【調査】 「いただきます」 食事時に必ず言う中学生、半数以下に。箸の持ち方もダメな子多数…政府の食育白書★２
★食事あいさつの習慣化を
・政府は１８日、正しい食生活の知識普及に向けた施策の推進状況を報告する２００７年版
「食育白書」をまとめた。食事の前後に必ず「いただきます」「ごちそうさま」とあいさつできる
子どもの割合が中学生で男女とも半数以下にとどまっていると指摘。「食」を通じて規範
意識を備えた人間形成を図るうえで、あいさつの習慣化や食生活改善など「家庭での
食育の役割」の重要性を強調している。白書は３０日に閣議決定される。
白書は、家で食事をするときに「いつもあいさつする」と答えた子どもは、中学生で男子
４３・３％、女子４６・８％、小学生は男子６３・４％、女子６３・２％との調査結果を紹介。
はしの持ち方についても、示した図の中から正しい持ち方を選択できる小中学生は
全体の５６・６％だったとし、「保護者自らも『食』についての意識を高め、健全な食生活の
実践に努めることが重要」と父母らの意識向上を促した。
http://www.minyu-net.com/newspack/2007101801000565.html
※関連スレ
・【社会】 "いただきます"で大論争…「給食費払ってるから、子供に言わせるな」「宗教的行為だ」★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138040767/
・【教育】 "箸の持ち方、「いただきます」の習慣も" 子供向けテーブルマナー講座続々
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162872024/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192758619/
・政府は１８日、正しい食生活の知識普及に向けた施策の推進状況を報告する２００７年版
「食育白書」をまとめた。食事の前後に必ず「いただきます」「ごちそうさま」とあいさつできる
子どもの割合が中学生で男女とも半数以下にとどまっていると指摘。「食」を通じて規範
意識を備えた人間形成を図るうえで、あいさつの習慣化や食生活改善など「家庭での
食育の役割」の重要性を強調している。白書は３０日に閣議決定される。
白書は、家で食事をするときに「いつもあいさつする」と答えた子どもは、中学生で男子
４３・３％、女子４６・８％、小学生は男子６３・４％、女子６３・２％との調査結果を紹介。
はしの持ち方についても、示した図の中から正しい持ち方を選択できる小中学生は
全体の５６・６％だったとし、「保護者自らも『食』についての意識を高め、健全な食生活の
実践に努めることが重要」と父母らの意識向上を促した。
http://www.minyu-net.com/newspack/2007101801000565.html
※関連スレ
・【社会】 "いただきます"で大論争…「給食費払ってるから、子供に言わせるな」「宗教的行為だ」★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138040767/
・【教育】 "箸の持ち方、「いただきます」の習慣も" 子供向けテーブルマナー講座続々
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162872024/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192758619/
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2ならマンコをうp
3 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:14:49 ID:yh6fT2re0
ごちそうさま
5 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:15:45 ID:wZqwJylD0
>>2 早く〜
6 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:15:49 ID:MSlhK7ip0
7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:16:13 ID:eGHAZ6rf0
「いただきます」は別に言わなくても手を合わせるだけでいい
箸をちゃんと持てないやつはフォーク使え
箸をちゃんと持てないやつはフォーク使え
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:16:28 ID:xrKq9QB20
>>2
ティッシュ持って待機してるから。
ティッシュ持って待機してるから。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:16:35 ID:nupOy92K0
だがちょっと待ってほしい。
例えば、生命保険会社は９３０億円、１３０万件もの不払いを発生させている。
これは、食事のあいさつを言わないことよりも明白な悪徳であり、犯罪であると言っても過言ではないだろう。
例えば、生命保険会社は９３０億円、１３０万件もの不払いを発生させている。
これは、食事のあいさつを言わないことよりも明白な悪徳であり、犯罪であると言っても過言ではないだろう。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:17:02 ID:0m8CX0mv0
外食ではいただきますとはいわない。
食育（笑）
12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:17:57 ID:PbrMrpVV0
格差社会により恣意的に産み出された単純労働者の家庭だろ。
もはや一般人と壁があるのは明白じゃん。
もはや一般人と壁があるのは明白じゃん。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:18:41 ID:hW0GZPhX0
>>10
俺、外食でもコンビニ弁当でも自炊でも、いただきます、ごちそうさまは言うよ
俺、外食でもコンビニ弁当でも自炊でも、いただきます、ごちそうさまは言うよ
>>2
マンコまだ〜？
マンコまだ〜？
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:19:39 ID:Vxu5oOEA0
16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:19:46 ID:khjHV64+0
キハンイシキをソナえたニンゲンケイセイ
難しいよ〜！こんなこと不可能じゃないの
難しいよ〜！こんなこと不可能じゃないの
17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:20:47 ID:BBF+G2jFO
挨拶できないバカも多い
ＤＱＮ親も増えて常識が通用しない世の中になってる
何かにつけて、世の中がよくなる事はないだろう
ＤＱＮ親も増えて常識が通用しない世の中になってる
何かにつけて、世の中がよくなる事はないだろう
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:20:59 ID:XTWg3KrP0
聞く所によると、家族が揃って食事する家も減っているんでしょう？
それじゃ食卓の躾けなんてむりぽ
それじゃ食卓の躾けなんてむりぽ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:21:00 ID:2TiGY+Ui0
>>13
いままで行ったレストランで、最高と思う店は？
いままで行ったレストランで、最高と思う店は？
20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:21:36 ID:UMjFN7bV0
21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:22:18 ID:w4tREIxi0
>>18
躾ける段階からすでにバラバラってのは考えられない環境だな
躾ける段階からすでにバラバラってのは考えられない環境だな
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:22:38 ID:9m5z+apW0
別に言う必要は無いと思うよ。
そういう時代じゃないんだから。
戦争でも始まれば、嫌でも言うようになる。
その時はそういう時代になるんだから。
そういう時代じゃないんだから。
戦争でも始まれば、嫌でも言うようになる。
その時はそういう時代になるんだから。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:22:38 ID:417pLQz+0
24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:22:56 ID:vOkLEi3F0
別に煽りでもなく、単純な疑問として・・
なんで「いただきます」って唱えなきゃいけないの？
合理的な理由ないでしょ？
食べ物への感謝とかの「観念論」以外・・
別に無駄なく摂取すればいいだけのこと
そういう教育しろよバカ
なんで「いただきます」って唱えなきゃいけないの？
合理的な理由ないでしょ？
食べ物への感謝とかの「観念論」以外・・
別に無駄なく摂取すればいいだけのこと
そういう教育しろよバカ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:23:12 ID:lvHn9IUS0
おまいらどうせすかいらーくだろ
エチする前には言うけどね
二人の小学生の親だが、どうも給食のときにいただきますを言うと浮くみたいなんだな。
どういう学校教育をしているんだろう。
どういう学校教育をしているんだろう。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:24:35 ID:wZqwJylD0
29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:25:50 ID:l66G1WA50
お受験の際に箸の持ち方を見る項目を作った学校があった気がする
32 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 15:26:17 ID:5Z7RJl4F0
('A`)q□ KsY+Yg7b0はマナーがなってない。
(へへ
(へへ
それよりも口を開けて食べないようにしつけろ！
大人も含めてクチャラ―多すぎ！
大人も含めてクチャラ―多すぎ！
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:28:30 ID:fSuvb2Mw0
いい歳した芸能人だってちゃんと箸持ててないよ
お里が知れるとはよく言ったもん
恥を恥とも思わない神経のがすげえよｗｗｗ
お里が知れるとはよく言ったもん
恥を恥とも思わない神経のがすげえよｗｗｗ
35 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 15:30:03 ID:5Z7RJl4F0
('A`)q□ 今朝出社時に、こ綺麗でいい年したオネーサンが、歩きながら肉まん口にして
(へへ 更に口をあけながら咀嚼してたときには、ちょっとショック。
人間に化けるの失敗した猿かと思った。
(へへ 更に口をあけながら咀嚼してたときには、ちょっとショック。
人間に化けるの失敗した猿かと思った。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:30:05 ID:P/RuBLm30
37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:30:58 ID:f36zCYH+O
俺らん時から、ちゃんと箸使えるやつは日本人全体の一割〜三割って言ってなかったっけ
「日本人的感性」だと、いただきますもごちそうさまも言えない人間は大馬鹿だし
箸もちゃんともてない人間なんて知り合いにしたくない
なんて時代は遠い昔
箸もちゃんともてない人間なんて知り合いにしたくない
なんて時代は遠い昔
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:31:12 ID:UMjFN7bV0
40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:31:34 ID:zRfwuC1c0
>>24
学校はお前みたいに物が聞けない子だけじゃないからなあ。
学校はお前みたいに物が聞けない子だけじゃないからなあ。
41 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 15:33:23 ID:5Z7RJl4F0
かといってフォークとナイフが正しく使えるか？
無理だろうな。
無理だろうな。
いただきます、ご馳走様にこだわると首をかしげる人もいるかも知れないけど
お願いします、ありがとうございましたと同じようなものだと考えれば
特に理解に苦しむって事はないんじゃないだろうか
お願いします、ありがとうございましたと同じようなものだと考えれば
特に理解に苦しむって事はないんじゃないだろうか
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:38:36 ID:ckNUUApw0
>>35
あれは酷い 正直「口を空けて食べる」と言うのは信じられん。
あれは酷い 正直「口を空けて食べる」と言うのは信じられん。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:40:26 ID:EWw3d8u90
焼き魚を綺麗に食べる奴には惚れる
口がクチュクチュ言ってるのは恥ずかしいよな
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:41:40 ID:g0zfYMwo0
27にもなって、箸の使い方がイマイチな私が来ましたよー
49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:42:45 ID:ckNUUApw0
>>43
それなぁ・・・ 多分通用しないよ。
オレ言われたことがあるんだが・・・
「金を出しているのはこっちなんだから、礼言われるのはこっちだろ」
という信念をお持ちの方も居られるようで・・・
もうどうしようもないよ。正直、根本の部分が違う。
少なくとも自分の子供は 箸 挨拶 食べ方 を叩き込みたい。
そうして地道でも「根」を絶やさない事が大事だと感じる昨今
それなぁ・・・ 多分通用しないよ。
オレ言われたことがあるんだが・・・
「金を出しているのはこっちなんだから、礼言われるのはこっちだろ」
という信念をお持ちの方も居られるようで・・・
もうどうしようもないよ。正直、根本の部分が違う。
少なくとも自分の子供は 箸 挨拶 食べ方 を叩き込みたい。
そうして地道でも「根」を絶やさない事が大事だと感じる昨今
50 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:44:08 ID:ItV/m+0g0
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:44:21 ID:UMjFN7bV0
そういやいただきますなんて言葉まったく言わなくなった
ごちそうさまはよく言うんだけどな
ごちそうさまはよく言うんだけどな
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:44:31 ID:iNnsEEdYO
うちの家系は、食事のマナーに対して、めちゃめちゃきびしかった。
箸の持ち方、ながらぐい、肘つき、茶碗の持ち方など
平気で、平手や拳固が飛んできたよ。
飯を食べる時が、育ちがわかるそうで、今では自分の子供に、平手を飛ばしてる。
箸の持ち方、ながらぐい、肘つき、茶碗の持ち方など
平気で、平手や拳固が飛んできたよ。
飯を食べる時が、育ちがわかるそうで、今では自分の子供に、平手を飛ばしてる。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:44:36 ID:fSuvb2Mw0
しつけ箸買えばいいじゃん
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:44:45 ID:mVUgPxiw0
>>39
レストランは、星３つが最高でしょう＞パリ
レストランは、星３つが最高でしょう＞パリ
57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:45:17 ID:Xbl9UoNF0
おれ今まで、そんなこといったときないよ。
家族でおはようなんて声かけたときないし。
ごちそうさまもいただきますもいったときないけど、
家庭円満だよ。
家族でおはようなんて声かけたときないし。
ごちそうさまもいただきますもいったときないけど、
家庭円満だよ。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:46:49 ID:fSuvb2Mw0
挨拶は基本です
60 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 15:47:12 ID:5Z7RJl4F0
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:47:44 ID:UMjFN7bV0
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:48:44 ID:Pv2vSDjY0
今朝ビル街でパンの「まるごとソーセージ」を水平に持って豪快にかぶりついてるオネーチャンとすれ違った。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:50:01 ID:K6ytbxiL0
23歳の夏までお箸の持ち方おかしかったんだけど、
無理して正しい持ち方にしたら一カ月半くらいで矯正できたよ。
会社の集まりとかでごはん行くとやっぱり恥ずかしいし。
お箸の持ち方が正しいと手元が美しく見えるからいいよね
無理して正しい持ち方にしたら一カ月半くらいで矯正できたよ。
会社の集まりとかでごはん行くとやっぱり恥ずかしいし。
お箸の持ち方が正しいと手元が美しく見えるからいいよね
>>49
でもそれもわかるかな
お客にもお客のマナーがあるからね
妙にへりくだる必要は無いと思う
ただ、飲食店なら、お客はお店のサービスに対してお金を出すのに、
お店から礼を言われる筋合いは無いし要求するのもおかしいね
頼んだものが出てきたからお金払うわけで
でもそれもわかるかな
お客にもお客のマナーがあるからね
妙にへりくだる必要は無いと思う
ただ、飲食店なら、お客はお店のサービスに対してお金を出すのに、
お店から礼を言われる筋合いは無いし要求するのもおかしいね
頼んだものが出てきたからお金払うわけで
65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:52:12 ID:Pv2vSDjY0
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:52:18 ID:yA/sJKaI0
魚をきれいに食べる＝貧乏くさい と感じる人が結構いるみたいだしなぁ
さもありなん
さもありなん
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:52:25 ID:ckNUUApw0
>>57
太陽と言う愛をうけ、地球は様々な自然が発生する。
太陽は感謝されるでもなく感謝を促す事もない
地球は考える事もなく影響を受ける
発生した自然は厳しいものである 優しいものでもある
そして不要なものはない
武道の技とは「施そう」と思うものではない。
そして。親とは太陽。家庭は地球。子供は自然を身に受ける。
心しろよ
つーのは、オレが結婚するときに尊敬する武道の師匠がくれた言葉だ
太陽と言う愛をうけ、地球は様々な自然が発生する。
太陽は感謝されるでもなく感謝を促す事もない
地球は考える事もなく影響を受ける
発生した自然は厳しいものである 優しいものでもある
そして不要なものはない
武道の技とは「施そう」と思うものではない。
そして。親とは太陽。家庭は地球。子供は自然を身に受ける。
心しろよ
つーのは、オレが結婚するときに尊敬する武道の師匠がくれた言葉だ
68 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 15:54:00 ID:Dt19Mq710
>>65
「いただきます」って口に出さないまでも、どういう意味の言葉なのか、って知っておいて欲しいもんだよねぇ。
自分ひとりで食って生きられてるんだと思ってる奴が大杉。最終的に俺が金出してんだからいいだろ、って。
「いただきます」って口に出さないまでも、どういう意味の言葉なのか、って知っておいて欲しいもんだよねぇ。
自分ひとりで食って生きられてるんだと思ってる奴が大杉。最終的に俺が金出してんだからいいだろ、って。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:54:01 ID:+KK9KspB0
誰だか忘れたけど
箸をグーで握って食べる芸能人には、ひいたｗ
箸をグーで握って食べる芸能人には、ひいたｗ
70 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:54:02 ID:2ViRNwxy0
日本的美徳を否定してきた団塊世代と、その子供世代
その狭間の今30〜40代が踏ん張らないともうダメかも知れん
その狭間の今30〜40代が踏ん張らないともうダメかも知れん
71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:54:11 ID:1OXgeLP60
グルメ通といわれているねじりんぼうのおっさんとか、でぶのサッポロラーメンのCMしてたげいにんとか、
本当に見にくい箸のもちかたというか、にぎってるよあいつら。
子どもになんて言ったらいいのか。ＴＶでてもいいけど、めし喰う番組出るなよ。
本当に見にくい箸のもちかたというか、にぎってるよあいつら。
子どもになんて言ったらいいのか。ＴＶでてもいいけど、めし喰う番組出るなよ。
72 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 15:54:25 ID:5Z7RJl4F0
>>39
「いただきます。」って感謝の表現でしょ。
欧米人だって、普通にしている。
特に、クリスチャンだと、食事前の感謝は大切。
知り合いの米国人家族は、食卓についた後、
全員隣の人と手を繋いで、輪になって、
無事に食事できることに感謝します、ってしていた。
「いただきます。」って感謝の表現でしょ。
欧米人だって、普通にしている。
特に、クリスチャンだと、食事前の感謝は大切。
知り合いの米国人家族は、食卓についた後、
全員隣の人と手を繋いで、輪になって、
無事に食事できることに感謝します、ってしていた。
箸の持ち方が悪い奴が多いよな。
飲食店でよく観察するんだが、3分の2以上の奴等は箸の持ち方がなってない。
恥ずかしいと思わないのかな。
飲食店でよく観察するんだが、3分の2以上の奴等は箸の持ち方がなってない。
恥ずかしいと思わないのかな。
75 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 15:57:25 ID:Dt19Mq710
76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 15:57:34 ID:dyROPMAp0
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:03:49 ID:ckNUUApw0
79 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:03:58 ID:jgPPpRtmO
つーかファーストフードとか学校とかでいただきますとか言ってたらアホの子だろ
静かに小さな声で談笑しながら食べるのが今のマナー
静かに小さな声で談笑しながら食べるのが今のマナー
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:04:51 ID:dyROPMAp0
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:06:22 ID:PQC4cx4L0
83 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:06:27 ID:cPWeoFn70
一事が万事、箸の持ち方や飯の食い方を見れば親の躾が分かる。
84 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 16:06:31 ID:Dt19Mq710
86 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:07:25 ID:+2gbwnpy0
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:08:35 ID:EYdr2qxQ0
お昼おごったのに、
「ごちそうさまでした」の一言すらない、今の18歳。
しかも3回。。。
「ごちそうさまでした」の一言すらない、今の18歳。
しかも3回。。。
>>78
確かに海外では全部食べると「足りない」という意味になるから少し残せという
マナーがあると聞いたことがある、日本では残さず全部食べるのがマナー
だからあんまり気にしなくて良いと思うけど。
>>79
と吠えてみても、現代マナーとしては既にあるんだから逆らっても仕方ない、
そりゃ原始時代にマナーがあったとは俺も思わないさｗ
>>81
あけたら酸化するからね、窒素入れて保存する方法もあるけど、空けたらすぐに
全部飲むのが一番いい事に違いはない、マナーとはちょっと違うかもだが…。
確かに海外では全部食べると「足りない」という意味になるから少し残せという
マナーがあると聞いたことがある、日本では残さず全部食べるのがマナー
だからあんまり気にしなくて良いと思うけど。
>>79
と吠えてみても、現代マナーとしては既にあるんだから逆らっても仕方ない、
そりゃ原始時代にマナーがあったとは俺も思わないさｗ
>>81
あけたら酸化するからね、窒素入れて保存する方法もあるけど、空けたらすぐに
全部飲むのが一番いい事に違いはない、マナーとはちょっと違うかもだが…。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:09:09 ID:Pv2vSDjY0
>>87
そんな奴に奢るなよ。
そんな奴に奢るなよ。
これからは「インド式食事マナー」を見習って手でｗ
>>85
まともに摘まめないからポロポロ落とすんだよな、あるいは犬食い('A`)
まともに摘まめないからポロポロ落とすんだよな、あるいは犬食い('A`)
92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:09:36 ID:hMegU03S0
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:10:47 ID:YVCGY3waO
>>72
以前、会社経営の友人宅でご飯いただいた時に
「すごーい！こんなに綺麗に魚食べる人初めて見た！」
漫画みたーい、と言い、頭と尻尾が骨で繋がった魚を
皿ごと家族に見せてまわっていたのを思い出した。
恥ずかしかったぜ…それ以来人目が気になるわ
以前、会社経営の友人宅でご飯いただいた時に
「すごーい！こんなに綺麗に魚食べる人初めて見た！」
漫画みたーい、と言い、頭と尻尾が骨で繋がった魚を
皿ごと家族に見せてまわっていたのを思い出した。
恥ずかしかったぜ…それ以来人目が気になるわ
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:12:04 ID:DpLZfb3T0
口先だけの「いただきます」「ごちそうさま」どうでもいい
成人してて食事の時にいただきますなんて言ってる奴が一人もいないのに子供が言わないとかほざいてもしかたない。
これからは箸が使えるのもステータスなんだな。
全員がちゃんと箸使える我が家は勝ち組。
全員がちゃんと箸使える我が家は勝ち組。
「いただきます」言わない人より、ごはん粒残す人が嫌い。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:14:23 ID:Rdx/rNa00
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:14:55 ID:/ZoxypwoO
一人暮らしだから、「いただきます」は言わないが、とりあえず手は合わせる。
友達と一緒だと言う。
友達と一緒だと言う。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:15:34 ID:5sBZc4hC0
ええええとだな。
うちは3才と1才の娘がいるんだが。
子供は何やらいただきますとか、おやすみとか言ってるけど
俺は無視してるんだが。
俺の意識は改革すべきか
うちは3才と1才の娘がいるんだが。
子供は何やらいただきますとか、おやすみとか言ってるけど
俺は無視してるんだが。
俺の意識は改革すべきか
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:15:41 ID:2wQVGMcr0
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:15:43 ID:aClGBLV10
くだらん調査に税金使うなよ
104 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:16:12 ID:jgPPpRtmO
箸の使い方なんてどうでもいいんだよ。
握り箸みたいな極端な握り方だとマズイがな。
俺は指摘されると、こっちの持ち方のほうが合理的だと実践しながら力説する。
握り箸みたいな極端な握り方だとマズイがな。
俺は指摘されると、こっちの持ち方のほうが合理的だと実践しながら力説する。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:16:22 ID:dyROPMAp0
>>34
芸能人なんかにまともなマナーをもとめちゃ駄目でしょ？w
芸能人なんかにまともなマナーをもとめちゃ駄目でしょ？w
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:16:37 ID:2wQVGMcr0
>>101
挨拶云々以前に、親子のコミュニケーションに疑問が・・・
挨拶云々以前に、親子のコミュニケーションに疑問が・・・
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:16:45 ID:Pv2vSDjY0
109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:16:48 ID:ch1B64tLO
親が学校で子どもにいただきますと言わせるなって言う時代だからなｗｗ
>>81
焼酎の一升瓶や、ウォッカなども、一度にあけなくてはいけないのだろうか。
>>80
今って、あなたみたいな間隔の人、多いの？
だったら、我が家は間違いなくアホ家族。
小２の子供が、校内検診のときに、黙々と受診されていく生徒が続く中、
校医に「お願いします。」「ありがとうございました。」って言ったことを誉めるメモが、連絡帳にあった。
で、うちの子以降は、受診前にみんな自然に挨拶しだしてよかった、とさ。
こんなこと、学校で、予め指導しておくことでは、と思ったが、
指導したらクレームつけてくる親がいるんだろうな。
焼酎の一升瓶や、ウォッカなども、一度にあけなくてはいけないのだろうか。
>>80
今って、あなたみたいな間隔の人、多いの？
だったら、我が家は間違いなくアホ家族。
小２の子供が、校内検診のときに、黙々と受診されていく生徒が続く中、
校医に「お願いします。」「ありがとうございました。」って言ったことを誉めるメモが、連絡帳にあった。
で、うちの子以降は、受診前にみんな自然に挨拶しだしてよかった、とさ。
こんなこと、学校で、予め指導しておくことでは、と思ったが、
指導したらクレームつけてくる親がいるんだろうな。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:17:30 ID:2wQVGMcr0
112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:17:34 ID:oiF22mZ30
いたがきます
何かここ見てたらギャップを感じてきた
食事は美味しそうに食べるのが一番のマナーと教わったのだけれど知らない人とご飯食べるの怖くなってきたぞｗ
食事は美味しそうに食べるのが一番のマナーと教わったのだけれど知らない人とご飯食べるの怖くなってきたぞｗ
114 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 16:18:23 ID:Dt19Mq710
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:18:27 ID:ThCxTIwAO
家で飯食うのに、いただきます。なんて言った事ない。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:18:54 ID:ckNUUApw0
>>82>>88
いやいや日本でもな、お呼ばれした時などは、少し残さないといけない。
「縁を切らないため」ということらしいが。正直こういう「礼儀」は相手あっての事だからね。
全部食べたら絶対にダメとは私は思わんよ
あと、営業とかはお茶と菓子を出されたら。お茶は飲むが、菓子には手をつけちゃイカンね。
>>93
根を腐らさん事が大切だと、切に感じます
いやいや日本でもな、お呼ばれした時などは、少し残さないといけない。
「縁を切らないため」ということらしいが。正直こういう「礼儀」は相手あっての事だからね。
全部食べたら絶対にダメとは私は思わんよ
あと、営業とかはお茶と菓子を出されたら。お茶は飲むが、菓子には手をつけちゃイカンね。
>>93
根を腐らさん事が大切だと、切に感じます
“いただきます”は日本の伝統文化だろ。在日や自虐史観を植え付ける反日教師のせいで日本はおかしくなった
ゆとりだが、「いただきます」「ごちそうさま」は欠かさないぞ。
核家族でも、食事のマナーは両親から特に厳しく教え込まれたよ。
因みに、うちの彼女もおやつの時でさえ必ず言っている。
用を足したら手を洗うように、当たり前の事だと思ってたが…
核家族でも、食事のマナーは両親から特に厳しく教え込まれたよ。
因みに、うちの彼女もおやつの時でさえ必ず言っている。
用を足したら手を洗うように、当たり前の事だと思ってたが…
120 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:20:20 ID:5sBZc4hC0
やっぱ俺は人間的におかしいんだ・・・・・・・・・・・・・・ 何とかしなければ。
子供が「おやすみ」っていってきても「.........」とか「あぁ........」とかが多いしな。
別室で寝てるのも原因か？いや違う俺がおかしいんだ。
俺が変わらなければならない。
子供が「おやすみ」っていってきても「.........」とか「あぁ........」とかが多いしな。
別室で寝てるのも原因か？いや違う俺がおかしいんだ。
俺が変わらなければならない。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:20:33 ID:toBJ0FbSO
「戴きます」は言わんでもいいけど、箸の持ち方が悪いのは頂けないな。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:22:36 ID:dyROPMAp0
左利きってどうなの？
横に並ぶと当たるから些細な持ち方の違いより気になるよね。
横に並ぶと当たるから些細な持ち方の違いより気になるよね。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:23:29 ID:5sBZc4hC0
>>123
ならんならんｗ 精神病ちゃうか？君ｗ
ならんならんｗ 精神病ちゃうか？君ｗ
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:23:43 ID:t4cD5DPX0
>>115
人間失格。
人間失格。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:24:01 ID:DpLZfb3T0
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:24:18 ID:7zcK/lmyO
箸の持ち方で育ちが出るな
130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:25:12 ID:jgPPpRtmO
箸の持ち方も画一化するより多様なほうがいい。
ほっほー あなたは○○流ですね。
って会話もできるだろう。
箸の持ち方の画一化は、コミュニケーションも不全にするのだ。
ほっほー あなたは○○流ですね。
って会話もできるだろう。
箸の持ち方の画一化は、コミュニケーションも不全にするのだ。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:25:15 ID:cqf3iGo00
132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:25:28 ID:jdqAUjSS0
●なぜそのようなことを言わねばならないのか？（その規範が絶対確実に正しいということはいかにして論証されるか。）
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8B%AC%E6%96%AD+site%3Awww5.plala.or.jp%2Fskepticism%2F&lr=lang_ja
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8B%AC%E6%96%AD+site%3Awww5.plala.or.jp%2Fskepticism%2F&lr=lang_ja
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:25:52 ID:OPFg0sPD0
>116
田舎のじじばばは相手はむしろ食わないと話が始まらんｗ
漬物つまみまくりです。
田舎のじじばばは相手はむしろ食わないと話が始まらんｗ
漬物つまみまくりです。
134 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 16:26:15 ID:Dt19Mq710
>>120
親あっての子供だ。
真っ当な感覚の子供に育てないなら、挨拶はちゃんとしないと
感覚がおかしい奴のレスって、釣りじゃ無かったら
日本はかなり病んでいるな
綺麗に食べるうんぬんは、色々あるから一概には言えないけど
挨拶は基本だろうよorz
親あっての子供だ。
真っ当な感覚の子供に育てないなら、挨拶はちゃんとしないと
感覚がおかしい奴のレスって、釣りじゃ無かったら
日本はかなり病んでいるな
綺麗に食べるうんぬんは、色々あるから一概には言えないけど
挨拶は基本だろうよorz
>>120
「おやすみ」っていわれたら、「おやすみ」って返せばいい。
「いい夢見ろよ！」とまでは言わなくてもいいから。
自分の子供時代、「おやすみ」→「いい夢見てね」っていうのが
寝る前の挨拶だった。
がんばれ。
「おやすみ」っていわれたら、「おやすみ」って返せばいい。
「いい夢見ろよ！」とまでは言わなくてもいいから。
自分の子供時代、「おやすみ」→「いい夢見てね」っていうのが
寝る前の挨拶だった。
がんばれ。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:27:04 ID:2ctMvPmO0
>>120
よう、ダメおやじ。
よう、ダメおやじ。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:27:35 ID:fAznPFpY0
フジテレビ月９ドラマを見てたら、柴崎だっけ、綺麗な女の子が、すんげぇ箸の持ち方していた
あぁいうのって、百年の恋も冷めるんだよねぇ・・・って、うちで話題になっていた。
あぁいうのって、百年の恋も冷めるんだよねぇ・・・って、うちで話題になっていた。
一人暮らしだけどちゃんと言うよ？
141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:28:06 ID:EAwd/q9c0
>>130
それもおもしろいなｗ
それもおもしろいなｗ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:28:13 ID:7LzTF+HY0
>>69
くわまん
くわまん
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:29:32 ID:NNMHhFSN0
>>139
うちでも同じ会話があったｗ
うちでも同じ会話があったｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:29:40 ID:GttxWcx60
強制される筋合いもないが自発的にそういう言葉が出てこないってことは淋しいな。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:29:56 ID:3F2I63HW0
146 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:30:05 ID:ckNUUApw0
>>131
いやまぁ知らんよなぁｗ 普通
昔、今の会社に入社したとき、営業に配属されたんだが・・・
いやはや部長に叩き込まれたんだよ
ちなみに何故営業に配属されたかと言うと研修でさ
酒をほどほどに飲んでた
食べる前に手を合わせていた
残さず食べてた
グループの人の名前を全部覚えてた
そんなところを評価していたらしい(他にもあったが)
仕事より作法関係法が煩かったと記憶している
いやまぁ知らんよなぁｗ 普通
昔、今の会社に入社したとき、営業に配属されたんだが・・・
いやはや部長に叩き込まれたんだよ
ちなみに何故営業に配属されたかと言うと研修でさ
酒をほどほどに飲んでた
食べる前に手を合わせていた
残さず食べてた
グループの人の名前を全部覚えてた
そんなところを評価していたらしい(他にもあったが)
仕事より作法関係法が煩かったと記憶している
147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:31:03 ID:3F2I63HW0
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:31:38 ID:dyROPMAp0
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:32:09 ID:ckNUUApw0
150 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 16:33:12 ID:Dt19Mq710
151 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:33:50 ID:hMegU03S0
他人の箸の持ち方を見てる人って意外と多いんだな
それで自分との教養の差だと思って優越感に浸ったりしてるの？
それで自分との教養の差だと思って優越感に浸ったりしてるの？
「いただきＭＡＸ！！！」「ごちそうさＭＡＸ！！！」
っていうのは常識だろうがよ。
っていうのは常識だろうがよ。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:34:26 ID:NNMHhFSN0
>>147
そうだよな。
ご挨拶は社会生活の基本中の基本だし。
相手に対しての自分の気持ちの表れということで、
これができないと対人的に極めてまずい。
「いただきます」「ごちそうさま」は
奪った他の生き物の命への敬意であるわけだから。
喰わなきゃ生きていけないから、
食い物への有り難さを忘れないという思想的なもんだよな、これ。
これが教えられない家庭ってのは極めてまずいと思うよ。
そうだよな。
ご挨拶は社会生活の基本中の基本だし。
相手に対しての自分の気持ちの表れということで、
これができないと対人的に極めてまずい。
「いただきます」「ごちそうさま」は
奪った他の生き物の命への敬意であるわけだから。
喰わなきゃ生きていけないから、
食い物への有り難さを忘れないという思想的なもんだよな、これ。
これが教えられない家庭ってのは極めてまずいと思うよ。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:35:01 ID:jtc2TlqU0
箸の持ち方もそうだけど、左利きも育ちの悪さが出るね
左で箸持つのは持ち方の悪い人よりさらにみっともない
左で箸持つのは持ち方の悪い人よりさらにみっともない
155 ：国民：2007/10/19(金) 16:35:02 ID:0l9K7UGk0
食事をするときに「いただきます」と言うので場所は関係ありません。
フォークは野蛮人が使うもの。フォークを良く見てください。
手です。手でつかんでいた人が手が汚れるので手の代わりに使い始めたようです。
海外旅行に行くときは箸と醤油は必ず持参します。
ちなみに、自分が箸を使えない、頂きますといえないので中学生が使えないには当たり前でしょう。
フォークは野蛮人が使うもの。フォークを良く見てください。
手です。手でつかんでいた人が手が汚れるので手の代わりに使い始めたようです。
海外旅行に行くときは箸と醤油は必ず持参します。
ちなみに、自分が箸を使えない、頂きますといえないので中学生が使えないには当たり前でしょう。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:35:34 ID:c8hMEK6z0
箸ちゃんと持てません
親も箸の持ち方おかしい
親も箸の持ち方おかしい
157 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:36:52 ID:FLeLTOyx0
158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:37:01 ID:2susf38k0
基本的な挨拶ができない奴って、相当のDQNかヒキコモリだろ・・・
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:37:12 ID:EAwd/q9c0
むしろ新しい箸を開発しようぜ
指に這わせて使う箸とか
指に這わせて使う箸とか
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:37:41 ID:QrxGX0/bO
>>134
そういう場合はお菓子が先に出されて、食べ終わる頃にお茶が出てくるのでは？
そうでないなら気にする必要は無いような。
営業先ではお茶だけ飲んでお菓子に手は出さないのには同意。
大体、営業先ですぐに食べないといけない生菓子を出されて歓待されることはまず無いと思う。
せいぜい飴かせんべいが飾りもののように最初からテーブルの上に乗っているくらい。
そういう場合はお菓子が先に出されて、食べ終わる頃にお茶が出てくるのでは？
そうでないなら気にする必要は無いような。
営業先ではお茶だけ飲んでお菓子に手は出さないのには同意。
大体、営業先ですぐに食べないといけない生菓子を出されて歓待されることはまず無いと思う。
せいぜい飴かせんべいが飾りもののように最初からテーブルの上に乗っているくらい。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:37:56 ID:62QuYz4g0
アニメのネウロでさえ
「いただきます」と「ごちそうさま」くらい言えるぞ
「いただきます」と「ごちそうさま」くらい言えるぞ
>>151
マナー以前の問題だよな。性根を叩き直してぇ。
マナー以前の問題だよな。性根を叩き直してぇ。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:38:32 ID:DkOm54K20
ただのあいさつに良いも悪いないだろ。犬が吠えるのをどうこういうこと自体がおかしい。むしろ
、おはようなんて言われた日には殴りたくなるよ。
、おはようなんて言われた日には殴りたくなるよ。
俺も箸がちゃんと持てない
それで現在特訓中なんだが飯食うのに時間がかかる・・・
それで現在特訓中なんだが飯食うのに時間がかかる・・・
デートの時でも食事の前に手を合わせて「いただきます」する大人の女性は良く出来たお嬢さんだと思う
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:39:34 ID:PcwIjvZP0
>153
元々は仏教からくる宗教的作法だけど、習俗化してる罠。
習俗化の中で作り手への感謝という意味合いも加味されてるし。
そこそこ食道楽な自分としてはいただきます・ごちそうさまは必ず言う。
外食では手を合わせるだけで、会計のときにごちそうさま言うけど。
元々は仏教からくる宗教的作法だけど、習俗化してる罠。
習俗化の中で作り手への感謝という意味合いも加味されてるし。
そこそこ食道楽な自分としてはいただきます・ごちそうさまは必ず言う。
外食では手を合わせるだけで、会計のときにごちそうさま言うけど。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:39:45 ID:jgPPpRtmO
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:39:56 ID:Pv2vSDjY0
>>157
なるほど、「左利き＝育ち悪い」という観念があるわけか。
領収書書く時とかにお年寄りのお客さんに驚かれる事があるのはこの為なのね。
そんなに珍しいかな、と思っていたんだけど「しっかり接客できるのに左利きとは！」という驚きがあったのか。
なるほど、「左利き＝育ち悪い」という観念があるわけか。
領収書書く時とかにお年寄りのお客さんに驚かれる事があるのはこの為なのね。
そんなに珍しいかな、と思っていたんだけど「しっかり接客できるのに左利きとは！」という驚きがあったのか。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:39:58 ID:cqf3iGo00
170 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 16:40:00 ID:Dt19Mq710
>>152
バカ、「いただきマンモス」「ごちそうサマンサ」だろ。
バカ、「いただきマンモス」「ごちそうサマンサ」だろ。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:40:07 ID:ckNUUApw0
172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:41:04 ID:XroTN7IR0
動物虐待といただきますを言わない奴だけは許せない
173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:42:02 ID:+GB6WKXLO
いただきますや箸の持ち方はどーでもいいが
口開けてくちゃくちゃ咀嚼するのは止めろ
汚い
口開けてくちゃくちゃ咀嚼するのは止めろ
汚い
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:42:24 ID:cqf3iGo00
175 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 16:42:53 ID:Dt19Mq710
176 ：ちと言わせてくれ：2007/10/19(金) 16:42:58 ID:uuflYoyr0
参考までに。禅宗では食事の際にこう唱える。
「あめつち(天地)一切、衆生の恩徳を想い、己が行いを省み、道業(＝仏道
修行)を成就せんがために、この食を頂きます」
オレの稼ぎで食うんだ文句あっか、という考えでは人間として成長できない
ぞ。君が今食べようとしてる食事はどんな人たちがどんな苦労、どんな想い
をして作ってくれたのか。その恩徳に深く感謝し、また、何のために食べる
のか、君には食べる資格があるのか、常に自省しながら口にするんだよ。
「あめつち(天地)一切、衆生の恩徳を想い、己が行いを省み、道業(＝仏道
修行)を成就せんがために、この食を頂きます」
オレの稼ぎで食うんだ文句あっか、という考えでは人間として成長できない
ぞ。君が今食べようとしてる食事はどんな人たちがどんな苦労、どんな想い
をして作ってくれたのか。その恩徳に深く感謝し、また、何のために食べる
のか、君には食べる資格があるのか、常に自省しながら口にするんだよ。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:43:17 ID:xFYfGuhM0
いただきます言うのはいいけど
おがむのは貧乏くさくて大嫌い
おがむのは貧乏くさくて大嫌い
女子中学生を食べるときは「いただきます」「ごちそうさま」は基本だろ。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:43:50 ID:DkOm54K20
いただきまんこって素で言っちゃう時があるんだよな、怖いぜ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:44:10 ID:FLeLTOyx0
>>168
昔の日本の道具は右利きじゃないと使えない物が多かったから
左利きは異端、障害、異常と見なされ、「直す」のが常識だった。
武士だと刀とかね。
今なら毛筆をやると解ると思うが、漢字の書き順なども右利きが書きやすいように
できているんだよね。
でも今時、日常的に毛筆を使う人はいないし、鉛筆やペンなら左でも
問題なく書けるし、まして刀なんて使わないしね。
せいぜい包丁やハサミだけど、あれは慣れれば右利き用でも不自由なく
使いこなせる。
だから現代では料理人とかプロにならない限りは、左利きのままで良いんだよ。
昔の日本の道具は右利きじゃないと使えない物が多かったから
左利きは異端、障害、異常と見なされ、「直す」のが常識だった。
武士だと刀とかね。
今なら毛筆をやると解ると思うが、漢字の書き順なども右利きが書きやすいように
できているんだよね。
でも今時、日常的に毛筆を使う人はいないし、鉛筆やペンなら左でも
問題なく書けるし、まして刀なんて使わないしね。
せいぜい包丁やハサミだけど、あれは慣れれば右利き用でも不自由なく
使いこなせる。
だから現代では料理人とかプロにならない限りは、左利きのままで良いんだよ。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:44:25 ID:vW+CKCdIO
いただきまんこ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:44:48 ID:3F/xOIYLO
左利き用の 包丁はあるな
183 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 16:45:23 ID:Dt19Mq710
まぁ、世の中には左利きの女に萌える男って人種がいてだな・・・・・俺とか・・・。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:45:31 ID:iNnsEEdYO
子供とは一緒に寝ろ。
すぐに大きくなるぞ。
ちなみに、俺はまだ娘と一緒に風呂に入ってるぞ。
寝る時も一緒だ。
小6の娘だが、お互い変な照れなんてないぞ、家族だからな。
すぐに大きくなるぞ。
ちなみに、俺はまだ娘と一緒に風呂に入ってるぞ。
寝る時も一緒だ。
小6の娘だが、お互い変な照れなんてないぞ、家族だからな。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:46:34 ID:ckNUUApw0
>>169
その礼法についても色々と教えてもらっていたが・・・ 忘れた・・・ すまん
「縁を切らないため」というから、やはり営業作法なのかもしれん。
確かに小さい頃から「残さず食べろ」と言われていたからショックだったよｗ
その礼法についても色々と教えてもらっていたが・・・ 忘れた・・・ すまん
「縁を切らないため」というから、やはり営業作法なのかもしれん。
確かに小さい頃から「残さず食べろ」と言われていたからショックだったよｗ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:46:45 ID:dyROPMAp0
>>146
会社関係の接待飲食は「仕事」だからね
様々な席に出た時に、会社の看板しょって飲み食いしてるわけだからさ
恥ずかしいことされると、会社全体がそう思われちゃうこともあるんだよ。
個人の躾けとかだけの問題じゃなくね
接待もあれば、冠婚葬祭もあんでしょ？
めんどくさいけど、絶対欠席できないときもあるからね。
茶菓子食べていけないの？ 私全部頂いてますよw
会社関係の接待飲食は「仕事」だからね
様々な席に出た時に、会社の看板しょって飲み食いしてるわけだからさ
恥ずかしいことされると、会社全体がそう思われちゃうこともあるんだよ。
個人の躾けとかだけの問題じゃなくね
接待もあれば、冠婚葬祭もあんでしょ？
めんどくさいけど、絶対欠席できないときもあるからね。
茶菓子食べていけないの？ 私全部頂いてますよw
188 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:46:54 ID:OIa0+QAJ0
テレビで毎日のように、
明らかにおかしい箸の持ち方をする芸能人
下品な食べ方をする芸能人
マナーのマの字も知らないような食べ方をする芸能人…etc.
