すべきだと思う

>>114
そういうのは2chじゃなくて公の場で、政治団体を作ってやる事だと思うんだ。

何で匿名掲示板でイデオロギー的な発言(社会を納得させる発言)を求めるの？
何で匿名掲示板でマイノリティ（ロリコンども）に政治活動（社会への反抗）を唆すの？

2chで政治談義に花を咲かせるのは良い事だと思うけど、
話す事自体で政治に参加してる気になっても仕方が無いと思うの。
社会に喧嘩を売りたいなら、しかるべき手続きをとって自分で団体作れば良いのに何故それをしないの？

規制したら俺はリアルに手を出すと思う

どうでもいいけどこれがそのまんま立法化されたら
「事後法」に引っかかるんじゃね？
吉原のソープランド街だって売春禁止法以前から存在してた売春宿はそのまんま（廃業まで）営業してんだから

>>150
そもそも自制心がないんだろ

>>125
>おまいや9割の人間が必要としていなくても、10%の人間は必要としている
>これがロリは消すべきではないと言う理由

あのなあ…。
「個人的に好きだから」と言う理由だけで、
「社会の9割が有害と判断するもの」に保護はかけられないんだよ。
それなら、「社会的に価値がある」と主張する方が早いだろ。

それは不可能だと思っているのか？
自分達の趣味は社会的に何の価値もないと思っているのか？

「ロリが嫌いだから規制しようとしているだけだろ」という言い訳が多いが、
「ロリが個人的に好きだから保護しろ」としか主張しないんだな…。

これ見てもわかるように、擁護派には「社会性」という視点が決定的に欠けているよ。
もっと社会性を意識して主張を展開した方がいいぞ…。

>>106
やだねー政治って。
公約のｽﾙｰを是非規制かけてほしいな。
党の駆け引きに利用される国民て、正直なさけない。

といって、投票したいと思える政党や政治家っていないんだよね…

>>147
ノワールは読まないのか？
「ルパン三世　カリオストロの城」だけは何としてでも死守する。

>>117
とりあえず俺様が愉快だから規制するなとか
以下続く

>>135
表現の自由は、社会的価値なんかなくても認められるって言ってるだろヴぉけカス

俺はカレーが好きだ。俺は眠い。俺はパンツはかない派なんだ

↑こういうのには社会的価値なんてないだろ。こういう表現は全て自由に認められるべきで
それが他人の迷惑になると証明されない限り、永久的に自由なの！！！

ボーイズラブは？ボーイズラブは大丈夫なの？

スパムメールで絵が送られてきたら全員タイーホ

>>114
社会的価値なら犯罪の抑制につながっているで充分だろ
そもそも逆だろ納得させる必要があるのはむしろロリコンの方だろ
規制そのものが不当で的外れなんだから

>>155
ちょっwww

触手はおやつに入りますか？

>>152
どこかで「制限速度を一気に下げたら交通事故が急激に減った。もしゆっくり下げてたら誰も気づけなかった。」っていう話聞いたな・・

>>166
ショタなら児童ポルノ

源氏物語もアウトだな

>>150
統計見て言え、ハゲ。

>>166
登場人物の見た目の年齢次第でアウトじゃね？

これで、アキバも電気街にもどるな
良いことだ

この手のアンケートのスレよく立つが
アンケートに答えたぜ！って奴現れないのが不思議でならんｗ

>>166
高校生くらいに見えたらアウトだろうな

お前等がここで何を言おうが全く説得力が無い。

>>165
子どもにとって迷惑。

>>150
>>158だわな。

>>166
少年に対する露骨な性描写があればNGだと思う

そこでブチ切れですよ

「これはいけない。アナタはロリコン病です」

「へ？　何ですかそれ」

「ハァハァして、変なとこがふくらんでます。それはいけません」

「いや、これは別に・・・」

「とにかく注射をしましょう。いい薬があるんです」

「やめて下さいよ。わたし、病気じゃありません」

「何をいってるんですか。ほっとくと犯罪に走るんですよ！」

「無理やり治療を強要するのって間違ってませんか？」

「アメリカでは既に広く使われている薬ですから」

「でも、逆効果だったという統計を見たことが・・・」

「大丈夫。９割の人がいい薬だと言ってます」

ぷすっ！

「ああ、何だか余計に具合が悪くなってきた」

「なに、それはいけない。もう１本打ちましょう」

「も、もうやめてくれええ・・・・」

規制による犯罪の増減って因果関係証明されてるの？
されてないんだったら賛成反対どちらにしろ持ち出すべきではないと思うんだが

>>161
世の中の1億人が有害と判断しても、「有害の証明」がないと規制されないって
言ってるだろヴぉけカスunk

おまえらアホがどう思おうが関係ないの。どう有害なのか、それが大事なの。わかるか？

>>173
古文はアウトな作品多いだろうなw

>>136
ttp://www.kodomo-h.com/cherry/okusama/

>>161 ID:qdFfN9Ty0
ねぇ>>120には答えてくれないの？

逃げたりしないでちゃんと答えてよ

児童を性犯罪から守るための議論なのに、なんでますます促進する方向に賛成するの？

アメリカで禁酒法が試行されて治安はよくなったかな？よく考えるんだ

>>121
そりゃそうだ。
麻生氏は、むしろ戦略的に漫画・アニメ等の日本のｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰを積極利用しようぜ
って意見だし。世界の親とかが安心して子供に見せられるようにせんと意味が無くなる。

ただ、世界のコアなﾌｧﾝ、特に大きなお友達の皆さんはドギツイのが好みみたいだけどね。ｗ
・・・まぁ、麻生氏が大好きだと公言している「ゴﾉﾚゴ13」が子供に推奨できるとは思えんけど。ｗｗ

>>118
アニメや漫画をターゲットにする＝18歳以上という設定でも不可にする＝見た目を問題にする

だから文章は今の争点的にはどうでもいいんだよ
今規制しようとしてるのはまさに視覚情報

>>178
高校生の甘酸っぱい恋愛物語が好きな俺は死ねるな！

ニュー即＋に過去にスレが立ってたが

！　アメリカ「日本は世界の性犯罪の温床、全規制しろ」！

って文句付けてきたようだ

>>173
桃太郎も女の子が主人公になる時代がすぐそこまでやってきます。

>>190
麻生は表現規制派

>>166
ショタ或いはショタでなくても未成年に見えるキャラならアウト。

>>185
あんたが子どもの時、まわされなかったことに不満がある？

>>186
直接性交渉の描写があるのはそんなにないぞ。
どういうわけか若紫をひきあいにだすやつがいるけど。

確実に有害なタバコやパチンコを規制しないくせに
本当に有害かどうかもおぼろげな漫画の性表現を規制しようとする
美しい国だなあ

>>187
節子、それ小学生やない
ちゃんとゲーム中に18歳以上と表記されてるんや

アメリカで禁酒法が試行されて治安はよくなったかな？よく考えるんだ











でもこれとそれとは関係ないぞ！ロリコンは氏ねｗ

>>173
ょぅι゛ょ飼育→ﾚｲｰﾌﾟのｺﾝﾎﾞ

>>164
問題はそこぢゃなくて
「俺様が興味ないものはどうでもいい規制しろ」という人は
「俺様が興味あるもの」に第三者の主観でケチが付いても
「どうでもいいや規制でもなんでもして」、で納得しちゃう人なの？
って部分ですだよ？

児ポ法発動後放送禁止になりそうなアニメ一覧

パンダコパンダ（少女パンチラ）
となりのトトロ（少女パンチラ・風呂シーン）
魔女の宅急便（少女パンチラ）
千と千尋の神隠し（少女がソープで働くストーリーが倫理的に問題）

>>49
『ベルセルク』を小中学生が読むのもなー、ちょっとどうかなと思ったりして。。

>>166
何でBLが無事だと思えるのかが分からん

>>113
１対１、Face to Face、1one1なら賛成って言うしかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
問題はそこじゃなくて
俺様は安全だから規制するな、て主張が
対象である子どもを無視していることだ。

所持禁止してもロリコンがいなくなる訳じゃないから無意味なんだって。

161は言論の自由を根本から履き違えてるな

言論の自由表現の自由は、読んで字の如く何を言っても、何を考えても自由なんだよ
たとえば、日本潰れろ、政府なんてくそくらえだ！って言うことだって保障されてるわけだ

これが社会的にどうたらって言うけど、社会的ってなに？誰の考えを押し付けるの？

>>1
>　内閣府が２５日発表した特別世論調査結果によると、
つまり、捏造調査結果によるとというわけだな。

>>176
そいつはどうかなｗｗｗ

桃太郎なんて桃から生まれる瞬間チンチン丸出しだから完全アウト
金太郎も

ネット規制とか出来もしないことの調査してどうするんだ？
あんだけ規制してる中国でさえ完全規制はし切れてないじゃん

中国以上に検閲入れるの？

持ってるだけで犯罪とは麻薬並だね。
昔はチャタレー事件なんてのもあったわけで、
当時の自称良識人も『チャタレイ夫人の恋人』をこれくらい排斥したがっていたのかな？

ロリやらショタに極度に興味がある人は児童ポルノが有ろうが無かろうがやらかしちゃうときはやらかしちゃうだろうし、
児童ポルノを規制してすべてが丸く収まると言うのは単純に過ぎるのではないかな？
なんというかスケープゴート？

>>204
ドラえもん(パンチラ+全裸)
クレヨンしんちゃん(男児の全裸+性器全開)
サザエさん(パンチラ)

>>204
いや、千尋のあれはソープじゃないからw
むしろ、児童虐待だなw

ロリロリうるせーなとか思ったが、スレタイのせいか
スポーツ新聞とか昼ドラも規制するのか？

>>204
魔女宅に【全裸を想起させる姿で獣に舐められる】を追加しといてください

>>204
ﾜﾛｽ

これは　高校までの男子、女子　関係なく適応ってことでしょ

創作物のキャラクター、出演人物はは20以上に定めろって言いたい

>>185
>世の中の1億人が有害と判断しても、「有害の証明」がないと規制されないって
>言ってるだろヴぉけカスunk

逃げてないで現実を見ろよ…
有害の証明なしに、猥褻表現は規制されているだろ…。

それなら、社会的にロリコン表現には意義があると社会に認めさせる方が早いぞ。

少なくとも、暴力表現や性愛表現が規制される場合なら、
「社会的に意味がある」と主張する奴は必ずいる。
少なくとも、作家や表現者は社会的価値を訴えて逃げないぞ。

なぜロリコン擁護派はそこから逃げる？
自分達でも「社会的にはロリコン表現には価値がない」と認めるのか？
規制されるのが嫌で社会に訴えたいなら、もっと自信もてよ…。

>>213
竹取物語もアウトだな。

規制強化断固反対

楽しみが減るｼﾞｬﾏｲｶ

古文はさすがに大丈夫だろう。
だから、規制されても抜け道として古文でロリ小説をだせばいい。
副作用として、古文に詳しいやつ＝ロリコン
という迷惑な枠組みができてしまうがｗｗ

これは・・・マリアテレジアの祟りなのか？

日本の女性は基本的にロリに見えるから、日本で合法のAVが海外で誤解を受けている可能性もあるだろうし、
スペインでは一般のテレビで日本の18禁アニメを放送していたりする。

アニメ大国日本の性犯罪の発生率は諸外国に比べて低い。
ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/2005/index.html

ま、エロ本の存在意義すら理解しようともしない馬鹿女がやりそうな規制案だわな。
アンケートすれば人目を気にして規制に賛成するヤツが多数派になるのは当然だし。

キム・フックでググると世界的に有名な児童ポルノが見られるぞ
これも禁止だな

つーか、調査データそのものが恣意的に作られていてダメだろｗ

１．前回調査の半分程度の人数で比率が上がったと報告
２．そもそも、有意数じゃねーんじゃね？（1760ちょっと）
３．序でに、調査人数3000人の半分ちょっとだけの回答で有意と判断している
４．質問の内容も前回は「法律で規制すべきか？」だが今回は単に「規制すべきか？」という書き方

時期を見れば分かるが、安部政権の落とし子だな
単に規制強化を図りたいがための調査報告だったわけだ

でも、法務官僚はウハウハだな。これで仕事が続けられるんだから。

赤ずきんも幼女が食べられるっていう表現が
危険なのでアウト

サザエさんも放送終了
かワカメがジャージ

>>212
秋葉歩いてたらいきなり職質所持品検査されかねないからな
みんな近寄らなくなるよ
なんだこの同人誌は見せてみろ！
ん？このキャラクターは少女だな、児ポ法違反で逮捕だってなるよ

>>193
アメリカの方が性犯罪でもめちゃくちゃな印象あるんだけど・・・

現在進行形のググルとヤフーの不可思議減少の理由発表のための地ならしなんじゃ無いかとも思っている。
＞ネット上の有害情報規制は現在、通信事業者などの自主規制に委ねられているが、国による規制に賛成の人は
　９０．９％。反対はわずか４．５％だった。

>>217
湯女でぐぐると幸せ。

>>206
パッと見大人の野郎同士が多いから、とか
でも高校生モノも多いし、もし規制されるとしたらロリとは逆に
大人に見えても設定が高校生だからNGって事になりそうな悪寒

>>221
創作物のキャラクターの年齢なんてどうやっても測れないんだが

規制後に残るアニメはバーローだけかよｗｗｗ

二次元のロリが好きやつで三次元のロリも好きな奴っているのかいたら挙手してくれ

>>222
なあ、俺の質問に答えてくれよ。
こういう規制するならこれは有害だって証明するのが先だろ？
社会的価値とかどうでもいいから、ロリ表現は有害ですって証明してくれよ。

>>209
ロリコンを野放しにしないことで
ロリコンは反モラルだということがはっきりするわな。

エロ規制するとかアホだろ

>>225
日本昔話とか、小さい男の子の局部丸出し描写だぜ？w

http://blog.livedoor.com/blog_ranking_category-56.html

ジャーナリズム3位「愛と平和」よりw

>私（たち）は警視庁のサイトの情報提供フォームから、
>少女が売り物にされ搾取されている現状を訴えてきました。
>水着だから何をしても可という安直な考えが通用するわけありませんよ。

３次元ものは単純保持禁止というのも分かる。
２次元ものはフィクション丸出しだから放置でいい。
これで規制かけるなら、殺人や強盗の出てくる推理小説や刑事ドラマも保持を含めて禁止な。
イスラムも真っ青な糞つまらない社会になりそうだ。

なんと言う操作された数字。
福田首相はこう言うことをやるのか？

>>218

そう・・なります罠・・・
福田の脳内では　　有害との認識

>>217
プロデューサーと監督は、インタビューであれは赤線と発言してるから、売春窟なのは確定だろ。

未成年の被害者は「成年コミック」マーク規制年から微増しつつ横ばい、
児ポ法施工後、未成年被害者が爆発的に増加、規制するほどリアル被害者は増える傾向。
実在の児童を撮影したシロモノならリアル被害者が増えてでも規制する意味も無くはない。
しかし、被害者の実在しない二次元モノを規制するのは無意味どころか悪影響しかなさげ。
■強制猥褻被害者数統計
　　　　総数　未成年総数　幼児　小学生　中学生　未成年他　成年
1985　2645　　1934　　　　　166　　1065　.　279　　　　424　　　　711
1986　2291　　1642　　　　　134　　801　　　294　　　　413　　　　649
1987　2404　　1693　　　　　143　　801　　　313　　　　436　　　　711
1988　2867　　1953　　　　　142　　892　　　332　　　　587　　　　914　←2月、TV「レモンエンジェル」放送
1989　2759　　1824　　　　　140　　810　　　292　　　　582　　　　935
1990　2730　　1738　　　　　101　　656　　　288　　　　693　　　　992
1991　3176　　2099　　　　　146　　903　　　340　　　　710　　　 1077　←1月「成年コミック」マーク登場
1992　3505　　2223　　　　　141　　932　　　344　　　　806　　　 1282
1993　3581　　2232　　　　　145　　901　　　318　　　　868　　　 1349
1994　3580　　2260　　　　　141　　888　　　360　　　　871　　　 1320
1995　3644　　2424　　　　　142　　1050　.　321　　　　911　　　 1220
1996　4025　　2555　　　　　105　　908　　. 396　　　　1146　　　1470
1997　4398　　2907　　　　　111　　1032　　493　　　　1271　　　1491
1998　4251　　2798　　　　　114　　1013　　432　　　　1239　　　1453
1999　5348　　3494　　　　　112　　1190　　564　　　　1628　　　1854　←児ポ法1999年11月1日施行
2000　7412　　4602　　　　　135　　1442　　757　　　　2268　　　2810
2001　9326　　5849　　　　　171　　1736　　918　　　　3024　　　3477
2002　9476　　5785　　　　　134　　1554　　910　　　　3187　　　3691

正確に何歳はアウトってのは決めろよ
警察のサジ加減で逮捕なんてされたらたまらんわなぁ

>>193
そりゃ、向こうから見たらコッチの成人女性だって子供に見えるんだもの
児童ポルノ満載の国に見えるわな

>>222
おまえのいう「規制されてる猥褻表現」ってなんだ？

それと、いい加減ロリ＝価値がない、のはお前の価値観だってことを理解しろ
ロリが好きな人間に取っては、ロリの存在自体に価値があるんだよ
ロリ好きは社会の一員じゃないとでもいう気か？

ロリロリ〜

こんな数字は実際の意識とはかけ離れてるもんだけどね。
国の手先に「ポルノの所持の規制に反対ですか？」と聞かれて
堂々「はい」と答えられるヤツはそうそういないだろ

>>204
っていうか千と千尋の〜っていう作品自体が昔の少女売春のメタファーだしｗ

あれを日本中が感動したって絶賛したんだから、駿監督はそりゃニヤニヤが止まらんかったと思う。
「本当にかっこいいロリコンとは、こういう事さ」とか裏で言ってたりして。それはないか。ｗ

>>229
ぐぐるもキャッシュ保持で規制対象だな
鯖日本にあるの？

今のマンガアニメなんてキャラクターが
中高生の女の子ばっかなんだから
いったいどうなることやら？w
登場人物は大学生・OL・人妻に置き換わるのか？

>>222
だからなんでお前は

>>120
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
>幼女レイプ被害者統計

昭和30〜40年辺りの
幼女強姦被害者数の異常な多さ

から目を背けるんだ
現実を見ろよ

>>193
まさに「お前が言うな」ｗｗｗｗだな
てめーのとこと統計比較してから言え
気に入らんなら漫画輸入すんな

>>232
昔のドラえもんも終わりだな。
しずかちゃんがエロすぎる。
ドラえもんのDVDやビデオ持ってるだけで逮捕なんて嫌すぎる世界だ。

これが引き金となって、
日本に本格的な市民革命が起こらなければよいのだが・・・・・・・

再犯する確立の高い犯罪を犯した場合、犯人の情報をリストに載せて公開した方が
子供安全を守れる気がする

>>217
あそこどう考えても遊郭

>>229
デビッド・ハミルトンの写真も発禁だな……

日本版は修正入りって話もあるけど

>>208
実在する子供には俺様安全だよ？
架空の子供にはとってはどうだか知らんけど。

>>253
子どもにとって、ロリの存在はなんだ？

>>242
今でも反モラルだと思ったが、何時市民権を得たんだ？ｗ

>>222
おまえはｗｗｗｗｗ
今まさに猥褻表現の規制の話をしているんだろ。
そして今の規制が実写中心なのはそれが児童虐待につながるから。ＯＫ？

擁護派が社会的意味を主張しないのは、「＋−両方無し」だとしても十分規制の対象外を主張できるから。
あえて言うなら性欲・ストレス発散かな？

>>233
いやいや、秋葉原にいるオタクが全部
ロリコンなわけじゃないからなｗ
それにあそこは海外の違法コピーなんかも
扱ってるし見えないとこでどんどん悪化していくぞｗｗｗ

>>262
自分たちが少数派だとうことをどうしても自覚できないんだな。
心配には及ばないよ。

>>264
やべえ。　ハミルトン一冊持ってる！
逮捕されちゃう？

ロリになる原因を除いていく方が健全だしもっと本質的な問題に迫れるんじゃないかな。
なんでも規制して臭いものに蓋するようじゃ、ますます犯罪志向が深まる気がするんだが。
ロリ克服カウンセリングとか欲望のコントロール指南とか出来そうな事はいろいろあるだろうさ。

