【経済】 大手企業の冬のボーナス、ついに９０万円台突破…５年連続で増加、３年連続で過去最高を記録★２
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・日本経団連は２４日、大手企業の今冬のボーナス妥結状況（１２７社、第１回集計）を
発表した。
平均妥結額は前年比０．６９％増の９０万１０３１円となり、第１回集計としては３年連続で
過去最高額を更新し、初の９０万円台に乗せた。業績が好調な非鉄・金属などが全体を
押し上げ、伸び率も５年連続のプラスだった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007102400718
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193230336/
発表した。
平均妥結額は前年比０．６９％増の９０万１０３１円となり、第１回集計としては３年連続で
過去最高額を更新し、初の９０万円台に乗せた。業績が好調な非鉄・金属などが全体を
押し上げ、伸び率も５年連続のプラスだった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007102400718
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193230336/
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へー
3 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:21:26 ID:ukJby2Wh0
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
4 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:21:36 ID:SD2g1zvE0
4は棒が刺さったナスを支給されるｗｗｗ
大手127社【だけ】を集計する意図は・・・
これどこの国の話？
7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:22:02 ID:QZ35Q0jL0
あー、そりゃよかったですなー
どこの世界の話だ
どこの世界の話だ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:22:29 ID:rimjdmWi0
漏れ2年連続カットですｗｗｗｗｗｗｗ
orz
orz
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:23:27 ID:AppfLrXsO
底辺層涙目ｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:23:49 ID:sl2/snWUO
景気いいなぁ。やっぱ全体でも上がってるのか。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:24:02 ID:QPCSJfgZO
12 ：公務員：2007/10/25(木) 10:24:17 ID:vlb+fhkJ0
わしらも引き上げ要求じゃああああああああ
13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:24:53 ID:Fqi9Iis50
就業中に２ちゃんなんか見てるやつにﾎﾞｰﾅｽなんて払う必要ないんじゃ。
ってオレもゼロ
ってオレもゼロ
90万ってずいぶん安いな・・・
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:26:25 ID:LseBg46g0
上がってる時は大手の額を報道。
下がってるときは中小の額を報道。
平等にやってます！
下がってるときは中小の額を報道。
平等にやってます！
17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:27:26 ID:eyq8nsCi0
ボーナスもらえる人口は減ってるしな
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:27:39 ID:GzCpYPGx0
景気がいいのは一番上の奴だけ。
これが美しい国日本の実態
これが美しい国日本の実態
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:27:45 ID:Wou9LPvO0
大手企業の冬のボーナス＞アニメータの年収
氏ね
そら下っ端から搾取しまくってれば上は儲かる罠
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:29:24 ID:ai+B4W4uO
大手でも悲惨な所は沢山あるんだがな…
下は情け容赦のない１００年前の資本主義、
上はソ連、北朝鮮のような社会主義
それが日本。
上はソ連、北朝鮮のような社会主義
それが日本。
>>3
お前は俺の心を救ってくれた
お前は俺の心を救ってくれた
25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:30:45 ID:MWBT5sEH0
こういった報道ってハイハイって感じだよな。幾ら景気が回復してるって
言ったって、大半の企業じゃ＋じゃなくて-なんだからさ。全く馬鹿らしい。
儲かってる会社でも、競争に負けないためなんて言って、従業員の給料
は上げないのに、役員報酬は上げるんだよな。
言ったって、大半の企業じゃ＋じゃなくて-なんだからさ。全く馬鹿らしい。
儲かってる会社でも、競争に負けないためなんて言って、従業員の給料
は上げないのに、役員報酬は上げるんだよな。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:31:18 ID:G9XCBRDk0
勤務時間の1/3が2ｃｈ閲覧の俺だけど年3回合計150万貰ってる
27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:31:31 ID:FGWDw8Jl0
すげーな
でも俺だって４０万位はもらえるぜ！
それで充分。
だって定時に帰れるもん。
でも俺だって４０万位はもらえるぜ！
それで充分。
だって定時に帰れるもん。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:32:37 ID:gUu4ghf1O
ボーナスなんか廃止しろ！！！！！！！！！！！！！！！
29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:33:19 ID:eyq8nsCi0
>>25
あと、景気回復を理由に様々な増税やら公共料金のアップも、もれなくついてきますｗ
あと、景気回復を理由に様々な増税やら公共料金のアップも、もれなくついてきますｗ
【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
みんないいな、俺なんか５万だぜ…
底辺もいいとこだぜ…例えば９０万もらってる奴のボーナスが７０万になって、その内の２０万を俺にくれたっていいと思うんだが…ってダメか…世の中狂ってるよ…
底辺もいいとこだぜ…例えば９０万もらってる奴のボーナスが７０万になって、その内の２０万を俺にくれたっていいと思うんだが…ってダメか…世の中狂ってるよ…
32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:36:06 ID:LfsESZuhO
１日20時間労働はザラなのに二年間、計四回ボーナスが出ていません。
なんとかしてください
なんとかしてください
33 ：完了：2007/10/25(木) 10:36:35 ID:3Dg17mLC0
わははははは！
これは国家公務員の人事院勧告で、国家公務員の給料及びボーナスの額を引き上げるためだよ。
なんせ｢民間に準ずる｣といって、その実態は"大手"企業のみだから。ゴミくずみたいな中小企業の給与額なんて関係なし。
これは国家公務員の人事院勧告で、国家公務員の給料及びボーナスの額を引き上げるためだよ。
なんせ｢民間に準ずる｣といって、その実態は"大手"企業のみだから。ゴミくずみたいな中小企業の給与額なんて関係なし。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:37:20 ID:34Lg3pheO
よらば大樹の影とはよくいったもんだ。
ただ大樹のまわりには人が集まりすぎて、俺の入れる影はなかったけどな。
ただ大樹のまわりには人が集まりすぎて、俺の入れる影はなかったけどな。
これもいつまで続くかな。
外貨頼みなのに、海外はきな臭いぜ？
外貨頼みなのに、海外はきな臭いぜ？
36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:39:11 ID:CaWEPRE6O
37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:39:25 ID:V6fGvRDM0
無職ですが何か？
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:41:56 ID:CgUDP+SP0
また公務員のボーナスが増えるなｗ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:43:06 ID:d21JwT5KO
あ、先月の俺のバイト代と同じぐらいだな…
>>36
大手は新卒しか取らないから無理。
大手は新卒しか取らないから無理。
>>36
あなたの考え方は間違ってますよ。
９０万のボーナスが７０万になったて、さほど生活に支障はないでしょ、５万のボーナスの人が２５万ボーナスもらえば、それだけでかなり生活が潤うんですよ、
あなたの様な人間は一度底辺の生活を味わった方がいいですよ。
あなたの考え方は間違ってますよ。
９０万のボーナスが７０万になったて、さほど生活に支障はないでしょ、５万のボーナスの人が２５万ボーナスもらえば、それだけでかなり生活が潤うんですよ、
あなたの様な人間は一度底辺の生活を味わった方がいいですよ。
ボーナスの増えた奴から、金取る方法を考えるのが賢いやり方
43 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:48:00 ID:SD2g1zvE0
>>43
能力の定義を教えてください。ｗ
能力の定義を教えてください。ｗ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:49:24 ID:hyXI8GDY0
末端のコストカットに走るのは営利企業として当然。
問題は国が何の縛りも入れないどころか派遣を助長している所だな。
まああれだ、奥田死ね。
問題は国が何の縛りも入れないどころか派遣を助長している所だな。
まああれだ、奥田死ね。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:53:10 ID:SD2g1zvE0
>>44
俺に言われてもｗ
俺に言われてもｗ
49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:54:48 ID:BrFhJ3Px0
>>21
その通り
景気回復て大企業中心でみてるだけだろ？
実際に大企業の数字的には上がってると思うよ。
その分を下請けが被ってることも経済団は知っているはずだ。
にも関わらず景気回復とかのたまうこの国は根本的に
間違っていると思うのだが。まじ腹立つ。
設備投資が増えてる理由も明白だ。
下請けの足元みて（実際仕事は少ない）めちゃ安く発注してる
からな。バブルと比べたら四分の1だぜ？
下請けメーカーは仕事ほしいから受けるんだが、やっぱり赤になる。
結果的には大企業バンザイ。下請けガックリだ。これの繰り返し。
会社経営してると、なにが景気回復じゃ!ボケェ!!!
と叫びたくてたまらん。
クソ大企業よりヤクザのほうがまだ義理があるようにしか思えん今日この頃。。
その通り
景気回復て大企業中心でみてるだけだろ？
実際に大企業の数字的には上がってると思うよ。
その分を下請けが被ってることも経済団は知っているはずだ。
にも関わらず景気回復とかのたまうこの国は根本的に
間違っていると思うのだが。まじ腹立つ。
設備投資が増えてる理由も明白だ。
下請けの足元みて（実際仕事は少ない）めちゃ安く発注してる
からな。バブルと比べたら四分の1だぜ？
下請けメーカーは仕事ほしいから受けるんだが、やっぱり赤になる。
結果的には大企業バンザイ。下請けガックリだ。これの繰り返し。
会社経営してると、なにが景気回復じゃ!ボケェ!!!
と叫びたくてたまらん。
クソ大企業よりヤクザのほうがまだ義理があるようにしか思えん今日この頃。。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:56:23 ID:a0WJPDhzO
大手企業は儲かってるから賞与が上がる。
公務員は日本という会社に勤めている訳だから、賞与無しでも文句は言えないだろうな。
上がるんだろうけど
公務員は日本という会社に勤めている訳だから、賞与無しでも文句は言えないだろうな。
上がるんだろうけど
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:56:37 ID:e/aEvMMN0
分からない奴等だな～９０万のボーナスの奴が７０万になったて困らないだろ？５万の奴が２５万になれば生活も潤うんだよ！
生活に困る奴も減るし、犯罪だってきっと減るよ！関係ない事でも、みんなどこかで繋がってるんだよ！
生活に困る奴も減るし、犯罪だってきっと減るよ！関係ない事でも、みんなどこかで繋がってるんだよ！
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:57:21 ID:fcZU9WSf0
はいはい、予想ボーナス額１５万の俺様が来ましたよっと。
これでも数年前より上がってるみたいだが。
これでも数年前より上がってるみたいだが。
>>44
国語や算数の能力ではありません
お金を稼ぎ出す能力です。
お金を稼ぎ出す能力とは、何も直接お金を得る事だけではありません。
あなたが人を笑わせる能力があったら、その能力を高いお金で買ってくれる人を探す能力も含まれます。
それらのトータルでの能力です。
どのように高い能力があっても、お金に代えられないのであれば、それは趣味です。
仕事ではありません。
国語や算数の能力ではありません
お金を稼ぎ出す能力です。
お金を稼ぎ出す能力とは、何も直接お金を得る事だけではありません。
あなたが人を笑わせる能力があったら、その能力を高いお金で買ってくれる人を探す能力も含まれます。
それらのトータルでの能力です。
どのように高い能力があっても、お金に代えられないのであれば、それは趣味です。
仕事ではありません。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 10:59:34 ID:9FAbJ0ZYO
25で年収500万ならまだいい方かな?
59 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:00:19 ID:e/aEvMMN0
>>どのように高い能力があっても、お金に代えられないのであれば、それは趣味です。
>>仕事ではありません。
激しく同意
類似例で
いくら高学歴でもお金に代えられないのであれば、それはひとりよがりです
大した意味を持ちません。
>>仕事ではありません。
激しく同意
類似例で
いくら高学歴でもお金に代えられないのであれば、それはひとりよがりです
大した意味を持ちません。
>>56
それは正しい使い方です。
お金に困っている人にお金を恵んでも、一時的な事でしかありません。
彼らの努力する気持ちを奪うので、絶対にダメです。
むしろ彼らの前で高い買い物をして羨ましがらせる方が
最終的には彼らの為になります。
それは正しい使い方です。
お金に困っている人にお金を恵んでも、一時的な事でしかありません。
彼らの努力する気持ちを奪うので、絶対にダメです。
むしろ彼らの前で高い買い物をして羨ましがらせる方が
最終的には彼らの為になります。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:03:07 ID:z2enOeaNO
おいおい景気回復してるじゃん
企業も社員に還元してるじゃん。マジやっべ
冬だけでボーナス百万。 年間二百万。
日本は誰でも真面目に勉強すれば一流大学に入れるし、一流大学で真面目に勉強すればこれらの企業に入れる。
まさに努力が報われる社会。ネットカフェ難民とか派遣なんて社会の底辺以下、
努力不足の自業自得で能力のない欠陥品だから切り捨てられても仕方ないんだな。
企業も社員に還元してるじゃん。マジやっべ
冬だけでボーナス百万。 年間二百万。
日本は誰でも真面目に勉強すれば一流大学に入れるし、一流大学で真面目に勉強すればこれらの企業に入れる。
まさに努力が報われる社会。ネットカフェ難民とか派遣なんて社会の底辺以下、
努力不足の自業自得で能力のない欠陥品だから切り捨てられても仕方ないんだな。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:03:07 ID:vIeU0mUMO
>>58
良いと思ってて、書いてるだろ？
良いと思ってて、書いてるだろ？
>>58
俺はその歳で５３０万円だった
俺はその歳で５３０万円だった
ニートが大手社員に成りすましてワーキングプアを叩くというのも新しい流れだなｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:05:36 ID:op+dShhFO
まあ正社員の比率が下がってるから成せる業ってカラクリで。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:06:01 ID:9FAbJ0ZYO
いやみんなそんなにもらってんのかなと…
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:06:02 ID:0oPERlT80
いいなあ。ボーナスなんてもう何年ももらってないよ。
給料もあぶない。
給料もあぶない。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:06:08 ID:0V7gtnYq0
なんという死にたくなるニュース。
バリバリ仕事してバリバリ茄子貰ってる奴らが羨ましいわ…
バリバリ仕事してバリバリ茄子貰ってる奴らが羨ましいわ…
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:06:34 ID:e/aEvMMN0
>>55
>>それは違うよ、単に組織の看板がいいだけ。
>>個人の稼ぎは関係ない。
その看板の良い組織に入るまでの個人の努力や縁・人脈は無視ですか？
その組織に入るまでに有形無形の先行投資はしてますよ普通は
>>57
>>右足と左足とどっちが能力がありますか？
>>結局能力主義などと言うものは説明さえつかないような
>>空虚のものなのですよ。
「利き手」「利き足」と言うものが存在して
一応は説明できますが・・・
>>それは違うよ、単に組織の看板がいいだけ。
>>個人の稼ぎは関係ない。
その看板の良い組織に入るまでの個人の努力や縁・人脈は無視ですか？
その組織に入るまでに有形無形の先行投資はしてますよ普通は
>>57
>>右足と左足とどっちが能力がありますか？
>>結局能力主義などと言うものは説明さえつかないような
>>空虚のものなのですよ。
「利き手」「利き足」と言うものが存在して
一応は説明できますが・・・
70 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:08:57 ID:rVR3QbKuO
経団連だからなwま、そういう事だ。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:09:00 ID:j9/RInErO
公務員よりいいですね
73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:13:53 ID:e/aEvMMN0
74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:14:06 ID:jTa2P2QU0
>>72
供給できるか出来ないかっつー問題がある。
供給できるか出来ないかっつー問題がある。
>>58
営業報酬とか歩合給が無くて500ﾏｿ以上ならいいほうじゃね？
営業報酬とか歩合給が無くて500ﾏｿ以上ならいいほうじゃね？
>>72
時代の需要と供給を見極められるのも能力の一つですよ。
仮にあなたが、最高級の桶職人だったとしても、時代が桶を必要としなければ
あたなは趣味での桶作りです。
時代に合ったものを供給できれば、どんな簡単なものを作っても大金持ちです。
企業のホームページが出始めの時代、ライブドアは1ページ単価で50万の利益を得ていました。
サイト1ページなら手馴れた人なら、1日10ページ以上は楽勝です。
つまり桶職人が1年かかっても稼げないお金を、彼らは1日で稼いでしまいます。
それが「お金を稼ぐ能力」と言う物です。
時代の需要と供給を見極められるのも能力の一つですよ。
仮にあなたが、最高級の桶職人だったとしても、時代が桶を必要としなければ
あたなは趣味での桶作りです。
時代に合ったものを供給できれば、どんな簡単なものを作っても大金持ちです。
企業のホームページが出始めの時代、ライブドアは1ページ単価で50万の利益を得ていました。
サイト1ページなら手馴れた人なら、1日10ページ以上は楽勝です。
つまり桶職人が1年かかっても稼げないお金を、彼らは1日で稼いでしまいます。
それが「お金を稼ぐ能力」と言う物です。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:16:16 ID:SD2g1zvE0
>>58
残業なしでそれだったらかなり良いんじゃないかな
残業なしでそれだったらかなり良いんじゃないかな
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:17:07 ID:e/aEvMMN0
79 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:17:40 ID:0V7gtnYq0
24で年収150万なんだけど居酒屋でバイトでもしたほうがいいですかね？
>>73
いや俺のいいたいのは
能力主義に踊らされたやつが頑張ってあがくから失敗するんだと思うよ。
バカなのに頑張ればできるとか思い込んじゃう。
分をわきまえて自らのできることをやれば金なんて普通に稼げる。
>>74
まあそれはな
供給がどうしよもなくないときってのはあるだろう。
でもそんなの歴史上に残るくらいのできごとだからほとんどないw
いや俺のいいたいのは
能力主義に踊らされたやつが頑張ってあがくから失敗するんだと思うよ。
バカなのに頑張ればできるとか思い込んじゃう。
分をわきまえて自らのできることをやれば金なんて普通に稼げる。
>>74
まあそれはな
供給がどうしよもなくないときってのはあるだろう。
でもそんなの歴史上に残るくらいのできごとだからほとんどないw
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:20:36 ID:rxT3OKlWO
90万あったら働かないで一年間生活出来るよな。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:24:35 ID:9FAbJ0ZYO
残業はものすごい勢いでありますね…
85 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:25:30 ID:e/aEvMMN0
2chで完璧にマップされていない不正確な喩え話出した奴の負け
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:37:15 ID:0kbei/1s0
>>4
4のAAが見たい
4のAAが見たい
88 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:39:03 ID:rimjdmWi0
┌┐
んvﾍゝ
i i
ﾉ ( ﾟ∀ﾟ) ＜ ｱﾋｬﾋｬ。
/ （ﾉ |つ
| !
ﾞ:､..,＿,.ノ
U U
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:39:19 ID:dvLWu1JA0
うちの会社、ボーナスないから、関係ないや・・・
あ、う、底辺はつらいよ。
格差社会、ますます、恨みがつのる・・・
あ、う、底辺はつらいよ。
格差社会、ますます、恨みがつのる・・・
こういうニュースが出ると、
学生がさも自分が稼いでいるように「当然だ」とか「むしろ少ない」騒ぎ出すよね。
低所得者層が自民支持してたのと同じ感覚なのかね。
学生がさも自分が稼いでいるように「当然だ」とか「むしろ少ない」騒ぎ出すよね。
低所得者層が自民支持してたのと同じ感覚なのかね。
＿○ ＜いけなす！
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92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:42:27 ID:4xO1hq9W0 BE:1074654476-PLT(13777)
>>89
よう、俺！
よう、俺！
93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:43:36 ID:M9zmwalYO
今日から会社と組合でボーナスの交渉。
もう冬は毎年2.7ヶ月分なんだから変に残らせないで早く帰らせてほしい(pω・。)
もう冬は毎年2.7ヶ月分なんだから変に残らせないで早く帰らせてほしい(pω・。)
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:43:53 ID:e/aEvMMN0
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:49:29 ID:JcN4oDV50
こういうニュースを見ると「平均」というのはつくづく便利な言葉だなと思う。
このスレ、ネタなのか本当なのか分からん。
ボーナス10万とか20万とかほんとかよ？
中小でも60万くらいはあるんじゃないの？おまえらが、極端にニートなだけだろ。
ボーナス10万とか20万とかほんとかよ？
中小でも60万くらいはあるんじゃないの？おまえらが、極端にニートなだけだろ。
中小は夏１冬１．５が相場。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:53:37 ID:V6fGvRDM0
大手企業の製品はなるべく買わないようにしている。
買うとしてもトップは買わない。
車でいうならトヨタは買わない。
買うとしてもトップは買わない。
車でいうならトヨタは買わない。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 11:58:48 ID:vG8p8bbX0
経団連と言うバカどもはなぜ貧乏人から恨まれるように
挑発してくるのか？
挑発してくるのか？
またプロパガンダ報道か。
Ｍ＆Ａした従業員の基本給自体が激減しているから年収は大幅に下がってるつーの。
そんなことも知らないのは自分の給料を決めて貰える公務員や公共物を私物化できるテレビ局の従業員くらいだろう。
Ｍ＆Ａした従業員の基本給自体が激減しているから年収は大幅に下がってるつーの。
そんなことも知らないのは自分の給料を決めて貰える公務員や公共物を私物化できるテレビ局の従業員くらいだろう。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:01:03 ID:x20Si3zj0
>>5
公務員の冬のボーナス大ＵＰ作戦を実行する為の下準備です
公務員の冬のボーナス大ＵＰ作戦を実行する為の下準備です
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:01:06 ID:Jxi/kV5t0
儲かっていても、そういうことには制限をかけた方がよい。
そういうことが回り回って地域格差や少子化の問題を生む。
経団連とかは脳みその小さい恐竜と同じ。
そういうことが回り回って地域格差や少子化の問題を生む。
経団連とかは脳みその小さい恐竜と同じ。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:02:22 ID:qDUX/OMuO
派遣社員がファビョりそうな話題だなｗ
105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:04:07 ID:mAfLWhBn0
搾取的資本主義体制は花火のように爆発する！
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:04:49 ID:e/aEvMMN0
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:06:43 ID:VUVjT1tGO
つかどこの「大企業」とやらがそんなにもらってんだ？
某重電系大企業関連会社勤務だが、正直「大企業」平均ボーナスとやらの半分位しかもらってないぞ。
某重電系大企業関連会社勤務だが、正直「大企業」平均ボーナスとやらの半分位しかもらってないぞ。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:09:54 ID:4xO1hq9W0 BE:767610656-PLT(13777)
109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:10:00 ID:QDeSjkDV0
>>106 成程、良く理解しましたよ。
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:10:17 ID:x20Si3zj0
日給月給の中小企業涙目リーマンには雲の峰のような話だなあ・・・
欝だ死のう
欝だ死のう
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:11:20 ID:KtamMuNiO
うちの会社のボーナスは基本給の１倍です
また今月厚生年金料上がってるじゃねーか！
おかしいぞこの国！
おかしいぞこの国！
>>111
よう俺
よう俺
114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:12:17 ID:PXg5hPYxO
>>107
連結子会社はそんなもん
連結子会社はそんなもん
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:12:43 ID:F2HUhblV0
漏れも一般的に某一流企業といわれるとこなんだけど…前年50もなかったんだけどw
>>106
地域格差や所得格差に拍車をかけ無くても良いだろう。
それに還元できるのも儲かっている間だけだがね。
オレの周りはかつて儲かっていた大企業の早期退職組や整理統合のための
工場移転等で辞めた人間が多い。昔は良かったとか言っている。
バブルの時にやりすぎがあったから仕方がないね。今それに似た状態。
少数の人にはこの状態は続くだろう。多数の人はいずれ淘汰される。
地域格差や所得格差に拍車をかけ無くても良いだろう。
それに還元できるのも儲かっている間だけだがね。
オレの周りはかつて儲かっていた大企業の早期退職組や整理統合のための
工場移転等で辞めた人間が多い。昔は良かったとか言っている。
バブルの時にやりすぎがあったから仕方がないね。今それに似た状態。
少数の人にはこの状態は続くだろう。多数の人はいずれ淘汰される。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:15:15 ID:6/OiZt+Y0
キャノンとトヨタに入らないと勝てないぞ
任天堂が以前日本最高額を出した、今年もやるだろ
任天堂が以前日本最高額を出した、今年もやるだろ
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:15:42 ID:6LscdssaO
ハゲは現金支給より、千円につき髪の毛１本もらった方が良いんじゃね？
119 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:15:55 ID:FnqVROME0
ナニコレ？
中小企業に勤めてる奴に喧嘩売ってんの？
中小企業に勤めてる奴に喧嘩売ってんの？
>>98
それは難しいな。
Windowsは買わず、JRには乗らず、東海道新幹線にも乗らず、
ANAにもJALにも乗らず、メトロにも乗らず、東急に乗らず、
シャープの液晶テレビは買わず、松下のプラズマテレビは買わず、
日石のガソリンスタンドには入らず、東京ガスのガスは使わず、
東京電力の電気も使わず、デニーズでは食事せず、マクドナルドでも食事せず、
セブニレブンにも入らず、伊勢丹三越でも買い物せず、イオンでも買い物をせず、
TIMESの駐車場は利用せず、日清のインスタントラーメンは食べない。
こういう生活をしなきゃならん。
それは難しいな。
Windowsは買わず、JRには乗らず、東海道新幹線にも乗らず、
ANAにもJALにも乗らず、メトロにも乗らず、東急に乗らず、
シャープの液晶テレビは買わず、松下のプラズマテレビは買わず、
日石のガソリンスタンドには入らず、東京ガスのガスは使わず、
東京電力の電気も使わず、デニーズでは食事せず、マクドナルドでも食事せず、
セブニレブンにも入らず、伊勢丹三越でも買い物せず、イオンでも買い物をせず、
TIMESの駐車場は利用せず、日清のインスタントラーメンは食べない。
こういう生活をしなきゃならん。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:16:23 ID:8aNfgGfWO
年収よりスゴイ
ちくしょう、遊んでやる
これで４日目か
ちくしょう、遊んでやる
これで４日目か
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:16:51 ID:e/aEvMMN0
>>117
いや鉄鋼・非鉄金属・輸出企業もまだ当分安泰だぞ
いや鉄鋼・非鉄金属・輸出企業もまだ当分安泰だぞ
123 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:17:59 ID:F2HUhblV0
こんなん嘘だよ
部課長クラスだろ
部課長クラスだろ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:19:49 ID:X+jBmHLj0
>112
上がったね俺なんて５０００円以上手取りが減った
住民税のアップ分を合わせると２万円近く所得が減った
これでまた消費税で絞るつもりですか？
中小零細で働いた奴は市ねという政策ですね。
上がったね俺なんて５０００円以上手取りが減った
住民税のアップ分を合わせると２万円近く所得が減った
これでまた消費税で絞るつもりですか？
中小零細で働いた奴は市ねという政策ですね。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:19:55 ID:gUu4ghf1O
戦争が起こって全員死ねばいいのに～
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:20:22 ID:M7eIcRY80
カネは大企業だけで回っているんだろう。
ま、このニュースそのものがプロパガンダかもしれんが。
ま、このニュースそのものがプロパガンダかもしれんが。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:20:30 ID:DUNJljmW0
( ﾟдﾟ)90ﾏｿ・・・・・
俺のﾎﾞｰﾅｽ2ﾏｿ
俺のﾎﾞｰﾅｽ2ﾏｿ
大手企業に勤めていてボーナスかなり出るけど、将来どうなるかわからないから浪費はしないな
129 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:21:43 ID:VDHBSBfF0
大企業と言っても業界によって大きく違うってマジレスは禁止？
130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:22:14 ID:vCNm4tw4O
くそ…
今年一円も稼いでないよ(´･ω･`)
今年一円も稼いでないよ(´･ω･`)
131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:22:33 ID:mAqgqe4IO
くだらね
132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:22:46 ID:qDUX/OMuO
>>127それ寸志
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:22:53 ID:6P5DhjqP0
つうか大手企業のボーナスだけ取り上げても意味ねえ～。
税制や労働規制緩和で大企業に所得移転するような仕組みにしちゃったんだからな。
それでも労働分配率は下がり続けて先進国でもぶっちぎり最下位じゃん。
15ポイント以上差があるんじゃね？他はどこも70超えてるけど日本だけ50台にまで落ちてる。
要するに現金給与支給総額は年々減り続けて、同時に国民総体としての購買力も落ちてる。
更に可処分所得は相次ぐ庶民増税や社会保障費の負担増で2000年に比べて7％も減少してる。
ちなみに家計が消費に回すのは毎月の給与でボーナス等の一時所得は貯蓄に回す傾向が強いそうだ。
これじゃあ何時まで経っても個人消費が上向いてのﾃﾞﾌﾚ脱却はできん罠。
外的要因による最悪のコストプッシュインフレならもう直ぐ起きそうだけどなｗ
それにしてもマスゴミは性質が悪過ぎる。必死で極一部の現象だけを捉えて景気回復をアピールしようとしてるが
マクロ経済、日本経済全体で見たら日本経済は良くなってねえし。
日本社会の貧困
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0122.html
【格差社会】 「３０代フリーターが正社員になれるような対策を」 世帯の所得格差、過去最大に…厚労省調
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187979059/
経済財政白書
http://www5.cao.go.jp/keizai3/whitepaper.html#keizai
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数
日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
７月消費者物価、0.1％下落 6ヶ月連続の下落――脱デフレ足踏み
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20070831d3s3100b31.html
６月の現金給与、７カ月連続で減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
４―６月期実質ＧＤＰ、年率1.2％減・改定値
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070910NTE2IAA06909092007.html
税制や労働規制緩和で大企業に所得移転するような仕組みにしちゃったんだからな。
それでも労働分配率は下がり続けて先進国でもぶっちぎり最下位じゃん。
15ポイント以上差があるんじゃね？他はどこも70超えてるけど日本だけ50台にまで落ちてる。
要するに現金給与支給総額は年々減り続けて、同時に国民総体としての購買力も落ちてる。
更に可処分所得は相次ぐ庶民増税や社会保障費の負担増で2000年に比べて7％も減少してる。
ちなみに家計が消費に回すのは毎月の給与でボーナス等の一時所得は貯蓄に回す傾向が強いそうだ。
これじゃあ何時まで経っても個人消費が上向いてのﾃﾞﾌﾚ脱却はできん罠。
外的要因による最悪のコストプッシュインフレならもう直ぐ起きそうだけどなｗ
それにしてもマスゴミは性質が悪過ぎる。必死で極一部の現象だけを捉えて景気回復をアピールしようとしてるが
マクロ経済、日本経済全体で見たら日本経済は良くなってねえし。
日本社会の貧困
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0122.html
【格差社会】 「３０代フリーターが正社員になれるような対策を」 世帯の所得格差、過去最大に…厚労省調
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187979059/
経済財政白書
http://www5.cao.go.jp/keizai3/whitepaper.html#keizai
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数
日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
７月消費者物価、0.1％下落 6ヶ月連続の下落――脱デフレ足踏み
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20070831d3s3100b31.html
６月の現金給与、７カ月連続で減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
４―６月期実質ＧＤＰ、年率1.2％減・改定値
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070910NTE2IAA06909092007.html
儲けてる企業が賃金をたくさん払うのは歓迎すべきだろ？
赤字を出し続けている公務員が高いボーナスをもらうのとはワケが違う。
赤字を出し続けている公務員が高いボーナスをもらうのとはワケが違う。
私の年収は53万です
136 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:26:13 ID:qfz/0MO1O
スレタイの日本語は変
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:28:32 ID:iTz6tmFbO
もちろん国民の税金で大手の企業はボーナス払っているんだよな？
利益を考えたら国民のおかげでボーナスが支給されんだよ！
社長やらオーナーなんかただの置物だろ！
今の時代ボーナスなんかいらねーんだよ
と、嫉妬しています。
利益を考えたら国民のおかげでボーナスが支給されんだよ！
社長やらオーナーなんかただの置物だろ！
今の時代ボーナスなんかいらねーんだよ
と、嫉妬しています。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:29:14 ID:0GdHxI4EO
一部の人間だけでしょ！四人に一人は年収200万以下の時代だし。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:30:13 ID:5Sdn6KRW0
まあ昔と比べてほぼ無料で何百時間も潰せる2chという娯楽が出来たんだから
プラマイゼロといっても過言ではない。
プラマイゼロといっても過言ではない。
結局は最低賃金を大幅に上げるしかないんだよな。
自民党は両極化政策をやめる気は全くないから
民主党に期待するしかないと。
自民党は両極化政策をやめる気は全くないから
民主党に期待するしかないと。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:31:29 ID:6P5DhjqP0
とにかく森派政権は素晴らしいｗ9年連続自殺者3万人強、9年連続民間所得減少だからね～。
やっぱり清和会＝チョンの政治は一味違いますｗ日本人に恨みでもあるんでしょうかｗ？
法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163091196/
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182360162/
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166661848/
４―６月期実質ＧＤＰ、年率1.2％減・改定値
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070910NTE2IAA06909092007.html
【調査】 日本の国際競争力、中国などに抜かれて１６位→２４位に転落★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178819952/