こんなの平気で垂れ流しておいてマナー向上もクソもあるかよw
明らかにおかしい箸の持ち方をする芸能人
下品な食べ方をする芸能人
マナーのマの字も知らないような食べ方をする芸能人…etc.
こんなの平気で垂れ流しておいてマナー向上もクソもあるかよw
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:47:02 ID:FLeLTOyx0
>>174
今時は少数派だね。
むしろ右利きを強制（矯正じゃないよ）する方が弊害になる。
当たり前だよ。
利き手を無理矢理、使わせないなんて
一度右利きの連中もやってみればいい。どんな問題が生じるか
身を以て体験して見れ
今時は少数派だね。
むしろ右利きを強制（矯正じゃないよ）する方が弊害になる。
当たり前だよ。
利き手を無理矢理、使わせないなんて
一度右利きの連中もやってみればいい。どんな問題が生じるか
身を以て体験して見れ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:47:09 ID:Y8UCAtwv0
朝鮮化してきたんだろ。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:47:14 ID:PtaUtEwh0
人に飯をおごって貰ってごちそうさまを言わない女には驚いた。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:48:40 ID:ZeNsp7/70
正しい箸の持ち方もできるし、それで滞りなく食べることもできるんだけど
やっぱり、幼い時からの変な持ち方が食べやすいんだよね。
目上の人やあまり知らない人と食べる時は、一応正しい持ち方してるけど
それ以外だと、ずっと我流の持ち方で食べてる。
やっぱり、幼い時からの変な持ち方が食べやすいんだよね。
目上の人やあまり知らない人と食べる時は、一応正しい持ち方してるけど
それ以外だと、ずっと我流の持ち方で食べてる。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:49:23 ID:MQikuUjN0
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:49:42 ID:ckNUUApw0
>>185
マナー違反だなｗ すまん
マナー違反だなｗ すまん
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:50:03 ID:OIa0+QAJ0
てか、レストランとか子供の目に触れる場所で、
どれだけの大人が食事前後に「いただきます」「ごちそうさま」を言えてるんだ？
子どもじゃなくて腐った大人が多いだけだろ。
どれだけの大人が食事前後に「いただきます」「ごちそうさま」を言えてるんだ？
子どもじゃなくて腐った大人が多いだけだろ。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:50:22 ID:wYTNiAsr0
刑法で食事の前は「いただきますの歌」を歌わなければ懲役２０年の刑にすれば解決。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:51:10 ID:BROxZjB40
一人で食うからじゃないの お前ら便所飯でいただきますって言わないだろう
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:51:46 ID:m/LawfDV0
いただきます。手を合わせる。
人間の為に奪われた命に敬意を払い、手を合わせ成仏させる。
だからかならず いただきます ごちそうさま は言っている。
実際に肉が何から出来てるか知らない奴もいそうで恐い・・・
人間の為に奪われた命に敬意を払い、手を合わせ成仏させる。
だからかならず いただきます ごちそうさま は言っている。
実際に肉が何から出来てるか知らない奴もいそうで恐い・・・
200 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:52:23 ID:DkOm54K20
ごちそうさまなんて言える機会ははっきり言って少ない。ぶさめんにおごって貰ってもうれしくないだろ。
逆に、視覚的に娯楽性を著しく欠いたことに対して謝罪を願いたい。
逆に、視覚的に娯楽性を著しく欠いたことに対して謝罪を願いたい。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:52:34 ID:cqf3iGo00
202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:52:39 ID:ckNUUApw0
203 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:52:52 ID:CfvfARZH0
204 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:53:44 ID:Pv2vSDjY0
>>201
無理無理、直らない人は直らない。
無理無理、直らない人は直らない。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:53:59 ID:oQYI0tHy0
ＤＱＮが子供生んでも何も教えられんよ。
国も生め生め言うんじゃなくて質のいい連中増やさないと終わるぞ。
まずＤＱＮには子供産ませるな！
国も生め生め言うんじゃなくて質のいい連中増やさないと終わるぞ。
まずＤＱＮには子供産ませるな！
俺も言わん。
反省するわ。
１週間禁酒じゃ。
じゃあの。
反省するわ。
１週間禁酒じゃ。
じゃあの。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:56:36 ID:hMegU03S0
208 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:56:36 ID:vKHTwLG40
いただきますってあんまり言わないなぁ
何故かごちそうさまは自然に出ちゃうけど
何故かごちそうさまは自然に出ちゃうけど
209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:57:03 ID:cEY23AktO
箸の持ち方なんて本人が本気で直そうと思わなきゃ直らんよ。
俺はハタチ過ぎてから直した。
俺はハタチ過ぎてから直した。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:57:36 ID:3WJd7QjgO
211 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:58:15 ID:PtaUtEwh0
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:59:04 ID:ckNUUApw0
>>210
見苦しい とは何故？
見苦しい とは何故？
213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:59:25 ID:wYTNiAsr0
>>208
同意ｗ
奢ってもらう時や作ってもらった時に相手がいれば「いただきます」は言う。
自分でダイレクトにお金を払わないのが基準になっているんだろうか・・・。
だが、「ごちそうさま」は自分で払った後でも言うな・・・。
同意ｗ
奢ってもらう時や作ってもらった時に相手がいれば「いただきます」は言う。
自分でダイレクトにお金を払わないのが基準になっているんだろうか・・・。
だが、「ごちそうさま」は自分で払った後でも言うな・・・。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 16:59:39 ID:cqf3iGo00
215 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:00:29 ID:IobzDsV/0
>>198
俺はちゃんと独りでも言ってるぞ・・・orz
俺はちゃんと独りでも言ってるぞ・・・orz
216 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:00:42 ID:fAznPFpY0
>>145
ストーリー上ダメ箸である必要性がなかったから・・・おそらく、地なのではないかと思ったが・・・
ストーリー上ダメ箸である必要性がなかったから・・・おそらく、地なのではないかと思ったが・・・
>>189
右利きは、脳の構造が違うので、たんに起用になるだけ
右利きは、脳の構造が違うので、たんに起用になるだけ
218 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:01:04 ID:jgPPpRtmO
219 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:02:00 ID:+2gbwnpy0
>>192
左利きと右利きが混在して、矯正とかもしないんだったら、
テーブルマナーとかどうなってんだろ？
ナイフとフォークの文化の方が箸文化より大変じゃね？
箸の場合、自分で箸置きの位置を動かせば済む話だけど、
洋食の場合、全部完璧にセットされてるからな。
左利きと右利きが混在して、矯正とかもしないんだったら、
テーブルマナーとかどうなってんだろ？
ナイフとフォークの文化の方が箸文化より大変じゃね？
箸の場合、自分で箸置きの位置を動かせば済む話だけど、
洋食の場合、全部完璧にセットされてるからな。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:02:05 ID:PtaUtEwh0
「いただきます」止めて、「いただきたいのでいただきます」にした方がいい。
その方が自分の意志に気付く。
その方が自分の意志に気付く。
利き手じゃない方で箸を使うのは割と慣れやすいが、
利き手で茶碗を持つのが意外と難しく、中々上達しない。
利き手で茶碗を持つのが意外と難しく、中々上達しない。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:03:28 ID:hMegU03S0
223 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:03:29 ID:cqf3iGo00
>>218
俺も左で箸を持つのは見苦しいと思うけど。
俺も左で箸を持つのは見苦しいと思うけど。
今の日本は、
非常識が格好いい
人と違うのは個性なので一番大切
ってのが基本なので、押しつけても無駄だと思う。
汚くご飯を食べられる自分格好いいと思ってる人に、綺麗な食べ方をしつけることなんて無理。
非常識が格好いい
人と違うのは個性なので一番大切
ってのが基本なので、押しつけても無駄だと思う。
汚くご飯を食べられる自分格好いいと思ってる人に、綺麗な食べ方をしつけることなんて無理。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:04:18 ID:2ctMvPmO0
>>210
見苦しくはないけど？
見苦しくはないけど？
226 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:04:20 ID:wYTNiAsr0
227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:05:23 ID:3F/xOIYLO
右利きでも 汚いやつは汚い
箸の持ち方にしても 不細工に使うやつとは 飯食いたくないな
音たてて食う奴とか 最悪
箸の持ち方にしても 不細工に使うやつとは 飯食いたくないな
音たてて食う奴とか 最悪
228 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:06:03 ID:fHHwHgGeO
そのもち方で、よく食べられるなーって人は
結構多い。握り締めて人差し指と中指で
箸を広げて食べてた、たぶん二十歳代
おもわず見とれてごめんね。
結構多い。握り締めて人差し指と中指で
箸を広げて食べてた、たぶん二十歳代
おもわず見とれてごめんね。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:06:07 ID:BROxZjB40
50年後の日本は北斗の拳みたいになってるな
230 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:06:14 ID:ckNUUApw0
>>223
>>189が単発なんで聞いてみるんだけど
何に対して「見苦しい」と言ってるの？
正直その感覚が分からないんだ。
多分これは「いただきます」を言わない人の感覚を理解できないのと同じだと思う。
>>189が単発なんで聞いてみるんだけど
何に対して「見苦しい」と言ってるの？
正直その感覚が分からないんだ。
多分これは「いただきます」を言わない人の感覚を理解できないのと同じだと思う。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:06:23 ID:DkOm54K20
じゃあ訊くけど、おごりで、まずい飯食ってごちそうさまって言えるのか？寿司屋に入ったら焼肉がでてくる
んだぜ？ラーメン屋でうどん屋がでてきて、うどん屋店員が全裸でも、ごちさまって言えるのか？ちんこ
がぺしぺし音たててるんだぜ。俺は言えない、残念ながら、便所行きだ。ごちそうさまの影には必ず裏が
あるんだよ。いいかい？ただで飯食えるなんて事はないのだよ。後でセクロスとかセクロスがほくそ笑んで
待ってるわけだ。で、車に積まれてレイプされて死ぬのさ。それでも言うのですか？ごちそうさまと・・・。
んだぜ？ラーメン屋でうどん屋がでてきて、うどん屋店員が全裸でも、ごちさまって言えるのか？ちんこ
がぺしぺし音たててるんだぜ。俺は言えない、残念ながら、便所行きだ。ごちそうさまの影には必ず裏が
あるんだよ。いいかい？ただで飯食えるなんて事はないのだよ。後でセクロスとかセクロスがほくそ笑んで
待ってるわけだ。で、車に積まれてレイプされて死ぬのさ。それでも言うのですか？ごちそうさまと・・・。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:06:28 ID:UybfPP0J0
公の場以外では食事をご馳走してくれる人以外には言わないな。
親と同居してたら親に向かって「いただきます」
親は「はい」と返事。
親は自分で作った食事だからいただきますとは言わないよ
親と同居してたら親に向かって「いただきます」
親は「はい」と返事。
親は自分で作った食事だからいただきますとは言わないよ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:06:37 ID:cii5jwxV0
箸の持ち方を注意したら、すごい勢いで
「飯がまずうなるわ！やかましい、好きなように食わせい」
と怒鳴り返されたから、ほっといてるよ。
「飯がまずうなるわ！やかましい、好きなように食わせい」
と怒鳴り返されたから、ほっといてるよ。
鉛筆、習字、テニス、卓球は左
投げる、打つ、蹴る、利き目は右
俺みたいな奴いる？
投げる、打つ、蹴る、利き目は右
俺みたいな奴いる？
何か子供に「おやすみ」も言えん奴に精神病扱いされてるわけだが・・・
実際、横に並ぶカウンタとかで箸が当たるから気を使うくらいなんだがな。
実際、横に並ぶカウンタとかで箸が当たるから気を使うくらいなんだがな。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:06:39 ID:jgPPpRtmO
左で箸持つと見苦しいなんていう奴は年いくつだ？ｗ40過ぎてるだろｗ
価値観は時代によって変わってくんだよ。
価値観は時代によって変わってくんだよ。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:07:45 ID:PEMKJuVT0
あー、ひとりぐらしが長いから忘れがちだな。
でも「いただきます」「ごちそうさまでした」って手を合わせるのって
なんか美しいな。そんなお嬢さんと一緒になりたい。
でも「いただきます」「ごちそうさまでした」って手を合わせるのって
なんか美しいな。そんなお嬢さんと一緒になりたい。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:08:25 ID:wYTNiAsr0
240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:08:51 ID:MQikuUjN0
241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:09:17 ID:e7lJDc9P0
その程度のことが出来んで
文句ばっかいってるやつとは付き合いたくないね
文句ばっかいってるやつとは付き合いたくないね
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:10:10 ID:+2gbwnpy0
245 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:10:57 ID:2ctMvPmO0
>>243
なるへそってなに？
なるへそってなに？
246 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:11:53 ID:i/bUZ/hr0
一人で飯食うときの箸の握り方はメチャクチャだが、人前で
食う時の握り方は正しい握りをするオレって最強だろ？
食う時の握り方は正しい握りをするオレって最強だろ？
247 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:11:56 ID:4zh0ccp80
箸の持ち方を正しくすれば、字がうまくなるよ。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:12:39 ID:xH+4/GffO
>>240
俺は左ナイフ派の右利きだから困る。
俺は左ナイフ派の右利きだから困る。
>>239
家でそこまでするなら、箸使えば？
家でそこまでするなら、箸使えば？
250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:13:23 ID:jgPPpRtmO
>>223
その書き込みが一番見苦しいわ。
その書き込みが一番見苦しいわ。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:13:29 ID:Pv2vSDjY0
左利きの天敵は急須。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:13:41 ID:v2UueOo50
>>246二つドライバ使ってるようでめんどくさくない？最初変だったけどきがついたらなおってたな
255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:13:48 ID:hMegU03S0
>>243
いや、そういう事じゃなくて
ナイフ一本もってみればわかると思うけど
利き手にもっても逆にもっても大して使いにくいと思わないよ
引いて切るだけなんだから
だから左利きでも、左右持ち替える事無くそんなに不便はないって話
いや、そういう事じゃなくて
ナイフ一本もってみればわかると思うけど
利き手にもっても逆にもっても大して使いにくいと思わないよ
引いて切るだけなんだから
だから左利きでも、左右持ち替える事無くそんなに不便はないって話
257 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:14:05 ID:0vkG/Yu3O
>>235
そういうのどうでもいい
そういうのどうでもいい
自分は右手にスプーン、左手に箸持って、
すごい勢いでカレーライスとおかずを交互に食う。
すごい勢いでカレーライスとおかずを交互に食う。
親にしばかれてまで箸の持ち方を躾けられたなぁ。
でも今はきちんと箸が使えることを親に感謝している。
でも今はきちんと箸が使えることを親に感謝している。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:14:58 ID:UybfPP0J0
中学だと給食だからみんな同時に食事するんじゃないのか？そのとき一緒にいただきますって言うと思うが・・・
261 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:15:12 ID:GPx3+p6bO
ギャル曽根は毎回一応言うんだよな
そこがTV向け大食いキャラの大事なところ
そこがTV向け大食いキャラの大事なところ
262 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:15:15 ID:fHHwHgGeO
商取引等、社会的大人のつきあいの
海外旅行時は、気を付けたほうがいいかも。左箸
イスラム教徒にとって、左手は不浄の手。
食事するなんてとんでもない。
信者がいるかもしれん。別に危害を
加えられることは、ないだろうけどね。
間違いなく避けられる
海外旅行時は、気を付けたほうがいいかも。左箸
イスラム教徒にとって、左手は不浄の手。
食事するなんてとんでもない。
信者がいるかもしれん。別に危害を
加えられることは、ないだろうけどね。
間違いなく避けられる
263 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:15:18 ID:dyROPMAp0
264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:15:20 ID:wYTNiAsr0
265 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:15:26 ID:PtaUtEwh0
まあ、箸の持ち方がおかしくても、それなりのシチュエーションが人生に皆無な人は
無問題でしょうからｗ
無問題でしょうからｗ
267 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:16:21 ID:Pv2vSDjY0
俺は左手にバギ、右手にルーラ唱えて、
すごい勢いでバキルーラ放つ。
すごい勢いでバキルーラ放つ。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:16:35 ID:cqf3iGo00
>>251
それは箸が上手く使えない言い訳？
それは箸が上手く使えない言い訳？
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:17:41 ID:wYTNiAsr0
>>268
日本語を理解できるようにしたほうがいいぞ。
日本語を理解できるようにしたほうがいいぞ。
272 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 17:19:40 ID:5Z7RJl4F0
('A`)q□ >>245
(へへ 「なるほど」のバリエーション
(へへ 「なるほど」のバリエーション
273 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:19:43 ID:PUyoAF3C0
欧米か！
農業高校だったんだけどさ
授業でヒヨコを育てて成長したら肉にして食べるってのがあったのよ
ヒヨコから育てたから情が移るんだよね
可哀そうだけど絞めなきゃいけない、泣いてる女子もいたな
それまで食べ物の事なんて何も考えずに食べてたけど
先生が「人間は他の生き物の命をもらって生きている」って言ったのよ
あたりまえじゃん、って思うかも知れないけど、実生活だとなかなか実感できないんだよな
スーパーに行けば肉も魚も切り身で買えるからね、それが当たり前だと思ってた
でも自分で鶏を絞めて一つの命を奪ってから考え方が変わった
今は「いただきます」と「ごちそうさま」を必ず言うようになった
授業でヒヨコを育てて成長したら肉にして食べるってのがあったのよ
ヒヨコから育てたから情が移るんだよね
可哀そうだけど絞めなきゃいけない、泣いてる女子もいたな
それまで食べ物の事なんて何も考えずに食べてたけど
先生が「人間は他の生き物の命をもらって生きている」って言ったのよ
あたりまえじゃん、って思うかも知れないけど、実生活だとなかなか実感できないんだよな
スーパーに行けば肉も魚も切り身で買えるからね、それが当たり前だと思ってた
でも自分で鶏を絞めて一つの命を奪ってから考え方が変わった
今は「いただきます」と「ごちそうさま」を必ず言うようになった
275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:20:42 ID:2ctMvPmO0
>>272
なるへそ
なるへそ
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:20:44 ID:cA7QKYV60
箸は、問題なく食べ物を口に入れることができるならどんな持ち方だっていいと思う
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:21:35 ID:MQikuUjN0
PM2E7tPR0
cqf3iGo00
cqf3iGo00
278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:21:39 ID:aFqUe9Zg0
頂きます。ご馳走様を言える大人がどんだけいるっつーんだよ。
外では指摘されて意識しないといわないだろ普通。
外では指摘されて意識しないといわないだろ普通。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:22:18 ID:wp7nZTfgO
…これは新たな飲食ビジネスのチャンスかな
箸もナイフもフォークすらも使えない人向け全品手掴みＯＫのレストランとかどうだろう？
箸もナイフもフォークすらも使えない人向け全品手掴みＯＫのレストランとかどうだろう？
281 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:22:49 ID:cqf3iGo00
>>271
それも箸が上手く使えないことの方便？
それも箸が上手く使えないことの方便？
282 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:23:17 ID:ckNUUApw0
のりピー語を復活させる時が来たようだ
284 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:23:55 ID:jgPPpRtmO
箸の持ち方が右手では長年のクセが付いて直せなかったんで、
左手で特訓して箸をキチンと持てるようにした。
改まった会食の席では、左利きということにしているｗ
みっともない箸の持ち方よりは左利きの方がまだセーフみたいだ。
左手で特訓して箸をキチンと持てるようにした。
改まった会食の席では、左利きということにしているｗ
みっともない箸の持ち方よりは左利きの方がまだセーフみたいだ。
メシ屋だと、ご馳走様は必ず言うな
頂きますは忘れる時がある
頂きますは忘れる時がある
会計の時のご馳走様は許せるけど
レストランで頂きます言う奴きめえ
レストランで頂きます言う奴きめえ
288 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 17:25:48 ID:5Z7RJl4F0
('A`)q□ >>278
(へへ やらない人出来ない人を基準にして考えることじゃないからだよｗ
左手で箸はまぁ色々あるから難しいよね。食器の配置が右手用とかさ。
でもまぁ無理に直すもんでも、個人的にはないかなーと思うから両手で持てばいい。
(へへ やらない人出来ない人を基準にして考えることじゃないからだよｗ
左手で箸はまぁ色々あるから難しいよね。食器の配置が右手用とかさ。
でもまぁ無理に直すもんでも、個人的にはないかなーと思うから両手で持てばいい。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:26:02 ID:wYTNiAsr0
箸の使い方もそうだが、魚の食い方がキタナイのも嫌になるんだよな。
これはマイノリティだと思うが。
これはマイノリティだと思うが。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:27:02 ID:PEMKJuVT0
291 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:27:21 ID:fNxqiIyX0
実際にあった学校へのクレーム例
皆で言う「いただきます」に参加しなかった子供に注意したところ
翌日親が学校へ怒鳴り込んできて
「給食費払って食べているのに何故頭を下げさせるのか」
日本ｵﾜﾀ
皆で言う「いただきます」に参加しなかった子供に注意したところ
翌日親が学校へ怒鳴り込んできて
「給食費払って食べているのに何故頭を下げさせるのか」
日本ｵﾜﾀ
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:28:19 ID:ckNUUApw0
293 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:28:25 ID:6DTBTqp00
神へ感謝の祈りがあれば、個々の儀式はそれぞれの宗教スタイルでいいだろ。
キリスト教徒やイスラム教徒に「いただきます」を強要する必要もないしな。
基本状態（何も掴んでない時）の箸の持ち方は完璧だが、そこから全く力学的に違う力の入れ方をしてるせいで、
だれにも指摘されないが、いつまでたっても治らない俺
だれにも指摘されないが、いつまでたっても治らない俺
295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:29:29 ID:CfvfARZH0
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:30:48 ID:iioPCUX5O
え？うちは「ゴチになります」だけど？
297 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:31:01 ID:fNxqiIyX0
298 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:31:15 ID:dyROPMAp0
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:31:29 ID:Gf2MnBl40
>>285
狭いとこだと肘が当たるんだよな・・・
狭いとこだと肘が当たるんだよな・・・
300 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:31:31 ID:ckNUUApw0
>>294
あるあるｗ ウチの息子がそうだｗ
一見よさそうなので「よしよし」と思ってたら、思いのほか使いづらそう。
よくよく見たら、親指に力が入りすぎていて開く幅が狭いのｗ
「もっと軽くもって」といえば言うほど強く握る六歳
あるあるｗ ウチの息子がそうだｗ
一見よさそうなので「よしよし」と思ってたら、思いのほか使いづらそう。
よくよく見たら、親指に力が入りすぎていて開く幅が狭いのｗ
「もっと軽くもって」といえば言うほど強く握る六歳
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:31:32 ID:BKTsxUJD0
オカズにだって「いただきます」はちゃんと言ってるというのに・・・
302 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:32:56 ID:muDUiXrVO
>>287
さぁ食べるぞ！と「いただきます」っていうのは
家でも外でもいいと思うけど。
食べたぞ！と「ごちそうさま」も食事のしめくくりにいうのは有り。
ただ会計時にレジの人にいう「ごちそうさま」はなんとなく意味不明。
常連ぶってる感じがして嫌だ。
さぁ食べるぞ！と「いただきます」っていうのは
家でも外でもいいと思うけど。
食べたぞ！と「ごちそうさま」も食事のしめくくりにいうのは有り。
ただ会計時にレジの人にいう「ごちそうさま」はなんとなく意味不明。
常連ぶってる感じがして嫌だ。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:34:04 ID:wYTNiAsr0
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:34:07 ID:mgHLOL//0
物心付く前からいただきますを言ってたオッサンが通りますよ…
305 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:34:11 ID:SVXzt47K0
何をやろうと、あるいは 何をやらなかろうと、そいつの自由だ！言ってる人も
結構いるみたいだ。
そう言ってる男も女も、目の前の人が、風呂に入らず臭ってたり、髪もぼさぼさに
してたり、爪の先が黒かったり、会話をすると口が臭かったりすると、
引くんじゃないの。
食べる時にくちゃくちゃしてたり、握り箸してたりするのは、同じレベルの話だ。
どっちの時も、大人になってからだと、相手に面と向かって指摘はしない。
言ってみたところで、逆恨みされるのがおちだ。よく言ってくれたなどとは、ならない。
生まれたまんまで、なんの躾もされずに、大きく成ったんだなとは思う。
もっとも、親もそういう人間ならば、誰にも言われないだろうな。
結構いるみたいだ。
そう言ってる男も女も、目の前の人が、風呂に入らず臭ってたり、髪もぼさぼさに
してたり、爪の先が黒かったり、会話をすると口が臭かったりすると、
引くんじゃないの。
食べる時にくちゃくちゃしてたり、握り箸してたりするのは、同じレベルの話だ。
どっちの時も、大人になってからだと、相手に面と向かって指摘はしない。
言ってみたところで、逆恨みされるのがおちだ。よく言ってくれたなどとは、ならない。
生まれたまんまで、なんの躾もされずに、大きく成ったんだなとは思う。
もっとも、親もそういう人間ならば、誰にも言われないだろうな。
306 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 17:34:39 ID:5Z7RJl4F0
307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:35:56 ID:xDc9CReS0
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:37:34 ID:y1DJhbMG0
三日間、金がなくて飯が食えなかった時があって四日目におごって貰った飯の美味さ。
最近、忘れているので反省、でも、娘には「いただきますが聞こえなかったけど…」とか
言っていただきますを言わなかった時には躾ている。
三人家族、一緒に食事をしないことは多いけれど、必ず手料理を作っている、自宅・自営兼主夫です。
娘に箸手前は教えているし、ちゃんとやっている。
ちなみに妻は本来ぎっちょ（差別用語じゃないだろな）だが、ペンと箸は右手に矯正ずみ。
針、包丁、鋏は左手。ぎっちょのまんま、左右使いだが別に特別優秀でもない。
最近、忘れているので反省、でも、娘には「いただきますが聞こえなかったけど…」とか
言っていただきますを言わなかった時には躾ている。
三人家族、一緒に食事をしないことは多いけれど、必ず手料理を作っている、自宅・自営兼主夫です。
娘に箸手前は教えているし、ちゃんとやっている。
ちなみに妻は本来ぎっちょ（差別用語じゃないだろな）だが、ペンと箸は右手に矯正ずみ。
針、包丁、鋏は左手。ぎっちょのまんま、左右使いだが別に特別優秀でもない。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:37:49 ID:GNud+/X70
いただきますは言うけど、手をあわせる習慣はなかった。
幼稚園や学校でも手を合わせてる人いなかった。
テレビ見てるとタレントとかもほぼ全員手を合わせるのな。
文化圏の違いなんだろうか。
幼稚園や学校でも手を合わせてる人いなかった。
テレビ見てるとタレントとかもほぼ全員手を合わせるのな。
文化圏の違いなんだろうか。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:38:03 ID:Gf2MnBl40
311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:38:24 ID:fNxqiIyX0
312 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:40:39 ID:mgHLOL//0
ww
313 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:41:08 ID:DkOm54K20
まあ、なんだかんだで礼煩わしければすなわち乱るっていうことが言いたいだけだが。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:41:37 ID:mMWqNeMc0
ぎっちょも多いしな
育ちが知れる
育ちが知れる
315 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:42:19 ID:tBaM6vkRO
人権家って人権って言葉の意味履き違えてねーか？
だからこういうときに呆れる言い分が出たりするわけだ
だからこういうときに呆れる言い分が出たりするわけだ
欧米化
317 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:44:43 ID:cqf3iGo00
318 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:46:40 ID:dyROPMAp0
>>303
ありがと？？？
まだ「いたぁ〜い 下手ねぇ」と言われてるよw むずかしいもんだね
>>311
そういうのは有識者とは呼ばないよねぇ
有識者ってのは「その道だけに詳しい人」だから、気を付けなきゃ駄目ね。
ありがと？？？
まだ「いたぁ〜い 下手ねぇ」と言われてるよw むずかしいもんだね
>>311
そういうのは有識者とは呼ばないよねぇ
有識者ってのは「その道だけに詳しい人」だから、気を付けなきゃ駄目ね。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:47:57 ID:35EjglESO
会社に入ってから知ったけどおっさんの飯の食い方が一番汚い気がする。
楊枝で詰まったもの出すとか
食い物にはみんな醤油かけるし、
かけないとおまえは日本人じゃないのかと言われるし
楊枝で詰まったもの出すとか
食い物にはみんな醤油かけるし、
かけないとおまえは日本人じゃないのかと言われるし
320 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:48:09 ID:muDUiXrVO
いただきますってさ
結局、動物や植物なりを人の権限で食べちゃってるわけだから
「ありがとうね、食べさせていただきます」ってお礼してるんでしょ？
作ってくれた人にとかではなくて、大地の恵み？にさ。
結局、動物や植物なりを人の権限で食べちゃってるわけだから
「ありがとうね、食べさせていただきます」ってお礼してるんでしょ？
作ってくれた人にとかではなくて、大地の恵み？にさ。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:48:40 ID:tBAqwcMK0
民主党が食育基本法に反対する理由は人権擁護法に賛成している理由と同じ。
・1日3食摂らない自由
・ジャンクフードを食べる自由
・学校給食費を払わない自由
・食品表示を偽装する自由
・「頂きます」「御馳走様」を言わない自由
・飲食マナーを守らない自由
・出された食事を全部食べない自由
・食べ物を粗末にして笑い物にする自由
・お子様ランチを大人が食べる自由
・病人の口に食べ物を押し込み窒息させる自由
・1日3食摂らない自由
・ジャンクフードを食べる自由
・学校給食費を払わない自由
・食品表示を偽装する自由
・「頂きます」「御馳走様」を言わない自由
・飲食マナーを守らない自由
・出された食事を全部食べない自由
・食べ物を粗末にして笑い物にする自由
・お子様ランチを大人が食べる自由
・病人の口に食べ物を押し込み窒息させる自由
322 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:48:49 ID:wYTNiAsr0
323 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:49:20 ID:Pv2vSDjY0
324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:50:50 ID:mgHLOL//0
いただきますは「お命頂戴致します」だろ…常考…
★◇＠ おおーい、退屈なおまえ等。面白いスレのご紹介ですよ！
検索で ＊「北九州市都市開発スレ4 」(885) - 地理お国自慢板＠2ch
ってスレ見つけて覗いてごらん？きもち悪い変態おかまのおじさん（市内在住５６歳無職
が● בｃｕｌｔｅｒｓ って妙ちくりんなコテハンで相手してくれますぜ♪
中卒だが自称エリート、宇宙一の北九州星人なんだってｗｗ
別名ヲヲ―レ様、ゲリケーン、夜掘肉とも言うそうな（旧ＨＮは北九州市民ケーン）
暇でたまらんそうだから、粘着してカマってやってくれないかｗ頼んだぞう！
検索で ＊「北九州市都市開発スレ4 」(885) - 地理お国自慢板＠2ch
ってスレ見つけて覗いてごらん？きもち悪い変態おかまのおじさん（市内在住５６歳無職
が● בｃｕｌｔｅｒｓ って妙ちくりんなコテハンで相手してくれますぜ♪
中卒だが自称エリート、宇宙一の北九州星人なんだってｗｗ
別名ヲヲ―レ様、ゲリケーン、夜掘肉とも言うそうな（旧ＨＮは北九州市民ケーン）
暇でたまらんそうだから、粘着してカマってやってくれないかｗ頼んだぞう！
326 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:52:57 ID:dyROPMAp0
328 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:55:51 ID:pDyh14yT0
外食なら言わなくていい。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:57:22 ID:NNE6zA+fO
箸をまともに持てないのは親がそうだからだろ？
そういう大人大杉。
それと、食べる時に器に口(顔)を近づけて食べるヤシもね。
おまいら犬か!!
