【社会】インターネット有害サイト規制賛成90・9% サイト閲覧制限フィルタリング「知らない」51・2% 内閣府発表
>>547 日用品を除いた危険物の購入には書類の届出が必要なの、知ってる?
包丁のような日用品は必要悪だから容認されているに過ぎないよ。
規制ってのは犯罪を事前に防ぐためのもの。現行法では起こった後でしか対処できないから、それを何とかしようってのが規制。
544 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:33:51 ID:yJvZrlka0
>>542 別にアンケートが全て正しいと思うわけじゃないし、
第三者機関の調査の方がいいという意見には大賛成だぞ。
だが、個人的にも有害サイトで規制すべきものはあると考えているし、
国民の多くがその問題意識を持っているとは判断しているぞ。
>自殺系サイトも同様に取り締まればよいだけの話。
どの現行法で自殺系サイトを取り締まるんだ?
お互い本来は無関係のはずの自殺者と殺人者が
ネット上で接触する事を現行法で防げるのか?
どんな規制をかければいいかは、
規制の程度の問題だから今後の議論必要だけどな。
>第一、ネットは所詮ツールでしかない。
>殺人の凶器に包丁が使われたからといって包丁に
>責任転嫁する馬鹿がどこにいるのかと。
なんで銃が規制されているんだよ…
「銃はただのツール」として無規制にするわけには行かないと社会が判断したからだろ…。
もちろん、「それがどの程度危険か」は国民が判断すればいい。
だが、「ただのツールだから放置していい」という意見はおかしいな。
545 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:35:47 ID:y+KDsXCBO
>>543 この場合、「内容規制」でしょ。つまり、存在自体の規制なわけで、あんたの言う「書類の届け出」なんてのは見当違いなレスですぞ。
ま、未然未然で規制されたら敵いませんなぁ。
直接的な犯罪サイトだけならともかく。
546 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:39:21 ID:y+KDsXCBO
>>544 ん?見ず知らずの人間が知り合うのは当たり前な話じゃん。
それがネットだからネットを規制?アホかと。
で、拳銃は存在自体の規制がされてるのかな?論理が壊滅してまっせ〜。
いつでも死ねると思うからこそ、今を生きられる人もいるだろう
自殺を含めあらゆる選択肢を残しつつも、最終的に自分の意志で
それを選ばない方向に持っていってやるのが本当じゃないか
548 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:45:15 ID:mx/4psgbO
>>546 横レスだが、リアルで出会う事とネットで出会う事を一緒に考えてないか?
全然リスクも機会の多さも違うぞ。
そもそもなんでそんなに規制する事を嫌がるの?
549 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:47:38 ID:yJvZrlka0
>>546 >ん?見ず知らずの人間が知り合うのは当たり前な話じゃん。
自殺したい人と、人を殺したい人を仲介する自殺サイトは普通じゃないぞw
わざと話を逸らしていないのでなければ、感覚が違いすぎるな。
めちゃくちゃだな。
>で、拳銃は存在自体の規制がされてるのかな?論理が壊滅してまっせ〜。
えええ…
どこが論理壊滅してるんだよ。
銃も規制に従った使用は認められているぞ。
今後規制されたとしても、ネットも同様だろ。
「ネットの存在自体規制しよう」としている人なんていない。
ネットの中の有害なサイトを規制しようとしているだけ。
規制対象ではないサイトは自由に決まっている。
銃も同じ規制だろ?
550 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:48:46 ID:y+KDsXCBO
>>548 リスクと機会の多さって何?具体的によろしく。
規制が嫌いな理由?統制主義者じゃないからだよ。
551 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:54:04 ID:y+KDsXCBO
>>549 ん?何勝手に「存在」の対象を「ネット全体」にすり替えてるのよ?
「特定の表現行為」の問題でしょ。意図的にすり替えてるのかな?