【経済】 日本の情報機器、世界シェア低下・白書で警鐘～中韓のシェアは上昇 [07/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183465981/
６月の現金給与、７カ月連続で減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
【格差社会】 日本の貧困層は１４％、先進国で２番目に高い比率…ＯＥＣＤ報告書★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153663512/
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm
「さらなる低下が懸念される労働分配率」
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no108/siten.htm
やっぱり清和会＝チョンの政治は一味違いますｗ日本人に恨みでもあるんでしょうかｗ？
法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163091196/
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182360162/
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166661848/
４―６月期実質ＧＤＰ、年率1.2％減・改定値
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070910NTE2IAA06909092007.html
【調査】 日本の国際競争力、中国などに抜かれて１６位→２４位に転落★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178819952/
【経済】 日本の情報機器、世界シェア低下・白書で警鐘～中韓のシェアは上昇 [07/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183465981/
６月の現金給与、７カ月連続で減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
【格差社会】 日本の貧困層は１４％、先進国で２番目に高い比率…ＯＥＣＤ報告書★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153663512/
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm
「さらなる低下が懸念される労働分配率」
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no108/siten.htm
日給月給でボーナスは基本給の0.7倍の中心企業に勤めてますが何か？
145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:32:00 ID:1CXCllTCO
ﾎﾞｰﾅｽ等とゆう行為自体をやめたほうがよいな
146 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:32:06 ID:e/aEvMMN0
>>139
>>一部の人間だけでしょ！四人に一人は年収200万以下の時代だし。
はい、ダウト。
四人に一人の母数が無いじゃんｗ
国民全体の四人に一人なのか
労働者全体の四人に一人なのか
正社員全体の四人に一人なのか
が無いからダウト
>>一部の人間だけでしょ！四人に一人は年収200万以下の時代だし。
はい、ダウト。
四人に一人の母数が無いじゃんｗ
国民全体の四人に一人なのか
労働者全体の四人に一人なのか
正社員全体の四人に一人なのか
が無いからダウト
>>144
月給100万越えの高給取り乙
月給100万越えの高給取り乙
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:34:15 ID:JhkBOAuFO
どこの国の話？これ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:35:36 ID:OIpV7yPR0
>>144
搾取的資本主義体制は花火のように爆発する！
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
搾取的資本主義体制は花火のように爆発する！
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
またトヨタですか？
で、トヨタの工場で毎日車組み立ててる人達ってこんなにボーナスもらえるんですか？
で、トヨタの工場で毎日車組み立ててる人達ってこんなにボーナスもらえるんですか？
152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:35:45 ID:LbuY2XK+0
経団連も必死だなｗ
がんばれば９０万稼げますよって宣伝しているよう物
そうすることによって稼げない奴は自己責任って言うんだろうな
もうその手には引っかかるかよ！
がんばれば９０万稼げますよって宣伝しているよう物
そうすることによって稼げない奴は自己責任って言うんだろうな
もうその手には引っかかるかよ！
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:37:21 ID:i5bcYpqbO
９０万代なんて一人か二人しかいないわ
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:38:16 ID:beWWs9Jc0
157 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:38:52 ID:Gyw8B3QcO
次 建っていたのか
昨晩書いたが 俺が住む市内には大手企業なんか無いのだからな
市民の平均年収が250万だから 羨ましいな
昨晩書いたが 俺が住む市内には大手企業なんか無いのだからな
市民の平均年収が250万だから 羨ましいな
転職サイトのあなたも年収800万に！
とかいう詐欺広告と一緒だな
とかいう詐欺広告と一緒だな
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:40:39 ID:qDUX/OMuO
平均50万くらいだよね。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:40:43 ID:HfwFQmEf0
大手企業のだからおまえらには関係ない話だね(´・ω・`)
162 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:41:38 ID:K25HkQwe0
バブル崩壊以降、ずっとボーナスを見ていない。いつかは良くなるかと思って我慢してきたが、ついに
会社が倒産してしまった。オレの人生は何だったんだろう。昼の２ちゃんだけが生き甲斐となってしまった．．．orz
会社が倒産してしまった。オレの人生は何だったんだろう。昼の２ちゃんだけが生き甲斐となってしまった．．．orz
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:42:02 ID:qhcplsgXO
ボーナスって何('A`)ｷｮｳﾓｻﾞﾝｷﾞｮｳﾃﾞｽﾖ
>>155
俺も自営。全てに激しく同意
俺も自営。全てに激しく同意
165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:42:35 ID:R12tON0ZO
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:43:38 ID:X+jBmHLj0
>133
住民税が上がる前の５月と厚生年金の値上がりがあった今月だけでも１万５千円も負担が増えてる。
飲みに３，４回行けるんだよね。
住民税が上がる前の５月と厚生年金の値上がりがあった今月だけでも１万５千円も負担が増えてる。
飲みに３，４回行けるんだよね。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:43:39 ID:1lTQyLN/0
ほんとこのインチキニュース辞めて欲しいよね
大企業てのだってパートバイト派遣たくさん使ってる
そうじゃないと仕事出来ない
ボーナスでない人がたくさん働いていて、ボーナス
もらえない層てのが増えてるのに、もらえる人の平均てのが
どれだけ意味の無い数字かと。
派遣子会社持ってない大企業なんて皆無だろ。
ボーナスもらってない下層を取り除いた構造になったんだから
平均てのは上がってるわけ
大企業てのだってパートバイト派遣たくさん使ってる
そうじゃないと仕事出来ない
ボーナスでない人がたくさん働いていて、ボーナス
もらえない層てのが増えてるのに、もらえる人の平均てのが
どれだけ意味の無い数字かと。
派遣子会社持ってない大企業なんて皆無だろ。
ボーナスもらってない下層を取り除いた構造になったんだから
平均てのは上がってるわけ
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:44:52 ID:rKAhlgNr0
民間がこんなに儲けてるんだから公務員側も引き上げるべき。
という官僚の陰謀だろｗ
という官僚の陰謀だろｗ
>>161
下請けやら派遣やら、そういう現場に還元しろって言ってんだ。
正社員並みの仕事をこなす派遣だって少なくないしな。
大企業ってのが、下請けや派遣なくして成立すんのか？って話だ。
現場をバカにすんのも大概にしろ。
下請けやら派遣やら、そういう現場に還元しろって言ってんだ。
正社員並みの仕事をこなす派遣だって少なくないしな。
大企業ってのが、下請けや派遣なくして成立すんのか？って話だ。
現場をバカにすんのも大概にしろ。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:45:09 ID:dlqslv7i0
年俸制なのでボーナス出ない
いくら手取り多くても、やっぱボーナスはほしいな
いくら手取り多くても、やっぱボーナスはほしいな
172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:45:41 ID:vIFcUTCH0
偽装請負が代表やってる経団連の発表した数字てｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:45:46 ID:fUixTjmV0
グッドウィルとかフルキャストも派遣から搾取しまくった金で正社員はボーナスいっぱい貰ってるんだろうねｗ
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:46:11 ID:cVx5Ew6h0
>>5
経団連の集計ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経団連の集計ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>170
毎月自分で積み立てたらいいじゃん
毎月自分で積み立てたらいいじゃん
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:46:50 ID:UevZxzaJ0
派遣で工場行ってた頃
工場の廊下に貼り紙がしてあって
賞与の支給は１０日ですと書いてあった
俺に賞与は関係なかったが、社員は物凄く
浮かれた表情して楽しそうだったのを憶えてる
同じ場所で働いてこうも温度差があるのかと
工場の廊下に貼り紙がしてあって
賞与の支給は１０日ですと書いてあった
俺に賞与は関係なかったが、社員は物凄く
浮かれた表情して楽しそうだったのを憶えてる
同じ場所で働いてこうも温度差があるのかと
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:47:29 ID:sI5d1ub80
>>164
俺も自営w
学生時代に金貯めてそのまま自営で今年15年目
最初は金に苦労したけど今はなんとかやってる
サラリーマン経験ないから、ボーナスっていう概念そのものがない俺には
ボーナスと聞いても働いてもないのになんで金をもらえるの？としか思えない
働いてもないのに金をよこせとストライキ起こしたりするやつの神経はもっとわからん
俺も自営w
学生時代に金貯めてそのまま自営で今年15年目
最初は金に苦労したけど今はなんとかやってる
サラリーマン経験ないから、ボーナスっていう概念そのものがない俺には
ボーナスと聞いても働いてもないのになんで金をもらえるの？としか思えない
働いてもないのに金をよこせとストライキ起こしたりするやつの神経はもっとわからん
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:47:37 ID:LbuY2XK+0
179 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:48:23 ID:m9zAwXoN0
デンソーで41才くらいで1200万とか言って女房が自慢してやがった
からなぁ…。
ノーパソなんか会社のお金で買替自由とか。
古いのは女房に払い下げていつも自分は最新ノートとかって
自慢してやがったわ、そういや。
からなぁ…。
ノーパソなんか会社のお金で買替自由とか。
古いのは女房に払い下げていつも自分は最新ノートとかって
自慢してやがったわ、そういや。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:48:30 ID:vIFcUTCH0
そんなに景気いいなら偽装請負やめてあげたらどうですかｗｗｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:49:52 ID:k6t4KXtx0
ここで文句言っている奴は
毎回投票言っているのか？
そしてこの社会を50年かけて作り上げた自民と
それにくっついている公明にブレーキをかけるような選択をしているのか？
もしこの二点を怠った上で文句言っているやつはメクラの愚民を言われてもしょうがないよ。
毎回投票言っているのか？
そしてこの社会を50年かけて作り上げた自民と
それにくっついている公明にブレーキをかけるような選択をしているのか？
もしこの二点を怠った上で文句言っているやつはメクラの愚民を言われてもしょうがないよ。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:50:16 ID:Wf4BscjOO
まぁ大企業ってもピンキリだからな。
一部上場でも、中小並の給料しかないところもいっぱいあるし。
全部上場なら90くらいあるんじゃね？
一部上場でも、中小並の給料しかないところもいっぱいあるし。
全部上場なら90くらいあるんじゃね？
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:51:18 ID:cVx5Ew6h0
>>180
全員契約解除されておしまいだろｗ
正社員のように解雇を安易にできない法的縛りもないのに
そんな行動するとすぐ切られるんだから
ストライキができる、団体交渉ができるのは
安易に解雇されない保証がある立場の人だけなんだよ、悲しいけど
全員契約解除されておしまいだろｗ
正社員のように解雇を安易にできない法的縛りもないのに
そんな行動するとすぐ切られるんだから
ストライキができる、団体交渉ができるのは
安易に解雇されない保証がある立場の人だけなんだよ、悲しいけど
>>171
誰がいつボーナスくれって言ったんだよｗバカがｗ
>>180
そもそも派遣の制度が狂ってるんだよ。
人材を右に左にチョチョイのチョイで金が湧き出る仕組みだからな。
2年以上派遣で使った場合は強制的に契約社員にすべきだな。
その上で正社員に格上げとか、そんな風にしねーと、マジで現場は
もう持たんぞ。
誰がいつボーナスくれって言ったんだよｗバカがｗ
>>180
そもそも派遣の制度が狂ってるんだよ。
人材を右に左にチョチョイのチョイで金が湧き出る仕組みだからな。
2年以上派遣で使った場合は強制的に契約社員にすべきだな。
その上で正社員に格上げとか、そんな風にしねーと、マジで現場は
もう持たんぞ。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:53:19 ID:ANSLpA59O
第二次、黒船到来
【金融】世界最大ファンド｢ブラックストーン｣日本上陸…NY証取に上場、｢三角合併｣も可能 [07/10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193266300/
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:54:01 ID:qDUX/OMuO
私が50万くらいのボーナスを年三回貰えるのは派遣社員のお陰ですよホント。
有難うございます。
これからも一生懸命頑張ってくださいね。
有難うございます。
これからも一生懸命頑張ってくださいね。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:54:23 ID:fUixTjmV0
屑が淘汰されてお前らみたいな有能な人間が正当な評価されるのはいいことじゃないか
派遣の仕事なんざ馬鹿にでも出来る仕事なんだから中国人を大量に入れてもっと賃金下げるべきだな
派遣の仕事なんざ馬鹿にでも出来る仕事なんだから中国人を大量に入れてもっと賃金下げるべきだな
今回の賞金、1兆円 現時点で sage。
でも、企業としても『あの人より安い賃金で、あの人よりたくさん仕事をします』って
人がいれば、そっちにお願いするのは当然じゃないのか？
別の店に行けば安くてサービスもいいのに、わざわざ高い店で買い物をしないだろ？
人がいれば、そっちにお願いするのは当然じゃないのか？
別の店に行けば安くてサービスもいいのに、わざわざ高い店で買い物をしないだろ？
192 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:56:45 ID:NU0F7czc0
ほらミンス死ね、トヨタ死ね、ソニー死ねとか書き込んでろよ
ネットでガス抜きしてもらって奴隷を生かさず殺さず一番都合がいい。
ネットでガス抜きしてもらって奴隷を生かさず殺さず一番都合がいい。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:57:09 ID:cVx5Ew6h0
>>188
そういう話は過去正社員でも言われて来てた事
「労働者（社員は本来株主を指すので）がいなければ会社は成り立たない」
とね
でも現実は違うだろ？
会社の命令があれば違法とわかっていても従い
いざそれが白日の下に晒されればとかげのしっぽ切りのように
「現場が勝手にやった」と懲戒処分
それでも「派遣同士が団結すれば」なんて妄想にしがみつくかい？
それを言うならそもそも自分を安売りした事が問題だと思わない？
だって派遣登録する奴がいなければ派遣会社なんてつぶれるはずなんだからさ
そういう話は過去正社員でも言われて来てた事
「労働者（社員は本来株主を指すので）がいなければ会社は成り立たない」
とね
でも現実は違うだろ？
会社の命令があれば違法とわかっていても従い
いざそれが白日の下に晒されればとかげのしっぽ切りのように
「現場が勝手にやった」と懲戒処分
それでも「派遣同士が団結すれば」なんて妄想にしがみつくかい？
それを言うならそもそも自分を安売りした事が問題だと思わない？
だって派遣登録する奴がいなければ派遣会社なんてつぶれるはずなんだからさ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:58:18 ID:dpUgmEAT0
そういや所特別の投票率の調査って聞いたことないな。
政府やマスゴミは絶対出したくなさそうだがｗ
政府やマスゴミは絶対出したくなさそうだがｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:58:43 ID:fUixTjmV0
派遣などのワープアは将来刑務所や生活保護の世話になって
優秀なニュー速民の払った税金を食い潰すんだしバランスはとれてるだろう
優秀なニュー速民の払った税金を食い潰すんだしバランスはとれてるだろう
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:58:45 ID:G9XCBRDk0
案の定派遣が愚痴るスレになったかｗ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:58:46 ID:R12tON0ZO
つうか男で派遣に甘んじてる奴が理解できん
200 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:59:04 ID:mtvgMZuo0
ν速民は年収1000万のエリートなのに
なんで+は底辺ばっかりなんだろう
両方いると頭がおかしくなりそうだ
なんで+は底辺ばっかりなんだろう
両方いると頭がおかしくなりそうだ
201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:59:45 ID:A3co81GvO
うちもバブル後リストラで契約社員が増えた
いや滅茶苦茶給料上がった
感謝
いや滅茶苦茶給料上がった
感謝
202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 12:59:59 ID:eyq8nsCi0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
203 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:00:48 ID:uhf3BvARO
205 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:02:46 ID:i/RXmr9X0
額面は１００万超えているんだが、
手取り１００万を超える日が待ち遠しい。
やっぱり正社員じゃなきゃ駄目だよ、お前ら。
手取り１００万を超える日が待ち遠しい。
やっぱり正社員じゃなきゃ駄目だよ、お前ら。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:02:48 ID:LbuY2XK+0
207 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:03:27 ID:Pl+lGLNWO
もし全国で正確な調査やったら、ヤバすぎて公表出来ないよな
208 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:04:01 ID:fKQDr1GZ0
派遣推進しているのは経団連
経団連と結託し違法行為を黙認しているのは自民党
必要なのは労組の交渉ではなく
打 倒 自 民 党
これ豆知識な
209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:04:41 ID:fUixTjmV0
公務員のボーナスも大企業平均の90％程度にすべきだな
210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:04:58 ID:cVx5Ew6h0
>>204
だから、俺が言っているのはそれならそもそも「そんな待遇の会社に派遣登録するな」よって事
だってもっと安い賃金でもより働きますなんて人が登録してくれば、そっち優先するのが今の経営者だろ？
派遣同士で値下げのチキンレースしてるんだから目も当てられないよ
団体交渉するって言っても今更？って思うんだけどね
で、その上で今度は団結して交渉はいいけど、その後どうするの？
そういう人を雇う経営者がいると思う？
派遣のリストなんて流出しまくってるんだろうし
正社員だって内部告発とか、会社側ともめて解雇された人は
他に行くと情報流れて雇われないとかあるのに
経営者＝性悪説で考えないと生きていけないよ、このご時世
だから、俺が言っているのはそれならそもそも「そんな待遇の会社に派遣登録するな」よって事
だってもっと安い賃金でもより働きますなんて人が登録してくれば、そっち優先するのが今の経営者だろ？
派遣同士で値下げのチキンレースしてるんだから目も当てられないよ
団体交渉するって言っても今更？って思うんだけどね
で、その上で今度は団結して交渉はいいけど、その後どうするの？
そういう人を雇う経営者がいると思う？
派遣のリストなんて流出しまくってるんだろうし
正社員だって内部告発とか、会社側ともめて解雇された人は
他に行くと情報流れて雇われないとかあるのに
経営者＝性悪説で考えないと生きていけないよ、このご時世
>>203
給料泥棒みたいな正社員もいれば、
仕事をテキパキこなす有能社員もいるってことでｗ
どこでも同じじゃね？これ、なんとかの法則って言ったよな。
ま、俺は自営だから上無し下無し、出勤時間１５秒だから
社会保障がヘボいことさえ除けばラクチンな生活だよ。
嫁の来てはないがなｗ
給料泥棒みたいな正社員もいれば、
仕事をテキパキこなす有能社員もいるってことでｗ
どこでも同じじゃね？これ、なんとかの法則って言ったよな。
ま、俺は自営だから上無し下無し、出勤時間１５秒だから
社会保障がヘボいことさえ除けばラクチンな生活だよ。
嫁の来てはないがなｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:05:45 ID:BveD/jgE0
>>208
仮に、自民党以外の党が与党になったとして、そこと経団連を結託させない
方法があるのか？
経団連はどこにでも、金をばらまくぞ。
むしろ、経団連が存続しつづけていること自体が諸悪の根源なのでは？
仮に、自民党以外の党が与党になったとして、そこと経団連を結託させない
方法があるのか？
経団連はどこにでも、金をばらまくぞ。
むしろ、経団連が存続しつづけていること自体が諸悪の根源なのでは？
>>206
個人じゃ無理だよ。
だから団体交渉って言ってるじゃん。
労働者は経済力がないんだから、団結して数の力で要求を通すしかないと思うけどね。
それなのに、搾取されている層ほど労働組合とかを嫌うというか馬鹿にするんだよね。
あれはなんなんだろう？
個人じゃ無理だよ。
だから団体交渉って言ってるじゃん。
労働者は経済力がないんだから、団結して数の力で要求を通すしかないと思うけどね。
それなのに、搾取されている層ほど労働組合とかを嫌うというか馬鹿にするんだよね。
あれはなんなんだろう？
214 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:06:52 ID:Wou9LPvO0
自営だからボーナス無いだと？
経費で私物買いまくりなんだろ？ざけんな
厳密にはそういうの違法なんだからな、バーロー
経費で私物買いまくりなんだろ？ざけんな
厳密にはそういうの違法なんだからな、バーロー
215 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:08:12 ID:cVx5Ew6h0
>>211
給料泥棒みたいな派遣もいるけどねｗ
切り無いよね、こんな話
>>212
経団連を潰さない限りは無理だろうなぁ
せめて政治献金全面廃止してくれればいいんだけどさ
政党助成金制度が導入された際、本来は政治献金をなくす名目だったはずなのにねぇ
ほんと経団連と国会議員と公務員は社会のダニ、ゲロ、クズだよ
とはいえ、諸悪の根源の企業で働く馬鹿もいるし仕方ないね
給料泥棒みたいな派遣もいるけどねｗ
切り無いよね、こんな話
>>212
経団連を潰さない限りは無理だろうなぁ
せめて政治献金全面廃止してくれればいいんだけどさ
政党助成金制度が導入された際、本来は政治献金をなくす名目だったはずなのにねぇ
ほんと経団連と国会議員と公務員は社会のダニ、ゲロ、クズだよ
とはいえ、諸悪の根源の企業で働く馬鹿もいるし仕方ないね
>>212
原則論になるが社会の底辺に位置する人間が政治的に
ものすごい力を持っていると見せ付ければ
政治家は官僚･経団連よりは国民の方を向くって話だろうな。
彼らはそんなことにも頭が回らないから今の地位に甘んじているんだろうけどｗ
原則論になるが社会の底辺に位置する人間が政治的に
ものすごい力を持っていると見せ付ければ
政治家は官僚･経団連よりは国民の方を向くって話だろうな。
彼らはそんなことにも頭が回らないから今の地位に甘んじているんだろうけどｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:09:12 ID:BveD/jgE0
>>208
しかし、民主党に対して力を持っているのは、
構成員が公務員や大企業社員の労働組合なんだよな。
公務員や大企業社員が、自分たちの立場を脅かすかもしれない
派遣やパートに対して力を貸すとは思えないんだけど？
しかし、民主党に対して力を持っているのは、
構成員が公務員や大企業社員の労働組合なんだよな。
公務員や大企業社員が、自分たちの立場を脅かすかもしれない
派遣やパートに対して力を貸すとは思えないんだけど？
219 ：あれ？：2007/10/25(木) 13:09:55 ID:1lTQyLN/0
史上最高の好景気
★冬期賞与３年連続で過去最高
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000954-san-bus_all
平成１９年年末賞与
総平均が前年比０.６９％増の９０万１０３１円
３年連続で過去最高を更新
国内経済の堅調な回復を反映し、製造業を中心に伸びが目立った
業種別の前年末比伸び率では、
機械金属が９.０９％増の６４万７５８８円
非鉄金属８０万１１１６円（６.８２％増）
造船７９万９６円（５.０１％増）
昨年来の資源価格高騰や好調な造船市況などを反映
一方、支給額では
鉄鋼の１１０万１９４７円（２.０５％減）
自動車の９７万７６１１円（１.１５％減）
★冬期賞与３年連続で過去最高
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000954-san-bus_all
平成１９年年末賞与
総平均が前年比０.６９％増の９０万１０３１円
３年連続で過去最高を更新
国内経済の堅調な回復を反映し、製造業を中心に伸びが目立った
業種別の前年末比伸び率では、
機械金属が９.０９％増の６４万７５８８円
非鉄金属８０万１１１６円（６.８２％増）
造船７９万９６円（５.０１％増）
昨年来の資源価格高騰や好調な造船市況などを反映
一方、支給額では
鉄鋼の１１０万１９４７円（２.０５％減）
自動車の９７万７６１１円（１.１５％減）
220 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:10:20 ID:e/aEvMMN0
221 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:10:47 ID:cVx5Ew6h0
>>213
外部で設立されるユニオンみたいのならともかく
普通企業の労働組合ってのは会社OBが幹部にいるから形骸化してんだよ
例えば労働組合に勤務状況の改善を訴える、セクハラ被害を訴えるとかしても
もみ消されて、ひどければ訴えた側が左遷、解雇されるのが現実なの
組合がストライキ決行を承認すれば、承認者は辞めさせられる
これが今の現実
外部で設立されるユニオンみたいのならともかく
普通企業の労働組合ってのは会社OBが幹部にいるから形骸化してんだよ
例えば労働組合に勤務状況の改善を訴える、セクハラ被害を訴えるとかしても
もみ消されて、ひどければ訴えた側が左遷、解雇されるのが現実なの
組合がストライキ決行を承認すれば、承認者は辞めさせられる
これが今の現実
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:11:18 ID:jTa2P2QU0
世の中変わるの待ってたら人生の時間切れになるぞ
>>177
＞ボーナスと聞いても働いてもないのになんで金をもらえるの？としか思えない
＞働いてもないのに金をよこせとストライキ起こしたりするやつの神経はもっとわからん
ボーナスってのは、>>1の90万円を例に取ると、毎月の給料から15万円ずつ差し引いて、6ヶ月毎に給料を後払いする制度と思えばいい
給料の後払いだから請求する権利はあるわけだ
本音を言えば、途中で辞める奴への賃金抑制手段なんだよ
＞ボーナスと聞いても働いてもないのになんで金をもらえるの？としか思えない
＞働いてもないのに金をよこせとストライキ起こしたりするやつの神経はもっとわからん
ボーナスってのは、>>1の90万円を例に取ると、毎月の給料から15万円ずつ差し引いて、6ヶ月毎に給料を後払いする制度と思えばいい
給料の後払いだから請求する権利はあるわけだ
本音を言えば、途中で辞める奴への賃金抑制手段なんだよ
225 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:11:31 ID:GNfCZzHt0
>>218
マニフェストで最低賃金の引き上げをうたってたよ。民主党。
マニフェストで最低賃金の引き上げをうたってたよ。民主党。
>>210
＞そういう人を雇う経営者がいると思う？
他に人がいなくて、人を雇わなければ企業が成り立たないなら雇うだろうね。
労働者がお互いに抜け駆けし合って団結できないとしたら、それは労働者の問題じゃないのか？
そもそも大企業だって、消費者から「安くないと買わない」というチキンレースを仕掛けられた結果として、
安くないと雇わない状態になったんだから。
＞そういう人を雇う経営者がいると思う？
他に人がいなくて、人を雇わなければ企業が成り立たないなら雇うだろうね。
労働者がお互いに抜け駆けし合って団結できないとしたら、それは労働者の問題じゃないのか？
そもそも大企業だって、消費者から「安くないと買わない」というチキンレースを仕掛けられた結果として、
安くないと雇わない状態になったんだから。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:14:19 ID:e/aEvMMN0
228 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:14:24 ID:t3QhmkYf0
正社員の既得権を無くすべきだろうね
解雇されない、退職金に課税されない、失業保険が出る、これ全部無くすべきだろ
解雇されない、退職金に課税されない、失業保険が出る、これ全部無くすべきだろ
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:15:07 ID:cVx5Ew6h0
>>217
無理でしょ
経団連企業で働く、いわいる寄生する立場にいる人間が大量にいる以上はね
経団連企業製品の不買！なんて訴えても多くは輸出を視野に入れている
経団連の先のストーリーは、労働力も消費も海外で、なんだから
>>220
大量に切られてたよｗ
さらには新規雇用だって絞った
お前大企業とかの1面しか見てないの？
日本企業の95%は従業員100人以下の中小なんだよ？
>>226
君は机上論でしか語れないのか？
もっと現実見ようよ
「他に人がいなくて～」の時点で君の主張は終わっているじゃん
他に人いないの？いるじゃん、腐るほど、海外からも
無理でしょ
経団連企業で働く、いわいる寄生する立場にいる人間が大量にいる以上はね
経団連企業製品の不買！なんて訴えても多くは輸出を視野に入れている
経団連の先のストーリーは、労働力も消費も海外で、なんだから
>>220
大量に切られてたよｗ
さらには新規雇用だって絞った
お前大企業とかの1面しか見てないの？
日本企業の95%は従業員100人以下の中小なんだよ？
>>226
君は机上論でしか語れないのか？
もっと現実見ようよ
「他に人がいなくて～」の時点で君の主張は終わっているじゃん
他に人いないの？いるじゃん、腐るほど、海外からも
民主なら無条件でよくなるわけもないが
自民ならこのままというのが保証されてるからな。
民主の全面（半島方面へもｗ）ばら撒き方の政治に一旦切り替えてあぼーんしてみるのもまた一興。
自民ならこのままというのが保証されてるからな。
民主の全面（半島方面へもｗ）ばら撒き方の政治に一旦切り替えてあぼーんしてみるのもまた一興。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:15:36 ID:IH04xoR40
酷いなこの摂取会社は
232 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:16:53 ID:R12tON0ZO
>>228
無くしたところで派遣や請負が優遇されるわけでもないのに
無くしたところで派遣や請負が優遇されるわけでもないのに
234 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:17:13 ID:PjbryK470
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! | ふーう
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 富士でアホな観戦客から搾り取ったゼニが
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | まだこんなにあるお
| ノ ヽ | | 使い道に困っちゃうお
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ T O Y O T A i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ ||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
【世界のTOYOTA 富士スピードウェイ】
カレーパン 500円
フランクフルト 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg
天ぷらうどん 1,000円
カツサンド 1,000円
ホットドッグ 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
とんかつ弁当1,500円
F1弁当 10,000円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
日本経団連名誉会長
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
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カレーパン 500円
フランクフルト 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg
天ぷらうどん 1,000円
カツサンド 1,000円
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http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
とんかつ弁当1,500円
F1弁当 10,000円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
235 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:18:12 ID:t3QhmkYf0
正社員の既得権を無くすべきだろうね
解雇されない、退職金に課税されない、失業保険が出る、賃金カルテル、最低賃金の撤廃これ全部無くすべきだろ
解雇されない、退職金に課税されない、失業保険が出る、賃金カルテル、最低賃金の撤廃これ全部無くすべきだろ
236 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:18:22 ID:iWLCdPRsO
経団連の関連会社でその半分のボーナス・・・
37歳。
持ち家ほすぃ。
37歳。
持ち家ほすぃ。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:18:50 ID:cVx5Ew6h0
238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:19:20 ID:fUixTjmV0
派遣の待遇上げるより正社員の待遇を派遣並みに落とす方が格差縮められるだろう
大手じゃないから全く関係ないな
240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:21:25 ID:kHnlu3Nx0
・日本軽団連は２４日、零細企業の今冬のボーナス妥結状況（１２７社、第１回集計）を
発表した。
平均妥結額は前年比９．０５％減の２９万１０３１円となり、第１回集計としては３年連続で
過去最低額を更新し、初めて３０万円を割り込んだ。また、「ボーナス支給の予定がない」
との回答も過去最高の４９社（３８．６％）に上った。業績は製造・出版業など全業種が
不調で、５年連続で下げ幅が拡大している。
http://www.jijii.com/jc/c?g=ind_30&k=2007102400718
発表した。
平均妥結額は前年比９．０５％減の２９万１０３１円となり、第１回集計としては３年連続で
過去最低額を更新し、初めて３０万円を割り込んだ。また、「ボーナス支給の予定がない」
との回答も過去最高の４９社（３８．６％）に上った。業績は製造・出版業など全業種が
不調で、５年連続で下げ幅が拡大している。
http://www.jijii.com/jc/c?g=ind_30&k=2007102400718
241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:21:28 ID:t3QhmkYf0
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:23:00 ID:mtvgMZuo0
正社員に既得権てアホか
誰でもなれるじゃないか正社員なんか
誰でもなれるじゃないか正社員なんか
>>225
最低賃金を上げても大して意味ないんだよね。
最低賃金が請負業務の実労時間にも適用されるなら別だが、民主党はそういうことは言っていない。
最低賃金が大幅に上がったら、多分企業は個人のバイトを直接雇うのは止めて、
派遣会社に請負という形で仕事を発注する。
派遣会社は、派遣社員にさらに請負で仕事を発注する。
時間で契約上は契約しているわけじゃないから、その請負った仕事が何時間掛かろうが
それは支払額には反映されない。
派遣の仕事の形態が変わるだけ。
最低賃金を上げても大して意味ないんだよね。
最低賃金が請負業務の実労時間にも適用されるなら別だが、民主党はそういうことは言っていない。
最低賃金が大幅に上がったら、多分企業は個人のバイトを直接雇うのは止めて、
派遣会社に請負という形で仕事を発注する。
派遣会社は、派遣社員にさらに請負で仕事を発注する。
時間で契約上は契約しているわけじゃないから、その請負った仕事が何時間掛かろうが
それは支払額には反映されない。
派遣の仕事の形態が変わるだけ。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:24:14 ID:LbuY2XK+0
>>243
大手は無理だろ。新卒しか雇ってくれないみたいだし
大手は無理だろ。新卒しか雇ってくれないみたいだし
>>242
逆じゃないかな？
労働組合の実がなくなったから、社民党みたいな連中の隠れ家になっちゃったんだよ。
労働者がしっかりと運営していたら、あんな連中に巣食われることはなかった。
組織だけがあって、活動している人がいないから、空き家にテロリストがはびこる
結果になったんだと思う。
逆じゃないかな？
労働組合の実がなくなったから、社民党みたいな連中の隠れ家になっちゃったんだよ。
労働者がしっかりと運営していたら、あんな連中に巣食われることはなかった。
組織だけがあって、活動している人がいないから、空き家にテロリストがはびこる
結果になったんだと思う。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:28:08 ID:R12tON0ZO
新卒しか雇わない企業が悪いみたいな言い方だけど、
じゃあ、他のみんなが就活に明け暮れていた頃、一体何してたの？と。
じゃあ、他のみんなが就活に明け暮れていた頃、一体何してたの？と。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:29:57 ID:cVx5Ew6h0
>>244
国会議員と公務員の賃金は年齢に関係なくすべからく最低賃金にすればいいんだよ
あと手当て全部禁止
>>245
新卒ならなれたのにならなかったのが悪いんじゃ？
氷河期だって別に5割以下とかだったわけじゃないんだぜ
専門卒なら8割以上が正社員なれてた
国会議員と公務員の賃金は年齢に関係なくすべからく最低賃金にすればいいんだよ
あと手当て全部禁止
>>245
新卒ならなれたのにならなかったのが悪いんじゃ？