器を持って口に近づけるんだよ!!!
そういう大人大杉。
それと、食べる時に器に口(顔)を近づけて食べるヤシもね。
おまいら犬か!!
器を持って口に近づけるんだよ!!!
331 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 17:58:21 ID:3gfHxF0JO
食事中に会話をするというのもやめたほうがいい
食事は黙って素早く食べるものだ
食事は黙って素早く食べるものだ
332 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:00:02 ID:35EjglESO
マナーマナー言うのもなんだと思うが、自分の子は普通に空気読んで行動してくれればいいかな
今の80代は公共の場で飲食、ゴミは足元に捨てる世代。
（みかん、飴、おむすびを常に持ち歩いて電車に捨てる）
俺の親世代60代は昔はシャツとパンツで動き回ってたくせに
やたら近所の目とかマナーを気にする
50代は食物には何でもソース醤油をかける。
カレーに何をかける、目玉焼きに何をかける？と聞いてきてしつこい
40代は食物を大量に頼む、作って、
テーブルがいっぱいになったのを見ると満足する
30代は60世代に育てられ子供が居るからやたらマナーにうるさい
20代は菓子パンをむしゃむしゃ食いながら化粧をしてた元コギャル世代だから
あまり細かい事を気にしない
10代はあんまり見かけないし知らない
今の80代は公共の場で飲食、ゴミは足元に捨てる世代。
（みかん、飴、おむすびを常に持ち歩いて電車に捨てる）
俺の親世代60代は昔はシャツとパンツで動き回ってたくせに
やたら近所の目とかマナーを気にする
50代は食物には何でもソース醤油をかける。
カレーに何をかける、目玉焼きに何をかける？と聞いてきてしつこい
40代は食物を大量に頼む、作って、
テーブルがいっぱいになったのを見ると満足する
30代は60世代に育てられ子供が居るからやたらマナーにうるさい
20代は菓子パンをむしゃむしゃ食いながら化粧をしてた元コギャル世代だから
あまり細かい事を気にしない
10代はあんまり見かけないし知らない
333 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:00:56 ID:VT1FHnMz0
作ってくれた方に感謝
食材に感謝
食材を作ってくださってる方に感謝
もうご飯が食べられることそのものに感謝って感じで
子供のうちは食べることの大切さを
そのくらいの気持ちで教えないとまずいかも知れませんねえ
なんせ小学校ではご飯を粗末になんてレベルじゃない子供増え過ぎですから
果物やパンを平気で投げてみたりご飯を粘土のように潰して固めてみたり…
残した物＝残飯＝ゴミ＝どう扱ってもいいよねって感覚なんでしょうね
食材に感謝
食材を作ってくださってる方に感謝
もうご飯が食べられることそのものに感謝って感じで
子供のうちは食べることの大切さを
そのくらいの気持ちで教えないとまずいかも知れませんねえ
なんせ小学校ではご飯を粗末になんてレベルじゃない子供増え過ぎですから
果物やパンを平気で投げてみたりご飯を粘土のように潰して固めてみたり…
残した物＝残飯＝ゴミ＝どう扱ってもいいよねって感覚なんでしょうね
334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:01:04 ID:mgHLOL//0
指が折れてて箸もまともに持てない俺って…
335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:04:02 ID:y1DJhbMG0
飯を三日間食えなかった時がある俺にしてみれば、
なにはともあれ、目の前に頂けるものがあれば、頂きますだわな。
飽食の人には分からない感覚だろうとは思う。
腹が減っていたとき、目の前の飯をがつがつ食うか、
ああ、ご飯だ、ありがたい、頂きます、って言うか。
まぁ、がつがつ食うヤンキー＆ＤＱＮの方が生命力は強そうだけど。
なにはともあれ、目の前に頂けるものがあれば、頂きますだわな。
飽食の人には分からない感覚だろうとは思う。
腹が減っていたとき、目の前の飯をがつがつ食うか、
ああ、ご飯だ、ありがたい、頂きます、って言うか。
まぁ、がつがつ食うヤンキー＆ＤＱＮの方が生命力は強そうだけど。
自宅で食べるときは心の中で（いただきます）・・・・・。
外へ出たら声に出して、「いただきます」。
外へ出たら声に出して、「いただきます」。
>>331
居酒屋はどうするんだ？
居酒屋はどうするんだ？
俺は家の都合とかで宗教的な考えも強いな＞いただきます、ごちそうさま
ググったらあったので貼っとく
（食前観）
我今幸いに、仏祖の加護と衆生の恩恵により此の美わしき食を受く。
謹しみて食の由来を尋ねて味の濃淡を問わじ。
謹しみて食の功徳を念じて品の多少を選ばじ。
「頂きます」
（食後観）
我今此の美わしき食を終りて、心豊かに力身に満つ。
願わくは此の心身を捧げて己が業に勤しみ
誓って四恩に報い奉らむ。
「御馳走様」
ググったらあったので貼っとく
（食前観）
我今幸いに、仏祖の加護と衆生の恩恵により此の美わしき食を受く。
謹しみて食の由来を尋ねて味の濃淡を問わじ。
謹しみて食の功徳を念じて品の多少を選ばじ。
「頂きます」
（食後観）
我今此の美わしき食を終りて、心豊かに力身に満つ。
願わくは此の心身を捧げて己が業に勤しみ
誓って四恩に報い奉らむ。
「御馳走様」
>>336
俺は逆だな
俺は逆だな
340 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:09:58 ID:2ctMvPmO0
>>337
黙って素早く食べるんだ
黙って素早く食べるんだ
うちに来るホームステイの外人にはちゃんと
板、抱き、ますと言わせてるぞ
普通に頂きますはイントネーションが難しいらしい
板、抱き、ますと言わせてるぞ
普通に頂きますはイントネーションが難しいらしい
342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:12:06 ID:y+Nl89kT0
日本は真の無宗教だから、食事前のお祈りとかないけど
万物に神が宿って、死んだら仏になるような自然観ってあるでしょ
生きるために他の生き物の命を取り込まなきゃいけないから
その感謝と供養を込めていただきますとごちそうさまだ
金払ってるとかの問題じゃないぞ
万物に神が宿って、死んだら仏になるような自然観ってあるでしょ
生きるために他の生き物の命を取り込まなきゃいけないから
その感謝と供養を込めていただきますとごちそうさまだ
金払ってるとかの問題じゃないぞ
右利きだけど脳のトレーニングのためにたまに左手で字を書いたり箸持ったりしてるよ。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:17:08 ID:PUyoAF3C0
>>297
日本でももうそういう状態なんだ。
アメリカ（特に都市部）だと本当にいろんな民族宗教が入り乱れてるから昔からそうだけど…。
そういえば「いただきます」に相当する英語ってなかったな。
中流以上のキリスト教徒の家だと食前のお祈りはあったが。
日本でももうそういう状態なんだ。
アメリカ（特に都市部）だと本当にいろんな民族宗教が入り乱れてるから昔からそうだけど…。
そういえば「いただきます」に相当する英語ってなかったな。
中流以上のキリスト教徒の家だと食前のお祈りはあったが。
345 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 18:17:26 ID:5Z7RJl4F0
346 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:19:07 ID:y+Nl89kT0
347 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:19:41 ID:jgPPpRtmO
家族で一緒に食事をする機会が少なくなってきたってことね
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:22:58 ID:R2WLNQ610
先割れスプーンの弊害で箸を使えないお
my先割れスプーン持ち歩いてるお
my先割れスプーン持ち歩いてるお
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:24:54 ID:pUo26LEk0
日本人と朝鮮人と中国人の 食べるときの見分け方 これは家族が代々教えるから凄く解りやすい
箸は日本の持ち方はきちんとした 三角形を描いた持ち方
朝鮮人は 一番端を持つ 中国人は真ん中を握る
ご飯を食べるとき
日本人は 茶碗を持ち箸でたべるが 朝鮮人はスプーンでご飯を食べるし、茶碗を持たないで口を近づける
中国人も箸は使うしスプーンも使う 茶碗は持たないで口を近づける
日本人は正座してご飯を食べるが、朝鮮人は足を立膝して食べる 中国人はテーブルで食べる
お前らの周りでこれを使えば、家系がどこか見分けが付くぞ
箸は日本の持ち方はきちんとした 三角形を描いた持ち方
朝鮮人は 一番端を持つ 中国人は真ん中を握る
ご飯を食べるとき
日本人は 茶碗を持ち箸でたべるが 朝鮮人はスプーンでご飯を食べるし、茶碗を持たないで口を近づける
中国人も箸は使うしスプーンも使う 茶碗は持たないで口を近づける
日本人は正座してご飯を食べるが、朝鮮人は足を立膝して食べる 中国人はテーブルで食べる
お前らの周りでこれを使えば、家系がどこか見分けが付くぞ
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:25:06 ID:muDUiXrVO
宗教観とかは皆無なんだけどさ。
子供が食物粗末にしてるとついつい>>320的な説明しちゃうんだよね。
回転寿司とかで皿とったくせに「ｲﾗﾈ」されると
お金勿体ないってのもあるけど子供にはそっちの説明のほうが効くし。
「美味しく食べてあげないとかわいそうでしょ」とか
「せっかく食物になってくれたのに
食べてあげなかったらかわいそうだろ」って感じ。
関係ないけど大喰い選手権で焼肉とかを「喰えねぇ」なんて
嫌々無理して食べているのみると
「こんな嫌々食べられるために肉になった牛さんたちは…」と切なくなる。
ﾍﾞｼﾞﾀﾘではないけど、せめて美味しく食べてあげたいなとは思う。
子供が食物粗末にしてるとついつい>>320的な説明しちゃうんだよね。
回転寿司とかで皿とったくせに「ｲﾗﾈ」されると
お金勿体ないってのもあるけど子供にはそっちの説明のほうが効くし。
「美味しく食べてあげないとかわいそうでしょ」とか
「せっかく食物になってくれたのに
食べてあげなかったらかわいそうだろ」って感じ。
関係ないけど大喰い選手権で焼肉とかを「喰えねぇ」なんて
嫌々無理して食べているのみると
「こんな嫌々食べられるために肉になった牛さんたちは…」と切なくなる。
ﾍﾞｼﾞﾀﾘではないけど、せめて美味しく食べてあげたいなとは思う。
箸の持ち方なんて、一週間もあれば直るのに。
箸を正しく持てない本人も馬鹿にされるが、
たったそれだけの躾が出来ない親も馬鹿にされる。
そして、その親に育てられた本人は、躾･教育・常識を全般的に疑われる。
箸が持てない人が既に親なら、その子供も同じ。
一人箸が正しく持てないだけで、親子三代に渡って「そういう人達」と見られる。
箸の持ち方以外の躾･教育･常識はきちんとしているのかも知れないが、
それはある程度深く付き合ってみないとわからない。
でも箸が正しく持てない人とはそもそも親密にはなりたくないし、
お近づきにもなりたくない。
箸を正しく持てない本人も馬鹿にされるが、
たったそれだけの躾が出来ない親も馬鹿にされる。
そして、その親に育てられた本人は、躾･教育・常識を全般的に疑われる。
箸が持てない人が既に親なら、その子供も同じ。
一人箸が正しく持てないだけで、親子三代に渡って「そういう人達」と見られる。
箸の持ち方以外の躾･教育･常識はきちんとしているのかも知れないが、
それはある程度深く付き合ってみないとわからない。
でも箸が正しく持てない人とはそもそも親密にはなりたくないし、
お近づきにもなりたくない。
353 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:25:41 ID:qy6jOF8O0
外食に出て「いただきます」なんて言ってるヤツいないし
子供が言わなくなるのは当然
子供が言わなくなるのは当然
354 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:25:47 ID:evwzZDIT0
355 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:29:39 ID:eoF0fGZ/0
小学生のときは、おあがりなさい、いただきます、と声をだして手を合わせて
から給食を食べてたなー
から給食を食べてたなー
356 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:29:58 ID:XS6uD4pQ0
俺は育ちが良いから、セクースしたあと「ごちそうさん」って相手に言う
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:30:11 ID:pUo26LEk0
日本人としての箸の持ち方とご飯の食べ方が出来なければ
さて君は何処の人ですか？となる
さて君は何処の人ですか？となる
358 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 18:34:41 ID:5Z7RJl4F0
359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:35:58 ID:muDUiXrVO
>>355
「おあがりなさい」と言われる筋合いはないかな、と思う
「おあがりなさい」と言われる筋合いはないかな、と思う
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:36:54 ID:Gy9Dq3SQO
361 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:36:54 ID:evwzZDIT0
…すまん。
他スレで引っかかっちまったもんでついな…。
他スレで引っかかっちまったもんでついな…。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:37:13 ID:DwbldT3E0
>>295
>>1と、先生板にもスレがあった
給食費を払っているからいただきますと言わせないで
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1137887624/
>>1と、先生板にもスレがあった
給食費を払っているからいただきますと言わせないで
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1137887624/
鉛筆も正しくもてない人多い
364 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:40:16 ID:/G26Ll4aO
食い物系の番組観ててまともに箸使えない奴等がいると
それだけで不味げに見えるよな…
それだけで不味げに見えるよな…
365 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:40:29 ID:pUo26LEk0
チンコも正しく握れない女も多いよ
366 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:40:51 ID:2k/IBjYJ0
367 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 18:43:36 ID:jggazLV2O
368 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:45:04 ID:w9Yh3RTw0
で、今更ななんだが
>>55
↑
こいつはお触り禁止のチョンか？
いただきます。ご馳走様でした。 は感謝の念を持ってするもの
何に対して感謝するかは人それぞれだろ？
金出してんだからしなくて良いという奴はそれ相応の
物しか食べた事が無い人たち。
言えるような食事が出来る事を願います。
>>55
↑
こいつはお触り禁止のチョンか？
いただきます。ご馳走様でした。 は感謝の念を持ってするもの
何に対して感謝するかは人それぞれだろ？
金出してんだからしなくて良いという奴はそれ相応の
物しか食べた事が無い人たち。
言えるような食事が出来る事を願います。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:45:20 ID:VT1FHnMz0
>>362
おお…やはりこういうの増えてるんですかねえ
自分の家の都合で遠足の日をずらせとか言うご時勢ですからね…
なんと言うか、お金という発想を見るに、「いただきます」が
なにに対しての感謝か、そういう想像力も欠けてるんでしょうね
おお…やはりこういうの増えてるんですかねえ
自分の家の都合で遠足の日をずらせとか言うご時勢ですからね…
なんと言うか、お金という発想を見るに、「いただきます」が
なにに対しての感謝か、そういう想像力も欠けてるんでしょうね
370 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:45:54 ID:9R20K9140
はじめてデートしたその日に、いきなり
「頂きました」と言われると萎える。オマエ、
何処の鑑別、年少でてるんだよっ。
「ごちそうさま」だろっ！
「頂きました」と言われると萎える。オマエ、
何処の鑑別、年少でてるんだよっ。
「ごちそうさま」だろっ！
371 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:46:17 ID:IGkgPJTmO
7人の神宿る食べ物。
とか何とかよりも、作ってくれた人に感謝の気持ちくらいは持って欲しいよね。
文句言うような子供は(家の子は、不味いと食べない)てめーで作れと言うべきだ。
とか何とかよりも、作ってくれた人に感謝の気持ちくらいは持って欲しいよね。
文句言うような子供は(家の子は、不味いと食べない)てめーで作れと言うべきだ。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:47:44 ID:Zbw4MWy+O
まあ全ての原因は親だから。
親に言って親。馬鹿親。
親に言って親。馬鹿親。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:48:42 ID:3xtW7jq4O
>>356
そんで相手は「お粗末さまでした」って言うの？
そんで相手は「お粗末さまでした」って言うの？
374 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 18:50:43 ID:jggazLV2O
>>371
しかしｶｰﾁｬﾝはたまに明らかに手を抜いた料理を出してくることも事実。
そしてまた親の主観と味覚で喰うものを決めてくるのも事実。
めちゃくちゃ辛いオニオンスライス鰹節掛けを出してきて
「全然辛くないじゃない！血液がサラサラになるんだから食べなさい！」とな。
しかしｶｰﾁｬﾝはたまに明らかに手を抜いた料理を出してくることも事実。
そしてまた親の主観と味覚で喰うものを決めてくるのも事実。
めちゃくちゃ辛いオニオンスライス鰹節掛けを出してきて
「全然辛くないじゃない！血液がサラサラになるんだから食べなさい！」とな。
食べ物を大切にするのは大切だけど料理人が食材バンバン捨てるのは
どうなんだろう？ダシとってポイとか
どうなんだろう？ダシとってポイとか
376 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:51:25 ID:jgPPpRtmO
378 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 18:51:48 ID:5Z7RJl4F0
懲役刑になれば、イヤでも言わされるよ。
「頂きます」「頂きました」、此を最低限のマナーとして
刑務所では指導する。へたに娑婆ッケだして
「ごちそうさまでした」などと言おうものならば、
「井上ッたてぇい。なにがごちそうさまかっ」
「この懲役っぺりがぁ、貴様らに国がごちそうしてるというのかっ」
「ふざけるな、このぉ」
と、工場の端から端まで殴られつづけるぞ。
「頂きます」「頂きました」、此を最低限のマナーとして
刑務所では指導する。へたに娑婆ッケだして
「ごちそうさまでした」などと言おうものならば、
「井上ッたてぇい。なにがごちそうさまかっ」
「この懲役っぺりがぁ、貴様らに国がごちそうしてるというのかっ」
「ふざけるな、このぉ」
と、工場の端から端まで殴られつづけるぞ。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:52:55 ID:C64EPCvD0
>>370は長野県民を敵に回したかもしれないｗ
282 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/19(金) 12:05:57 ID:FgG6yT2cO
長野県南部では
食前 「いただきます。」
食後 「いただきました。」
385 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/19(金) 12:25:14 ID:g3I2uVJbO
最初はいただきますだけど、後はいただきましたって言わないんだな
いただきましたは長野の方言って最近知った
629 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 13:09:29 ID:NVVKKLlAO
長野県だと
いただきました、と言う
これ豆知識でもないな
648 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/19(金) 13:13:39 ID:GGAMa9N10
>>629
ちょうど隣に長野県出身の奴がいるので聞いたら
そうだって！びっくりしたーｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192758619/282,385,629,648
前スレより
282 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/19(金) 12:05:57 ID:FgG6yT2cO
長野県南部では
食前 「いただきます。」
食後 「いただきました。」
385 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/19(金) 12:25:14 ID:g3I2uVJbO
最初はいただきますだけど、後はいただきましたって言わないんだな
いただきましたは長野の方言って最近知った
629 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 13:09:29 ID:NVVKKLlAO
長野県だと
いただきました、と言う
これ豆知識でもないな
648 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/19(金) 13:13:39 ID:GGAMa9N10
>>629
ちょうど隣に長野県出身の奴がいるので聞いたら
そうだって！びっくりしたーｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192758619/282,385,629,648
前スレより
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:53:25 ID:VT1FHnMz0
本当に親ですよ。親にかかってますよ
パンを投げた子供を厳しく叱った男性教師に親が言った言葉が
「パンなんかぶつかっても怪我もしなけりゃ物も壊れない
そんなキツく叱る必要があるのか
食事は楽しくする物。給食の時間が苦手になったらどうする」
はきちがえてますね…楽しむの意味を
パンを投げた子供を厳しく叱った男性教師に親が言った言葉が
「パンなんかぶつかっても怪我もしなけりゃ物も壊れない
そんなキツく叱る必要があるのか
食事は楽しくする物。給食の時間が苦手になったらどうする」
はきちがえてますね…楽しむの意味を
382 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 18:54:01 ID:5Z7RJl4F0
383 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:54:58 ID:z09XOdIX0
384 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:55:10 ID:zuNFYj5sO
385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 18:59:45 ID:Ba00JiOl0
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:00:57 ID:Gy9Dq3SQO
387 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:03:57 ID:n/vNuVh+0
388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:05:41 ID:IGkgPJTmO
>>374
お母さんも大変なのだよ。
自分も「白菜のおひたし」が「砂糖漬け」で出てきたことがある。
塩と砂糖をどうやれば間違うのか、今となっては聞けないけどね。
癌で余命２ヶ月と宣言されて、入院する前日に「焼き魚」を朝ご飯に出してくれた。
焦げすぎだった。作るの大変だったろうに。
お母さんも大変なのだよ。
自分も「白菜のおひたし」が「砂糖漬け」で出てきたことがある。
塩と砂糖をどうやれば間違うのか、今となっては聞けないけどね。
癌で余命２ヶ月と宣言されて、入院する前日に「焼き魚」を朝ご飯に出してくれた。
焦げすぎだった。作るの大変だったろうに。
>>375が「出汁」の意味わかってるのか、非常に疑問。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:06:34 ID:jgPPpRtmO
いただきますなんてお祈りと同じようなもんだろ
別に強制されるいわれはない
別に強制されるいわれはない
392 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/10/19(金) 19:07:02 ID:5Z7RJl4F0
393 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:09:54 ID:VACJFh/GO
できて当たり前なんだがなぁー。
定食屋とかで雑誌見ながら飯食う奴、くちゃくちゃ食う奴、
メシ粒を茶碗に残すやつは死んでくれ。
定食屋とかで雑誌見ながら飯食う奴、くちゃくちゃ食う奴、
メシ粒を茶碗に残すやつは死んでくれ。
394 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 19:10:46 ID:Dt19Mq710
396 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:13:37 ID:Gy9Dq3SQO
マンション前での幼稚園バスの送迎時間に毎朝目の前を通る3階のOLのお姉さん、
毎朝こちらからにこやかに「おはようございます〜」って親子であいさつしたのに、
2年間見事に無視して通り過ぎてくれました。
あれから10数年、いまだ嫁には行けないようです。（ちなみに親と同居。）
やっぱり人として「あいさつ」は基本ですよ。
親はあいさつするしまともそうなんだけどなぁ。我が娘に注意しないのかしらん
毎朝こちらからにこやかに「おはようございます〜」って親子であいさつしたのに、
2年間見事に無視して通り過ぎてくれました。
あれから10数年、いまだ嫁には行けないようです。（ちなみに親と同居。）
やっぱり人として「あいさつ」は基本ですよ。
親はあいさつするしまともそうなんだけどなぁ。我が娘に注意しないのかしらん
398 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:16:38 ID:4THzrQxV0
>>396
本人はそれでもなんとも思わないとおもうが。
仮にこれが手を合わせるのでなくて、
「お百姓さんへの感謝を込めて土下座」
だったとしたらどう思う？
お前は手を合わせるという習慣にあまりにも慣れすぎているだけ。
本人はそれでもなんとも思わないとおもうが。
仮にこれが手を合わせるのでなくて、
「お百姓さんへの感謝を込めて土下座」
だったとしたらどう思う？
お前は手を合わせるという習慣にあまりにも慣れすぎているだけ。
>>395
その食材の旨味をとりきったのが、出汁。
無駄に捨ててるわけじゃないんだよ。
ついでに言うと、「いただきます」は形を変えこそすれ
食材に感謝する世界に共通の（ある意味）儀式。
それを「強制されてる」と思う意識の方が、食べ物を無駄にすることに通じてるんじゃないかと。
その食材の旨味をとりきったのが、出汁。
無駄に捨ててるわけじゃないんだよ。
ついでに言うと、「いただきます」は形を変えこそすれ
食材に感謝する世界に共通の（ある意味）儀式。
それを「強制されてる」と思う意識の方が、食べ物を無駄にすることに通じてるんじゃないかと。
400 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 19:19:26 ID:Dt19Mq710
まぁ、「食事の前にちょっと手を合わせる」ぐらいのことが出来ない奴が
「普段から食べ物に感謝している」わけなんかあるわけないわけで。
「普段から食べ物に感謝している」わけなんかあるわけないわけで。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:21:26 ID:4THzrQxV0
>>399
ダシとられた食材はやっぱ食えないのね・・
多分正論だと思うけど>>391や>>398のようにマナーは強制するものではない
って考えの人もいるみたいだね
感謝の気持ちの表現の差じゃないかなぁ
ダシとられた食材はやっぱ食えないのね・・
多分正論だと思うけど>>391や>>398のようにマナーは強制するものではない
って考えの人もいるみたいだね
感謝の気持ちの表現の差じゃないかなぁ
>>401
他に何かあるの？
他に何かあるの？
404 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:26:56 ID:erx+XrUfO
>>402
いや、食べようと思えば工夫と食べる側の気持ち次第で食べられるよ。
ただ、出汁とられた後捨てられたからといって「無駄」とは限らないってだけ。
感謝の気持ちの表現方法は、手を合わせるとかお祈りをするとか様々だし
その人の自由だけど、各種表現方法を知ってるのに
あえてそのどれをもしないっていうのは、食材に対する感謝の気持ちを
持ち合わせてないって言われても、仕方がないと思う。
いや、食べようと思えば工夫と食べる側の気持ち次第で食べられるよ。
ただ、出汁とられた後捨てられたからといって「無駄」とは限らないってだけ。
感謝の気持ちの表現方法は、手を合わせるとかお祈りをするとか様々だし
その人の自由だけど、各種表現方法を知ってるのに
あえてそのどれをもしないっていうのは、食材に対する感謝の気持ちを
持ち合わせてないって言われても、仕方がないと思う。
406 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 19:28:06 ID:Dt19Mq710
>>401
たとえば？
たとえば？
407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:28:31 ID:cRQRlNiW0
ちゃんと箸持てない子供の親も箸ちゃんと持てないから教えられないんだろうな。
高校の時握るように箸もってる奴居たから、持ち方教えたのにもういいと拒否された。
やっぱ小さい時から躾しないとダメだね。
高校の時握るように箸もってる奴居たから、持ち方教えたのにもういいと拒否された。
やっぱ小さい時から躾しないとダメだね。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:30:11 ID:1K4+qskwO
ゆとりの親はバカばっか
409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:30:52 ID:4THzrQxV0
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:32:02 ID:I3AuBEmEO
俺はダチと飯食う時とか
「はい！いただきます！いただきます！」（給食のノリで）
って二人一緒にやるようにしてるが。ハタから見るとおかしいのかね。
「はい！いただきます！いただきます！」（給食のノリで）
って二人一緒にやるようにしてるが。ハタから見るとおかしいのかね。
411 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 19:32:50 ID:Dt19Mq710
412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:33:41 ID:r2sqM2ip0
413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:33:56 ID:4THzrQxV0
415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:35:47 ID:zQwPjQnn0
いただきますって掛け声が変じゃん
416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:36:20 ID:Gy9Dq3SQO
417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:37:43 ID:kVxyb63tO
鉛筆の持ち方まで上げたらダメガキの数は今の倍は軽く超えるな｡
420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:39:25 ID:dyROPMAp0
挨拶できないと困ると思うよ
例えば、近所の知り合いの子供とかでも会うたびに「こんにちわ」
って挨拶してれば自然に顔も覚えて、愛着も湧くけれど、知ってる子だけど
印象にない（挨拶も出来ない、又はしない子）と、倒れてても大丈夫かな？
で、通り過ぎてしまう場合もある。
親しみが有る子なら、救急車呼んで、親にも電話して、仕事に送れようと付き添ってて
あげる...
これくらい緊急時の行動が違ってくる。
挨拶なんて不要、こう考えてるような親御さんの子供の末路はこうだと思う。
例えば、近所の知り合いの子供とかでも会うたびに「こんにちわ」
って挨拶してれば自然に顔も覚えて、愛着も湧くけれど、知ってる子だけど
印象にない（挨拶も出来ない、又はしない子）と、倒れてても大丈夫かな？
で、通り過ぎてしまう場合もある。
親しみが有る子なら、救急車呼んで、親にも電話して、仕事に送れようと付き添ってて
あげる...