偏向アンケート臭さがしまくるな
どういう調査方法？

フツーに歳相応の相手とセックスして満足してりゃいいんだから
別にどうだってよくね？

と言ってみる

>>267
子どもにとって、ロリ野放しはどうなんだ？

漫画かくやつもデーモン小暮みたいに
設定上は１億と10歳とかにするんだろうなぁ

また、10万14歳とか実は40X歳とかそっちに行くのかのｗ

>>236,249,263
そうだったのか・・・orz

宮崎アニメはなんて下品なんだ！けしからん！規制しろ！www

>>271
ｱｳｱｳ

無邪気な小便小僧も規制派にはポルノにみえるんだろうか・・・
いかれてる。線引きってどこよ。

>>273
3000人に1on1の特別面接

日本のアニメはロリコン抜きでは語れないな・・・

言論の自由に抵触しかねない

>>274
セクースとエロゲとエロ本は別腹w

>>263
メーガン法だよな。
児童を守れない上に、更正率が激減して、さらに再発までの期間が短縮されるという皮肉な
結果が、アメリカの社会学の調査で出てる。

アメリカや韓国など各国やってみた結果、リストの一般公開は、犯罪を抑止しないのは、
もう社会学の常識。

>>266
いくらなんでも範囲が広すぎる
相手が現実でクラスメイトなら友達だろうし、
アニメキャラなら普通のアニメに出てくるキャラクター
エロゲや成コミのことをいってるんなら問題外だろ

>>273
> 調査対象： 全国20歳以上の者3,000人
> 有効回収数：1,767人（58.9％）
> 調査期間： 平成19年９月13日〜９月23日
> 調査方法： 調査員による個別面接聴取

>>222
規制されていない猥褻表現だってあるわな。

刑法174条
公然とわいせつな行為をした者は、6ヶ月以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
^^^^^^^

現行の法律では自分の部屋の中で彼女とわいせつを思い切り表現しても捕まらない。
エッチな絵を描いても捕まらない。
ところが、今度の法律はアニメや漫画の単純所持も禁じる可能性がある。

>>246
持つのが違法ってのはおかしい。ダウンロード一律禁止と同じだ。
そういう写真を子供や親権者の意に反して撮影して、
組織的に配布する連中を先に何とかすべき。
そういう議論なら分かる。

>>188 >>259
別に逃げないから落ち着いてくれｗ

犯罪とロリコン作品の関連性は
プラス方向にもマイナス方向にも証明されていないだろ。

俺は少なくとも犯罪との関連性抜きに主張しているぞ。

ロリコン表現擁護派でもアニメと犯罪の関連性を否定する人も多いのに、
すぐに関連付けて「促進する方向」と結論付けるなんて単純すぎるだろｗ

当時の犯罪率の高さは、社会・経済的状況や、
教育・規制・法の未整備に要因を求めるのが普通だろうなあ。

規制派頑張れ
なんかスレが寂しくなっちゃう

結論有りき過ぎてﾜﾛﾀ

賛成派と反対派、普通に論議したら反対派の方がよほど論理的だろう。
認識を変える人間も多く出るはず。

>>281
「内閣府の調査です」と身分証明書を出されたら、身構えるよな

そうだ！　世論調査もこの手を使えば、上積み可能ｗｗｗ

>>290
証明されてないのに有害だと決め付けて規制するのはおかしくね？

>287
＞調査員による個別面接聴取
規制反対と答えるだけで、ロリコンのレッテル貼られそうだなw

>>274
ロリコンは普通の奴じゃ勃たねえから困ってんだろｗ

>>280
どうも勘違いしてるな。これからの話じゃなくて
もうすでに児童ポルノに関する規制はあるんだよ。
すでに線引きはあるってことだ。
小便小僧がひっかっかるなら公然と陳列するのは違法だから
撤去されてるはずだ。

>>288
「わいせつを思い切り表現」て言い方なんか良いなあw

>>286
なぜクラスメイトが出てくるんだ？
子ども自身はエロゲや成人のロリポルノを見てないから
子ども自身がエロの対象にされるのが不快ではないと？

そんなに自分が子どもの時親父にヤラレなかったのが不満なのか？ｗ

>>280
松文館事件は知ってる？
やっぱり、ガイドラインとかじゃなくて、裁判官がその度にセーフかアウトか決めるんじゃないかしら。

＞内閣府が２５日発表した特別世論調査結果によると、約９割が国による規制を求めていることが分かった。

いつこんな調査をしたんだろう？
誰かそれらしいアンケートとか受けた奴いるの？？？

ていうか子供にネットやらせるなよ
ネチケット覚えて高校くらいからならエロ画にも抵抗なくなるだろ
ロリは実写もアニメもいける

>>248
「各メディアに流れる、一定の基準を越えたあらゆるジャンルのエロを規制します」
ならわからんでもないけどな
まぁ金持ってる人、偉い人達はプチエンジェルみたいに裏で色々やるんだろうけど

自分にだけ権利を行使しろ
児童ポルノ愛好者が戦えないから図に乗ってるだけだろ

・・・俺は持ってないよ？

>>287
お上に呼びつけられて反倫理的な発言をしたら、反社会的な行動を取ったと思われるに決まってる。
内閣実施なだけに要注意人物として公安のリストにまで載っちゃったりしてなw

>>285
そうなんだ
村八分効果で何とかなるかなーとも思ったけど、リスト公開しても駄目なのか
いい方法があればいいのに

>>275
誰でも見れる環境にはなっていないはずだが、
セックスに興味がる子供なら、ロリだろうが塾女だろうが関係ない

結局はロリに興味がある奴しか見ない。

>>290
アホか。犯罪との関連性が証明されてないのに
じゃぁなんで「規制しろ」と言うんだよｗ

表現の自由を規制するには、なんらかの人権侵害か、おまいの大好きな
社会的危険性がないとできないって何度言えばわかるんだこのド低脳

アレは平沢が悪いんだろ

絵で年齢計るのは無理なのはわかるが
明らかに二十歳超えてるお姉さんがセーラー服着てたり
同級生の髭男が脱いだら何故か背中に紋々入ってたり
そういう事までやって自主規制やってますよって事だと思う

>>299
それって不快感抱いているとしてもフェミ女と大して変わらないんじゃね？

>>290
じゃあお前は何でロリコン作品を規制すべきだと言うんだ。
有害と証明されていないのに規制される理由なんてないだろう。（だから俺実写児童ポルノは反対な）
社会が云々は魔女裁判レベルの話だぞ。

>>203 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:46:56 ID:UrXBDupm0
>>164
>問題はそこぢゃなくて
>「俺様が興味ないものはどうでもいい規制しろ」という人は
>「俺様が興味あるもの」に第三者の主観でケチが付いても
>「どうでもいいや規制でもなんでもして」、で納得しちゃう人なの？
>って部分ですだよ？

俺が好きなものが規制されたら、
好きなものの社会的意義を訴えるね。
社会との調和を考えるなら、どう見てもそれが正攻法。

社会性を意識したロリコン趣味の人っていないのか？
その人の意見が聞きたい。

「ロリコン表現が社会的にもいかに素晴らしいか」を
聞いたら納得できる人は結構いると思うぞ。
なぜそれをしないんだ…

バルテュスの画集とか持ってたら逮捕っすか？w

>>306
つ実際に手を出した阿呆への厳罰化

そもそも今の時点で作っても売っても流してもダメな状態なんだろ？
これをしっかり取り締まれば十分な気がするが
わざわざ新しい法律を作って国民全体に制限を課す必要性が感じられない

>>300
しかし、その前に逮捕されてぎゅーぎゅー言わされる罠
そして、その間生活もできず、家族がいるなら白眼視は避けられない

警察としては、逮捕の段階で勝利
立件もぎゅーぎゅー言わせて自白
性的嗜好を暴露されれば、裁判官も「しょーがねーなー」で検察大勝利

日本の猥褻に関しての裁判なんて、印象操作だけで終わるって

無意味な調査だな。
既婚者に妻のいる前で性風俗産業を禁止するか聞くようなものだ。
ロリコンなんて個人の嗜好の問題だろうに。

１５歳の女の子がAVに出演したというニュースで
画像を見たらどうみても２０代くらいのおばはんにしか見えなかった件について

これはあれだろ。


2ちゃんねら〜みんなで微妙なロリ画像送信して


内　閣　府　全　員　逮　捕　ｗｗｗ

で、この調査結果受けて
自主的に最終回近くだけ放送休止して
DVDで一儲けしちゃおうとか思ってそうな作品はなんじゃろか？

・・・・アレと、アレと・・・・

別に今のままでいいだろ
あんまりがんじがらめに規制すると今度はロリどもが代替物が無くなったからって今度は実際に生身の子供たちに手を出すぞ。第二・第三の宮崎勤を生むことになるぞ。それでもいいのか？

年端もいかないｶﾞｷが携帯やﾈｯﾄを通じていろんな画像を
入手できる。「18歳以上ですか？」なんて、はいっ、と張り切っちゃう。

精神的にまだ未熟なうちから、目に火花の散るよーな画像や動画を
見れてしまうほうが危険。そのへんの規制は横に置いといてですか
あーそうですかありがとうございました内閣府。

>>300
そうそう
宮崎事件以降に吹き荒れた「有害」コミックバッシングの時は笑った
都道府県によって、規制されるコミックが違うなんてことが起きてしまった
シリーズの途中の巻だけがマーク付きになったりとかね
でもって、出版社は面倒だから、そういうシリーズはどんどん打ち切りにしていった

>>299
そもそもあなたがロリってどういう意味で使ってるのか不明なのがいかんのでは？
288は多分ロリ＝対象となる幼女・少女という意味で受け取ったのだと思う
だから子供にとってみればそれはクラスメイトの女児である、と

http://pr.cgiboy.com/10303183/

>>300
あれって松文館が何とか言う倫理審査の組織に属してなかったから潰されたんじゃなかったっけ？
カスラック並の天下り団体で、従わない出版社は潰されんでしょ？

子供を持ってる親なら、もっと冷静かつ客観的に子供の安全を真剣に考えるはずだ。
２ｃｈは３０〜４０台のおっさんが多いから、怪しい世論調査とは流れが違うんだろ。

>>311
性欲のはけ口にされることが
子どもにとって危険で不愉快だ、ていうところを
徹底的に否定するべきだわな。

だから、たとえば「俺は子どもの頃近所の親父にしゃぶらされなかったのが不満だ！」
他の子ども達だってそうだった！と強く訴え続ければいいんでないの

>>294
>証明されてないのに有害だと決め付けて規制するのはおかしくね？

完全に有害だと証明されているとは言い難い猥褻性の表現規制にも反対なのか？

俺は有害だと証明されていなくても、社会に与える害悪を認め、
わいせつ性の規制を認める司法判断を普通に支持しているけどね。
君はこの司法判断も反対なのか？

>>313
おまいがやりたいならそれでやれよｗｗｗｗｗ

ただ、おまいが例えばカレーが好きと言うのを主張する場合
どうやって社会的にメリットがあると証明するんだよｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、テレ東の「田舎に泊まろう」なんてアウトだな。
よくゲストの芸能人と幼女が入浴するシーンとかあるぞ。

>>306
たとえば、オランダ式。

オランダは、ロリコンは精神障害扱いなので、刑期と別に刑務所から出るとそのまま
更正機関へ送られて、２年ごとに治癒したかどうか検査して合格しないと収容続行。
さらに、６年ごとに違う治療方法の施設へ移送される徹底ぶり。

>>281,287
�d。
十日で三千人ってことはどう考えても平日昼間がメインだよな。
つまり実質アンケート対象者は主婦の類？

しかも1on1ってただでさえ人目を気にする連中が
型から外れた回答するとも思えないんだが・・・大方玄関で済ませてただろうし。
どんな目的でこんな無意味なことを・・・って口に出すまでもないか。

>>151

> 何か言い合いになったらとにかくソースの提示で
> 理論で解決するのが一番と思っていて、ソース収集みたいなのだけには長けていて、自分の言葉を全然使わない。
> そんな人が本当に多い。

あー、確かにあるね。
フィクションの話で申し訳ないんだけど、以前あるSF作品の架空の組織の行動について
話していたら「○○○○は公式設定でテロリスト。だから悪。」って奴がいて、
「その組織の存在した時代設定を考えたら悪とは言えないだろう。その当時の○○○○は
腐敗した挙句○○移民を弾圧していて、しかも本来居住するべきではない○○に
自分達だけ特権で居住していて、その上移民を弾圧する特殊部隊を見て見ぬふりを
している。移民は仕方なく自分達の要求を通すべく○○○○を結成したんだ」って言ったんだよ。
そしたらひたすら「テロリストは絶対悪。公式でテロリストだから○○○○も絶対悪。
弁護するお前は殺人鬼養護者」のレッテル貼りしかしてこない。
ソースのアド貼りまくってるだけでそんな状況下ならどうなるかって考察は一切無し。
その作品の時代背景について色々例え話で説明もしてみたんだけど
全然聞く耳持たずでひたすら「テロリストだから悪」「公式で決まってるから」ばっかり。

まだこれはフィクションについてだからいいのかも知れないが、
こんなので現実を解釈されたらかなわんよ。

色々書いてる内にスレの流れに取り残された(´・ω・｀)

つーか、架空の存在を陵辱者であるクリエイターを取り締まるより
犯罪報道の方を抑制しろよ
海外では既にそっちが模倣犯の発生に繋がっているって
調査結果が出てるんだからよ

>>328
子供を持ってる親は冷静でも客観的でもない
俺の姉がそうだ

>>316
海外の鯖から違法ポルノ画像を引っ張ってきても現時点では取り締まれない。
P2Pで流されても、意図的にアップしたと証明できなければ取り締まれない。
先進国の多くではどちらの行為も違法だよ。

幼稚園や小学校での学芸会や運動会のホームビデオ撮影も逮捕か
どうせやるなら徹底してやってみたら？
無意味だと思うけど

>>300
もっと困ったことに
松文館事件が有罪で、そういう判例ができちゃってるんだよな

>>313
する必要が無いんだってば。あえて言うなら「ロリコン趣味の趣味に合う」で十分。
そういう趣味が無い人は見なければいいだけ。

>>331
おまいいい事言った。

>>309
今回は野田聖子が親玉。

「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
> ポルノ禁止法の設立にかかわった野田聖子衆院議員が呼びかけ
> 員は「フィクションとはいえ、影響を受けた人が犯罪に走らないためにも、真剣に考えないといけない」と話した。
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/04/20/jp20050420_49435.html

児童ポルノ＝児童の為の必要悪。

>>11
＞児童に手を出したときの刑を、今よりずっと重くすれ
＞ばよい。
これが一番いいのだけどな極端に言えば
一回手を出しただけで死刑でもいいくらい
>>35
＞極端な話をすると、オムツのCMで裸の赤ちゃん映って
＞たりするビデオ持ってるだけで捕まるわけだ。
じゃ昔に録画した番組のＣＭで写った
オムツのＣＭだけで逮捕されるのか…

それよりコレって人権擁護法案の布石？
って思ってしまったｗ 個人的な話だけど

これ、法律できたらさ

まず野田セイコ事務所ノアドに
しずかちゃんの入浴シーン送って


逮捕してもらおうぜｗｗｗ

>>330
おい低脳、よく見ろ

俺は有害だと証明されていなくても
↓
社会に与える害悪を認め、

証明されて無いのに、害悪を認め、ってアホか
害悪を認めさせたいなら証明してみろ。お前が好きな趣味を言ってみろ
それを全力で否定してやるからｗ

>>336
出てるねえ。
新聞やニュースの報道と犯罪の因果関係は、社会学的に立証されてるねえｗ

ポルノが一度も立証できてない犯罪との因果関係ってやつを、立証できてる新聞やテレビが
規制されない不思議。

パイパンはＯＫにしてくれんと非常に困る

>>313
性欲を発散させないことは犯罪を生む　例　中国等
日本は古くからロリコンが多い　　　　　　例　平安文化　源氏物語

よって　ロリコン表現が消えることはロリコンな人々の性欲の発散を妨げ、
犯罪が増加する懸念がある

これでいいですか！

>>330
〉 俺は有害だと証明されていなくても、社会に与える害悪を認め、

すみません、ここのところがよくわからないのでバカな僕にもわかるよう説明お願いします

でも、野放しにしていたから
ここまでオタク文化が発展したのだから
ほっとくべきでは？

3次は規制すべきだと思うが
2次まで一緒くたにするのはおかしいだろ。
線引きはどうするんだ。

>>330
あの、有害だと認められてないのに、どうして社会に害悪を与えると言えるのでしょうか？
懇切丁寧にご説明していただきたいと思います。

>>352
法改正されれば、警察が決めます。

今は、行政の第三者機関が審議してる。

明らかに児童売買春の比率は昔に比べて上がってるでしょ。
性犯罪＝強姦だけじゃない。
性モラルの低下をアニメや漫画という子供が取っつきやすい物で
広まってるという指摘に対してどう反論するのか？

>>342
次の選挙で落選させるしかないな。
岐阜県民がんがれ

>>335修正

> 「その組織の存在した時代設定を考えたら悪とは言えないだろう。その当時の○○○○は
ここの○○○○に「地球連邦」って入れてくれ。他の○○○○はそのままで。

もう何の話か判っちまったな('A`)

まあ、ロリコンの目に自分の子供を晒したくないっていう気持ちはわかるな。
実際気持ち悪いし、何考えてるのかわからんなから
とりえあず規制で対処しとくんだろうな。

スレタイにつられてすっかりロリロリスレになっちまってるが
この似非調査の怖いところは
ネット・思想・表現への規制
ロリはその口実として槍玉にあがってるに過ぎない
(為政者にとっての)有害情報全般を規制するのが本当の狙いだわな

>>330
俺は>>294では無いが表現規制は原則反対だ。表現の自由は保障されるべきだから。
つか有害だと証明せずに害悪を認めたら魔女裁判だよ。
実写児童ポルノは虐待の温床だから規制すればいいと思うが。

ロサンゼルスとオークランドに１月ほど居たんだが、
・その間ただの１人もスカートの女性を見なかった。「レイプされるから」だそーだ。
・窓に鉄格子が嵌っていない建物は存在しなかった。
・鍵を複製できないようにどんなに安い宿でも必ずカードキーだった。
・スーパーでは松葉杖と並んでライフルが売られていた。
・レジ脇ではチューインガムと並んで銃弾が売られていた。
・深夜は殆ど通販番組だったが、多かったのは�@健康グッズ�ADIYグッズ�B防犯グッズ で、
　日本で言う「この携帯テレビは防水仕様」みたいな感覚で「このバッグは防弾仕様（BulletProof）」
　と書かれていた。
・１００ドル以上の現金は持ち歩くな、夜は男でも一人では出歩くな、稼動している自販機には近づくな、
　どんなに親しくなっても自分の本名は言うな、荷物は１つに纏めて常に片手は開けておけ、
　などなど、常に緊張が強いられた。

帰国して成田からの家路の途中、我孫子で乗り換えた。
超ミニスカのバカ女子高生がパンツ見えまくりで地面に座ってはしゃいでるのを見て、
涙が出そうになった。あぁ、日本は平和なんだな、と。

本当にアメリカが平和だなどと思っているのなら、１月ほど住んでみるといい。
はっきり言う。あの国は狂っている。

おいおい、これ以上規制強化してどうすんだよ。
ガンダムの女キャラのヌードが無くなっただけでも寂しいのに…

日本どこまで終わるんだよ

>>355
性犯罪、とされる範囲自体を引き下げたから、比率があがるのは当然。
ちゃんと表を見よう。

>>355
売春は家庭環境や社会状況に起因すると思うんだが

今、内閣府行って見たけど、質問が悪すぎる。
こんな風に聞かれたら普通の人は規制するべきだって答えるだろ。

ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

被害者が実在するなら取り締まる程度でいいってｗ

子供に悪影響と言うなら、性知識そのものを封印しないとｗ

もし二次元の児童ポルノ規制法ができたら
一体どこで違法か合法かを判断するんだろうな
三次と違って実際には存在しなんだから年齢で判断とかできないだろうし
そもそもそうなったら２０歳以上ですって断り書きをしておけば何でもおｋになってしまうし…
やっぱり見た目かな、
でもそうすると合法と違法の境界線が曖昧すぎるし

