【神戸・高３自殺】 滝川高校、神戸新聞の「２ちゃんねらー献花…薄気味悪い」記事の内容を一部否定★４

・生徒の自殺を巡って、同級生が次々に悪質な恐喝未遂容疑で捕まったことから、2ちゃんねるで
　誹謗中傷の書き込みが増えている。そんな中で、有志が「一番大切なのは追悼の気持ち」とスレに
　書き込み、誘い合わせて滝川高校で献花することを呼び掛けた。
　9月30日の日曜日、趣旨に賛同した2ちゃんねらーら計約30人が訪れて献花した。

　神戸新聞も記者が訪れて取材したが、10月11日になって「ネットが介する違和感」という記事が
　掲載された。間接的な表現で、動機が「ゲーム感覚」であることを示唆。そして、こう締めくくった。
　「見ず知らずが一同に集う『違和感』。事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配が
　ない。いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる」
　この記事が掲載されると、2ちゃんねるで「逆襲」の書き込みがあふれた。

　神戸新聞広報担当者によると「掲示板に議論があっても、答える立場にありません」とのことだった。
　「記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって、一つ一つコメントすることではないからです。
　紙面に載ったことを通じて、読者にお伝えしています。過去にもコメントしたことはありません」と説明。

　記事では、2ちゃんねるの書き込みを見た滝川高校地元の住民から「ゲーム感覚ではないか」と
　不安の声が上がり、学校側が献花指定日の部活動を中止し、警備員を増やしたことも紹介している。
　このことを高校側にぶつけると、徳元教頭は「そんなことはありません」として、部活動中止などの
　理由を次のように説明した。
　「献花者が何人来られるか分からなかったからです。もし、1000人も来られ、混乱したらいけないと
　考えました。交通整理も必要と考えて警備員を2人から5人に増やしました」

　実際、2ちゃんねらーらによる献花の様子は、どうだったのか。
　「事前に献花の呼び掛け人の方から電話連絡があり、『（献花用の）シートを持っていく』というので、
　『本校でテーブルを出します』と伝えました。当日は、この方から『ありがとうございます』とお礼があり、
　服装もみなきちんとしていました」 （抜粋）
　http://www.j-cast.com/2007/10/12012188.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192328552/

ばしたぐね

3

【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]]：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

　なお、この「ばぐ太」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
　「ばぐ太だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね？ひろゆき
　どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
　とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
　だが、残念ながらJ-CASTがばぐ太さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故ばぐ太
　さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

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テレビ放映されると献花が増える

事件を風化させてはいかんよな

自分の親が２ちゃんをみて献花してたら
自殺するわｗｗ

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薄気味悪いぞ、おまいらwwww

＞1000人も来られ、混乱したらいけないと

1000人はこねーよｗ

>>1
ﾅｲｽスレ立て


２ちゃんねるの汚腐板で集まって献花なんか誰が見ても薄気味悪いってーの

>>10
薄くて悪かったな！

>滝川高校地元の住民から「ゲーム感覚ではないか」と不安の声が上がり、...

住民がこのようなことを言って、不安だなどと、言うはずがないではないか。
たかだか、２０名ほどの礼儀正しいものが献花して、なにが問題なのか？
単純に言えば、この記者がネットで集まることを知り、事前に脳内記事を
作って、それにあわせて、取材のために、事前に赴いていただけの話。
ほかでもない、献花した善意の人を貶め、商売のネタにしたこの記者こと
責められるべき。不安の声が上がったとする根拠は捏造に違いない。
第一、住民がネットで集まった人とそうでない人の区別などつきようが
ない。もし、本当にそのような声があったとすれば、記者が誘導的な
質問をしていたとしか、考えられない。

＞「事前に献花の呼び掛け人の方から電話連絡があり、『（献花用の）シートを持っていく』というので、
＞『本校でテーブルを出します』と伝えました。当日は、この方から『ありがとうございます』とお礼があり、
＞服装もみなきちんとしていました」 （抜粋）

マスゴミより礼儀正しいのではないか。

ネットで献花に集まる人よりも、

神戸で発生する猟奇殺人、大量死亡事故の頻度と、それを飯のタネにする神戸新聞社の存在の方が、より薄気味悪いと、関東の人間は思ってます。

んーと、

【神戸新聞　アサヒった】

週刊新潮に滝川追加取材のお願いメールを出した。

＞徳元教頭は「そんなことはありません」

神戸新聞がアサヒったのか、この教頭がアサヒったのか、はっきりしろ！！！！！！！！！！！！

しかし、人の善意を捏造、歪曲してまで、貶める理由がわからない。

自殺した生徒に対して、いじめに加担した生徒の両親とか、学校側
からでも、頼まれたのだろう。

しかし、記者も「１０００人ほど集まる」と学校側からでも聞いて
取材しにいったのに、２０人ほどで、がっかりだったな。笑

>>8
＞ 自分の親が２ちゃんをみて献花してたら
＞ 自殺するわｗｗ


それは亀田の切腹発言と変わらんな。

よし、みんなで神戸新聞社の前に献花しに行くか。

>>15
震災時にマスコミの取材をうけた人間からいおう。

マスコミより礼儀正しい。
マスコミは服装がだらしない。（これは震災時で多少割引が必要だが）

>>16
思いつくだけでも
校門圧死事件。サカキバラセイト事件。須磨の連続通り魔、、、
まぁ、、、神戸市の西部はほんとに、、、

神戸新聞社は滝川からいくら積まれたんだろうな

神戸新聞はなんでねらーが来るって分かったの？？？？

「献花者が何人来られるか分からなかったからです。もし、1000人も来られ、混乱したらいけないと
　考えました。交通整理も必要と考えて警備員を2人から5人に増やしました」