552 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:54:23 ID:yJvZrlka0
>>550 >規制が嫌いな理由?統制主義者じゃないからだよ
「規制が嫌い」「統制主義者じゃない」って、好みや主義の問題かよ…。
感情論や主義だけで、現実の問題点を見ようとしていないだけだろ。
まるっきり「軍靴の足音」が嫌いな「平和主義者」と同じタイプじゃないか…。
553 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:56:12 ID:k16Bc+cRO
早く規制してみろ
まあ不可能だろうけどw
554 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 03:59:03 ID:yJvZrlka0
>>551 >ん?何勝手に「存在」の対象を「ネット全体」にすり替えてるのよ?
>「特定の表現行為」の問題でしょ。意図的にすり替えてるのかな?
んー、何が言いたいのか意味がわからんなあ。
銃もネットも君が言うツールに過ぎないが、
使用法によって危険性があるから、規制をかける必要があるってことだよ。
君は
>>542で「ネットも包丁もただのツール」だから、
責任は使用者に帰すべきで一切の規制を認めないと言っていたけどね。
そして、ネットにおいて、ネット上の「特定の表現」
には規制をかけるべきだってことだよ。
既にかけられている表現もあるけどね。
「ただのツール」だからと言って正当化されるわけがない。
本当にマスゴミが言うほど野放しなのか、しばらく探してみたが・・・
報道のイメージどおりに自殺煽ってるところなんてそうそう現存するのか?
すくなくとも、探してたどり着けるような場所に
そりゃ接点を持った人同士で個別に話が進むことはあるだろうけど、
それはもうサイト規制の問題なのかね
自殺を煽るという行為自体の規制ならいいのかもしれん
556 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:01:14 ID:mx/4psgbO
>>550 んなもん自分で考えろwと言いたいところだけどまぁいいか。
リスクってのは、ネットはリアルよりも「見知らぬ相手」に出会う確率が
非常に高いという事。例えばあなたと俺。いきなり出会う事ができる。
どんなサイトでもどんな年齢とでも、どんな悪人とでも。
んでそいつがどんな奴か、雰囲気から顔形からプロフィールまでさっぱりわからない。
なのに、なぜか信用してしまう人間は多数いる。これがリスクと機会の多さ。
以上。
557 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:02:56 ID:ySy2j3rk0
ポルノ問題といいこれといい
こういう恣意的なインチキアンケートは信用できるわけがない
いい加減にしろよ
そもそもネットは情報発信の場であって表現の場ではない。
情報発信の場を表現活動に利用している人もいる、というだけに過ぎない。
ネット規制が表現の自由の侵害になるというのが筋違い。
これが違憲になるんだったら現存する法律の殆どが違憲になるよ。
559 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:10:46 ID:9lu6lY+X0
自殺を促す「行為」を規制すべきだろう。
殺人の場合はすでに刑法で処罰できる。
つまり殺人予告の書き込みを発見すれば、現行法だけで十分処罰ができるからだ。
これ以上の規制は、国家権力による恣意的な発動の危険性が高まるだけ。
560 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:14:35 ID:9lu6lY+X0
わざわざ「有害サイト」を規制しなくても、
現在の法律だけで、既にほとんどのケースが処罰できるのである。
これ以上の規制は、国家権力の恣意的な濫用の危険性を高めるだけだということに法律を知らない一般国民は気がつかない。
561 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:15:25 ID:yJvZrlka0
>>559 殺人予告の書き込みには現行法で対処できるだろうね。
殺人にも刑法で処罰できるが、それは事後の処罰だろう?
自殺サイトに集った自殺志願者と殺人者が知り合い、
その結果生じる殺人をどうやって未然に防ぐんだ?
しかも、ここに来る自殺志願者は自分で死ぬ事さえできないから、
サイトがなければ自殺していたかどうかもわからんのだよ。
現行法で対処できないだろ。
あとねぇ、闇サイトとかって大仰な表現がものすごい違和感があるんだけども
要するに携帯用の膨大かつ細々としたBBS郡のことだよな?