>>335
マフティーか(`･ω･´)

>>313
あら、ご指名？
当方としてはロリコン表現の一点に関して規制反対と言ってるんじゃなくて
今回にしても、「実在しない児童に関しても規制対象とする」て部分に対して
じゃ、何をもって明確な線引き
（例えば絵に描かれた物の年齢は見た目で誰がどう決めれるの？）するの？
っていう肝心な部分が全然語られてないから
それじゃダメじゃないの？
って思ってる。

曖昧な線引きを見過ごしてしまったら、次は自分たちの嗜好も
危険に晒されるかも知れないから、そういうモノにハイそうですか
とは言いたくないよ、と。

>342
フィクションとはいえ、影響を受けた人が犯罪に走らないためにも、真剣に考えないといけない

すごい理屈だな…
その理屈で言うなら殺人事件を書いたようなものも、不倫を書いたものも、ヤクザ
ものも全部含まないとおかしいのにロリだけか…
つまり、被害の大きさは殺人＜ロリと。

>>287
こういうのって常々思うんだが、
面談にせよ電話にせよ、
時間帯によって相手が偏ると思うんだ。
昼間なら、そりゃ家にいるのは女性が圧倒的に多いんで内科医？
電話だって、知らない番号からかかってきたときに、ホイホイ出る派の人か、
ちゃんとナンバーディスプレーの料金払ってて用心してる派の人じゃ、
結果が偏ると思うんだ。
実際結果の年齢性別比率を詳細に提示しないとさ。

>>318がいいまとめだなｗ
こんな似非調査を根拠にされたらたまらん

>>366
序でに、面接調査だしなｗ
恣意的すぎるｗｗｗ

つうかよ
射精できる回数には限度があるんだからよ

溜め込むより吐き出させた方がよっぽど安全じゃねぇか
規制してどうする

小児性愛者がどれだけの巨大な不幸を背負って、人生を生きてるかを知りもしないで、
規制だけ強めればたいへんなことになるよ。社会的不利益も当然おきる。

>>371
極道の女たちは真っ先に規制しないといけないなw

>>355
アニメや漫画により子供の性モラルが低下しているというデータを出してねw
確たるデータがないのなら推測に基づいたいい加減な指摘にすぎない。

だからロリやペドの規制反対の人たちは
「俺たちが子どものころ、ヤラれる対象にならなかったのは不満だ！
いつでも襲って欲しかった。だから規制反対！」　と主張すればいいんだよ。

>>355
児童売春は親が悪いんだと思う
ちゃんと子供見てないとか

>>355
何を以って性モラルの低下というのか定義してくれないか？
性表現があるだけでアウトと言いたいのか？

それに「明らかに」と言うならソース出せ。

規制すれば未成年への性犯罪率が上がるかもしれないぞ！適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

>>362
ふつうは時代の要請にあわせてどうやって自主的に規制していくものだ。
ほかの人も指摘してるようだけど、法的規制もないのをいいことに
どんどん表現をエスカレートさせてるところがある。
それがいわゆるオタの世界だ。自主的に規制できないのなら社会から
規制を強要されても当然だよ。

>>361
ヨハネスブルグに比べれば……というのは禁句だよね

今の政府というか官僚共は、まず厳しいことを先に言っておいて一撃を食らわせてから、
ちょっとだけましな案を提示するというやり方をよくするよね
消費税も、15%以上になるかも〜とやっておいて、とりあえず数パーセントで桶？　とやる
15%にくらべればまだいいか〜と、安心しちゃうわけだ。安心するなよ！

これもそうなんじゃないかなと思うわけだ

単純所持もアウトだとしたら、メールで偽装してロリポルノ画像送りつけるなりリンク踏ませるなりしてHDDのキャッシュにデータ残させてその瞬間に証拠物件としてPC回収すればどんな奴も任意に逮捕出来るようになるな

>>366
こ　れ　は　ひ　ど　い

ごちゃ混ぜを地で行くとは・・・

>>338
本当に海外では厳しく取り締まられているんだろうか？

少なくとも2006年のスペインにおいて、
今回の児童ポルノ規制の対象となるであろう18禁アニメ『大悪司番外編「殺繚乱」』
は地上波テレビで放送され、論争は起こったが逮捕者は出ていない。

スペインは先進国じゃねーって言われるとそれまでだが。

>>335
居る。なんかそういうの。本当にバカなのか、それともどうせネットでのここだけでの俺だし、
難しく考えたり謝るよりはバカになって喚きとおして流した方がいいと計算してるのか知らないけど、本当に多い。
このスレはなんかそれほどでもないけど、よく１スレずっと同じ纏めコピペしてる奴とか何が楽しいんだろう？

想像力は大事だよ。そして想像力を養うために大事な事は、あんまり人生の早い時点でモテない事。
思春期にモテない事で実体験でカバーできない分、想像力が養われる。
（ただし青年期もモテないがあまりに続くと、人によっては社会問題バカなんかに転じて
自分の問題から目を逸らせようとして、想像力がまたどんどん衰えるケースがある。それは注意。）

そして、思春期にモテなかった分、大人になっても思春期の頃の恋愛体験に未練がある。
だからその部分を想像力で補完しようとする＝二次ロリが必要になる。
つまり、二次ロリは想像力豊かな、洗練された大人にこそ必要な嗜みだ。
・・・お、これはなかなかいい説出来たんじゃない！？ｗ

>>359
そうそう、一言で言っちゃえばそれ。

>>272
そんなことしたって無理無理。
こいつらはすぐ妄想の世界に逃げるんだからさ。

健全になる方法としては逃げ道をあたえないのが一番。
とことん規制して現実に目を向けさせるようにしないと。
歳相応の相手と付き合えるように国家でサポートすればいいんだよ。

>>369
んにゃ、エゥーゴ。

>>331
>ただ、おまいが例えばカレーが好きと言うのを主張する場合
>どうやって社会的にメリットがあると証明するんだよｗｗｗｗｗｗ

こんなの真面目に答えないとだめなのか…。

カレーは多くの人がうまいと感じる人気の食べ物だ。
野菜や肉も豊富に含まれ栄養価も高い。
味がうまく、栄養価の高いものを食べる事は人の幸せに繋がり、社会的にも意義がある。
それを食べる事で健康上の問題もなく、社会的な問題も引き起こさない。

だから、カレーは社会的にも認められるべきだ。
規制されるべきではない。

以上だな。
こんな風に不十分でもいいんだから、こういう主張した方がいいよ。
ロリコン表現を擁護したいなら、なぜそれをしないんだよ…。

2ちゃんでもアンケートしろよ

「どちらかと言えば○○」という選択肢は便利だな

「どちらかと言えば年下の方が好きかな」
「お前はロリコンだ！」

>>1の調査結果はタテマエ

2chがホンネ

>>383
何言ってるかさっぱりだよｗ

序でに、むしろ３次の方が圧倒的に規制ゆるゆるだったから
この間平沢にやられたんじゃねーかｗ

説得力ゼロ。０点。

>>385
警察が踏み込むときに、建築基準法違反でしょっぴいてから別件の取り調べするようなものだね。
警察の思うままに逮捕する手段が増える増えるｗ

警察国家始まったな。

>>380
レイプとは違うもんな

>>383
以前に比べて表現がエスカレート？
何を根拠に？

二次元媒体でどうこうってのはプラスもマイナスも不明。

なら、規制したいという欲求がまず不明。
自覚が無いのか知らないが、ただの思い込みってだけだろう。
そんなモノを振りかざせる時点でアホ。

ロリ単純所持は、ロリそのものでなくそこから連なる不当を懸念しての事だろうな。
BBSで反対してるうちですら、ロリ写真集めてヌイてる奴は数％もいないだろ、多分。

単純所持くらいいいだろ
それにこんな調査受けてない。PTAのババアだけにアンケートとったんだろ？

>>371
そのうち（こういう規制をきっかけに）「火サス」や「相棒」みたいなのも殺人犯罪を誘発する可能性がある。
とか言い出して見れなくなったりしてｗ

日本酒のCMのスクール水着のやつエロかったなぁ

>>397
欧米の言うこと聞いて児ポ法導入した時から始まってるさ！ｗ

>>391
確かにエゥーゴでその解釈は痛すぎる

>>381
http://www.crnjapan.com/articles/2006/ja/20060803-record_number_victims.html

児童が対象になった犯罪は明らかに増えてる。

基地害大杉
ニコニコのもえたんも神速で消されるワケだ

>>399
どう考えても昔の方が表現が激しかったよな。

要約すると「カレーは美味いし、皆もそれを認めてる」ってか。
ただの主観じゃねーの、それ。

>>392
うんこを想起して食欲減衰するので全ての食卓から消し去りたいです＞＜

>>335
＞「エゥーゴは公式設定でテロリスト。だから悪。」って奴がいて、
＞「その組織の存在した時代設定を考えたら悪とは言えないだろう。その当時の地球連邦は
＞腐敗した挙句宇宙移民を弾圧していて、しかも本来居住するべきではない地球に
＞自分達だけ特権で居住していて、その上移民を弾圧する特殊部隊を見て見ぬふりを
＞している。移民は仕方なく自分達の要求を通すべくエゥーゴを結成したんだ」って言ったんだよ。
＞そしたらひたすら「テロリストは絶対悪。公式でテロリストだからエゥーゴも絶対悪。
＞弁護するお前は殺人鬼養護者」

何か当てはまったｗ

>>402
相棒が規制で見られなくなったら泣くw

>>392
鼻くそでも食うか

>>401
っていうかこの調査で「単純保持反対」なんて答えにくいだろ
だって「私はロリです」って宣言するようなもんなんだからｗ

>>392
そういいたくなるだろ？だが
多くの人が好いてるわけがない！！あんな辛いものが栄養豊富とかふざけてる！！
規制しろ！！！！

と言ってるのがおまいなんだぞ。少しは理解したか？ｗ

人口の増加に比例してろりこんが増えているとかないの

>>383
きちんと法的規制はあるし
自主規制もしてます

>>392
ロリコンは多くの日本人の持つ歴史的な性的趣向だ。
熟女よりピチピチしてて需要があり（円光の需要を考えればいうまでもない）
２次元ならいかにロリコンキャラを犯そうと社会的な問題も引き起こしません

だからロリコンは認められるべきです。

嫌いな奴のウチにこっそり仕込んで通報したろ

なぜほかの要因はほったらかしで児童ポルノばっかり槍玉に挙げられるかだって？
そんなの、一般人はロリコンに対して生物的な嫌悪感があるからに決まってるだろ、
嫌いなものは排除したいという社会システムが働いてるだけだ。

>>402
三国志や水滸伝、太平記や平家物語も反社会的なので禁止wwww

>>408
ファンタジー漫画を描くのもタブーだった時期もあったらしいな。
（ポポロクロイス原作者談）

>>392
問題は、お前がそう言っても

「いや、カレーのスパイス成分が人間を狂わせるんだ！　それで犯罪が増えるんだ！」
みたいなこと抜かすバカが発生している事だろう。

狂うことはない、そんな根拠はどこにも無いと主張しても、「狂わせる、規制すべき」の一点張り。

まぁ、カレーは一般浸透率高いし、悪影響ある酒タバコすら浸透率が高ければ許容されるのが世だが。

帰りたくない。お兄ちゃんは悪くない。

>>366
何だこの杜撰な質問は

>>346
>証明されて無いのに、害悪を認め、ってアホか
>害悪を認めさせたいなら証明してみろ。お前が好きな趣味を言ってみろ
>それを全力で否定してやるからｗ

教科書に載っているレベルの司法判断や法理論も認めないほどの社会性がないのか？
それは社会性を無視した単なる個人のわがままレベルだぞ。
話にならんなあ…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%E7%89%A9%E9%A0%92%E5%B8%83%E7%BD%AA
>(わいせつ性の）判断基準
>わいせつ性の判断基準は「社会通念」である。
>判例によれば、社会通念とは、(1)個人意識の集合を超えた集団意識である
>(2)その判断は事実的なものではなく法的なものであり、裁判官に委ねられている
>(3)流動性や相対性に関わらず性行為非公然原則が核として存在する
>と特徴づけられる。

>規範的概念の意味内容を具体化するため、法の外側にある価値体系に判断を
>委ねること自体はやむを得ない

殺人を誘発するからNGとか
規制きちんと守って番組作って放送すると北朝鮮みたいねならねえ？

アイドルが喫煙、ハメハメ旅行、妊娠する時代に
処女性を求めりゃ低年齢化するのは必然

>>391
エゥーゴか…まあテロっちゃあテロか(´･ω･`)

>>406
それって生活安全課が点数稼ぎ（家庭の問題にも介入）始めたからじゃね？

しかし、よりによって随分と都合のいい“団体”のソースを持ってくるなーｗ
大本営発表じゃねーの？

後、アニメとかフィクションと性モラルの崩壊の関連性を示したソースにはなってないぜーｗ

>>423
「自分がカレーだったころは」で語れなければ無意味。

「それでも僕は持ってない」って映画作られそう。

>>419
嫌いな奴のポケットにこっそり忍ばせて通報って手もあるなwww

>>411
ぶっちゃけそのまんまｗ

伏字の意味じぇんじぇんﾅｸﾅﾀ＼(^o^)／

>>406
児童ポルノ法が出来てから急激に上がってる気がする。

そんなに冤罪が怖いなら死刑制度に反対しろよ。
ほんとに言ってることがダブルスタンダードだな。

>>420

出ました。主観を客観に見せかけるレトリックｗｗｗｗ
＞生物的な嫌悪感があるからに決まってるだろ
＞嫌いなものは排除したいという社会システム

>>239
コナンも
あれも、アウトだな
殺人の手順や爆弾の作り方、ビル爆破（映画版）
なんかがあるし。　毎回キャラクターが死ぬ

小児性愛者にとって、母子殺人事件の木村洋なんて不幸な人間でも何でもないから。
もっと大きな巨大な不幸を小児性愛者は背負ってる。
社会で普通の人のようなふりをしていきて、常に嘘をつき続け、誰からも理解されず、
妻と子供と明るい家庭は、最初から作る前から殺されているのと同じ。

>>392
カレーは高カロリーで肥満の元
スパイスは口腔・食道ガンの一因
辛いもの好きは味覚障害の一種であり治療すべき対象
文化的にみても日本風似非カレーなど本場カレーに対する侮辱だね

デメリットばかりだから規制したほうがいいんじゃね

>>420
嫌悪感が根底にあるのは事実だが、ホモが社会的に容認されて
ロリが違法になりつつあるのは、子供の安全に対する懸念が背景にあるからだろう。

もっとまともな性犯罪の取り締まりや防止策を実施できれば、
アニメや漫画を守れるはず。

>>426
社会性が幻想だって話だろｗ
自分が理性ある人間だから、規制されるべき、って

オメー、ナチスが支配した頃、　本　を　焼　い　て　た　だ　ろ　ｗ

後な、日本における社会通念は　た　だ　の　道　徳　の　強　制　だ

>>402
実は、反社会的テーマ（サスペンス含む）や戦争表現等に関しても
青少年に関連する（影響を与える）可能性の有るものに関しては
表現の自由を大幅に狭めれないか
という主張の人たちもいるそうなんだよね・・・

公の委員会とかじゃ言わないんだろうけど、そういう思想の人が
規制を目論む中に放り込まれてるらしいのがイや。

>>439
釣り針太すぎｗ

>>439
素で、お前は規制されるべきだと思った

この件に関しては
サヨクが大本営発表マンセーで
ネウヨのロリが大本営発表反対なのか
おもしろいね

もうろりこん代表のおまえらが国会に行って答弁してこいよ
その方が建設的だぜ

アンチテーゼとは得てしてこんなところ

この場合の児童って何歳まで？中学生は学生だからセーフ？

助けてください、あさしごとで早いから１時には寝たんです・・でもおきてしまいました１時間で
眠ろうとすると色々なことを考えてしまいます、死んだらどうなる、この先どうなると、それを考えつつ早く寝ないとと思うとどんどん時間が過ぎ眠いまま朝を迎えます
急遽セブンイレブンで酒を買い酔って寝るしかありませんね。

>>439
でも、知り合いの元ロリコン、結婚して娘を持ったらロリコンが治ったらしいよ。
「初めは自分の娘でも欲情してしまうのか不安だったけど、毎日オムツとか変えてたら幻想が消えた」だってさ。ｗ

>>426
つまり悪くないと考える人が増えたら基準がひっくり返るわけですね

あとこれ児童に対する性犯罪抑止にはなんの関係も無いよね

>>438
つか規制派の調子でいけばじーさん、ばーさんが大好きな
大河ドラマや水戸黄門もアウトなんだがなあw

男なら誰でも所持してる。官僚様も政治家も。森喜朗なんて正に持ってそうな顔してるだろ？
これは、あれだ。きっと野田聖子が裏で動いてるんだな。1999年の規制から逆にロリが増えたじゃん。ホント野田は死ねよ

>>346
>判例は大審院時代から一貫して「わいせつ三要件」を採用している。
>すなわち三要件とは、
>(1)徒に性欲を刺激・興奮させること、
>(2)普通人の正常な性的羞恥心を害すること、
>(3)善良な性的道義観念に反すること

判例でも、性的動議観念に反するような「害悪」があることを
法的規制の対象と認めているんだよ。

これは俺は犯罪との関係で害悪について、
明確な証明がされたわけじゃないと思うぞ。
その証明がなくても、法は猥褻表現を規制しうるんだよ。

ロリコン規制がかけられたら同様の「害悪」を認める可能性が高いね。

>>406
過去六年のデータ引き出して「昔」？
ふざけるのも大概にしろ。それは資料でも何でもない。
最低でも３，４０年前から観測しないと意味ねーだろ。

>>418
生物学的にも子を産むのにもっとも適しているのは10代後半という資料もあり
その年頃の女性に性的感情を抱くのはごく自然なこと…
なんてのも追加したいね

ったくなーにが内閣府だ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
えっらそーに世論調査なんぞしてねーで自分らの汚れた足を
よく洗えってのw

規制でも何でも好きにやりゃいいが、とにかくやり方が気にiran。
NHKと同じ穴の狢。あーねみzzz

何これふざけんな！規制虫はまじで氏ね

>>430
まともな反論しろよｗ
児童買春の検挙数は明らかに増えてる。
事件の検挙率が全体的に落ちてる中で児童買春の検挙率は上がってる。
これはまだまだ氷山の一角。
ロリコンは背が低くて左効きで低ＩＱの傾向があるなんて統計があるみたいだけど、
ＩＱ低いとまともな反論出来ないの？ 何故か児童に対する犯罪が強姦だけのように
ミスリードしてる当たりなんかも低ＩＱらしいと言えばらしい。

こんなもん、ロリコンと思われたくないから、聞かれたら「反対」って答えるだけだろうが。
英語で言うポリティカルコレクトネスや。

過去ログ　　最近の記事　

【日米】「児童ポルノ画像を所持しているだけで処罰を」米国務省室長★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183512435/

>>426
アホかああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ
その条文は、「やばいかどうかは裁判所が判断する」ってことを言ってるだけだヴぉけえええええ
随時やばそうなものは裁判所が判断していけばいいものを
全ていっせいに規制してしまったら、正しい表現の自由まで規制されることになるだろう

人権と言うのは、「100人の犯罪者を逃しても、1人の正しい人を巻き込んではいけない」

これが信条だ

>>460
その問題なら未成年から携帯を取り上げて、子供がネットを出来ないようにすれば片が着く。

>>441
性犯罪者は大概、お脳の病気なので
本来なら治療が必要です

でも、関係者がお脳の病気だ、ってしちゃうと
所謂“（法務省ご推薦）更正プログラム”に支障が来すので

お脳の病気なんて言っているのは欧米だけ！
日本では違うよ！　ってことにしているので

基本的に再犯しますｗ

隠されると見たくなるのが本能。ｗ

　ベアードじゃ！　ベアードのしわざじゃ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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エロ漫画なんかが未成年者の手に届かなくするような意味での「規制強化」なら分かるけどさ。