氷河期だって別に5割以下とかだったわけじゃないんだぜ
専門卒なら8割以上が正社員なれてた
で、もし世界が100人の村だったら何人がこれだけもらっているの？
252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:31:28 ID:9aVYd2f10
253 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:31:36 ID:fUixTjmV0
まあ景気いいんだから税金ガンガンとって国債いっぱい刷って
生活保護や年金も大盤振る舞いすればいいんじゃないの？
生活保護や年金も大盤振る舞いすればいいんじゃないの？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:31:59 ID:XBNuCtDF0
西川史子（３６）「ブサイクは生きる価値なし！」「年収4000万以下の男って(笑)」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193273710/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193273710/
255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:32:44 ID:LbuY2XK+0
>>250
この国が安部の言う再チャレンジなんかないってことは身にしみてわかったww
この国が安部の言う再チャレンジなんかないってことは身にしみてわかったww
そして、この異世界の出来事を元に
「”世間”との給料の格差が～」と痴呆公務員が騒ぐわけか
「”世間”との給料の格差が～」と痴呆公務員が騒ぐわけか
>>245
俺が前に(今年の3月まで)勤めていたのは名前は誰でも知っている大手のメーカーだったが、
工場勤めの正社員を募集しても全然人が集まらないんだよね。
(ヘンな人ばかり求人に応募してくる)
しかたなく派遣会社にお願いすることになるんだが、派遣会社は結構働いてくれる人を
大勢連れてくるんだよ。
そういう派遣社員の何人かに「正社員とかは興味ないの？」ってそれとなく話してみたんだが、
「こういう仕事を長くやるつもりはないんですよね」みたいな答えが多かった。
製造業の仕事なら結構たくさんあるんだけど、工員ってのがイヤな人が多いんじゃないのか？
俺が前に(今年の3月まで)勤めていたのは名前は誰でも知っている大手のメーカーだったが、
工場勤めの正社員を募集しても全然人が集まらないんだよね。
(ヘンな人ばかり求人に応募してくる)
しかたなく派遣会社にお願いすることになるんだが、派遣会社は結構働いてくれる人を
大勢連れてくるんだよ。
そういう派遣社員の何人かに「正社員とかは興味ないの？」ってそれとなく話してみたんだが、
「こういう仕事を長くやるつもりはないんですよね」みたいな答えが多かった。
製造業の仕事なら結構たくさんあるんだけど、工員ってのがイヤな人が多いんじゃないのか？
258 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:33:58 ID:8aNfgGfWO
派遣で仕事
あきらかに仕事が劣る正社員
でもボーナス支給額を加えると派遣の給与は半分以下
表面は笑ってるけど、仕事・生き方の感情が消える
それに退職金か
コネ社会の日本
あきらかに仕事が劣る正社員
でもボーナス支給額を加えると派遣の給与は半分以下
表面は笑ってるけど、仕事・生き方の感情が消える
それに退職金か
コネ社会の日本
259 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:34:07 ID:jTa2P2QU0
DQNだDQNだと馬鹿にしてた高校中退DQNが、
鳶の親方になってたり、内装屋で独立してたりと結構羽振りが良くて、
挙句可愛い嫁さん貰って家建ててたりと、なんとも人生悲喜交々だ。
鳶の親方になってたり、内装屋で独立してたりと結構羽振りが良くて、
挙句可愛い嫁さん貰って家建ててたりと、なんとも人生悲喜交々だ。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:34:12 ID:Gyw8B3QcO
正社員を廃止すべきだよ
搾取の金は正社員の為になっている
搾取の金は正社員の為になっている
263 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:36:56 ID:+USfOK9+0
そりゃ、ボーナス上がったとこだけ集計すれば、
上がったことになるわな。統計的に意味はあるのか？
つーか、配当あげてちょ。期待してまっせ。
上がったことになるわな。統計的に意味はあるのか？
つーか、配当あげてちょ。期待してまっせ。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:37:18 ID:LbuY2XK+0
>>257
でも俺も詳しくは知らんがフリータに正社員になりたいっていう人は７割はいるって言われているけどな
でも俺も詳しくは知らんがフリータに正社員になりたいっていう人は７割はいるって言われているけどな
265 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:37:19 ID:1lTQyLN/0
675 名無しさん＠七周年 sage New! 2006/11/15(水) 16:37:29 ID:PHBKxOx00
>>665
労働組合の力を削ぐだけ削ぎ、骨抜きにして
本来の機能を失わせたのも自民党だ。
実際、アメリカでさえ日本よりは機能している。
労組側の代表として位置づけられる社民党が政権
を取った時は、「労組のない企業は公共工事への入札を禁止する」
法案なんかも出されている。それを共和党が潰す。
日本では、労働組合＝アカ・赤軍過激派のイメージを
植え付け続ける事で組合制度の普及を妨げてきた。
もちろん、企業の組合潰しに対して罰則を設けていない事も
忘れてはいけない。50年前から、自民は企業側。
それが政権の腐敗により暴走しただけの事だ。
38 名無しさん＠七周年 New! 2006/11/15(水) 11:39:50 ID:P2/lOvOE0
ＧＨＱ、自民党に 共産党＝悪党 と 洗脳された国民（労働者）
が 哀れにも信じた連中に 奴隷にされる。 既に今でも。
先進国の２倍近く働いても
生 活 水 準 は 発 展 途 上 国 なみ。
国民にアメリカ産毒肉を喰わせ、奴隷化する。
拉致被害者は 放置。
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
266 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:37:24 ID:R12tON0ZO
>>259
学歴と世間で上手く生きていく力はまた別だからね
学歴と世間で上手く生きていく力はまた別だからね
１００万行ってないのか、まだまだだなｗ
情
情報操作
情報操作
情報操作
情報操作
報操作
情報操作
情報操作
情報操作
情報操作
報操作
269 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:38:26 ID:Gyw8B3QcO
別に派遣に浮いた金を回さなくても 正社員と派遣の格差が縮まれば良いんだよ
そうなれば 何でもまだまだ 安くなるんだから
そうなれば 何でもまだまだ 安くなるんだから
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:39:42 ID:r3pptt110
フリーターと派遣社員、中小企業社員の愚痴スレか
>>264
「自分はこれで終わる分けない」と思っている若いうちは、
自分を工員で確定させたくないんじゃないだろうか？
そういう段階の人は結構働く。
ところがだんだん現実が見えてきて「もしかしたら自分はこのまま終わるかも」と
思い始めてくる年代になると、仕事へのバイタリティもなくなって企業の方が
雇うのを躊躇するようになる。
「自分はこれで終わる分けない」と思っている若いうちは、
自分を工員で確定させたくないんじゃないだろうか？
そういう段階の人は結構働く。
ところがだんだん現実が見えてきて「もしかしたら自分はこのまま終わるかも」と
思い始めてくる年代になると、仕事へのバイタリティもなくなって企業の方が
雇うのを躊躇するようになる。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:43:19 ID:y47/i5nK0
うちの親会社は一部上場だけど
手持ち資産を売却して利益むりくり出してけど。
社内報とかでは景気良いとか言ってんの。
痛々しくて見てられないぜ。
手持ち資産を売却して利益むりくり出してけど。
社内報とかでは景気良いとか言ってんの。
痛々しくて見てられないぜ。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:45:06 ID:BveD/jgE0
275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:45:41 ID:tghsO6sCO
ボーナスもらってみてえ！
もう、歩合制は死んでしまう。
もう、歩合制は死んでしまう。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:46:17 ID:Gyw8B3QcO
正社員のボーナスを下げるか無くせば更に 安売り出来るではないか
これがコスト削減であって一体何をコスト削減とするんだい？
これがコスト削減であって一体何をコスト削減とするんだい？
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:46:53 ID:r2viGOMmO
あ、もういいっす
マスコミの発表は全て正しいっす
マスコミの発表は全て正しいっす
昔は「俺なんてこんなものだよ」って諦めが早くて、
新卒でショボい会社の正社員に収まっていたんじゃないかな？
今は「俺はもっといい仕事に就けるはず」って悪あがきしすぎ。
悪あがきしながら、もっといい仕事が見つかるまでの「とりあえずの仕事」が
自分の仕事を奪っている。
新卒でショボい会社の正社員に収まっていたんじゃないかな？
今は「俺はもっといい仕事に就けるはず」って悪あがきしすぎ。
悪あがきしながら、もっといい仕事が見つかるまでの「とりあえずの仕事」が
自分の仕事を奪っている。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:48:35 ID:HvYnzzKH0
法人税ＵＰってことで
280 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:48:56 ID:Gyw8B3QcO
コスト削減は毎年しなければ成らないから
材料が上がれば安売りするためには 賃金を下げるのが 経営と言うのが
小泉がやった政策の基本だろ
材料が上がれば安売りするためには 賃金を下げるのが 経営と言うのが
小泉がやった政策の基本だろ
281 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:49:47 ID:G9XCBRDk0
大卒のプライドという足枷
282 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:49:59 ID:1lTQyLN/0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿人
＜ 自民党は聖域無き構造改革中なんじゃ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | もちつけ！ もうばれてる！
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/ / / /⊂) ヽ-- __＿／ ＼
いいなぁ
入社２年目で40万ちょっとの腐女子です
入社２年目で40万ちょっとの腐女子です
284 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:51:44 ID:cVx5Ew6h0
>>261
作ったら解雇されるけどなｗ
作ったら解雇されるけどなｗ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:51:49 ID:BveD/jgE0
286 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:51:58 ID:R12tON0ZO
>>276
多くの会社が賃金を下げてコストカットして商品を安い価格で販売。
↓
多くの労働者は賃金が下がったので、商品価格が下がっても買えない。※
↓
商品が売れないので、多くの企業はさらに値下げに走る。
↓
値下げのために労働者の賃金をカットしてコストを下げる。
↓
※に戻る。
この20年繰り返してきたことです。
多くの会社が賃金を下げてコストカットして商品を安い価格で販売。
↓
多くの労働者は賃金が下がったので、商品価格が下がっても買えない。※
↓
商品が売れないので、多くの企業はさらに値下げに走る。
↓
値下げのために労働者の賃金をカットしてコストを下げる。
↓
※に戻る。
この20年繰り返してきたことです。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:55:40 ID:xi7d5Q9DO
ボーナスは任天堂が最強なんだっけ？
290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:58:17 ID:w3Y4H9xHO
90万って凄そうに見えるけど、税金や保険取られたりするから手取りはそんなに高くない。
高い給料もらってるやつは、そのぶんの仕事をしっかりやってるわけだし。
何が言いたいかというと、連中は必死でがんばって業績を積んで高給を得たんだから、その金を貧乏人に分けろ！とか言って妬むのはやめようやって話。
高い給料もらってるやつは、そのぶんの仕事をしっかりやってるわけだし。
何が言いたいかというと、連中は必死でがんばって業績を積んで高給を得たんだから、その金を貧乏人に分けろ！とか言って妬むのはやめようやって話。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:59:11 ID:1lTQyLN/0
>>286
オマイの事かｗ
オマイの事かｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:59:23 ID:cVx5Ew6h0
>>289
だからさ、君社会に出た事ある？働いた事ある？
団結っていうけど労働組合は会社毎に作るわけだけど
全ての派遣社員が一同に団結は無理なわけ
で、新しい人が雇えなきゃって現実的に可能だと思ってるの？
今日明日食うにも事欠く人が、労働組合に参加して～なんて無理でしょ
だからさ、君社会に出た事ある？働いた事ある？
団結っていうけど労働組合は会社毎に作るわけだけど
全ての派遣社員が一同に団結は無理なわけ
で、新しい人が雇えなきゃって現実的に可能だと思ってるの？
今日明日食うにも事欠く人が、労働組合に参加して～なんて無理でしょ
294 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 13:59:34 ID:8aNfgGfWO
これだけ大企業優遇政策をしてるのに景気・生活が豊かにならないぞ
逆に悪くなってる
政策がまちがってたのかなぁ？
逆に悪くなってる
政策がまちがってたのかなぁ？
295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:01:04 ID:1lTQyLN/0
大企業は好調でも、世の中は不景気とか、
1984じゃないけどメディア上の認識と
実態が乖離した状態が常態になるのかもしれないね。
それもおもしろいけどね。
日本はもうそうなっているのかもしれないね。
1984じゃないけどメディア上の認識と
実態が乖離した状態が常態になるのかもしれないね。
それもおもしろいけどね。
日本はもうそうなっているのかもしれないね。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:01:20 ID:LbuY2XK+0
>>294
間違っているんです。だからワーキングプアや生活保護者が増えているんです
間違っているんです。だからワーキングプアや生活保護者が増えているんです
>>293
＞会社毎に作るわけだけど
そんな決まりはない。
＞全ての派遣社員が一同に団結は無理なわけ
無理なわけがない。
どういう法律がそれを禁止しているんだ？
＞今日明日食うにも事欠く人が､労働組合に参加して～なんて無理でしょ
んじゃ、永遠に無理だ。
経営者の側から気を遣って賃金を上げてくれるのを待つしかないな。
百年河清を待て。
＞会社毎に作るわけだけど
そんな決まりはない。
＞全ての派遣社員が一同に団結は無理なわけ
無理なわけがない。
どういう法律がそれを禁止しているんだ？
＞今日明日食うにも事欠く人が､労働組合に参加して～なんて無理でしょ
んじゃ、永遠に無理だ。
経営者の側から気を遣って賃金を上げてくれるのを待つしかないな。
百年河清を待て。
日本で車が売れないのはなぜだろうと、真顔で奥田が言うんだから
経団連はハッキリ言ってアホの集まり。
特に内需依存型の企業の代表はなんで外需重視企業の言いなりに
なってるのか、不思議で仕方がない。
経団連はハッキリ言ってアホの集まり。
特に内需依存型の企業の代表はなんで外需重視企業の言いなりに
なってるのか、不思議で仕方がない。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:04:57 ID:5Lz2Yw/aO
オレ達ニートの方が正社員より辛いめにあってるのに一切補償なしなのなww
こんな国は滅びたほうがいいよ
こんな国は滅びたほうがいいよ
300 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:06:34 ID:cVx5Ew6h0
>>297
いやさ・・・現実的な話をしているんだけど・・・
まったく関係ない会社や業種をまたいで労働組合作ってどうするの？
労働組合ってのは基本的に「労働者」で運営されなきゃいけない
また経営者と交渉する立場の組合員はその企業の労働者でないといけない、そこ理解している？
いやさ・・・現実的な話をしているんだけど・・・
まったく関係ない会社や業種をまたいで労働組合作ってどうするの？
労働組合ってのは基本的に「労働者」で運営されなきゃいけない
また経営者と交渉する立場の組合員はその企業の労働者でないといけない、そこ理解している？
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:06:36 ID:w3Y4H9xHO
>>293
でも、派遣社員同士の繋がりが薄いとかそういう理由だけで、労組をまともに作らないことの言い訳にはならんだろ。
1000人単位で団体が作れれば会社側は決して無視できない。ネットだってあるんだから何とかして作ってみれ。
おまいらの給料はおまいらの努力で上げてみせろ。
でも、派遣社員同士の繋がりが薄いとかそういう理由だけで、労組をまともに作らないことの言い訳にはならんだろ。
1000人単位で団体が作れれば会社側は決して無視できない。ネットだってあるんだから何とかして作ってみれ。
おまいらの給料はおまいらの努力で上げてみせろ。
>>298
奥田さんの周辺はみな景気がいいからな。愛知県とか東海地区は不況知らずに近い。
奥田さんの周辺はみな景気がいいからな。愛知県とか東海地区は不況知らずに近い。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:08:07 ID:Gyw8B3QcO
材料の加工費用は努力で我慢しろ そうなれば 材料費に近い製品が出来るだろ
消費者は毎年安くなると知っているから 下がるのは当たり前だ
家電なんかどんどん下がるだろ
最初から努力していないから高いんだよ
文句を言うなら安売りする 店に家よ
消費者は毎年安くなると知っているから 下がるのは当たり前だ
家電なんかどんどん下がるだろ
最初から努力していないから高いんだよ
文句を言うなら安売りする 店に家よ
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:08:29 ID:Uqlq8agk0
★同世代を男女100人の村で表すと（改訂版2007）★
＜学歴＞
大卒40人
（東大1人 旧帝1 早慶上智1人 一般私立15 地方国立4 その他18人）
短大卒10人 専門卒20人 高卒25人 中卒5人
＜職業から見た収入・信用・安定評価＞
官僚1人
高度専門職（医師、法曹、会計、弁理）1人
準高度専門職（薬剤師、1建、司法書士）1人
地方公務員（役所、教員、公安）3人 一流企業4人
↑給与上位20％，高度な社会的信用，安定がほぼ確実
★★★★★★★★★★★上位１０％★★★★★★★★★★★★★★
一般企業14人 専門職（看護師等安定+生活保障）6人
↑平均給与以上，社会的信用，やや安定がほぼ確実
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁（上位１０－３０％）＝＝＝＝＝＝＝＝ ←ココから下ｗ
外食先物小売風営10人 肉体労働者15人
↑平均給与以下，苦労はするけどそれもまた人生
＝＝＝＝＝＝＝負組とクズの壁（上位３０－５５％）＝＝＝＝＝＝
フリーター（既婚含まず）15人 チンピラヤクザ1人
ヒキコモリや行方知れず7人 生保・精神病院・刑務所2人
↑言い訳のできないクズや社会的汚物
☆残り20人（主に女性）は最上位層から順に5人，5人，8人，2人と
結婚しそれぞれの階層で人生を歩んでいきます。
＜学歴＞
大卒40人
（東大1人 旧帝1 早慶上智1人 一般私立15 地方国立4 その他18人）
短大卒10人 専門卒20人 高卒25人 中卒5人
＜職業から見た収入・信用・安定評価＞
官僚1人
高度専門職（医師、法曹、会計、弁理）1人
準高度専門職（薬剤師、1建、司法書士）1人
地方公務員（役所、教員、公安）3人 一流企業4人
↑給与上位20％，高度な社会的信用，安定がほぼ確実
★★★★★★★★★★★上位１０％★★★★★★★★★★★★★★
一般企業14人 専門職（看護師等安定+生活保障）6人
↑平均給与以上，社会的信用，やや安定がほぼ確実
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁（上位１０－３０％）＝＝＝＝＝＝＝＝ ←ココから下ｗ
外食先物小売風営10人 肉体労働者15人
↑平均給与以下，苦労はするけどそれもまた人生
＝＝＝＝＝＝＝負組とクズの壁（上位３０－５５％）＝＝＝＝＝＝
フリーター（既婚含まず）15人 チンピラヤクザ1人
ヒキコモリや行方知れず7人 生保・精神病院・刑務所2人
↑言い訳のできないクズや社会的汚物
☆残り20人（主に女性）は最上位層から順に5人，5人，8人，2人と
結婚しそれぞれの階層で人生を歩んでいきます。
企業がいくら儲けても全然家計に恩恵がないわけだが。
マクロ経済学ってまじ嘘ばっかじゃんww
1989年から国民の所得は落ちっぱなしだしどの景気還流の並みにも日本の現状はひっかからないし。
好景気のはずなのにインフレになっていないしむしろデフレ気味。
マクロ経済学ってまじ嘘ばっかじゃんww
1989年から国民の所得は落ちっぱなしだしどの景気還流の並みにも日本の現状はひっかからないし。
好景気のはずなのにインフレになっていないしむしろデフレ気味。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:08:53 ID:3Dg17mLC0
これは国家公務員の人事院勧告で、国家公務員の給料及びボーナスの額を引き上げるためだよ。
なんせ｢民間に準ずる｣といって、その実態は"大手"企業のみだから。ゴミくずみたいな中小企業の給与額なんて関係なし。
中小企業の給与が下がろうとも、ボーナスカットされようとも、国家公務員の賞与には関係ない｡
国家公務員勝ち組み。
前任者の仕事を引き継ぎ、マニュアルに沿って失敗しないでいたらいいだけの仕事。3～4年で異動するし、年功序列で昇進するし、退職したら天下り先は山ほどあるし。
307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:09:45 ID:xyskc+MhO
デンソー子会社で働いてるけどデンソーってデカイの？
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:09:50 ID:8aNfgGfWO
二大政党政治？
いいえ、二大格差社会です
大企業・上級公務員ｖｓ一般国民
日本的カースト制度
いいえ、二大格差社会です
大企業・上級公務員ｖｓ一般国民
日本的カースト制度
>>297
だから政治で解決するんじゃないか。
マジ話、中小では労働組合なんて作る余裕ねぇよ。
もちろん法律で禁止なんてされていないが、
明日の生活のために団結を（やむなく）破る人たちがいるから。
俺の父親は中企業と小企業の間くらいの規模の会社経営者だったが、
共産党員は絶対雇わない、労組作ろうとしたら即クビと言っていた。
会社自体がなくなると（もっとも、今はもう畳んだが）。
だから政治で解決するんじゃないか。
マジ話、中小では労働組合なんて作る余裕ねぇよ。
もちろん法律で禁止なんてされていないが、
明日の生活のために団結を（やむなく）破る人たちがいるから。
俺の父親は中企業と小企業の間くらいの規模の会社経営者だったが、
共産党員は絶対雇わない、労組作ろうとしたら即クビと言っていた。
会社自体がなくなると（もっとも、今はもう畳んだが）。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:10:58 ID:cVx5Ew6h0
>>301
ほんと馬鹿なんだな・・・少しは調べろよ・・・
労働組合の運営費は全て組合員からの徴収で賄われなくてはいけない
これも知らないで発言しているの？もしかして
なんで全ての企業で労働組合ができないか、根本的な部分わかってなさすぎじゃないの？
今日明日を食いつなぐ状態の派遣や契約社員、またはフリーターなどは
組合費をまず払えない、組合活動に従事する時間も無いんだよ
うちの会社は幸い上場企業で労働組合もあるけど組合費は毎月27歳の俺で9000円程
（割り増し後の残業単価の○倍が組合費、○倍は基本給レートで変動）
これだから低脳な奴はいつまでも底辺なんだろうなぁ
ちなみにユニオンみたいのは厳密には労働組合とはちょっと違うんであしからず
ほんと馬鹿なんだな・・・少しは調べろよ・・・
労働組合の運営費は全て組合員からの徴収で賄われなくてはいけない
これも知らないで発言しているの？もしかして
なんで全ての企業で労働組合ができないか、根本的な部分わかってなさすぎじゃないの？
今日明日を食いつなぐ状態の派遣や契約社員、またはフリーターなどは
組合費をまず払えない、組合活動に従事する時間も無いんだよ
うちの会社は幸い上場企業で労働組合もあるけど組合費は毎月27歳の俺で9000円程
（割り増し後の残業単価の○倍が組合費、○倍は基本給レートで変動）
これだから低脳な奴はいつまでも底辺なんだろうなぁ
ちなみにユニオンみたいのは厳密には労働組合とはちょっと違うんであしからず
311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:11:52 ID:IYPU16ry0
私の旦那は日ハム系列の工場で働いている。
２年連続の、とりあえずの優勝だけど、当たり前だが何も無い。
工場は少し忙しくなったが、給料があがるわけでもなし、
ボーナスＵＰな訳も無い。残業時間は決まってるし。
ハア。ツマンネ。
２年連続の、とりあえずの優勝だけど、当たり前だが何も無い。
工場は少し忙しくなったが、給料があがるわけでもなし、
ボーナスＵＰな訳も無い。残業時間は決まってるし。
ハア。ツマンネ。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:13:44 ID:R12tON0ZO
313 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:14:12 ID:B3nXUTAo0
ペッパーランチどうなったの？
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:17:12 ID:xwbzMvoB0
>>307
子会社勤務のくせに知らんのか？
子会社勤務のくせに知らんのか？
90ﾏﾝ？
俺の半年分の給料ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正社員なのに俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の半年分の給料ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正社員なのに俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:18:19 ID:Uqlq8agk0
ttp://job.nikkei.co.jp/2008/contents/business/bonus/elec.html
ここに載ってりゃかなりの優良企業なのに９０超えてるのなんてソニー・キャノンクラスだけじゃん
ここに載ってりゃかなりの優良企業なのに９０超えてるのなんてソニー・キャノンクラスだけじゃん
317 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:19:09 ID:Y7D/Acn30
あさひアセットマネジメントって何だよｗ
318 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:19:38 ID:1lTQyLN/0
確かにネ～ 国の運営間違いまくりだ
まあマスコミも政府の情報統制下だから嘘しか言わないし、大きな犯罪にはダンマリ
小者叩いて、庶民のガス抜き機関に成り下がる
305 名無しさん＠八周年 age New! 2007/10/25(木) 14:08:31 ID:5VXo7hqUO
企業がいくら儲けても全然家計に恩恵がないわけだが。
マクロ経済学ってまじ嘘ばっかじゃんww
1989年から国民の所得は落ちっぱなしだしどの景気還流の並みにも日本の現状はひっかからないし。
好景気のはずなのにインフレになっていないしむしろデフレ気味。
まあマスコミも政府の情報統制下だから嘘しか言わないし、大きな犯罪にはダンマリ
小者叩いて、庶民のガス抜き機関に成り下がる
305 名無しさん＠八周年 age New! 2007/10/25(木) 14:08:31 ID:5VXo7hqUO
企業がいくら儲けても全然家計に恩恵がないわけだが。
マクロ経済学ってまじ嘘ばっかじゃんww
1989年から国民の所得は落ちっぱなしだしどの景気還流の並みにも日本の現状はひっかからないし。
好景気のはずなのにインフレになっていないしむしろデフレ気味。
公務員 「民間がアップしているから、わしらのボーナスも増額確定だ」
320 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:21:30 ID:uyY61SlE0
ボーナスなんてここ5年まともにもらったことないなあ
中小企業はつらいわ
中小企業はつらいわ
321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:21:53 ID:V4u7spq20
いままでボーナスなんてもらった事ないよ。
でも、年が明けたら、寸志を出すって上から聞いたよ。
まじかよ。寸志が出るほどウチは成長したのか。
でも、年が明けたら、寸志を出すって上から聞いたよ。
まじかよ。寸志が出るほどウチは成長したのか。
322 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:24:06 ID:V3dlM4Xv0
伊藤組の会議室で拳銃自殺した事件をテレビやラジオでは会社名を伏せて報道してる
まさに格差社会なのに
まさに格差社会なのに
323 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:25:21 ID:x4MMTZru0
国に１０００兆円借金があるという今どき
なんで公務員に高給与、高ボーナスを払う必要があるのだ。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:26:08 ID:w3Y4H9xHO
>>310みたいに常識に囚われた組合運営しかできなきゃ、派遣に労組が少ないのも理解できるな…
月9000円のカネを何に使ってるんだ？組合活動は意味あることやってるのか？その辺が曖昧すぎる。
仮に労働組合を支援するのを専門にしたコンサルタント会社を作ったとしたら、儲かるかな。
月9000円のカネを何に使ってるんだ？組合活動は意味あることやってるのか？その辺が曖昧すぎる。
仮に労働組合を支援するのを専門にしたコンサルタント会社を作ったとしたら、儲かるかな。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:26:12 ID:3YTf9qBaO
90万のボーナスなんて入社5年目くらいには達成していたが。。そんなにいうほど大きい金額か？
326 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:27:19 ID:nLLorW2gO
私の上司は500万。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:28:11 ID:KTeMFoFO0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
働いたら負けｗ
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
働いたら負けｗ
(´･ω･`)うちの会社は？
329 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:30:23 ID:jTa2P2QU0
まあ、必死こいて大手入ったんだから、たくさん貰ってもらわないと
逆におかしいよな。
逆におかしいよな。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:34:09 ID:1lTQyLN/0
でもサラリーマンの能力てある意味・・・
331 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:35:42 ID:vE+Kahhs0
>>323
電気系技術職な公務員の俺からすりゃいい迷惑
電気系技術職な公務員の俺からすりゃいい迷惑
332 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:37:30 ID:Io+acOgeO
>>324 常識に捕われたって、労働組合法があるんだがｗ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:39:17 ID:Q8gieh1L0
334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:40:00 ID:OVzFVEskO
そもそもこの手の調査って信憑性あんのかな？俺だったら正直に自分のボーナス額を教えてあげようなんて思わないけどな。適当に書いとく。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:41:36 ID:2tRwJVeJ0
相変わらず即＋はリア充だらけだな
336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:44:18 ID:w3Y4H9xHO
>>332
いんや、だから法の範囲内で限界まで突き詰めてだな。
会社の経営で無駄をなくそうって話はよく出るが、労組で効率よくやろうって話は聞いたことがない。
組合費が節減できれば、底辺層でも労組をきちんと動かせるんじゃないのか。
いんや、だから法の範囲内で限界まで突き詰めてだな。
会社の経営で無駄をなくそうって話はよく出るが、労組で効率よくやろうって話は聞いたことがない。
組合費が節減できれば、底辺層でも労組をきちんと動かせるんじゃないのか。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:45:22 ID:A31MomuR0
今年の冬は、ボーナス120万ぐらいだお。
ちなみに地方公務員だお。
いま仕事ヒマだから２ちゃんちゃってるお。
ちなみに地方公務員だお。
いま仕事ヒマだから２ちゃんちゃってるお。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 14:56:42 ID:y47/i5nK0
127/3090000（社）の冬ボーナスの平均額なんてしらんがなって感じ
339 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:02:32 ID:eywdfFyg0
340 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:03:12 ID:x7ltvvfh0
どこの国の話？
お前ら最終学歴と持ってる資格、年収を晒してから物を言え
342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:06:58 ID:eywdfFyg0
>>339
キミ、お勉強は出来たのに頭は悪いんだね。
キミ、お勉強は出来たのに頭は悪いんだね。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:09:15 ID:RXazBQZU0
俺のボーナス１１６万だったが、
年金やら税金やら健康保険やら、
言ってみたら全部税金みたいなもんで
４０万近く抜かれるんだぞ。
それ以外でも毎月毎月１３万近く金抜かれるし。
それが何に使われるかって、ジジババの遊び金と
ボケ公務員のポケットマネーさ。
もうね、この国いっかい滅んだ方がいいと思うよ。
年金やら税金やら健康保険やら、
言ってみたら全部税金みたいなもんで
４０万近く抜かれるんだぞ。
それ以外でも毎月毎月１３万近く金抜かれるし。
それが何に使われるかって、ジジババの遊び金と
ボケ公務員のポケットマネーさ。
もうね、この国いっかい滅んだ方がいいと思うよ。
この不景気の最中
社長が茄子に棒を差して「ハイ、ぼーなす♪」とか言ったら
ただそれだけで刺されかねないのである。
社長が茄子に棒を差して「ハイ、ぼーなす♪」とか言ったら
ただそれだけで刺されかねないのである。
ボーナスねぇ
そんなもん一部の大企業だけだと思うなぁ
中小企業だと無しかせいぜい一か月分だと思うよ
そんなもん一部の大企業だけだと思うなぁ
中小企業だと無しかせいぜい一か月分だと思うよ
347 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:12:58 ID:FjGbosRVO
いくらがんばってもぼーなすでません。
('A`)
('A`)
>>344
気持ちは判るが十分勝ち組意見なので叩かれるの必死です
気持ちは判るが十分勝ち組意見なので叩かれるの必死です
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:14:07 ID:tHPXPxLIO
90万円台を突破したら100万円台になるんじゃないの？
90万円台に乗せたのなら表記がおかしいよね？突破という言葉を使いたかっただけなんじゃないんかと
90万円台に乗せたのなら表記がおかしいよね？突破という言葉を使いたかっただけなんじゃないんかと
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:16:17 ID:bGfnreyJ0
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:16:53 ID:jTa2P2QU0
>>344
手取りのうち5%は確定消費税だしな。
手取りのうち5%は確定消費税だしな。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:17:44 ID:J4mLU6ub0
おらにはまったく関係ない話だｗ
353 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:18:55 ID:V8pkCaEQ0
その１２７社の従業員の、全リーマンに対する割合はどんなもんなんだ？
３％ぐらいか？
３％ぐらいか？
354 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:19:41 ID:bGfnreyJ0
356 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:21:24 ID:Io+acOgeO
>>336 だから組合費どーすんの
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:21:26 ID:U7HeuQC60
社長のワシから社員諸君に贈れるものは
これしかない。
それではもう1曲♪
これしかない。
それではもう1曲♪
358 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:22:22 ID:bGfnreyJ0
まあ現世での立身出世が望めん奴は他の幸せ探すしかないわな
日本社会でそれを探すのは著しく困難だが社会を逸脱した連中なら簡単だろ
日本社会でそれを探すのは著しく困難だが社会を逸脱した連中なら簡単だろ
359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:25:07 ID:bGfnreyJ0
まーずーしさにーまけたー
いえ世間に負けた
この街もおわれた
いっそ綺麗に生きようか
昭和枯れススキは実にいい歌だ
いえ世間に負けた
この街もおわれた
いっそ綺麗に生きようか
昭和枯れススキは実にいい歌だ
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:26:30 ID:Io+acOgeO
組合費の効率化って馬鹿かね。組合費は用途全てオープンされている。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:26:37 ID:omclEpc/0
【雇用】日本ユニシス、出所後の受刑者を正社員採用へ…自ら出資のPFI方式刑務所を対象 [07/10/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192716646/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192716646/
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:30:05 ID:kVlyb8T7O
俺にもあてはまるのか？
363 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:30:33 ID:xPdFPOlI0
大手社員のボーナスは
偽装請負社員の方の涙
企業努力は皆無ですｗ
偽装請負社員の方の涙
企業努力は皆無ですｗ
実際に格差があろうがなかろうが、こんな情報ばかり流してりゃ
格差社会といわれるのも当たり前だ罠
格差社会といわれるのも当たり前だ罠
90ももらえんのかよ
うらやましいな
うらやましいな
超巨大インフラ企業勤務３２歳大卒ですが
９０万も貰えんぞ・・・・・・・・・・
一応世間では超一流の高給取りと、勘違いされてる
俺も入社して騙された！と思った
まあ仕事はマッタリ楽だけどねぇ
９０万も貰えんぞ・・・・・・・・・・
一応世間では超一流の高給取りと、勘違いされてる
俺も入社して騙された！と思った
まあ仕事はマッタリ楽だけどねぇ
ボーナス１２０マンだけど、所得税２０万、どうせ貰えない厚生年金９万で、その他健康保険等もろもろで手取り９０万切る
もらえるだけましだけど、１２０万と聞いた時の喜びに対して実際に手取りした時の差で生じるｼｮﾎﾞｰﾝ感は否めない
もらえるだけましだけど、１２０万と聞いた時の喜びに対して実際に手取りした時の差で生じるｼｮﾎﾞｰﾝ感は否めない
働かなければ、どうということはない。
>>344
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが遊び金を遣い、ﾎﾞｹ公務員がﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰを遣ってくれるお陰で、おまえは
ﾎﾞｰﾅｽ116万を稼げるわけだが、ちっとはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞやﾎﾞｹ公務員に感謝しろやwww