これくらい緊急時の行動が違ってくる。
挨拶なんて不要、こう考えてるような親御さんの子供の末路はこうだと思う。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:39:33 ID:4THzrQxV0
>>.416
別にいただきますということ自体は否定しないわけだが。
「いただきますといわせることの強制」を否定しているだけだ。
いただきますだけが「食事に感謝することの唯一の表現法」ではない。
別にいただきますということ自体は否定しないわけだが。
「いただきますといわせることの強制」を否定しているだけだ。
いただきますだけが「食事に感謝することの唯一の表現法」ではない。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:40:04 ID:eY+tXw4D0
http://contents.kids.yahoo.co.jp/shokuiku/manner/table_3/02.html
箸も使えない、感謝の言葉も知らない
ここでその言い訳をかいてるやつは、
“チョン、支那 以下なんですね”
と認定されれば、みんな（該当者以外は）直すだろうな。
箸も使えない、感謝の言葉も知らない
ここでその言い訳をかいてるやつは、
“チョン、支那 以下なんですね”
と認定されれば、みんな（該当者以外は）直すだろうな。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:40:22 ID:PwgiMWv2O
教師が言わない子どもに注意したら、給食費はらってるのに何で無理矢理言わせるんだ！
って学校に怒鳴りこんできたバカ親がいるんだってな。親からしてこれじゃ・・
って学校に怒鳴りこんできたバカ親がいるんだってな。親からしてこれじゃ・・
424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:41:27 ID:zQwPjQnn0
>>423
それ普通。
それ普通。
425 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 19:41:28 ID:Dt19Mq710
>>412
それはあるね。
ファミレス行って帰るときに他人が帰った後のテーブルに残飯つきの皿が残ってると
綺麗に食いたい衝動が襲ってくる。まだ腹減ってるわけでもないんだが。
残すのが許せないと言うか。俺が農家の息子だからなんかな。
それはあるね。
ファミレス行って帰るときに他人が帰った後のテーブルに残飯つきの皿が残ってると
綺麗に食いたい衝動が襲ってくる。まだ腹減ってるわけでもないんだが。
残すのが許せないと言うか。俺が農家の息子だからなんかな。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:41:29 ID:Fa9w00GJ0
427 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:42:25 ID:4THzrQxV0
>>417
例を挙げただけで「お前自身」とか話を矮小化してくるのって
やっぱり一般的思考が出来ないゆとり教育？
>>422
「個人の選択を認めず多数派と一緒であることを強制するなんてまさに支那そのものですね」
例を挙げただけで「お前自身」とか話を矮小化してくるのって
やっぱり一般的思考が出来ないゆとり教育？
>>422
「個人の選択を認めず多数派と一緒であることを強制するなんてまさに支那そのものですね」
レストランで会計を済ませた後、「ごちそうさまでした」と言って外に出たら
若い女の子から「なんでごちそうさまー？？ギャハハハ」って笑われた
自分の中では常識だったからちょっとショックだった
若い女の子から「なんでごちそうさまー？？ギャハハハ」って笑われた
自分の中では常識だったからちょっとショックだった
429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:44:56 ID:Gy9Dq3SQO
>>421
いただきますを強制されるとなんか弊害あんの？
よその家で晩飯ごちそうになったらどーすんの？
社会人になって上司におごって貰ったとき何て言いの？
なんでもかんでも自由にやって社会で生きて行けると思ってないか？
いただきますを強制されるとなんか弊害あんの？
よその家で晩飯ごちそうになったらどーすんの？
社会人になって上司におごって貰ったとき何て言いの？
なんでもかんでも自由にやって社会で生きて行けると思ってないか？
430 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:45:10 ID:4THzrQxV0
431 ：母親：2007/10/19(金) 19:46:18 ID:YssZx7VdO
もし、いただきます も言えないような娘を息子が 連れて来たら 交際反対どころかおもいっきり 蹴りだしてやる。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:47:52 ID:4THzrQxV0
>>429
そんな特殊な状況に限定して議論していないと思うが。
>>1だって「家で食事をするときに」って書いてあるし。
お前が言っているのは普段Ｔシャツを着ている人間に向かって
「お前結婚式に出るときもＴシャツ着てくのか？」
とか言いがかりをつけているのと変わらない。
そんな特殊な状況に限定して議論していないと思うが。
>>1だって「家で食事をするときに」って書いてあるし。
お前が言っているのは普段Ｔシャツを着ている人間に向かって
「お前結婚式に出るときもＴシャツ着てくのか？」
とか言いがかりをつけているのと変わらない。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:48:01 ID:zQwPjQnn0
>>432
そんなのオマエだけだよｗ
そんなのオマエだけだよｗ
>>434は食べ物を無駄にする人なんだね。
食材に対する感謝と他人対する礼儀の区別が付いてない奴がいるな
他人に対するいただきますはそういう場にいればほとんどの人間が普通に言うだろ
他人に対するいただきますはそういう場にいればほとんどの人間が普通に言うだろ
438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:50:20 ID:PwgiMWv2O
いただきますも言えないこんな世の中じゃ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:50:23 ID:eY+tXw4D0
440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:51:13 ID:VT1FHnMz0
>>430
貴方はそれでいいですけど
貫くなら学校以外の場にしてくださいね
正直そういう考えの家庭が問題ばっか起こして迷惑なんで
あと、もし親なら子供にその教育をすると
「あ、挨拶の出来ない子なんだな」と見られるリスクだけは
考えた上にして下さいね
あとはもうどうぞご自由にですね
貴方はそれでいいですけど
貫くなら学校以外の場にしてくださいね
正直そういう考えの家庭が問題ばっか起こして迷惑なんで
あと、もし親なら子供にその教育をすると
「あ、挨拶の出来ない子なんだな」と見られるリスクだけは
考えた上にして下さいね
あとはもうどうぞご自由にですね
441 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 19:51:36 ID:Dt19Mq710
「いただきます以外にも食べ物に感謝する方法はあるだろうが！」ってのは理解できんこともないが
このスレは４時間前からあるわけで。
いただきますを言わない派の一部でもそういう人がいたらもっと早くに出てきててもいい意見だと思うんだが
なんで４００まで来てから出てきたんだろう・・・
このスレは４時間前からあるわけで。
いただきますを言わない派の一部でもそういう人がいたらもっと早くに出てきててもいい意見だと思うんだが
なんで４００まで来てから出てきたんだろう・・・
442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:53:19 ID:Fa9w00GJ0
443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:53:23 ID:zQwPjQnn0
>>436
「腹八分目に医者要らず」無理して食ってみいいことない。
「腹八分目に医者要らず」無理して食ってみいいことない。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:55:31 ID:kVxyb63tO
446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 19:57:17 ID:4THzrQxV0
>>444
ごめん。俺がやるかやらないかが議論展開にどう影響するのかさっぱりわからない。
個人的に興味があるので
1.「実はやるんだよ」
2.「俺はやってないよ」
それぞれについてどう反論するつもりなのか教えてくれる？
ごめん。俺がやるかやらないかが議論展開にどう影響するのかさっぱりわからない。
個人的に興味があるので
1.「実はやるんだよ」
2.「俺はやってないよ」
それぞれについてどう反論するつもりなのか教えてくれる？
ここまで来るともう収拾つかないな
もう個人個人に任せるしかないんじゃない？
「いただきます」を言うも言わないも自由。
言わない人がどういう目で見られようと、
それは自分の選択の結果なんだから文句言うな、嫌なら直せばいいだけ
それだけのこと
俺はずっとやってきた習慣だし、
食物への感謝とかそういうのも少なからずあるし、
語弊があるやもしれんが、「いいひと」に見られるからやる。
「いただきます」の一言もろくに言えない人とは付き合いたくないし、関わりたくないのが本音。
もう個人個人に任せるしかないんじゃない？
「いただきます」を言うも言わないも自由。
言わない人がどういう目で見られようと、
それは自分の選択の結果なんだから文句言うな、嫌なら直せばいいだけ
それだけのこと
俺はずっとやってきた習慣だし、
食物への感謝とかそういうのも少なからずあるし、
語弊があるやもしれんが、「いいひと」に見られるからやる。
「いただきます」の一言もろくに言えない人とは付き合いたくないし、関わりたくないのが本音。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:00:36 ID:eY+tXw4D0
449 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:01:41 ID:Dt19Mq710
詭弁のガイドライン 8.知能障害を起こす
「ID:4THzrQxV0 は、ウジ虫でも使って 箸の練習しましょうね。」
「ID:4THzrQxV0 は、ウジ虫でも使って 箸の練習しましょうね。」
450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:02:04 ID:DhW8o+J5O
親の世代が糞なんだから仕方無いだろ。
そうだよ。俺の世代だよ。
そうだよ。俺の世代だよ。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:02:54 ID:4THzrQxV0
なんか恐ろしく知能の低い奴がいるな・・・
>>447
それでいいとおもうよ。
「ごちそうさま」をいうべき場所で言わなかったから不利益をこうむったとしても
それは本人の問題だと思う。
かっこいいとかそういう問題ではなく、ただの個人の選択。
>>447
それでいいとおもうよ。
「ごちそうさま」をいうべき場所で言わなかったから不利益をこうむったとしても
それは本人の問題だと思う。
かっこいいとかそういう問題ではなく、ただの個人の選択。
452 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:05:15 ID:Dt19Mq710
スレが揉めた発端ってのが、
頂きます言わない派が「感謝を表すのにいただきますじゃなきゃ悪いのかよ！」って
絡んできたことなんだよな。
頂きます言わない派が「感謝を表すのにいただきますじゃなきゃ悪いのかよ！」って
絡んできたことなんだよな。
453 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2007/10/19(金) 20:05:43 ID:UzqpnYUA0
(っ´▽｀)っは天使だから、
「いただきます」じゃなくて、神様にお祈りするよ☆
今日も美味しいご飯をありがとう☆ってね
「いただきます」じゃなくて、神様にお祈りするよ☆
今日も美味しいご飯をありがとう☆ってね
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:05:47 ID:Drb2AwKB0
嵐の二ノ宮は書くときだけ右きき、それ以外全部左利き。
野球とかも。
理由は、実家の工場の製図する機械は
左利きだと使えないから。
工場継ぐ予定だったから、書くのだけ右に矯正した。
野球とかも。
理由は、実家の工場の製図する機械は
左利きだと使えないから。
工場継ぐ予定だったから、書くのだけ右に矯正した。
食べることは生きることです。
美味しいものは喜んで、苦手なものも頑張って、お残しはいけませんです。
美味しいものは喜んで、苦手なものも頑張って、お残しはいけませんです。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:07:04 ID:3vg/WIJd0
完全握り箸といえば大塚愛
教育上良くないからテレビには出さないでほしいです
教育上良くないからテレビには出さないでほしいです
457 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:07:22 ID:Dt19Mq710
>>455
忍術学園の学食のおばちゃん乙
忍術学園の学食のおばちゃん乙
458 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2007/10/19(金) 20:07:52 ID:UzqpnYUA0
(っ´▽｀)っ
それはそうと、「ごちそうさま」と「おそまつさま」の区別が付くかな？
六つ子のことじゃないぞ☆
それはそうと、「ごちそうさま」と「おそまつさま」の区別が付くかな？
六つ子のことじゃないぞ☆
>>443
それなら、予め食える分だけ注文すればいい。
それなら、予め食える分だけ注文すればいい。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:09:42 ID:kVxyb63tO
>>446
１、お前以外やってるか？
それについて突っ込まれたことはないか？
社会的に不利を被ったことはないか？と聞く
２、１に同じだ。それによって社会的不利を被る可能性について考えているか？
自分でやってから言えってのはそういうことだ。
今時のガキは挨拶もできねぇのかって、さんざん、出てるだろうが
その行為に何か意味があるか統一することな意味があるかというのは習慣には馴染まない議論だと理解しろよ
１、お前以外やってるか？
それについて突っ込まれたことはないか？
社会的に不利を被ったことはないか？と聞く
２、１に同じだ。それによって社会的不利を被る可能性について考えているか？
自分でやってから言えってのはそういうことだ。
今時のガキは挨拶もできねぇのかって、さんざん、出てるだろうが
その行為に何か意味があるか統一することな意味があるかというのは習慣には馴染まない議論だと理解しろよ
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:09:53 ID:2xXpjnQg0
家でカレーを食べる時、「乾杯」って、言うけどな。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:10:08 ID:/Hx0YnyI0
いただきますって言うことは当たり前すぎて・・・、どこの国にも食事の前には挨拶をする。
それが、給食費を払っているから（ただで給食を食べるわけではないから）いただきますってのは
おかしいといい始める、クソガキの女親の出現などバカの象徴！このバカに便乗するように
いただきますっつうのはおかしいと言う、日本は終わったかもな。
それが、給食費を払っているから（ただで給食を食べるわけではないから）いただきますってのは
おかしいといい始める、クソガキの女親の出現などバカの象徴！このバカに便乗するように
いただきますっつうのはおかしいと言う、日本は終わったかもな。
463 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:10:27 ID:Dt19Mq710
少し前に行きつけのファミレスがスタイルチェンジして、竹の割り箸を置かなくなってしまった。
ライスをフォークで食うのは不便なので何とかして欲しい・・・。
ライスをフォークで食うのは不便なので何とかして欲しい・・・。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:10:55 ID:dyROPMAp0
465 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:11:06 ID:Dt19Mq710
>>461
ウガンダさん乙
ウガンダさん乙
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:11:33 ID:5uBKC+B90
ゆとりの俺ですらいただきますを言わない人とか信じられない。
しかし僕は箸の持ち方は間違ってます、すいませんでした。
しかし僕は箸の持ち方は間違ってます、すいませんでした。
467 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2007/10/19(金) 20:12:27 ID:UzqpnYUA0
食べることは殺すことです。
食うか食われるかの真剣勝負。いただきます。ごちそうさま。
食うか食われるかの真剣勝負。いただきます。ごちそうさま。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:13:40 ID:4THzrQxV0
>>460
>２、１に同じだ。
だったら俺がやってようがやってまいが議論には何の関係もないのでは？
それはともかく「いただきます」を常に言わないなら社会的に不利なことはあるとはおもうよ。
でも「家で食事をするときに」言わなくても特に何か不利になるとは思わない。
>２、１に同じだ。
だったら俺がやってようがやってまいが議論には何の関係もないのでは？
それはともかく「いただきます」を常に言わないなら社会的に不利なことはあるとはおもうよ。
でも「家で食事をするときに」言わなくても特に何か不利になるとは思わない。
箸の持ち方がおかしい大人は本当にアホに見えるよね
471 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2007/10/19(金) 20:14:35 ID:UzqpnYUA0
(っ´▽｀)っ
「いただきます」を英訳すると
"I am eating!"になるのかな？
「ごちそうさま」は"I have eaten!"かな？
「いただきます」を英訳すると
"I am eating!"になるのかな？
「ごちそうさま」は"I have eaten!"かな？
472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:14:41 ID:byWmOrsW0
だから箸の正しい持ち方って何？？？
誰が決めたの？神様？
俺は箸の持ち方おかしいといわれるけど、誰よりも箸うまく使えるぞ
誰が決めたの？神様？
俺は箸の持ち方おかしいといわれるけど、誰よりも箸うまく使えるぞ
473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:16:12 ID:FlSoAgeT0
どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
25 ：苦情の宛先：2007/09/14(金) 09:27:06 ID:EBU3g0fh0
[email protected]
[email protected]
http://form1.fc2.com/form/?id=146058
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
メールは自己責任で！
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
25 ：苦情の宛先：2007/09/14(金) 09:27:06 ID:EBU3g0fh0
[email protected]
[email protected]
http://form1.fc2.com/form/?id=146058
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
メールは自己責任で！
474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:16:18 ID:zQwPjQnn0
475 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:17:00 ID:MLIN73pQO
吉野家とか松屋に行くと、握り拳で食ってる奴とか
ロクに箸を持てない奴結構多い。
くちゃくちゃ食い・犬食い・肘ついて食べるなど民度が知れるわ
ホテルのレストランはちゃんとしてるから家庭環境なんだろう
ロクに箸を持てない奴結構多い。
くちゃくちゃ食い・犬食い・肘ついて食べるなど民度が知れるわ
ホテルのレストランはちゃんとしてるから家庭環境なんだろう
476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:17:41 ID:Fa9w00GJ0
>>467
アイムホームはダメなの？
アイムホームはダメなの？
477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:18:35 ID:esCneZ800
>>472
「神様が決めたのか」っていうのは子ども。
「神様が決めたのか」っていうのは子ども。
>>447
まあネタにマジレスすると
「作法」と「礼儀」と「道徳（宗教）」がごっちゃになってるからまとまるわけないんだけどな。
作法は動作メインだし、礼儀は心構えメインだし、道徳はローカルルールだしな。
感謝するしないは「道徳」
あいさつするしないは「礼儀」
手を合わせて実際に声に出すかは「作法」だよ。
箸の持つ手問題も同じ。「作法」では右だから、「礼儀」として右で箸を持つべきだということになってる。
「作法」はどんな理由が元にあるにせよ『そういうもん』だから、お手本から外れてたら「不作法」とか「見苦しい」って事になる。
「見苦しい」って言う人は、「見苦しくない」手本が頭の中にあるから「見苦しい」だけであって、理由とか別にないよ。
そういう「礼儀作法」が頭に入ってるだけ。
まあ、公の場では「礼儀作法」や「道徳」が欠如してると色々言われるから、
子供を政関係に進ませたいなら躾けといた方が良いとは思うけど。民草には関係ないんじゃね？
まあネタにマジレスすると
「作法」と「礼儀」と「道徳（宗教）」がごっちゃになってるからまとまるわけないんだけどな。
作法は動作メインだし、礼儀は心構えメインだし、道徳はローカルルールだしな。
感謝するしないは「道徳」
あいさつするしないは「礼儀」
手を合わせて実際に声に出すかは「作法」だよ。
箸の持つ手問題も同じ。「作法」では右だから、「礼儀」として右で箸を持つべきだということになってる。
「作法」はどんな理由が元にあるにせよ『そういうもん』だから、お手本から外れてたら「不作法」とか「見苦しい」って事になる。
「見苦しい」って言う人は、「見苦しくない」手本が頭の中にあるから「見苦しい」だけであって、理由とか別にないよ。
そういう「礼儀作法」が頭に入ってるだけ。
まあ、公の場では「礼儀作法」や「道徳」が欠如してると色々言われるから、
子供を政関係に進ませたいなら躾けといた方が良いとは思うけど。民草には関係ないんじゃね？
480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:18:48 ID:kVxyb63tO
481 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:18:59 ID:bTjazkxY0
こんなもん教えりゃ覚えるもんだからな。
その程度のことさえしない親を持ったというだけの話。
その程度のことさえしない親を持ったというだけの話。
482 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:19:15 ID:Dt19Mq710
>>475
その店相応のレベル、ってのがあるんだろう。
その店相応のレベル、ってのがあるんだろう。
大人はどうなのよ？？
俺は言わないぞ30代
俺は言わないぞ30代
>>471
「天にまします我らの神よ、本日の糧をお与えくださったことに感謝します」
を英語にした感じじゃないでしょうか。
イスラムなら「神の名前で食を始めます」と言うらしいですし。
その他欧米では「さあ召し上がれ」を訳した言葉になるそうです。
まあ形はどうあれ、食への感謝を示すことができるかどうかが重要かと。
「天にまします我らの神よ、本日の糧をお与えくださったことに感謝します」
を英語にした感じじゃないでしょうか。
イスラムなら「神の名前で食を始めます」と言うらしいですし。
その他欧米では「さあ召し上がれ」を訳した言葉になるそうです。
まあ形はどうあれ、食への感謝を示すことができるかどうかが重要かと。
テレビに出る人で箸の持ち方が変な奴ってがっかりする。
486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:21:29 ID:zQwPjQnn0
>>471
外人たちがLet's eat!と言ってるのなら聞いたことがある。
外人たちがLet's eat!と言ってるのなら聞いたことがある。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:21:43 ID:dyROPMAp0
>>474
自分の腹具合も分からないとは、いかに無神経に食事をしてるかの証明ですね。
自分の腹具合も分からないとは、いかに無神経に食事をしてるかの証明ですね。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:22:14 ID:jgPPpRtmO
490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:22:38 ID:VT1FHnMz0
>>469
>「家で食事をするときに」言わなくても特に何か不利になるとは思わない
これは、子供に関してならありますよ
家でやってないことをパッとできない子も多いですから
外でやって欲しいと思うなら家でもやらせるのがベストです
大人だけの家庭ならまたしても、まあ好きにすればですけどね
>「家で食事をするときに」言わなくても特に何か不利になるとは思わない
これは、子供に関してならありますよ
家でやってないことをパッとできない子も多いですから
外でやって欲しいと思うなら家でもやらせるのがベストです
大人だけの家庭ならまたしても、まあ好きにすればですけどね
491 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:22:39 ID:gtgp50KXO
>>428
いや、普通にアタシもいうよ。言ったっていいんじゃまいか？
今の若いDQN女の子やDQNギャルは誰かを見下したくてしょうがないのさ。その下品に笑ってるDQN共の姿を一般の教養ある社会人が冷ややかにせせら笑ってんだから気にすんな。
いや、普通にアタシもいうよ。言ったっていいんじゃまいか？
今の若いDQN女の子やDQNギャルは誰かを見下したくてしょうがないのさ。その下品に笑ってるDQN共の姿を一般の教養ある社会人が冷ややかにせせら笑ってんだから気にすんな。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:23:17 ID:Fa9w00GJ0
>>486
それは「いただきます」の後の「さぁ食おうぜ」に該当するんじゃなかろうか
それは「いただきます」の後の「さぁ食おうぜ」に該当するんじゃなかろうか
半分の中学生は自炊してるのか？もしくは親に金払って作ってもらってるのか？
なら「いただきます」を言わないってのもわかるが。
なら「いただきます」を言わないってのもわかるが。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:23:49 ID:3gG4QVgE0
箸の持ち方よりも使い方についてすごく言われた記憶があるな。
一度箸をつけたものは最後まで食べるとか、
お皿の上で箸をウロウロさせるなとか、箸を舐めるなとか。
箸の持ち方よりも扱い方が重要な気がする。
特に箸を使って人を指差したり、話をしてる時に動かす奴は最低だ。
一度箸をつけたものは最後まで食べるとか、
お皿の上で箸をウロウロさせるなとか、箸を舐めるなとか。
箸の持ち方よりも扱い方が重要な気がする。
特に箸を使って人を指差したり、話をしてる時に動かす奴は最低だ。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:24:32 ID:4THzrQxV0
>>480
省略しすぎで意味がわからない。
そもそも「習慣の議論」ってなに？
「いただきますということは日本の習慣ですか」っていうのがここでの争点なの？
俺の理解ではだれもいただきますが日本の習慣であること自体は否定していないと思うんだが。
ただ、それが日本の習慣だからといって
・「いただきます」以外の食事への感謝の仕方は認めない
のはおかしいんじゃないかと言ってるわけだが。
逆の言い方をすれば
「いただきますといわない人間は食事に感謝していない」
と決め付けるのがおかしいということだ。
省略しすぎで意味がわからない。
そもそも「習慣の議論」ってなに？
「いただきますということは日本の習慣ですか」っていうのがここでの争点なの？
俺の理解ではだれもいただきますが日本の習慣であること自体は否定していないと思うんだが。
ただ、それが日本の習慣だからといって
・「いただきます」以外の食事への感謝の仕方は認めない
のはおかしいんじゃないかと言ってるわけだが。
逆の言い方をすれば
「いただきますといわない人間は食事に感謝していない」
と決め付けるのがおかしいということだ。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:25:11 ID:VT1FHnMz0
497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:25:45 ID:dyROPMAp0
＞言わなくても特に何か不利になるとは思わない
ねぇ、何なの？その 不利 有利 って価値観は？w
ねぇ、何なの？その 不利 有利 って価値観は？w
498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:26:08 ID:fHTtbYjZO
お米の命、今日も美味しゅう御座いました。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:26:12 ID:QUga02So0
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:26:12 ID:jgPPpRtmO
>>494
人と話しながら飯食べないのか？
人と話しながら飯食べないのか？
501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:26:25 ID:Pvq+jFaN0
(`･ω･´)「セクースの前は言います」
502 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:27:32 ID:4THzrQxV0
>>490
「人前で食べるときには「いただきます」といいましょう」
と口で教えればいいだけのこと。
普段から常に言うよう訓練するのもひとつの方法かもしれないが、
それは単にしつけにたいする技術的な選択の一つに過ぎない。
「人前で食べるときには「いただきます」といいましょう」
と口で教えればいいだけのこと。
普段から常に言うよう訓練するのもひとつの方法かもしれないが、
それは単にしつけにたいする技術的な選択の一つに過ぎない。
503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:29:02 ID:zQwPjQnn0
504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:29:10 ID:BelNdlA7O
あらゆる利益を払ってやって食べてやると言いなさい。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:29:34 ID:Fa9w00GJ0
>>493
食べ物への感謝ってのもあるから、それでもいただきますを言わないのはおかしい。
食べ物への感謝ってのもあるから、それでもいただきますを言わないのはおかしい。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:29:40 ID:3gG4QVgE0
>>495
ﾓﾁﾂｹ
>逆の言い方をすれば
>「いただきますといわない人間は食事に感謝していない」
>と決め付けるのがおかしいということだ。
過去、作法に則らないとそう見なすという風習が日本にはあったのじゃよ。
腹んなかで何考えてるかわかんねえんだから、則ってさえいればOKにしようｼﾞｬﾏｲｶって時期がな。
逆に考えれば「その程度の作法もできんやつは、感謝していない」という風に見て良いとなっていた時期があった。
日本人はそういう「暗黙の了解ルール」に則って動くのが好きだったからな〜 最近はそうでもないみたいだが。
ﾓﾁﾂｹ
>逆の言い方をすれば
>「いただきますといわない人間は食事に感謝していない」
>と決め付けるのがおかしいということだ。
過去、作法に則らないとそう見なすという風習が日本にはあったのじゃよ。
腹んなかで何考えてるかわかんねえんだから、則ってさえいればOKにしようｼﾞｬﾏｲｶって時期がな。
逆に考えれば「その程度の作法もできんやつは、感謝していない」という風に見て良いとなっていた時期があった。
日本人はそういう「暗黙の了解ルール」に則って動くのが好きだったからな〜 最近はそうでもないみたいだが。
>>475
全く行かなくなったが、
昔行ったとき、キムチに唐辛子ぶっかけて
丼に箸差し込んでぐるぐるかきまぜ、
なんとなく赤っぽいモノが盛られた丼から、
犬食いでグチャグチャ音出しながら喰っていた奴がいた。
心の底から、こいつ、自分と同じ生物なのか？って思った。
全く行かなくなったが、
昔行ったとき、キムチに唐辛子ぶっかけて
丼に箸差し込んでぐるぐるかきまぜ、
なんとなく赤っぽいモノが盛られた丼から、
犬食いでグチャグチャ音出しながら喰っていた奴がいた。
心の底から、こいつ、自分と同じ生物なのか？って思った。
509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:30:56 ID:2xXpjnQg0
最近いただきます言わなくなったな
511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:31:24 ID:F5ZYR9Di0
「いただきます」を言わなきゃぶん殴りゃいいの。
そんだけ。ほんとそんだけ。。。
そんだけ。ほんとそんだけ。。。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:31:46 ID:QUga02So0
若い人に限らず、寿司の食べ方が異常な人が多いね。
握り寿司のネタだけ外して醤油に付けてからまたシャリに乗せて食べる人とか、
軍艦巻きを逆様にして醤油に付けようとしてボロボロ分解させてる人とか。
握り寿司のネタだけ外して醤油に付けてからまたシャリに乗せて食べる人とか、
軍艦巻きを逆様にして醤油に付けようとしてボロボロ分解させてる人とか。
胸の中で感謝してれば良いじゃない
>>495
例えば君が家にきて、ご飯を一緒に食べる事になって「いただきます」も言わないヤツだったら、「常識のない奴だ」と思うがそれでもいいのかね？
例えば君が家にきて、ご飯を一緒に食べる事になって「いただきます」も言わないヤツだったら、「常識のない奴だ」と思うがそれでもいいのかね？
515 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:33:12 ID:VT1FHnMz0
516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:34:00 ID:Fa9w00GJ0
517 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:34:21 ID:zQwPjQnn0
518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:34:32 ID:4THzrQxV0
「いただきます」はたった一言で
膨大な殺生を一瞬でチャラにできる夢のおまじないなんだ」
膨大な殺生を一瞬でチャラにできる夢のおまじないなんだ」
後輩や彼氏に料理作ったりするとみんないただきます言うけど
ファミレスじゃ言ったり言わなかったりだ
ファミレスじゃ言ったり言わなかったりだ
521 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:35:28 ID:4FhLRgxT0
また形式に拘泥して頭に血が上った気違いのスレか。
大人自体が言ってないっしょ。
言ってる人いても比率が変わったのはわかるでしょ。俺は言ってないよ。
知り合い宅でご馳走になったりすると言う。相手への礼儀だ。
店で言うのもいいと思う。キャンプなら言った方がテンションあがるしな。
大人は自己責任の中で生きているからそれでいい。無礼をして嫌われるのも自己責任。
給食の指導なら指導に従うべきだ。家で子供にマナーを教えるのは大事だ。
問題は一切の礼儀作法教育をＵＺＥＥＥＥと放棄している親。
昔から一定数いるが増えてるなら問題だな。子供側はそれが自然だと育つから。
言ってる人いても比率が変わったのはわかるでしょ。俺は言ってないよ。
知り合い宅でご馳走になったりすると言う。相手への礼儀だ。
店で言うのもいいと思う。キャンプなら言った方がテンションあがるしな。
大人は自己責任の中で生きているからそれでいい。無礼をして嫌われるのも自己責任。
給食の指導なら指導に従うべきだ。家で子供にマナーを教えるのは大事だ。
問題は一切の礼儀作法教育をＵＺＥＥＥＥと放棄している親。
昔から一定数いるが増えてるなら問題だな。子供側はそれが自然だと育つから。
いやいや、常識ってものがあるでしょ。
そんなこともわからないなんて、人間やめれば？猿じゃあるまいし。
人間らしく振舞えよ(知能は猿だけど）
そんなこともわからないなんて、人間やめれば？猿じゃあるまいし。
人間らしく振舞えよ(知能は猿だけど）
525 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:36:33 ID:w1J6MqOE0
526 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:36:35 ID:Fa9w00GJ0
友達の前でいただきますっていうのは恥ずかしいっていうのが、今の学生にはあるのかもしれない
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:37:23 ID:jgPPpRtmO
俺は小さい頃はいただきますも言わず、ごちそうさまもろくに言わないDQNガキだったよ。
けどそれを見かねた兄ちゃんが俺に包丁突きつけてこう言った。
「どうだ、怖いだろ？お前の食べてる生物達も、ホントは生きたいのに殺されてるんだぞ。
殺される気持ちを理解しろ。そうすれば自然と食べ物に感謝の気持ちを抱ける。」ってね。
それ以来いただきますとごちそうさまは欠かしたことないぜ。
DQNに足りないのは自分の為にその命を奪われた生物への感謝の気持ちだと思うよ。
けどそれを見かねた兄ちゃんが俺に包丁突きつけてこう言った。
「どうだ、怖いだろ？お前の食べてる生物達も、ホントは生きたいのに殺されてるんだぞ。
殺される気持ちを理解しろ。そうすれば自然と食べ物に感謝の気持ちを抱ける。」ってね。
それ以来いただきますとごちそうさまは欠かしたことないぜ。
DQNに足りないのは自分の為にその命を奪われた生物への感謝の気持ちだと思うよ。
いただきますは言わないとだめだろ。
世の中自分中心で回ってると思ってる人たちは別に言わなくてもいいけど。
箸の持ち方は、家族の中で唯一だめな俺は涙目orz
世の中自分中心で回ってると思ってる人たちは別に言わなくてもいいけど。
箸の持ち方は、家族の中で唯一だめな俺は涙目orz
>>528
兄貴ゆとり？
兄貴ゆとり？
531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:38:37 ID:DhW8o+J5O
まぁ、食べ方が汚い奴よりは、きれいな奴と食事したいもんだ。
視覚も味の内だからな。
視覚も味の内だからな。
手を合わせていただきますなんてやったらキチガイ扱いされちゃうよ、マジで。
食事の時は言わないけど、女を輪姦す時には言ってそうだな
他の形式をとってるからっていう理由以外の日本人で、「いただきます」を言わない人間は
一から食べ物を育てたことor採ったことが無い人間なんだろうね。
物を食べられるありがたさを知っていれば、形式どうのという文句は出てくるはずもないんだが。
注文すれば食事が出てくると思ってるんだろうか。
一から食べ物を育てたことor採ったことが無い人間なんだろうね。
物を食べられるありがたさを知っていれば、形式どうのという文句は出てくるはずもないんだが。
注文すれば食事が出てくると思ってるんだろうか。
535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:40:05 ID:Fa9w00GJ0
>>528
おまえの兄ちゃんすげぇなｗ
おまえの兄ちゃんすげぇなｗ
536 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:40:14 ID:Dt19Mq710
>>532
それを気違い扱いするような奴こそが気違いだから安心しる
それを気違い扱いするような奴こそが気違いだから安心しる
日本人じゃないんでしょ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:41:02 ID:3gG4QVgE0
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:41:06 ID:byWmOrsW0
いただきたくありません
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:41:19 ID:twpqAYOB0
542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:41:42 ID:4FhLRgxT0
箸の持ち方は正しくないとだめだろ。
世の中自分中心で回ってると思ってる人たちは別に正しくなくてもいいけど。
いただきますを言うのは、家族の中で唯一だめな俺は涙目orz