だが、恐らく「児童ポルノ」の定義を「実写だけでなく二次元・創作物」にまで広げ、
その定義を広げた「児童ポルノ」の「単純所持まで犯罪」にする改正だろ？

すると（勿論、実効性は低いと思うが）、例えば、家の中でエロい絵（文章も？）を書いたりして、
それが捜査側からすれば児童ポルノだと判断されたら、その創作物が家にあるだけで逮捕理由になるんだろ？

自分の家の中での、誰も被害者の居ない行動まで規制されるなんて、ある意味、究極の圧政国家だよ。ｗ
単純所持が違法の麻薬は成分で規定されてるけど、児ポかどうかは、特に二次元では捜査側の匙加減一つだろ。

「買うのも悪い」なら、明確に「買い手も犯罪」にしてくれ、ﾈｯﾄやって偶然ｷｬｯｼｭに残ってて児ﾎﾟで逮捕じゃ洒落にならん。ｗ

>>446
ロリどもの主張ってふだんサヨが普段言ってることとかわらねーよ。
ふだんは社民党や人権派弁護士を罵倒しまくってるくせに
自分たちに利害がからんでくると、少数派の人権を守れだからな。

>>455
その基準で言ったら普通の水着さえもアウトですよ。

>>460

あんな馬鹿統計、本気にする奴が居るとは思わなかった。
２ｃｈは広いなあｗｗｗｗ

規制なんてナンセンス

小学生の全裸写真でチンコ勃つ変態を片っ端から投獄していけばいいだけ

>>467
ベアードってアメリカ妖怪だったよね

これって俺ピンチじゃね？

>>460
ミスリードしてんのはてめーだろ。
少年のレイプ率だけでもこのように推移しているが

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

>>423
>「いや、カレーのスパイス成分が人間を狂わせるんだ！　それで犯罪が増えるんだ！」
>みたいなこと抜かすバカが発生している事だろう。

君自身は↑の主張にそってカレーを規制すべきだと思うのか？
俺の主張のようにカレーは規制すべきでないと思わないのか？

これとまったく同様に、規制論がおかしいと思うなら、
「ロリコンの社会的意義」を訴えて、規制すべきでないという主張をすればいいだけなんだよ。
なぜロリコン表現を擁護する人はそれをしないの？本当に不思議だ。

日本政府がロリータポルノの単純所持を取締りはじめた時、私はやや不安になった。
けれども私はロリコンではなかったので何も気にしなかった。

それから政府はレイプ犯罪を描いたドラマを攻撃した。不安は増したけれど、
私は昼ドラ好きな主婦ではなかったので、やはり何もしなかった。

それから下品なお笑い番組が、不倫ドラマが、恋愛ドラマが、
つぎつぎと攻撃され、そのたびに私の不安はつのったが、なおも何もしなかった。

やがて全ての創作物を規制した。私は普通に娯楽を楽しむ日本人であったから立ち上がった。

しかし、そのときにはすでに手遅れであった。

（マルティン・ニーメラー）

>>451
スカに目覚めたとかそういうオチではないんですね？

>>470
アウトだぜー

それどころか、ここで俺がエロ小説を書き始めて
規制賛成派が「これは猥褻！　通報しますた！」になって
立件されれば

猥褻表現でタイーホだぜー
猥褻ってば、文章にも適応されるんだぜー

規制したら下奴の家族もろとも殺すよ？？？いやいやまじでｗ酔ってるからっていうよｗｗｗ
２Ｄで何しようが関係ないだろｗｗ３Ｄに興味なんてねー(ﾒ・ん・)(-Д-)ﾀﾞ､ｿｳﾀﾞ世ｗｗ
犯罪起こす奴は起こすんだよｗｗｗそれはお宅も一般もかわんねーよ
リアルなんてすでにステてんだよ

何よりもAVのモザイクが一番意味分らん

つーかさ、2次を規制する暇があったら、性犯罪者リストをネットで公開しろよ
性犯罪者の再犯率は他の犯罪よりも高いんだろ？
実際、出所後すぐにって事件もあったじゃねーか
そう言うもっと切実な問題に対処しろよ
ろくな改革もせずに増税しようとすることといい、どうして政府は焦点のズレたことばかりするんだ

魔女狩りもロリコン狩りも変わらんな

>>440
そんなこと言ったら知恵留美子に
○されちゃうぞ！ｗｗｗｗｗ

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>>460
俺はロリコンだが右利きだなあ。
傾向だけで身長165cm以下の左利きでIQ100以下は全員死刑
なんて世界はごめんだな。

法治国家である以上、罪刑法定主義は守られるべき。

ロリコンを弾圧してうわべだけの安心を手に入れて喜んでいるだけにしか思えない
子供の安全について真剣に考えるなら本当にやらなければならない事はもっと別の事にあると思う

取り合えず　>>460　は『反社会学入門』を読むところから始めるといいよｗ

>>472
35歳以上のジジババでチンコたつキチガイも全員処刑すればいいよな

児童ポルノは小泉が天下りやピンハネ派遣といっしょに規制緩和、自由化したんじゃないの

いい加減なアンケートしてるんじゃねえ。
出版の自由、国民の幸福追求縁の侵害。


フェミ臭がぷんぷんする。

>>460
検挙率（笑
捕まった数数えても意味なくねえ？

警察の能力を測るってんなら意味あるけど

>>479
つまり石原慎太郎もﾀｲｰﾎ？

>>476
その社会的意義を説明しても無視してるのはそちらさんでしょ。
さっきからみんな規制を厳しくしない方が犯罪が起こらないって社会的意義を説明してるんですけど？

>>406の表は児童買春の検挙者数だろ。
児ポ法で摘発しやすくなったから増えただけの事じゃんか。
児ポ法以前は、ポン引きのいない1対1の売春は摘発が難しかったってだけ。

投獄とか、そんなことしないで

チンチン切り落とせばいいじゃんｗ

なぁ、規制賛成派はそれがいいんだろｗ

法律的な議論まではよくわからんが、
この児童ポルノ単純保持禁止って、対外的な表現を伴わない
個人的行為までをも禁止する可能性があるんだよね？
そういう規制をある価値判断に基づいてすることは問題があるのでは？
表現の自由自体はある表現の社会的価値を議論するうえでも絶対的に保護されるべきであって、
その結果としてある表現に規制が必要であるということになるのであれば、
その対象や公開を「禁止」するのではなく「制限」をかけるということでいいのでは？
おいらの疑問です。

>>1
毎回毎回、規制しなくちゃ、規制強化しなきゃと規制についてだけは騒ぐクセに
一番問題であるはずの性犯罪者の処罰がいつまで経っても軽いのはなぜなんですかね
児童が被害者の場合も含め、全てにおいて性犯罪は刑罰が軽すぎじゃないっすか？
レイプ犯が数年でシャバに出てきたり
出所後の所在が一般人に分からない野放し状態や
あんだけ酷いコンクリ事件クラスでも死刑にならない現状は
どう考えても加害者擁護＆再犯防止する気が無いと疑わざるをえないほど
異常な状態だと思うんですけどねー

なにが怖いって、こんな底辺な状況下でもまーだ声高に規制強化だけを叫んでて
性犯罪者処断・罰則強化についてはまったく眼中に無いトコロっすね

>>491
腐女子もロリと同罪だからフェミとは関係ねーよ

>>484
ちょ、サーセンｗｗｗｗ

>>476
だからロリコンの社会意義ってなんだよｗ
それがないと存在しちゃいけないのか？ｗ

俺がここで、俺ってうんこの匂いが好きだ、と言うことは
じゃあ規制されるべきなのか？ｗ小数派だしｗｗｗｗ

まあ、このスレみればいかにロリコンが必死かってことは解るな。
実際TVで討論とかしてほしいなｗ

ロリだから問題ってのか？それとも漫画とかの人物にも人権を与えにゃならんのか？

後者だとしたら死人はダメだろうし、傷つけたりしたら問題になる
表現の自由はどこに行ったんだよ

******************************************************************

自分のノートに「おまんこ」って一言書いたら「猥褻物単純所持」で逮捕ネ

*****************************************************************

>>463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:26:16 ID:H36+yuJW0
>アホかああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ
>その条文は、「やばいかどうかは裁判所が判断する」ってことを言ってるだけだヴぉけえええええ

俺の引用>>426に条文なんてどこにもないぞ…。
大丈夫か…

君の為に要約してあげると、判断基準が「社会通念」だと書いてあるんだよ。
つまり、「数字などによる害悪の明確な証明」がなくとも、
社会通念にしたがって、社会への害悪を認定し、規制しうるってことなんだよ。
理解できる？

>>493
そーだぜー本来ならーｗ

『チャタレイ夫人の恋人』で文章も猥褻になったんだぜーｗ

序でに、裁判は　前　例　主　義　なので、やられたらおしまい

児童ポルノ：「画像所持だけで処罰を」　米国務省室長
　
来日中のマーク・レーゴン米国務省人身売買監視対策室長が３日、
東京都内で会見し、「児童ポルノ画像を所持しているだけで処罰する
法改正を検討すべきだ」と訴えた。同室長はまた人身売買の被害を減らすには
「性産業の需要を減らし、搾取の機会を減らすことが重要」と述べ、
海外への児童買春ツアー参加者に国内法を域外適用して処罰する必要性も訴えた。

同室長は、強制労働や売春目的の人身取引などについて
日本政府と意見交換するため来日した。この日は、日本の外務、
法務、厚生労働省や警察庁の担当者らと懇談し、
人身売買の被害者を不法滞在者として直ちに強制送還しないことなど、
被害者保護をさらに進めるよう促した。【吉富裕倫】

毎日新聞　2007年7月3日　20時02分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070704k0000m040076000c.html
前スレ；★１：2007/07/03(火) 21:01:05
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183464065/l50


総レス数 796

そして規制派トップの邸宅からは次々と児童ポルノ・ゲーム・アニメが・・・・
どっかの映画好きの独裁者みたいにならなきゃいいが。

>>493
あの人時代が時代なら児童虐待で(ry

高校生を児童と称することがそもそもおかしい　

売った側も当然裁かれるべきだ　
売り側のビッチも家裁送致、鑑別行きぐらいの法律も整備しろよ　

ザル法ばっか作りやがって

>402
真っ先に昼ドラを規制して欲しいもんだ。
不倫を中心に愛のためなら殺人を美化…反吐が出る。

8割の人はロリ絵をみると有害だと言いました。
でもその8割の人はロリ絵を見た事が無いのだろうか？
不快に思ったかもしれないが、犯罪を起こすきっかけにはなってない
のは自分が証明している。
殺人事件の小説を私は不快に思うかもしれないが、それが犯罪に
使われても、その人がおかしいのであって小説がおかしいとは思わない。

どちらも偏執的に収集したりすると危ないなとは思うが、
その人が犯罪を犯さない限りは自分にとって不快な人でしかない。

>>476
個人の嗜好とか娯楽的経済行為に
社会的意義ってどのくらい必要なものなの？

「吸いたいから吸うし、打ちたいから打つ！」じゃなくて
「煙草や競馬は超税源だもん、おいら模範市民だもん」
みたいな感じ？

普段の右左って軸はここでは関係ないと思う。

普段は保守だけどロリコンだから、表現の自由は守られるべきだと思うよ派（プチ自己矛盾系）
普段は保守だけどロリコンとか嫌いだし、そんな奴は味方にしてもキモイから規制されればいいよ派（俺様がルール系）
普段は保守だけどロリコンとかどうでもいいんだけど、ファシズムの匂いがするから止めておいた方がいいよ派（慎重系）
普段は保守なのでファシズムとか最高だし反社会分子はこれからもどんどん消えていけばいいと思うよ派（頭がパッパラパー）

普段からリベラルだしこういうのにも反対していくよ派（ある意味、人として軸がぶれてない派）
普段はリベラルだけどロリコンは嫌いだし、規制された方がいいと思うよ（プチ自己矛盾系・２）
普段はリベラルでロリコンとかどうでもいいんだけど、ファシズムの匂いがするから止めておいた方がいいよ派（一貫した主張系）
普段はリベラルなんだけどネトウヨオタクが必死で反対してるらしいんで俺は必死に賛成してキモオタざまぁｗｗ（頭がパッパラパー・２）

１０代で知らない相手から性的暴行を受けたという３０代の女性は「一生忘れられないし、２０年たった
　今でも悪夢に悩まされる」という。「児童ポルノは持っているだけでも処罰すべきで（単純所持が合法の）
　日本が、いつまでものんきなことを言っていていいのか、と首をひねりたくなる」

　２児の母という女性（３７）は「娘がいるので、人ごとではありません。厳罰に処してほしい。女性と子供が
　安全に暮らせる社会でなければ少子化は止まらない」
　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000023-mai-soci



3次元は然るべきであろうが、　　2次元規制は適当でない

あと　「女性と子供が安全に暮らせる社会でなければ少子化は止まらない」
↑のような女ばかりなんだろうな

子供に貞操帯付けとけば安心だろ？ｗ

単純所持罪で逮捕された人を投獄じゃなくて島流しにしたら、
物凄く自由で平和な国家ができあがるような希ガス。

>>476
そもそも社会意義云々を持ち出す時点で不当だろうがｗ

まぁ、無害なロリコン趣味の人々のささやかな快楽、幸福のため、でも良いよ。
少数じゃ認められないって主張は知らんが、こじつけるだけなら意義なんてものはある。

お前さんは最初から、ロリコン趣味、と言うよりマイノリティな性的趣味が社会一般で
快く受け入れられないことを分かっていてその論理を持ち出しているだけだろうｗ


社会意義を持ち出すのは、明確な害悪が存在した場合に、ソレと天秤するために考慮する物。
明確な害悪が存在しないもしくは存在すると考えにくい場合は、そもそも規制するという思考に至る事が斜め上。

>>471 >>475
で、まともな反論無いの？
児童買春の検挙率は明らかに上がってきてる。
これは買う側、売る側、双方に問題が発生してる分、質が悪い。
レイプという性犯罪を犯すより買春の犯罪の方を選択するのは
ある意味合理的な行動だろうし。逆に児童がそういう犯罪に巻き込まれる環境の
方が問題。ロリコン側だけの問題じゃない点でここで規制反対しても何の説得力もない。

>>504
検察官が想像力豊かで、裁判官まで説得できるディベートがあれば

　有　罪　ｗ

>>515
マスクと拘束衣も必要だなｗ

政府の見解
（集団）強姦（殺人）犯＞＞＞2次元の幼女＞＞＞＞＞＞＞被害者

つーか単純所持なんて持っててもわかんねーだろ

>>518
取り合えず、子供が身体を売らないようにするのに必要なのは

　教　育　ですが、何か？

大人は知らん。
つーか、教育とパパとママの愛情が足りなかったんだろ、ガキを買う大人は。

　
次元が違うものを　同類だと決め付ける

(；・∀・)　　？？？

>>506
何で判例の検証しないのかね
裁いてるのが人間なんだから間違いはあるしその場はしょうがないにせよ
妥当性の追求はできるはずなんだけどな

>>514
頭沸いてるとしか

>>518
児ポ法の影響だって散々指摘されてるようだが俺からも言って欲しいのか？
検挙率＝実際に行われた数、と思ってるなら小学校からやり直した方が良いんじゃね。
ある一時期から横領罪の検挙数が膨れ上がったのと同じ事だろ。

>>505
だーかーらー、その社会通念が正しいかどうかを判断するために
こういう議論があるんだろ？わかる？
大多数が反対だから社会通念なんだ、と言うのは魔女狩りなの

立憲民主主義と言うのは、少数派の意見が本当に間違っているのか、正しいのか
それをしっかりと理由付けしてから決断をしろっていう日本の基本原則なんだよ

何々を規制するくらいなら
その前に何々を規制しろよ
という展開はやめよーよ。

そりゃｍ実在の被害者がいるのは対策しないといけないけどね
そじゃない、創作に対してはマズイよ。

いいんでないか
警察官や官僚の逮捕者続出だなw

>>431
松鶴屋千歳乙
出来れば「俺が昔カレーだった頃」なら良かった

>>441
だから二次元なんか規制する前に性犯罪者に厳罰食らわせる法整備の方が先だね
あと売春は買った方も売った方も等しく罰則
ロリが犯罪に繋がるって言うなら、現実に犯罪率の高い在日連中も国外退去させなきゃダメ

なんでもいいからこの法案決めようとしてるやつの家襲えよ！！！
襲われても同じことなんだぜ？？？
俺たちロリコンは２Ｄでロリ萌え〜〜っていってたらいきなり人の家に踏み入ってきて規制と貸されてんだぜ？？？
それと同じことだろ？？？
この法案してるやつはいえ家族襲撃されても構わないからこういうことやってんだろ？？？
同じコトナだよ･･･勝手な法律作って仕事してますって調子コキたきゃお門違いなんだよ････
２Ｄまで踏み入ってきやがったらマジ殺すぞ････俺の世界なんだからな･･･３Ｄリアルは環ケーネーヨ････
これは犯罪だ！！！！人の趣味を妨害する犯罪だ！！！！

イラスト、コミック規制したい奴は

マジでキモイと思っているからやっているんで

説得とか対話とか無意味だぞー（そもそも向こうからお断りしてくる）

いいから、選挙で落選させろ

対立候補に入れろ！

ソイツが共産でも、ソーカでもいいから

そうでないとソイツは「民意はコレです！」とやる

必ず、やる

>>470
セーフだろうね。
判例で「普通の水着」がアウトになった例はあるのか？

この前の子供の水着グラビアで逮捕された件は、
「通常の着用ではなく、わいせつ性を煽る方法だった」
という理由だったような…。
これは裏を返せば「普通の水着」ならOKという判断だと思うよ。

二次ロリくらいいいじゃん

エロゲの販売を免許制にして特定の店でしか買えない状況にしてほしい。
こんなこと書いてる俺だが、エロゲは毎月新作を最低一本は購入してるユーザーです。

最近強く思うのは特に「コンプティーク」とか表紙上ではいかにも中高生〜対象にしている雑誌にエロゲーの紹介ばかりを載せるのはどうかと。
そもそも社会のルールの上で中高生はエロゲ買えないのに、どこにそんな記事を載せる意味があるというのだ？
正直出版社とかの「売れそうだから何でも載せちまえ」的な発想は考え直すべきじゃないのか？

淫行条例を廃止するなら別に良いよ。
若い女の画像も見れないし、行為も禁止ってなると、
犯罪続出な気がする。

>>522
だからこそ日本国民全員が犯罪者の「おそれ」がある
これを楯にして警察はいくらでも家宅捜査の申請が出来る

>>523
>教　育　ですが、何か？

教育＝情報を選別し的確に与えるということ。
つまり規制に賛成と有り難うございます。

>>518
それが二次元のロリ表現のせいって断言出来るのかよ
タバコは体に害があるって証明されてるけど、人の考え方なんて十人十色だし○○が影響なんて言いきれるわけがない

ハッキリしないものを規制するなんて愚の骨頂

主婦が自分の息子や、他人の男児に「可愛い、キスしちゃおう」
ってのも　　　立派な猥褻犯罪ということに・・・

「アメリカと基準同じにして児童厳しくするかわりにモザイク解禁します」って案はどうだろうか

>>532
ソーカはだめだろ

>>525
出版社がびびって戦わないｗ
いや、マジでね

松文館はやろうとして、失敗した

社長が法廷戦術分かってなかったから
日本の裁判にも法廷戦術はちゃんとあって
上手くやらないと、無罪は勝ち取れない

>>524
何でもかんでも結び付けちゃう、規制脳なんだよw
恐いことに現実とアニメやゲームの区別がつかないらしいよw

>>538
他人をミスリード呼ばわりしたわりにはえらいコジツケだなｗ
で、お前にとっては西暦２０００年って「昔」って言える位過去の事なの？

>518
前提が間違ってる。
その売春をした者はロリエロ絵を所持している率が高かったのか？
そんなの分からない？
そりゃそうだ、実際に売春を行っている人が悪いのであって、絵とは関連性の
無いデータだ。
そもそもその犯罪者のロリの絵から受ける影響とTVから受ける影響、もしくは
その人の生活環境から受ける影響、どれが一番大きいんだ？