こんなの新聞の3行広告で隠語で募集かけてるみたいなもんで、
事前に取りしまれって発想がそもそも無理あるぞ
563 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:18:50 ID:yJvZrlka0
>>560 >現在の法律だけで、既にほとんどのケースが処罰できるのである。
殺人犯人の事後の処罰は当然できるぞ。当たり前だろ…。
今の話は、新たな規制をかけることで事前に事件を防ごうということなんだよ。
それにさえ反対する理由がよくわかんない。
もしかして、
「2chや自分の好きなサイトに影響及ぶかもしれないから、ネットへの規制は全部反対」
とか思っているんじゃないだろうな…。
564 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:21:45 ID:mx/4psgbO
>>562 闇サイト云々は確かに大げさだと思うけど、
新聞の3行広告と一緒にするのはいくらなんでも乱暴すぎ。
565 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:22:48 ID:9lu6lY+X0
>>563 殺人とか自殺などは、
そもそも規制かけても抑止力には繋がらんと思うが。
566 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:25:19 ID:PAQgeTF20
いまどきのガキはネットで世界中の美女のSEXを
無修正で見られるからな。 贅沢にもほどがある!
567 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:25:33 ID:ySy2j3rk0
>>558 >そもそもネットは情報発信の場であって表現の場ではない。
言い切んなバカ
HPは立派な表現の場でもあるだろ。
手前勝手な解釈すんなよ
568 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:30:27 ID:ybsv4fwf0
ネット規制すんのか。
その前に放送を規制したらどうだ。
オウム真理教と共謀して坂本弁護士一家皆殺しに関与したTBSが何故放置されている。
569 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:31:26 ID:9lu6lY+X0
>自殺サイトに集った自殺志願者と殺人者が知り合い、
その結果生じる殺人をどうやって未然に防ぐんだ?
殺人を依頼することはあっても、
これはちょっと考えにくいな。
殺害する理由がないだろう。
だいたい内閣府のおっさんもエロサイト見てんだろ?w
規制なんかいらん
>>567 じゃあダイヤルQ2規制は表現の自由の侵害になるわけだが。
572 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:38:41 ID:j60QWTHn0
まあ子供がいる家庭は規制なんかしなくても、2chは見せないようにしろよな
情報が偏ると思えば親の判断でソースを見せればいいだろう
ぶっちゃけ2chなどがなければ小学生や中学生が政治ネタにどっぷり嵌ることはないだろう
飛びつくとしたら陰謀論とか都市伝説のほうだ 見せないほうが無難だろ?
大人は2chに嵌って人生狂ったというより、人生狂ったから嵌っているだけだから
子供を2chに嵌らせてリアルで人生狂わせるようなことはしないでくれ
ネット規制よりメディア規制しろと・・・
574 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 04:54:00 ID:VD4JAEiC0
>>569 過去に実例がある、けど誤差の範囲だ
まったく問題ないねそれこそ自己責任だ
もし自分が子供のころに2ちゃんを見てたら、社会の多数派の常識を学ぶことなく、
2ちゃんにいる少数派の中の常識にどっぷり浸かってただろうな。
576 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 05:08:04 ID:yJvZrlka0
577 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 05:16:21 ID:vbSYiXEoO
小学生にネット環境与えて放っておくと凄いぞ。
アンサイクロペディアに書いてあること真に受けて電波発言始めたり、
ネット通販で恐ろしい量買い物したり、出会い系に普通に自分の携帯のアドレス載っけたりする。
自分もフィルタリングは必要だと思う。
けど、最終的に自分の子供にそれを適用するかどうかは親が決めればいいだろう。今みたいに。
こういうの押し付け始めるとろくな事にならなさそう。
と、どいつもこいつも自称良識派は何でエロを規制したがるかね。
中学生頃のあの手の経験も意外と普通の人間の形成に一役買ってると思ってるんだが。
578 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 05:41:33 ID:j60QWTHn0
>>577 エロはえげつねーよ
厨房なんて水着のグラビアやアニメのちょっとしたエロで抜けるんだから
レイプものや乱交ものまで手を出す必要は全くねーよ
子供への情報は親に問題があるだろ
ケータイ会社が未成年専用サイト作ってそこ以外は利用できないようにすればいい
そのサイトから外部へのリンクはなく
地震などの非常時情報も掲示板も一元管理
581 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 08:06:40 ID:U5pwFsidO
フィルタリング導入すれば早いのに
「国に規制強化を」なんて新聞に投稿するなんて時間の無駄。
>>578 おっしゃるとおり
でもマンマンは見たいガキには早めに見せておくべきだと思う
見たい見たいの欲求が溜まりすぎるとロクな事にならない
見れば「なぁーんだ・・・つーかグロッ」で終わるだけのシロモノだ
>>576 社会にそう思わせてるのは誰だ。
その9割の人は、問題あるサイトを自分で見たことがある上でけしからんと言ってると思うか?