世の中自分中心で回ってると思ってる人たちは別に正しくなくてもいいけど。
いただきますを言うのは、家族の中で唯一だめな俺は涙目orz
必ず言う必要なんか無い。
一人で食うときに「いただきます」って言うのは宗教じみてて気持ち悪い。
誰かが作ってくれた料理を食べるときは言うけどな。
一人で食うときに「いただきます」って言うのは宗教じみてて気持ち悪い。
誰かが作ってくれた料理を食べるときは言うけどな。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:41:57 ID:VT1FHnMz0
寿司の食べ方まで変わってきてるなんて知らなかったな。無知かな。
口内調理ができない人は増えてるのは知ってたが。
口内調理ができない人は増えてるのは知ってたが。
>>536
安心しようがすまいが周囲に変な奴と思われたら具体的な不利益を被るんだよ、実社会では。
安心しようがすまいが周囲に変な奴と思われたら具体的な不利益を被るんだよ、実社会では。
547 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:42:14 ID:Dt19Mq710
>>541に真のゆとり脳を見た
やっぱ女子のほうがマナーいいのが多いんだね
549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:42:59 ID:twpqAYOB0
>>547
苛められっこ乙。
苛められっこ乙。
550 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:43:27 ID:Dt19Mq710
551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:44:05 ID:EPAvHUYz0
>>534
そんなことない。問題は、日本人らしいおしつけの文化。
空気の文化になじむ人間にしたいだけ。いただきますというのは
心の中で言えばいい。それを周りにいちいち宣言させるのが
日本の文化の悪いところ。
そんなことない。問題は、日本人らしいおしつけの文化。
空気の文化になじむ人間にしたいだけ。いただきますというのは
心の中で言えばいい。それを周りにいちいち宣言させるのが
日本の文化の悪いところ。
驚くような話ではない。
大人なんか４０％すらとてもいっていないだろ。
社員食堂で「いただきます」言う人はごく限られている。
大人なんか４０％すらとてもいっていないだろ。
社員食堂で「いただきます」言う人はごく限られている。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:44:55 ID:F5ZYR9Di0
いただきますを言えない奴が、それに対してグダグダと屁理屈をこねる。
なぜ言わなきゃいけないかなどというのはどうでもいいこと。世の中にはそういう理屈ではない決まりごとがたくさんある。
それを理不尽と思うなら、それらが溢れた社会には適合できないだろうな。
生きて行くということは、その理不尽とある程度の折り合いをつけるとういう術が不可欠で、いただきますも言えない奴は
そういう術を身に付けてない半端ものというだけの話。それを何を偉そうに言えないことに言い訳してんだかｗ
なぜ言わなきゃいけないかなどというのはどうでもいいこと。世の中にはそういう理屈ではない決まりごとがたくさんある。
それを理不尽と思うなら、それらが溢れた社会には適合できないだろうな。
生きて行くということは、その理不尽とある程度の折り合いをつけるとういう術が不可欠で、いただきますも言えない奴は
そういう術を身に付けてない半端ものというだけの話。それを何を偉そうに言えないことに言い訳してんだかｗ
556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:45:42 ID:YmWeA+6V0
557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:46:14 ID:Fa9w00GJ0
食事時、いただきますっていうのが恥ずかしかったら、心の中でだけでも言ってください
言うべきときは言う
言わないときでも食えることへの感謝を忘れない
これ以上簡潔にまとめられない
言わないときでも食えることへの感謝を忘れない
これ以上簡潔にまとめられない
>>551
ちゃんと読んでください。
ちゃんと読んでください。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:47:11 ID:byWmOrsW0
いただきます言うのは抵抗がある人は十字を切ってラーメンと呟くと周りが凍り付いてなかなかいいよ
562 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:47:43 ID:VT1FHnMz0
563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:47:59 ID:Gy9Dq3SQO
564 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:48:04 ID:twpqAYOB0
店で１人の時なんかだと俺も言わないな。
親指で箸を挟んで合掌はするけど声に出して言わない。
親指で箸を挟んで合掌はするけど声に出して言わない。
空気つか数の差のパワーによる空気は俺も否定しないよ。
だが、ＤＱＮに飲みこまれてしまうと感じるのであれば、
自分の中で価値観がまだ固まってないんじゃないかな。
ＤＱＮスタイルのが楽ならそれでいいし、
礼儀作法を理解してるなら飲みこまれないはずだ。
空気嫁とまで言われたら個人のパワーで押し切れ。押し切れるはずだ。
だが、ＤＱＮに飲みこまれてしまうと感じるのであれば、
自分の中で価値観がまだ固まってないんじゃないかな。
ＤＱＮスタイルのが楽ならそれでいいし、
礼儀作法を理解してるなら飲みこまれないはずだ。
空気嫁とまで言われたら個人のパワーで押し切れ。押し切れるはずだ。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:48:21 ID:jgPPpRtmO
有無を言わせぬワイルドな食い方すればマナー厨は黙る。
人間の根源を見せつけるんだ。
おまえもカッコつけてるが、中身は俺と変わらないんだぜ。って態度で挑発しろ。
人間の根源を見せつけるんだ。
おまえもカッコつけてるが、中身は俺と変わらないんだぜ。って態度で挑発しろ。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:48:27 ID:EPAvHUYz0
>>559
あなたは論破されたいのですか？
あなたは論破されたいのですか？
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:48:30 ID:d2g+Kwsu0
鮮人に頂きます教えるのは無理
570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:48:56 ID:twpqAYOB0
「いただきます」と言えば、下層民は、踏みにじられても怒らない。
571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:49:03 ID:QUga02So0
574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:50:40 ID:twpqAYOB0
>>571
ハンバーガーには、そういう食べ方もある。
マクドナルドという安物しか知らない方には理解できないことかもしれませんが。
いや、馬鹿にしてませんよ。
君を馬鹿にして自尊心を満たそうとかは考えていません。
でももし考えていたら、いただきます。
ハンバーガーには、そういう食べ方もある。
マクドナルドという安物しか知らない方には理解できないことかもしれませんが。
いや、馬鹿にしてませんよ。
君を馬鹿にして自尊心を満たそうとかは考えていません。
でももし考えていたら、いただきます。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:51:20 ID:fI8xa6ESO
>>567
呆れて放置、かもしれない。
呆れて放置、かもしれない。
>>517
味覚音痴
味覚音痴
578 ：晴ちゃん(o^-')b ◆Raptor/78g ：2007/10/19(金) 20:51:42 ID:08wdRUJ/O
うちに来る神主さんが、雑談の中で『いただきます』『ごちそうさ
ま』は自然の恵みに感謝する言葉で、お金を払ったから言わなくて
いいって事ではないと思う、て言ってたな。
ま』は自然の恵みに感謝する言葉で、お金を払ったから言わなくて
いいって事ではないと思う、て言ってたな。
あのね、他人が食事の前にいただきますと言うことを許せない人間って
自分の子供でもないのに他人がいただきますと言わないことが許せない人間というのと
根は同じなんだと思うよ。
今まで生きてきて本当にそう思う。
自分の子供でもないのに他人がいただきますと言わないことが許せない人間というのと
根は同じなんだと思うよ。
今まで生きてきて本当にそう思う。
580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:52:13 ID:F5ZYR9Di0
>>572
理屈を重視することの方が疲れると思うんだが？もしかして天然のバカ？ｗ
理屈を重視することの方が疲れると思うんだが？もしかして天然のバカ？ｗ
581 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:53:02 ID:Dt19Mq710
>>579
その りくつは （略
その りくつは （略
582 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:53:19 ID:EPAvHUYz0
>>561
あなたは他人がいただきますを言わないと不快感を覚えますか？
覚えたとしたら、それは実に日本人らしい集団主義の思想に洗脳されて
いるといえるでしょうね。論破してあげましょうか？
>>562
わたしの知ってるフランス人、イギリス人、ウェールズ人、アメリカ人に
いただますなどという文化はないですよww how do you say itadakimasu
in English,what kind of phrase do u say when starting to eat？
と聞いてみてくださいw
>>563
日本人の全体主義は異常ww。問題は、全体主義と気づかずに、
知らず知らずのうちに周りの人間まで全体主義にひきこもうとする態度。
いただきますを言わない人間に対して不快感をしめすのもこれ。
あなたは他人がいただきますを言わないと不快感を覚えますか？
覚えたとしたら、それは実に日本人らしい集団主義の思想に洗脳されて
いるといえるでしょうね。論破してあげましょうか？
>>562
わたしの知ってるフランス人、イギリス人、ウェールズ人、アメリカ人に
いただますなどという文化はないですよww how do you say itadakimasu
in English,what kind of phrase do u say when starting to eat？
と聞いてみてくださいw
>>563
日本人の全体主義は異常ww。問題は、全体主義と気づかずに、
知らず知らずのうちに周りの人間まで全体主義にひきこもうとする態度。
いただきますを言わない人間に対して不快感をしめすのもこれ。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:53:46 ID:3gG4QVgE0
ほんとに全然関係ないけど
赤ちゃんと僕って漫画で
みのるがいただきますの発音がだんだんマシになっていく話思い出した
赤ちゃんと僕って漫画で
みのるがいただきますの発音がだんだんマシになっていく話思い出した
586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:55:18 ID:twpqAYOB0
まぁまぁ。
激しく罵倒する前には「いただきます」を忘れないでね。
殺したって許してもらえる言葉らしいし。
罵倒くらい許してくれるだろ。
激しく罵倒する前には「いただきます」を忘れないでね。
殺したって許してもらえる言葉らしいし。
罵倒くらい許してくれるだろ。
588 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:55:53 ID:EPAvHUYz0
>>572
日本人の大多数は理屈をいって反発することを許されなかった被支配民族
ですから、理よりも情、上に抵抗してもしかたないだ、理不尽は受け入れ
ないとしかたないですだという被支配者根性の劣等文化がまだ残ってるから
仕方ないですよww
理屈によってお上にたてついて民主主義を打ち立てた先進的な民族のマネを
して文明化してみたものの、まだまだ民主主義をできるだけの民度になって
ないですからw
日本人の大多数は理屈をいって反発することを許されなかった被支配民族
ですから、理よりも情、上に抵抗してもしかたないだ、理不尽は受け入れ
ないとしかたないですだという被支配者根性の劣等文化がまだ残ってるから
仕方ないですよww
理屈によってお上にたてついて民主主義を打ち立てた先進的な民族のマネを
して文明化してみたものの、まだまだ民主主義をできるだけの民度になって
ないですからw
589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:56:05 ID:SpMqeQs90
>>1
親の躾ね･･･。子供に見せる背中としては、自分の背中はすごいちっぽけ
だと感じることがある。自分の親はあれだけ大きな背中をしていたのになあ。
自分みたいな弱弱しいのが増えてるから、子供がこんな風に育っちゃうのかも
しれん。でも、本人は精一杯やってるんだよな･･･。
親の躾ね･･･。子供に見せる背中としては、自分の背中はすごいちっぽけ
だと感じることがある。自分の親はあれだけ大きな背中をしていたのになあ。
自分みたいな弱弱しいのが増えてるから、子供がこんな風に育っちゃうのかも
しれん。でも、本人は精一杯やってるんだよな･･･。
590 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:56:18 ID:Dt19Mq710
社会の古くからの慣習を何でも「全体主義の悪習」で片付けちゃう男の人って・・・・
591 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:56:38 ID:F5ZYR9Di0
593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:57:00 ID:daamvKuM0
>>509
あなた旭川らーめんの(^(工)^)五郎さんでしょ？
なるほど、冷めないうちに飲んじゃうんだね、納得。
>>512
鮨くらいシンプルに食べられないものだろうか？
手でネタに紫つけて口に放り込むだけなのにね
>>516
そんな事はないと思うよ＞食べ物差別だよ
場所柄、（急いでる人多いし）「いただきます」は省略可かもだけど
普通に仕事できて、食べ物を食べられるお金が稼げてること、安価のわりには
早い、安い、うまいか？ ＜これに感謝ねw
>>517
あなたは一生、高いけど旨い鮨やには連れて行ってもらえないから
自分で頑張れw
自腹にしても鮨屋に追い出されること必死っww
あなた見てると、同じお金を支払うのなら小僧寿司で桶を３つくらい一人で食べてそうだよねw
それはそれで価値はあるのでしょうから、認めます。
あなた旭川らーめんの(^(工)^)五郎さんでしょ？
なるほど、冷めないうちに飲んじゃうんだね、納得。
>>512
鮨くらいシンプルに食べられないものだろうか？
手でネタに紫つけて口に放り込むだけなのにね
>>516
そんな事はないと思うよ＞食べ物差別だよ
場所柄、（急いでる人多いし）「いただきます」は省略可かもだけど
普通に仕事できて、食べ物を食べられるお金が稼げてること、安価のわりには
早い、安い、うまいか？ ＜これに感謝ねw
>>517
あなたは一生、高いけど旨い鮨やには連れて行ってもらえないから
自分で頑張れw
自腹にしても鮨屋に追い出されること必死っww
あなた見てると、同じお金を支払うのなら小僧寿司で桶を３つくらい一人で食べてそうだよねw
それはそれで価値はあるのでしょうから、認めます。
594 ：晴ちゃん(o^-')b ◆Raptor/78g ：2007/10/19(金) 20:57:19 ID:08wdRUJ/O
595 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:57:59 ID:YmWeA+6V0
>>580
理屈を重視して疲れるんだったら、その程度のアタマしかないってこった
理屈を重視して疲れるんだったら、その程度のアタマしかないってこった
>>587
ほとんどの日本人は他人が昼食の前に手を合わせていただきますとやると不愉快になるようだ。
ほとんどの日本人は他人が昼食の前に手を合わせていただきますとやると不愉快になるようだ。
>>582
「いただきます」の直訳はないけど、各宗教に準じた食前の祈りはありますよ。
もしくは「召し上がれ」「ありがとう」という挨拶か。
もちろん、フランス人、イギリス人、ウェールズ人、アメリカ人にも。
「いただきます」の直訳はないけど、各宗教に準じた食前の祈りはありますよ。
もしくは「召し上がれ」「ありがとう」という挨拶か。
もちろん、フランス人、イギリス人、ウェールズ人、アメリカ人にも。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:59:24 ID:jgPPpRtmO
>>582
確かに全体主義的だな。
だから日本は発展したんだが、これからは多様性を認める時代にきてると思う。
箸の持ち方を画一化するのは変だよ。
持ち方少し変なだけでバカにするのもなんか気持ちが悪い。
いろんな持ち方があっていいと思う。
確かに全体主義的だな。
だから日本は発展したんだが、これからは多様性を認める時代にきてると思う。
箸の持ち方を画一化するのは変だよ。
持ち方少し変なだけでバカにするのもなんか気持ちが悪い。
いろんな持ち方があっていいと思う。
600 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 20:59:43 ID:Dt19Mq710
詭弁のガイドライン5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「ほとんどの日本人は他人が昼食の前に手を合わせていただきますとやると不愉快になるようだ。」
「ほとんどの日本人は他人が昼食の前に手を合わせていただきますとやると不愉快になるようだ。」
601 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 20:59:54 ID:k3dS5kQZ0
箸はみっともないよな
大人になると恥ずかしくて食べたくなくなるだろ
>>588
しかし、被支配民族の理屈に対応できない支配層も情けないですなあ・・・
支配層なら支配層らしく、被支配層を凌駕する理屈を言えばいいだけの話なのに・・・
しかし、理よりも情なんて窮屈な世の中だ。情が悪いとは言わないが、それを優先してばかりだと息苦しくなる。
しかし、被支配民族の理屈に対応できない支配層も情けないですなあ・・・
支配層なら支配層らしく、被支配層を凌駕する理屈を言えばいいだけの話なのに・・・
しかし、理よりも情なんて窮屈な世の中だ。情が悪いとは言わないが、それを優先してばかりだと息苦しくなる。
>>10
本当に？
俺はご飯食べる前はいつでも言うわ。
>>13
そうだよな。安心したよ。
料理した人をはじめ、自炊でも農家の人とか生産者がいる。
そういう人たちへの感謝、という感じだなぁ。
すると、自分に出されたものは完食するし、まさか粗末には扱えない。
今日の糧にありつけることへの感謝みたいな気持ちはないな。
本当に？
俺はご飯食べる前はいつでも言うわ。
>>13
そうだよな。安心したよ。
料理した人をはじめ、自炊でも農家の人とか生産者がいる。
そういう人たちへの感謝、という感じだなぁ。
すると、自分に出されたものは完食するし、まさか粗末には扱えない。
今日の糧にありつけることへの感謝みたいな気持ちはないな。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:00:18 ID:EPAvHUYz0
>>583
ようするに、いただきますってのは、日本独特の空気醸成の
魔法の言葉なんですよww
たとえば、
>>590
じゃあ、イサキとりの村八分のスレはなんですか？あなたは村八分
が好きですか？理屈でなく、ムラの有力者にたてついただけで生意気と
ムラ八部。理屈の上では下の人間がただしくても、有力者が勝つ。
それが情の文化。日本のムラ社会の劣等文化。法によって権威者に
対しても理屈で勝つことができるのが民主主義w
さすが、日本。民主主義のレベルに民度がまだまだ達してないだけは
あります。古くからの習慣がいいなら、かわいがりも日本の伝統。
そんなのが日本の伝統的国技なだけはあるw
ようするに、いただきますってのは、日本独特の空気醸成の
魔法の言葉なんですよww
たとえば、
>>590
じゃあ、イサキとりの村八分のスレはなんですか？あなたは村八分
が好きですか？理屈でなく、ムラの有力者にたてついただけで生意気と
ムラ八部。理屈の上では下の人間がただしくても、有力者が勝つ。
それが情の文化。日本のムラ社会の劣等文化。法によって権威者に
対しても理屈で勝つことができるのが民主主義w
さすが、日本。民主主義のレベルに民度がまだまだ達してないだけは
あります。古くからの習慣がいいなら、かわいがりも日本の伝統。
そんなのが日本の伝統的国技なだけはあるw
>>599
栃木から沖縄までしか知らない。青森だともっと寛容なのかもなｗ
栃木から沖縄までしか知らない。青森だともっと寛容なのかもなｗ
正しい持ち方なんぞ知らね
607 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:01:26 ID:9zIJP+wA0
いただきますを言ってても罵倒はする
608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:01:37 ID:Hsim7lLEO
>>562
ほら、日本人じゃないから。
ほら、日本人じゃないから。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:02:37 ID:EPAvHUYz0
>>592
ん？外人でなくて、民主主義が発達した国の民ね。
中国人が人口がおおいからといって中国にあわせろなんて
いってませんww そして、あなたの読解力はどこにいったのですか？
わたしは、外国でもあいさつはあるよという言葉に反駁するために
そのレスをつけたのですよww
外国であいさつがないから日本もやめろとはいってませんw
脳内で勝手に論理の大前提を置かないでください。
日本人はもうすこしでぃべーとの訓練をしたほうがいい。
ですから、中国人に外交で勝てないんですよw
ん？外人でなくて、民主主義が発達した国の民ね。
中国人が人口がおおいからといって中国にあわせろなんて
いってませんww そして、あなたの読解力はどこにいったのですか？
わたしは、外国でもあいさつはあるよという言葉に反駁するために
そのレスをつけたのですよww
外国であいさつがないから日本もやめろとはいってませんw
脳内で勝手に論理の大前提を置かないでください。
日本人はもうすこしでぃべーとの訓練をしたほうがいい。
ですから、中国人に外交で勝てないんですよw
611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:02:43 ID:RRUKn/Db0
天に召します我らの父よ・・・
お祈りをするよりもいただきますで
済ませられるほうがすぐ食べられていいけどな
お祈りをするよりもいただきますで
済ませられるほうがすぐ食べられていいけどな
612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:02:52 ID:VT1FHnMz0
>>582
私は「挨拶」と言いました。いただきますだけの話ではないですよ
いただきますに限っても、お祈りがある国はそうしますし
どの国にもシーンごとの決まり文句や挨拶や習慣、ありますよね？
それをしないと怒られたり変わり者と言われる事もしかりです
まるで日本だけがそうであるかのような主張はおかしいですよ
私は「挨拶」と言いました。いただきますだけの話ではないですよ
いただきますに限っても、お祈りがある国はそうしますし
どの国にもシーンごとの決まり文句や挨拶や習慣、ありますよね？
それをしないと怒られたり変わり者と言われる事もしかりです
まるで日本だけがそうであるかのような主張はおかしいですよ
614 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 21:03:07 ID:Dt19Mq710
>>591
決まりごとの設定だな。
なぜその決まりが必要なのか、理屈は無視できまい。
オレは確かに馬鹿も知れないが、あなたみたいに人間の心を失っていないだけまだましだと思っている。
オレを「青臭い」というのかも知れないが、人間らしさは必要だからね。
まあ、せいぜい人間疎外の状態で人生を送るがいいさ。
決まりごとの設定だな。
なぜその決まりが必要なのか、理屈は無視できまい。
オレは確かに馬鹿も知れないが、あなたみたいに人間の心を失っていないだけまだましだと思っている。
オレを「青臭い」というのかも知れないが、人間らしさは必要だからね。
まあ、せいぜい人間疎外の状態で人生を送るがいいさ。
616 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 21:04:10 ID:Dt19Mq710
>>611
お前のお父ちゃんは故人なんですか。
お前のお父ちゃんは故人なんですか。
たぶんね、自分たちと違う存在ってのが許せないんだと思うよ。
許せないから積極的に迫害して秩序を取り戻そうとする。
秩序維持のためのシステム、文化、社会制度なんだろう。
許せないから積極的に迫害して秩序を取り戻そうとする。
秩序維持のためのシステム、文化、社会制度なんだろう。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:05:35 ID:XBPznxBlO
いただきました。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:05:59 ID:cqf3iGo00
いたただきます言う派は
これが日本古来の慣習であるという思い込みをまず解かなきゃならん
これが日本古来の慣習であるという思い込みをまず解かなきゃならん
622 ：晴ちゃん(o^-')b ◆Raptor/78g ：2007/10/19(金) 21:06:14 ID:08wdRUJ/O
>>616
それは父親の事じゃない
それは父親の事じゃない
623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:06:15 ID:3gG4QVgE0
>>610
でもね、郷に入れば郷に従え…ですよ。
でもね、郷に入れば郷に従え…ですよ。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:06:23 ID:daamvKuM0
>>555
君もかなり気持ちわるいよ
たとえばベジタリアンと称する輩も、トウモロコシを食べるとする（植物だね）
植物自体を殺してはいないが、全部本来なら「種になる」ところを「間引き」
して我々が食べちゃってるんだよね、この間引きは胎児食べてるのと同じ事なんだよ。
間引きに関してはググッて、その本でも読んでね、長くなるから。
君もかなり気持ちわるいよ
たとえばベジタリアンと称する輩も、トウモロコシを食べるとする（植物だね）
植物自体を殺してはいないが、全部本来なら「種になる」ところを「間引き」
して我々が食べちゃってるんだよね、この間引きは胎児食べてるのと同じ事なんだよ。
間引きに関してはググッて、その本でも読んでね、長くなるから。
>>53
食事中にゲンコツ飛ばすなよ、行儀の悪いとこだなｗ
食事中にゲンコツ飛ばすなよ、行儀の悪いとこだなｗ
627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:06:53 ID:SpMqeQs90
自分で料理作ってちゃんと栄養バランスの取れた食生活をしてる人
にはあこがれるなあ･･･。スーパーの惣菜とか外食ですませてるけど、
将来生活習慣病かなんかになるような気がしてならない。
みんな栄養バランスはバッチリかい？特に独身者の人。
にはあこがれるなあ･･･。スーパーの惣菜とか外食ですませてるけど、
将来生活習慣病かなんかになるような気がしてならない。
みんな栄養バランスはバッチリかい？特に独身者の人。
628 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:07:35 ID:V71dA+sr0
大人になってからなら「ごちそうさまでした」にこだわんなくてもいいよ。
「ごっそさん」だけでも。言うと言わないとではは大違いだけどな。
「ごっそさん」だけでも。言うと言わないとではは大違いだけどな。
>>624
お前はたぶん読み違えてるわ
お前はたぶん読み違えてるわ
631 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:08:00 ID:BKBjWDzI0
いただきます ってのはさ根の根をたどると
世界に食べたくても満足に空腹を満たせない人たちがたくさんいる中で
ちゃんと食べられるという感謝の気持ちを表現したものじゃないのか？
だからレストランやらでお金払ってるから言わなくていいでしょ なんて思ってるのはおかしいよな？
レストランにはお金を払う というお礼をしてるわけであって
いただきます っていうのは食にありつけたという感謝をしめすわけだから
なんかややこしくなってきて何書いてるか自分でもわからなくなってきたが
皆わかってくれる？？
世界に食べたくても満足に空腹を満たせない人たちがたくさんいる中で
ちゃんと食べられるという感謝の気持ちを表現したものじゃないのか？
だからレストランやらでお金払ってるから言わなくていいでしょ なんて思ってるのはおかしいよな？
レストランにはお金を払う というお礼をしてるわけであって
いただきます っていうのは食にありつけたという感謝をしめすわけだから
なんかややこしくなってきて何書いてるか自分でもわからなくなってきたが
皆わかってくれる？？
632 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 21:08:55 ID:Dt19Mq710
633 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:09:23 ID:YmWeA+6V0
>>631
3行目でおまいの言いたいこと書いてるｼﾞｬﾏｲｶ
3行目でおまいの言いたいこと書いてるｼﾞｬﾏｲｶ
>>624
それと私の話とどういう関係があんの？
それと私の話とどういう関係があんの？
635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:10:39 ID:3gG4QVgE0
>>631
おｋ把握。正しいよお前さんの理論。
おｋ把握。正しいよお前さんの理論。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:10:46 ID:EPAvHUYz0
>>612
ですからね、宗教でやりたい人がいれば、それはその人の
宗教儀式だからそれをやればいいの。でも、全体にやらせようとは
しませんww 日本の伝統的道徳という形で全体主義の
体育会系的劣等文化を強引におしつけてきただけ。それが崩れてるだけです。
違います。>>615
まぁ、必要がないものだから淘汰されてきたのです。
もう半分以下ですか。あたりまえです。全体主義がいまの子供たちには
通用しなくなってきたということですww
ですからね、宗教でやりたい人がいれば、それはその人の
宗教儀式だからそれをやればいいの。でも、全体にやらせようとは
しませんww 日本の伝統的道徳という形で全体主義の
体育会系的劣等文化を強引におしつけてきただけ。それが崩れてるだけです。
違います。>>615
まぁ、必要がないものだから淘汰されてきたのです。
もう半分以下ですか。あたりまえです。全体主義がいまの子供たちには
通用しなくなってきたということですww
ﾘｱﾙｶﾞｲｷﾁ論争の現場に遭遇できるとは思わなかった…
私は今、伝説の中に居る！
私は今、伝説の中に居る！
いただきますっていう言葉はただの挨拶だけじゃないと思うんだよね。
なんつーか、「今から食べますよ」っていう、脳への意識切り替えも
兼ねてると一主婦の私は思うんですよ。
なんつーか、「今から食べますよ」っていう、脳への意識切り替えも
兼ねてると一主婦の私は思うんですよ。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:11:46 ID:eleW0s7a0
>>621
いや。言うのは全然構わないけど、日常の食事で「いただきます」と
言わない程度のことで、それを言わない他者を見下すのは止めて欲しいね。
古来の慣習であるという思い込みっていうのは、そう思うけど。
江戸時代の人間、またはそれ以前の人間が皆、「いただきます」を言っていた
なんて調査結果は、出てないっての。
日本の保守主義者は、明治〜昭和中期につくられた、日本の伝統とされる文化を
神聖視しすぎて、それに反するものを馬鹿にするから嫌だよ。
いや。言うのは全然構わないけど、日常の食事で「いただきます」と
言わない程度のことで、それを言わない他者を見下すのは止めて欲しいね。
古来の慣習であるという思い込みっていうのは、そう思うけど。
江戸時代の人間、またはそれ以前の人間が皆、「いただきます」を言っていた
なんて調査結果は、出てないっての。
日本の保守主義者は、明治〜昭和中期につくられた、日本の伝統とされる文化を
神聖視しすぎて、それに反するものを馬鹿にするから嫌だよ。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:12:24 ID:YmWeA+6V0
>>638
いまから犯べ・・・いや、なんでもないっす
いまから犯べ・・・いや、なんでもないっす
641 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:12:30 ID:8MruGVYHO
＞全体主義の体育会系的劣等文化
喧嘩売ってんのか、こいつ。
喧嘩売ってんのか、こいつ。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:14:54 ID:aE7DUnkIO
箸の持ち方がおかしい奴は、鉛筆の持ち方もおかしい。
この率は高い。なんでだろう？
この率は高い。なんでだろう？
645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:14:59 ID:jgPPpRtmO
647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:15:41 ID:vTaE3Z0/0
>>631
食べられることについて色々なものに感謝しる、ってのはわかったからオケ
食べられることについて色々なものに感謝しる、ってのはわかったからオケ
いただきますぐらい普通に言えよ…
ジュース奢ってもらって黙って飲むのか？
メシ奢ってもらって黙って食うのか？
ジュース奢ってもらって黙って飲むのか？
メシ奢ってもらって黙って食うのか？
正しいとされる鉛筆の持ち方と箸の持ち方は同じだから。
箸の持ち方は正しく持つのが一番機能的に使えるんだから
使えない奴は非難されても仕方ないな
使えない奴は非難されても仕方ないな
>>592
上と下をくっつけて読んでしまってた。ごめん。
>>639
本当は言わなくてもいいだろうし、古来の習慣とか関係ないけど
感謝の気持ちを一回一回「いただきます」という形で思い出さないと何時しか忘れていうんじゃないかって思うんだよね。
別に、言わなくても感謝の念を毎回持てばいいことなんだけど。
上と下をくっつけて読んでしまってた。ごめん。
>>639
本当は言わなくてもいいだろうし、古来の習慣とか関係ないけど
感謝の気持ちを一回一回「いただきます」という形で思い出さないと何時しか忘れていうんじゃないかって思うんだよね。
別に、言わなくても感謝の念を毎回持てばいいことなんだけど。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:17:00 ID:XBPznxBlO
箸の持ち方というのは手の使い方だよね。どのように箸を使うかという。下の者を見下す態度。
普通に三手で箸を取る人間を見るとやり過ぎとか言って憤慨するの。
普通に三手で箸を取る人間を見るとやり過ぎとか言って憤慨するの。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:17:06 ID:jgPPpRtmO
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:17:30 ID:tmCDZbtG0
656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:17:36 ID:4THzrQxV0
そもそも他人の食事なんて見ちゃ失礼だって
658 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:17:48 ID:frsSuv580
前スレより
544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 12:53:25 ID:2tsNxhRo0
食材に感謝とか原罪とかいうやつが理解できない。畜生にかける情けなどないし、
原罪うんぬんに関しては非論理的だ。罪とやらが増えると何か不利益でもあるのか？
畜産動物にあるのは肉としての価値であってそこに命の価値などない。
動物がかわいそうだとぬかす奴は勝手に菜食主義者にでもなればいいのに
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 13:34:14 ID:2tsNxhRo0
茶碗にご飯つぶを残すことは美しくない、みっともないと言われた時は納得できるが、
農家とか貧困国の子供に悪いと思わないのかと指摘されると到底納得できない。
米を買うときに相応の対価を支払い、米の所有権はこちらに移っているのだから、
どのように米を使おうが勝手で、そこに農家が出てくるのは筋違いだと思うし、
貧困国の子供に至っては自分とは全く無関係なのでこじつけにもなっていないと思う
544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 12:53:25 ID:2tsNxhRo0
食材に感謝とか原罪とかいうやつが理解できない。畜生にかける情けなどないし、
原罪うんぬんに関しては非論理的だ。罪とやらが増えると何か不利益でもあるのか？
畜産動物にあるのは肉としての価値であってそこに命の価値などない。
動物がかわいそうだとぬかす奴は勝手に菜食主義者にでもなればいいのに
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 13:34:14 ID:2tsNxhRo0
茶碗にご飯つぶを残すことは美しくない、みっともないと言われた時は納得できるが、
農家とか貧困国の子供に悪いと思わないのかと指摘されると到底納得できない。
米を買うときに相応の対価を支払い、米の所有権はこちらに移っているのだから、
どのように米を使おうが勝手で、そこに農家が出てくるのは筋違いだと思うし、
貧困国の子供に至っては自分とは全く無関係なのでこじつけにもなっていないと思う
659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:18:11 ID:EPAvHUYz0
>>617
そのとおりです。いただきますというのは、集団がつくりだす空気の
確認です。
周りの空気におもねて行動を抑制するのは、被支配者劣等文化をもった
日本人の大きな特徴です。たとえば、わたしが日本人の生徒に大講義室で
暑い日に、窓をあけたほうがいいですかとたずねたら、まわりの人間を
きょろきょろとみて、全体の空気をよんでからyes/noを言うでしょう。
「ええ、いいです。暑いですから。」と周りの空気をまったくよまずに
即答できる人間がどれだけいるでしょう。そして、もしそのように即答できるとしたら
その即答のあとで「わたしは寒いのであけないでほしいです。」と嫌な人はいやだと
だれかがちゃんと言語化してすぐにリアクションをとることが文化的な前提としてある
ということなんです。
日本人は周りの空気の顔色うかがいをしてはっきりと嫌だとかいいとかいえないように
洗脳されてるのww だからガス田もとられっぱなし。もうこれからの国際社会では通用しない。
せいぜい田中土建ばら撒き政治で一時的に成金になって、それを勘違いして自分たちの文化でも
世界に冠たる経済大国になれたとうぬぼれてる。自分たちの文化の劣等性にきづいない。
そのとおりです。いただきますというのは、集団がつくりだす空気の
確認です。
周りの空気におもねて行動を抑制するのは、被支配者劣等文化をもった
日本人の大きな特徴です。たとえば、わたしが日本人の生徒に大講義室で
暑い日に、窓をあけたほうがいいですかとたずねたら、まわりの人間を
きょろきょろとみて、全体の空気をよんでからyes/noを言うでしょう。
「ええ、いいです。暑いですから。」と周りの空気をまったくよまずに
即答できる人間がどれだけいるでしょう。そして、もしそのように即答できるとしたら
その即答のあとで「わたしは寒いのであけないでほしいです。」と嫌な人はいやだと
だれかがちゃんと言語化してすぐにリアクションをとることが文化的な前提としてある
ということなんです。
日本人は周りの空気の顔色うかがいをしてはっきりと嫌だとかいいとかいえないように
洗脳されてるのww だからガス田もとられっぱなし。もうこれからの国際社会では通用しない。
せいぜい田中土建ばら撒き政治で一時的に成金になって、それを勘違いして自分たちの文化でも
世界に冠たる経済大国になれたとうぬぼれてる。自分たちの文化の劣等性にきづいない。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:18:23 ID:BKBjWDzI0
>>643
おいおい道徳は別として語源は調べろよ
上位者から貰ったモノもしくは神様の供え物をもらう時に、頭上に掲げたから「頂く」んだろ。
そっから「もらったものを食う」→「いただきます」だろ。
へりくだる日本の文化は大切にしたいが。
おいおい道徳は別として語源は調べろよ
上位者から貰ったモノもしくは神様の供え物をもらう時に、頭上に掲げたから「頂く」んだろ。
そっから「もらったものを食う」→「いただきます」だろ。
へりくだる日本の文化は大切にしたいが。
パソコンは日本の文化ではないので持ち出すのはどうかと思うな
663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:20:08 ID:K6oBMi+j0
これ、外国ではどうなっているんだ。
やっぱり「いただきます」「ごちそうさま」って言うの？
外国旅行の経験のない貧乏人の俺には、永久に解けない謎だ。
やっぱり「いただきます」「ごちそうさま」って言うの？
外国旅行の経験のない貧乏人の俺には、永久に解けない謎だ。
だからそんなに感謝したいんだったら
イタダキマスなんて形式化しすぎて本来の意味がなんだかわからん用語じゃなくて