9歳から結婚できるよう法律を改正しない日本が悪い

＞教育＝情報を選別し的確に与えるということ。
十分性の定義じゃん、これじゃあ

このまま格差社会が進めば、金のために体を売るガキは増える
媒体の影響は関係なしに

早くこれ決めようとしてる奴の周辺チズと家の写真貼れよ
こいつらは襲われて当然ｺ人の自由を奪おうとしてるンｄ何故？？？自分んの利益のために！！！
そんなこと許されるはずもない
まじでオレの妨害したら殺すぞ･･･
３Ｄリアルにゃ全く興味ないんだよ･･･世捨て人なんだよ･･･
そのオレの妨害を自分の利益のためにオレのじゃまする奴は頃スジ･･･

ここでの話とは直接関係ないが
同級生に小学校教師になったあきらかにロリコンのやつがいたよｗ
現実的な問題への対処としては、現場で児童に接するような職業等について
採用試験に心理テストくらい課す必要があるとは思う。

>>531
釣り針でかすぎるぞ

>>538
つまり、今の親はすべからく躾の出来ないDQNってことだな

>>476
ロリコンは需要のある産業でちゃんと消費されている。
経済効果があるだけでなく、その嗜好を満足させるに至っている。
結果、欲求を満たすことができ精神衛生上も良好になる。
犯罪発生率の抑制にもなり他者にとっても有益になる。

これでいい？

>>538
おめー、おもしれーよｗ
俺のＩＤチェックしてから言いな

俺は生粋の規制反対派だ
ばーか

道徳はクソで幻想！　ファシズムへの一本道！

>>533
＞これは裏を返せば「普通の水着」ならOKという判断だと思うよ。
普通の水着と異常な水着の線引きはどちらさんが？

>>535
コンプティークってらき☆すたの発祥地か
やっぱりキモオタとエロゲーの関係は切り離せないんだな。

>>517
>そもそも社会意義云々を持ち出す時点で不当だろうがｗ
なんで不当なんだ…。
普通、どんなものでも規制された場合は、
擁護する人はその社会的意義を主張するのが当然だぞ。
なぜ、ロリコンについてだけ、それがなされないのかわからん。

>まぁ、無害なロリコン趣味の人々のささやかな快楽、幸福のため、でも良いよ。
その幸福と社会性の関連が問題なんだよ。

>少数じゃ認められないって主張は知らんが、こじつけるだけなら意義なんてものはある。
こじつけでいいから、その意義を聞きたい。
それで世論が変わるかもしれんだろ。がんばれよ…。

>お前さんは最初から、ロリコン趣味、と言うよりマイノリティな性的趣味が社会一般で
>快く受け入れられないことを分かっていてその論理を持ち出しているだけだろうｗ
そんなのやってみないとわからんだろ。
そんなに自分が愛する趣味を卑下するな。

>社会意義を持ち出すのは、明確な害悪が存在した場合に、ソレと天秤するために考慮する物。
>明確な害悪が存在しないもしくは存在すると考えにくい場合は、そもそも規制するという思考に至る事が斜め上。

「明確な害悪」が何をどこまで指すか知らんが、
わいせつ性の表現規制>>426>>455を見ればわかるように、
「社会通念」に基づいて、社会的な害悪を規制することはありうるんだよ…。

それを前提に考えた方がいいから、
社会的意義を主張すべきだと言っているのに…。

>>556
＞コンプティークってらき☆すたの発祥地か
アレってマンガじゃなかったのか
最近は枯れちゃってその手のことはさっぱりわからん

子供が心配なら、共働きなんてしてないで、監視下に置けばいいんだよｗ

スレ違いだけどｗ

>>542
まぁねｗ　でも、はじめっからフェミ＆規制論者よりは話は聞いてくれるぜー
フェミ＆規制論者は、対談や対話、議論、ディスカッション全部断ってくるから
野田聖子にアプローチを掛けた奴が門前払い喰らったのは知ってる

>>554
「自分の正義を信じるとき人は最も残酷になる」

>>557
なぁ、ずーっとスルーされてるんだが、
ロリが好きってことに社会性が求められる理由は何よ？

社会的にメリットがない発言や趣味は認められんのか？ｗ

2ちゃんねらー涙目wwwwwwwwwwww

＞普段はリベラルでロリコンとかどうでもいいんだけど、ファシズムの匂いがするから止めておいた方がいいよ派
このタイプの奴今まで見たことねえｗ

>>516
ロリコンは減るが絶滅はしないだろうな。
歴史上の人物を見てもアニメと無関係にロリは存在する。
武田信玄、織田信長、ゲーテ、キルケゴール　etc...

それに殺人などの凶悪犯罪もほとんど減らないだろう。
犯罪者の中でロリコン犯罪者は一部に過ぎないんだから。

>>533
判例とかそういう問題じゃなくて、

>(1)徒に性欲を刺激・興奮させること、
水着見て勃起したらアウト
>(2)普通人の正常な性的羞恥心を害すること、
それを不快に思う人がいたらアウト。
>(3)善良な性的道義観念に反すること
基準なんてないからいくらでもダメって言える。

普通の水着でも間違いなくダメだね。

>>561
エラそうな口ぶりだなー
いいから黙ってそのウンコ色の唇を閉じとけ
何回でも言ってやる、道徳はクソ　ファシズムへの一本道だ

こりゃ規制されたら欲求不満のペド野郎が何人か野に下るな

>>558
創刊３号目では当時発売直後のファミコンとＭＡＣが未来を拓くって特集やってたんだけどなｗ

ちなみに表紙は故ジャイアント馬場だった

>>107
腐れ全共闘世代が保革一致して女性様に擦り寄ってるだけじゃんｗ

フェミとマッチョは真反対なはずなのに主張が対立しないこの不思議ｗ

親子の入浴写真なんかもアウトだったよな確か

>>565
信長はロリじゃねーな。あれはどーみても未亡人好きだよ。

>>527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:37:55 ID:H36+yuJW0
>だーかーらー、その社会通念が正しいかどうかを判断するために
>こういう議論があるんだろ？わかる？
>大多数が反対だから社会通念なんだ、と言うのは魔女狩りなの

全くその通りだな。
だから、俺は「現状のロリコン反対の社会通念」を覆すために、
ロリコン表現の社会的意義を示すのが擁護の本筋だといっているんだぞ…。

近い将来おいらが見たいモノまで、「いつの間にか規制」されないためにも
基準のはっきりしない規制はやっちゃダメ〜

でいいや、おやすみおまいら。

>>558
コンプの穴埋め4コマ漫画から始まって別の雑誌にも(ry
てかあれの袋とじに青春感じちゃう世代は多いんだぜ

>>564
多分2chでは絶滅した社民支持層の事だろう。

>>564
ああ、最近俺それー
ウヨだったけど、もう転向した
転向したから、規制賛成論者には必要以上に石ぶつけるんだー

だって、道徳ってば、空気醸成による押しつけなんだもんね
まるっきり毛語録の「隊伍を整えよ」だよ
右の振りきりと左の振りきりは、同等にクソ

>>573
さっきからその社会的意義ってのを言ってるのにスルーしてるのはお前だろ。

てめーのブサイクな３Ｄリアルキモい子供何座興味ねーンだよ･･･自意識過剰化？？？ｗｗｗふざけんな
オレの愛してる２Ｄのキャラと同等と勘違いしてない？？？まじ殺すよ？？？なにさま？？？オレのキャラ汚すの？？？
手メーの子供と同じとこのにおれの２Ｄキャラおくなよ・・・全く別物なんだよ・・・・３Ｄリアルキモイ手メーの子供を高くメテル？？･
オレから見れば身障なんだよｗｗｗｗまじきもいんだよｗｗｗ３Ｄまじ気も言うんだよ･･･下六茶生んだよ･･
まじ殺すよ？？？おれの２Ｄをじゃますんなよ・・・昔のように自由にしろよ・・・今のほうが犯罪おおいいんだよ
しかんも今の犯罪はオタクとはあんま間ケーねー。おまえらが規制固めでやってきた一般人が起こしてる犯罪のがおおいいんだよ
お宅がヤッタ犯罪なんぞツトムちゃんのじけんくらいだろ・・・・無能が手メー＾の利益のために名に弱いオタク方面狙ってんだよ･･･
そんな甘くないぜ･･

すまん、どういう感じに調査された？
９割って明らかにおかしいよな

>>573
なんかすげー論理だな。
ロリを擁護してる連中でも、社会的に認められないのは自覚してると思うのだが。
それを「社会的に意義があると主張しろ」ってのは無理があるだろ。

特殊な趣味嗜好の問題だと、理性で語れるもんじゃない。
それともまだ犯罪者になってない奴にロボトミーでも施すか？
人権無視して。
・・・あんま人権て言葉はつかいたくないが。

どうもあんたの意見を聞いてると
単に「ロリ好き＝きしょ＝排除すべし」で思考が停止してて、
ほんとは犯罪被害者のことなんてぜんぜん考えてないように見える。

>>567
いや、「道徳はクソで幻想！」って文句に同意する意味で引用したんだがw
そう神経質になるなって

>>573
おまいさんの脳内って機械でループさせてるの？

つーか、さすがに怒りで起きているのは、ここまでかなー
もう寝る

内閣府にも文句のメールは送ったし
ひとまず、ここまで

んじゃねー

>>571
孫だか姪の水浴びの写真を現像しに行った
おじいちゃんだかが捕まっちゃったって国の話は聞いた・・・

>>573
なんだ、規制派じゃないならきつく言うのはあれだったな

じゃぁ、とりあえずおまいがやってみたらどうよ。ロリコンが社会的にどういいのか
どういうメリットがあるのか。それを主張してみ？

あー、また安価ミス
>>558を>>556に。そのままでも通りそうだがｗ
>>572
信長は両刀使いだ。相手の中には前田利家もいたりする。

興味あるから所持するんだろ。興味ない人は買ったり所持したりしない。
興味ある奴は特異だろ！
単純所持でも罰すればいいんだ
んでロリコン野郎のレッテルを貼り付けてやればいい。
さっさと河原で焼却しろよ！！
消防に取り囲まれるなよｗｗｗ

>>582
あ、ごめん
謝っておく
ほんと、ごめん
気が立ってたんだよ
マジでごめん

じゃあ、おやすみ
また明日ーつーか、今日ー

>562
その前にだ、社会的悪とされている売春がソープランドという形で残っている
必要悪の社会的メリットを教えてくれ。
多分、対象が違うだけでそれと一緒。
性欲が貯まって犯罪を犯すよりマシ？　が答えなら、
実際の未成年に手を出すよりはマシという以上のメリットはないよ。

>>580
>>366

>>573
>>553を無視しないで…orz
がんばって書いたんだから…

>>577
はっきり転向したやつはまだ許せるよ
ほかじゃ、人権無視して少数派を徹底攻撃してるくせに
てめえのことだけ人権持ち出して擁護するようなダブスタはマジ許せねー

>>533
＞この前の子供の水着グラビアで逮捕された件は、
＞「通常の着用ではなく、わいせつ性を煽る方法だった」
＞という理由だったような…。
＞これは裏を返せば「普通の水着」ならOKという判断だと思うよ。

その判断て、司法じゃなくて警察の判断だろｗ
それが危険なんだよ。
行政は全ての水着を摘発して、猥褻かどうかは司法の判断に委ねるのがスジだろｗ

妹に｢牛ﾀﾝってｳﾏｲよな｣って言ったら､
｢うん､人間の舌も牛ﾀﾝだったらいいのにね｣って言われた｡

｢そしたら何も食べてなくても､常に牛ﾀﾝの味がしておいしいのに｣だって｡
たしかに､人間の舌っていつも口の中にあるのに味がしない
なｰ｡

妹と話し合った結果､それはもしかすると
ずっと同じ味の舌が口の中に入ってるから味覚が麻痺してるんじゃないか?
ということになって､お互いの舌を舐め合って確かめてみることにした｡


そしたらすごい!妹の舌おいしい!!まろやか!
お互いに相手の舌を舐めながら
｢おいしいよｰ｣｢おいしいねｰ｣
｢ﾃﾞﾘｼｬｽだよｰ｣｢ﾃﾞﾘｼｬｽだねｰ｣ってやってたら､
だんだん

(省略されました　続きを読むにはﾃﾞﾘｼｬｽﾃﾞﾘｼｬｽと書き込んでください)

>>575
なるほど穴埋めマンガか
となるとずいぶん出世したんだなあ

>>553
そうなんだよね。
男なら誰でも知ってるが、抜いた直後は聖人君子並みに煩悩が消えて無くなる。
社会の害悪にならない手段で欲求を満たすなら、その方が安全だよ。
そもそも女は月経周期で性欲が上下するが、
男は精子が常に生成されていて、いっぱい溜まる出したくなる。
溜めとくとヤバイ。
余談だが、年とっておﾅ禁してると前立腺がんになりやすい。

ここ数年、15歳以下に対する強制わいせつ事件は急激に増加してたはず
幼い少女などが出てくるコミック見たり、美少女ゲームなどで仮想と現実の区別が付かなくなり
犯罪に走った奴が大半だったと思う

発行部数が多いジャンプやマガジンでさえ、
幼女パンツだしまくりなんだぜ？
こりゃ、漫画初見の国会議員も規制したくなる罠。
つ−か、聞いたところによると、
発端は１８禁同人誌を購入した奴がわざわざ警察か、市役所かわからんけど
行って「こんな本を公共の場で売ってるのはどうなんだ」とか言って
行政を慌てさせたのが始まりだとか。
これはまたそれとは別の件なのかな？

>>557
だからさ、お前は既に「俺の認める社会的意義」以外は受け付けないという前提の元に喋ってるだろう。

特に誰にも害を与えていない、何か特別悪い影響があるという結論も出ていない。
それで、ある程度の人間が幸せになってるなら十分社会的意義はある。

と、主張してもお前はそれを社会的意義と認めない。最初から認める気が無いからこそ、その論を張っている。


宗教家に教義に反する事を認めろと言うようなものだ。
お前が自身のイデオロギーを基準に話している時点で、意義の有無について争ったところで結論は出ないだろう。

>>526
勿論それを前提にしてる訳じゃないぞ。
しかし児童の被害が現実的に無いと検挙数は上がらないぐらい馬鹿でも分かるでしょｗ
そして児ポ法が出来て検挙数が増えたことをここにいる多くの人が認めてる。
つまり、児童に対する加害者が捕まる環境を認めたと言うこと。
これは児ポ法の大きな功績であり、規制賛成を認めると言うこと。
まさか検挙されにくいように児ポ法を緩和して、加害者の検挙数を減らせ！
なんて言わないよね？ｗ

>>546
児童被害者が増えているってのがすべて。
それを受けて、国民の多くが規制を望んでいる以上、
関連性がまったくないということを証明すべきなのは
どっちか？

小児にチンポ突っ込んだら裂けるだろ普通に考えて

コンプティークが中高生向けと思ってる奴なんていないだろ

>598
レイプを題材にしたTV番組、ドラマの影響が無かったと言えるのか？
単純に数だけでも影響力はＴＶ＞エロマンガだろう。

ﾃﾞﾘｼｬｽﾃﾞﾘｼｬｽ

ねーよ

だからよ〜〜〜弱いと思ってるお宅のおまえらがこの規制決め手ちょうしこいてる天下りを誤魔化してる奴の肉親を襲えばいいんだよ。。。
文句が編んだろ？？･早くやれよ･･おまえらオタッキーも自由が奪われんだぞ？？？
ここは中国か？？？にほんだろ？？個人の自由を！他人に迷惑か館内趣味を妨害されてなんで黙ってるんだよ･･･
おまえらの力でこの法案闘争としてるやつを地獄に落としてやれよ･･･
こいつは人の自由を奪って手メーの権利を行使しようとしてるんだぜ？？？

>>598
それはきっと、自主規制してる分、コミックのエロさが足りなかったんだな。ｗ

６歳と３歳の娘がいる親としては
児童ポルノに興じている人間に強い警戒感をおぼえるのだが…

実際どう？
まさか幼女に直接手を出すなんてことやるロリが溢れかえってるのか？

>>553
>ロリコンは需要のある産業でちゃんと消費されている。
麻薬にも需要あるしなあ…。これは微妙だな。

>経済効果があるだけでなく、その嗜好を満足させるに至っている。
>結果、欲求を満たすことができ精神衛生上も良好になる。
欲求の満たし方が議論になるだろうな。
反社会的性描写で迎合的に欲求を満たす事が
社会的に認められるか意見分かれるだろうな。
でも、反論としてはいいんじゃないか？

>犯罪発生率の抑制にもなり他者にとっても有益になる。
これが証明されればいいな。

今までの擁護派の言い訳や責任転嫁に比べればかなりいいと思うぞ。
社会に対してはこういう擁護をすべきだろう。
これなら公共の場に出せる反論なんじゃないか？
こういう意見が積み重なって説得力持てば状況変わると思うぞ。

寝る前に言っとこ
>>598
弁護士さん：「漫画やTVに影響されたと主張なさい
　　　　　　　影響されてついついやってみたくなってしまった、と」

俺に言わせてもらえば30歳以下の女はみんな幼女。
よって全員逮捕する。

>>580
こんな感じで調査された
http://www.stop-ner.jp/yoron_sosa.html
政府主催のアンケートは異常

サブカルは虐げられてナンボだろｗ。

>>601
18歳未満てだけで売る側を全て被害者扱いするのはどうかと思うがｗ

>>555
>普通の水着と異常な水着の線引きはどちらさんが？
逮捕時は検察など捜査当局。
裁判時は裁判官だね。
それが日本のシステムだよ。

ロリコンは一般の性欲同様人間の性質の一つなの皆分かってるのに
一般的な性癖の人間はガキを性と結びつけるのを病的に嫌悪する性質がある
たしかにロリコンの存在は気色悪いが、正直自分の中にない性癖を病的に嫌悪するアメリカみたいなまぬけな社会になりつつあるな

>>609
実際に手を出すアフォなんてポルノがあったってなくったってアフォだよ

ID:f31bHdx+0
おまい寝るために飲んだんじゃなかったのかｗ

例のゴスロリ斧少女も
アニメやゲームの影響を受けたとはっきり供述している。
アニメやゲームが青少年に及ぼす影響については
もっと議論されてしかるべきだろう。

>>592
ほんとだ、やってあるしｗｗｗｗ
>>552乙。ID:qdFfN9Ty0 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制もいいけど
実際の性犯罪者の罰則強化とか、再犯防止の為の更生プログラム見直しだとか性犯罪者情報公開だとか
もっとやるべきことは多いような気がするんだがな

いっそちょん切れ

>>562
＞社会的にメリットがない発言や趣味は認められんのか？ｗ
コレクターなんてその最たるものだもんな
切手やコイン集めるのだって社会的には何の意味もない
元々何十円とかの切手に何万円も出したりするのも個人の自己満足の為でしかないし
ロリだって虹でﾊｧﾊｧしてる分には同じこと
虹オタが実際に子供に手を出すのと、珍しい切手をどうしても手に入れたいコレクターが持ち主殺して奪うのとでどれほどの違いがあるんだろうね

児ポ法規制対象アニメ

らき☆すた
なのは
灼眼のシャナ
ゼロの使い魔
苺ましまろ
ひだまりスケッチ
もえたん
ダ・カーポII
ご愁傷さま二ノ宮くん
こどものじかん
すもももももも
ぱにぽにだっしゅ！
まじぽか
いぬかみっ！
ちょこッとSister
N・H・Kにようこそ！
SHUFFLE!
ヤミと帽子と本の旅人
となグラ！
マジカノ
こいこい7
おねがいツインズ
まぶらほ
りぜるまいん
これが私のご主人様
ちょびっツ
まほろまてぃっく
DearS
Girlsブラボー

確か二次元は児ポ法の範囲外だったはず、原則として現実世界の被害者が存在しない限り処罰はないんじゃね？

>>610
麻薬なんかと同列に扱うな。
害がある「かもしれない」ものを全て禁止にしていったら、誰も生活できなくなるわ。

>>610
最初から「一定程度好む者がいる趣向品」であることが話の前提だろうｗ
一体誰が世界のどこにも存在しない趣味を求め、あるいは規制するために戦ってるんだ。

その上で害の有無だのが論点になっている。

>>614
その通りだ。普段アキバにしか行かないヲタどもは社会見学として中野ブロードウェイに行ってみるといいよ。
サブカルはこれぐらいが丁度いいと教えてくれるよ。俺はエログロはあまり受け付けないのでもうしばらく行ってないが。