あと年金や健康保険は将来おまえのために使われる費用の前払いなんだがな。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが遊び金を遣い、ﾎﾞｹ公務員がﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰを遣ってくれるお陰で、おまえは
ﾎﾞｰﾅｽ116万を稼げるわけだが、ちっとはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞやﾎﾞｹ公務員に感謝しろやwww
あと年金や健康保険は将来おまえのために使われる費用の前払いなんだがな。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:44:01 ID:fO2P5Zb7O
もうどうでもいいよ
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:50:21 ID:CJejmHDX0
リーマンからもっと所得税を取ればいいんじゃないか？
正社員税とか言ってとれば 派遣も助かるし
正社員税とか言ってとれば 派遣も助かるし
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:55:28 ID:SNzggmDF0
官尊民卑
374 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:55:41 ID:vG8p8bbX0
経団連と横領公務員を滅ぼすためにこの国を滅ぼせばいいと思うんだ。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:56:07 ID:KQFmWaXP0
支給額が90万でも税金、保険料引かれて手取り60万くらいになっちゃう。
昔はボーナスから保険料は引かれなかったのにな。
昔はボーナスから保険料は引かれなかったのにな。
「経団連の発表」なんて、
「厚生労働省の発表」「社保庁の発表」と同じ
「厚生労働省の発表」「社保庁の発表」と同じ
377 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:58:38 ID:/SLBtPAx0
>>367
NTTかな
NTTかな
378 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 15:59:36 ID:qp1KQorx0
>>376
それって北朝鮮の国営放送とどっちが信憑性高いの？
それって北朝鮮の国営放送とどっちが信憑性高いの？
>>369
認めたくないものだな、ニートゆえの過ちというものを
認めたくないものだな、ニートゆえの過ちというものを
380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:01:55 ID:e/9LGzeA0
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:04:53 ID:OeHouzig0
イカサマ博打の横行する今の日本。経団連企業と公務員だけは
馴れ合い三昧で我が世の春よ。望月の欠けぬがごとくの我が儲け。
馴れ合い三昧で我が世の春よ。望月の欠けぬがごとくの我が儲け。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:05:26 ID:OuPTblVH0
下請けいじめでもうけた利益は、正社員のボーナスではなく、法人税として収めろ。
格差はあって当たり前
働かざる者食うべからずって
運も実力のうちです、はいｗ
働かざる者食うべからずって
運も実力のうちです、はいｗ
癌キャノン、いきまーす。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:15:46 ID:8aNfgGfWO
９０万円か
宝くじで１００万円に末尾２番違い
ナンバーズ４で１ヶ所順序逆
それと同じか？
宝くじで１００万円に末尾２番違い
ナンバーズ４で１ヶ所順序逆
それと同じか？
トヨタに勤めてる先輩がいる。立命館大学を卒業して入った人で、31歳で年収750万ちょっとあるっぽい。
その人いわく、工場で車を作ってる人でも職制なら30歳で700万はあるらしい。
でも、その人はその給料が不満だといってるんだなあ。証券会社の人とかは1000万近くはあるらしいし。
大企業は給料いいなあ、マジで。
その人いわく、工場で車を作ってる人でも職制なら30歳で700万はあるらしい。
でも、その人はその給料が不満だといってるんだなあ。証券会社の人とかは1000万近くはあるらしいし。
大企業は給料いいなあ、マジで。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:29:09 ID:uRLQvto60
民間がいくら出そうが知ったこっちゃないが、またこれで公務員が図に乗って、
「民間を参考に…」とか言い出すんじゃないだろうな。参考にするなら頂点じゃ
なくて底辺にしろよ。
「民間を参考に…」とか言い出すんじゃないだろうな。参考にするなら頂点じゃ
なくて底辺にしろよ。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:29:10 ID:bWv1U4/L0
>>386
もうすでに、2007年度の人事院勧告では公務員の月給をあげることになったぞｗ
もうすでに、2007年度の人事院勧告では公務員の月給をあげることになったぞｗ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:39:08 ID:G3ymyNfhO
しかし税金ガッツりかかるよなあ、ボーナスに…
ここと鬼女板って違う国の話し？
向こうは200万とか300万とか、証券会社400万とかえらく景気がよさそうだが。
向こうは200万とか300万とか、証券会社400万とかえらく景気がよさそうだが。
２９歳大卒大手商社
90万なんて普通の大手社員でももらってる奴はそうはいないよ
役員クラスも含まれているからこんなのあてにならないな。
公務員が無駄に厚遇されているのは昔から周知のこと
勉強すればいくらでもなれる機会はあったのに、底辺に落ちてから
文句を言う奴は理解できんな。国一以外は学歴関係ないのに
90万なんて普通の大手社員でももらってる奴はそうはいないよ
役員クラスも含まれているからこんなのあてにならないな。
公務員が無駄に厚遇されているのは昔から周知のこと
勉強すればいくらでもなれる機会はあったのに、底辺に落ちてから
文句を言う奴は理解できんな。国一以外は学歴関係ないのに
394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:48:37 ID:qveE+46v0
年棒制だと、年棒１６で割って、月給＋ボーナス２・２とかなんで、こんな記事なんの意味もねーな
395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:48:57 ID:BveD/jgE0
>>392
男より女の方がみえっぱりってことだろ
男より女の方がみえっぱりってことだろ
396 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:52:47 ID:iQ5CWFJL0
>>393
大手商社勤務の人間が、平均について理解してないってありえないなｗ
たとえばトヨタなら従業員は6万人はいるわけだけど、そのうちの役員などの幹部が
占める割合なんて0.1%にもみたないわけだが。つまり、役員などの高額報酬者が与える影響は
限りなく小さくなるんだが。
こんなこともわからないのが自称高学歴の2ちゃんねらーなんだなあｗ
大手商社勤務の人間が、平均について理解してないってありえないなｗ
たとえばトヨタなら従業員は6万人はいるわけだけど、そのうちの役員などの幹部が
占める割合なんて0.1%にもみたないわけだが。つまり、役員などの高額報酬者が与える影響は
限りなく小さくなるんだが。
こんなこともわからないのが自称高学歴の2ちゃんねらーなんだなあｗ
35歳、上場会社の子会社勤務。
勤続15年だが、賞与は40万円以上貰ったことねぇ。
勤続15年だが、賞与は40万円以上貰ったことねぇ。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:55:55 ID:q4YO05LpO
防衛次官退職金7000万 公務員「超安給料」説の？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193284974/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193284974/
399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:56:19 ID:Rar/ZVzs0
>>393
俺もお前と同じような年齢の就職氷河期世代組みだが、俺の時代は公務員っていうと、
安月給だといわれてたぞ。その時代は、とにかくどこでもいいから大学に行っていい
企業に勤めるのが良しとされていた。そして、企業に勤められなければ公務員になると。
まあ、その時も国1だけは別格扱いされていたが、国2以下となると笑われていた時代。
ましてや警察や消防や市役所や教師なんて論外の時代だった。
そのころから公務員はおいしいですよって言われていたなら、偏差値の高い連中は高卒と同時に
公務員になってただろうな。
俺もお前と同じような年齢の就職氷河期世代組みだが、俺の時代は公務員っていうと、
安月給だといわれてたぞ。その時代は、とにかくどこでもいいから大学に行っていい
企業に勤めるのが良しとされていた。そして、企業に勤められなければ公務員になると。
まあ、その時も国1だけは別格扱いされていたが、国2以下となると笑われていた時代。
ましてや警察や消防や市役所や教師なんて論外の時代だった。
そのころから公務員はおいしいですよって言われていたなら、偏差値の高い連中は高卒と同時に
公務員になってただろうな。
俺の年収・・・
大手商社ってw
三菱系は、慶應の天下なんだけどな。
三菱系は、慶應の天下なんだけどな。
402 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 16:58:20 ID:dDy7n+Qy0
この六年というもの、毎年収入が減っていく・・・
403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 17:00:04 ID:XQEDae2i0
404 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 17:02:02 ID:gf2LpT5TO
高給が格差問題扱ってる限り
どうにもならん罠
どうにもならん罠
90万円って言っても手取りにすると70万くらいか？
藤原一族が支配する現代社会ｗ
408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 17:13:01 ID:6/OiZt+Y0
部長と新人だと桁が違うから比較にならないし
公務員トップが６５０だからしょうがないかも
公務員トップが６５０だからしょうがないかも
409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 17:14:32 ID:Rar/ZVzs0
>>401
慶応は三田会が凄いからな。公務員なんて天下り先が欲しいがために、連中には絶対逆らえない。
一般市民は公務員が天下り先をごり押ししてるのかと思ってるかしらんが、実のところ受け入れ先の企業の
連中が受け入れてやってるって状態。そして、受け入れる代わりにあれしろこれしと要求している。
1万円札を見たら、この国がどこ主導で動いているのかよくわかるわ・・・。官僚が福沢さんを変えようとしても、
慶応閥が徹底的に反対して変えさせなかったぐらいだし。ホリエモ○も村○ファンドも日○総裁も、
慶応閥にやられたとしか思えない。
慶応は三田会が凄いからな。公務員なんて天下り先が欲しいがために、連中には絶対逆らえない。
一般市民は公務員が天下り先をごり押ししてるのかと思ってるかしらんが、実のところ受け入れ先の企業の
連中が受け入れてやってるって状態。そして、受け入れる代わりにあれしろこれしと要求している。
1万円札を見たら、この国がどこ主導で動いているのかよくわかるわ・・・。官僚が福沢さんを変えようとしても、
慶応閥が徹底的に反対して変えさせなかったぐらいだし。ホリエモ○も村○ファンドも日○総裁も、
慶応閥にやられたとしか思えない。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 17:49:33 ID:cVx5Ew6h0
>>324
組合費がなんで高いかの理由も理解しないで「常識にとらわれた～」って馬鹿？
経営者と交渉する以上、ストライキ中は賃金なんぞ払われないよね？
そういう間の生活維持は組合費から出されるんだけど知らないの？
他にも組合員が住宅を災害等で失ったなどの補填もしてくれる
労働組合ってのは別に経営者と戦うだけが目的じゃないんだけど・・・
組合費がなんで高いかの理由も理解しないで「常識にとらわれた～」って馬鹿？
経営者と交渉する以上、ストライキ中は賃金なんぞ払われないよね？
そういう間の生活維持は組合費から出されるんだけど知らないの？
他にも組合員が住宅を災害等で失ったなどの補填もしてくれる
労働組合ってのは別に経営者と戦うだけが目的じゃないんだけど・・・
412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 17:55:33 ID:cVx5Ew6h0
>>336
500円程度のデータ装備費でもアレだけ問題になったわけで
組合費がその程度で運営できると思っているならお前は馬鹿だな
ストライキ中の組合員の補償とかどーすんだよｗ
>>384
だから・・・経営者と交渉できるのはその経営者と雇用関係にある労働者だけじゃん
そのせいで会社跨いで組合作るのはあまりないんだけど・・・
（グループ内の企業同士は別として）
それと何度も言うけど・・・労働組合法で組合費はあくまで組合員からの徴収で全て賄うように定められてる
で、例えばグッドウィルに対して労使交渉する際に、別の派遣会社で登録している組合員からの徴収金で賄うのは不平等じゃない？
そういう問題もあるから会社を跨いで組合を作るのが難しいって事も理解できんかね、低脳
500円程度のデータ装備費でもアレだけ問題になったわけで
組合費がその程度で運営できると思っているならお前は馬鹿だな
ストライキ中の組合員の補償とかどーすんだよｗ
>>384
だから・・・経営者と交渉できるのはその経営者と雇用関係にある労働者だけじゃん
そのせいで会社跨いで組合作るのはあまりないんだけど・・・
（グループ内の企業同士は別として）
それと何度も言うけど・・・労働組合法で組合費はあくまで組合員からの徴収で全て賄うように定められてる
で、例えばグッドウィルに対して労使交渉する際に、別の派遣会社で登録している組合員からの徴収金で賄うのは不平等じゃない？
そういう問題もあるから会社を跨いで組合を作るのが難しいって事も理解できんかね、低脳
413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 17:56:51 ID:oHK6LGfV0
なんかボコボコ会社つぶれてるんだけど、ホントに景気いいのか？
俺なんか30万しかもらえないのに・・・
415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:00:05 ID:S6gEddaMO
ボーナス90万でニュースなるって、やっぱり2ちゃんは妄想族だらけじゃん。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:00:55 ID:vLpMSKRI0
>>415
「過去最高」なんて報道してるのがポイントかと
「過去最高」なんて報道してるのがポイントかと
417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:03:43 ID:R12tON0ZO
>>413
法の改悪のせいで、これから年末にかけて建設不況がやってくるらしいから、倒産が増えるだろうね
法の改悪のせいで、これから年末にかけて建設不況がやってくるらしいから、倒産が増えるだろうね
成果主義きてるな
大手だけを集計してそれを平均として公務員はボーナスを査定してるんですね・・・
死ねばいいのにね
死ねばいいのにね
420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:05:06 ID:/MJqPE/F0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:05:14 ID:/upWu+7d0
いいなぁ。俺なんてもう何年も貰ってないよ
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:05:44 ID:jQdWGqYIO
うちの旦那、39才、まんねん平
東証1に載ってる企業だけど
ボーナスは60程度だよ
月給25程度
90なんてどこの企業、どの役職だよ
東証1に載ってる企業だけど
ボーナスは60程度だよ
月給25程度
90なんてどこの企業、どの役職だよ
大手企業はいいかも知れんが、子会社はずっと悲惨です。
餅代にもなりゃしねぇ
餅代にもなりゃしねぇ
424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:07:56 ID:Rar/ZVzs0
>>419
最近になって100人程度の会社も調査対象にしてるんだけど、
調査してる連中からして公務員だからなｗ
そんで、最近は中小企業も人手不足で人が集まらないから、
社員の給料を上げてるわけよ。
だから、自動的に公務員の給料もあげるとかいってやがるんだが。
公務員は全体の奉仕者なんだから、世の中のあらゆる企業を平均して給与を決めるべきだよなあ。
できる奴は高給もらってもいいが、仮病使って長期休暇して給料だけはもらってる連中はもうさっさと
クビきれるようにしろよと。
最近になって100人程度の会社も調査対象にしてるんだけど、
調査してる連中からして公務員だからなｗ
そんで、最近は中小企業も人手不足で人が集まらないから、
社員の給料を上げてるわけよ。
だから、自動的に公務員の給料もあげるとかいってやがるんだが。
公務員は全体の奉仕者なんだから、世の中のあらゆる企業を平均して給与を決めるべきだよなあ。
できる奴は高給もらってもいいが、仮病使って長期休暇して給料だけはもらってる連中はもうさっさと
クビきれるようにしろよと。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:07:59 ID:cVx5Ew6h0
>>420
ではどの会社との労使交渉も同じ回数や日数で終わるわけ？
交渉に必要な事務費とかも全て組合費で賄うんだよ？
それとさ、組合員は原則労働者って何度言えばわかるのかな
組合活動中は「賃金貰えない」のは当たり前だって理解できないの？
なんで低賃金労働程労働組合が作られないか、まだ理解できないのかね・・・
組合費の支払い、組合活動に従事できる余力、組合員が置かれている立場
もう少し勉強してからレスしてくれないかな
ではどの会社との労使交渉も同じ回数や日数で終わるわけ？
交渉に必要な事務費とかも全て組合費で賄うんだよ？
それとさ、組合員は原則労働者って何度言えばわかるのかな
組合活動中は「賃金貰えない」のは当たり前だって理解できないの？
なんで低賃金労働程労働組合が作られないか、まだ理解できないのかね・・・
組合費の支払い、組合活動に従事できる余力、組合員が置かれている立場
もう少し勉強してからレスしてくれないかな
426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:09:27 ID:R12tON0ZO
>>422
東証一部といってもピンキリだしな…。しかも万年ヒラじゃあね…。
東証一部といってもピンキリだしな…。しかも万年ヒラじゃあね…。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:15:14 ID:cVx5Ew6h0
>>420
とにかく労働組合に関する法とかまず一折り見てきてね
・労働組合の結成は憲法でも認められた権利ではあるが、その運営には当然制約はある
・組合の運営費は全て組合員から徴収する組合費にて運営しなくてはいけない（第三者からの資金提供は×）
・組合員は原則労働者でなければならない（一部外部の人間を入れるのは○だが、委員の全てが外部は×）
・組合活動中の委員の賃金は経営者は支払う必要が無いので、組合費から支払われる
・ストライキ等で組合員も組合活動を行う場合の賃金は経営者は支払う必要が無いので、組合費から支払われる
上記の制約があることで、低賃金労働者は組合を結成する余力もお金も無いんだよ
お前みたく団結すればいいじゃん！みたいな簡単な問題じゃない
それと何度も言うけど労使交渉は複数 vs 複数ではやらない
経営者とその経営者の会社に従事する労働者の労働組合で行う
逆もあるじゃん、とかそういう簡単なもんじゃない
とにかく労働組合に関する法とかまず一折り見てきてね
・労働組合の結成は憲法でも認められた権利ではあるが、その運営には当然制約はある
・組合の運営費は全て組合員から徴収する組合費にて運営しなくてはいけない（第三者からの資金提供は×）
・組合員は原則労働者でなければならない（一部外部の人間を入れるのは○だが、委員の全てが外部は×）
・組合活動中の委員の賃金は経営者は支払う必要が無いので、組合費から支払われる
・ストライキ等で組合員も組合活動を行う場合の賃金は経営者は支払う必要が無いので、組合費から支払われる
上記の制約があることで、低賃金労働者は組合を結成する余力もお金も無いんだよ
お前みたく団結すればいいじゃん！みたいな簡単な問題じゃない
それと何度も言うけど労使交渉は複数 vs 複数ではやらない
経営者とその経営者の会社に従事する労働者の労働組合で行う
逆もあるじゃん、とかそういう簡単なもんじゃない
428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:15:20 ID:Rar/ZVzs0
429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:17:15 ID:7wSsCGTB0
そのボーナスはらう金で製品の値段下げろや。
企業努力がたらん。
企業努力がたらん。
中小はどうなのよ
431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:19:57 ID:vIFcUTCH0
好景気詐欺。そして便乗する公務員。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:20:31 ID:cVx5Ew6h0
>>430
人事院だかの見解じゃ中小まで把握する余裕はねーよｗｗｗぶっちゃけアウトオブ眼中ｗｗｗ
って事みたいだぞ
公務員の賃金基準も「500人以上の企業の平均所得」が基準だしな
500人以上の企業なんて全体の5%以下だって話なのにｗ
人事院だかの見解じゃ中小まで把握する余裕はねーよｗｗｗぶっちゃけアウトオブ眼中ｗｗｗ
って事みたいだぞ
公務員の賃金基準も「500人以上の企業の平均所得」が基準だしな
500人以上の企業なんて全体の5%以下だって話なのにｗ
433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:24:07 ID:a2KP6GlS0
ボーナスの話しになると正社員が自慢しまくる、パートに
>>429
カネ払わなきゃ良い製品が作れないのよ。
安さ勝負にしたら、日本は勝てないの。
高品質で需要の高く、そして独自性のあるものを作るには給料出さなきゃ。
むしろ今の技術屋は給料が安くて可哀想なくらいだ。
カネ払わなきゃ良い製品が作れないのよ。
安さ勝負にしたら、日本は勝てないの。
高品質で需要の高く、そして独自性のあるものを作るには給料出さなきゃ。
むしろ今の技術屋は給料が安くて可哀想なくらいだ。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:27:47 ID:7wSsCGTB0
>>434
給料の高い低いでそんなに製品の質が変わるなら、全体的に賃金上がらなきゃおかしい。
ほとんどの部分で下げといて一部だけ上げても日本の貴族社会化が進展するだけだろ。
賃金と人間の能力は無関係だ。そこそこ生きていける金だしときゃいい仕事するのが日本人。
給料の高い低いでそんなに製品の質が変わるなら、全体的に賃金上がらなきゃおかしい。
ほとんどの部分で下げといて一部だけ上げても日本の貴族社会化が進展するだけだろ。
賃金と人間の能力は無関係だ。そこそこ生きていける金だしときゃいい仕事するのが日本人。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:28:11 ID:Iu5pKKq60
漏れ
業界準大手の企業、２８歳副課長。給与２５万、ボーナス８ヶ月（個人評価と企業業績に連動）残業代一切なし。
これ「大手企業」では平均的なのか？
業界準大手の企業、２８歳副課長。給与２５万、ボーナス８ヶ月（個人評価と企業業績に連動）残業代一切なし。
これ「大手企業」では平均的なのか？
437 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:30:43 ID:Iu5pKKq60
>>435
東大の電気系の人間は、メーカーに失望してインフラやら文系就職に傾いているよ。
というか、東大の電気系自体、メーカーの没落にも関係して人気が無くなっている。
東大出身だから優秀だとは言わないが、トップ大学でこの傾向が続けば、
どんどん優秀な人間がメーカーに行かなくなると思うが。
特に家電業界はやばいな。東大内部はあまり良い印象を持っていない。
東大の電気系の人間は、メーカーに失望してインフラやら文系就職に傾いているよ。
というか、東大の電気系自体、メーカーの没落にも関係して人気が無くなっている。
東大出身だから優秀だとは言わないが、トップ大学でこの傾向が続けば、
どんどん優秀な人間がメーカーに行かなくなると思うが。
特に家電業界はやばいな。東大内部はあまり良い印象を持っていない。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:36:21 ID:+PJLqZVo0
今冬ボーナス見込みで１００万ぐらいありそうだが、そのうち８０万が
歯の治療に消える予定…(´・ω・)
やってられん！
歯の治療に消える予定…(´・ω・)
やってられん！
440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:37:44 ID:z50/2h3PO
特亜が2倍3倍の給料を餌に技術者引き抜きまくってるみたいだが
公務員のボーナスが高いつっても国家だけだからな。
田舎の地方公務員なんて額面だけ高くても実際は給料カットで手取りは少ないからな
田舎の地方公務員なんて額面だけ高くても実際は給料カットで手取りは少ないからな
442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:39:56 ID:Iu5pKKq60
>>439
インプラントでも入れるのか？漏れはＰＣを買い替え予定だな。あとは定期預金にでもする。
>>440
報酬３０００～４０００万くらいで引き抜くらしいぞ。技術者がどんな技術持つか次第で一億もいくとか。
ただし、相手は技術を吸収したらソイツを切るらしい。それに定年も４５歳とか早いらしいし
インプラントでも入れるのか？漏れはＰＣを買い替え予定だな。あとは定期預金にでもする。
>>440
報酬３０００～４０００万くらいで引き抜くらしいぞ。技術者がどんな技術持つか次第で一億もいくとか。
ただし、相手は技術を吸収したらソイツを切るらしい。それに定年も４５歳とか早いらしいし
443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:40:12 ID:v9Xk3ykj0
>>442
数年で切られるよ。
あと、土日だけ韓国の会社員っていう人も居る。
空港に業界の人が張っていたら、結構見た顔が韓国行きの搭乗口に向かっていくのを見ただとか…。
相当、給料は良いみたいね～。俺はそういう事出来ないけども…。
数年で切られるよ。
あと、土日だけ韓国の会社員っていう人も居る。
空港に業界の人が張っていたら、結構見た顔が韓国行きの搭乗口に向かっていくのを見ただとか…。
相当、給料は良いみたいね～。俺はそういう事出来ないけども…。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:46:57 ID:xeYqoUrhO
>>441
時給換算したら地方の方が高い。
時給換算したら地方の方が高い。
リコー、富士ゼロックス、IHI、NTT、大和証券SMBC、住友商事……
トップの顔ぶれは？ 大公開！「新社長645人」の履歴書
慶應 ５７名 （私）
早大 ４９名 （私）
東大 ４８名 （国）
京大 ２８名 （国）
一橋 １７名 （国）
明治 １６名 （私）
阪大 １５名 （国）
同志社 １５名 （私）
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449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:49:22 ID:Iu5pKKq60
>>444
つーか、韓国はサムスンにしろ大手企業は４５で定年らしいから数年で切られても惜しくないだろう。
問題は切られた後その経歴が転職に生かせるかどうか。日本企業が「裏切り者」と業界に奉公構でも出したら難しいだろうし。
＞相当、給料は良いみたいね～。俺はそういう事出来ないけども…。
ある日突然、スカウトするヤツが来ていくら欲しいととか言ってくるらしい。ある技術者がスカウトされて
冗談で「１」（当人は一千万のつもり）と指を一本指したら相手が怒って「一億では高すぎる５０００万にしろ」と言ってきたとかいう冗談みたいな話もあるとか。
つーか、韓国はサムスンにしろ大手企業は４５で定年らしいから数年で切られても惜しくないだろう。
問題は切られた後その経歴が転職に生かせるかどうか。日本企業が「裏切り者」と業界に奉公構でも出したら難しいだろうし。
＞相当、給料は良いみたいね～。俺はそういう事出来ないけども…。
ある日突然、スカウトするヤツが来ていくら欲しいととか言ってくるらしい。ある技術者がスカウトされて
冗談で「１」（当人は一千万のつもり）と指を一本指したら相手が怒って「一億では高すぎる５０００万にしろ」と言ってきたとかいう冗談みたいな話もあるとか。
450 ：論理的虚構 ◆vWilh8Qklc ：2007/10/25(木) 18:52:02 ID:sBm6lnit0
事実ならびに／あるいは規範についての独断バカの論駁
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
>>449
あ、いや、俺は防衛機器設計だから、こっそり韓国に出国とかしたら公安が飛んできますｗ
そういう意味で出来ないって話。
まぁ、技術を漏洩させてまでカネを得ようとは思わないけど。
自分単独の能力を向こうの会社で発揮するのなら文句言わないけども、
先輩達から受け継がせて貰った技術、会社に支援して貰って得た技術を
他社に漏らすのは技術者としての誇りが無さすぎ。
あ、いや、俺は防衛機器設計だから、こっそり韓国に出国とかしたら公安が飛んできますｗ
そういう意味で出来ないって話。
まぁ、技術を漏洩させてまでカネを得ようとは思わないけど。
自分単独の能力を向こうの会社で発揮するのなら文句言わないけども、
先輩達から受け継がせて貰った技術、会社に支援して貰って得た技術を
他社に漏らすのは技術者としての誇りが無さすぎ。
ま～た、公務員のボーナスが増える口実ができたな。
誰が、ボーナス増やしていいと許可してるんだろか・・・。
誰が、ボーナス増やしていいと許可してるんだろか・・・。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:55:07 ID:Iu5pKKq60
>>451
なるほどそりゃ出られたら困りますなｗそういう業界の人はたしか外国へ旅行するときも
会社に「申請」せんといかんのだろう？
＞他社に漏らすのは技術者としての誇りが無さすぎ。
団塊技術者なんかそれをいうとクソだな。中国なんかで指導するなら中小企業に行って
指導すべきだろうに。
なるほどそりゃ出られたら困りますなｗそういう業界の人はたしか外国へ旅行するときも
会社に「申請」せんといかんのだろう？
＞他社に漏らすのは技術者としての誇りが無さすぎ。
団塊技術者なんかそれをいうとクソだな。中国なんかで指導するなら中小企業に行って
指導すべきだろうに。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:57:02 ID:z2enOeaNO
24歳二年目だけど
毎月額面30万、茄子は80万くらい。
周りも大体こんなもんだけどなあ。
お前らが超負け組なだけじゃね？
毎月額面30万、茄子は80万くらい。
周りも大体こんなもんだけどなあ。
お前らが超負け組なだけじゃね？
455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 18:58:25 ID:7wSsCGTB0
>>454
嘘はいくない。
嘘はいくない。
２ｃｈは貧民が多いんだな
年末には、雀の涙ほどの金額を
正月の餅代に、と渡されます
ちなみに三重県人です
正月の餅代に、と渡されます
ちなみに三重県人です
大企業日立勤務だがこの半分しかもらえん
459 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:03:24 ID:z2enOeaNO
嘘じゃないっての。
基礎給与224000残業手当8万くらい。これが普通じゃないってどんな底辺に生きてるんだよ
基礎給与224000残業手当8万くらい。これが普通じゃないってどんな底辺に生きてるんだよ
>>459
ボーナス、７ヶ月も出てるの？
ボーナス、７ヶ月も出てるの？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:04:22 ID:mgJAPjIPO
32歳で手取り23万、茄子が50万、年に二回の俺は
世間的に見て多いのか少ないのか？
世間的に見て多いのか少ないのか？
462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:04:41 ID:cVx5Ew6h0
463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:05:04 ID:Rar/ZVzs0
お前ら、山一證券知ってるか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%80%E8%AD%89%E5%88%B8
これ読んでみろよ。マジで泣けてくるぞ・・・。いかに東大卒が経営者として、
トップとしてだめなのかよくわかる。
もし会社が東大卒のトップばかりになってたら気をつけろよ。日立みたいな旧帝卒の
連中がはばをきかせてる会社は10年後ないかも知れんぞｗｗｗ
早稲田や慶応の人間が競ってる会社はいいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%80%E8%AD%89%E5%88%B8
これ読んでみろよ。マジで泣けてくるぞ・・・。いかに東大卒が経営者として、
トップとしてだめなのかよくわかる。
もし会社が東大卒のトップばかりになってたら気をつけろよ。日立みたいな旧帝卒の
連中がはばをきかせてる会社は10年後ないかも知れんぞｗｗｗ
早稲田や慶応の人間が競ってる会社はいいよ。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:07:09 ID:DTKffnnm0
社員にボーナス出すくらいなら商品の価格を下げたらどうだ
消費者のおかげで金を稼げてるんじゃないのか
消費者のおかげで金を稼げてるんじゃないのか
465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:07:09 ID:cVx5Ew6h0
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:08:07 ID:/8WhjydfO
夏冬合わせてやっとこさ90万・・・・
34歳独りの冬だからいいけどさ
34歳独りの冬だからいいけどさ
>>464
社員も消費者です
社員も消費者です
468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:09:18 ID:02+XDbTw0
年俸制なのでボーナスないです・・・
469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:09:41 ID:rsOnxoBX0
俺の勤めるｸｿ会社のｶｽ社長は景気の悪いニュースな場合は
ボーナス時期にしつこいぐらい朝礼で取り上げてウザ話して
こういうニュースは何もなかったの如く、違うマイナスなニュースを取り上げる。
噂＆顔つきも朝鮮な社長である（愛知）
ボーナス時期にしつこいぐらい朝礼で取り上げてウザ話して
こういうニュースは何もなかったの如く、違うマイナスなニュースを取り上げる。
噂＆顔つきも朝鮮な社長である（愛知）
470 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:11:14 ID:R12tON0ZO
471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:11:32 ID:lWgBPj9Q0
民間じゃボーナスないところも多いってのに、糞公務員にボーナス出るっての
が、納得いかねー。
民主が政権とるようなことになれば、公務員のボーナス維持のためにますます
重税に・・・orz
が、納得いかねー。
民主が政権とるようなことになれば、公務員のボーナス維持のためにますます
重税に・・・orz
472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:11:35 ID:cVx5Ew6h0
>>465はすげー誤爆
473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:13:22 ID:EjEsnUCB0
大手企業ってマスコミだよなー
自分とこのボーナスどうしてテレビでいわないんだ
公務員のはいうくせに
自分とこのボーナスどうしてテレビでいわないんだ
公務員のはいうくせに
474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:16:15 ID:6/hoKC2YO
すげー俺の年収じゃん
475 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:18:46 ID:3iWn+sKi0
>>439
虫歯なんて一生懸命痛い所を歯ブラシでこすって歯を磨けよ
血が出ても磨き続けるんだ、すると治る。
万がイチ 運が悪いと菌が脳に回って死ぬらしいけど
それは運命だ
まぁ オラは貧乏だからそうせざるを得ないけど
運命は受け入れるけど、そう簡単には死なない
お金なんかどうでもいいけど、しぶとく生き抜いてやる
貧乏人だからって、負け組だけど、絶対死にたくない
少しだけど徴収された年金保険料が勝ち組のために使われるの勿体ないもん
虫歯なんて一生懸命痛い所を歯ブラシでこすって歯を磨けよ
血が出ても磨き続けるんだ、すると治る。
万がイチ 運が悪いと菌が脳に回って死ぬらしいけど
それは運命だ
まぁ オラは貧乏だからそうせざるを得ないけど
運命は受け入れるけど、そう簡単には死なない
お金なんかどうでもいいけど、しぶとく生き抜いてやる
貧乏人だからって、負け組だけど、絶対死にたくない
少しだけど徴収された年金保険料が勝ち組のために使われるの勿体ないもん
ハケンなんでボー無し
477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:21:59 ID:oYbr+hMZO
ヨタ企業は景気何て関係なさそうだね。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:24:34 ID:F2nHjJ500
ボーナスなし年収３００万円・３９歳の俺は完全に負け組みだーｗｗｗｗｗ
>>439
矯正？
矯正？
電気メーカーとNTT(東西コム)は本当ボーナス安いよ。基本給自体も大したことないし。
有名でも現実は厳しい。就職板の妄想学生の夢のような給料欲しい。
有名でも現実は厳しい。就職板の妄想学生の夢のような給料欲しい。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:27:23 ID:SnL+ay5EO
459
プログラマはその底辺って奴らばかりなのだがな
プログラマはその底辺って奴らばかりなのだがな
483 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:30:37 ID:fr0HP9z50
こいうの見ると左翼革命知識階級富裕層虐殺が悪いことだとは一概に言えない気がする
うちの主人はもう38歳だから170万くらいは欲しいな‥
486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:37:29 ID:zz/xKVan0
まぁ、自分がなにもかも普通すぎて強みがないなら人一倍努力してみないとな。
もし実力がつかなくても面白みのある人間にはなれるかもしれない。
もし実力がつかなくても面白みのある人間にはなれるかもしれない。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:40:22 ID:Iu5pKKq60
489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:42:23 ID:Iu5pKKq60
490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:42:36 ID:0k/hrBwm0
９０万て案外少ないな。
役員の分も含んでんのかな？
役員の分も含んでんのかな？
他人をいくら羨んでも、他人をいくら蔑んでも
自分の手取りが増えるわけないのに。（´・ω・`） ・・・
自分の手取りが増えるわけないのに。（´・ω・`） ・・・
492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:44:53 ID:cVx5Ew6h0
>>491
他人を引きずり落として自分と同じ手取りにすれば妬まなくて済むって事じゃね？ｗ
他人を引きずり落として自分と同じ手取りにすれば妬まなくて済むって事じゃね？ｗ
文句言ってる奴に質問したいんだが
なんでボーナスの無い会社に居座るの？
なんでサービス残業を強いられる会社に居座るの？
なんで転職して大企業に行かないの？
なんでボーナスの無い会社に居座るの？
なんでサービス残業を強いられる会社に居座るの？
なんで転職して大企業に行かないの？
>>493
本気の質問ならお前の知能はゴキブリ並みだな
本気の質問ならお前の知能はゴキブリ並みだな
>>494
転職すれば解決する問題を解決せずに文句を言ってる人の知能のほうがゴキブリ並だろｗｗ
転職すれば解決する問題を解決せずに文句を言ってる人の知能のほうがゴキブリ並だろｗｗ
496 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:48:31 ID:cVx5Ew6h0
>>494
>>493の質問はある意味まっとうじゃない？
昔は自分を過大評価せず、さっさと諦めて企業を決めていたと思う
今の人はすごい我侭かつ贅沢な面が強すぎるようにも思える
初動を間違えたゆえに、その結果逆に転落して取り戻し利かないって状態
>>493の質問はある意味まっとうじゃない？
昔は自分を過大評価せず、さっさと諦めて企業を決めていたと思う
今の人はすごい我侭かつ贅沢な面が強すぎるようにも思える
初動を間違えたゆえに、その結果逆に転落して取り戻し利かないって状態
497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:48:45 ID:phx/Ak4a0
普通だろ
夏冬あわせて120ちょっとかな
24だけど
だけど給料少なないしなぁ
24だけど
だけど給料少なないしなぁ
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:49:54 ID:Iu5pKKq60
>>493
＞なんでボーナスの無い会社に居座るの？
＞
＞なんでサービス残業を強いられる会社に居座るの？
＞
＞なんで転職して大企業に行かないの？
多くの理由はそれ相応の学校に行かなかったからだよ。氷河期は大手企業ではまず、大学名で一定数まで
ふるいわけ実質その中での選考という傾向が強かった。その選考から漏れた連中は準大手や中堅と言った企業に