作った人間に「作ってくれてありがとう」と直接言やあいいんだよ
その方が気持ちが伝わる
イタダキマスなんて形式化しすぎて本来の意味がなんだかわからん用語じゃなくて
作った人間に「作ってくれてありがとう」と直接言やあいいんだよ
その方が気持ちが伝わる
666 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:21:06 ID:4THzrQxV0
>>662
文化がどうとか関係ないじゃん。
「箸の正しい使い方は機能的な使い方だ。だから正しく使ってない人間を非難する」
って言ってるんだから。
「ブラインドタッチが一番機能的に使えるんだから、使えない奴は非難されても仕方ないな」
こういっているのと一緒。
文化がどうとか関係ないじゃん。
「箸の正しい使い方は機能的な使い方だ。だから正しく使ってない人間を非難する」
って言ってるんだから。
「ブラインドタッチが一番機能的に使えるんだから、使えない奴は非難されても仕方ないな」
こういっているのと一緒。
>>627
無職の頃はね、金は無いけど時間だけはたっぷり有ったから、自分で作ってた。
（白菜の鬼葉や芯をを刻んで餃子にしたり、餃子の皮の残りを麺にしたりごみゼロに近い）
就職語はそんな時間が無くなって、袋の味ばかりです。
栄養バランスは、あまり気にしないでもいいですよ。コマーシャルに騙される。
給食で何となく略大丈夫・・・な組み合わせを自然に選んでる筈。
無職の頃はね、金は無いけど時間だけはたっぷり有ったから、自分で作ってた。
（白菜の鬼葉や芯をを刻んで餃子にしたり、餃子の皮の残りを麺にしたりごみゼロに近い）
就職語はそんな時間が無くなって、袋の味ばかりです。
栄養バランスは、あまり気にしないでもいいですよ。コマーシャルに騙される。
給食で何となく略大丈夫・・・な組み合わせを自然に選んでる筈。
やだやだ古い考えの奴は
これから淘汰されていくのはお前らみたいな脳味噌石化野郎だから覚悟しとけ
これから淘汰されていくのはお前らみたいな脳味噌石化野郎だから覚悟しとけ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:21:47 ID:daamvKuM0
>>598
あのさ、箸に限らず、まず「基本が大事」だよw
基本、やってみろと言われて完璧とは言わないけど、
普通にできた上で、初めて自分の個性を主張しうる
「自分にはこれが合ってるんです」とオリジナルの開発を許されるんだよねw
わかるかなぁ？
基本が出来てない上での個性（ではなく、躾けが足りない癖ね）は
あり得ないのです、何事もw
あのさ、箸に限らず、まず「基本が大事」だよw
基本、やってみろと言われて完璧とは言わないけど、
普通にできた上で、初めて自分の個性を主張しうる
「自分にはこれが合ってるんです」とオリジナルの開発を許されるんだよねw
わかるかなぁ？
基本が出来てない上での個性（ではなく、躾けが足りない癖ね）は
あり得ないのです、何事もw
671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:22:46 ID:BKBjWDzI0
箸の持ち方については
手の人差し指と中指 薬指と小指をそれぞれくっつけて
くっ付けたまま中指と薬指を開閉できるかで
きれいに持てるか持てないかがわかるって聞いたことがあるんだが
ほんとうだろうか？
俺はできるし 箸の持ち方については餓鬼のころから苦労したことは無いな
手の人差し指と中指 薬指と小指をそれぞれくっつけて
くっ付けたまま中指と薬指を開閉できるかで
きれいに持てるか持てないかがわかるって聞いたことがあるんだが
ほんとうだろうか？
俺はできるし 箸の持ち方については餓鬼のころから苦労したことは無いな
672 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:22:47 ID:VT1FHnMz0
674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:23:02 ID:esCneZ800
このスレ読んだ後だったんで1人でもやかまし屋に見られてる気持ちで
背筋伸ばして米粒一つ残さず食事してきた。
背筋伸ばして米粒一つ残さず食事してきた。
>>670
すまん。どこ縦読みすれば良いか教えてくれ。
すまん。どこ縦読みすれば良いか教えてくれ。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:23:47 ID:0oxQYql4O
うちは、躾けが厳しかったから、彼女とＨする前もきちんと、いただきますっ！って言ってるよ
>>670
お前は常に少しずれてるな
お前は常に少しずれてるな
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:24:44 ID:qwcoaTgxO
自然の流れにまかせたまえ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:25:30 ID:Oado67IFO
>>673未来にレスするのは控えてくれm(__)m
682 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:25:59 ID:9lsZasc30
なんか気持ち悪いよね
宗教みたい
宗教みたい
上司に奢られた時くらいしか俺もわざわざ頂きますとかいわねぇけど何か問題なの？
685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:26:26 ID:4crIFQOx0
>>681
携帯厨でサーセンwwwwww
携帯厨でサーセンwwwwww
687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:26:55 ID:jgPPpRtmO
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:27:06 ID:EPAvHUYz0
>>623
郷？いただきますなんてくだらない文化をやってるのはジジババくらいのもの。
郷というなら、半数以上はいわないんですから、そっちに合わせろということですww
>>629
ん？それは違いますよ。言わせるというのは、他人に対する干渉なんですよ。
言わないのは自分にたいしてですからねw 同じなわけがないです。
>>631
ですから、それを形式を統一してみんなの前で宣言させるのが、
日本人らしい空気を読ませる文化、空気に周りがのらないと
みんなでたたく文化なんです。
ですから、一人でマックにいってマックをたべるときに、いただきます
なんていう人間がどれだけいるかということです。ジュースの飲むときに
手を合わせていただきますという人間がどれだけいるかということです。
結局は、いただきますという儀式に周りが参加しないと不快感を
あらわすという村八分的な日本的列島文化ですwww
郷？いただきますなんてくだらない文化をやってるのはジジババくらいのもの。
郷というなら、半数以上はいわないんですから、そっちに合わせろということですww
>>629
ん？それは違いますよ。言わせるというのは、他人に対する干渉なんですよ。
言わないのは自分にたいしてですからねw 同じなわけがないです。
>>631
ですから、それを形式を統一してみんなの前で宣言させるのが、
日本人らしい空気を読ませる文化、空気に周りがのらないと
みんなでたたく文化なんです。
ですから、一人でマックにいってマックをたべるときに、いただきます
なんていう人間がどれだけいるかということです。ジュースの飲むときに
手を合わせていただきますという人間がどれだけいるかということです。
結局は、いただきますという儀式に周りが参加しないと不快感を
あらわすという村八分的な日本的列島文化ですwww
689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:27:34 ID:EQEf3i0W0 BE:51384454-2BP(5000)
3.14だろ･･･ ゆとり乙
──ｖ───
“ふんいき”だろ･･･ ∧＿∧ ∧＿∧
ゆとり乙 （ ・∀・） （ﾟ∀ﾟ＿）＿_
ー──ｙ──── （ ） бｌ π＝３ ｌ
∧＿∧ ∧＿∧ └───┘
（ ・∀・） （ﾟ∀ﾟ＿）＿＿＿
（ ） бｌ ふいんき | すぐ泣くなよ。ゆとり乙
| 雰 囲 気 | ー───ｖ───
￣￣￣￣￣ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ･∀･） ｡･ﾟ･（T∀T )･ﾟ･。
（ ） （ ）
∧＿∧ て ∧＿∧ て ＼ ∧＿∧
（ ・∀・） そ （ ﾟ∀ﾟ） そ 君達っていつも同じやりとりだね。（´∀｀ ）
（ ） ´ （ ） ´ 馬鹿じゃないの？ ／ （ ）
うん！ゆとり乙！
ー─ｖ───
n ∧＿∧ n ∧＿∧
＋ (ﾖ（ ・∀・）E) （ﾟ∀ﾟΛ＿Λ＿＿＿＿
（ ） б（ ´Д｀）￣ｌ＿__ノ （~~~~~~）
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“ふんいき”だろ･･･ ∧＿∧ ∧＿∧
ゆとり乙 （ ・∀・） （ﾟ∀ﾟ＿）＿_
ー──ｙ──── （ ） бｌ π＝３ ｌ
∧＿∧ ∧＿∧ └───┘
（ ・∀・） （ﾟ∀ﾟ＿）＿＿＿
（ ） бｌ ふいんき | すぐ泣くなよ。ゆとり乙
| 雰 囲 気 | ー───ｖ───
￣￣￣￣￣ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ･∀･） ｡･ﾟ･（T∀T )･ﾟ･。
（ ） （ ）
∧＿∧ て ∧＿∧ て ＼ ∧＿∧
（ ・∀・） そ （ ﾟ∀ﾟ） そ 君達っていつも同じやりとりだね。（´∀｀ ）
（ ） ´ （ ） ´ 馬鹿じゃないの？ ／ （ ）
うん！ゆとり乙！
ー─ｖ───
n ∧＿∧ n ∧＿∧
＋ (ﾖ（ ・∀・）E) （ﾟ∀ﾟΛ＿Λ＿＿＿＿
（ ） б（ ´Д｀）￣ｌ＿__ノ （~~~~~~）
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691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:27:45 ID:+CtcvKse0
いただきますは言わないけど、
ごちそうさま うまかったよ。は言うことにしている。
ごちそうさま うまかったよ。は言うことにしている。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:27:55 ID:esCneZ800
>>676
「お代わり」
「お代わり」
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:28:07 ID:AHS+ZMm7O
食事のマナーが悪いヤツは嫌い。
箸の持ち方が悪いヤツ、ぐちゃぐちゃ音立てて食べるヤツ。
口に頬張ってしゃべるヤツ。
美味しい食事も台無しだよ。
「いただきます」？
言わないヤツなんか本当にいるのか？
声に出さなくとも必ず手を合わせるけどな
箸の持ち方が悪いヤツ、ぐちゃぐちゃ音立てて食べるヤツ。
口に頬張ってしゃべるヤツ。
美味しい食事も台無しだよ。
「いただきます」？
言わないヤツなんか本当にいるのか？
声に出さなくとも必ず手を合わせるけどな
ありがとう 今年さいごに
ありがとう キミに伝えたいのさ
忙しそな キミに
いただきます 子供の頃は
いただきます 素直に口に出来た言葉が
言えなくて
ありがとう
オリンピックが
ありがとう
ある来年に
いただくキミのこと 忘れないよ
ありがとう キミに伝えたいのさ
忙しそな キミに
いただきます 子供の頃は
いただきます 素直に口に出来た言葉が
言えなくて
ありがとう
オリンピックが
ありがとう
ある来年に
いただくキミのこと 忘れないよ
695 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:29:03 ID:ZMtaXfol0
親が教えないからだろうな
うち家族四人で正しい箸の持ち方できるんオレだけだわ
ガキのうちにばーちゃんが教えてくれたから定着した
つーかぶっちゃけどうでもいいなぁ人の箸の持ち方なんぞ
ばーちゃんのオレに残した形見くらいには思えるが
うち家族四人で正しい箸の持ち方できるんオレだけだわ
ガキのうちにばーちゃんが教えてくれたから定着した
つーかぶっちゃけどうでもいいなぁ人の箸の持ち方なんぞ
ばーちゃんのオレに残した形見くらいには思えるが
>>693
手を合わせてると他人からいろいろと言われるんだよね。
手を合わせてると他人からいろいろと言われるんだよね。
箸はともかく「いただきます」はどうやって統計取ったんだろうな
698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:29:47 ID:fI8xa6ESO
699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:29:49 ID:K6oBMi+j0
松屋とかすきやでも店員に「ごちそうさま」と言って出ていく人が多くいるが、
あれは偉いなあと思ってしまう。この間はイスの上にあぐらかいてる女子高生
が4人くらいでわいわい言いながら食っていたのが、店を出るときは4人そろって
店員に「ごちそうさまー」…おお、偉いなあとひたすら感心。
あれは偉いなあと思ってしまう。この間はイスの上にあぐらかいてる女子高生
が4人くらいでわいわい言いながら食っていたのが、店を出るときは4人そろって
店員に「ごちそうさまー」…おお、偉いなあとひたすら感心。
>>697
アンケート取ったって書いてあるやんｗ
アンケート取ったって書いてあるやんｗ
要は、遊戯王する前にデュエルスタンバイって言ってる人がどれだけいるかってことでしょ
702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:32:03 ID:YD6RqU2H0
つーか、基本中の基本だからなあ。
低所得、低学歴の馬鹿親のガキがキレてておかしい。ｗｗｗｗ
>>701
それは１００％
それは１００％
>>699
えらいな・・・俺はまずい店はごちそうさま言わないよ
えらいな・・・俺はまずい店はごちそうさま言わないよ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:32:50 ID:fHTtbYjZO
動物ってのは、他の命をいただかないと、生きて行けないんですよ。
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:33:13 ID:kWwN4kuv0
こないだ食堂でおっさんつうか、じいさんと相席になったんだが、
そのじいさんがね、ぴちゃぴちゃ音たてて食べるんだよ。
あげくに、置いた器から汁を啜ってんの。
もうね、マナーとか言う前に、
「ああ、この人はこの歳になるまで誰も注意してくれる人がいなかったんだなぁ」
ってすっごい可哀相に思ったよ。
そのじいさんがね、ぴちゃぴちゃ音たてて食べるんだよ。
あげくに、置いた器から汁を啜ってんの。
もうね、マナーとか言う前に、
「ああ、この人はこの歳になるまで誰も注意してくれる人がいなかったんだなぁ」
ってすっごい可哀相に思ったよ。
>>701
それ言わない奴はさすがに人格疑う
それ言わない奴はさすがに人格疑う
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:33:34 ID:hf1v/VYxO
「いただきます」の主語探しなんかやめろよ馬鹿らしいぞ。
日本語にはなあ、主語なんて必要ねえんだよ。省略されてるなんて考え方は間違い。西洋の考え方。
日本語は主語がなくったって成立するの。その場合主語になりえる部分は曖昧としていてこれだ！っていう確固としたものなんて無いわけ。
だから「いただきます」の主語なんて後付けでどうとでもなる部分。
いただいたからこそ飯にありつけるのであって、誰から貰ったのかは個人個人によって違う、が正解。
日本語にはなあ、主語なんて必要ねえんだよ。省略されてるなんて考え方は間違い。西洋の考え方。
日本語は主語がなくったって成立するの。その場合主語になりえる部分は曖昧としていてこれだ！っていう確固としたものなんて無いわけ。
だから「いただきます」の主語なんて後付けでどうとでもなる部分。
いただいたからこそ飯にありつけるのであって、誰から貰ったのかは個人個人によって違う、が正解。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:33:57 ID:EPAvHUYz0
>>639
だいたい日本の文化なんて時代が変われば為政者の都合によって
押し付けで大きくかわるっていうのにww とくに、日本の伝統保守の中には
明治時代の富国強兵政策で、国民を軍隊組織のように息苦しい体育会系文化の
中にからめとって管理しようという気持ち悪い文化を伝統といってる連中もいて
キモイことこの上ないですw
社会がゲゼルシャフト化してきてるという不可逆性がわかってないんですよ。
つまり、全体主義的体育会系的フォーマットをみんなにおしつけることは無理なのww
弟子にはゲンコツでたたきこむが日本の雇用文化だったのに、いま若い人間は
ちょっとどなっただけでも辞めるでしょ？
わかる？この簡単に辞めるという流動性がゲゼルシャフト化ということ。派遣請負にして
労働者の忠誠心が下がったのもゲゼルシャフト化。ようするに、旧来の日本の流動性の低い
軍隊組織文化、体育会計文化では、入るのも辞めるのも一苦労で流動性が低かったからこそ
理不尽もできたの。全体主義の押し付けもできたのww 大日本帝国が敗れ去った意味がわかってない
連中がおおくて困るんです。アメリカに大日本帝国がぼろ負けした時点で、その当時の組織文化が
廃れるのは時間の問題。60年たって当時の文化にそまった連中が老齢化してもう完全に変わるんです。
だいたい日本の文化なんて時代が変われば為政者の都合によって
押し付けで大きくかわるっていうのにww とくに、日本の伝統保守の中には
明治時代の富国強兵政策で、国民を軍隊組織のように息苦しい体育会系文化の
中にからめとって管理しようという気持ち悪い文化を伝統といってる連中もいて
キモイことこの上ないですw
社会がゲゼルシャフト化してきてるという不可逆性がわかってないんですよ。
つまり、全体主義的体育会系的フォーマットをみんなにおしつけることは無理なのww
弟子にはゲンコツでたたきこむが日本の雇用文化だったのに、いま若い人間は
ちょっとどなっただけでも辞めるでしょ？
わかる？この簡単に辞めるという流動性がゲゼルシャフト化ということ。派遣請負にして
労働者の忠誠心が下がったのもゲゼルシャフト化。ようするに、旧来の日本の流動性の低い
軍隊組織文化、体育会計文化では、入るのも辞めるのも一苦労で流動性が低かったからこそ
理不尽もできたの。全体主義の押し付けもできたのww 大日本帝国が敗れ去った意味がわかってない
連中がおおくて困るんです。アメリカに大日本帝国がぼろ負けした時点で、その当時の組織文化が
廃れるのは時間の問題。60年たって当時の文化にそまった連中が老齢化してもう完全に変わるんです。
「いただきます」は自分の命を支えてくれる万物への感謝だと思うぉ(´･ω･｀)
人は何かを食べなくては生きていけない。自分に命をわけてくれるもの、様々な食材を捕え育てた人々、自分のもとへ運び、食事を作ってくれる人。
これらすべてに感謝して、自分へと命が繋がることに感謝して「いただきます」なんだと思う。
日本は八百万の神の国で、お米一粒にも七人の神様がいると言われてる。食物を粗末にすることは、命を粗末にすることでもあるんだな。
人は何かを食べなくては生きていけない。自分に命をわけてくれるもの、様々な食材を捕え育てた人々、自分のもとへ運び、食事を作ってくれる人。
これらすべてに感謝して、自分へと命が繋がることに感謝して「いただきます」なんだと思う。
日本は八百万の神の国で、お米一粒にも七人の神様がいると言われてる。食物を粗末にすることは、命を粗末にすることでもあるんだな。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:34:25 ID:Ro9v2RMh0
いただきますとかごちそうさまはやっぱり感謝を意味してるのかな？
713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:34:33 ID:ZMtaXfol0
>>699 偉いな・・・
ダチとラーメンくいに言って汁残したら
「つくってくれた人に失礼だ」って怒られたことあるわ
塩分とりすぎるの嫌だからガンガン残すんだけどさ
松屋あたりで店員にごちっていえねぇわ・・・
チェーン店ぽくないとこなら言えるが
ダチとラーメンくいに言って汁残したら
「つくってくれた人に失礼だ」って怒られたことあるわ
塩分とりすぎるの嫌だからガンガン残すんだけどさ
松屋あたりで店員にごちっていえねぇわ・・・
チェーン店ぽくないとこなら言えるが
>>712
感謝でしょ。ただし言ってる人によって感謝の対象はかなり違う。
感謝でしょ。ただし言ってる人によって感謝の対象はかなり違う。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:36:00 ID:N3x2dY+bO
「ごちそうさま」とか「いただきます」なんて形式的な言葉より、
残さず食べて一言「うまかったよ」と言うほうが家の嫁は喜ぶらしいがな。
残さず食べて一言「うまかったよ」と言うほうが家の嫁は喜ぶらしいがな。
「いただきます」を（声に出して）言わない人間から言う人をみるとどう思うんだろう。
あほか、バッカじゃない、なのかな。
清教の食事前儀式を見たりしたらど思うんだろう。
あほか、バッカじゃない、なのかな。
清教の食事前儀式を見たりしたらど思うんだろう。
朝鮮人は茶碗を持たずに食べるって本当？
茶碗を持って食べる日本人を見て不快に思うとか？
茶碗を持って食べる日本人を見て不快に思うとか？
719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:36:29 ID:BKBjWDzI0
箸の持ち方で誰にも迷惑かけないからいいじゃん
というやつがいるが 変な持ち方だと結構迷惑するときあるよな
複数人数で結構つめつめでテーブル囲んでるときとか
変な持ち方のやつは食材を摘むのが下手だったり変な取り方で肘が曲がってきたりして
結構・・・いやかなりうざいときがあるんだが
というやつがいるが 変な持ち方だと結構迷惑するときあるよな
複数人数で結構つめつめでテーブル囲んでるときとか
変な持ち方のやつは食材を摘むのが下手だったり変な取り方で肘が曲がってきたりして
結構・・・いやかなりうざいときがあるんだが
720 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:36:36 ID:4crIFQOx0
わんこそばに限っては「いただきます」は
「いくぞっ！！」っていう意味だよな？
「いくぞっ！！」っていう意味だよな？
721 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:37:04 ID:BYeTzjVF0
俺も１人暮らしになってから言わなくなったなあ
口で言わなきゃ伝わらない？
妻はともかく命に対して
宗教きも
妻はともかく命に対して
宗教きも
723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:37:11 ID:4THzrQxV0
>>711
自己の宗教的確信を一般論として展開しだしたら、そもそも議論など成り立たないわけだが。
「お米の一粒は天皇様からいただいたもの。お米を捨てるのは天皇への不敬」
とか言ってるとの大して変わらない。
自己の宗教的確信を一般論として展開しだしたら、そもそも議論など成り立たないわけだが。
「お米の一粒は天皇様からいただいたもの。お米を捨てるのは天皇への不敬」
とか言ってるとの大して変わらない。
724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:37:17 ID:kWwN4kuv0
725 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:37:39 ID:ZMtaXfol0
>>718 茶碗を持たず立てひざついて食うのが向こうのマナー
日本の戦前の教育はフランスがモデル。戦後の教育はアメリカの影響が大きい。
727 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 21:37:56 ID:Dt19Mq710
728 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:37:57 ID:esCneZ800
>>711
神様なんていない
神様なんていない
料理の大変さ、ありがたさを知れば
自然といただきますって言えるようになるんじゃない?
自然といただきますって言えるようになるんじゃない?
730 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:38:24 ID:YD6RqU2H0
つーか、基本中の基本だからなあ。
低所得、低学歴の馬鹿親のガキがキレてておかしい。ｗｗｗｗ
こいつらの親を育てた爺婆ってよっぽどアレなんだろな。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:38:29 ID:EPAvHUYz0
>>652
あなたはレストランでであった人間といただきますと言い合って
確認してなさいw
ようするに、レストランのように流動性の高いところでは、自分と他人とが
ゲゼルシャフト社会の関係なんですね。流動性が高いと全体主義ができない
んです。ところが、家族や同じ宗教の人間とは、情で深くつながり、価値観の
交換によって相手の価値観もわかったゲマインシャフト的な組織をつくれる
んですね。つまり、流動性が低いと全体主義をしやすいんですよ。
よーするに、いただきますというのは、集団の全体性を感じるための儀式
なんですよww 全体の空気を読んで、理不尽も「しかたない(魔法の言葉)」
を唱えてうけいれよという劣等体育会系文化の日本では、いただきます
のような、全体の空気を再確認させる言葉が必要なんですよww
あなたはレストランでであった人間といただきますと言い合って
確認してなさいw
ようするに、レストランのように流動性の高いところでは、自分と他人とが
ゲゼルシャフト社会の関係なんですね。流動性が高いと全体主義ができない
んです。ところが、家族や同じ宗教の人間とは、情で深くつながり、価値観の
交換によって相手の価値観もわかったゲマインシャフト的な組織をつくれる
んですね。つまり、流動性が低いと全体主義をしやすいんですよ。
よーするに、いただきますというのは、集団の全体性を感じるための儀式
なんですよww 全体の空気を読んで、理不尽も「しかたない(魔法の言葉)」
を唱えてうけいれよという劣等体育会系文化の日本では、いただきます
のような、全体の空気を再確認させる言葉が必要なんですよww
732 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 21:39:09 ID:Dt19Mq710
>>731
日本語で頼む
日本語で頼む
箸の持ち方が駄目な人は、鉛筆の持ち方も駄目らしい。
鉛筆の持ち方を正せば、箸も直るらしい。
だから無理。箸の持ち方は直らない。
鉛筆の持ち方を正せば、箸も直るらしい。
だから無理。箸の持ち方は直らない。
734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:40:00 ID:BKBjWDzI0
ちゃんとした人ってのは
自分で料理してもいただきます ごちそうさま って言うよな
自分で料理してもいただきます ごちそうさま って言うよな
実際に感情がこもってるかどうかなんて大した問題じゃねえよ。
親しき仲にも礼儀あり、ってやつだ。
親しき仲にも礼儀あり、ってやつだ。
>>697
http://www8.cao.go.jp/syokuiku/more/research/h19/h19/4.html
これみると、たぶんアンケートじゃね。
平成19年度版の食育白書がみつからねーよ
(平成18年度版読んでたorz)
http://www8.cao.go.jp/syokuiku/more/research/h19/h19/4.html
これみると、たぶんアンケートじゃね。
平成19年度版の食育白書がみつからねーよ
(平成18年度版読んでたorz)
737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:40:37 ID:EPAvHUYz0
>>654
正しい持ち方というよりも、自分がもっとも疲れずに長時間
キレイにかける持ち方ですね。それは一人一人こじんによって
違うはずだし、もしかしたら、そういう形式があるかもしれない。
だけど、日本の場合はまさにはじめから型にはめるやり方。
目的に対して合理的科学的ただしさではなく、型にはめること自体が
目的化して、それから外れた人間をたたきたがる連中を生んでしまう
悲しい文化があります。
正しい持ち方というよりも、自分がもっとも疲れずに長時間
キレイにかける持ち方ですね。それは一人一人こじんによって
違うはずだし、もしかしたら、そういう形式があるかもしれない。
だけど、日本の場合はまさにはじめから型にはめるやり方。
目的に対して合理的科学的ただしさではなく、型にはめること自体が
目的化して、それから外れた人間をたたきたがる連中を生んでしまう
悲しい文化があります。
『いただきます』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜならオレやオレたちの仲間は
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！実際に相手を殺っちまってもうすでに終わってるからだ！
だから使った事がねェーッ！
『いただきました』なら使ってもいいッ！
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！実際に相手を殺っちまってもうすでに終わってるからだ！
だから使った事がねェーッ！
『いただきました』なら使ってもいいッ！
739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:41:38 ID:4THzrQxV0
>>731
たしかに頭の古い教師なら給食で
「全員声をそろえていただきますといえるまで誰にも食事はさせません」
とか言いそうだよな。
むかし永六輔だかが「子供にいただきますを言わせないで」と学校に申し入れた
母親の話をしていたけど、あれは上みたいな極端な指導でもあったんじゃないかと思う。
「○○君のいただきますの声が小さいでーす」とか小学生ならやりそうだし。
たしかに頭の古い教師なら給食で
「全員声をそろえていただきますといえるまで誰にも食事はさせません」
とか言いそうだよな。
むかし永六輔だかが「子供にいただきますを言わせないで」と学校に申し入れた
母親の話をしていたけど、あれは上みたいな極端な指導でもあったんじゃないかと思う。
「○○君のいただきますの声が小さいでーす」とか小学生ならやりそうだし。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:42:15 ID:lE242//k0
742 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:42:18 ID:z3Pfod2e0
743 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:42:19 ID:K6oBMi+j0
744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:43:10 ID:kWwN4kuv0
箸の持ち方とか、その人間の育ってきた家庭環境を如実にあらわすよね。
箸とか毛筆とかは地域の歴史の中で育まれてきた文化ですから。
新しい世代に教えていくことも必要なんでしょうなあ。
新しい世代に教えていくことも必要なんでしょうなあ。
>>738
これからはプロシュートの兄貴の言うとおりにします。
これからはプロシュートの兄貴の言うとおりにします。
>>731
なんに対してのレスだか、さっぱりわかんないんだけど。
感謝する気持ちと、あなたの言うところの全体主義とどう繋がるのか理解できません。
しかも、最後に言わなくてもいい、と言っているのですが
あなたこそ、自分の意見をただぶつけるのではなくてディベートと言うのを学んだ方がいいのではないですか？
そもそも、僕は一人で食べる時もいただきます、と言うので
レストランで出会った人間といただきますの言い合いをしてなにを確認しらいいのかさっぱり解りませんが。
なんに対してのレスだか、さっぱりわかんないんだけど。
感謝する気持ちと、あなたの言うところの全体主義とどう繋がるのか理解できません。
しかも、最後に言わなくてもいい、と言っているのですが
あなたこそ、自分の意見をただぶつけるのではなくてディベートと言うのを学んだ方がいいのではないですか？
そもそも、僕は一人で食べる時もいただきます、と言うので
レストランで出会った人間といただきますの言い合いをしてなにを確認しらいいのかさっぱり解りませんが。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:43:51 ID:0oxQYql4O
>>598
一番利にかなった使い方だからだろ！
一番利にかなった使い方だからだろ！
749 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:44:12 ID:daamvKuM0
>>708
それは、そう勘違いされるのも無理はないか
俺の場合だと、レジの君には「ありがとう」で、
改めて厨房の方向にも「ごちそうさま〜」と、声を掛けて
店を出ます。
レジの君には（間違いなく計算してくれてたし、良い気分で会食ができたよ）の意。
厨房の料理人には（いつもと同じ味を楽しませてくれてありがとう、旨かったよ）の意。
多分、こんなとこだろうと思います・・・
レジのあなたにも、料理とは別の心でちゃんと感謝してる訳ですよ。
それは、そう勘違いされるのも無理はないか
俺の場合だと、レジの君には「ありがとう」で、
改めて厨房の方向にも「ごちそうさま〜」と、声を掛けて
店を出ます。
レジの君には（間違いなく計算してくれてたし、良い気分で会食ができたよ）の意。
厨房の料理人には（いつもと同じ味を楽しませてくれてありがとう、旨かったよ）の意。
多分、こんなとこだろうと思います・・・
レジのあなたにも、料理とは別の心でちゃんと感謝してる訳ですよ。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:44:57 ID:NAgrFFuf0
なんだかんだ言って箸をろくに持てないやつが講釈たれるなと思うよな。
つかすげーアホそうだし。
つかすげーアホそうだし。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:44:58 ID:ydkne3Pb0
感情的になる話でもないんじゃないかと
752 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:45:09 ID:esCneZ800
箸の持ち方食事のマナーは直せても性格の悪さは直せない。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:45:31 ID:Fa9w00GJ0
論点がずれまくってるが、「いただきます」と「ごちそうさま」は大事な挨拶
>>638と同じ様な事思った人いないのかな。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:46:51 ID:z3Pfod2e0
鉛筆正しくもてても箸がただしく持てない。
直す気もないけど。
直す気もないけど。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:46:51 ID:jgPPpRtmO
>>730
おまえも人間としての基本がなってないけどなｗ
おまえも人間としての基本がなってないけどなｗ
757 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:47:03 ID:Wixd3h1a0
DQN予備軍ですね。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:47:06 ID:BG78NJwm0
金を出してるから、感謝しないってのも何だかな。
もともと物々交換だったものに通貨を間に入れただけで、
自分が作れないものを自分の作れる何かと交換してるだけだ。
お互い様なら、礼を言ってもいいんじゃないか？
それも嫌なら生産者に礼をいう必要はないかもしれないが、
せめて食材には一言あってもいいんじゃないのか？
もともと物々交換だったものに通貨を間に入れただけで、
自分が作れないものを自分の作れる何かと交換してるだけだ。
お互い様なら、礼を言ってもいいんじゃないか？
それも嫌なら生産者に礼をいう必要はないかもしれないが、
せめて食材には一言あってもいいんじゃないのか？
>>754
親がテレビ見ながらメシ食う時代だし
親がテレビ見ながらメシ食う時代だし
761 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:47:24 ID:ydkne3Pb0
例えば同じ物を買うとすれば、少しでも高く買いたいでしょう？売った人が助かるし。
その程度のことでも分からない人が多いよね。世の中が溶解してるの。
その程度のことでも分からない人が多いよね。世の中が溶解してるの。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:47:27 ID:Pk8VEGDt0
箸こそ日本人の究極奥義。
石の上にも三年、長い年月をかけ一つの道を究めようとするしぶとい日本人の精神が生み出した究極の技法。
本来使いにくい棒二本で食事するなんて人間としてありえない・・・
フォークやナイフやスプーンといったより使いやすい道具を開発するのが知恵を持った人類の道理である。
棒二本で食事なんて文明人としてありえない。
ところが日本人は箸で豆さえつまむという超人的テクニックを生み出した。
さらに数々の細やかな食事作法を生み出し、もはや箸の使えない者は一人前として認められない。
日本では箸が扱えない未熟な子供が箸の代用としてスプーンやフォークを使う恐るべき国である。
石の上にも三年、長い年月をかけ一つの道を究めようとするしぶとい日本人の精神が生み出した究極の技法。
本来使いにくい棒二本で食事するなんて人間としてありえない・・・
フォークやナイフやスプーンといったより使いやすい道具を開発するのが知恵を持った人類の道理である。
棒二本で食事なんて文明人としてありえない。
ところが日本人は箸で豆さえつまむという超人的テクニックを生み出した。
さらに数々の細やかな食事作法を生み出し、もはや箸の使えない者は一人前として認められない。
日本では箸が扱えない未熟な子供が箸の代用としてスプーンやフォークを使う恐るべき国である。
763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:47:32 ID:K6oBMi+j0
脳への意識切り替えのコマンドということならば、食べ終わる7分前に
「ごちそうさま」を言わなければならなくなり、生活が煩雑になるので
いやじゃ。
「ごちそうさま」を言わなければならなくなり、生活が煩雑になるので
いやじゃ。
食材に感謝しろとかいうやつは
きちんと「牛さん豚さんあなたの命を貰う事を感謝します」とかきちんと言わないとダメだろ
実際キリスト教の食前の祈りなんかにはそういう口上があるわけだし
手抜きじゃ食材さんに感謝の気持ちも伝わるまい
きちんと「牛さん豚さんあなたの命を貰う事を感謝します」とかきちんと言わないとダメだろ
実際キリスト教の食前の祈りなんかにはそういう口上があるわけだし
手抜きじゃ食材さんに感謝の気持ちも伝わるまい
766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:48:03 ID:vTaE3Z0/0
>>755
直す、って考え方より、スタンダードを覚えるという気持ちで身につけれ。
直す、って考え方より、スタンダードを覚えるという気持ちで身につけれ。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:48:14 ID:Ro9v2RMh0
そもそもこういう食前食後の挨拶（感謝）が世界的に共通してあるってこと自体、
なにか隠された合理的な意味がありそう。一人で食う時も言ったほうがいいかもしれない。
なにか隠された合理的な意味がありそう。一人で食う時も言ったほうがいいかもしれない。
いただきますをちゃんと言う子は箸の持ち方も、食べ方も綺麗で上品だ。
とまでは言わないが、美味しそうに食べるよね。見ていて気持ちいい。
とまでは言わないが、美味しそうに食べるよね。見ていて気持ちいい。
箸の持ち方や使い方が綺麗だと、かっこいいとか素敵とか思うんだけど今風やないのかね。
770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:49:24 ID:lE242//k0
感謝の気持ちを行動で持って表すってところが
日本の文化の良さなんじゃないか。
思ってたって何も言わなかったら相手に通じないよね？
それと同じ原理なんですよ。
いくら言葉で教育論を説いたところで実際に行動でもって実践
してなければ無意味なのと同じなの。
日本の文化の良さなんじゃないか。
思ってたって何も言わなかったら相手に通じないよね？
それと同じ原理なんですよ。
いくら言葉で教育論を説いたところで実際に行動でもって実践
してなければ無意味なのと同じなの。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:49:41 ID:U0nMk0H/0
アメリカは言わないよ。
アーメン
アーメン
＞フォークやナイフやスプーンといったより使いやすい道具
武士が社会の指導層になったことで、食事中に切ったり刺したりするのはマナーとしてNGとなりました。
武士が社会の指導層になったことで、食事中に切ったり刺したりするのはマナーとしてNGとなりました。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:50:10 ID:EPAvHUYz0
>>669
別に読んでほしくないですね。読みたければ読みなさい。
この程度で長文などといってたらあなたは本を読めませんよ。
>>672
え？極端なんですよ。あなたは。たとえば、キモオタ。あれは日本の
文化でしょ？で、あれを批判したら日本文化が嫌いだから出て行けって
言われるんですか？ww いいですか？批判というのは、成長のために
加えるものです。日本にはいろいろな文化グループがあり、年齢などで
大きく違うわけです。たとえば、古い日本の文化がいいなら、人前で
キスをすることも許されないわけです。古き悪い文化に容赦のない批判を
加えて変えていくのですよ。もちろん、守りたい人は守ればいい。そして、
その立場からお互いに議論するんです。
それをなんですか？あなたは。相手が自分と同じ文化でないと議論すら
できない人ですか？
別に読んでほしくないですね。読みたければ読みなさい。
この程度で長文などといってたらあなたは本を読めませんよ。
>>672
え？極端なんですよ。あなたは。たとえば、キモオタ。あれは日本の
文化でしょ？で、あれを批判したら日本文化が嫌いだから出て行けって
言われるんですか？ww いいですか？批判というのは、成長のために
加えるものです。日本にはいろいろな文化グループがあり、年齢などで
大きく違うわけです。たとえば、古い日本の文化がいいなら、人前で
キスをすることも許されないわけです。古き悪い文化に容赦のない批判を