なんかこう、いかにも犯罪者のアジト的なサイトが実在するようなイメージで規制言われても、
実態を知らない人が漠然とけしからんと言ってる以上の印象を受けない。
あんたも色々言ってる割に、具体的な話はさっぱりのようだしな。
584 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 08:50:43 ID:sCZpuZg5O
規制派はフィルタリングを知らない人に多いと仮定すれば、
少なくとも全体の約45%の人が、
クライアント側で可能な対策を採らないまま、
サーバー側の規制を主張していることになる。
これは単純に技術上の問題として非効率である。
585 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 08:52:33 ID:TzNYqcI/0
ネットよりまずは少女コミックのセックス描写を少年誌並みに規制しろよ。
ありゃほんと酷いぞ。
586 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 11:32:00 ID:OTh2m9NF0
こちらの規制は賛成
もし、2ちゃんねるを禁止するべきか国民にアンケートとったら、
禁止すべきの意見が多いだろうな。そんなレベルのアンケート。
588 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 12:07:37 ID:89ZzMV1b0
池沼にものを言うだけ無駄だという事は知っている
「規制」厨がアクセス出来ない類のサイトは
存在し続けるからどっちでも構わないんだが
責任放棄を屁理屈に摩り替える姑息な下衆には
ウンザリだ
589 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 13:33:22 ID:96mZJZpu0
まずは某先進国でカルト指定されてる某宗教団体のHPを規制しないと
590 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 13:55:49 ID:yJvZrlka0
>>583 >社会にそう思わせてるのは誰だ。
自殺サイトを介して数件の殺人事件が起こっているんだが…。
その事実に目をつぶって、「ネットを悪く思わせる奴等がいる」とか思ってるの?
どんだけ被害妄想強いんだ…。
君自身は現行法では防止できないこれらの事件を問題だと思わないのか?
>実態を知らない人が漠然とけしからんと言ってる以上の印象を受けない。
自殺サイト通じて殺人事件が起こった→当該サイトへの対処を国民は求めた。
これのどこが漠然なんだ?規制を求める声を挙げるには十分だぞ。
サイトの問題点を精査するのは、その後の専門家の調査の段階で十分だぞ。
それで問題点がないとなったら、規制なんてされないんだしな。
君の反発の方が対案も示さず、曖昧で漠然としているだろ…。
>あんたも色々言ってる割に、具体的な話はさっぱりのようだしな。
君は主張は曖昧すぎる。
どの点が具体的にさっぱりなのか指摘してみたら?
591 :
名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 13:59:55 ID:+3g2wKXA0
>>590 車にのるだろ?あれは年間8000人死んでいる。
なぜ禁止されないかといえば有益なものがあるから。
有益なものがあるとまずい事があってもやってよくなる。
ネットは有益なことがあるのでその程度の悪いことは問題ないよ
592 :
名無しさん@八周年:
>>583 だな。
見て来た様にものを言う、という感じだからな。