就活の対象が降りてくる。そしていままでそういう所への就職が主だった学生は、中小企業に行くという「椅子取ゲーム」
だった。
＞なんでボーナスの無い会社に居座るの？
＞
＞なんでサービス残業を強いられる会社に居座るの？
＞
＞なんで転職して大企業に行かないの？
多くの理由はそれ相応の学校に行かなかったからだよ。氷河期は大手企業ではまず、大学名で一定数まで
ふるいわけ実質その中での選考という傾向が強かった。その選考から漏れた連中は準大手や中堅と言った企業に
就活の対象が降りてくる。そしていままでそういう所への就職が主だった学生は、中小企業に行くという「椅子取ゲーム」
だった。
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:50:17 ID:k2RBmGeK0
うらやましいぞチクショオオオオオオオオオオオオッ！！
俺は120万くらいもらえる。業績によってさらにプラスがある。
隣の席にいる年上の派遣の視線が痛い。
隣の席にいる年上の派遣の視線が痛い。
503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:51:32 ID:op+dShhFO
こんな国に忠誠心なんぞ持てるわけありません！
504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:51:41 ID:KImswB8TO
ボーナスより年収の方が重要だろ
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:52:02 ID:4mVzTSmg0
企業間競争の為、しかも、不況の為と社長が言って、
去年から賞与出でてないよ、うちの会社。
見習いで入ってきた２０歳の高卒社長息子は、マクラーレンでベンツというスゲー車買って通勤している。働いて、まだ２年くらいでサ、買えるかってんだ
去年から賞与出でてないよ、うちの会社。
見習いで入ってきた２０歳の高卒社長息子は、マクラーレンでベンツというスゲー車買って通勤している。働いて、まだ２年くらいでサ、買えるかってんだ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:52:25 ID:cVx5Ew6h0
>>499
俺氷河期世代だけど、大卒より専卒の方が正社員雇用されていたんだけど？
当時は従業員100人いなかったけど、今じゃ800人超えているけど
椅子取りゲームについてもあまりにもえり好みしすぎた結果じゃないの？
従業員500人以上の会社は昔から全体の5%にも満たなかったんだぜ？
残りの95%以上が中小企業なんだから、大企業での椅子取りゲームなんてどれだけ小さいパイか理解できない方が馬鹿だろ
俺氷河期世代だけど、大卒より専卒の方が正社員雇用されていたんだけど？
当時は従業員100人いなかったけど、今じゃ800人超えているけど
椅子取りゲームについてもあまりにもえり好みしすぎた結果じゃないの？
従業員500人以上の会社は昔から全体の5%にも満たなかったんだぜ？
残りの95%以上が中小企業なんだから、大企業での椅子取りゲームなんてどれだけ小さいパイか理解できない方が馬鹿だろ
507 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:52:39 ID:ysRSlQ3dO
大学に行く金さえあれば今頃いい給料もらえたな
世の中金だな
世の中金だな
公務員がボーナスあげたいということはよーくわかった、氏ね
510 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:53:56 ID:ZGYH3WHa0
死ねよ公務員
情報操作すんじゃねーよ
情報操作すんじゃねーよ
511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:54:12 ID:JJPXC4VX0
>>508
あはははそれだ。
あはははそれだ。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:55:02 ID:Gs6JYK3N0
ボーナス裏山死す！
年棒制だと関係無い・・・・・・
年棒制だと関係無い・・・・・・
513 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:57:27 ID:QZvhC6fC0
T1企業だったらこんなもんなのかなあ。寧ろ少ない気もする。地方だと「はあ」って感じなんだが＞90万。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 19:59:46 ID:Ugeeu+k+0
ボーナスが無いとか人間として恥ずかしいダロ
515 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:00:28 ID:2u8P0mh60
このボーナスを叩き台にして期末手当を搾取するのが公務員。
立法府が廃止を決めてしまえば簡単なのに、官僚に支配されているから
何も出来ない。
民間の努力を叩き台に、何の努力もない公務員がなんでレベルを合わせ
る必要があるのか？
変な仕組みだよ、期末手当って
民主党は、どうでもいいテロ特措法なんかでケチつけてないで、期末手当
の全面廃止でも提案しろよ
立法府が廃止を決めてしまえば簡単なのに、官僚に支配されているから
何も出来ない。
民間の努力を叩き台に、何の努力もない公務員がなんでレベルを合わせ
る必要があるのか？
変な仕組みだよ、期末手当って
民主党は、どうでもいいテロ特措法なんかでケチつけてないで、期末手当
の全面廃止でも提案しろよ
516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:03:07 ID:cVx5Ew6h0
>>513
IT企業のボーナスはあまりよくないよ？基本給のベースアップも過去の話だし
年俸制の会社を除いてIT企業の年収が高いのは単純に残業手当が多いだけだから
俺の給与明細なんて27歳（↑で書いてて思ったけど氷河期世代じゃないんだっけか）で
基本給税込み31万だけど、時間外（休出割増含）手当が29万、住宅費補助5万って感じ
特に忙しい時だと基本給を時間外手当が上回る
今月は期初なせいかチョー暇で残業も一桁で終わりそうだけどなｗ
ちなみにボーナスはベースが税込みで45万くらいだわ
これにOracle MasterとかCISCOの技術資格等の手当てで20万加算な感じ
IT企業のボーナスはあまりよくないよ？基本給のベースアップも過去の話だし
年俸制の会社を除いてIT企業の年収が高いのは単純に残業手当が多いだけだから
俺の給与明細なんて27歳（↑で書いてて思ったけど氷河期世代じゃないんだっけか）で
基本給税込み31万だけど、時間外（休出割増含）手当が29万、住宅費補助5万って感じ
特に忙しい時だと基本給を時間外手当が上回る
今月は期初なせいかチョー暇で残業も一桁で終わりそうだけどなｗ
ちなみにボーナスはベースが税込みで45万くらいだわ
これにOracle MasterとかCISCOの技術資格等の手当てで20万加算な感じ
517 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:03:44 ID:Iu5pKKq60
>>502
漏れ>>436です。
>>506
大前研一が６～７年前当時サピオに今は、総合職よりも専門職のほうがいいぞ的なことを
書いてたような希ガス。あと当時バブリー君が過剰でその処理で総合職をあまり企業が取りたがらなかったし。
漏れ>>436です。
>>506
大前研一が６～７年前当時サピオに今は、総合職よりも専門職のほうがいいぞ的なことを
書いてたような希ガス。あと当時バブリー君が過剰でその処理で総合職をあまり企業が取りたがらなかったし。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:03:44 ID:Nm5EtkLi0
大手企業の女性も入れた平均だから
男で３０代ならもっと多いだろうな
それで数字を誤魔化してるのが銀行の年収だよ
女子行員も入れた平均で１０００万円とか言われてるから
男子だけの平均なら１５００万円くらい言ってると思う
都市銀行ならもっと多いだろう
男で３０代ならもっと多いだろうな
それで数字を誤魔化してるのが銀行の年収だよ
女子行員も入れた平均で１０００万円とか言われてるから
男子だけの平均なら１５００万円くらい言ってると思う
都市銀行ならもっと多いだろう
519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:03:55 ID:wdsPXlmD0
みんなお金好きだなあ
何か欲しいものあるの？
何か欲しいものあるの？
>>519
お金
お金
521 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:05:49 ID:R12tON0ZO
>>516は目が悪いの？頭が悪いの？
522 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:06:20 ID:cVx5Ew6h0
>>519
とりあえずやりたい事があってもお金ない事には始まらないからな
悲しいけどこれが現実ですよ
金を稼ぐ事で人生全て費やすなんてむなしくない？
だからこそ効率よく稼ぎたいと俺は思うね
IT企業なんてぶっちゃけドカタみたいなもんだけど
35歳～40歳までには必要な分は稼げそうだし
俺はそういうプランで今をがんばっているつもり
残業が無い時は資格を取ったり色々やってるよ
とりあえずやりたい事があってもお金ない事には始まらないからな
悲しいけどこれが現実ですよ
金を稼ぐ事で人生全て費やすなんてむなしくない？
だからこそ効率よく稼ぎたいと俺は思うね
IT企業なんてぶっちゃけドカタみたいなもんだけど
35歳～40歳までには必要な分は稼げそうだし
俺はそういうプランで今をがんばっているつもり
残業が無い時は資格を取ったり色々やってるよ
夏ボ100万円超えの俺様は勝ち組
524 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:06:53 ID:Iu5pKKq60
>>516
すんません・・・>>513で書いたのは「IT」でなくてT1（東証1部上場企業）です。
バブル時、某自動車会社（バイクもつくってるとこ）8,5か月だったみたいよ。
証券会社だと「趣向料」とかいって、これだけて封筒が立った。
すんません・・・>>513で書いたのは「IT」でなくてT1（東証1部上場企業）です。
バブル時、某自動車会社（バイクもつくってるとこ）8,5か月だったみたいよ。
証券会社だと「趣向料」とかいって、これだけて封筒が立った。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:09:11 ID:cVx5Ew6h0
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:09:46 ID:4f+nnjnF0
零細も含めて平均化しろよ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:11:35 ID:xpU/vRSA0
トヨタキャノン武田薬品電通とか
超一流企業だけを集めた平均だろｗ
超一流企業だけを集めた平均だろｗ
529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:12:29 ID:wdsPXlmD0
530 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:12:57 ID:cVx5Ew6h0
>>527
平均じゃダメだよ
今の日本って平均でごまかされすぎてる
一部が極端に貰っていても平均は上向きになっちゃう
だから一番分かりやすいのが最低賃金
国会議員も公務員も最低賃金を本俸の上限にすればいい
さらに諸手当は全て廃止、禁止
年金も議員・共済年金は廃止し、今まで払った分は国が没収
以後国民年金1本で生きてもらう
これで生きていけないと泣き言を言うなら
現実を知ってもらういい機会だろう
平均じゃダメだよ
今の日本って平均でごまかされすぎてる
一部が極端に貰っていても平均は上向きになっちゃう
だから一番分かりやすいのが最低賃金
国会議員も公務員も最低賃金を本俸の上限にすればいい
さらに諸手当は全て廃止、禁止
年金も議員・共済年金は廃止し、今まで払った分は国が没収
以後国民年金1本で生きてもらう
これで生きていけないと泣き言を言うなら
現実を知ってもらういい機会だろう
531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:13:49 ID:Gs6JYK3N0
ボーナスが無いのって恥ずかしいのか・・・ orz
臨時に報酬が発生する場合、取締役会通さないと逝けないからな・・・・・・ （＞＜；
臨時に報酬が発生する場合、取締役会通さないと逝けないからな・・・・・・ （＞＜；
533 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:15:08 ID:cVx5Ew6h0
>>531
高校の同級生が奥さんに会社自体でボーナス無いのを秘密にしていて
こっそり貯めていたお金を毎年6月と12月に手渡ししていたって話を聞いた時に
「ああ、ボーナスない企業は恥ずかしいんだな」と思った
高校の同級生が奥さんに会社自体でボーナス無いのを秘密にしていて
こっそり貯めていたお金を毎年6月と12月に手渡ししていたって話を聞いた時に
「ああ、ボーナスない企業は恥ずかしいんだな」と思った
534 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:15:33 ID:RPtnRylB0
ボーナシの地銀行員の俺は・・・。
小中校と生徒会長のエリートだったんだぞ。
小中校と生徒会長のエリートだったんだぞ。
535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:17:07 ID:I1QDykGV0
>>526
視力0,01のその状態で「IT」で仕事してんの？少なくともお前は東証1部上場企業じゃないことは分かる。
視力0,01のその状態で「IT」で仕事してんの？少なくともお前は東証1部上場企業じゃないことは分かる。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:17:13 ID:wk0hZQur0
わしらには関係ねえことですだ。
537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:19:16 ID:SRciwDSl0
これを基準に公務員のボーナスも上がってくんだな（w
538 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:19:56 ID:CEw3WmlOO
539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:19:59 ID:xpU/vRSA0
しかし９０万はすげーな・・・
定年退職するまでに一度は１００万以上もらってみたいorz
定年退職するまでに一度は１００万以上もらってみたいorz
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:20:32 ID:bqfZVXee0
>>534
ボーナシの地銀なんてあるかよｗｗ
ボーナシの地銀なんてあるかよｗｗ
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:20:33 ID:Ds8C66Os0
>>528
そういうことですな。流石は自民の犬経団連だ。超一流というより、日経225銘柄企業だろね＞「大手企業」
そういうことですな。流石は自民の犬経団連だ。超一流というより、日経225銘柄企業だろね＞「大手企業」
542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:23:30 ID:Iu5pKKq60
543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:24:30 ID:cVx5Ew6h0
544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:24:50 ID:bqfZVXee0
公務員のほうが生涯賃金で考えれば大手より上だろう。大手企業で定年なんて甘い。
大半が出向かリストラ。ボーナス平均90万貰えるのなんて一定の期間にすぎんよ。
大半が出向かリストラ。ボーナス平均90万貰えるのなんて一定の期間にすぎんよ。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:25:57 ID:Iu5pKKq60
>>540
業績が悪い地銀はそうなると思われ。地銀だと不良債権処理が一息ついたとは言え
国が大手行の処理を終えて今度は地方金融機関の不良債権処理に大々的に乗り出し始めてるのでボーナスの
大盤振る舞いは控えられる傾向にある。
業績が悪い地銀はそうなると思われ。地銀だと不良債権処理が一息ついたとは言え
国が大手行の処理を終えて今度は地方金融機関の不良債権処理に大々的に乗り出し始めてるのでボーナスの
大盤振る舞いは控えられる傾向にある。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:26:35 ID:Gs6JYK3N0
547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:28:58 ID:bqfZVXee0
１って人口比で言えば上位３％程度のもんだよ。過剰反応してる労働者が多いようだが
あまり気にすることではない。でも頑張って大手に入ろうと言われると納得もするが、頑張って公務員になろうと
言われると違和感あるのはなぜだろう。
あまり気にすることではない。でも頑張って大手に入ろうと言われると納得もするが、頑張って公務員になろうと
言われると違和感あるのはなぜだろう。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:29:57 ID:xpU/vRSA0
１２月に９０万をもらって
年越しのため、家族のため、恋人のため、自分の頑張ったご褒美に
ボー茄子を使うのだろうなぁ～
年越しのため、家族のため、恋人のため、自分の頑張ったご褒美に
ボー茄子を使うのだろうなぁ～
549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:31:02 ID:RPtnRylB0
>>538
甲子園球児だぞ。一浪で日大法だ。笑え。
甲子園球児だぞ。一浪で日大法だ。笑え。
550 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:31:40 ID:wPjnCXz10
取敢えず上だけで金が廻ってるという事かな
この現象は際限なく続きそうな悪寒
この現象は際限なく続きそうな悪寒
551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:32:05 ID:6e6o/X1k0
大手トラックメーカー工員30歳だが・・・
税込みで55万位なんだが、世間的に安いよね？
税込みで55万位なんだが、世間的に安いよね？
552 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:32:55 ID:Iu5pKKq60
553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:33:46 ID:bqfZVXee0
時給で言えば公務員の方が上だぞ。給料も茄子も。
大手企業なんて7時出勤12時帰りなんてザラだが、公務員なんぞ昼寝して1日終わりだろｗ
激務だからこそ給料も高いのが民間。90万ももらえるということはその分激務。寝ていてもらえる
わけではない。
大手企業なんて7時出勤12時帰りなんてザラだが、公務員なんぞ昼寝して1日終わりだろｗ
激務だからこそ給料も高いのが民間。90万ももらえるということはその分激務。寝ていてもらえる
わけではない。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:34:40 ID:OSmgifdgO
>>551十分だよ。俺なんかその半分。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:35:59 ID:ueOryeaBO
税金払いたくないな
馬鹿馬鹿しく思えてくる
馬鹿馬鹿しく思えてくる
556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:36:27 ID:xpU/vRSA0
一方で派遣やアルバイトは未だにボー茄子ないところが大半でしょ。
で、零細の正社員だと寸志だったり・・・
零細企業の社長の心理として正社員にボー茄子０というのは
あまりにみじめなので寸志程度はどうしても出したいそうです
で、零細の正社員だと寸志だったり・・・
零細企業の社長の心理として正社員にボー茄子０というのは
あまりにみじめなので寸志程度はどうしても出したいそうです
557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:36:32 ID:aDOlvf4g0
茄子がどうこうより、不良債権や資産の方が重要と思う。
俺田舎＆専門職＠自営みたいなので年収500万。ボーナスなんて勿論無しだが、家賃なし
固定資産地代収入あり（雀の涙ほど）、自己紹介チラ裏ｽﾏｿ。
TVで「SE35歳年収800万、子持ち、35年長期高額住宅ローン」組んでた人みたけど、なんか見てて怖くなった。
俺田舎＆専門職＠自営みたいなので年収500万。ボーナスなんて勿論無しだが、家賃なし
固定資産地代収入あり（雀の涙ほど）、自己紹介チラ裏ｽﾏｿ。
TVで「SE35歳年収800万、子持ち、35年長期高額住宅ローン」組んでた人みたけど、なんか見てて怖くなった。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:36:34 ID:S2a43If2O
俺には関係ねー！
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:38:51 ID:L3lxL3g50
>>518
それは80年代のバブルの頃
それからは給料のベースアップは上がらなくなって
ボーナスの+＠が減って、さらに＠自体が無くなった。
自分が辞めたときは、退職金前年比マイナス10％だった。
支店長クラスじゃないと年収1500万オーバーにはいかない。
それは80年代のバブルの頃
それからは給料のベースアップは上がらなくなって
ボーナスの+＠が減って、さらに＠自体が無くなった。
自分が辞めたときは、退職金前年比マイナス10％だった。
支店長クラスじゃないと年収1500万オーバーにはいかない。
メガバンクだと、一般職の女子行員でも９０万位もらってるのもいるね。
>>120
交通機関以外はなんとかなりそう。
交通機関以外はなんとかなりそう。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:40:10 ID:6ID1QvYL0
日本経団連は層化並の国家叛逆組織だな
>>551
この春入社ですが60万ぐらいいただけるそうです
この春入社ですが60万ぐらいいただけるそうです
565 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:41:18 ID:bqfZVXee0
566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:43:43 ID:jnyem9KC0
567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:45:38 ID:Yo+afW0HO
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:46:14 ID:xpU/vRSA0
額面ではそれなりに支給されてても社会保険料と所得税で
２割ぐらい引かれてなんともいえない気分になるな
２割ぐらい引かれてなんともいえない気分になるな
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:47:50 ID:bqfZVXee0
570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:48:21 ID:G8WdUtWUO
なんで あんな政治家選ぶんだよおまえら 格差広がりすぎだろ!!
571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:48:24 ID:RPtnRylB0
全員に90万ボコボコ配ってたら会社倒産します。
稼いだ人は稼いだなりに、事務員はそれなりにってとこでしょ。
稼いだ人は稼いだなりに、事務員はそれなりにってとこでしょ。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:48:54 ID:fnxksju2O
月給は手取りで23万くらいなのに、ボーナスは140万くらい出るらしい…
端からみるといいようだが、将来の年金を考えると危なっかしくて仕方ない
端からみるといいようだが、将来の年金を考えると危なっかしくて仕方ない
573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:51:03 ID:Xv/ru36V0
これで公務員のボーナス上げますとか言い出すなよｗ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:51:30 ID:MLJycHH10
へ？？ボーナスってなんですか？
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:51:49 ID:bqfZVXee0
>>573
もうすでにいくつかの県で上がってるよ。そろそろ市町村がそれに続く頃。
もうすでにいくつかの県で上がってるよ。そろそろ市町村がそれに続く頃。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:52:21 ID:EjEsnUCB0
アカヒは正社員で年齢×１０万もらえるって
いいなー
いいなー
577 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:53:19 ID:Iu5pKKq60
578 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:54:40 ID:DQbJk3oF0
去年高卒で就職したんだが夏ボ38万って安いかな？いい方なの？
579 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:56:39 ID:Iu5pKKq60
580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 20:58:19 ID:bqfZVXee0
公務員が民間一流企業参考にしてどうするんだよ。
能力的に考えて派遣以下が妥当。
能力的に考えて派遣以下が妥当。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:00:25 ID:3rYMBFFC0
一流会社なら短大卒の女の子でもいきなり７０万くらい貰ってるよ
もっと頑張れよ
もっと頑張れよ
582 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:00:46 ID:Gs6JYK3N0
>>578
良い方だな
良い方だな
583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:03:05 ID:BveD/jgE0
俺んとこはボーナスも残業代も出ねえよ
保険がある以外ははっきり言ってバイトと変わらねえ
つーかバイトのがよっぽどマシ
会社の業績は改善されそうにないし、まあダメだな
保険がある以外ははっきり言ってバイトと変わらねえ
つーかバイトのがよっぽどマシ
会社の業績は改善されそうにないし、まあダメだな
585 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:07:19 ID:kwcGj2U+0
都内でタクシー運ちゃんやってるけど、手取りがどんどん落ちて月の手取りは18万円。
そろそろかんばっても足切りに届かなくなる感じだから、足切り割ると手取りは13万くらいになる予定ｗ
足切り割るとボーナスが無くなるので、13万×12ヶ月＝150万くらいが手取り年収になる。
あ～、転職したいよ～・・・でも、タクシー運ちゃん40歳じゃ転職も出来ないよ～。
そろそろかんばっても足切りに届かなくなる感じだから、足切り割ると手取りは13万くらいになる予定ｗ
足切り割るとボーナスが無くなるので、13万×12ヶ月＝150万くらいが手取り年収になる。
あ～、転職したいよ～・・・でも、タクシー運ちゃん40歳じゃ転職も出来ないよ～。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:09:25 ID:P/txs06y0
働いたら負けってある意味正しいな
589 ：名無しさん＠八周年 ：2007/10/25(木) 21:11:43 ID:Ycvf3U3r0
公務員はこの上を行くのであしからず
590 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:13:22 ID:RyBlTgsg0
オレ、ボーナス無し
役員なんだけどボーナスもらえないと税理士に言われてるんだがホント？
役員なんだけどボーナスもらえないと税理士に言われてるんだがホント？
591 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:19:08 ID:4mdgeW7nO
国から働かずに月30万もらってる俺は勝ち組
でもあと一年…
でもあと一年…
592 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:19:31 ID:0r1AXfXY0
>>590
ボーナスではなく役員報酬、って事ではないの？
ボーナスではなく役員報酬、って事ではないの？
593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:22:16 ID:qo1pGSxQO
もうどうでもいいかなぁ
日本終わらないかなぁ
日本終わらないかなぁ
>>575
だから田舎の市町村に関してはたとえ額面が上がったところで収入がないんだから
カットとか言って実入りはいつもとかわらないんだよ。
で、あくまで額面で公表されるから公務員叩き激化というスパイラル
だから田舎の市町村に関してはたとえ額面が上がったところで収入がないんだから
カットとか言って実入りはいつもとかわらないんだよ。
で、あくまで額面で公表されるから公務員叩き激化というスパイラル
身近に年収1100万もらってるが休みほとんどない奴と
年収500万弱だが平均週3日勤務、長期休暇も1ヶ月単位でとってる奴がいるが
正直後者の方が圧倒的に勝ち組にみえる不思議
年収500万弱だが平均週3日勤務、長期休暇も1ヶ月単位でとってる奴がいるが
正直後者の方が圧倒的に勝ち組にみえる不思議
599 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:36:42 ID:489I3Hxv0
中小企業、、派遣（つーかボーナスねーよ、派遣はｗｗｗ）も含めたら平均１０万ぐらいかな？ｗｗｗｗ
公務員とNHK職員だけなら平均２００万だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員とNHK職員だけなら平均２００万だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:41:18 ID:xpU/vRSA0
数十年前は現金手渡しが主流だったので
１００万以上の場合はボー茄子袋が１センチとか
実感できたそうな。。。盗まれて涙目の奴もいただろうけど
１００万以上の場合はボー茄子袋が１センチとか
実感できたそうな。。。盗まれて涙目の奴もいただろうけど
>>599
派遣派遣っていうけどさ、確かにグッドウィルとかの一般事務とかの派遣はボーナスないけど、
メイテックとかいわゆる大手技術系で自社に就職して業務派遣みたいなところならボーナスあるだろ
と、いうか技術系派遣と一般派遣を一緒くたにしちゃあかんわな
派遣派遣っていうけどさ、確かにグッドウィルとかの一般事務とかの派遣はボーナスないけど、
メイテックとかいわゆる大手技術系で自社に就職して業務派遣みたいなところならボーナスあるだろ
と、いうか技術系派遣と一般派遣を一緒くたにしちゃあかんわな
こんだけ日本企業にバカにされても外資に行かないお前等はいったい何なの？
603 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:57:38 ID:RPtnRylB0
高度成長と共に大企業、公務員、中小企業も所得が上がり続けたんだよ。
そいでバブル崩壊後、大企業、公務員は所得据え置きで、中小企業は急降下したんだね。
ましてタクシーなど自営の人は景気の影響をモロに受けた訳だ。
そいでバブル崩壊後、大企業、公務員は所得据え置きで、中小企業は急降下したんだね。
ましてタクシーなど自営の人は景気の影響をモロに受けた訳だ。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 21:58:10 ID:Gyw8B3QcO
会社全部の平均と派遣も含む平均も出せよ
605 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 22:18:16 ID:489I3Hxv0
606 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 22:26:14 ID:R12tON0ZO
平均90万って言っても
大卒男子総合職 160万
大卒女子事務職 50万
高卒男子工員等 60万
高卒女子事務職 40万
って感じだろ？
大卒男子総合職 160万
大卒女子事務職 50万
高卒男子工員等 60万
高卒女子事務職 40万
って感じだろ？
>>120
リナックス使って、阪神電車乗って、近鉄で名古屋まで、飛行機はそもそも乗らないし
地下鉄なんか俺の街にはないし、東急？？テレビはソニーのリアプロ、ガソリンは出光
、オール電化で関西電力、デニーズは俺の街にはない、マクドナルドは・・・我慢できる、
セブンイレブンは行かない、伊勢丹三越は俺の街にはない、イオンは・・・我慢する、
TIMESは明日の朝一で株を売る、日清は・・・我慢する
達成できそうだ。
リナックス使って、阪神電車乗って、近鉄で名古屋まで、飛行機はそもそも乗らないし
地下鉄なんか俺の街にはないし、東急？？テレビはソニーのリアプロ、ガソリンは出光
、オール電化で関西電力、デニーズは俺の街にはない、マクドナルドは・・・我慢できる、
セブンイレブンは行かない、伊勢丹三越は俺の街にはない、イオンは・・・我慢する、
TIMESは明日の朝一で株を売る、日清は・・・我慢する
達成できそうだ。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:04:02 ID:V337JvRE0
新入社員なんですけど、冬はどれくらいボーナスもらえますか？
612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:05:48 ID:489I3Hxv0
>>611
寸志に決まってんだろ。いきなり３桁もらえると思ってんのか、このカスは。
寸志に決まってんだろ。いきなり３桁もらえると思ってんのか、このカスは。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:06:10 ID:t3QhmkYf0
いやぁ派遣も混ぜれば もっと平均は下がるだろうね
614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:11:39 ID:BIWTLWTm0
大手企業と大企業ってまた意味が違うんだろうな。
俺は大企業だけど、平均より下だわ。しかも今年の冬は下がるという噂。
俺は大企業だけど、平均より下だわ。しかも今年の冬は下がるという噂。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:11:44 ID:4AEXDuG40
９０万はいいな～
私は総額９０万だろうけど、手取りはもっともっと減る
一番嫌なのは年金の支払い
私は総額９０万だろうけど、手取りはもっともっと減る
一番嫌なのは年金の支払い
616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:23:41 ID:uYMkDh3j0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
617 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:26:20 ID:atM7PUoYO
質問なんですが。
今ダイハツの期間工から
勤務して正社員を目指そうと思ってるんですが平の
ライン工でボーナスは
いくら位なんでしょうか？3年目・5年目の目安で。
今ダイハツの期間工から
勤務して正社員を目指そうと思ってるんですが平の
ライン工でボーナスは
いくら位なんでしょうか？3年目・5年目の目安で。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:29:16 ID:YwBH+gdG0
非正規雇用の皆で全国的な労組作って圧力掛ければいいのに・・・・。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:30:20 ID:sUeZtJzP0
今年の冬ボーナスは１１２万ですた
620 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:32:10 ID:Dg06cfxB0
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！ 受信料を取られる側の日本人の給料
職業 平均年収 人数
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
アメリカ最新基準賃金（2007年版） $1＝￥115として計算 by http://www.salary.com/
内科医・・・・・・・\18,051,990
弁護士・・・・・・・\16,338,988
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621
税理士・・・・・・・・\9,529,077
会計士・・・・・・・・\7,683,783
看護師・・・・・・・・\6,789,856
高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
職業 平均年収 人数
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
アメリカ最新基準賃金（2007年版） $1＝￥115として計算 by http://www.salary.com/
内科医・・・・・・・\18,051,990
弁護士・・・・・・・\16,338,988
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621
税理士・・・・・・・・\9,529,077
会計士・・・・・・・・\7,683,783
看護師・・・・・・・・\6,789,856
高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
621 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:35:23 ID:4FHopg6d0
基本給じゃなくてボーナスで調整されると
下がった時の社会保険料が結構痛い。
下がった時の社会保険料が結構痛い。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:35:38 ID:+N+dwOCb0
>>620
痴呆ありえないｗ
痴呆ありえないｗ
624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 00:02:30 ID:/uHgZn1e0
地方ではこんなボーナスなんか絶対に有り得ないんだよね
そんな利益出ている会社なんかないんだけど
そんな利益出ている会社なんかないんだけど
625 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 00:14:11 ID:lFrMpRhX0
国の借金が、こんなに！とか、なんだかんだニュースに思惑に混ぜて世論を慣らしてから、自分達の利害通りに事を運ぼうとする。
ネットの世にいつまでもこんなやり方が通ると想うか、権力者達。ネット規制なんかさせないよ
ネットの世にいつまでもこんなやり方が通ると想うか、権力者達。ネット規制なんかさせないよ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 00:27:25 ID:R+m74cWb0
627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 00:33:49 ID:3dBSVujb0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 >>624 へー、そりゃ大変だね。(冷笑)
628 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 00:44:19 ID:PnSiUnq+O
愛知トヨタは地方だろ。広島マツダもこのクラスの給料は余裕であるはず。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 00:49:26 ID:/uHgZn1e0
630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 00:55:48 ID:t/TpoLkG0
【一般書籍】新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4334975259/503-0602963-9494361?SubscriptionId=02X5JW10BQDACXKFX9G2
いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。
これは、もはや「格差社会」を超え、階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！
第１章 格差社会の風景
第２章 階級闘争としての格差論争
第３章 貧困化する日本
第４章 「新・階級社会」の構造
第５章 もう「上流」にはなれない
第６章 さまざまな「階級闘争」
第７章 新しい階級闘争が始まる
●「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
●次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
●厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
●単身女性ワーキングプアの激増
●東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4334975259/503-0602963-9494361?SubscriptionId=02X5JW10BQDACXKFX9G2
いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。
これは、もはや「格差社会」を超え、階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！
第１章 格差社会の風景
第２章 階級闘争としての格差論争
第３章 貧困化する日本
第４章 「新・階級社会」の構造
第５章 もう「上流」にはなれない
第６章 さまざまな「階級闘争」
第７章 新しい階級闘争が始まる
●「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
●次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
●厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
●単身女性ワーキングプアの激増
●東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...