加えて変えていくのですよ。もちろん、守りたい人は守ればいい。そして、
その立場からお互いに議論するんです。
それをなんですか？あなたは。相手が自分と同じ文化でないと議論すら
できない人ですか？
774 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:50:32 ID:BKBjWDzI0
「今日１日を食事をお恵みくださった神に感謝します、食材となり糧となった動植物達に感謝します。
食材を作った人々に感謝します。食材を料理して頂いた人に感謝します。この同じ店にいるすべての人に感謝します。
全人類が平和でありますように、いただきます。」を正式な食前のあいさつしたらどうだ
食材を作った人々に感謝します。食材を料理して頂いた人に感謝します。この同じ店にいるすべての人に感謝します。
全人類が平和でありますように、いただきます。」を正式な食前のあいさつしたらどうだ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:51:00 ID:z3Pfod2e0
レストランに入ったときから、もしくはご飯の美味しそうなかおりがし始めた時から
脳の意識切り替えはできてます。臨戦態勢です。
>>766
やろうと思えばできる。でも使いにくい。箸の長さが合えば確かに使いやすいんだけど。
脳の意識切り替えはできてます。臨戦態勢です。
>>766
やろうと思えばできる。でも使いにくい。箸の長さが合えば確かに使いやすいんだけど。
>>732
要するに、
・レストランとか人と良く会うところは利害社会の典型。
・利害社会では、「ひとりよりみんなのために」がし辛い。
・血縁社会では、血縁社会的組織が作りやすい（←ゲマインシャフトって共同体じゃ無かったっけ？なんかループ気味）
・つまり、知らない人と会わない環境だと「みんなの都合最優先＝ひとりの都合は無視」しやすい
要するに、
・「いただきます」は「ひとりよりみんなのために」を確認するデュエルスタンバイ
・空気嫁ってのは、マチョメンにいびられた日本人文化。
・だから「いただきます」みたいな「空気読んでる俺?」みたいな言葉が必要。
とりあえず >>731 はドイツ語の前に日本語を勉強しろよ。
要するに、
・レストランとか人と良く会うところは利害社会の典型。
・利害社会では、「ひとりよりみんなのために」がし辛い。
・血縁社会では、血縁社会的組織が作りやすい（←ゲマインシャフトって共同体じゃ無かったっけ？なんかループ気味）
・つまり、知らない人と会わない環境だと「みんなの都合最優先＝ひとりの都合は無視」しやすい
要するに、
・「いただきます」は「ひとりよりみんなのために」を確認するデュエルスタンバイ
・空気嫁ってのは、マチョメンにいびられた日本人文化。
・だから「いただきます」みたいな「空気読んでる俺?」みたいな言葉が必要。
とりあえず >>731 はドイツ語の前に日本語を勉強しろよ。
>>765
心の底から感謝してるような奴は自殺しとるし。
結局感謝しようがしまいが、自己満足の範囲でしかないし、
既に「いただきます」は挨拶や決まり文句にすぎん。
それを言う事は別に悪い事じゃないけどさ。
心の底から感謝してるような奴は自殺しとるし。
結局感謝しようがしまいが、自己満足の範囲でしかないし、
既に「いただきます」は挨拶や決まり文句にすぎん。
それを言う事は別に悪い事じゃないけどさ。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:51:34 ID:kbEoX0I4O
家での飯の時、「いただきます」って言わない。家族とも喋らないけど鉛筆の持ち方と箸の持ち方はしっかりしてると思う。
人んちに行ったら「いただきます」「ごちそうさま」は言う。
人んちに行ったら「いただきます」「ごちそうさま」は言う。
>>505
「いただきます」「ごちそうさま」は合図の意味合いが強いから、
合図をする必要のない場面で言わない人は多いかと。
かといって、感謝してないのかというとそうではないけど。
一人のときでも口に出して言わないと感謝したことにはならない、というわけじゃないっしょ？
口に出さないと犠牲になった食物に伝わらない、というならもはや考え方の違いだろう。
でも、どっちも感謝の気持ちは存在している。
問題は、現に目の前に作り手がいて、タダで作ってもらってる立場でありながら言えない人。
もしかしたら都度「ありがとう」っていってるのかもしれないけど。
「いただきます」「ごちそうさま」は合図の意味合いが強いから、
合図をする必要のない場面で言わない人は多いかと。
かといって、感謝してないのかというとそうではないけど。
一人のときでも口に出して言わないと感謝したことにはならない、というわけじゃないっしょ？
口に出さないと犠牲になった食物に伝わらない、というならもはや考え方の違いだろう。
でも、どっちも感謝の気持ちは存在している。
問題は、現に目の前に作り手がいて、タダで作ってもらってる立場でありながら言えない人。
もしかしたら都度「ありがとう」っていってるのかもしれないけど。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:52:12 ID:Fa9w00GJ0
782 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:52:53 ID:kWwN4kuv0
箸を持てるか持てないかという純粋に技術の話から言えば、確かにささいなことなんだけど、
なんでおまえの親は教えてくれなかったの? 注意してくれなかったの? ってのが問題。
なんでおまえの親は教えてくれなかったの? 注意してくれなかったの? ってのが問題。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:53:13 ID:BKBjWDzI0
箸の持ち方 いただきますごちそうさま がちゃんとできるってそれはそれで得だとおもうんだけどなぁ
例えばえなりとキムタクがいてさ
えなりが箸の持ち方とかきれいにできてたらそれはそれで好感度あがる
逆にキムタクが箸の持ち方も下手であいさつも全くできないってなったら好感度さがらん？
例えばえなりとキムタクがいてさ
えなりが箸の持ち方とかきれいにできてたらそれはそれで好感度あがる
逆にキムタクが箸の持ち方も下手であいさつも全くできないってなったら好感度さがらん？
784 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:53:29 ID:4THzrQxV0
礼儀が良くても喰い残しをするような奴はだめです。
786 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:54:12 ID:gSe53lcP0
家でするかどうかだろ？
この年頃で毎日家で言ってたらかなりきもいやつだぞ
この年頃で毎日家で言ってたらかなりきもいやつだぞ
787 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:54:28 ID:LI2SlzY+0
何時でも「いただきます」言ったら変だよ
789 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:55:35 ID:4crIFQOx0
791 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:56:19 ID:Fa9w00GJ0
792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:56:49 ID:BG78NJwm0
794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:56:52 ID:jgPPpRtmO
795 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:57:08 ID:YD6RqU2H0
挨拶もロクに出来ない、箸もマトモに使えない奴が偉そうな事を
言えるのも同世代同士でだけ。世間じゃ全く通用しないよ。ｗ
世間ってのは赤ん坊からお爺さんお婆さんまで居るんだからねｗ。
惚れた相手と結婚したくて相手の親の所に行く時に親が見るのも
案外そういう所（常識があるかどうか）だったりするもんなのさ。
家庭環境や相手の親、親戚のお里までそれで大体知れる。
>>788
仏教徒なら肉食するなよ
仏教徒なら肉食するなよ
797 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:57:22 ID:vTaE3Z0/0
自分の家でも「いただきます」を言う子は良家の子。
庶民は恥ずかしくて言えない。
庶民は恥ずかしくて言えない。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:57:24 ID:EPAvHUYz0
>>698
まず、いただきますというのは、全体主義の確認の儀式ということです。
日本人は三度の食事のときにまでこれを埋め込んでいるんですね。
国民の休日というのは、まさに、集団の全体を感じる日なんですよ。
ですから、一見似てるように思えます。ですが、
たとえば、毎日人にあうたびに「今日は10月19日だね、おめでとう」
「今日は日本は10月20日になったね、おめでとう。」
と国民に言わせるとしたらとんでもない全体主義国なんですねw
日本人は、毎日一回どころか三度の食事のたびに集団の全体を確認しなくては
いられない全体主義嗜好に洗脳された国民ということですww
まず、いただきますというのは、全体主義の確認の儀式ということです。
日本人は三度の食事のときにまでこれを埋め込んでいるんですね。
国民の休日というのは、まさに、集団の全体を感じる日なんですよ。
ですから、一見似てるように思えます。ですが、
たとえば、毎日人にあうたびに「今日は10月19日だね、おめでとう」
「今日は日本は10月20日になったね、おめでとう。」
と国民に言わせるとしたらとんでもない全体主義国なんですねw
日本人は、毎日一回どころか三度の食事のたびに集団の全体を確認しなくては
いられない全体主義嗜好に洗脳された国民ということですww
科学の名の下であればなんでも納得しそうな勢いだな。
また川島教授が喚き出すぞ。
仮想的感情表明というのは自己の内面を守るためにも必要なんだよ。
本心からの行動しか認めないなんてやってると逆に世間に絡め取られるのさ。
よほどの天才でもない限りな。
また川島教授が喚き出すぞ。
仮想的感情表明というのは自己の内面を守るためにも必要なんだよ。
本心からの行動しか認めないなんてやってると逆に世間に絡め取られるのさ。
よほどの天才でもない限りな。
でも何で手を合わせていただきますって言うだけでとやかく言われるんだろうな。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:58:11 ID:BKBjWDzI0
>>785
自分の腹の具合をみながら食べるのもマナーじゃないか？
自分の腹の具合をみながら食べるのもマナーじゃないか？
803 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:58:39 ID:lE242//k0
いくら理屈でどうのこうの言ったって無駄だ。
一言『いただきます』『ご馳走様でした』って言った時の
あの清々しさは言葉にはできないものがある。
一言『いただきます』『ご馳走様でした』って言った時の
あの清々しさは言葉にはできないものがある。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:58:51 ID:daamvKuM0
箸の持ち方がダメな人って
小さい時にトレーニングするのが早すぎた人だって
保健師さんが言ってたよ。
子供に箸の使い方教えるのは３歳以降がいいとか。
小さい時にトレーニングするのが早すぎた人だって
保健師さんが言ってたよ。
子供に箸の使い方教えるのは３歳以降がいいとか。
>>796
現代の思想では推進はしないが肉食はゆるされているんだよ
現代の思想では推進はしないが肉食はゆるされているんだよ
807 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 21:59:27 ID:4THzrQxV0
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:00:13 ID:4crIFQOx0
809 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:01:17 ID:Fa9w00GJ0
810 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:01:49 ID:0oxQYql4O
食い物屋で会計した後、ごちそうさまって、言うのなんか恥ずかしかったが、今では当たり前と思ってしまう。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:03:50 ID:pDyh14yT0
永谷園のお茶漬けＣＭの食い方は気持ち悪い
箸をちゃんと持てる人って
練習したの？？誰かに教えてもらったとか
以前は全く下手だったって人
それとも誰にも特に習わずに気がついたらちゃんと持ってたって人もいる？
練習したの？？誰かに教えてもらったとか
以前は全く下手だったって人
それとも誰にも特に習わずに気がついたらちゃんと持ってたって人もいる？
814 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:04:20 ID:EPAvHUYz0
>>711
ん？日本がいつから神の国になりましたか？大日本帝国の敗戦とともに、
日本には宗教の自由と政教分離が認められました。神道信者でない人も
いるんですから、あなたの論理は全体へのおしつけの根拠にはならない。
あなたのような神道信者だけがいっていればいいこと。もっとも、
敬虔な信者から形式的な信者まで幅があるわけですけど。
>>739
それですよ。そこ。鋭いですね。あなたの言ってることは、まさに
全体主義の確認としての「いただきます」です。連帯責任をさせれば
構成員同士が監視しあうようになり、管理も楽ですねw
ん？日本がいつから神の国になりましたか？大日本帝国の敗戦とともに、
日本には宗教の自由と政教分離が認められました。神道信者でない人も
いるんですから、あなたの論理は全体へのおしつけの根拠にはならない。
あなたのような神道信者だけがいっていればいいこと。もっとも、
敬虔な信者から形式的な信者まで幅があるわけですけど。
>>739
それですよ。そこ。鋭いですね。あなたの言ってることは、まさに
全体主義の確認としての「いただきます」です。連帯責任をさせれば
構成員同士が監視しあうようになり、管理も楽ですねw
816 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:04:29 ID:/Kj/xgNh0
別にいいんじゃねえの？
ごちそうさま言わなかろうが、
箸持てなかろうが。
代わりにスプーンだって、フォークだってあるんだし。
ごちそうさま言っても言わなくても飯の味は同じだしな。
ごちそうさま言わなかろうが、
箸持てなかろうが。
代わりにスプーンだって、フォークだってあるんだし。
ごちそうさま言っても言わなくても飯の味は同じだしな。
>>785
箸をつけない場合はセーフ、とかありませんか？
箸をつけない場合はセーフ、とかありませんか？
818 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:05:40 ID:cPAv/osl0
箸の正しい持ち方。
片一方の箸を小指と薬指、親指で押さえます。
もう片一方は一本で親指、人差し指、中指で押さえます。
でも、僕は小指を使いません。ｗ
片一方の箸を小指と薬指、親指で押さえます。
もう片一方は一本で親指、人差し指、中指で押さえます。
でも、僕は小指を使いません。ｗ
宗教上の食物禁忌ってそれが成立したころの社会制度とか衛生上の問題とかが原因なんじゃないでしょうかね。
>>816
人のためにご飯つくったことある？
人のためにご飯つくったことある？
821 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:07:16 ID:Mkb3ui880
握り橋だった自分。
箸の使い方、親にどんなに教えられてもなおらなかったけど、
黒柳徹子とクメヒロシがやってたベストテンでジュリーが教えてくれた時に一発で治った。
どんな内容だったかは覚えてない。
ジュリーが美しいと言ったら、それはできなくちゃダメなことだったから
たった数分だったのに、それ以来私の箸の持ち方は完璧。
1.5cm四方の紙を使って箸や編み棒で鶴とか折れるよ。
当時6歳でした。
沢田研二さん。本当にありがとう。
箸の使い方、親にどんなに教えられてもなおらなかったけど、
黒柳徹子とクメヒロシがやってたベストテンでジュリーが教えてくれた時に一発で治った。
どんな内容だったかは覚えてない。
ジュリーが美しいと言ったら、それはできなくちゃダメなことだったから
たった数分だったのに、それ以来私の箸の持ち方は完璧。
1.5cm四方の紙を使って箸や編み棒で鶴とか折れるよ。
当時6歳でした。
沢田研二さん。本当にありがとう。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:07:44 ID:YiQwjh2KO
ここには大学生もたくさんいると思うけど
例えば学食で昼飯食ったり、どっかのベンチでパン食べたりするときに
自分、あるいは周りの人間は「いただきます」って声に出して言ってる？
もし言ってないとして、それって「食育」が足りないせいなの？
日本がどうとか戦後教育がどうとかそういう大きな話はとりあえず置いとくとして
落ち着いてじっくり考えてみると、なんか奇妙な記事だな
どっちかというと、中学生なら親の作った飯を親と一緒に食ってる場合が多い（多くないとそれはそれで問題）から
「それなのにいただきますの挨拶をしない」てのが問題なんだと思うけどね
>>782
そうそう
例えば学食で昼飯食ったり、どっかのベンチでパン食べたりするときに
自分、あるいは周りの人間は「いただきます」って声に出して言ってる？
もし言ってないとして、それって「食育」が足りないせいなの？
日本がどうとか戦後教育がどうとかそういう大きな話はとりあえず置いとくとして
落ち着いてじっくり考えてみると、なんか奇妙な記事だな
どっちかというと、中学生なら親の作った飯を親と一緒に食ってる場合が多い（多くないとそれはそれで問題）から
「それなのにいただきますの挨拶をしない」てのが問題なんだと思うけどね
>>782
そうそう
823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:08:26 ID:0oxQYql4O
うちの小学生の息子は、ひとりで食べる時も『手を合わせてください。
いただきます。』と言って手を合わせて食べてる。
いただきます。』と言って手を合わせて食べてる。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:08:41 ID:cPAv/osl0
×＞もう片一方は一本で親指、人差し指、中指で押さえます。
○＞もう片一方は、親指、人差し指、中指で押さえます。
○＞もう片一方は、親指、人差し指、中指で押さえます。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:08:44 ID:Ro9v2RMh0
1日3食で全部言うとすると２×３＝６
毎日６回感謝することになる。これは凄いシステムだな。
今ではあんまり機能しなくなってるが。
毎日６回感謝することになる。これは凄いシステムだな。
今ではあんまり機能しなくなってるが。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:09:01 ID:4crIFQOx0
>>821
カッターとピンセットを使って6mm四方までなら出来た＞鶴
カッターとピンセットを使って6mm四方までなら出来た＞鶴
828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:10:00 ID:/Kj/xgNh0
829 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:10:13 ID:daamvKuM0
>>816
一生独りで飯食うんならそれでいい
連れがあなたと同じ環境で育っていて２人きりのときもそれでいい
子供ができたらそうはいかない。
>>815
いい伯母さんだね
お葬式のときは思い切り泣いてあげんだぞ（経験上、そうだったよ、長生きしてくれるといいね）
一生独りで飯食うんならそれでいい
連れがあなたと同じ環境で育っていて２人きりのときもそれでいい
子供ができたらそうはいかない。
>>815
いい伯母さんだね
お葬式のときは思い切り泣いてあげんだぞ（経験上、そうだったよ、長生きしてくれるといいね）
>>827
爪楊枝2本で0.7mmだ 負けた〜
爪楊枝2本で0.7mmだ 負けた〜
832 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:11:20 ID:4crIFQOx0
0.7mm
ちなみに、幼稚園時はひとりでも
『てをあわせてください。みなさんごいっしょに。いただきます。』と、ここまでセット
『てをあわせてください。みなさんごいっしょに。いただきます。』と、ここまでセット
834 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:11:49 ID:Fa9w00GJ0
>>831
飽食のゆとり。
飽食のゆとり。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:12:05 ID:EPAvHUYz0
>>781
人前でキスをはばかるのはジジババだけ。それから、キモヲタも
日本の文化ですよ。あんなのが跋扈してるのは日本の親が甘やかすから
ですよ。
>>784
みんなで作っていくものですね。そのときに、ちゃんと自己主張を
しろということです。自己主張をせずに周りばかりを気にする旧来型の
日本人はどんどん淘汰されるでしょうねw なにせ、旧来型の日本人は
声をあげる人間に弱いですからw 日本にこれからどんどん移民が来ますから
日本の旧来の自己主張を悪とする文化の人間はどんどん被支配層に落ちて
いくでしょうね。
なぜなら、旧来の集団主義的日本文化とは、すなわち、被支配層のルールを
美徳として洗脳する文化なわけですからねw
人前でキスをはばかるのはジジババだけ。それから、キモヲタも
日本の文化ですよ。あんなのが跋扈してるのは日本の親が甘やかすから
ですよ。
>>784
みんなで作っていくものですね。そのときに、ちゃんと自己主張を
しろということです。自己主張をせずに周りばかりを気にする旧来型の
日本人はどんどん淘汰されるでしょうねw なにせ、旧来型の日本人は
声をあげる人間に弱いですからw 日本にこれからどんどん移民が来ますから
日本の旧来の自己主張を悪とする文化の人間はどんどん被支配層に落ちて
いくでしょうね。
なぜなら、旧来の集団主義的日本文化とは、すなわち、被支配層のルールを
美徳として洗脳する文化なわけですからねw
836 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:12:11 ID:/Kj/xgNh0
837 ：どうしてパンチラが流出？：2007/10/19(金) 22:12:30 ID:FegDpPq/0
２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー） http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70
日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー） http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70
ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！ でも、小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |::: 亀田祭り記念
元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー） http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70
日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー） http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70
ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！ でも、小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
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/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
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/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |::: 亀田祭り記念
なんで自分の子供に幼稚園でやらせていることなのに、他人がやっていたら文句言うんだろうな。
っていうか実際、いただきますが広まった当時って、
本当にみんながみんな真の意味での
「いただきます」を使えてたわけじゃないと思うんだよな。
あくまでも「挨拶」だったからこそ、ここまで広まったんだと思うよ。
>>830
職人技じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にみんながみんな真の意味での
「いただきます」を使えてたわけじゃないと思うんだよな。
あくまでも「挨拶」だったからこそ、ここまで広まったんだと思うよ。
>>830
職人技じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:13:19 ID:cPAv/osl0
841 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:13:29 ID:fHTtbYjZO
どうとく【道徳】
[意]社会生活の秩序を存続するために、個人が守るべき規範の総体。[類]道義。
[意]社会生活の秩序を存続するために、個人が守るべき規範の総体。[類]道義。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:14:41 ID:+CtcvKse0
844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:15:15 ID:lE242//k0
>>814
さっきから神道がどうたら言ってる人がいるけどなんなのｗ
人間は１人では生きていけない。
他の生き物の生命を奪って生きてるんだよ？
そういった事から人は自然と『有難い』と感じる訳だよ。
ここの部分が大事なんじゃないの？
神様がどうたらなんてのは後付け（おまけ）みたいなものだよ。
さっきから神道がどうたら言ってる人がいるけどなんなのｗ
人間は１人では生きていけない。
他の生き物の生命を奪って生きてるんだよ？
そういった事から人は自然と『有難い』と感じる訳だよ。
ここの部分が大事なんじゃないの？
神様がどうたらなんてのは後付け（おまけ）みたいなものだよ。
学校給食に箸が導入された当初は箸を使えない児童が多くて色々と大変だったらしい。
やはり公教育は大事だなと。
やはり公教育は大事だなと。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:15:42 ID:/Kj/xgNh0
いただきますの本来の意味は
『今から食べ物(魚・肉)のこの命をいただきます』と感謝する事。
『今から食べ物(魚・肉)のこの命をいただきます』と感謝する事。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:15:54 ID:QOcnUYT50
社食でもだーれも言ってない。年配も言ってない。
てか外の食堂でも誰も言ってないじゃん。
>中学生で男子４３・３％、女子４６・８％、小学生は男子６３・４％、女子６３・２％
上出来です。
てか外の食堂でも誰も言ってないじゃん。
>中学生で男子４３・３％、女子４６・８％、小学生は男子６３・４％、女子６３・２％
上出来です。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:15:57 ID:4THzrQxV0
850 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:16:00 ID:Ro9v2RMh0
>>839
内面なんてかんけーねんだよ。
内面なんてかんけーねんだよ。
>>841
とある地方だと「同和の授業」という意味になります。
とある地方だと「同和の授業」という意味になります。
853 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:16:07 ID:EPAvHUYz0
>>786
いただきますなんて形式主義に落ちるからだめなんですよ。
つくった人に感謝することは大切です。なぜなら、家の中では
労働に対して金をださないわけですからね。感謝によって
心の充足、情のつながりで集団を保持しないといけないからです。
ところが、日本では、女性が食事をつくって当たり前という間違った
文化があったために、感謝をしない中高年がたくさんいるんです。
そんなやつら三行半だされてあたりまえww 妻に勝手に食事をつくらせ
といて、あたりまえだと思ってるバカジジイたちはみんな離婚されて
しまえばいいのにw!!! つまり、日本のイエ文化の断末魔ですねw
いただきますなんて形式主義に落ちるからだめなんですよ。
つくった人に感謝することは大切です。なぜなら、家の中では
労働に対して金をださないわけですからね。感謝によって
心の充足、情のつながりで集団を保持しないといけないからです。
ところが、日本では、女性が食事をつくって当たり前という間違った
文化があったために、感謝をしない中高年がたくさんいるんです。
そんなやつら三行半だされてあたりまえww 妻に勝手に食事をつくらせ
といて、あたりまえだと思ってるバカジジイたちはみんな離婚されて
しまえばいいのにw!!! つまり、日本のイエ文化の断末魔ですねw
>>827 間違い、7mm
マニピュレータだと1cmが限界だったよ、2000年くらいの頃だけど。
マニピュレータだと1cmが限界だったよ、2000年くらいの頃だけど。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:16:50 ID:jgPPpRtmO
読まなくてもどうせ荒れてるんだろうな。
おまえらいい人に観られたかったらいただきますくらい言っとけよ。
おまえらいい人に観られたかったらいただきますくらい言っとけよ。
859 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:18:55 ID:jdwgh04f0
>>828
お前ら不可触賤民だ。www
お前ら不可触賤民だ。www
862 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:19:12 ID:cPAv/osl0
いただきます、ごちそうさま、
なんかこのフレーズいいなぁ。
しんみり落ち着くし、気分は良いし、カッコいいよ。
なんかこのフレーズいいなぁ。
しんみり落ち着くし、気分は良いし、カッコいいよ。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:20:18 ID:Pk8VEGDt0
おそらく未来の世界で古代人が使っていたという『箸』が発見されてもだれもどういう使い方をする道具なのか想像もできないだろうな
今でもピラミッドの造り方とか想像上と予想でしかわからないんだから
現代文明が滅んで過去の記録が失われたらそんな時代がくると思う
今でもピラミッドの造り方とか想像上と予想でしかわからないんだから
現代文明が滅んで過去の記録が失われたらそんな時代がくると思う
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:20:32 ID:QOcnUYT50
>>857
いんや。いい人というか、大抵の場合は空気読めない人になると思うな。
みんなが言ってる場なら言うよ。そりゃ言う。
でも大人になると言う場面が少なくなるね。
そう考えると、大人はほとんどの食事で言わないのに
子供にだけ言わせる意味など実はないかもな。
大人が気分いいだけで。
いんや。いい人というか、大抵の場合は空気読めない人になると思うな。
みんなが言ってる場なら言うよ。そりゃ言う。
でも大人になると言う場面が少なくなるね。
そう考えると、大人はほとんどの食事で言わないのに
子供にだけ言わせる意味など実はないかもな。
大人が気分いいだけで。
865 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:20:33 ID:4THzrQxV0
>>844
>自然と『有難い』と感じる
この時点であなたはすでに特定の宗教的、あるいは文化的確信をよりどころに
しているわけだが。
家畜は人間によって飼われてるんだから殺されて当然と思う人間だって
世界中にはたくさんいる。
>>860
だから社会的不利益を本人がこうむるだけの話でしょ？
それは「お年寄りに席を譲らない人間は〜」「正月に掃除をしない人間は〜」
といったすべての「道徳的」とされる行為に言えること。
>自然と『有難い』と感じる
この時点であなたはすでに特定の宗教的、あるいは文化的確信をよりどころに
しているわけだが。
家畜は人間によって飼われてるんだから殺されて当然と思う人間だって
世界中にはたくさんいる。
>>860
だから社会的不利益を本人がこうむるだけの話でしょ？
それは「お年寄りに席を譲らない人間は〜」「正月に掃除をしない人間は〜」
といったすべての「道徳的」とされる行為に言えること。
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:20:59 ID:YD6RqU2H0
変な強迫観念なんか持たなくて良いのにねえ。
何でもそうだが全員が出来なくても良いんだよ。ｗ
ただ自分が出来ないからって出来ても意味がないとか、やらないのが普通だとか
変な宗教だとか無茶な小理屈こねて出来る人達を逆に少数派にしてやろうって
態度は悪しき全体主義だろね。ｗ それはみっともないだけだから止めた方が良い。
キリスト教徒やイスラム教徒に長年培われた文化があるように、
我々日本人にも父祖の頃から継承されて来た固有の文化があるんだよ。
そして世界ではそういう文化を持っている人の方がむしろリスペクトされるよ。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:21:19 ID:cqf3iGo00
>>850
だからさ、命がどうとか、あまりにも現実味が無くて、バカらしいなと思うんすよ。
「俺のために死ね！」を「私のために命を授けていただいてありがとうございます」
って言い換えてもなぁ…ものっすごいナルシズムにしか聞こえない。
ただの「挨拶」でいいじゃねぇかと。それじゃ都合が悪いわけでもないでしょうに。
だからさ、命がどうとか、あまりにも現実味が無くて、バカらしいなと思うんすよ。
「俺のために死ね！」を「私のために命を授けていただいてありがとうございます」
って言い換えてもなぁ…ものっすごいナルシズムにしか聞こえない。
ただの「挨拶」でいいじゃねぇかと。それじゃ都合が悪いわけでもないでしょうに。
>>865
あなたは「自分の」利益不利益しか頭にないのを露呈してる、てことよ。
あなたは「自分の」利益不利益しか頭にないのを露呈してる、てことよ。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:22:28 ID:/Kj/xgNh0
というか、たかが飯だぜ？
栄養補給以外の何の意味があるんだ？
栄養補給以外の何の意味があるんだ？
871 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:23:12 ID:EPAvHUYz0
>>844
だから？ みんなでいただきますといわせるのは、集団を感じさせる
ためだと言ってるんです。感謝はそれぞれがそれぞれの宗教の儀式に
のっとって、それぞれ自分が信じてる神様に対してやればいいの。
日本の聖徳太子が作り出した和の文化の宗教観ってのは成熟度がたりないの。
実は和の文化という名の一神教。他の宗教をいびつな形でとりこもうとする
くだらないやり方。サマワで自衛隊が記念に仏教の灯篭のようなモニュメントを
つくって、現地の人間に壊されるというのと同じですよ。
ようするに、深く考えるのはやめて、みんなで空気を読んで、その場その場の
空気にゆだねてるだけなんですよ。
ヤオロズの神に感謝なんて神道イストだけがやってればいいのw
だから？ みんなでいただきますといわせるのは、集団を感じさせる
ためだと言ってるんです。感謝はそれぞれがそれぞれの宗教の儀式に
のっとって、それぞれ自分が信じてる神様に対してやればいいの。
日本の聖徳太子が作り出した和の文化の宗教観ってのは成熟度がたりないの。
実は和の文化という名の一神教。他の宗教をいびつな形でとりこもうとする
くだらないやり方。サマワで自衛隊が記念に仏教の灯篭のようなモニュメントを
つくって、現地の人間に壊されるというのと同じですよ。
ようするに、深く考えるのはやめて、みんなで空気を読んで、その場その場の
空気にゆだねてるだけなんですよ。
ヤオロズの神に感謝なんて神道イストだけがやってればいいのw
872 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:23:17 ID:RZ8DnUpcO
人にごちそうになって挨拶も言わない＝言いたくないって人は何なの？
まさかごちそうになる機会がまったくないとか？
まさかごちそうになる機会がまったくないとか？
873 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:23:36 ID:w1n26ZqLO
育ちを見るのに使えるね。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:23:47 ID:gSe53lcP0
これは挨拶じゃないぞ。人間以外の生物に対する鎮魂。
だからさっきもいたが「浄土真宗」育ちの人間であるほど
その意味内容を理解して言う言葉。
だから浄土真宗マンセーの人間にとっては当然。
だからさっきもいたが「浄土真宗」育ちの人間であるほど
その意味内容を理解して言う言葉。
だから浄土真宗マンセーの人間にとっては当然。
875 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:24:17 ID:4THzrQxV0
>>869
だったらそれ以上の具体的な効果を示してみてよ。
社会不安につながるとかそういう具体的な例を。
>>866
べつにキリスト教徒が全員すべての戒律に従っているわけでもないし。
「いただきます」を言わない＝日本文化を習得していない
はあまりに乱暴な論理だと思うが。
だったらそれ以上の具体的な効果を示してみてよ。
社会不安につながるとかそういう具体的な例を。
>>866
べつにキリスト教徒が全員すべての戒律に従っているわけでもないし。
「いただきます」を言わない＝日本文化を習得していない
はあまりに乱暴な論理だと思うが。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:25:59 ID:Ev0kVGrG0
メシはあって当たり前
作る人間が自分のために差し出したもの
残そうが全部食べようが自分の勝手
みたいなガキんちょはさっさと氏ねよクソが
作る人間が自分のために差し出したもの
残そうが全部食べようが自分の勝手
みたいなガキんちょはさっさと氏ねよクソが
>>869
自分と半径1m以内の人間が幸せだったらそれで十分だと思うけど。
自分と半径1m以内の人間が幸せだったらそれで十分だと思うけど。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:26:06 ID:QOcnUYT50
育ちの悪い奴ほど育ちよさげに見せたがる。
本当に育ちがいいと露悪的になる。
後者の典型は麻生とかね。
つまり君らは、
本当に育ちがいいと露悪的になる。
後者の典型は麻生とかね。
つまり君らは、
>>870
君は確かに、食って糞して寝るだけの存在なのかも知れないね。
君は確かに、食って糞して寝るだけの存在なのかも知れないね。
>>874
あの肉食を許した浄土真宗がか
あの肉食を許した浄土真宗がか
881 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 22:26:28 ID:Dt19Mq710
>>870
おまいは「食育」を全否定する気か
おまいは「食育」を全否定する気か
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:26:43 ID:YD6RqU2H0
883 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:26:43 ID:cPAv/osl0
最近、魚の煮付が上手になりました。
お砂糖も料理酒も控えめで薄味でまとめると素材の旨みが引き立ちます。
これで旨い酒でもあったら明日は必ず二日酔いです。ｗｗｗｗｗ
でも日本的な旨味って苦手なんだよね。
日本酒も昆布出汁カツオ出汁、全部嫌いです。
キノコとかアンチョビ系の方がいいかなぁ。
お砂糖も料理酒も控えめで薄味でまとめると素材の旨みが引き立ちます。
これで旨い酒でもあったら明日は必ず二日酔いです。ｗｗｗｗｗ
でも日本的な旨味って苦手なんだよね。
日本酒も昆布出汁カツオ出汁、全部嫌いです。
キノコとかアンチョビ系の方がいいかなぁ。
>>870
親戚の家に厄介になったときにそこの子供の食い残しをご馳走になって以来、そういう考え方は持てない体になってしまったよ。
親戚の家に厄介になったときにそこの子供の食い残しをご馳走になって以来、そういう考え方は持てない体になってしまったよ。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:27:27 ID:/Kj/xgNh0
>>869
他の事、考えてる奴なんかいないだろう。
他人の事なんか考えたって、何の得にもなりゃしない。
>>872
他人と飯食う意味がわからない。
時間食うだけじゃん。
飯食いながら喋ったりする奴も気持ち悪い。
>>877
俺は自分だけでいいや。
隣で親が苦しんでても一行に構わんｗ
他の事、考えてる奴なんかいないだろう。
他人の事なんか考えたって、何の得にもなりゃしない。
>>872
他人と飯食う意味がわからない。
時間食うだけじゃん。
飯食いながら喋ったりする奴も気持ち悪い。
>>877
俺は自分だけでいいや。
隣で親が苦しんでても一行に構わんｗ
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:27:44 ID:Ro9v2RMh0
887 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:27:51 ID:gSe53lcP0
ずっと、頂きますって言ってるぞ。
家での食事はもちろん、外食でも。