また言論封じですか？
これも売国のいっかんですか？

２Ｄにｓっか興味えーんだよ・・・むかしはレモネンジェルとか普通に地上波の深夜オナヌーとかやってたろ？？
昔を否定すんの課？？？それとも我慢できないならおまえらが犯罪者だよ･･･
おれは３Ｄと２Ｄ僕別はつく・・・おまえら区別付かないからって規制すんの課？？？変態が･･おまえらと一緒にスンナよ
それで国内の上司ｌ期決められちゃたまんねーんだよ・・・・

1:ロリコンは反社会的である
2:国民には愛国者と反日主義者しか存在せず、その中間はありえない
3:反日主義者は反社会的である
4:ゆえにロリコンは反日主義者である

くだらない左翼や変態の戯言に騙されてはならない
愛国者には反日主義者を攻撃する義務が存在する以上、傍観することは許されない

qdFfN9Ty0の立場を教えてくれよ。
現行の規制は当然として、

実写の単純所持はどうなのか。
創作物（虹）の規制は必要か。
創作物の規制が必要ならば、その規制は流通の規制なのか表現そのものの規制なのか。

>>614
兄さん、話が判るね・・・
っていうか、それを言ったら何にだって耐えられらぁ！

>>610
おまいはね、最初の最初から「反社会的」と決まってるんだよ
だから社会的ってところから離れられない

いいか、まだ反社会的かどうかはわからないの。だから勝手に規制すんなって
話になってるの。そこから理解したほうがいい

>>562
>ロリが好きってことに社会性が求められる理由は何よ？
今回のように、ロリが社会通念に反するとして規制が検討されているから。
その規制に対する反論としては、社会的意義を訴えるのが有効な手段。

>社会的にメリットがない発言や趣味は認められんのか？ｗ
認められるだろ。
ただし、社会通念に反するとその発言の社会の場で説得力が認められず、
その趣味は規制される可能性があるってだけ。

俺は何かのマニアが社会の場で議論する時は
社会性が求められるといってるだけだぞ。

免許制にすりゃいいじゃん。なんで規制なのかわからん。

>>598
強姦は戦後直後の方が多いが、強制わいせつは平成11年から増えて倍増してるな。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=52&HLANG=&NSS_POS=274

ただ、アニメや児童ポルノはもっとそれ以前からあったわけで、
何が原因なのやら…？

>>610
麻薬類が厳格に規制されるのは中毒性が極めて高く
極度の興奮や幻覚、錯乱、異常行動のみならず
脳に器質変形をひきおこし内臓も破壊し廃人化するからだ

同列に語る時点で頭がおかしい

>>626
マリファナに限れば有害どころか、
むしろ脳神経ネットワークの発達を促すという研究結果まであるらしいｗ
適量があるだろうがね。

二次はよし。三次はダメ。統計的にロリエロは犯罪の温床にはなっていない。これは性犯罪のみの
厳罰化論なんかと同じ、保革一致した女性への擦り寄りでしかない。

>>626
害があるかもしれないではなく
ロリコンは有害な存在

・集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
・検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

これだけはっきり憲法に書かれているのに
野田さんってばよくやるよな…

>>620
お前は犯罪者の言う事を鵜呑みにするのか
完全に責任転嫁してることに気付け、犯罪者に逃げ道を用意してしまって
いることに気付け
何度も言っているがアニメとゲームが犯罪に
影響を及ぼしているという事は科学的に証明されていない
専門家も関連付けることはできないと言っている

>>639
医療用としてなら、末期のアル中患者の症状を緩和するって効果があるらしいな。
だからといって無制限に与えていいものじゃないけどな。

3次元の幼女はヤバいから禁止
2次元だけは放置してくれんと
同人屋、エロゲメーカーとかが憤死してしまう。
まぁ実際は18歳ですって入れればいいんだろうけどな。

>>639
にもかかわらず日本ではマリファナは単純所持でもタイーホされる。
最近じゃマリファナ所持を擁護する意見もあまり聞かないわな。

>>636
『免・許・皆・伝』

何　の　で　す　か　？（笑）

>>ID:qdFfN9Ty0
ああそれと、別に社会的じゃなくても認められるってことも理解しろよ

表現の自由を規制する＝社会的に害悪である。もしくは他人の人権を侵害する

と言う条件が既に決まってるわけで

逆にだ、いいかここよく聞けよ

社　会　的　メ　リ　ッ　ト　が　あ　っ　て　も　、　
他　人　の　人　権　を　侵　害　し　た　り　、　害　悪　が　認　め　ら　れ　た　ら
規　制　さ　れ　る

つまり、おまいがいくら社会的にいい部分を力説しても
人権侵害だと認められたらおじゃんになるんだよ。そういう意味で
俺らがやっているように、無害だろう、誰の人権を侵害していないだろう
と言う部分を力説した方が有益だってことも理解してくれ

ロリコンが増えたのは女がでしゃばりまくってきて男が萎えたからだろ。

427 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2007/10/26(金) 04:37:42.21 ID:9b6tMqx+0
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071026it01.htm?from=top

ＮＯＶＡが会社更生法申請へ、負債総額５００億円超

3次元はガンガン規制していいけど二次元はやめて、マジで。

子供を愛するのは汚くて、大人を愛するのは綺麗なのか？ｗ

価値観なんて作られたものでしかない証拠だな。ｗ

>>640
性犯罪を犯すかどうかが問題なのではない
性癖そのものが反社会的だと言っている
同性愛者などと同じだ
あと、フェミニストなんかも反社会的だな

＞　社　会　的　メ　リ　ッ　ト　が　あ　っ　て　も　、　
＞　他　人　の　人　権　を　侵　害　し　た　り　、　害　悪　が　認　め　ら　れ　た　ら
＞　規　制　さ　れ　る

まずは警察を規制しなきゃｗ

>>647
いやだから単純所持さ

>>641
じゃあ、その害を証明しろよ。

喫煙とかロリコンとか割と簡単に世論操作ができるものからはじめて
これからもいろいろ規制してくんだろうね。
「俺はロリコンじゃねーからかんけーねー、だからロリコン視ね！」とか言ってる
連中も、いつまでも体制に擦り寄っていられるとは限らねえぞ。

>>635ID:qdFfN9Ty0

>>648を読め。例えどんなに社会性があっても、侵害や害悪性があれば
規制されるの。そういう意味で社会性を主張する意味はあまりない

>>645
3次ロリなんてかわいくもなんともなくて興味なしだから
3次はいくら規制してくれてもかまわないし所持だけで死刑とかにしてもいいが
2次はやめてほしい

別に規制しなくても良いと思うよ
ただそういう趣味な人はアレだと思うだけで

>>649
おまいは日本の伝統的社会制度が崩れたからロリが増えたと考えるし
日本は伝統的にロリが多かったと考えるやつもいる。
どっちが正しいのかわからんな。どっちも関係ない気がする。

アムスかどっかじゃロリコンポルノ合法なんだっけ？
宮崎駿とかいってそー

>>604
エロマンガで描写されてたことをそのまま実行する人が増えてるらしい
ナイフで脅すとか
だから、昔に比べて傷害を負うケースが増えてるって話だった。

>>566

>(1)徒に性欲を刺激・興奮させること、
>水着見て勃起したらアウト
>(2)普通人の正常な性的羞恥心を害すること、
>それを不快に思う人がいたらアウト。
よく読もうな。
（2）は「それを不快に思う人」が一人でもいたらアウトってことではない。
これは裁判官が「単なる主観」ではなく、
「普通人」の意識・常識を想定して、
性的羞恥心が害されるか判断するってことだ。

>(3)善良な性的道義観念に反すること
>基準なんてないからいくらでもダメって言える。
「善良な性的動議観念」とは何か。
自分の主観ではなく、社会を広く見て、考えて、判断するんだ。
裁判官はそれをやっている。がんばれ！

>普通の水着でも間違いなくダメだね。
君の判断はそれでいいんじゃないか？
君が裁判官になったら規制広すぎて批判おきまくりだろうなあ…。
現実的に裁判官もそんなに広くは取らないな。

俺はこの基準に従って判断しても、
君のような感覚で規制範囲を広く取らないけど。
普通の水着なんてセーフに決まってる。

単純所持が規制されたら
犯罪率があがりそうな気がする。

妄想の世界で満足してたやつらが三次元に出て来るわけだろ？

まあこれが法令化されて、でもそれまで持ってたロリ画像についてのみは所持はOKになったとしたら
（新規のロリ画像撮影や譲渡・販売は禁止）、１００年後も２００年後も「倉橋のぞみ」は１３歳のままなんだな
苦労して闇ルートで手に入れた１００年前の１３歳の裸画像でオナニーする未来人か…

なんかちょっとSFだな　

そうでもないか

ホジホジしちゃダメッ！ってか

>>663
>>ナイフで脅すとか

待て待て待て待て

>>642
左翼が守ってきた部分だな
通信傍受法がそれのせいで長年成立しなかった

>>646
摂取方法を間違ったり用量が多いと確実に死ぬからね

>>664
＞普通の水着なんてセーフに決まってる。
その思いこみが危険な気がするけどね
人によって「普通」の基準も違うだろうし…

ハイレグが流行ったのっていつごろだったっけ

>>643
少女に対して性犯罪犯した奴らの家宅捜査で、そのたぐいの雑誌やビデオがどっさり出てくるのは何故だ？

>>662
オランダだと児童ポルノの対象が15歳以下なんだろ。
あとデンマークは児童ポルノ単純所持で逮捕の条項を保留してたかな。
西欧や北欧でロリポルノ完全合法なんてとこはないよ。

>>664
だからおまえが決めんなつってるだろタコ。ほんと法律も憲法も
何一つ理解してないくせに、なんなんだこいつわｗ

泉明日香とかはいいのか？

裸ならダメ？

線引きは？

ロリ規制云々だけの話じゃなくて
児童といいつつ、どさくさで10代後半まで含められちゃうんじゃないか？
とか、誰がどういう基準で何を規制対象と認定するのか
とか、その辺に危機感持とうよって話じゃなかったっけ？

調査結果が何らかの誘導がなされてるのは見えてるんだから。

>>651
そもそも対象が存在しないのだから被害も糞も無いしな
幼児性愛好者というホモとジェンダーの次位に抹消されるべき連中の捌け口としても有用
何より俺も困る

>>663
馬鹿？マンガなんか読まんでも脅すときに凶器使うぐらい低脳でも思いつくだろ
なんでもマンガやアニメのせいにしてんじゃねーぞ糞が

>>672
その論理でいくなら全部規制しなきゃな。
ネットもゲームも漫画もTVも映画も小説も。

>>664
随分と裁判官個人を信じてるんだな　ピュアと言うか純粋と言うかバカというか…

君は宗教とかにころっと騙されるタチだから気をつけたほうがいいよ

一生懸命研究、努力して描かれる絵と
ガキをひん剥いて撮ってるだけの児童ポルノを
一緒にしないで欲しい

ロリアニメや20年前の日本人ロリや
東南アジアのロリ土人見て興奮する
お前らはある意味幸せかもなｗ

>>672
たまたま、だろう。そういう趣味があるやつが確実に犯罪をするわけではないし
その雑誌があったから犯罪をした、と証明できるわけでもない

そもそも、犯罪をしないほかの人間全てが、そういう趣味を規制されるという人権侵害が
起こる時点でダメなんだよ。犯罪者のみを規制する方法を考えないといけない
それが憲法の考え

>>653
その発言も反社会的じゃないか？
そもそも趣味嗜好の自由って認められてないの？

携帯小説の内容がマジヤバらしくて、そっちも規制したがってるよね

>>664
で、その「普通」や「善良」の感覚が人によって違うのが
問題って言ってるんだけど理解できないんだろうね、君は。

その判断に基準があるなら詳しく教えてもらいたいもんですよ。

>>681
努力はわかるが
「研究」って何を研究してるんだ。
それは対象が幼女の裸でないとダメなのか。

おまえらわかってる？？？昔のように規制ジュ目で政府ゴトキに自由奪われる前提なんだよ？？？
まじとうじしゃを始末しなと昔のように糞政府のために死ななければいけないようにもっていってんだぜ？？？？
ここでこいつらを始末しないと個人の自由は奪われるぞ
３Ｄはまじどうでもいいよ・・秋葉の芋屋とかいうの？？？あそこまじで犯罪起こしそうなヤバイの司会内からｗｗでもな？
>>620
やばい！！もう５時かよ･･･朝起きられネーヨマジネルなんで人は働かねばならないんだ・・・・
寝る為に好きでもない対価を払いさけをのむ・・・・コンあくる椎をもイをしてるのに好きなこと規制されてたまるかよ！！！！

>>672
そもそも最初からロリコン趣味がある奴だから色々集めたんであって、
ロリコン趣味がなく年上趣味の俺の部屋にはロリモノが初めから無いぞ。

まぁ、その手の議論はエロ関係だけでなくホラーだのサスペンスだのでもある話だが。
卵が先かニワトリが先かの結論はまだ出ていない。

規制するより罰を重くしろよ。
即死刑にしていったほうが抑止力になるだろ。

>>653
社会性の根拠は何？
あなたの基準からすれば不倫なんてのも反社会的だからTVメディアから規制すべきってことですか

>>653
「お前そのものが反社会的である」　これに対する反論をどうぞ　矛盾のない様にな

>>672
アメリカで性犯罪者を調査したところポルノマニアである確率が非常に高かった
よってポルノを購入する層は性犯罪容疑者である

とかそういう短絡しちゃう方ですか

単純な話で、変態が野放しの国でいいんですか？ってことだよ
難しく考える必要はない

>>693
パンは危険な食べ物と一緒だね。

つーか
実際、二次元を処罰するのはヤバい。
結構な数の芸術作品もアウトになる。
妄想を発散するモノが無くなるから性犯罪は増える。


処罰するなら先に三次元の盗撮系を処罰しろ。
あれはマジで犯罪を助長してる。
偽レイプ物とか二次元ロリ物なら｢これは凄い犯罪だからこういった形で見れて助かる｣
っていう人間が多いんだよ。
それに対して盗撮はばれにくいってのもあるから犯罪に走る人間を多数出してる。

>>620
それなら全ての文化を規制すべきだなｗ

>>653
反社会的かどうかなんて誰が決めるの？
風潮なんて一部の人間がどうとでも動かせるもんだぜ？
ならば差し迫った明白な危険のない文化なら黙認されるべきでは？
ポルノが反社会的なのはロリだけかい？
女の市民主義的感情論と権力やマスコミの女への擦り寄り程度じゃないか？
いつから日本は全体主義国家になったのか？

>>653
お前が言ってることは憲法に書かれている表現の自由を侵すことだから反社会的だ

>>672
宮崎勤ん時はカスゴミどもがわざとそういう類の本を目立つようにしてから
「オタクの部屋」を演出したと当時の某有名局取材班の一人が抜かしていた

>>581
>ロリを擁護してる連中でも、社会的に認められないのは自覚してると思うのだが。
社会的に認められないのを自覚しているなら、
「公共の場」で規制に反対できないだろ…。
そんなんでいいのか？
もっと胸はって、自分の趣味の良さを認めてもらうように
頑張った方がいいと思うぞ。

>単に「ロリ好き＝きしょ＝排除すべし」で思考が停止してて、
>ほんとは犯罪被害者のことなんてぜんぜん考えてないように見える。
思うのも見えるのも君の自由だけど、
そこに至った経緯を論理的に説明しないと
相手には伝わらないぞ。

俺が本当にきしょいと思ってそこで思考停止しているなら、
ロリオタシネですませたかもね。

もう俺を逮捕しろ。エロゲーやれないなら死んだほうがマシだ。

だからまじで２Ｄ規制したらそいつ殺すよ？？？どういうことかわかってる？？？
２Ｄはオレの領域だぞ？？おまえらの領域は３Ｄだろ？？？環ケーねーンだよ････
無関係何に喧嘩売ってきたら殺すよ？？個人の自由をｚｙ魔スンナよ雑魚が

エロ専科の財務省職員が困るのでは。

さっきも強姦で二人ほど捕まったのでは？

在日・被差別者を使っての「人権擁護法で恣意的に国民をガサ入れする体制」を作ろうとして失敗したので、
今度はより騙しやすい「女性」を使って恣意的にガサ入れできる法律を作ろうとしているんだろう。
女はバカだから乗せられるよ、これ。

ID:qdFfN9Ty0の言いたい事も解からなくはないけど、ちと観念的すぎるんだよな。
日本の現状は
・警察に逮捕されただけで社会生命が絶たれる
・最高裁判事の信任投票がまともに機能していない
な訳で
この状況で曖昧な法律増やしても、警察権力を肥大化させるだけだぞ。

>>672
報道関連は、犯人さんが日本有数のテディベアの収集家だったとしても
何本か持ってるナイフの方をわざわざ引っ張り出してきて
「おびただしい数の凶器が・・・」ってやるんじゃないかと

テレビドラマのキスシーンが一番悪影響じゃないか
子供たちに

>>684
そんなものに自由などない
自分で矯正すればいいんだが、変態はしないでしょ？
だったら法律で規制するしかない

653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 05:07:48 ID:wVg/8TUW0
>>640
性犯罪を犯すかどうかが問題なのではない
性癖そのものが反社会的だと言っている
同性愛者などと同じだ
あと、フェミニストなんかも反社会的だな

　　↑↑↑↑↑
コイツ涙目ｗｗｗｗｗｗ

児童ポルノは問題だろｗｗｗｗ
反対してる奴は犯罪者予備軍って思われても仕方ないぞ！

>>694
だから所持禁止しても野放しのままだが？ｗ

ID:wVg/8TUW0
ユリゲラーの車のスプーン並みの釣り針だあねｗ
まぁここらで寝るわﾉｼ

>>708
お前が決めるなカスが

>601
証明なんかできない。
エロマンガで満足できなくて実際に手を出す奴の事なんか知った事ないし、
知りたくもないわ。
そいつらまで庇う必要はないとは思ってるしな。
でもそれで手を出さない奴も手を出す異常者をも一緒くたに考える奴に
何を言えば納得できるんだ？

そのデータがそのまま前の児ポ法が通る前より犯罪が多くなった、という裏の
側面もあるんだが、納得しないだろ？

>>700
まぁ必死に遅レスに返事してる奴に言うのもなんだが、
社会的な部分を主張しようが、よさを主張しようが
他人の人権侵害である、もしくは有害である、と認められたら規制されるからな
社会的、よさ、を主張する意味はあまりないと覚えておけよ

基本的人権を規制するには、他人の人権侵害があるか、明らかに有害か、の証明がないと
できない。これが「公共の福祉」って原則だぞ

二次女が規制されたらゲイが増える気がします…

叩かれるだろうがロリコンよりゲイ・レズのほうが気持ち悪い。

>>672
押収されたものの全てがそういうものだったわけじゃないぞ
中には普通のビデオなどもたくさんあった
マスコミがただ単にそれを伝えないだけ
その方が盛り上がるから

>>698
アメリカに押しつけられた憲法を絶対不可侵にする
それが反社会的な人間を増長させてきたんですよ

ああ、そうだ
こうしよう。

酒とタバコを規制して何も問題が起きなかったらこの規制もしようじゃないか。
どっちも社会的に害のあるものだ、何も問題はないだろう（笑）

未成年の少女を強姦して捕まる犯人はロリコンなわけだ。
平成17年の強制わいせつの認知件数が約9千件、
これがすべて被害者が未成年のロリコン犯罪だと仮定したとしよう。

しかし、エロゲーの売り上げ等を見ても
厚労省職員お薦めのロリ系作品「ななついろ★ドロップス」だけで16年度の売り上げ約2万本。

従ってロリコンが全員犯罪者ではない。
エロゲーの単純所持で逮捕とか勘弁してくれ。

>>653にはこの言葉を送ろう

********************************************************************
脚がびっこの人はわれわれをいらいらさせないのに，
精神がびっこの人がわれわれをいらいらさせるのは，どういふわけだらう？
それは，脚がびっこの人は，われわれがまっすぐ歩いてゐることを認めるが，
精神がびっこな人は，びっこをひいてゐるのは我々の方だと主張するからである．
********************************************************************