631 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 01:00:00 ID:ZMHKW//m0
で、ボーナスが９０万円以下は負け組、でＦＡ？
632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 01:03:49 ID:/uHgZn1e0
課税対象所得 納税義務者数人
単位百万円
千代田区 189,798 23,411
中央区 293,755 51,352
港区 877,504 92,701
新宿区 690,369 136,964
文京区 507,888 89,689
台東区 306,051 74,270
墨田区 382,921 105,527
江東区 737,462 192,243
品川区 763,669 172,140
目黒区 718,305 130,670
大田区 1,386,403 324,942
世田谷区 2,091,702 400,592
渋谷区 736,995 104,615
中野区 615,126 149,097
杉並区 1,203,210 255,391
豊島区 482,895 115,031
北区 536,295 146,704
荒川区 286,630 80,029
板橋区 895,444 236,405
練馬区 1,289,590 303,813
足立区 912,918 263,185
葛飾区 660,622 186,672
江戸川区 1,064,877 287,075
平均したけど足立区て低く無いぞ
633 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 01:04:34 ID:st1rr0/n0
大手企業
634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 01:07:53 ID:lSeqyrDY0
国家公務員給与アップ「理解得られぬ」１０年ぶり見送りへ
政府は２５日、国家公務員給与の引き上げを求めた平成１９年度人事院勧告の
完全実施を見送る方向で調整に入った。完全実施が見送られれば平成９年以来、
１０年ぶりとなる。民間給与が伸び悩む中、公務員の給料を引き上げることは世論
の理解を得られないとの判断で、省庁幹部にあたる指定職公務員の昇給凍結を
軸に調整を進める。
政府は２５日、国家公務員給与の引き上げを求めた平成１９年度人事院勧告の
完全実施を見送る方向で調整に入った。完全実施が見送られれば平成９年以来、
１０年ぶりとなる。民間給与が伸び悩む中、公務員の給料を引き上げることは世論
の理解を得られないとの判断で、省庁幹部にあたる指定職公務員の昇給凍結を
軸に調整を進める。
ﾎﾞｸ今月頑張ったから残業代1万円ぐらいついたよ!
636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 01:14:18 ID:zLrJF8XzO
都市部には課税を沢山やるべきだな
637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 01:34:10 ID:fet+MkXDO
入社3ｶ月目の初茄子は5ﾏｿだった。
それから半年後の茄子は満額でて60ﾏｿぐらい。
今は額面100ぐらいかな。
それから半年後の茄子は満額でて60ﾏｿぐらい。
今は額面100ぐらいかな。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 01:37:39 ID:LWAMmOs+O
こういうのって、基準の年齢は幾つくらいなんだろ？
639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 02:30:07 ID:UPHWd0AU0
公務員が高給取りっつうけど、俺の身近の公務員は団地に住んでたりぼろいマンションの奴ばっかりだったけどなあ。
中学高校のときは先輩も後輩もあわせて全校生徒と教職員の住所録と電話番号をもらえたんだけど、
教師の住所って団地かマンションかすっげえ田舎の新興住宅だったけどなあ。
２ちゃんねるようをやるようになって、やたらと公務員は公務員は～ってレスを目にするのでびっくりしてんだが・・・。
俺の頭の中では公務員といえば民間企業に就職できなかった連中がいやいやなる職業だと思ってたよ。
中学高校のときは先輩も後輩もあわせて全校生徒と教職員の住所録と電話番号をもらえたんだけど、
教師の住所って団地かマンションかすっげえ田舎の新興住宅だったけどなあ。
２ちゃんねるようをやるようになって、やたらと公務員は公務員は～ってレスを目にするのでびっくりしてんだが・・・。
俺の頭の中では公務員といえば民間企業に就職できなかった連中がいやいやなる職業だと思ってたよ。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 02:34:32 ID:UPHWd0AU0
>>624
愛知の豊田市はすっげえド田舎。でも、工場勤務の奴でも30歳で平均年収650万、
職制クラスなら700万以上もらってる。大卒の連中はもっとある。他にもいくつか
工場があるが全部ド田舎。
ホンダも静岡とか三重とかの田舎に工場があるが、トヨタと似たような給料だな。
地方には何もないとか言う奴もいるけど、大手製造業の大工場は結構ある。ほとんどが
地方出身の高卒ばっかり。
愛知の豊田市はすっげえド田舎。でも、工場勤務の奴でも30歳で平均年収650万、
職制クラスなら700万以上もらってる。大卒の連中はもっとある。他にもいくつか
工場があるが全部ド田舎。
ホンダも静岡とか三重とかの田舎に工場があるが、トヨタと似たような給料だな。
地方には何もないとか言う奴もいるけど、大手製造業の大工場は結構ある。ほとんどが
地方出身の高卒ばっかり。
公務員の住んでる宿舎はボロいです。
築30～40はざらです。
でも安いので住んでます。
退職→一戸建てになる人が多いです。
築30～40はざらです。
でも安いので住んでます。
退職→一戸建てになる人が多いです。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:07:26 ID:/uHgZn1e0
643 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:12:51 ID:UPHWd0AU0
>>641
普通、そういう寮なんかに入れるのは年齢制限があるから40年間もすめるわけはないけどなあ。
あと、公務員は30代前半で5000万以上の家を買う人間が過半数を占めるっていうこぴぺもよくみるんだよ。
２ちゃんをやるようになってから、公務員に対する目がかわったわ。俺はずうっと
公務員ってのはかわいそうな連中だと思ってた。
>>642
だろうなあ。２ちゃんねらーがすんでる地方は最果てなのかもしれないねｗ
普通、そういう寮なんかに入れるのは年齢制限があるから40年間もすめるわけはないけどなあ。
あと、公務員は30代前半で5000万以上の家を買う人間が過半数を占めるっていうこぴぺもよくみるんだよ。
２ちゃんをやるようになってから、公務員に対する目がかわったわ。俺はずうっと
公務員ってのはかわいそうな連中だと思ってた。
>>642
だろうなあ。２ちゃんねらーがすんでる地方は最果てなのかもしれないねｗ
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:22:32 ID:/uHgZn1e0
>>643
そうそうISDNもADSLも光もないんだからPHSか携帯で使い放題しか無いんだな
そうそうISDNもADSLも光もないんだからPHSか携帯で使い放題しか無いんだな
645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:26:38 ID:Al7gzXkO0
９０マンって年収の話ですか？
>>643
公務員もピンキリです。
自分の知ってる範囲だと、夫婦共に公務員（２馬力）の方は30代前半で持ち家の方居ました。
又は最初から宿舎に入らない（民間家賃余裕）。
長く入ってる方で階級が上の世帯は入ってる宿舎の規格が違います（広い）。
独身寮の年齢制限は ちょっとわからないです。
公務員もピンキリです。
自分の知ってる範囲だと、夫婦共に公務員（２馬力）の方は30代前半で持ち家の方居ました。
又は最初から宿舎に入らない（民間家賃余裕）。
長く入ってる方で階級が上の世帯は入ってる宿舎の規格が違います（広い）。
独身寮の年齢制限は ちょっとわからないです。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:47:56 ID:UPHWd0AU0
俺が通ってた中学の教師はよくみんなに、「私の一ヶ月の給料は29インチのキララバッソ（ソニーのテレビ）を
買ったら全部なくなる。みんなも頑張って勉強していい給料がもらえる会社に入ってね」とか言ってたんだが。
そんで、教師の乗ってる車は軽自動車やカローラとかばっかり。まあ、いたずらを警戒してってのもあるだろうけど。
住んでる家も当時で2000万ぐらいで、今は500万ぐらいの団地の人や、その団地と同程度のマンションとかが半分ぐらいを
占めてたなあ。みんな40歳はいってるような教師だったぞ。
俺はそういうのを見て育ってるから、公務員にだけは絶対になっちゃいけないって思い続けてたんだよ。
けど、２ちゃんはやけに公務員公務員っていうから、戸惑ってるぜ。毎日ニュースで公務員の不祥事を
見るんだが、すっげえむかつくようになった。
買ったら全部なくなる。みんなも頑張って勉強していい給料がもらえる会社に入ってね」とか言ってたんだが。
そんで、教師の乗ってる車は軽自動車やカローラとかばっかり。まあ、いたずらを警戒してってのもあるだろうけど。
住んでる家も当時で2000万ぐらいで、今は500万ぐらいの団地の人や、その団地と同程度のマンションとかが半分ぐらいを
占めてたなあ。みんな40歳はいってるような教師だったぞ。
俺はそういうのを見て育ってるから、公務員にだけは絶対になっちゃいけないって思い続けてたんだよ。
けど、２ちゃんはやけに公務員公務員っていうから、戸惑ってるぜ。毎日ニュースで公務員の不祥事を
見るんだが、すっげえむかつくようになった。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:48:51 ID:ylbr0ura0
３０歳越えたら
年収１０００万オーバーって言われた会社へ就職したけど
現実は６００万程度だったｗ
ボーナスなんて７０万程度だよ
夏冬あわせて１４０万・・・
半期１００万超えには、あと１０年は掛かるな
世間じゃ超高給って思われてるのに
年収１０００万オーバーって言われた会社へ就職したけど
現実は６００万程度だったｗ
ボーナスなんて７０万程度だよ
夏冬あわせて１４０万・・・
半期１００万超えには、あと１０年は掛かるな
世間じゃ超高給って思われてるのに
649 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:51:09 ID:/uHgZn1e0
>>648
それすげぇーーーー2年分以上あるし
それすげぇーーーー2年分以上あるし
650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 03:59:07 ID:JOz8x64/0
公的なセクタの民間企業勤務28歳ですが、夏は65ﾏｿ程度だったよ。
来年結婚するのに貯金が全然ないからもう少し欲しい・・・
現時点で彼女に貯金額負けてるし。
来年結婚するのに貯金が全然ないからもう少し欲しい・・・
現時点で彼女に貯金額負けてるし。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:02:14 ID:UPHWd0AU0
>>648
なんか日立っぽいなｗｗ
なんか日立っぽいなｗｗ
652 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:11:08 ID:LAXhqdQP0
653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:14:49 ID:UPHWd0AU0
654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:16:53 ID:fmGDAktr0
一部の公務員って市町村職員だろ
国家、県職員より２割くらい給料高いうえに５時には帰ってる
コネ採用で苦労知らずの市町村職員は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
国家、県職員より２割くらい給料高いうえに５時には帰ってる
コネ採用で苦労知らずの市町村職員は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:29:14 ID:UPHWd0AU0
656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:30:26 ID:IpZ92934O
>>468
旧態依然とした電気メーカーや都銀にそういう会社多いな。
30年前の就職人気企業みたけど、悲惨な会社ばかりだww
鐘紡や日商岩井や帝人が上位にきてるww
そういう意味では、入社時に一流企業でも何の意味もないな。
今、若い世代がいい条件で転職したがるのは当然の選択。
上の世代みたいに難破船には乗りたくないしな。
旧態依然とした電気メーカーや都銀にそういう会社多いな。
30年前の就職人気企業みたけど、悲惨な会社ばかりだww
鐘紡や日商岩井や帝人が上位にきてるww
そういう意味では、入社時に一流企業でも何の意味もないな。
今、若い世代がいい条件で転職したがるのは当然の選択。
上の世代みたいに難破船には乗りたくないしな。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:49:43 ID:IpZ92934O
>>290
手取り70万ぐらいかな？
確かに手取りは少ないよ。
しかも、激しい競争を勝ち抜いた勝ち組リーマンでこの程度だからな。
この程度のボーナスでは何も贅沢できない。
基本的にサラリーマンになるメリットはますます減ってるな。
手取り70万ぐらいかな？
確かに手取りは少ないよ。
しかも、激しい競争を勝ち抜いた勝ち組リーマンでこの程度だからな。
この程度のボーナスでは何も贅沢できない。
基本的にサラリーマンになるメリットはますます減ってるな。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:52:46 ID:h6rM59080
入社時には一流企業でも、分社化で自動的に地味な子会社勤務になっちゃうもの。
そんなもん気にするだけ無駄なんだよ。
どうでも良いが、ついに原油がバレル９０ドルを突破したぞ。
景気が良い、儲かってるというより、既に強いインフレ状態なんだろう。
インフレそのものは、年金問題も解決し、過去の債務は消えるから悪くないが、
経済の主導権は資源国に完全に握られるだろうな。
これからの一流企業は石炭会社じゃないか？
そんなもん気にするだけ無駄なんだよ。
どうでも良いが、ついに原油がバレル９０ドルを突破したぞ。
景気が良い、儲かってるというより、既に強いインフレ状態なんだろう。
インフレそのものは、年金問題も解決し、過去の債務は消えるから悪くないが、
経済の主導権は資源国に完全に握られるだろうな。
これからの一流企業は石炭会社じゃないか？
659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 04:53:55 ID:GewPerUs0
660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 05:00:15 ID:IpZ92934O
>>658
そうだな。俺もランキングみてた学生時代がアホらしく思えるww
ま、就職板なんて可愛らしいけどな。妄想ばかりで俺の学生時代みたいww
資源のある国が有利なのは同意。
海外行って感じたが、生活水準と資源にはかなりの相関関係ある。
資源国ってGDP低い国でも日本より生活が豊かな国が多かった。
そうだな。俺もランキングみてた学生時代がアホらしく思えるww
ま、就職板なんて可愛らしいけどな。妄想ばかりで俺の学生時代みたいww
資源のある国が有利なのは同意。
海外行って感じたが、生活水準と資源にはかなりの相関関係ある。
資源国ってGDP低い国でも日本より生活が豊かな国が多かった。
市町村は安いはず。
県が その上かな？
１番優遇されているのが国かと。
国家｜種、∥種など試験受けて入ってる人＆最終学歴で恐ろしく初任給が 違います。今や狭き門ですけど。
県が その上かな？
１番優遇されているのが国かと。
国家｜種、∥種など試験受けて入ってる人＆最終学歴で恐ろしく初任給が 違います。今や狭き門ですけど。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 05:16:35 ID:JGkmi10/0
この国の労働環境がなかなか解消されない理由の一つが
2ちゃんではおなじみの「社会的弱者の自分より下叩き」なのよ。
このスレでも全開中だし。
＞公務員サマが優遇されるのは当然なのですッ！
＞底辺は努力が足りないのですッ！
と叫んで溜飲を下げる。
派遣フリータが権利要求のデモなんかしようものなら
＞そんなヒマあったら働け屑！
と罵り自尊心を底上げする。
またヂヂー連中はヂヂー連中で
お決まりの「いまの若いモンは…」で
＞藻毎らが不安定雇用状態なのは、自己責任也！
とくる。
これが理由の一つとなって
「労働者」という層が、なかなか一枚岩にならない。
そこが経団連＝外国人投資家＝自民の思うつぼ。
2ちゃんではおなじみの「社会的弱者の自分より下叩き」なのよ。
このスレでも全開中だし。
＞公務員サマが優遇されるのは当然なのですッ！
＞底辺は努力が足りないのですッ！
と叫んで溜飲を下げる。
派遣フリータが権利要求のデモなんかしようものなら
＞そんなヒマあったら働け屑！
と罵り自尊心を底上げする。
またヂヂー連中はヂヂー連中で
お決まりの「いまの若いモンは…」で
＞藻毎らが不安定雇用状態なのは、自己責任也！
とくる。
これが理由の一つとなって
「労働者」という層が、なかなか一枚岩にならない。
そこが経団連＝外国人投資家＝自民の思うつぼ。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 05:28:33 ID:IpZ92934O
>>662
しかし、労働者同士の対立はともかく日本の経営者って法律を
何だと思ってるのかなww？
頭がまともな人間なら絶対に違法行為だと気付くよなww？
意見を言えない空気を作る企業風土を作る手腕には見事なものだよw
最近になり海外の（本当の）情報が入るようになり日本企業の怪しさに
労働者も気付いた感じだな。
海外在住経験者の意見はいろいろ摩擦も起こすが、
洗脳された国民を解放する意味では本当にためになるw
しかし、労働者同士の対立はともかく日本の経営者って法律を
何だと思ってるのかなww？
頭がまともな人間なら絶対に違法行為だと気付くよなww？
意見を言えない空気を作る企業風土を作る手腕には見事なものだよw
最近になり海外の（本当の）情報が入るようになり日本企業の怪しさに
労働者も気付いた感じだな。
海外在住経験者の意見はいろいろ摩擦も起こすが、
洗脳された国民を解放する意味では本当にためになるw
まぁとりあえず、、
ボーナスはあんまり評価基準にならない。
つうか評価は年収でやって欲しいね。
うちみたい大手だけど古いメーカは月々が安くてボーナスが年9ヶ月とか。
だから1回のボーナス150万とか行くけど月々は30万(手取り20万そこそこ)
当然、生活できないからボーナスを切りくづして生活してる。
で、俺の友人の商社マンは入社時から裁量労働制(年棒制)で15割だから、
ボーナスは年3ヶ月。
よってボーナスでは俺、勝ってるが年収では負けてる。
まぁ公務員(区役所勤め)の友人も居るが、額面は悲惨だよな。
もう勤続10年なのにやっと年収500万台に突入とか。
ただし、公務員の税金の安さは異常！
俺らの半分ぐらいしか税金取られない不公平さ。
ここは行政に何とかして欲しい罠。
ちなみに今(今年6月以降の増税された)税率では、
所得税(半額)、住民税(倍額)、健康保険料(倍額)、雇用保険料(倍額)、厚生年金(倍額)、
その他減税対象だった、扶養控除(半額)、住宅補助(半額)、医療控除(半額)で
年収300～400万台で2割。
500万の壁を越えると住民税周りがカカンと税率が上がって3割徴収。
700万の壁を越えると更にカカンと税率が上がって4割徴収。
1000万以上は5割持ってかれる。
6月に減税対象になった人は年収2000万以上の人達だけ(以前は7割→5割に減額)
12月にどれだけの人達が首を釣るか恐ろしい。
ボーナスはあんまり評価基準にならない。
つうか評価は年収でやって欲しいね。
うちみたい大手だけど古いメーカは月々が安くてボーナスが年9ヶ月とか。
だから1回のボーナス150万とか行くけど月々は30万(手取り20万そこそこ)
当然、生活できないからボーナスを切りくづして生活してる。
で、俺の友人の商社マンは入社時から裁量労働制(年棒制)で15割だから、
ボーナスは年3ヶ月。
よってボーナスでは俺、勝ってるが年収では負けてる。
まぁ公務員(区役所勤め)の友人も居るが、額面は悲惨だよな。
もう勤続10年なのにやっと年収500万台に突入とか。
ただし、公務員の税金の安さは異常！
俺らの半分ぐらいしか税金取られない不公平さ。
ここは行政に何とかして欲しい罠。
ちなみに今(今年6月以降の増税された)税率では、
所得税(半額)、住民税(倍額)、健康保険料(倍額)、雇用保険料(倍額)、厚生年金(倍額)、
その他減税対象だった、扶養控除(半額)、住宅補助(半額)、医療控除(半額)で
年収300～400万台で2割。
500万の壁を越えると住民税周りがカカンと税率が上がって3割徴収。
700万の壁を越えると更にカカンと税率が上がって4割徴収。
1000万以上は5割持ってかれる。
6月に減税対象になった人は年収2000万以上の人達だけ(以前は7割→5割に減額)
12月にどれだけの人達が首を釣るか恐ろしい。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 06:00:13 ID:Xp7xoJbP0
>>664って池沼かなんかなん？年収1000万で5割持っていかれる？アホ？
あと、、今年は余程厳しいのか、はたまた更なる増税を考えているのか知れないが、
多分に詐欺まがいな報道が多い。ヤタラ多い。
そこで予備知識。
①企業の業績UP！営業利益や経常利益が50%UP！
今年、5月に財務系の法律が変わりました。
平たく言うと、リース料やお店の家賃を、これまで販売管理費だったのが、
特別損失に振り返られるようになりました。
つまり、家賃や借金して買った工場とかの設備費を最後の最後に回せるようになったのです。
これまでは、
営業利益＝売上-実経費 →商売として上手くいけてるかの指標
経常利益＝営業利益-銀行への借金とか手形の返済 →会社として大丈夫かの指標
だったのですが、この常識が覆されました。全然信用できない数字になります。
ただし、純利益は特別損失が含まれる為、これまでどうりの見方ができます。
例えば今年のチョニー
営業利益56%UP!、経常利益42%UP!、純利益-28%、、、
よって｢今年のチョニーは会社が28%傾いてる｣という答えです。
②今年は景気がいい！
景気が良いのは輸出業だけです。
国内の景気は今年も下がりっぱなしですし、物価も年収の平均所得も順調に下がってます。
内需は冷え込んでいます。
昨年の労働者白書ですと、国民の労働者の7割が年収300～400万台です。
で、全体の平均が560万。つまり、全体の0.2%の1000万以上の所得者がすんごい持ってるだけです。
で、さっきも書きましたが、今年の6月の増税で、100～400万台は1割→2割の倍額増税となりました。
国内の景気は更に冷え込みます。12月には沢山、首を吊ることになるでしょう。
多分に詐欺まがいな報道が多い。ヤタラ多い。
そこで予備知識。
①企業の業績UP！営業利益や経常利益が50%UP！
今年、5月に財務系の法律が変わりました。
平たく言うと、リース料やお店の家賃を、これまで販売管理費だったのが、
特別損失に振り返られるようになりました。
つまり、家賃や借金して買った工場とかの設備費を最後の最後に回せるようになったのです。
これまでは、
営業利益＝売上-実経費 →商売として上手くいけてるかの指標
経常利益＝営業利益-銀行への借金とか手形の返済 →会社として大丈夫かの指標
だったのですが、この常識が覆されました。全然信用できない数字になります。
ただし、純利益は特別損失が含まれる為、これまでどうりの見方ができます。
例えば今年のチョニー
営業利益56%UP!、経常利益42%UP!、純利益-28%、、、
よって｢今年のチョニーは会社が28%傾いてる｣という答えです。
②今年は景気がいい！
景気が良いのは輸出業だけです。
国内の景気は今年も下がりっぱなしですし、物価も年収の平均所得も順調に下がってます。
内需は冷え込んでいます。
昨年の労働者白書ですと、国民の労働者の7割が年収300～400万台です。
で、全体の平均が560万。つまり、全体の0.2%の1000万以上の所得者がすんごい持ってるだけです。
で、さっきも書きましたが、今年の6月の増税で、100～400万台は1割→2割の倍額増税となりました。
国内の景気は更に冷え込みます。12月には沢山、首を吊ることになるでしょう。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 06:18:38 ID:IpZ92934O
>>666
簿記一級ぐらいまで簿記かじったんだが、その話はひどいなww
家賃支払いやリース料って業界によっては一番でかい費用だろww
もう、当期純利益以外は何の意味もないなww
んー、それじゃ正しい営業利益がわからないじゃないかww
ま、これから過去最高益のオンパレードになるねw
簿記一級ぐらいまで簿記かじったんだが、その話はひどいなww
家賃支払いやリース料って業界によっては一番でかい費用だろww
もう、当期純利益以外は何の意味もないなww
んー、それじゃ正しい営業利益がわからないじゃないかww
ま、これから過去最高益のオンパレードになるねw
>>665
まず、人によって、子供のいる人、3年以内に家を買った人、家族が病院の世話になった人、
それぞれだから細かい税率は上下する。
ちなみに6月の増税の最大の落とし穴は、
所得税率を下げて住民税率を上げた事。
基本、控除項目(扶養、住宅、医療等）は所得税に付く。
それが所得税率半額のおかげで半分になる。
で、保険や年金は住民税を算定基礎とする。
住民税が倍になれば、健康保険料も雇用保険料も厚生年金も倍。
そして、所得税は所得総額の%で取るから、幾ら貰っても一定。
でも住民税は年収によって等級/号級の算定テーブルを持っている。
これが300、500、700、1000でカカンと上がる仕組み。
そしてそれに付随する税金もカカンと上がる。
1000万で合計5割とかは7月頃での税率試算スレの結果を張った。
まぁ12月の年末調整で白黒つくだろうがな。
まず、人によって、子供のいる人、3年以内に家を買った人、家族が病院の世話になった人、
それぞれだから細かい税率は上下する。
ちなみに6月の増税の最大の落とし穴は、
所得税率を下げて住民税率を上げた事。
基本、控除項目(扶養、住宅、医療等）は所得税に付く。
それが所得税率半額のおかげで半分になる。
で、保険や年金は住民税を算定基礎とする。
住民税が倍になれば、健康保険料も雇用保険料も厚生年金も倍。
そして、所得税は所得総額の%で取るから、幾ら貰っても一定。
でも住民税は年収によって等級/号級の算定テーブルを持っている。
これが300、500、700、1000でカカンと上がる仕組み。
そしてそれに付随する税金もカカンと上がる。
1000万で合計5割とかは7月頃での税率試算スレの結果を張った。
まぁ12月の年末調整で白黒つくだろうがな。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 06:23:14 ID:v/sjtH7NO
ボーナスないから国民年金を払えないなぁ
将来なの知らない
将来なの知らない
671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 06:33:37 ID:nxSljz6y0
イオナズンって、宇宙雷？ 物理板のイオナズンスレに張っておいて！！
674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 06:40:15 ID:nxSljz6y0
>>672
違うよ。マイナス２８％のソース出してみ？
俺がソニーのサイトに行って、財務諸表を見たんだが、どこにもそんなことは書いてなかったからいってるんだが。
唯一、マイナス２８％の部分は、ソニーの金融分野で見られたが、もしかしてそのことをいってるのかな？
もしそうなら、おまえはもう書き込みをしないほうがいいと思うぞ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html
違うよ。マイナス２８％のソース出してみ？
俺がソニーのサイトに行って、財務諸表を見たんだが、どこにもそんなことは書いてなかったからいってるんだが。
唯一、マイナス２８％の部分は、ソニーの金融分野で見られたが、もしかしてそのことをいってるのかな？
もしそうなら、おまえはもう書き込みをしないほうがいいと思うぞ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html
675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 06:40:44 ID:1j/7fFTpO
勝ち組になるのは、スポーツ、芸能、勉学で大企業就職やキャリアになるのも、すべて才能か努力の結果だろ。
ゆとり、公平と平等をはき違えた教育をしてきたつけが、格差格差って努力もせず蟻を嫉むキリギリスばかり増えた原因だよ。
ゆとり、公平と平等をはき違えた教育をしてきたつけが、格差格差って努力もせず蟻を嫉むキリギリスばかり増えた原因だよ。
>>674
ヒント：氷河期は氷が溶けて欲しくない
ヒント：氷河期は氷が溶けて欲しくない
2chってマーチや駅弁クラスの大学でも低学歴扱いするのに
どうしてボーナス90万でこんな騒ぐんだｗ
俺駅弁クラスだけど普通に90万以上貰ってるぜ。
お前ら貰ってないの？ｗ
どうしてボーナス90万でこんな騒ぐんだｗ
俺駅弁クラスだけど普通に90万以上貰ってるぜ。
お前ら貰ってないの？ｗ
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:18:07 ID:CId6NNgi0
>>666
なんかの釣りか？08年3月期のソニーの純利益は会社予想では前年比2.3倍の黒字決算なんだが？
-28%なんてよくもまあ嘘が言えるな。
>>677
>2chってマーチや駅弁クラスの大学でも低学歴扱いするのに
>俺駅弁クラスだけど
何で自分のいってた大学を駅弁っていう総称でいえるんだろｗ
そんで、自分の行ってた大学を1行目で自画自賛かよ。笑わしてくれるわ。
なんかの釣りか？08年3月期のソニーの純利益は会社予想では前年比2.3倍の黒字決算なんだが？
-28%なんてよくもまあ嘘が言えるな。
>>677
>2chってマーチや駅弁クラスの大学でも低学歴扱いするのに
>俺駅弁クラスだけど
何で自分のいってた大学を駅弁っていう総称でいえるんだろｗ
そんで、自分の行ってた大学を1行目で自画自賛かよ。笑わしてくれるわ。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:20:46 ID:mQKS6uE70
また 公務員のための発表 。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:22:06 ID:4O0vpOLY0
ここ5年間の収入が10万円以下なわけだが・・・
681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:22:39 ID:/Ktf+UOwO
いいな
うち10万円台なんだけど…
うち10万円台なんだけど…