フランス料理だろうが懐石だろうが必ず。
一品、運ばれて来る度に頂きますを言ってるかも。
うざいかなぁ？
俺や家族にしてみりゃ当然の事だと思うが？
家での食事はもちろん、外食でも。
フランス料理だろうが懐石だろうが必ず。
一品、運ばれて来る度に頂きますを言ってるかも。
うざいかなぁ？
俺や家族にしてみりゃ当然の事だと思うが？
889 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/10/19(金) 22:28:00 ID:Dt19Mq710
>>883
キノコがあるならアルミホイルで包み焼きにしちゃえ。
キノコがあるならアルミホイルで包み焼きにしちゃえ。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:28:27 ID:9A2W0FyPO
習慣でバイトの賄いを食べる時にも手を合わせていただきます、て言ってたら、
社員に何かの宗教関係の人？て言われて気分悪かった。
それ以来、家族以外の人間がいるところでは言わないようにしてる。
社員に何かの宗教関係の人？て言われて気分悪かった。
それ以来、家族以外の人間がいるところでは言わないようにしてる。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:29:20 ID:EPAvHUYz0
>>864
マスゲームをみて喜ぶ指導者と同じ感覚じゃないですか？
ああ、子供たちは純真無垢でいいなとw
問題は、すべての子供に同じ儀式をやらせようとするから問題が
起こるんですよ。手を組んで目を瞑って感謝したい人はそうさせる。
立ち上がって三回まわってからパンと手をたたいて感謝したい人には
そうさせる。ひざまずいて神のいる方角に感謝したい人にはそうさせる。
この肉には命がやどっいたんだと感動したい人間にはそうさせる。
というふうに、それぞれのやり方で感謝するための時間だけとってあげれば
いいのww
日本人は北朝鮮のマスゲームを批判するけど、自分たちの中で全体主義の
体育会系的文化やいただきますを全体に強制する文化があることにはついては
不思議と気にならないようですねww
いただきますを全体に教養するいただきマスゲームももう廃れてきたということですねww
マスゲームをみて喜ぶ指導者と同じ感覚じゃないですか？
ああ、子供たちは純真無垢でいいなとw
問題は、すべての子供に同じ儀式をやらせようとするから問題が
起こるんですよ。手を組んで目を瞑って感謝したい人はそうさせる。
立ち上がって三回まわってからパンと手をたたいて感謝したい人には
そうさせる。ひざまずいて神のいる方角に感謝したい人にはそうさせる。
この肉には命がやどっいたんだと感動したい人間にはそうさせる。
というふうに、それぞれのやり方で感謝するための時間だけとってあげれば
いいのww
日本人は北朝鮮のマスゲームを批判するけど、自分たちの中で全体主義の
体育会系的文化やいただきますを全体に強制する文化があることにはついては
不思議と気にならないようですねww
いただきますを全体に教養するいただきマスゲームももう廃れてきたということですねww
892 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:29:24 ID:4THzrQxV0
>>871
たしかに日本って結局「ひとつの文化」しか認めないんだよね。
トーマスモアの書いた「ユートピア」の中に礼拝施設の記述が出てくるけど、
室内は暗くしてある。それはなぜかといえば
「どの宗教の信者も他の宗教の祈り方を気にせず、自分の祈り方が出来るように」
なんだよね。
もちろんユートピアの思想自体には問題があるかもしれないが、これが
本当の意味での「他の文化を受け入れること」だと感心した。
たしかに日本って結局「ひとつの文化」しか認めないんだよね。
トーマスモアの書いた「ユートピア」の中に礼拝施設の記述が出てくるけど、
室内は暗くしてある。それはなぜかといえば
「どの宗教の信者も他の宗教の祈り方を気にせず、自分の祈り方が出来るように」
なんだよね。
もちろんユートピアの思想自体には問題があるかもしれないが、これが
本当の意味での「他の文化を受け入れること」だと感心した。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:30:42 ID:7hQj/OV60
家族みんなとじゃなく、バラバラに独りで食うから
必ずしも言わない、とかなのかな？
オレも自分で作って独りで食うときは言わないけど…
必ずしも言わない、とかなのかな？
オレも自分で作って独りで食うときは言わないけど…
＞何かの宗教関係の人？
言われる言われるｗ
気持ち悪いから黙って食えとか
言われる言われるｗ
気持ち悪いから黙って食えとか
895 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:31:41 ID:lE242//k0
>>865
文化ってのはその土地、風土なんかから
自然と培われていくものだよね。
僕自身田舎に住んでて、たくさんの動植物に囲まれ
生死を見届けながら育ってきたから
自然と有難いものだと思うようになったよ。
宗教とか関係梨に。
文化ってのはその土地、風土なんかから
自然と培われていくものだよね。
僕自身田舎に住んでて、たくさんの動植物に囲まれ
生死を見届けながら育ってきたから
自然と有難いものだと思うようになったよ。
宗教とか関係梨に。
896 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:32:04 ID:/Kj/xgNh0
897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:32:06 ID:HDsyHsyFO
このスレ基地外ばっかだね
まともなの俺だけ
まともなの俺だけ
898 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:32:13 ID:eY+tXw4D0
「正しい箸の持ち方」の定義
・摘む、開くなどの動作が機能的で安定感がある
・昔から伝わり伝統的で美しい
・誰でも持ち易く普遍的である
http://www.tcn.zaq.ne.jp/777/hashi.html
・摘む、開くなどの動作が機能的で安定感がある
・昔から伝わり伝統的で美しい
・誰でも持ち易く普遍的である
http://www.tcn.zaq.ne.jp/777/hashi.html
899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:32:13 ID:cPAv/osl0
>>891
北朝鮮のマスゲームを「否定」する日本人はいないと思うが…。
北朝鮮のマスゲームを「否定」する日本人はいないと思うが…。
901 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:33:18 ID:JrY/vxa1O
俺の箸の握り方はフォークボールみたいに片方を挟んで動かしてるな
教わったわけでも真似してるわけでもないのにこれがしっくりくる
三代に渡って同じ握り方だから困る
教わったわけでも真似してるわけでもないのにこれがしっくりくる
三代に渡って同じ握り方だから困る
902 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:33:22 ID:RZ8DnUpcO
いただきます言って、宗教？なんて言われたことないな。言われた人多いんだね。
07は7ｍｍだよ 0.7cmの間違いだよ
許してくれよ。
でも、ハガキに2mm行に小説書いて投稿した事あるよ。
あと、いい筆使えば1・4cm四方にギレンの演説書けるよ
許してくれよ。
でも、ハガキに2mm行に小説書いて投稿した事あるよ。
あと、いい筆使えば1・4cm四方にギレンの演説書けるよ
904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:33:51 ID:QOcnUYT50
>>887
オレ>>878だけど何をもって共産党員とか言い出してるのかﾜｶﾝﾈ
誤爆だろうと思って誤爆対象レスを探してみてもﾜｶﾝﾈ
降参だ。
・オレが共産党員と思ったならその理由
・誤爆ならどのレスへの誤爆か
教えてくれﾖ
オレ>>878だけど何をもって共産党員とか言い出してるのかﾜｶﾝﾈ
誤爆だろうと思って誤爆対象レスを探してみてもﾜｶﾝﾈ
降参だ。
・オレが共産党員と思ったならその理由
・誤爆ならどのレスへの誤爆か
教えてくれﾖ
905 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:34:16 ID:gSe53lcP0
>>902
手を合わす…の方に、宗教臭さを感じるのでないの？
手を合わす…の方に、宗教臭さを感じるのでないの？
「（自分が）住んでる国の習慣なんて、知ったこっちゃねぇ」
これが通じる日本って、ほんとすっごく自由な国だよね。
これが通じる日本って、ほんとすっごく自由な国だよね。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:36:41 ID:4THzrQxV0
手を合わす、の方だろうな。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:37:12 ID:EPAvHUYz0
>>875
まったくです。同意です。
>>890
日本社会はもうゲゼル化してるんですよ。
自分と自分の家族と親友が大切ってこと。ビジネスパートナーを
はじめ、他人とは利益によってつながるってこと。ビジネスパートナーも
戦友までいくと情の集団の一員ということ。
たとえば、同じ市内の誰かが金にこまって自分の銀行口座を
開放してあげることなんてしないわけw
日本人は、ムラ社会、つまり、情によってつながる閉鎖的な集団で
ずっとやってきたわけ。企業、つまり金という冷酷な動機でつながる
文化ですら、「企業はムラ、それが日本的経営の強さ」などと放言
してたわけですよww ところが不況が来たらさっさとリストラですよww
日本の情でつながる文化がやぶれた「その時」ですww
まったくです。同意です。
>>890
日本社会はもうゲゼル化してるんですよ。
自分と自分の家族と親友が大切ってこと。ビジネスパートナーを
はじめ、他人とは利益によってつながるってこと。ビジネスパートナーも
戦友までいくと情の集団の一員ということ。
たとえば、同じ市内の誰かが金にこまって自分の銀行口座を
開放してあげることなんてしないわけw
日本人は、ムラ社会、つまり、情によってつながる閉鎖的な集団で
ずっとやってきたわけ。企業、つまり金という冷酷な動機でつながる
文化ですら、「企業はムラ、それが日本的経営の強さ」などと放言
してたわけですよww ところが不況が来たらさっさとリストラですよww
日本の情でつながる文化がやぶれた「その時」ですww
911 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:37:38 ID:/Kj/xgNh0
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:37:55 ID:lE242//k0
ようするにおまいらは昔でいう、わがまま放題の王侯貴族ってことだよ。
飯はあって当たり前、自分で作らくても店に行けばなんでもあるし、
何一つ困らない。
ただ可哀想なのが家族との団欒もないし、
一人ぽっつり飯をがっついてることだ。
飯はあって当たり前、自分で作らくても店に行けばなんでもあるし、
何一つ困らない。
ただ可哀想なのが家族との団欒もないし、
一人ぽっつり飯をがっついてることだ。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:38:03 ID:fI8xa6ESO
>>885
あなたはそういう育ち方をしたんだから仕方ないね。
これからはあなたみたいな人が増えるのかもしれない。
そうでない育ち方をしたひとや、同じ環境でもその後の周囲環境によって礼儀を学んだ人からすると理解しがたいと思う。
これからいつか理解出来る可能性があるからあまりムキにならないほうがいいよ。
あなたはそういう育ち方をしたんだから仕方ないね。
これからはあなたみたいな人が増えるのかもしれない。
そうでない育ち方をしたひとや、同じ環境でもその後の周囲環境によって礼儀を学んだ人からすると理解しがたいと思う。
これからいつか理解出来る可能性があるからあまりムキにならないほうがいいよ。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:38:09 ID:RZ8DnUpcO
>906
言われてみたらそうかもね。でも何にも挨拶せずに食って挨拶せずに帰るよりかは良いとは思う。自分は。
言われてみたらそうかもね。でも何にも挨拶せずに食って挨拶せずに帰るよりかは良いとは思う。自分は。
日本人は日本人は〜って、そんなに日本人は特別でもなんでもねぇっつの。
どこの国でも必ず風習ってのはあるし、
秩序も道徳も無いように思える場所でも、やっぱ存在する。
どこの国でも必ず風習ってのはあるし、
秩序も道徳も無いように思える場所でも、やっぱ存在する。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:38:58 ID:cPAv/osl0
吉牛で飯食ってる奴は、大抵握り箸＋どんぶりにかぶりつく＋ｸﾁｬﾗｰ＋
肘付いて食う、のコンボ。
家族揃って食事をしないような家庭に育ってないのがよく分かる。
また、恥ずかしい、かっこわるいと思わない品性下劣ぶり。
肘付いて食う、のコンボ。
家族揃って食事をしないような家庭に育ってないのがよく分かる。
また、恥ずかしい、かっこわるいと思わない品性下劣ぶり。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:39:59 ID:eY+tXw4D0
「いただきます」の時、
・手はひざの上？
・手を合わせる？
・手を合わせ、さらに、親指と人差し指の間に箸を渡す？
一体どれが正しいのでしょう？？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10177105
・手はひざの上？
・手を合わせる？
・手を合わせ、さらに、親指と人差し指の間に箸を渡す？
一体どれが正しいのでしょう？？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10177105
日蓮な人は押しのけまくりだけどね。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:40:38 ID:/Kj/xgNh0
922 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:40:42 ID:JF43FlsW0
箸のもてない者です。
人前ではちゃんと持つように心がけてますが
食事中ずっと「箸の持ち方がキモチワルイ」「飯がまずくなる」と言って
雰囲気を悪くして一緒に居るほかの人の飯までまずくする人も居ます
こういう人もどうかと思う
人前ではちゃんと持つように心がけてますが
食事中ずっと「箸の持ち方がキモチワルイ」「飯がまずくなる」と言って
雰囲気を悪くして一緒に居るほかの人の飯までまずくする人も居ます
こういう人もどうかと思う
>>911
独り言で「いただきます」以外に蘊蓄たれていたら、確かに不気味だわなｗ
独り言で「いただきます」以外に蘊蓄たれていたら、確かに不気味だわなｗ
924 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:41:33 ID:4THzrQxV0
925 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:41:54 ID:RZ8DnUpcO
>885
結婚式や法事、社会人なら会食や宴会、彼女彼氏の親との食事等など避けられない機会が多いのが現実だけれど、その場でも挨拶もせず？
それとも一生拒否？
結婚式や法事、社会人なら会食や宴会、彼女彼氏の親との食事等など避けられない機会が多いのが現実だけれど、その場でも挨拶もせず？
それとも一生拒否？
>>924
子供には強制するよ。文化だから。
子供には強制するよ。文化だから。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:42:37 ID:EPAvHUYz0
>>892
ようするに、やおろずの和の文化という形で宗教を超越した気になってた
日本人ですが、ところが、その和の文化というのもひとつの宗教であり、
自分の神について深く言葉をつかって探ってる人間にとってみれば、
ヤオロズの神なんか信じられないんですよww
日本はそれぞれの宗教をみとめようというより、神も仏もごたまぜになって
文化なのか宗教儀式なのかわけのわからないチャンポン状態で、深く考えずに
まわりの空気を読んで落としどころを探ってるだけなんですよ。
それぞれの宗教を認めるけど、パブリックな場所では宗教をおたがいに教養しないように
政教分離でいきましょうっていう文化とはまったく異なる文化なんです。
深く考えてないんですよ。
ようするに、やおろずの和の文化という形で宗教を超越した気になってた
日本人ですが、ところが、その和の文化というのもひとつの宗教であり、
自分の神について深く言葉をつかって探ってる人間にとってみれば、
ヤオロズの神なんか信じられないんですよww
日本はそれぞれの宗教をみとめようというより、神も仏もごたまぜになって
文化なのか宗教儀式なのかわけのわからないチャンポン状態で、深く考えずに
まわりの空気を読んで落としどころを探ってるだけなんですよ。
それぞれの宗教を認めるけど、パブリックな場所では宗教をおたがいに教養しないように
政教分離でいきましょうっていう文化とはまったく異なる文化なんです。
深く考えてないんですよ。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:42:40 ID:daamvKuM0
>>900
いや，俺は否定する（えらい人権侵害だそうだよ）
練習が尋常でないみたいだよ＜全部強制
怪我して血ながしながらやってるって
仕事の最中でも強制的に練習に呼ばれるから、みんな嫌がってるってさw
それがまともだと思うけど。（今まで文句言えなかっただけで）
後で酷い目に遭わさるのが嫌だから練習に、本番に出ざるえないそうだよ。
いや，俺は否定する（えらい人権侵害だそうだよ）
練習が尋常でないみたいだよ＜全部強制
怪我して血ながしながらやってるって
仕事の最中でも強制的に練習に呼ばれるから、みんな嫌がってるってさw
それがまともだと思うけど。（今まで文句言えなかっただけで）
後で酷い目に遭わさるのが嫌だから練習に、本番に出ざるえないそうだよ。
929 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:43:33 ID:YD6RqU2H0
>>908
でもその論で行けば日本人はどこまでも全体主義者だから変わりようがないよ。
つまり隣の人間と自分が異なる文化を持つことに
「恐怖と怒りを感じていないフリをするのが上手い人間が増えるだけ」
で本質は全く変わらないんですが、何か？
930 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:43:49 ID:/Kj/xgNh0
931 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:44:27 ID:QOcnUYT50
>ID:EPAvHUYz0
あんたiuとかってコテやってなかったか？
思考手順がよく似てるが。
何言ってるのか意味不明だったらスマン流してくれ。
あんたiuとかってコテやってなかったか？
思考手順がよく似てるが。
何言ってるのか意味不明だったらスマン流してくれ。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:45:34 ID:gSe53lcP0
933 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:45:37 ID:BG78NJwm0
宗教の話でなんかもりあがってるけど、
食前の感謝の言葉が日本語で「いただきます」というだけで、もはや宗教は関係ないと思うがなあ。
よその宗教から発した言葉を使うと口が腐るような特定の宗教の人は言葉の厳密な語源が必要かもしれんから、
そういう人は議論すればいいけどさ。
食前の感謝の言葉が日本語で「いただきます」というだけで、もはや宗教は関係ないと思うがなあ。
よその宗教から発した言葉を使うと口が腐るような特定の宗教の人は言葉の厳密な語源が必要かもしれんから、
そういう人は議論すればいいけどさ。
「いただきます」ってのは結局「挨拶」なんですよ
人間関係を円滑に進めたいならすればいいし対立したいならしなければいい
それだけじゃー
人間関係を円滑に進めたいならすればいいし対立したいならしなければいい
それだけじゃー
>>924
何をやっても自由です、というわけでもないんだよ。
言葉が汚い、態度が悪い、なんつーのも、
そういう事やってる人にとっては自然な事。
それを全て許せるなら、ひとつの文化がどうこう語ってくださいな。
何をやっても自由です、というわけでもないんだよ。
言葉が汚い、態度が悪い、なんつーのも、
そういう事やってる人にとっては自然な事。
それを全て許せるなら、ひとつの文化がどうこう語ってくださいな。
936 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:48:53 ID:RZ8DnUpcO
>930
そうなんだ。色んな人がいるんだな。
そうなんだ。色んな人がいるんだな。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:48:53 ID:cPAv/osl0
>>924
そもそも元来の日本文化でありそこに住む日本人は、他人に強制したりするような
文化はないだろ。
日本にあるのは寧ろ、人間同士や隣近所、村社会のの中の関係性を重んじた
母性的でエロス的な関係性の中にだけに生きるような偏屈で狭い価値観の
狂った平等主義だろ。ｗｗｗ
日本文化の良さを語れば悪さも表立ってくる。
そもそも元来の日本文化でありそこに住む日本人は、他人に強制したりするような
文化はないだろ。
日本にあるのは寧ろ、人間同士や隣近所、村社会のの中の関係性を重んじた
母性的でエロス的な関係性の中にだけに生きるような偏屈で狭い価値観の
狂った平等主義だろ。ｗｗｗ
日本文化の良さを語れば悪さも表立ってくる。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:49:41 ID:ZipCg0k10
箸の持ち方がどうこうって昔から言われてるよなｗｗ
子供のころ箸の持ち方が変な奴の家に言ったけど
そいつの婆さんも箸の持ち方でたらめだったぜ
ようするに、最近、箸の持ち方が悪くなったわけじゃなく
箸の持ち方が悪い奴は代々変な持ち方してるってこった
子供のころ箸の持ち方が変な奴の家に言ったけど
そいつの婆さんも箸の持ち方でたらめだったぜ
ようするに、最近、箸の持ち方が悪くなったわけじゃなく
箸の持ち方が悪い奴は代々変な持ち方してるってこった
940 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:49:44 ID:Fa9w00GJ0
941 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:49:49 ID:/Kj/xgNh0
いやあ、俺は後頭部から回した右手で左耳つまんで「ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」て言って食べる他人がいても全然おっけーだけどな。
943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:50:36 ID:EPAvHUYz0
>>928
いやなことをいやといえなくなると、嫌なことや理不尽さを受け入れてこそ
人間が成長するんだという奴隷の美徳を少しずつ植え付けられることに
なりますwww
理不尽さに対して言葉をつかって表現できない文化的姿勢は、
いずれ組織の目的にたいする科学的合理的姿勢を壊すことになり、
組織としての腐敗にたいする自浄作用をうしなって、集団自殺のような
腐敗状態からさえ自浄できなくなるんです。
破滅するまで変われない国、日本。ガイアツがないと変われない国、日本。
全体主義はお上の腐敗とともに敗れ去るんですw
いやなことをいやといえなくなると、嫌なことや理不尽さを受け入れてこそ
人間が成長するんだという奴隷の美徳を少しずつ植え付けられることに
なりますwww
理不尽さに対して言葉をつかって表現できない文化的姿勢は、
いずれ組織の目的にたいする科学的合理的姿勢を壊すことになり、
組織としての腐敗にたいする自浄作用をうしなって、集団自殺のような
腐敗状態からさえ自浄できなくなるんです。
破滅するまで変われない国、日本。ガイアツがないと変われない国、日本。
全体主義はお上の腐敗とともに敗れ去るんですw
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:50:38 ID:YD6RqU2H0
一神教のいう宗教の概念で仏教徒の多いアジア人の宗教観を決め付けてる時点で
アホでしょう。ｗ
いまどき舶来のお酒は高級だって信じてる田舎のハゲ位恥ずかしい。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:51:29 ID:lE242//k0
なんか最近のガキどもは頭デッカチの奴ばかりだな。
屁理屈ばっかこねりやがって。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:52:23 ID:cqf3iGo00
＞下手に声かけるとうざがられるだけじゃん。
それはな、育ちの悪いおまえに関わりたくないからなんだよ。
それはな、育ちの悪いおまえに関わりたくないからなんだよ。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:52:35 ID:cPAv/osl0
なんか敬虔って言葉を知らない奴が多すぎるね。これもゆとりってやつか。
敬虔であるというのは、人の品性を評する言葉だよ。
宗教だの儀式だのという次元の話じゃない。
敬虔であるというのは、人の品性を評する言葉だよ。
宗教だの儀式だのという次元の話じゃない。
951 ：もう誤字脱字ひっし。：2007/10/19(金) 22:55:13 ID:cPAv/osl0
952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:55:34 ID:/Kj/xgNh0
まあなんだ、人の目気にしすぎｗ
そりゃストレス溜って鬱病とかに掛かるよな、可哀想にｗ
そりゃストレス溜って鬱病とかに掛かるよな、可哀想にｗ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:55:46 ID:QOcnUYT50
自分は品性のある人間であると宣言している人々のレスに品性が感じられない件
954 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:55:53 ID:U1GSI6o80
「いただきます」の挨拶に他の命をもらうという意味はもともと無い。
「食べる」という言葉の（丁寧語？謙譲語？ドッチか忘れた）である。
「行ってきます」と同じような使い方であって、宗教的な意味はないのに日本語が間違って教えられている。
って、小学校でもらってきたナントカ便りで国語のえらい先生が嘆いてたよ？
「食べる」という言葉の（丁寧語？謙譲語？ドッチか忘れた）である。
「行ってきます」と同じような使い方であって、宗教的な意味はないのに日本語が間違って教えられている。
って、小学校でもらってきたナントカ便りで国語のえらい先生が嘆いてたよ？
955 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:56:34 ID:XVfPLwziO
いただきますとごちそうさまとおはようとさようならとありがとうとごめんなさいはちゃんと言おうね、みんな。
物の価値は結局のところ需要と供給のバランスで決まってしまうのだから
食いものが余ってる時代に有り難みが薄れるのは仕方のないことかもしれないね。
食いものが余ってる時代に有り難みが薄れるのは仕方のないことかもしれないね。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:57:34 ID:cPAv/osl0
ひとりで食うときは言わないよ
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:57:46 ID:Fa9w00GJ0
960 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:57:58 ID:lE242//k0
>951
うるさい！禿げ
無駄な情報ばかり頭に入れて、社会的な経験の無い
頭デッカチのうすら坊やが増えてるって言ってんだよ。
うるさい！禿げ
無駄な情報ばかり頭に入れて、社会的な経験の無い
頭デッカチのうすら坊やが増えてるって言ってんだよ。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 22:59:18 ID:JF43FlsW0
でも合掌していただきます！っていうのは
海外でやったら絶対尊敬される行為、習慣だと思う
おまえらやれ
海外でやったら絶対尊敬される行為、習慣だと思う
おまえらやれ
964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:01:31 ID:4THzrQxV0
965 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:01:55 ID:/Kj/xgNh0
966 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:01:55 ID:EPAvHUYz0
>>958
それはそうですよ。周りの空気を気にして周囲との空気の調整をするための
表現ですから。
>>960
その経験から得たことで論理的に反論すればいいことですよww
経験を得たというのは、表現できることとセットになってないとけいけませんw
社会的な経験も、データベースからの情報も、どちらも表現のためのリソースであって
社会的な経験の分だけの説得力を見せてみろということですよ。
それはそうですよ。周りの空気を気にして周囲との空気の調整をするための
表現ですから。
>>960
その経験から得たことで論理的に反論すればいいことですよww
経験を得たというのは、表現できることとセットになってないとけいけませんw
社会的な経験も、データベースからの情報も、どちらも表現のためのリソースであって
社会的な経験の分だけの説得力を見せてみろということですよ。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:02:15 ID:uK9lLu3m0
食べれることに感謝するのを忘れてしまった時代なんですね･･･
968 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:03:15 ID:Fa9w00GJ0
969 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:03:18 ID:YD6RqU2H0
970 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:03:21 ID:daamvKuM0
>>950
なんなんだか・・・
御両親にも祖父母にさえ、真面目な愛情を注いでもらえなかったんだろうなぁ
と想像できる人が数人おられますね。
世代とかそういうもんでもないようだね
育ってる経過と環境が違う人類？ としか考えようがない。
外国の人だと思えばいいのかな ...
なんなんだか・・・
御両親にも祖父母にさえ、真面目な愛情を注いでもらえなかったんだろうなぁ
と想像できる人が数人おられますね。
世代とかそういうもんでもないようだね
育ってる経過と環境が違う人類？ としか考えようがない。
外国の人だと思えばいいのかな ...
971 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:03:37 ID:ysSLiA0EO
セックスする時に俺は女にいただきますって言う。
俺は勝ち組かな
俺は勝ち組かな
972 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:04:17 ID:cPAv/osl0
それでも、おはよう、こんにちは、いただきます、ごちそうさま、お疲れ様でした、さようなら、
と言えたら気持ちいいはず。
>>960
薄げで悪いか、ばぁーろーっ。ｗ
ウッサイよ、包茎。ｗ 少しは恥垢を洗っとけよ。ｗ
少しは書籍に金と時間使え。俺はな、長い通勤時間を使い、
良く読書したもんだぞ。書籍に月に５千円位だから大した事ないけど、
朝晩で計３時間以上読書したが、そんだけの成果はあったぞ。ｗ
と言えたら気持ちいいはず。
>>960
薄げで悪いか、ばぁーろーっ。ｗ
ウッサイよ、包茎。ｗ 少しは恥垢を洗っとけよ。ｗ
少しは書籍に金と時間使え。俺はな、長い通勤時間を使い、
良く読書したもんだぞ。書籍に月に５千円位だから大した事ないけど、
朝晩で計３時間以上読書したが、そんだけの成果はあったぞ。ｗ
973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:04:35 ID:7txSD/sT0
どうでも良いが。命いただくは、語源じゃないぞｗ
食べれるようになって６０年近くなるんだから仕方なかろ。
薪とカマドで毎日ご飯炊いてた世代もだんだん消えてるしさ。
薪とカマドで毎日ご飯炊いてた世代もだんだん消えてるしさ。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:04:57 ID:EPAvHUYz0
>>967
感謝の形式を強制的に集団に押し付けるやり方が批判されてるんですね。
たとえば、食べる前に後頭部から右手を回して左耳をつかんでプギャー
ということを全員に押し付けたらおかしいわけですけど、手を合わせて
みんなでいただきますということだって、そういう宗教を信じてない
人にとってはくだらない押し付けなんですよw
感謝の形式を強制的に集団に押し付けるやり方が批判されてるんですね。
たとえば、食べる前に後頭部から右手を回して左耳をつかんでプギャー
ということを全員に押し付けたらおかしいわけですけど、手を合わせて
みんなでいただきますということだって、そういう宗教を信じてない
人にとってはくだらない押し付けなんですよw
976 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:05:34 ID:/Kj/xgNh0
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-96.htm
養蜂業者によると､日本のﾐﾂﾊﾞﾁのほうが､ﾄﾞｲﾂのﾐﾂﾊﾞﾁに比べて､はるかに速く巣を造るそうである｡しかし､細部(巣の端のほう)が少しﾙｰｽﾞに造られているということである｡一方､ﾄﾞｲﾂのﾐﾂﾊﾞﾁは､時間を掛けてがっちりとした巣を造る｡
昔から､地震･噴火･台風など自然災害が多い日本では､人々は堅固な建物を建造することに執着しなかった｡縄文人以来1万年以上､このような自然環境下――すなわち､破壊と再生の回転が速い環境下――で生活する日本人の意識に､風土が与えた影響は大きい｡
ttp://xn--vckvb3bzb4b1c.269g.net/article/4172788.html
ﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽ
木の洞などの中に営巣する閉鎖空間営巣性のﾐﾂﾊﾞﾁのうち､ｾｲﾖｳﾐﾂﾊﾞﾁのみがﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽを集める性質を持つので亜種ﾆﾎﾝﾐﾂﾊﾞﾁを含むﾄｳﾖｳﾐﾂﾊﾞﾁなどはこれを集めない｡
養蜂業者によると､日本のﾐﾂﾊﾞﾁのほうが､ﾄﾞｲﾂのﾐﾂﾊﾞﾁに比べて､はるかに速く巣を造るそうである｡しかし､細部(巣の端のほう)が少しﾙｰｽﾞに造られているということである｡一方､ﾄﾞｲﾂのﾐﾂﾊﾞﾁは､時間を掛けてがっちりとした巣を造る｡
昔から､地震･噴火･台風など自然災害が多い日本では､人々は堅固な建物を建造することに執着しなかった｡縄文人以来1万年以上､このような自然環境下――すなわち､破壊と再生の回転が速い環境下――で生活する日本人の意識に､風土が与えた影響は大きい｡
ttp://xn--vckvb3bzb4b1c.269g.net/article/4172788.html
ﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽ
木の洞などの中に営巣する閉鎖空間営巣性のﾐﾂﾊﾞﾁのうち､ｾｲﾖｳﾐﾂﾊﾞﾁのみがﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽを集める性質を持つので亜種ﾆﾎﾝﾐﾂﾊﾞﾁを含むﾄｳﾖｳﾐﾂﾊﾞﾁなどはこれを集めない｡
978 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:06:28 ID:cPAv/osl0
979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:06:47 ID:YD6RqU2H0
>>966
んだよな。
宗教的行為であろうと、挨拶になっちゃえば空気の調整だな。
だから問題は、子どもたちが身内以外の人たちと食事をするときにいただきますが言えるかどうかになる。
食物への感謝とかの信念のレベルの話よりも、そっちの方が社会性の教育では重要だな。
んだよな。
宗教的行為であろうと、挨拶になっちゃえば空気の調整だな。
だから問題は、子どもたちが身内以外の人たちと食事をするときにいただきますが言えるかどうかになる。
食物への感謝とかの信念のレベルの話よりも、そっちの方が社会性の教育では重要だな。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:07:23 ID:Fa9w00GJ0
>>976はなにをニヒルぶってるわけ？小学生？
983 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:07:25 ID:9L8ef5Pj0
女議員の糞フェミ臭が集まって、家庭解体してんじゃねーよ。
父親の給料だけで母親があくせく外働きでなくても
きちんと家事、子育て躾、できるよう政策しろ
働く女性と持ち上げ、どんだけの税金その団体に垂れ流してんだよ
保育園に莫大な税金投入して、稼いでる金といったら
莫大な税金かけてる何十分の一かだろうが。民間なら大赤字の倒産だよ。
母親が働き出てる共稼ぎ、離婚女のガキは手に負えねーんだよ
日本のミツバチには「覚悟遺伝子」とかいうのがあって
巣が危険になると決死隊が決死の覚悟で捨て身の攻撃をかけるのだとか。
巣が危険になると決死隊が決死の覚悟で捨て身の攻撃をかけるのだとか。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:09:01 ID:cqf3iGo00
>>982
人というよりも、ただの動物に近いと思われ。
人というよりも、ただの動物に近いと思われ。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:09:10 ID:/Kj/xgNh0
>>982
まぁ誰にでもこういう時期はあるからｗｗほっといてやれｗｗｗｗ
まぁ誰にでもこういう時期はあるからｗｗほっといてやれｗｗｗｗ
988 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:09:16 ID:4THzrQxV0
990 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:09:41 ID:EPAvHUYz0
>>978
経験によってより高度な情報を手に入れられることは
確かなんですけど、そういう情報にもとづいて相手を
説得したり、実績につなげられなければ、経験の数や
年数など意味がないんです。
ようするに、サッカーの名選手は年をとるほど経験が
あがりますけど、肉体の衰えによってその経験を表現できなくなって
チームから必要とされなくなるんです。経験は表現のための
手段にすぎないんですね。ところが、年功序列のいびつな文化の日本では、
しばしば経験の有無そのものが若年層をしりぞける口実として使われる。
経験によってより高度な情報を手に入れられることは
確かなんですけど、そういう情報にもとづいて相手を
説得したり、実績につなげられなければ、経験の数や
年数など意味がないんです。
ようするに、サッカーの名選手は年をとるほど経験が
あがりますけど、肉体の衰えによってその経験を表現できなくなって
チームから必要とされなくなるんです。経験は表現のための
手段にすぎないんですね。ところが、年功序列のいびつな文化の日本では、
しばしば経験の有無そのものが若年層をしりぞける口実として使われる。
女の子は手合わせて頂きますって言うだけで男の評価が2割は上がると思うよ
992 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:10:27 ID:Gy9Dq3SQO
人に感謝したことない輩は、人から感謝もされたことないんだろうな
哀れな人生だな
哀れな人生だな
993 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:11:07 ID:RZ8DnUpcO
>982
言っていることが多分一般常識の欠けている人だと思います。なので意見の噛み合うことはなさそうです。
言っていることが多分一般常識の欠けている人だと思います。なので意見の噛み合うことはなさそうです。
ところで、いただきストリートって面白いよな。
995 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:11:30 ID:4THzrQxV0
996 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:12:25 ID:cPAv/osl0
>>984
ミツバチの常識。ｗ
ミツバチは決死の覚悟でスズメバチに立ち向かい
団子状になってスズメバチを温度で殺すそうな。
結果、温度に強いミツバチは生き残り、高温に弱い
スズメバチが先にヘタル。
てか、RNAが泣いてるぞ。ｗｗｗ
ミツバチの常識。ｗ
ミツバチは決死の覚悟でスズメバチに立ち向かい
団子状になってスズメバチを温度で殺すそうな。
結果、温度に強いミツバチは生き残り、高温に弱い
スズメバチが先にヘタル。
てか、RNAが泣いてるぞ。ｗｗｗ
997 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:12:33 ID:YD6RqU2H0
>>988
全くリスペクト出来ない親や祖父母を持つ人とはちょっと付き合えないねえ。ｗ
全くリスペクト出来ない親や祖父母を持つ人とはちょっと付き合えないねえ。ｗ
自給自足してみれば食べれる事への感謝がより一層進み自然に挨拶ができる
１００００
>>1000は品性のない俗物
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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