>>586
>なんだ、規制派じゃないならきつく言うのはあれだったな
俺は規制派だぞ。
ただし、表現規制には慎重な態度だなあ。
でも、現状には問題を認めているから、
もっと厳格な隔離・ゾーニングに賛成だ。

>じゃぁ、とりあえずおまいがやってみたらどうよ。
>ロリコンが社会的にどういいのか どういうメリットがあるのか。
>それを主張してみ？
無理。俺はそれを見つけていないから。
だから、擁護している人々の意見を聞いている。

だ！！だめーーーーー朝が着ちゃう！朝がいちゃう＝＝＝＝＝仕事がちかずくうウウウウウウウウウウウウ
眠りたいのにいいいいいいいいいい
間事故の腹いせに規制してる奴殺すぞ？？？つまりこういうことなんだよ！！！
待った、区関係なく自分の趣味に楽しんでるのにそれをじゃまさ連打よ

>>700
お前は胸張れない事分かってて胸張れつってんだろｗ
趣味の良さを認めてもらうなんてのはそのコミュニティでの好き好きであって、法云々で述べるべきことではない。

ホモは最近おおっぴらだが、同じ同性愛でもレズはマイノリティゆえ公言がはばかれる。
更にフェチズムの世界、SだのMだのドSだのドMだの、局部フェチだの臭いフェチだの排泄フェチだのディープな部分は色々ある。

単に後背位でのセックスが好きですって事すら胸張って公言できるものでもないのに（出来る奴はいるだろうが）、
公言できないから正常位以外のセックスは禁止でおｋなんて訳分からん論理は意味分からん。

規制派は「個人の尊厳」を理解してないからわからないんだろうな

個人の価値観は全て平等で尊重されないといかんのだよ
きょぬー派、ひんぬー派、ロリ派、おばちゃん派(笑)
全て平等で自由でなくてはならない

ν速無印のキモヲタどもが本気で焦ってるの見てワロタ

>>694
変態は全部とっつかまえるのか？
SM、スカトロ、幼児・老人性愛・女装趣味・盗撮趣味
獣姦・近親姦等々あるがどうやってそいつらつかまえるんだ？
全国一軒一軒家宅捜索でもするんか？あ？

三次関連は全規制・厳重罰でいいよ。
対象となるのは実在する人たちだし、ありえないDVDとかもでてるしな。
子供が大人になったときは可哀そう。

だが二次元は止めろ、架空の人物じゃないか。

>>637
ヒント
児童ポルノ法の施行時期

なんで元を絶たないのか？性犯罪者の玉を抜けよ
よっぽどキモオタ、腐女子を抹殺したいんだな

マジで決まったら決めた奴の家氏に者イ狂いで調べて滅茶苦茶にしてやるからな･･･
そのことをよく考えろよ・・・・
この規制をしようとしてることはそういうことなんだぞ？？？よく考えるんだな･･･仕事だからもうネル

自分達の理想像を自分達の手で作り上げる二次元を禁止するなら。
三次元は撮影に際して実際にエグい事とかがあるから(ぷちclubとかね)禁止したらいいが。
二次元ロリを禁止はマジで違憲だぞ。頭おかしーんじゃねーの？
実際強姦魔なんて〜工とかチョンばっかりじゃねーか。
あいつらと違ってキチンと例え二次元ロリでも発散出来てるからいいだろ。

>>729
「犯罪を誘発するから規制」って理屈なら、二次か三次かは関係ないよ

>>694
ですよねーｗｗｗｗｗｗ
自分と一歳でも歳下・歳上の相手とセックスしたりオナニーのおかずにしたら
変態変態ド変態ですよねー　死刑ですよねー
もちろん精練潔白なアナタはそんなことないでしょうけどねーｗｗｗｗ

エロ媒体だろうとどんな糞みたいな本でも規制するのは憲法違反で
行政に関わる人間がどれほど救いがたい馬鹿かこのニュースのおかげで証明されたが　
仮に規制するとしてオンライン上でも規制するのか？サバ海外に移されたらネットワーク遮断でもすんのか？中国式に全ての情報をハブみたいなの経由させて検閲でもするのか？こいつら規制とか安直にいってるがその先がみえてんのかなしかし

特定の趣味嗜好や性癖をパージして行ったら、
そのうちメイドでもないのにメイドコスするのは禁止とか、
足フェチはキモイので、足の写真所持禁止とかなるぞ。
ホモは生物学的にも社会に役に立たないから禁止とかにもな

>>728
見せしめで逮捕、懲役をくらわせればいい
そこにあげた性癖を持つ人間は全て弾圧すべきだろうね

だから免許制にすりゃいいじゃん。なんで規制する必要あんの？

>>726
また自由と平等か
戦後民主主義は百害あって一利なしだ

偉い人は言いました
男は皆変態です

おまえらちゃんと調べとけよ！！！この規制を遂行しようとしてる奴の住所使命年齢をちゃんと貼り付けろよ

相変わらず○○は規制していいよ、でも○○は〜
と、自分を必死で良く見せて助かろうとしか考えず、結局一部の規制を許す奴隷国民の愚痴スレと化してますねｗｗｗｗｗ

>>734
>「犯罪を誘発するから規制」って理屈
それを証明できないと規制はできんだろ

「自分の性癖申告制」にするというのはどうだろう？

いやオチはないんだが

>>621
>>552乙。ID:qdFfN9Ty0 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はしゃぐのもいいけど、>>610で既に書いてあるぞ…
煽るだけでまともに議論する気ないのかなあ…

それじゃ、ロリ涙目とか言ってる連中とかわらんぞ。
君はそのレベルなわけ？議論の相手する価値ないのかな…

ロリスレで叩かれるの承知で言うが、
２次元も規制するのは当然だろｗｗｗｗ

この際、法律で今後年下と交際するの禁止にしちゃえよｗｗｗｗｗ
そうすれば、変態の数は減る。

>>737
ホモやレズは普通に禁止だろ

>>723
社会的な意義なぞ、「それが好き」で十分だとさっきから言ってるだろｗ

その上で社会一般に対して害を与えるもしくは権利を侵害する可能性があるかどうかと言う話で…


っても、何かもう最初から理解する気皆無だろ、お前ｗ
結論有りきの宗教家と話しても詮無いんだよ。

>>734
三次に手を出す奴は突き詰めれば所詮三次元の人間。

>>747
すると交際は同い年の人としかできなくなるわけだが…

>>736

よーわからんが、海外ではロリコンはめちゃくちゃ御法度だが？
先進国だと日本だけだな、こんな性癖残しているの。

エロ媒体という話ではなく、未成年の飲酒が駄目なように、未成年はとにかくだめ。

自分のイメージ売りたいなら、とにかく成年になってからにしろよ。
ということだろ。

>>729
五歳とかでTバックだもんな。
あれは撮影された子の価値観が狂うからで規制した方がいいと思う。



だが二次元は別だろ。実際のエロゲなんて殆ど未成年だぜ？
エロゲ壊滅とかその産業に就いてる人達死んじゃう

とにかく、社会正義を明白な悪(例えばＤＱＮとか)ではなく女の市民主義的感情論に委ねるのは
絶対反対！
やつらは気に食わない風貌の男をゲットーにブチ込むまで満足しないぞ！

>>747
文章や絵とか下手に規制したら過去の作品殆ど読めなくなるかもな。

>>748
ホモやレズは普通にTV番組に出てるぞ、コメンテータ気取りで

>>751
女性は年下と交際してもおｋにすればいい。

>>744
文句は規制派に言え
証明せずに、印象操作だけで規制しようとしてんだから

>>730
平成11年11月施行か。
強制わいせつ事件が増えたのは児童ポルノ法の影響ですな。

今変態の人権を守れと言っている奴は
そのうち同性同士でも結婚できるようにしろだの言い出す左翼
民主で前の参院選に出てただろ

>>757
お前只のバカだろ

>>757
年上と交際してる女性はどうすんのw

あれだ、ID:qdFfN9Ty0は
「下着の匂いフェチ」の社会的意義を証明しろ
できないなら規制されちまえといってるのと変わらん、バカすぎる
そんなもん証明も糞もねえ

>>747
同年齢婚しばりなんかしたら50年で日本人滅亡するぞ

児童ポルノの規定が明確化できるなら賛成、無理なら同意しかねる
てか、こんなん規制しても児童殺人や強姦は減らないと思うよ

>>747
そして犯罪者の数が増えるとｗｗｗｗｗ

>>600
>誰にも害を与えていない、何か特別悪い影響があるという結論も出ていない。
単なる俺の主観じゃないぞ。
猥褻表現同様に、社会通念に反する可能性が高い。
それが>>1の賛成9割に表れている。

>それで、ある程度の人間が幸せになってるなら十分社会的意義はある。
>と、主張してもお前はそれを社会的意義と認めない。
>最初から認める気が無いからこそ、その論を張っている
それこそただの君の主観だね。
誤解しないでほしいね。

>>610の俺の意見を見ればわかるとおり、
俺は擁護派が社会に訴えて、その社会的意義を主張すれば、
社会が認める部分はありうると思っているよ。

この法律の主旨がわからん・・。
昔、コンビニや街の本屋で普通に買った漫画や、雑紙、写真集が家にあると逮捕？。
そういう法律なら馬鹿げてるだろうに・・。
聞くところによると、
(欧米倫理で)ポケモンとかですら、女の子のへそ出し服に難癖付けられてるとか聞く・・

現時点で規制の無い
「購入」を新たに規制対象にする位で【落とし所】にしないととんでもない悪法の誕生となりそう・・。
それと、本当に悪質なポルノ(罠系レイプや児童sex)の作成者の厳罰化を望む。

単純所持ぐらいいいだろ　バカか

>>756
許し難いことにそうなんだよね
性癖を矯正してあげるのがその人達のためなんだけどね

>>721
去年一番売れたエロゲで6万だが
そいつらが少女を狙った犯罪を一斉に犯すなどしてないわなw
犯罪との因果関係なんてなにもない
世の中の暴力事件が全部、暴力的な映画ドラマ小説に影響されたものと結論付けられないのと同じことだ
結局ババア共がエロマンガやエロゲーの存在が不快だから世の中から消したいと思ってるだけ
連中がやろうとしてるのはナチスが近代芸術を道徳的に堕落した退廃芸術と決めつけて弾圧したのと同じこと

規制されるとするなら、
3次元は×。
2次は自己完結の妄想まで○。って感じじゃ？

妄想はあくまで妄想であってそれを社会に出すなって話になるんじゃ？

スレも終わりに近づいてきたが、一つ教えてくれ。

ここで言うロリコンは
１８歳未満に欲情する１８歳以上
ということで間違いないんだな？

それがはっきりしないと

拳銃かよ・・・

規制派はいつになったらエロゲや成コミの犯罪への関連性を指摘したソースを出すんだ

>>771
妄想と空想と創作の違いはなんだ？
エロがはいると妄想なのか？

>>772
そうでしょ

>>766　ID:qdFfN9Ty0
ほとんど読んでないなおまいはｗ
ジャ簡単に

社会通念に反する可能性が高い。
↑はい、ここだけ証明してみ。どう社会通念に反するの？

>>755
雑誌や映像に頼るな！！！ｗｗｗｗ

妄想で頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ妄想の自由

>>762
２０歳以上はおｋにすれば？ｗ

>>758
イエッサー
突撃しに行ってまいります！！

>>769
あなたの性癖は異常のようです。

すぐに病院で治療を、ちなみに拒否権はありません。　これはあなたのためです。ｗ

十年以上続く人気番組「名探偵コナン」の視聴率は一時期10%を超えていた。
毎回のように殺人が起きるが、見た子供が殺人犯になっているわけでもない。
「いや、あれは主人公は探偵だから影響を受けても〜」と言うのであれば
もう少し昔の作品「ルパン三世」これは主人公が泥棒。

アニメや漫画の影響をもう少しまともに検証した上で規制の話をしてもらわないと、
単なる妄想でアニメを規制すれば犯罪が減るという目的では、これに満足して
本当の性犯罪の取り締まりがおろそかになり、むしろ犯罪が増えるのではないかと懸念する。

>>770
退廃芸術が弾圧されないほうがおかしいんだよ

>>766
社会通念がどうとかより被害があるなしで判断すべきじゃない？

>>772
17歳の少女に欲情する19歳の青年はロリコンってことらしいw
あー馬鹿馬鹿しいw

絶対に許せない

同性愛も二次元も駄目になったら猫や犬などの動物を飼うくらいしかなくなる訳だが('A`)

>>781
そんな簡単なことにも頭が回らない規制派の連中は正直、ギャグでやってるんじゃないかと思えてくる。

>>632
>現行の規制は当然として、
>実写の単純所持はどうなのか。
被害者保護の観点から単純所持アウト。
二次の単純所持はセーフ。

>創作物（虹）の規制は必要か。
>創作物の規制が必要ならば、その規制は流通の規制なのか
>表現そのものの規制なのか
規制は必要。ただし、表現規制ではなく、販路規制だな。
地上波アウトで、年齢制限などで厳格に隔離された専門ショップのみで販売がベスト。

ポルノ規制で規制するのはポルノであってロリコンではないのが現実｡
この辺の違いが分からないのは致命的。

>>776
女子は16歳から、男子は１８歳から結婚できるのにどーすんだ(´Д｀)
（親の同意は必要だが、欲情しないと子供作れないぞｗ）

>>742
ロリコンと思われるんでやだよw

いやそんな心理をついて言論や表現を規制しようとしてたらちょっとロリコン以上に不気味だなこの自称”内閣”とか抜かしてる連中
で、福島？

いい事考えた！！
全国のロリコンが子供を守る会でも作って警邏すればいいじゃん
需要と供給を完全に満たし、我ながら惚れ惚れする案だわ

>>767
アメリカじゃ結構絵柄が修正されてるらしいな
基本的に露出部分は全身タイツ状に描き換えられてるそうだ

3次元ロリものは犯罪に巻き込まれてる可能性があるので、規制も止む無しな気もするけど、
2次元ロリものは誰も犯罪に巻き込まれてないのになんで規制する必要があるんでしょう？

2次元ロリまで規制してしまったアフォな諸外国で、児童誘拐や児童強姦などの
犯罪が減ってますか？

>>786
お偉いさん「獣姦を誘発する恐れがあるのでペット規制」

>>774
さっき>>653に書いたが
犯罪を誘発するかどうかは実は重要ではない

どうせゲームもマンガも規制されるんなら
実物犯っちまった方がいいぜイヤッハー！！
みたいな人が増えるだろう
これによって泣くのは実際の児童

でもどうせ規制するんだろ？絶対しろよｗ

で、ゲームとかのアニメ画は設定上18さい以上ならOKなん？www
見た目で判断する場合、人によって判断分かれるから公正じゃなくなるような

>>788
だからおまいは何様なんだよｗ法律も憲法も何一つ理解してないようだが
何を持ってその案を出してるんだｗ

おまいにとってのベスト＝日本のベストとでも思ってるのか？恥ずかしい奴だ

>>786
突き詰めればそれがマスゴミと国の目的じゃないのか？
規制により三次元に興味を持たせ、結婚を煽り、しないものに対する疎外感を味あわせる。
いわばフェミニストと国、マスゴミの陰謀なんだよ。

>>796
いや性癖そのものは問題ないでしょ。だから二次はいいじゃん。

ネコミミはセーフか…

ただの絵にすら規制かけるくらいだから
少女タイプのラブドールの所持も違法になりそうだなw

むしろこんな規制かける方が
反動がくるような気がするけどな

この規制できたら出来たで
今じゃネットで廃れてしまった裏物販売が
調子に乗るだけじゃないかな

>>789
ポルノの所持が禁止になるのか？
で、ポルノってなんだ？

アニメやゲーム規制したら、確実に自殺者でると思うがwww

>>804
けど規制掛けようとしてる奴等は一時の票集めが目的だから、たとえ規制掛けた結果犯罪が増えたとしても責任取るつもりは更々無いんだよな

>>797
その可能性が十分にあるから、規制よりも刑罰を重くすべきだと思うんだよね。

ただそれを除いても三次元は規制すべきだと思うが。
DVDとか本が出回ること自体、その出演した子供に有害。

うん、二次元規制は本当に死ね。

Amazonは全て削除
なーにもないw

>>794
二次元を規制している国は無い
日本が最初の国になるだろうね

規制強化声高に叫んでる諸外国が日本とは比較にならないほど児童性犯罪が異常に多い件

変態性癖を規制しようと言ってるだけなのにフェミニストがこの規制を後押ししてるとは心外だな
伝統的な家族の価値を復活させようってことだよ
フェミニズム左翼だから敵

>>790
18歳以上じゃなきゃ結婚できないようにすればいいだけだが

http://www.geocities.jp/ppppfun/marybel/marybel01.html
この子は５０万５歳ですのでこの子がセックスする描写があってもロリータポルノには当たりません

>>788
ありがとう。大体判った。
地上波ってのはなんだ？地上波はエロ禁止のはずだけど。

>>799
いや>>632でqdFfN9Ty0の立場を聞いてみただけだから。

>>777
>社会通念に反する可能性が高い。
>↑はい、ここだけ証明してみ。どう社会通念に反するの？
普通の人は>>1読んだら、読み取るはずなんだけど…。
めんどいけど、説明するよ…。

社会はロリコンの実行行為に合法性を認めていない。
その描写についても社会は反対意見が強い。
なぜなら、問題表現の規制に対する賛成が9割ある。
9割の賛成票は「ロリ描写を許さない」という社会通念の存在を示している。
以上。

アンケートにおける9割ってすごいぞ？
十分、「ロリ描写に厳しい社会通念」の存在を示しているだろ…。

>>812
原理は独身税みたいなもんだろうな・・・きっと。

>>796
もしそうなら相当狂ってるぞ
性癖を批判するとか天地に逆らってるようなもんだろ

>>816
アンケート結果を見てないって分かる馬鹿回答をありがとう。

>>816
社会通念より被害のあるなしで判断すべきじゃない？

>>813
お前は独裁者か
死ねや

>>808
DQNの子は子供の頃からDQN。
本人も同意の上で出て、一定割合規模でいる
今の基準でロリ・ショタといわれる人の性欲を抑える貢献をするなら
そっちの方がトータルでは望まぬ子供の性被害を抑える効果があって
はるかに社会のため。

規制したせいで欲求の発散がなくなることで
裏に回って新たにレイプまでされて犠牲になる子供のこと
本当に考えてる？
節度を守って本人合意の上で合法の範囲でギリギリまで
抜ける映像とるのと、
表で全部違法にしてしまって、性処理商品がないに等しい、
ロリ・ショタの成年男女が欲求を満たすために
裏で商品を作るようになったら、また二の舞だよ。
最近は表で工夫してギリギリまで表現できるようになったから
裏のロリビデオなんか激減したのに。

単純所持の規制など言語道断だが、例え二次元であろうともあまり大っぴらに出来る趣味でないことは理解した方が良い
宣伝や売買をもっとひっそりとやるとか、目立たない方法くらいは採るべきだろうな
性的なもの全体を今よりもうちょっと日陰に追いやった方が良い。事はロリコン云々だけの話じゃない

どうせ中途半端な規制になるだろうよ。
利権が何かしら絡むだろうし、旨い汁をミスミス見逃す奴らじゃないものｗ

>>816
そのアンケートの公平性については？

それがOKなら「今さっき行なった俺個人による国民アンケートでは反対派１００％でした」というのも十分反証になるが？

>>751
私がフェミマッチョになりかわってお答えします。


女性様は自由に恋愛してください。淫行でも女性様は罰しません。
それが高潔司法正義でございます。
そうです。我々は｢法のもとの平等｣も理解できない下等生物です。

10万歳って設定にすればいいんだろ？
それとか三つ目にするとか、舌を2本にするとか、耳を長くするとか
人間じゃないですよ、って事じゃ駄目なの？

>>816
ロリとの性向は犯罪。だが描写は犯罪ではない

描写をすることがなぜ反社会的なのよ？犯罪助長とでも言うか？
それとも、数が多いから反社会的？ｗ

風俗と言う名の売春宿とか利用して、
またそれだけは自分が利用するから執拗に擁護して
正当化するのに、

自分が興味がないロリコン系合法ビジネスとか、
オタクの萌え文化とかには
途端にモラル感情発動で
「規制しろ」とかたいそうな倫理観語って
なんでも潰そうとするDQNいるよね。