682 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:33:26 ID:hXBBKNTQO
経団連が超大手企業の優良社員のみを平均ボーナスとしてアサヒる
↓
民間との給与の差を埋めると公務員が言い出す
↓
公務員の給与＆ボーナスアップ
↓
一部の景気がいいのをやたらアピールし消費税アップ圧力を強める
↓
消費税アップ
↓
上げたら勝ち、ＷＥ導入圧力
↓
ＷＥ導入
↓
日本沈没
683 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:36:29 ID:9BtA9dWN0
いい加減大企業を景気回復のスタンダードにするの止めて頂きたい。
この挫折知らずが！
この挫折知らずが！
>>693
中小企業を景気の目安にしたら、未来永劫好景気なんて到来しないじゃないか！
中小企業には、『不景気』か『どん底』かしかないんだから。
そもそも好況/不況というもの自体が、大企業と官庁の経済活動の活発さを示す
ことばであって、中小企業には関係のない概念なんだから。
中小企業を景気の目安にしたら、未来永劫好景気なんて到来しないじゃないか！
中小企業には、『不景気』か『どん底』かしかないんだから。
そもそも好況/不況というもの自体が、大企業と官庁の経済活動の活発さを示す
ことばであって、中小企業には関係のない概念なんだから。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:07:45 ID:uSb2SOwp0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 >>684 政官財だけが正当な日本人だからね。(笑)
686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:20:34 ID:4a4V6KXV0
675へ
お前馬鹿だろ
大銀行がどうやって最高益出したか
超低金利と小泉がやった
労働者の賃金引き下げだぞ
楽して高給取ってるから
批判されてんだよ
どんだけ頭弱いんだ
お前馬鹿だろ
大銀行がどうやって最高益出したか
超低金利と小泉がやった
労働者の賃金引き下げだぞ
楽して高給取ってるから
批判されてんだよ
どんだけ頭弱いんだ
687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:28:24 ID:5tNrblZ20
また公務員の給料が上がるんだろうね。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:31:10 ID:U3uuWlb+0
ボーナス９０万円貰える立場を味わってみたいものだな。
やっぱり自分に自信が持てて合コンに行っても積極的に話せて女も口説きやすいんだろうな。
自信があると行動も違ってくるからね。
やっぱり自分に自信が持てて合コンに行っても積極的に話せて女も口説きやすいんだろうな。
自信があると行動も違ってくるからね。
689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:37:02 ID:3Uv4e66P0
世の中お金持ちばかりだな
うちの会社は親会社に搾取されまくった上に
その親会社の命で天下りのクソ団塊まで抱え込む羽目になって
今年度からベースアップも賞与もなくなったよ
そのくせ仕事量は膨大にあるからサビ残の毎日
今日はもうブチ切れて帰ってきた
本気で転職するわ
うちの会社は親会社に搾取されまくった上に
その親会社の命で天下りのクソ団塊まで抱え込む羽目になって
今年度からベースアップも賞与もなくなったよ
そのくせ仕事量は膨大にあるからサビ残の毎日
今日はもうブチ切れて帰ってきた
本気で転職するわ
690 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:38:15 ID:9BtA9dWN0
>>688
でも私利私欲の固まりの油ギッシュコテコテピザ野郎なら意味無いな
でも私利私欲の固まりの油ギッシュコテコテピザ野郎なら意味無いな
公務員のボーナスも上げないと不公平だね。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:42:58 ID:eYTFiU8x0
ほーそりゃよかったね
死ね
死ね
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:45:34 ID:FXscuL6oO
大手の企業って派遣社員多くない？派遣の人達ってボーナス貰えるの？私達の会社は、派遣の人達ボーナスないって言ってたけど、やっぱり正社員でよかったー(^-^)
>>693
ねえちゃん、あほな正社員やなｗ
ねえちゃん、あほな正社員やなｗ
695 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:52:14 ID:9ll1RGI60
>>656
それはある。
おれ新卒で入ったところは、当時は超優良企業と言われてた。
福利厚生も充実してたし、年収も、当時はあんまりそういうの意識してなかったけど、
先輩が月100万とか普通に言ってたから間違いなく平均で1000万軽く超えてたと思う。
でも入ったあとで急激に業績悪化して、リストラの嵐、ワンコイン昇給、福利厚生削減しまくりと来て
最後は昇給どころか年収が前年比マイナスに。
リストラ対象も最初は50代だったのがどんどん下がってきてしまいには20代まで切られた。
しかも数字が上がらないという理由でコストカットのために現場からばんばん切ったので残った者も仕事量激増。
さすがに逃げ出したよ。
それはある。
おれ新卒で入ったところは、当時は超優良企業と言われてた。
福利厚生も充実してたし、年収も、当時はあんまりそういうの意識してなかったけど、
先輩が月100万とか普通に言ってたから間違いなく平均で1000万軽く超えてたと思う。
でも入ったあとで急激に業績悪化して、リストラの嵐、ワンコイン昇給、福利厚生削減しまくりと来て
最後は昇給どころか年収が前年比マイナスに。
リストラ対象も最初は50代だったのがどんどん下がってきてしまいには20代まで切られた。
しかも数字が上がらないという理由でコストカットのために現場からばんばん切ったので残った者も仕事量激増。
さすがに逃げ出したよ。
696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:54:11 ID:x4fqfNqd0
>>183
こういうスベッたギャグは和むわ
こういうスベッたギャグは和むわ
697 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:01:06 ID:F69KxEWE0
労働人口約6000万人のうち、スレタイのような勝ち組大企業に勤める割合は
わずか1割にも満たない。
このスレ見てがっかりする事は無い。他人は他人。
他人の年収気にしてもしょうがないじゃない。
わずか1割にも満たない。
このスレ見てがっかりする事は無い。他人は他人。
他人の年収気にしてもしょうがないじゃない。
698 ：(^o^)/ ：2007/10/26(金) 19:05:10 ID:dySI1b/w0
ト○タは下請けイジメで
ボーナスいいの？
ボーナスいいの？
699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:07:28 ID:F69KxEWE0
大企業に入社出来たってことは、能力があるのだろう。
確かに学歴もあるし、厳しい人事を切り抜けたのだろう。
でも所詮は人が選ぶのであるし、その人事自体がコネ組っていう笑えない話もあるしな。
世渡りが上手い奴ほど成功するこの世の中おかしい。
もっとも、それが能力と言ってしまえば返す言葉も無いが
確かに学歴もあるし、厳しい人事を切り抜けたのだろう。
でも所詮は人が選ぶのであるし、その人事自体がコネ組っていう笑えない話もあるしな。
世渡りが上手い奴ほど成功するこの世の中おかしい。
もっとも、それが能力と言ってしまえば返す言葉も無いが
この格差では自民党が負けるわけだよな。
>>698
トヨタ以上に下請会社に利益を上げさせている自動車会社があったら教えてもらいたいものだな。
トヨタ以上に下請会社に利益を上げさせている自動車会社があったら教えてもらいたいものだな。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:52:58 ID:9ll1RGI60
>>701
売上げならまだわかるが利益はないだろ。
売上げならまだわかるが利益はないだろ。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:12:10 ID:U3uuWlb+0
>702
アイシンとかは利益もあって正社員は給料良いんじゃない？
アイシンとかは利益もあって正社員は給料良いんじゃない？
今年30才公務員。
手当込み月25万（残業ゼロ）、ボーナスは夏冬合わせて約100万。
そんなに多くないと思うけどな。少なくはないとも思うけど。
手当込み月25万（残業ゼロ）、ボーナスは夏冬合わせて約100万。
そんなに多くないと思うけどな。少なくはないとも思うけど。
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:56:32 ID:U3uuWlb+0
707 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:00:00 ID:41Hy02oT0
公務員、官僚、大手企業の中以上の社員だけ限定で算出したんだろ？？？
高くなるのは当たり前。
で、公務員や官僚は、この情報を元にボーナス決めている。
税金泥棒だ。
高くなるのは当たり前。
で、公務員や官僚は、この情報を元にボーナス決めている。
税金泥棒だ。
708 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:00:44 ID:lYKXkMAEO
自民党を叩き落とすしかないな
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:05:20 ID:ZdW/XOUg0
俺は今とても幸せだ
俺はボーナスもなく年収150万、同期は官僚や大企業でそれなりのポジションについてるだろう
惨めだ
だが幸せだ
濃硫酸で全身焼かれて目も潰れた12歳少女、呉服屋とオリコに搾取され借金が1300万に膨らみ
絶望のうちに自殺したおばさん
その二人が身をもって俺に惨めさを補って余りある幸福感をもたらしてくれた
素直に感謝したい
俺はボーナスもなく年収150万、同期は官僚や大企業でそれなりのポジションについてるだろう
惨めだ
だが幸せだ
濃硫酸で全身焼かれて目も潰れた12歳少女、呉服屋とオリコに搾取され借金が1300万に膨らみ
絶望のうちに自殺したおばさん
その二人が身をもって俺に惨めさを補って余りある幸福感をもたらしてくれた
素直に感謝したい
>>706
いつの時代の話？昔は年3回あったけど、今は2回。
あと、良く勘違いされるけど月数は1年通して変わらない。
5ヶ月あって、夏2冬2.5春0.5だったのが、夏冬2.5になっただけ。
ボーナスなくて、期末勤勉手当だけどね。
いつの時代の話？昔は年3回あったけど、今は2回。
あと、良く勘違いされるけど月数は1年通して変わらない。
5ヶ月あって、夏2冬2.5春0.5だったのが、夏冬2.5になっただけ。
ボーナスなくて、期末勤勉手当だけどね。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 23:18:25 ID:QYxlVP+Q0
>>709
おれは例の飲酒運転で子供を殺してしまった公務員君がいるのを慰めにしてるな…。
おれは例の飲酒運転で子供を殺してしまった公務員君がいるのを慰めにしてるな…。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 23:22:19 ID:wEIWs2z70
オレの会社はいちおう業界大手の企業だけど
こんなにボーナス出ないよ。
どこの世界の話なんだろうなと思うよ。
こんなにボーナス出ないよ。
どこの世界の話なんだろうなと思うよ。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 23:26:45 ID:lV48J/4Y0
任天堂を見習うべき、ボーナス出た後、もう活気が違う
金銭感覚ずれる、部長が支店全員の食事会だすし、ゲームセンタ借り切る
金銭感覚ずれる、部長が支店全員の食事会だすし、ゲームセンタ借り切る
714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 23:35:31 ID:DGrt1ck5O
わたしのボーナスは53万です
ボーナスたったの5千円…ゴミめ
ボーナスたったの5千円…ゴミめ
715 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 23:42:16 ID:mILg3FS4O
フリーザ係長のボーナス少ないスね
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 23:51:09 ID:N18vx3ng0
上見て暮らすな 下見て暮らせ ってやつか？
717 ：名無しさん＠七周年：2007/10/27(土) 00:23:07 ID:p8tyYKf30
サイバーダイン社のスパコンはいつ自我に目覚めるのですか？
その日が来るのを心待ちにしているのですが
その日が来るのを心待ちにしているのですが
>>714
手取りでも53万しかなかったら暴動起こす。
手取りでも53万しかなかったら暴動起こす。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 00:27:01 ID:SHtapzsV0
このスレみてて思うけど、こんなにボーナスもらう人たちも少ないのだろうが…
今日国会議員の資産公開されてたけど
やっぱあいつらに増税語らせるのは間違いだよ
あいつらは消費税が20％になっても困
今日国会議員の資産公開されてたけど
やっぱあいつらに増税語らせるのは間違いだよ
あいつらは消費税が20％になっても困
720 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 00:31:41 ID:G98PnXysO
ナス、寸志の15万orz
仕事らしい仕事もせず、
毎日定時に帰らされて
ボーナス７０万もらえる
新入社員。
毎日定時に帰らされて
ボーナス７０万もらえる
新入社員。
俺（31歳）は去年167万だったけど、今年は基本給も上がったし180万はいくと思う。
ここってマジで底辺の集まりだなｗ
ここってマジで底辺の集まりだなｗ
723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 01:06:14 ID:EvgRqZeP0
ああ良かった
高卒でだし、最初は安いけど
一応上場企業だしいいかなって
思って勤め始めた会社だけど
家族出来たら結構手当てとか増えて
ボーナスとかも平均貰えるようになって
知らない間に同期とかより給料も良くなってたよ
高卒でだし、最初は安いけど
一応上場企業だしいいかなって
思って勤め始めた会社だけど
家族出来たら結構手当てとか増えて
ボーナスとかも平均貰えるようになって
知らない間に同期とかより給料も良くなってたよ
724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 01:29:56 ID:W9736IGq0
つかなんでボーナスが９０万位でこんなに騒いでるんだ？
725 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:24:06 ID:6+FUcbjc0
去年が120万で、今年は手取りも5万増えてるから130万くらいかな。
30歳でこれだけなら、まあ文句はない。正直もっと欲しいが。
30歳でこれだけなら、まあ文句はない。正直もっと欲しいが。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:43:48 ID:e21ZaibeO
いやぁ こんだけボーナスあったら 騒ぐぞ
てか ボーナス無くせば更に 何でも安くなるのに
企業はコストダウンをしていない証拠だ
ボーナスを無くせば安くなるのにな
てか ボーナス無くせば更に 何でも安くなるのに
企業はコストダウンをしていない証拠だ
ボーナスを無くせば安くなるのにな
727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:51:27 ID:BmO2XRtpO
平均90万は少ないな
多分実際にはもっと出てるはず
うちの場合公表値は年5ヶ月強だが 実際の支給は7.5くらい。
額も平均といっても組合員平均だし
他の会社もそんな感じだろ？
多分実際にはもっと出てるはず
うちの場合公表値は年5ヶ月強だが 実際の支給は7.5くらい。
額も平均といっても組合員平均だし
他の会社もそんな感じだろ？
728 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:40:30 ID:lR52ORWc0
>>726
心配しなくてもボーナス無しの派遣にほとんど入れ替えてるよ
心配しなくてもボーナス無しの派遣にほとんど入れ替えてるよ
729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:46:17 ID:ruR/b+Cp0
730 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:48:17 ID:ja0QvKQsO
賞与より基本給を上げろよ。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:50:35 ID:vaxvvdcf0
733 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:55:02 ID:R2qvGlkw0
なんだ俺の年収の10分の1に10掛けただけのことかよ
たいしたことねぇな
たいしたことねぇな
734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:22:11 ID:gEevUdiG0
>>724
公務員
公務員
今年の会社側との組合交渉では１．８２ヶ月分を確保。
あとは個人の成果で最大で１か月分を支給。
それでも９０万は無理。さすが一流企業だなぁ・・・
あとは個人の成果で最大で１か月分を支給。
それでも９０万は無理。さすが一流企業だなぁ・・・
自分の会社は35歳だと男140万、女85万だな。
取引先のピカピカ企業ばかり見ているとショッボ～く感じるうちの会社も、
こういう数値見ると一応一流に属してるのか～と思うわ。
取引先のピカピカ企業ばかり見ているとショッボ～く感じるうちの会社も、
こういう数値見ると一応一流に属してるのか～と思うわ。
737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 15:59:00 ID:FlgetZLv0
マジで羨ましい
うちの会社、何でいつまでも賞与０なんだろう
俺だけでも年間２億くらいの仕事こなしているのに
せめて５万でもいいから欲しい
何か最近むなしくてモチベーションが上がらんよ
うちの会社、何でいつまでも賞与０なんだろう
俺だけでも年間２億くらいの仕事こなしているのに
せめて５万でもいいから欲しい
何か最近むなしくてモチベーションが上がらんよ
ボーナス出ても保険で数万持って行かれる？
給料もボーナスも保険で持って行かれるなんて不満じゃない？
給料もボーナスも保険で持って行かれるなんて不満じゃない？
739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 20:12:17 ID:qBNRS9xl0
税金と社会保障で半分取られても良いから
ボーナス９０万円ほしいよ
ボーナス９０万円ほしいよ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 20:12:55 ID:ZjTQsY2s0
俺の年収ぐらいか・・・
741 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 22:57:17 ID:zBzTUSOg0
家庭もちが90万無かったら厳しいな
大手ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ
>>742
大手ﾆｲｹﾊﾞｲｲﾉﾆ
大手ﾆｲｹﾊﾞｲｲﾉﾆ
744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 02:45:41 ID:Koq9cCqu0
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ やっぱり働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けだった。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 予言者（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ やっぱり働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けだった。
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l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 予言者（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 15:52:53 ID:agzkVVYc0
三流会社勤務のくせして公務員のボーナス云々言ってる奴ってアホじゃねえの？
おまえは努力しなかったから三流会社勤務でボーナスが出ないんだよたわけ
公務員様とは格が違いすぎるから税金だけ払ってろカス
おまえは努力しなかったから三流会社勤務でボーナスが出ないんだよたわけ
公務員様とは格が違いすぎるから税金だけ払ってろカス
746 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 15:55:57 ID:OuyhKTYG0
大手が90万こしたって怒っている小企業の馬鹿ども。
そんな会社を選んだのはお前自身だろ？
いやなら転職しろ。
そんでもって自分のこどもには勉強して大企業に入社するように言え。
そんな会社を選んだのはお前自身だろ？
いやなら転職しろ。
そんでもって自分のこどもには勉強して大企業に入社するように言え。
747 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:00:32 ID:s5tWWDX9O
俺なんか30才にして手取り20万もないんだぞ
ボーナスは20万くらい
やってられんわ
ボーナスは20万くらい
やってられんわ
２０万ほどの俺はどうすれば・・・
749 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:05:16 ID:/3/xeub6O
57:高校生(山口県) :2007/10/28(日) 12:10:26 ID:+leh4Red0
兄弟が東電に勤めてるけど、給料半端なく高い・・・。
35で1000万軽く超えてるし。
兄弟が東電に勤めてるけど、給料半端なく高い・・・。
35で1000万軽く超えてるし。
庶民が大企業のおこぼれを享受する手段は株の配当だけ
751 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:25:50 ID:JC3Hv9CK0
下請けにはいまだにコストダウン要求しているから増益なんだがな
いい加減に下にもちゃんと配分して欲しいもんだ
いい加減に下にもちゃんと配分して欲しいもんだ
752 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:38:42 ID:V5f6PI8iO
頑張って大企業に入れるヤツはいいよなぁ。
自分なりに足掻いて足掻いて頑張って入った会社も三流。しかも入った会社は数年で倒産→民事再生失敗→会社更正 だもんなぁ。
しかも健康診断受けてどうやら大病患っている事が判明したし。
人生なんも楽しい事無かったなぁ。
自分なりに足掻いて足掻いて頑張って入った会社も三流。しかも入った会社は数年で倒産→民事再生失敗→会社更正 だもんなぁ。
しかも健康診断受けてどうやら大病患っている事が判明したし。
人生なんも楽しい事無かったなぁ。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:42:52 ID:/deoXjie0
無能経営者どもは人件費削って、なんの努力もなく利益をあげることを覚えてしまったよな。
短期利益しか目のいかない拝金主義の株主もそれを大歓迎。
でも所詮、そんなことしたら従業員のやる気も力もそがれていくだけなんだよ。
ダイエットに夢中になる拒食症の女性みたいなもんだ。
短期利益しか目のいかない拝金主義の株主もそれを大歓迎。
でも所詮、そんなことしたら従業員のやる気も力もそがれていくだけなんだよ。
ダイエットに夢中になる拒食症の女性みたいなもんだ。
小規模だけどニッチな需要で儲けて、なおかつ労組が強いうちの会社は30で平均85万ぐらい夏茄子が貰える。冬も同じくらい。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:48:15 ID:RJh5orvb0
36で課長、賞与年間300万、年収900万なら勝組まではいかないけど、
まあ満足しないといけないでしょうかね？
まあ満足しないといけないでしょうかね？
756 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:50:44 ID:Yav4pU/f0
>>749
管理職だろ。35なら結構出世してる方。
管理職だろ。35なら結構出世してる方。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:51:02 ID:8pZtk+HG0
年収自慢スレになりました。
思う存分自慢してください。
思う存分自慢してください。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 16:51:58 ID:LxQS9dIe0
今年がピークだからな
>>752
イ㌔
イ㌔
760 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:06:03 ID:GmgERefjO
新人の俺でも60万はもらえるのにな、たかだか公務員妬む奴ってどんだけもらってないんだよ(笑)。
公務員妬む前に自分の今までの腑甲斐なさを反省しろよ。
公務員妬む前に自分の今までの腑甲斐なさを反省しろよ。
半年暮らせるなぁ
762 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:08:37 ID:y1Bj6keh0
763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:09:44 ID:TToqLB+30
「大手」企業に合わせなぜか公務員が賃上げ要求(´・ω・｀)
764 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:11:01 ID:aX3+De0j0
毎回毎回大手のボーナス自慢してなんか楽しいのか。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:11:29 ID:dyjymw+V0
俺のボーナス23万位、疎遠な親父の月給100万位。
俺涙目ｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:11:40 ID:BI4dOzoJ0
公務員のための 大本営発表・・。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:12:05 ID:esv7XEPB0
>>399
公務員ではないが、漏れのいとこはバブル期に大学に家庭の都合上
大学に行かずにＮＴＴに就職して、それからドコモへ転籍して
今携帯使い放題等、ウハウハらしい。
今はＮＴＴは高卒で募集してないけど、
下手な大学行くより大手企業の現業職や公務員になった方が
いいかもね。
公務員ではないが、漏れのいとこはバブル期に大学に家庭の都合上
大学に行かずにＮＴＴに就職して、それからドコモへ転籍して
今携帯使い放題等、ウハウハらしい。
今はＮＴＴは高卒で募集してないけど、
下手な大学行くより大手企業の現業職や公務員になった方が
いいかもね。
768 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:13:38 ID:AyZrZeWGO
ハイハイ
痴呆公務員 で年収400万の３３歳がコソコソ通りますよ
痴呆公務員 で年収400万の３３歳がコソコソ通りますよ
>>768
夕張かってぐらい安くね？
夕張かってぐらい安くね？
770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:16:26 ID:Bq6mM+L20
>>760
＞自分の今までの腑甲斐なさを反省しろよ。
激しく同意。
毎日実働4時間（大体午後出勤）で、そのくせ仕事もあまり忙しくないけど、今は
30歳で年収1000万。無論ボーナスだって100万なんて軽く超える。
下積みして信頼勝ち得て、そのたびに周囲に評価されて拾ってもらって。
そのたびに給料もどんどん上がって。ちなみにすでに転職3回目。
実績残せばこんなもんだろ。
評価されて給料もらいたかったらその前に努力しろってんだ。
＞自分の今までの腑甲斐なさを反省しろよ。
激しく同意。
毎日実働4時間（大体午後出勤）で、そのくせ仕事もあまり忙しくないけど、今は
30歳で年収1000万。無論ボーナスだって100万なんて軽く超える。
下積みして信頼勝ち得て、そのたびに周囲に評価されて拾ってもらって。
そのたびに給料もどんどん上がって。ちなみにすでに転職3回目。
実績残せばこんなもんだろ。
評価されて給料もらいたかったらその前に努力しろってんだ。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:18:45 ID:sIdrKG+XO
大企業はいいな。公務員みたいに叩かれなくて貰い逃げ。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:18:49 ID:fxTrWgUw0
大企業勤めの奴、月当たりの残業は何時間？
死ぬほど働く奴が給料をたんまり貰うのは当たり前だと思うんだ
死ぬほど働く奴が給料をたんまり貰うのは当たり前だと思うんだ
773 ：768：2007/10/28(日) 17:19:21 ID:AyZrZeWGO
>>769
夕張もっと凄いぞ
夕張もっと凄いぞ
774 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:19:44 ID:JeW3UrVc0
ハイハイ
高給取りの民間企業から逃げ出して大学院生ニートを経て
痴呆公務員に落ち着き年収500万の３７歳がコソコソ通りますよ
高給取りの民間企業から逃げ出して大学院生ニートを経て
痴呆公務員に落ち着き年収500万の３７歳がコソコソ通りますよ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:20:57 ID:fxTrWgUw0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:21:09 ID:aQvJvYCm0
公務員のボーナスを上げるためのデマを流してます
778 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:21:26 ID:Y6ejgHT00
公務員は国の借金をどうにかしなきゃ給料なんて上げてはダメだろ?