はたから見てりゃ、生の体を１８だからもういいやとかいって
金で買ってるほうがよっぽど信じられないし、
非道に思える。

なんで、こんなごく普通の法案規制強化について
騒ぎ立てるんだ？いい事なのに。

>>818
放火魔とかには火を見て興奮する変態もいるでしょ
ロリコンだのホモだのレズだのは病気なんだから矯正しなきゃどうしようもない

ワカメのパンツも見納めか･･･

>>822
三次元の方を規制反対の方？
三次のDVDで発散するとかアホなこというわけ？

絵に人権があるわけねえだろ？ｗ

なんだ？戦争漫画書いたら、A級戦犯にでもなるのか？ｗ　

>>822
レスを全部追っていないが、一箇所気になる点があったので言わせてくれ
未成年者の合意などには何の意味もないはずだぞ

>>815
>地上波ってのはなんだ？地上波はエロ禁止のはずだけど。
「こどものじかん」という地上波アニメがあってね。
最近、そのロリ描写が問題視されそうだと、一部の放送局が自粛したんだ。
それを踏まえた意見だよ。

>おまいにとってのベスト＝日本のベストとでも思ってるのか？恥ずかしい奴だ
また勝手に印象付けて決め付けるｗ
日本のベストなんて言ってないだろうにｗ
意見を主張するときは何がいいのかはっきり言うべきだと思うぞ。
恥ずかしいとか言ってないで、何が君のベストか主張した方が建設的な議論になるぞ。

俺はむしろDQNの子はDQNだから、
年齢制限撤廃すべきだと思うんだが。
堅い家は言われなくてもこう言うことはさせないから。

射精・初潮が確認できた段階で風俗やAV出演認めるべきだと思う。
個性の時代って言うか、今小学生でもDQNの家では
茶髪だったり、ピアスしてダンスコンクールで優勝してたりするじゃん。
人間って、神さんと言うか生まれたときに設定された
運命に従って行くようにできてると思うのよ。
DQNがいないと３ｋの仕事や性産業なんか成立しないわけで。
だからDQNが生まれる。生物は不必要と思ったものは
進化の過程でそがれて生まれてこなくなるはずだから。
いるってことは、必要ってこと。
性欲を満たすと言う社会の必要悪を満たすために、
もっと低年齢からこう言う活躍ができてもいいと思うよ。
皆がそうなれと言ってるのではなく。

これだけ大人と看做されるのがどんどん上がっていって、
今の教育基準では既に18歳以下は全て子供みたいな扱いで、
体は10代突入した辺りでとっくに妊娠可能で性欲も発生してるのに
子供扱いし続けてる中、
本来人間は12,13歳ぐらいに欲情するのは当たり前で、
妊娠可能なもっとも若い時期が魅力的に見えるのは当然なのに、
それがい違法になってる。でもロリ・ショタは現実として多数存在する。
ならその人達の欲求を満たして犯罪を防止するために活躍することは、
そう言う運命に生まれた人間にとって幸せだし、社会としてもあるべき姿だと思う。

>>832
しずかちゃんのお風呂ともお別れですよ。

>>831
病気じゃないから問題ないんじゃん？

ヨーロッパではオナニーするのも変態、裸で抱き合ってセックスするのも変態って時代もありましたな

（性的）変態の定義なんて不可能だぜ

エロマンガもエロゲーもAVも風俗も全て世の中からなくしたらどうなるか
一度10年ぐらい規制して実験してみたらいいよw
素敵な世界になるだろうねw　フェミニストの皆さん？w

アメリカだと性器が見えていないとポルノではない

http://body-n-mind.com/pageants.htm

>>836
いや、おまいのベストを言ってるだけで普通に何一つ根拠が無いぞ？
社会通念＝おまいの価値観で語ってるじゃねーか

規制したいなら、何を持って規制するのよ。それを言ってみろと言っているのに

児童ポルノ規制は被害者を減らす観点から議論しないといけない
所持の規制は妄想の余地を奪い性犯罪を助長し被害者を増やす

>>833
？？U-15のイメージビデオがDVD市場の数割に達するほど売れてる事実。
そして合法の範囲で性的表現の限界を追求して、
明らかに抜ける商品を提供してる。
そのお陰もあって近年では裏の違法な性行為までした
ロリやショタビデオはほとんど製作されてない。
なんで事実を素直に認められないの？

>>835
ちゃんと保護者の同意もあるがな。
また判断力云々ですか？

>>820
>社会通念より被害のあるなしで判断すべきじゃない？
ロリ実写は被害のあるなしで、判断すべき点もあるね。
しかし、二次については被害の有無は関係ないからな。
猥褻表現同様に、「社会通念」を基準として規制されると思うよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%E7%89%A9%E9%A0%92%E5%B8%83%E7%BD%AA
>(わいせつ性の）判断基準
>わいせつ性の判断基準は「社会通念」である。

>規範的概念の意味内容を具体化するため、法の外側にある価値体系に判断を
>委ねること自体はやむを得ない

単純所持禁止されたら僕捕まっちゃう

電話で福島瑞穂に抗議した

>>837
腐ったリンゴは周りの正常なリンゴまでも〜というのが事実かどうかは知らんが、どう考えても周囲への影響はあるだろ
堅い奴は最初からやらないと言うが、不真面目で自堕落な生活の方が楽なのは確かだ。それが許されるなら真面目に堅く生きようと思う人間はだんだん減ってくる
共産主義の崩壊だって結局はそう言うことだと思うけどな
真面目にやっても真面目にやらなくても得られるものが同じなら真面目にやるのは馬鹿馬鹿しい
しかも不真面目に生きることに罰則がないのならそっちが良いに決まってる

こどもの時間を見てハアハアしている自身を冷静に
客観視したら、やっぱ異常者にあてはまるだろな。
ただ、SMやらスカトロやらに欲情する変態どもとも
そう変わらんようにも思えるが…

お笑い芸人やジャニタレのようなアイドルで成り立ってるTVを中心としたメディアは二次規制されたとこで痛くも痒くもないから
報道の自由とやらには必死に反対してるくせに平気で推進してくるよ。
マスコミ主導のブームに乗らない秋葉にいるようなオタは邪魔な存在だし。

こういう記事を見ると規制もありかな、と思った
http://www.akibablog.net/archives/2007/10/sukusuku-071025.html

>>841
それは
規制派=フェミニスト
というふうにレッテルを貼っているだけだね
俺は反日フェミニストなんか大嫌いな規制派だよ

>>845
そういう「需要」は麻薬と同じらしいよ。
馬鹿馬鹿しいね。

>>840
一部の規制推進派の人が
基督教悟空派の亜細亜の教授か何かを
この問題の世界的識者とか言って連れてたりするからね
当然、初めに規制有りきのわけわかんない話になるっていう。

>>846
それは法律が間違ってんじゃん？

>>845
保護者の同意じゃ意味ないじゃん
強制させてる可能性とか考えないのかね

反社会的であるという一点のみによっては排除されないというのが自由主義でありました。
まったく恐ろしい世の中になったものです。

>>823
＞単純所持の規制など言語道断だが、例え二次元であろうともあまり大っぴらに出来る趣味でないことは理解した方が良い
＞宣伝や売買をもっとひっそりとやるとか、目立たない方法くらいは採るべきだろうな

別に誰も表立ってやるつもりなんかないのに、
実際には男性だけでもかなりの割合、ひょっとしたら過半数？ってぐらい
18歳未満の女の方が萌える人が多いから
必然的にU-15ビデオは注目されるし、2次元でも圧倒的多数が
高校生以下をモデルにした画像ばかりなわけで。

ネット時代ではどうしたって需要のあるものが目立つ。

>>842
これを放置して日本のアニメを規制しろと叫いてるのかwww
基地外の国だな。

この統計おかしくね？

男が全体の一割ってありえねぇ

>>831
病気かどうかはよう解らんから置いといて、
性癖なんてそう簡単に矯正できるもんなのか？
トラウマと同じで滅多な事じゃ治らないと思うが…

ID:wVg/8TUW0
いわゆる中二病だろ、僕の考える幼稚な正義世界にひたってるんだからほっとけ

>>816
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=45
＞ネットのアンケートでは、児童ポルノの単純所持規制に反対する意見が
およそ3/4を占めています。

まーそれ以前にＮＨＫ受信料は解約すべき。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192747741/l50
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 12:52:15 ID:U84pDgGz0
これを病死で片付けた警察

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader495245.jpg

薄くモザイク処理してあります （子供、女性は見るな！！）
http://p2.ms/1jc85&z=2
http://p2.ms/1jc85&z=1
http://p2.ms/1jc85&z=3

ＮＨＫ受信料は解約すべき。つか払う奴は殺人幇助も同然。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140064943/
＞2004年度(平成16年度)NHK スポーツ放送権料一覧表
(2005年8月4日発売のFRIDAY 8／19・26合併号)
プロ野球　　35億6650万円
大相撲　　　31億5000万円
大リーグ　　24億9480万円
Ｊリーグ　　 19億9500万円
他　　　　　　 3億4940万円
合計　　　 115億5570万円
※主なものだけを抜粋

>>857
卑怯じゃん。本人の同意は意味ない。親の同意も意味ない。
ただ単に潰したいだけじゃん。

つーか小学校高学年以上にもなった、昔なら大人扱いされてたような
人間にまで過剰なまでに幼児かのような判断力のなさとか
こういうときだけ言う連中って信じられんわ。

>>846
だから…
社会通念＝多数決と考えるそのアホ思考をいい加減なんとかしろド低脳

9割が規制しろと言ってるから社会通念になるんじゃねーの
9割が規制しろと言ったら、本当にわいせつ性があるか議論して理由付けを求める
これが立憲民主主義なんだよ。多数決で強引にわいせつ性を決められてたまるか

>>843
>社会通念＝おまいの価値観で語ってるじゃねーか
9割の規制賛成の意見が存在するのに、
「ロリ表現に厳しい社会通念」の存在を認めないなら仕方ないだろうなあ…。

>規制したいなら、何を持って規制するのよ。それを言ってみろと言っているのに

過去スレでも既出だが、社会通念に反するから規制だって…。
既にある「わいせつ表現の規制」ではそれが認められている>>426>>455

>>846
被害の有無で被害がないんなら社会通念よりも表現の自由が優先されるべきだなw
なんたって被害はないわけで国民に危害は及さないしなw

【ロリ・ショタ批判者の矛盾】
●＜中学生のDQNが弱い者を残酷且つ計算高くいじめ倒して自殺に追い込んだ事件が発生。
　本人は少年法も見越して「逮捕されても数年で出て来れる。」と弁護士に発言。＞

→「少年法なんかなくせ！被害者と同じ目にあわせろ！死刑にしろ！
　　判断力なんかあるに決まってんだろうが！ガキを過剰に子供扱いすんな！」
　　今の基準で定義される子供は大人が思うほど子供なんかじゃないと言う意見が大多数。
　　　　　　　　・・・・・＜ところが＞・・・・・・
●＜U-15のIVでDQN中学生が過激な性表現をしていることが発覚。
　　本人は強く希望し、無論親も了承。趣旨を説明した上での契約にもかかわらず ＞

→「18歳未満は、判断力は未熟を極め、性欲を喚起する商品に
　　自分出たときにどういう反応が周囲から起こるかすら
　　想像がつかないほどの未熟で全く思考力のない幼児も同然。
　　だから18歳未満のモデルは全て判断力がない幼児前提で犠牲者にすべきで、
　　本人の意思も全て無効化し、出演・発売の自由共に表現の自由を犠牲にしてでも奪うべき。」
　　・・・・・＜上記ダブルスタンダードに加え下記矛盾＞ ・・・・・
１、DQNネーム、子供の茶髪、ピアスをは放置。DQN親と批判するぐらい。各家庭の自由とする。
　　なのになぜかジュニアアイドルだけはモラルをかざし表現の自由を完全に弾圧。
２、U-15IV購入者に対しては「作品に触発されて一般人に犯罪を犯しかねない」という
　　身勝手な主張を展開するのに、自分が利用する風俗や、SM・スカトロ等の過激なAVについてはその発想に非ず。
３、幼くしてDQN体育会系親の意向で強制的に危険なボクシングや格闘技、
　　親のエゴ極まりない野球やサッカー、ブレイクダンスなどを強制されることについては
　　規制しようともせず、それ一本に偏重して教育するには極めてリスクが大きく、
　　「本人が将来本当に生業にしたいのかどうかの判断力も18歳まではない。
　　子供の勉学の自由を奪っているのだから規制すべき。子供は一切大人と同じ社会で活躍すべきではない。」
　　と言う発想はなぜかこの時には全く出ず、都合よくなりを潜める。

>>845
保護者の同意があろうとも事によっては保護者が罪に問われるように、保護者の同意＝子供本人の意志ではない
それは大人が子供に強制したとみなされる。そっちが言うように未成年者は判断力が低いとされるから

なんだっけ？最近の研究でわかったやつ。
ロリコンの男は低身長で低IQなんだっけ？

>>862
徹底的に矯正すれば治るだろう
無理なら労働奉仕とかで社会に貢献すればいい
これは人道的だと思うよ

>>845
出演してる子供のことを考えられないのか？
嫌々やらされてるって子供の話を結構聞いてるんだが。
あんな露出した格好をさせられた子供を見てなんとも思わないのか？
仮に子供がやりたくてやってると言っても、思春期の子供の先を考えたら不用意な行動は慎むべき。
そういうことはある程度の自分で判断できる年齢になってからやらせるべきだ。
お前さんさ、中学って精神的に子供だと思わないか？

けど君の言うように、今度はそれを規制したところで裏が回るかもしれない。
その仮定には同意だから、それを抑止するために刑罰を重くしろと言ってる訳だが。

>>865
自分は本人の同意には意味があると思ってるよ
若気の至りってのもあるけれどね

>>840
アメリカじゃオーラルセックスは変態的行為だから20州ぐらいで禁止されてるらしいな
禁固20年とかいう州もあるらしいわ

で、こいつらの最終的な狙いって

「子どもたちに悪影響を及ぼす恐れのある、朝鮮様、中国様への差別的な表現を禁止します」
とかなワケ？

>>867
だから法律が間違ってんじゃん？

関西円光コンプＤＶＤともさようならか

>>867　
>>866を1000回読めタコ。ほんと憲法理解してなさ杉('A`)
おまい個人の尊厳とか理解してるか？憲法の頂点の概念だが

それと>>816にも答えてくれ
↓
ロリとの性交は犯罪。だが描写は犯罪ではない
描写をすることがなぜ反社会的なのよ？犯罪助長とでも言うか？
それとも、数が多いから反社会的？ｗ

オマエラ＼(^O^)／オワタ

>>846
君はアホの子かね？保護法益は社会通念とやらではない。社会通念を犯すか
否かではなく、社会通念からみて被害があるかが判断の基準。

>>876
最終目標は「自分を日本人だと思うことを禁止します」だよ

>>866
簡単なことをわざと難しく言うのが賢そうに見えたのは2,30年くらい前までだろ。
そんなのただの時間稼ぎなのがミエミエ。

とにかく普通の人にとってはロリはキモイんだよ。議論する必要などない。

こんなことまで議論していたらきりがないわ。
それこそ「もっと議論すべきことがある」になる。

>>850
美しい少女にﾊｧﾊｧするのと
ウンコ喰うのを同列にしちゃいかんだろ

隣に住んでるのが火を見て興奮する人間だったら安心できないだろ？
これも同じだ
ロリコンを規制する必要を認めなきゃ

完全に認められているわけでもないですよ？
（あの時代だったので）判例として残ってしまってはいるが
やはりアレは拙かったんじゃないか
という見解の人も多々いらっしゃる訳でして

>>865
高校生にもなれば半分以上は大人扱いだが、法的には未成年者として扱われるのは確かだろ
成人と同じだけの義務と責任があるのかよ
結局は大人の庇護下にある事にかわりはない
実際に身体的精神的に十分な成熟状態にあるかどうかは問題ではなく、成人と比べて一部の義務や責任が免除されている者が成人と同じだけの権利を有することはあり得ない
従って意志決定能力も成人より劣る者とされる

ただし15歳から成人と言った風に改めるのなら必ずしも反対ではない

男の７割はロリコンなのにこれは間違い

>>841
お前の意見には賛成しかねる
今のままでは馬鹿フェミは犯罪者に責任を擦り付けて増長するだけ

もし犯罪率の増加など悪影響が出た場合、責任とって貰わないと
ただ今後の悪影響も含めると死に準ずる位の責任を負うことになるだろうけど

>>845
それは保護者と言うより拝金主義のために娘を売り渡す児童虐待じゃないの？
三次元の児童ポルノはさすがに擁護する気にはなれんわ。

>>883
キモいけど規制する必要ないな。

つか，国民投票で問えば良いじゃん。

画像保持禁止とかより
性犯罪に厳罰を科した方が効果的だろ
去勢しろよ
あるいは発信機埋め込んで一生さらし者にしろよ

よし、まずはその法規制に賛成した奴の２等親までの家族で
三年間、違反者がでないのを確認できたら実施に移そうwww

>>865
昔、その年齢で大人として扱われたのは社会の形が短絡的だったから。
今の情報化社会でかつ職業が多岐に渡る社会では、子供の自我がそんな早く確立するのは難しい。
よって、子供のことを考えればその理屈はおかしい。

ロリコンはマイノリティだから反社会的？
だったら少数政党なんかは反社会的政治組織だな
福島ﾀｰｲﾎｗ

>>873
そういう物を作る側にはある程度の規制は必要だろうが、
それを客の方にまで広げるのは何か間違ってない？

＞とにかく普通の人にとってはロリはキモイんだよ。議論する必要などない。

確かにこういう方との議論の必要性はないですな
と言うか、議論にならなそう。

オレ思うのだけど、ロリコンはこの世に生を
受けた時からロリコンなのか？
それともロリコンなるきっかけがやっぱあるのか？
そのきっかけは全部とは言わないまでも>>1の
法案規制である程度摘み取る事が出来ないの？

>>873
＞嫌々やらされてるって子供の話を結構聞いてるんだが。

って言うのを批判ありきの企画で
一生懸命マスコミが台本作って報道してるのは知ってる。

＞あんな露出した格好をさせられた子供を見てなんとも思わないのか？

小学校後半にもなれば、DQNの家庭はその頃からほんとにDQNだったし、
大人が思うほど、子供じゃない。
ものすごく残忍だったり、大人びた陰湿ないじめしたり、
ましてネットで大人社会と接触してる今の子は、
大人とそん色ないぐらい思考が発達してる。小学生のブログ見てみ。
「ぼくは・・・したよ！」みたいな幼児みたいな小6のブログどこにもないぞ。
大人と変わらん。
DQNの子はDQN。ほっといてもいずれ風俗などに行くような家庭の子。
ごく一部のDQNの家庭が、現代の流れに従って
ダンスとか、IVとかに進出して大人と同じような土俵で活躍して
性欲面でも社会の需要を満たす役割を果たして、
一般少年少女が性犯罪にあうのを防ぐのだとしたら、
そちらの方がはるかにいい。

そんなこと言い出したら、18歳以上だろうが若い女の子や男の子を
モデルに出すAV自体も信じられない商品でしょ。
世の中には必要悪がある。出さないことでそれが一般人に向けられ
犠牲者が増えるなら、望んで出るDQNが報酬と引き換えに自由に活動できる社会の方が
本来あるべき姿。

>>897
買うのはともかく、単純所持の禁止はアホらしい限りだよな

とりあえず，源氏物語からその存在を問わなければならなくなるな。

>>897
売買だけを規制して効果が上がらないとしたら、
単純所持など買う方も規制していかないと駄目なんだろう。
援助交際の売る側も逮捕すればいいのにね。