普通の会社じゃ考えらんない事態だけど。
普通の会社じゃ考えらんない事態だけど。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:22:02 ID:sIdrKG+XO
>>772
あふお。大企業になればなるほど楽ちんな所が増える。キツい所もあるらしいが中小の比じゃないかと。
あふお。大企業になればなるほど楽ちんな所が増える。キツい所もあるらしいが中小の比じゃないかと。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:22:21 ID:+7gy6VHA0
おまえらも大手に就職すればいいだけじゃん
781 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:22:30 ID:1f3ALVCM0
医者なんて０なのに。
782 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:23:57 ID:fxTrWgUw0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:24:09 ID:JeW3UrVc0
>>781
俺の主治医だった内科医はセメント屋の従業員だったからボーナス出たんじゃないかな
俺の主治医だった内科医はセメント屋の従業員だったからボーナス出たんじゃないかな
>>774
正直、勝ち組に見える。
正直、勝ち組に見える。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:24:36 ID:AyZrZeWGO
俺の自治体は扶助費でパンクしそうなんだよなぁ
だから400万で納得してる
だから400万で納得してる
会社もわかってきた
基本給上げずにボーナスで調整。
基本給上げずにボーナスで調整。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:25:01 ID:sIdrKG+XO
大企業が高待遇→何故か公務員が叩かれる。
本当は企業に八つ当たりしたいんだろね。
本当は企業に八つ当たりしたいんだろね。
788 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:25:44 ID:/5ElfPTq0
45歳年収550万の俺様は実は勝ち組だったのか。
>>778
国の借金っていっても、普通の借金と違って国内で金を流通してるだけだし
あっても問題ないものなんだけどね（ただし、あんまり借りすぎると信用がなくなる）。
国際レベルで考えれば日本は世界最大の債権国。
変な印象とかに惑わされず公務員の給料は法律どおりに決めたらいいんじゃない
かなあ。
国の借金っていっても、普通の借金と違って国内で金を流通してるだけだし
あっても問題ないものなんだけどね（ただし、あんまり借りすぎると信用がなくなる）。
国際レベルで考えれば日本は世界最大の債権国。
変な印象とかに惑わされず公務員の給料は法律どおりに決めたらいいんじゃない
かなあ。
790 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:26:54 ID:wWdNhCWn0
痴呆公務員の平均年収750万とか言うけどあれマジなん？
ま～、平均だからこれ位なのかもしれないけど
ま～、平均だからこれ位なのかもしれないけど
791 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:27:07 ID:a2YGL81R0
>>788
勝ち組は氏ね
勝ち組は氏ね
792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:29:08 ID:a2YGL81R0
年収＝年齢×10万円以上は勝ち組
お前らはサービスにチップ払えや糞が
お前らはサービスにチップ払えや糞が
794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:30:21 ID:sIdrKG+XO
795 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:31:00 ID:ZLHJV1Kw0
>>751
それはもう無理だよ。株の持ち合いやってなぁなぁだった時代ならそれも
できたけど、今は下手にそれやると株主に対して説明できなくなったりするから。
今ボーナスゼロな人は、今後も出ることはないと思った方が良い。
>>772
先月は10時間くらいでした。
それはもう無理だよ。株の持ち合いやってなぁなぁだった時代ならそれも
できたけど、今は下手にそれやると株主に対して説明できなくなったりするから。
今ボーナスゼロな人は、今後も出ることはないと思った方が良い。
>>772
先月は10時間くらいでした。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:31:54 ID:fxTrWgUw0
797 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:34:56 ID:Q9esImH6O
Ⅱ種採用の国家公務員30歳ですが、
手取り19万6000円です。
ただでさえ新規採用の抑制や合理化で人減らしの上に、
仕事は広範多岐にわたり、専門の分野を育成できません。
ただ、同じ国家公務員でも自衛官の知人は月収30万円です。
平均するとちょうどいいのかな…
手取り19万6000円です。
ただでさえ新規採用の抑制や合理化で人減らしの上に、
仕事は広範多岐にわたり、専門の分野を育成できません。
ただ、同じ国家公務員でも自衛官の知人は月収30万円です。
平均するとちょうどいいのかな…
>>779
ピラミッドの上にいけばいくほど搾取するのは資本主義の基本だもんな
よくバイトやパートみたいな単純労働者を大した仕事をしていない等とごく潰しみのような発言を目にするけど
労働に対する対価比で見たらバイトが一番働いて上の奴ほどごく潰しなんだよね
ピラミッドの上にいけばいくほど搾取するのは資本主義の基本だもんな
よくバイトやパートみたいな単純労働者を大した仕事をしていない等とごく潰しみのような発言を目にするけど
労働に対する対価比で見たらバイトが一番働いて上の奴ほどごく潰しなんだよね
799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:36:11 ID:AyZrZeWGO
俺の自治体
最高職の副市長が年収880マソ
ちなみにテレビ局はマジで平均年収1000マソ超えてるのな
最高職の副市長が年収880マソ
ちなみにテレビ局はマジで平均年収1000マソ超えてるのな
800 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:36:12 ID:wWdNhCWn0
801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:36:58 ID:BgAung680
802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:37:03 ID:bYD6V3XO0
>>753
良いこと言うなぁ。
格差だとか底辺だとかいう言葉が出始めたのも
リストラやる会社が経営感覚持った優秀な会社みたいに
言われ始めた頃からだよね。
あの頃から底辺の人たち映して、
「今日本はこんなに不況です！」
ってマスコミが特集組んだりしだしたよね。
良いこと言うなぁ。
格差だとか底辺だとかいう言葉が出始めたのも
リストラやる会社が経営感覚持った優秀な会社みたいに
言われ始めた頃からだよね。
あの頃から底辺の人たち映して、
「今日本はこんなに不況です！」
ってマスコミが特集組んだりしだしたよね。
803 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:37:59 ID:ar4fRR2c0
去年までニート引きこもり５年、
今年ボーナス７０－８０万
はたらかないより働くほうがマシだよ
どうせ暇なら
今年ボーナス７０－８０万
はたらかないより働くほうがマシだよ
どうせ暇なら
804 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:38:40 ID:3D8fAa8y0
まさにバブル到来か。大手銀行も採用が始まってるし、新しい時代だな。
こういう時代は長く続かないから、公務員になる人も多いんだよなｗｗｗ
こういう時代は長く続かないから、公務員になる人も多いんだよなｗｗｗ
805 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:39:47 ID:lNEOkykh0
へぇ年末は国交省悪法で建築業総崩れなのにねぇ
806 ：|| <・>|￣| <・> |── /＼ ：2007/10/28(日) 17:40:30 ID:oprO48gi0
>>563
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50
それと 今日爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
（新着）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1310743 （１０月２８日ニコニコに追加））
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及ニコニコ画像に独白！（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375183
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657
(youtube）
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/8FlqFWGpHrM/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/Awoskqcsgic/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
ついでに
層化 Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3
（前半はＤＱＮ亀田問題）
大田総理のマニフェスト（層化と公明党を論議）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm145355
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50
それと 今日爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
（新着）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1310743 （１０月２８日ニコニコに追加））
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及ニコニコ画像に独白！（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375183
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657
(youtube）
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/8FlqFWGpHrM/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/Awoskqcsgic/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
ついでに
層化 Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3
（前半はＤＱＮ亀田問題）
大田総理のマニフェスト（層化と公明党を論議）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm145355
807 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:40:33 ID:BfmaReWZ0
おれは37歳フリーター当然独身
手取り1２万
ボナース当然無し
家賃35000
光熱費9000
回線使用料5000
携帯9000
国民年金＆国保17000
食費23000
遊興15000
煙草7000
これじゃあ生活できない！！！
て感じ 早く死にたい
手取り1２万
ボナース当然無し
家賃35000
光熱費9000
回線使用料5000
携帯9000
国民年金＆国保17000
食費23000
遊興15000
煙草7000
これじゃあ生活できない！！！
て感じ 早く死にたい
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:41:10 ID:hb1ayyF+0
これだと公務員のボーナスは１００万必要だな
809 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:41:27 ID:xFwt8XAxO
この前朝礼で、今年は大変忙しくて連日ご苦労様～
から始まって
最近は業界の競争が厳しくなって～利益は下がる一方～残業は控えめに～
だってよ
時間がもったいねんだからボーナス少ないって一言でいえよ
会社の決算でバレバレなのにくだらない嘘ついてんじゃねー
去年は先行投資で出費が～とか言ってたなw
毎年社長が市の長者番付一位なのはどうなのよ
から始まって
最近は業界の競争が厳しくなって～利益は下がる一方～残業は控えめに～
だってよ
時間がもったいねんだからボーナス少ないって一言でいえよ
会社の決算でバレバレなのにくだらない嘘ついてんじゃねー
去年は先行投資で出費が～とか言ってたなw
毎年社長が市の長者番付一位なのはどうなのよ
810 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:42:01 ID:lNEOkykh0
>>807
とりあえずタバコを止める事から始めよう( ･∀･)ﾉ
とりあえずタバコを止める事から始めよう( ･∀･)ﾉ
おれの日収・・・
>>807
回線切ったら？
回線切ったら？
815 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:45:09 ID:8pZtk+HG0
816 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:46:32 ID:KDjZvKixO
物価が上昇した分給料が上がっただけで、
今までと何も変わらない罠
今までと何も変わらない罠
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0
大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。
そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。
会社作って起業するのもいいんじゃないか？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0
大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。
そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。
会社作って起業するのもいいんじゃないか？
818 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:49:58 ID:/5ElfPTq0
毎晩発泡酒を飲める俺様は間違いなく勝ち組ですね？
819 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:51:15 ID:1ITE1UqR0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:52:14 ID:HpU47Z690
俺の給料42万
少ないかね
少ないかね
821 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:53:23 ID:+7gy6VHA0
>>807
12マンだったら働かないほうがましだろ
12マンだったら働かないほうがましだろ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:53:48 ID:Ww1+UHwXO
823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:53:56 ID:Dn4+JAbU0
>>820
♂だけど結婚しようよ！
♂だけど結婚しようよ！
824 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:55:06 ID:eir/9m7sO
俺なら、４２万あれば半分は風俗だな…
>>807
家賃35,000円て首都圏なら神だが、どの辺に住んでるの？
家賃35,000円て首都圏なら神だが、どの辺に住んでるの？
826 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:56:05 ID:/5ElfPTq0
>>824
お前には右手があるだろ。それで充分だろ。
おかずにはこれでも使え。
http://www.idolgogo.com/img/pixy/saki_takaoka/saki7.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/1971.jpg
http://4.dtiblog.com/i/idoll05/file/tohno_natuko20.jpg
http://www.asianuncensored.com/122004/1012-miyuki-komatsu/japholic008.jpg
http://www4.kinghost.com/asian/jpidols/pg165/0014.jpg
お前には右手があるだろ。それで充分だろ。
おかずにはこれでも使え。
http://www.idolgogo.com/img/pixy/saki_takaoka/saki7.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/1971.jpg
http://4.dtiblog.com/i/idoll05/file/tohno_natuko20.jpg
http://www.asianuncensored.com/122004/1012-miyuki-komatsu/japholic008.jpg
http://www4.kinghost.com/asian/jpidols/pg165/0014.jpg
>>816
物価って上昇しているのか？
物価って上昇しているのか？
828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:56:25 ID:1ITE1UqR0
>>820
プッ！俺の年収の半分だ
プッ！俺の年収の半分だ
>>826
開くのが怖いjpg貼るなよ。
開くのが怖いjpg貼るなよ。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:57:29 ID:ar4fRR2c0
手取り４０万ぐらいあって（社宅）
なら結構楽だよね
３０万の俺だと実家じゃないと厳しい
なら結構楽だよね
３０万の俺だと実家じゃないと厳しい
>807
まずはタバコ代を節約してみるとか？
20代だと会社の平均が90万あったとしても、
平均までもらえない現実だよね、切ないよなぁ～。
今年は、冬のボーナスで新しいノートパソコンが
欲しいなぁ～。
まずはタバコ代を節約してみるとか？
20代だと会社の平均が90万あったとしても、
平均までもらえない現実だよね、切ないよなぁ～。
今年は、冬のボーナスで新しいノートパソコンが
欲しいなぁ～。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:58:32 ID:D7iVb8630
だから公務員も上げるって事ですか
>>830
お前日本人の平均以上貰って何いってるんだよ。
お前日本人の平均以上貰って何いってるんだよ。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:58:54 ID:OikEbFfKO
>>825
首都圏でもピンキリだし、物件によってもピンキリだから、そんないう程のもんでもない
首都圏でもピンキリだし、物件によってもピンキリだから、そんないう程のもんでもない
835 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:00:56 ID:HgVwfaYP0
836 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:01:11 ID:ar4fRR2c0
837 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:01:20 ID:+icN1VM/0
もうボーナスの季節か。
今回も鬼女板の妄想合戦で楽しませてもらいますよ。
今回も鬼女板の妄想合戦で楽しませてもらいますよ。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:01:32 ID:Yav4pU/f0
現実的な話中小は集計しきれないからだろ。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:02:06 ID:KDjZvKixO
社会人5年生の俺に教えて
こういった場合 手取額？支給額？どっち？
こういった場合 手取額？支給額？どっち？
841 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:04:04 ID:k03ejdABO
842 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:05:27 ID:5oDulS2B0
843 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:05:38 ID:OikEbFfKO
>>840
普通は支給額
普通は支給額
844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:06:30 ID:/5ElfPTq0
>>829
ファイル名を見れば大丈夫そうなことがわかるだろ。
ファイル名を見れば大丈夫そうなことがわかるだろ。
民間は成果主義なんだから高給取りでいいんだよ
公僕は労働の対価としては貰いすぎなんじゃボケ
地域格差問題なんぞ、誰もきにしちゃいねーよ
民間と公僕の労働雇用格差のが問題
とくに、痴呆
てめーら公僕は優遇されすぎてんだよ！
役所の事務職員が一番の寄生虫
公僕は労働の対価としては貰いすぎなんじゃボケ
地域格差問題なんぞ、誰もきにしちゃいねーよ
民間と公僕の労働雇用格差のが問題
とくに、痴呆
てめーら公僕は優遇されすぎてんだよ！
役所の事務職員が一番の寄生虫
846 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:07:53 ID:+icN1VM/0
>>842
しかもあいつら額面200万で少ないとか言ってるしな
しかもあいつら額面200万で少ないとか言ってるしな
847 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:08:50 ID:lzSQSQPzO
>840支給額
848 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:08:54 ID:JwyDDRbP0
でなに？ 経済が上向いてるってことがいいたいの？ 経団連。
ご自分の機関紙でどうぞ。肝心の国家は経済規模が縮小し続けるのみ。
ご自分の機関紙でどうぞ。肝心の国家は経済規模が縮小し続けるのみ。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:09:28 ID:Dn4+JAbU0
ｷﾔﾝﾕｰｷｰﾌﾟ ﾌﾟｰｱ ｼｰｸﾚｯﾄ ♪
850 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:09:34 ID:lX9/qFAS0
851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:11:14 ID:DEdc3FXe0
大手だけでなく全ての業種の平均出せよ。
景気が良くなったつもりか？
そしてコレを見てまた景気が良くなったと騙される日本国民乙。
景気が良くなったつもりか？
そしてコレを見てまた景気が良くなったと騙される日本国民乙。
>>845
オマエ公務員がどんな仕事してるかしらんだろ
オマエ公務員がどんな仕事してるかしらんだろ
去年は300万、今年は40万くらいかな
854 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:11:55 ID:JwyDDRbP0
鬼女板では300万がデフォです。
856 ：痔治労：2007/10/28(日) 18:12:44 ID:fbDmBdrb0
これでまたベースアップ出来るな
857 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:12:47 ID:HgVwfaYP0
>>837
あいつら何やってんだ？
あいつら何やってんだ？
858 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:13:41 ID:lX9/qFAS0
859 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:13:42 ID:1EkLxbSUO
日本は中小企業だらけなんだがな……。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:14:21 ID:LpPj1BGf0
去年１５０万だったし今年は１８０万くらいないかな～
ないよな～景気いい会社はうらやましい。
ないよな～景気いい会社はうらやましい。
>>858
い㌔
い㌔
863 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:15:15 ID:0R8UBTQ10
高給取りはここに書き込むひまがなくて
ここに書き込むひまがあるやつが安月給ということがよくわかった
ここに書き込むひまがあるやつが安月給ということがよくわかった
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:15:18 ID:JwyDDRbP0
>>858
すまん 俺空気読んでなかったなｗ
すまん 俺空気読んでなかったなｗ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:16:24 ID:VMCzf6rj0
ボーナス９０万って俺の年収の半分じゃねえか・・・
すげーーなあ！
すげーーなあ！
>>850
ﾜﾛｽそしてｲｷﾛｗｗｗ
ﾜﾛｽそしてｲｷﾛｗｗｗ
868 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:17:23 ID:5oDulS2B0
869 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:17:36 ID:Ww8+dWua0
ナス９０万も貰ってみたいな
９０万あったら半分貯金してもう半分で年末年始に東京で豪遊できる
９０万あったら半分貯金してもう半分で年末年始に東京で豪遊できる
870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:18:42 ID:pzHN4SEcO
ボーナスって聞いた事あるがもらった事ない
871 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:18:58 ID:LpPj1BGf0
>>869
お前だけ非課税か。うらやましいな。
お前だけ非課税か。うらやましいな。
872 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:19:11 ID:HgVwfaYP0
>>869
支給が９０万だと手取りは６５万ぐらい。
支給が９０万だと手取りは６５万ぐらい。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:19:38 ID:xDxxDpecO
＞30
同棲、結婚は「する」だけなら節約になるぞ。
前者は家賃が半分になるし、後者は節税になる。
一番嫌味なサイレントテロは式を挙げずに結婚だと思うので、喪男女同士入籍する事をお勧めする。
同棲、結婚は「する」だけなら節約になるぞ。
前者は家賃が半分になるし、後者は節税になる。
一番嫌味なサイレントテロは式を挙げずに結婚だと思うので、喪男女同士入籍する事をお勧めする。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:19:58 ID:BSTQNkExO
通常の三倍貰ってるスレはここですか
大手って賞与だけでも数百万のイメージがあるんだが
そうか・・90万くらいのもんなのか・・
876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:20:41 ID:2et6xykfO
(´･ω･｀)
>>874
使わなければどうということはない。
使わなければどうということはない。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:21:41 ID:Ww8+dWua0
879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:22:01 ID:K06Tms7/0
大企業の幹部クラスに莫大なボーナスを払えば、平均が上がる。
そもそも大企業の社員は、労働人口のほんのわずかな％に過ぎない。
自分たちの懐に入れる金増やして、企業は利益を社員に還元してます
よっていうアピール。中小零細、個人事業者、派遣アルバイトから
利益を搾り取ってるくせに、経済的に苦しいのは自業自得と宣伝
する経団連と政府関係者。国民をｺｹにしてるんだよ。
そもそも大企業の社員は、労働人口のほんのわずかな％に過ぎない。
自分たちの懐に入れる金増やして、企業は利益を社員に還元してます
よっていうアピール。中小零細、個人事業者、派遣アルバイトから
利益を搾り取ってるくせに、経済的に苦しいのは自業自得と宣伝
する経団連と政府関係者。国民をｺｹにしてるんだよ。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:23:26 ID:ZLHJV1Kw0
>>367
君はこれから高くなるんですよ。20代のうちなんか、大手でも兵隊だから
たいして貰えませんよ。もう2～3年待ってご覧。ホワイトカラーならこの金額
を上回る額を貰えるようになるから。
>>393
んなことないですよ。所謂、総合職なら30歳半ばを過ぎたら、管理職でなくても
よほど評価が悪くない限りこれくらいの額は行くはずです。
君はこれから高くなるんですよ。20代のうちなんか、大手でも兵隊だから
たいして貰えませんよ。もう2～3年待ってご覧。ホワイトカラーならこの金額
を上回る額を貰えるようになるから。
>>393
んなことないですよ。所謂、総合職なら30歳半ばを過ぎたら、管理職でなくても
よほど評価が悪くない限りこれくらいの額は行くはずです。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:24:12 ID:EQDXDuUl0
>>875
銀行とメーカーはまた違う
銀行とメーカーはまた違う
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:24:29 ID:ar4fRR2c0
ボーナスの平均値って統計は全く意味なくなってると思うんだよね
パートや派遣で働いてる人はたくさんいるわけだし、その企業が使って
働いてる人間の総数と、ボーナス支給人数が全然違うと思うから。
ボーナスが高いってニュースのほうが消費、購買を刺激するだろうから
流される、その為に流す典型的な情報の１つだと思う
パートや派遣で働いてる人はたくさんいるわけだし、その企業が使って
働いてる人間の総数と、ボーナス支給人数が全然違うと思うから。
ボーナスが高いってニュースのほうが消費、購買を刺激するだろうから
流される、その為に流す典型的な情報の１つだと思う
883 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:24:35 ID:KDjZvKixO
大手電機だけどボーナスは前から90万くらい。
毎月残業代30万、基本給30万くらい。
でも生活苦しいわ。
毎月残業代30万、基本給30万くらい。
でも生活苦しいわ。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:24:38 ID:5oDulS2B0
俺はトラックメーカー工員30だが額面で55万だなぁ
90万つったら役職ついてる班長で40歳位の人たちだな、内の会社だと
開発、労務、購買の連中は知り合いがいないから知らん
90万つったら役職ついてる班長で40歳位の人たちだな、内の会社だと
開発、労務、購買の連中は知り合いがいないから知らん
885 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:25:44 ID:OikEbFfKO
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:28:05 ID:Y5izFJJd0
>>883
なにに金使ってるんだ・・・
なにに金使ってるんだ・・・
>>883
そんだけ貰ってて何が不満なんだ？
そんだけ貰ってて何が不満なんだ？
全国銀行課長で夏は165万円。
冬は支店の業績よかったし、多少期待できるかな。
冬は支店の業績よかったし、多少期待できるかな。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:33:39 ID:ZLHJV1Kw0
890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:34:59 ID:9PLPCPZy0
額面７０ちょっとの俺は３０過ぎても未だ平均に到達せず・・
891 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:37:46 ID:h3HcUICj0
>>880
あのさあ、あんた視野が狭いと思うよ。
あのさあ、あんた視野が狭いと思うよ。
892 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:38:31 ID:vpWc5y/00
893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:40:50 ID:ECtwu4xJ0
非鉄金属（住友電工子会社） 32歳 去年の冬のボーナス手取り40万円。
やめてもいいか？
やめてもいいか？
>>879
大多数の国民は日本から離れては生活できそうにないからね
大多数の国民は日本から離れては生活できそうにないからね
たまに勝ち組の書き込みがチラホラあるな
897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:47:57 ID:ZLHJV1Kw0
898 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:47:57 ID:DI7UgwbhO
なに？ボーナスって…
貧乏自慢＋体制への不満
2chの風物詩ですねw
2chの風物詩ですねw
900 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:54:41 ID:Yav4pU/f0
エネルギー 院卒27歳 去年の冬のボーナス手取り45万
…高いのか？
…高いのか？
901 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:56:46 ID:8nGBPMp6O
29歳で今冬は少し評価が良かったので119万
けど期末ボーナスは期待できないな。業績微妙
けど期末ボーナスは期待できないな。業績微妙
902 ： ◆C.Hou68... ：2007/10/28(日) 18:57:03 ID:GPETuE2b0
どこの国の話だよ・・・うわーん
903 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:58:10 ID:ajbqwHLFO
私の会社は新入社員でも100は貰える。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 18:59:52 ID:VMCzf6rj0
>>898
「暴茄子」っていう中国産の食べ物だ、日本人には関係ない
「暴茄子」っていう中国産の食べ物だ、日本人には関係ない
外資保険 大卒27歳
去年の冬の棒茄子手取り95ﾏｿ
去年の冬の棒茄子手取り95ﾏｿ
906 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:01:18 ID:+SNbdeMXO
貧乏学生の俺に恵んでくれ!
907 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:02:16 ID:wnw1VqZI0
* *←うにです
＊ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
908 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:05:22 ID:+SNbdeMXO
てかここ金持ち多いな
909 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:06:38 ID:iXXP9/fb0
>>900
格差社会だから、９０万超える人もいるだろうけど、ボーナスなんて見たことない人間も増加してるんだよ・・・
格差社会だから、９０万超える人もいるだろうけど、ボーナスなんて見たことない人間も増加してるんだよ・・・
３０代後半 金融 冬のボーナスは約３百万
２０代のときの３倍になってる
２０代のときの３倍になってる
911 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:09:07 ID:j3zTTnxK0
「大企業の平均」って意味が分からんよ。
圧倒的大多数の中小企業、全労働人口の平均をなぜ出さない？
あ、大人の事情ですか。そーですか。
圧倒的大多数の中小企業、全労働人口の平均をなぜ出さない？
あ、大人の事情ですか。そーですか。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:10:21 ID:wnw1VqZI0
お前ら他人のボーナス額にナーバスになりすぎなんじゃね？
景気いいね
大手だけは
大手だけは
915 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:12:41 ID:/5ElfPTq0
そのうち日本でも革命が起きるかもな。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:13:09 ID:Y0MaMEeT0
ウチは夏３ヶ月冬５ヶ月だな。
俺が習ったマクロ経済学じゃ国民の所得と物価があがってインフレにならなきゃ好景気と言えないはずなんたが最近は違うみたいだなwww
918 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:14:59 ID:wnw1VqZI0
お前ら他人のナーバス額にボーナスになりすぎなんじゃね？
919 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:15:30 ID:iXXP9/fb0
>>807
遊興と煙草と携帯は切っても問題ないだろ。
遊興と煙草と携帯は切っても問題ないだろ。
総務なんでボーナスの金額知っている漏れ・・・
手取り23万程度
使い道
Benchmark DAC1
SRS-3050A
XLR60
ええ、ほとんど飛んでいきます
手取り23万程度
使い道
Benchmark DAC1
SRS-3050A
XLR60
ええ、ほとんど飛んでいきます
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:18:06 ID:9j+2azIq0
経団連が発表しない方がまだ大衆を騙せただろうに。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:18:20 ID:wnw1VqZI0
>>920
貯金しようぜ・・・
貯金しようぜ・・・
924 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:22:58 ID:+gjryuBh0
925 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:23:09 ID:Lw/uF2TV0
大企業に勤めてる人だけが気にすればいい数値だし、
こんなにもらえない中小やボーナス無しの人の嫉妬を買い、
無駄なフラストレーションの連鎖を生み出せばいい
こんなにもらえない中小やボーナス無しの人の嫉妬を買い、
無駄なフラストレーションの連鎖を生み出せばいい
926 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:24:54 ID:OWElRF6M0
どうやら不景気なのはオレの会社だけのようですね
927 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:26:00 ID:VMCzf6rj0
ボーナス貰えない人種は、ひたすら貯蓄に走るしかないな
製品の価格設定とか、各種運賃とかも大手のボーナスとか給料額の平均で決まっていくわけだから
どんどんきつくなるだけだし
製品の価格設定とか、各種運賃とかも大手のボーナスとか給料額の平均で決まっていくわけだから
どんどんきつくなるだけだし
928 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:26:48 ID:wnw1VqZI0
ま、ボーナスが出ても車やらパソコンやらのローンで４分の３吹っ飛ぶのでどうでもいいですよ
929 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:27:06 ID:CMxbbZSbO
>917
別に間違ってない。
現在、急速にインフレしてる。
原油はバレル90＄を超えた。
不動産も便利な所はどんどん上がってる。
ただインフレも好景気も海外を経由して来るものだから、
外人が買わない物はどんどん値が下がる。
別に間違ってない。
現在、急速にインフレしてる。
原油はバレル90＄を超えた。
不動産も便利な所はどんどん上がってる。
ただインフレも好景気も海外を経由して来るものだから、
外人が買わない物はどんどん値が下がる。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:29:02 ID:Jw/wjk5k0
おれ、給料高いって言われてるマスコミだけど、今年の冬はせいぜい１３０万くらいだよ。３４歳ね。
インフレはいいことだと思うよ
インフレが続けば大企業の下請け締め付けが社会問題を起こしてくれるからｗ
インフレが続けば大企業の下請け締め付けが社会問題を起こしてくれるからｗ
932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:32:48 ID:0gZPxHB5O
大企業に入社出来なかったら
死んだ方が辛い思いしなくていいな
もし家族とかも亡くなった後なら
死んだ方が辛い思いしなくていいな
もし家族とかも亡くなった後なら
933 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:35:01 ID:WtH63yWZ0
大手だけだよ零細企業は４ぶんの１
大手→中小を締め付け→利益拡大
この図式を許している自民死ね
絶対、自民には投票しない
この図式を許している自民死ね
絶対、自民には投票しない
>>930
金融とかマスコミとか、貧乏人にはなくてもいいものばかり給料が高いんだな。
金融とかマスコミとか、貧乏人にはなくてもいいものばかり給料が高いんだな。
936 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:45:10 ID:Jw/wjk5k0
>>935
マスコミはともかく、金融は絶対必要だろ。
マスコミはともかく、金融は絶対必要だろ。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:46:12 ID:pQT2GKB90
ボーナスの理由はな
会社が嫌になっても「次のボーナスまで・・」と思わせる為
会社が嫌になっても「次のボーナスまで・・」と思わせる為
938 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:46:23 ID:RdMhsPHA0
ボーナスが増えるから消費税からお金を搾り取れるとアピールできてよかったですね
939 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:46:54 ID:pQT2GKB90
>932
俺は親孝行してねえから、母親が死ぬまでは我慢して仕事することにしてるぜ
俺は親孝行してねえから、母親が死ぬまでは我慢して仕事することにしてるぜ
ボーナスって何？
941 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:50:46 ID:wnw1VqZI0
微生物の一種
942 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:53:21 ID:pNWufcbDO
寸志10万ですが何か？
>>914
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:56:21 ID:EmyPhBXZO
>>942
派遣社員の俺にはそれすらない
派遣社員の俺にはそれすらない
945 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:56:27 ID:pQT2GKB90
>940
所属する組織の利益率が給与に影響する為のシステム
年２回だけ業績や個人成績に応じて給与の額が変わるようになっている
所属する組織の利益率が給与に影響する為のシステム
年２回だけ業績や個人成績に応じて給与の額が変わるようになっている
946 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 19:59:02 ID:VMCzf6rj0
自分の子供がもし大企業に就職できなかったら、
ボーナスも無しの悲惨な人生が待っていると想像しただけで冷や汗でるなあ
子作りなんか自分が生活するだけで精一杯なのにリスク高すぎ、絶対に無理だな
ボーナスも無しの悲惨な人生が待っていると想像しただけで冷や汗でるなあ
子作りなんか自分が生活するだけで精一杯なのにリスク高すぎ、絶対に無理だな
947 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:03:23 ID:GmXHUAES0
大企業つーても一部上場企業全部が９０万以上貰えるわけないし、
殆どの大企業は９０万以下じゃないのか？
殆どの大企業は９０万以下じゃないのか？
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:04:05 ID:+gjryuBh0
949 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:05:19 ID:0gZPxHB5O
死にたくなるね
父親もお爺ちゃんも公務員だったのに
俺だけ落ちこぼれの中小企業でボーナスもしょぼい
結婚出来ないかもなぁ(^_^;)
父親もお爺ちゃんも公務員だったのに
俺だけ落ちこぼれの中小企業でボーナスもしょぼい
結婚出来ないかもなぁ(^_^;)
公務員批判するまえに、こいつら批判しろ！
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:06:53 ID:pGhnSdBE0
952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:08:29 ID:+gjryuBh0
>>930
とりあえず氏ね（ｗ
とりあえず氏ね（ｗ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:10:51 ID:iXXP9/fb0
954 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:11:34 ID:dv1dahMy0
自己責任論は、自分のストレスや社会の矛盾を自分自身に向けさせる、
最もコストのかからない、もっとも安上がりに貧困を見えなくさせる手段です
最もコストのかからない、もっとも安上がりに貧困を見えなくさせる手段です
955 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:13:11 ID:Y5izFJJd0
みんな！
これに全財産を投入するんだ！！！
【サッカー】totoBIG 1等６億円が1口 21億円が次回へキャリー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193569305/
これに全財産を投入するんだ！！！
【サッカー】totoBIG 1等６億円が1口 21億円が次回へキャリー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193569305/
956 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:13:58 ID:pGhnSdBE0
派遣の人も統計に入れてください
0円だって入れてくれ
実態が分かる
0円だって入れてくれ
実態が分かる
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:15:15 ID:0gZPxHB5O
同窓会とか行きたくなくなるなぁ
結局世の中金(-.-;)
結局世の中金(-.-;)
958 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:18:00 ID:dv1dahMy0
誰にだって欠陥の１０っこや20っこはある。
だけど欠陥があるけれども生きていける人と、
生きていけなくなっちゃった人が居るだけなんで
あなたが特別人間として失格なわけじゃない
安定して生きていけちゃう人は自分に欠陥がないと思っていて、
生きていけない奴は自分の欠陥だと思いたがる。
だけど欠陥があるけれども生きていける人と、
生きていけなくなっちゃった人が居るだけなんで
あなたが特別人間として失格なわけじゃない
安定して生きていけちゃう人は自分に欠陥がないと思っていて、
生きていけない奴は自分の欠陥だと思いたがる。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:18:43 ID:VMCzf6rj0
960 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:18:56 ID:+2M69evZ0
ボーナスなしの年収300万円ですが普通に生きてます
961 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:19:21 ID:4TA9KiffO
公務員は手当てカットに給料ボーナス減ってるっていうのに
来年就活なんだが、企業と公務員どっちがいいんだ？
来年就活なんだが、企業と公務員どっちがいいんだ？
>>959
自転車
自転車
963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:22:09 ID:YwogXJgS0
964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:22:24 ID:Y5izFJJd0
965 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:23:42 ID:0gZPxHB5O
こういうの見ると
普通に生きる気力無くすし
しょぼい人生最悪
普通に生きる気力無くすし
しょぼい人生最悪
966 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:25:07 ID:Y/Z+kQMv0
格差社会の美しい国が次第に実現されているようですね
968 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:25:44 ID:MNPNGkXE0
俺の会社は一部上場の大企業だけど90万なんて遠く及ばないぞ。
公務員の方が良いに決まっている。
民間企業はもう定年まで会社が残っているか分からない。
会社が潰れたら年功序列はリセット。給料大幅ダウン。
>>3
なんだ嘘か
なんだ嘘か
971 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:26:58 ID:O2R7uhQf0
972 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:27:09 ID:0R8UBTQ10
大企業以外はみんな公務員にすればいい
973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:28:01 ID:Y5izFJJd0
974 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:29:54 ID:f59MHDXP0
必死で勉強して仕事して、ボーナスが、たかだか90万で狂乱かよｗ
アホ臭い人生だよ。高校中退、33歳、田舎暮らしの無職の俺が
2時間でデイトレで300万取っている事実。
ボーナスの為に必死になってさっさ死ね
アホ臭い人生だよ。高校中退、33歳、田舎暮らしの無職の俺が
2時間でデイトレで300万取っている事実。
ボーナスの為に必死になってさっさ死ね
975 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:30:14 ID:Ij+SgT9J0
９０マンなんてぜってー行かない・・・・
多分、７０チョイ超えくらいだと思う
多分、７０チョイ超えくらいだと思う
976 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:31:06 ID:5wc5UlIq0
977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:31:20 ID:0R8UBTQ10
おいら月収３００万なんだけど月収１００万のヤツの方が優雅な生活
してるんだよね
海外旅行も行ったり。。。女のこなんだけど
してるんだよね
海外旅行も行ったり。。。女のこなんだけど
普通ボーナスって12月にでるもの？
979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:32:31 ID:X5MpFFG30
農業＋地方公務員
って、兼業は本当は最先端のリスクマネージメントしてるよな。
これからどう転ぼうと飯は食える。
って、兼業は本当は最先端のリスクマネージメントしてるよな。
これからどう転ぼうと飯は食える。
俺・・・自分へのボーナスはキャッシングで借りるわ(;ﾟ∀ﾟ)=3
90万！分割またはリボじゃないと返済で金がなｗ
明日特攻します。。
90万！分割またはリボじゃないと返済で金がなｗ
明日特攻します。。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:34:58 ID:yLky6vWM0
税込み月収や、住宅ローンやかみさんに分捕られる分を差し引いて
本当に重要なのは、実際に幾ら好き勝手に自分が使えるかが問題だ。
本当に重要なのは、実際に幾ら好き勝手に自分が使えるかが問題だ。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:35:40 ID:OvfiKcgBO
983 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:36:24 ID:5wc5UlIq0
祝！長尾さん当選！！
984 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:39:39 ID:jspQO3wD0
９０万って涙が出るな。
地方公務員の俺様は２３０万だけどな。
地方公務員の俺様は２３０万だけどな。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:39:52 ID:wnw1VqZI0
1000なら来季ボーナス１０００万！それ以外なら１０００円
986 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:41:16 ID:snkSlUWfO
夢のない人間ばかりだね。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:43:01 ID:Y5izFJJd0
10万貰えたら御の字だぜ・・・
俺はパラサイトだから安月給でも優雅な暮らし
が出来ていた…今月までは。
が出来ていた…今月までは。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:46:46 ID:x89Y/GoV0
大手企業の一部です・・・一部！
こんなのに報道が煽るから腐っているのです、懲りないマスコミ！
亀田の時も煽ってきたのがマスコミ！
平均的な給料は十数年下がり続けています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
給料は数十年下がりっぱなしで賃金無しの残業は増えっぱなしです。
こんなのに報道が煽るから腐っているのです、懲りないマスコミ！
亀田の時も煽ってきたのがマスコミ！
平均的な給料は十数年下がり続けています。
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給料は数十年下がりっぱなしで賃金無しの残業は増えっぱなしです。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:50:04 ID:+gjryuBh0
992 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:51:05 ID:6PmxpRMvO
旦那は40歳で子供二人の家族手当入れても手取り１５万円ですよ～
このスレで一番貧乏だな～。
貯金も1200万円、投信600万円しかないから退職金代わりに取っとかないと
このスレで一番貧乏だな～。
貯金も1200万円、投信600万円しかないから退職金代わりに取っとかないと
993 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:52:06 ID:/MGt190S0
iPod nano が欲しいと思いつづけて半年間
まだ買えない
まだ買えない
994 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:54:08 ID:dv1dahMy0
働かざるもの食うべからずって何処国の格言でしたっけ？
995 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:54:32 ID:5wc5UlIq0
997 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:54:58 ID:RFCZNgKh0
広瀬裕二
住所:埼玉県川口市安行原930-32-2 安行原マンション9階
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E5%B8%82%E5%AE%89%E8%A1%8C%E5%8E%9F930-32-2 [source] [check] [source] [check] [source] [check] [source] [check]
郵便番号:334-0057
電話番号: 048-295-8804
ファックス番号: 048-295-8804
携帯電話番号: 090-6002-6364
eメールアドレス: [email protected]
勤務先ホームページ:http://www.nicole.co.jp/bmw/contact/index.html [source] [check]
勤務先eメールアドレス: [email protected]
ハンドルネーム：
日ピンでは広瀬裕二（ひろせゆうじ）をもじってMrヒロシとゆうぢ
skフリ－ク未掲載店ではフェルメール(自分のＡＡを17世紀のオランダ美術を代表する画家にたとえる）
2ちゃんではヲタ君、ヲバ、207と複数のハンドルを使い自演
愛車：
勤務先が輸入元の黒のアノレピナ6シリーズ（SKフリークステッカー付）
住所:埼玉県川口市安行原930-32-2 安行原マンション9階
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E5%B8%82%E5%AE%89%E8%A1%8C%E5%8E%9F930-32-2 [source] [check] [source] [check] [source] [check] [source] [check]
郵便番号:334-0057
電話番号: 048-295-8804
ファックス番号: 048-295-8804
携帯電話番号: 090-6002-6364
eメールアドレス: [email protected]
勤務先ホームページ:http://www.nicole.co.jp/bmw/contact/index.html [source] [check]
勤務先eメールアドレス: [email protected]
ハンドルネーム：
日ピンでは広瀬裕二（ひろせゆうじ）をもじってMrヒロシとゆうぢ
skフリ－ク未掲載店ではフェルメール(自分のＡＡを17世紀のオランダ美術を代表する画家にたとえる）
2ちゃんではヲタ君、ヲバ、207と複数のハンドルを使い自演
愛車：
勤務先が輸入元の黒のアノレピナ6シリーズ（SKフリークステッカー付）
998 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:55:55 ID:yDidWm74O
1000なら今までのテスト100点
999 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:56:04 ID:+gjryuBh0
>>994
奥田じゃね？（ｗ
奥田じゃね？（ｗ
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 20:56:41 ID:5wc5UlIq0
長尾さんＧＪ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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