どちらにしろ不安がらせて迷惑はかけているとは思うけど？
1000人も来たら混乱するってそういうことでしょう。
そもそも、募ってやるってのが何か抗議的名目というか、裏があると思われてもしょうがない
あれだけ滝川に非難、批判的な書き込みのある2chから来るって言われれば
最悪のことは想定したりするでしょ
学生に被害あったり、学校乗り込まれたりしたら嫌だし
電凸されて被害くらってるわけだしな

ま、そこは自業自得なんだけど
なんか泥のかけあいしか出来ないよな、2chで何かすると

吐き気がするね
社会的な正義を斜め上から冷笑的に批判するのが2chだろ
顕花オフなんてのはどっかのブログでやればいい

「顕花することの何が問題なのか」とか言ってる奴は
まず2chで顕花オフをするということの場違いな気味悪さを考えろよ

もっとも、元記事も


ネットで献花に集まる人が薄気味悪い


とは書いていないんだよね。

神戸の地方紙だからと、油断したんだろうな。

地元にさえ、配信してない記事がネットでは有名になってしまった。
地元に配信されてたら、「そんなこと言う香具師はいないぜ。」って
なっていただろうに、残念だな。

日本のマスコミの態度が悪いのはヒトラーユーゲントのお墨付きなんだぜ

初音の件のＴＢＳといい、このブン屋といい、マスコミはネット(含・ヲタ)が嫌いらしい。


ネットの目覚ましい進歩のおかげで、自分達の地位が危ないからな。

２ちゃんねるの汚腐板で集まる奴らってのは頭が悪いって相場が決まってる

いじめで自殺した家に
千羽鶴持って行く神経とか信じられない

これ渡してたの女だったけど（と思う）
女ってなんで群れたがるんだろうか

>>25
近隣住民が2ちゃん献花スレをコピーして
持参したらしい。別スレで飯田記者と電話で話した
コテハンさんより

(´･ω･`)y-~~ 見ず知らずの人間が同じ目的で集まるのが薄気味悪いって？
じゃあ､マスゴミは沖縄の自決問題騒ぎなんて気味悪いの通り越して恐怖そのものだろうな☆

献花議論厨は死ね

１０００人の行列なら記事にもなっただろうが２０人だったので書きようがなく客観的に見て
顔も知らない奴のことなのに２ｃｈを見て来るなんてキモイ連中だと、そういう流れだったんだろ

ホント、２ｃｈを見て行動するなんてキモイ連中だ。

>>27
2ちゃんねるには板がたくさんあって、ニートや金持ち、悪人から善人まで、いろんな人がいるんですよ。
あ、あんたみたいなアホもね。

　犯罪のデパートだな。神戸市は。

　神戸の街そのものが薄気味悪いだろ。笑
　こんな記者がいたり、隠蔽工作主義の学校がある街じゃあな、しかたないな。

>>27
いつの時代だよ。。。

自作の文章に説明責任がない業界ってすごいな

俺が自殺した時はみんな献花に来てね。友達いないからさ…

みんなで献花する必要があるのか

＞記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって...

捏造記事だと感じたけどな。それでいいのか？

それを前提に言わせてもらえば、善意の人間を貶めるような
記事で飯を食うなよ。
赤福でも、材料を偽れば、問題になる。事実のないことを事実の
ように報道することは、れっきとした詐欺だろ。
神戸新聞のくせに、アサヒるとはなにごとか。

>>27
ｗ

>>41
線香は束でいいか?

アサヒるって語呂悪過ぎ
なんか無理に使ってるのみると小学校レベルのいじめみたい
まぁアベしちゃうの時点で低レベルだけど

さすがに冷やかしで献花オフは非常識だろう？

朝昼

ここ何日も献花を「顕花」と書き間違える人。
ただの変換間違えじゃないでしょう。
日本人なら恥ずかしいから、訂正しなよ。

包みはＢ。

がははははwww
お前ら薄気味悪くて気持ち悪いってよ！！
笑いが止まらねえwwww

説明責任も果たさないような企業（神戸新聞）の商品を買う必要はないな
印刷もできないくらい信用がゼロなんだし

過去にも、福島の須賀川で女子高生がリンチにあって意識不明、って事件の時に
２ちゃんねらが千羽鶴を渡しに行ったけど、神戸新聞に言わせればそれも薄気味悪いってことだよな。
あの事件の時報道したのは、確か朝日新聞福島支所だったと思うが
これじゃ朝日以下じゃないか。

>>41
真紅のコスプレして逝ってやるよ

実際に献花した２ちゃんねらーはこの祭状態をどう思ってるんだろう？

兵庫県警は殺人犯を逮捕しないんですね
神戸では殺人しまくり天国ですね
神戸新聞は殺人犯の味方なんですね
神戸新聞は犯罪者による犯罪者のための犯罪新聞ですね
こんな新聞社が日本国内に存在する事自体間違っています

日航機墜落事故で献花した、何の関係もない俺は、キモいのか。

>>49
別にいいだろ。感じの間違いぐらい。
家事と献花は江戸の華って、いうくらい有名だからな。

しばらく、ＲＯＭってから、投稿したほうがいいかもね。

テレビのニュースや新聞を見てやるのはいいけれど、掲示板だとキモイってこと？

結局主犯は無罪放免か

来年は甲子園目指してがんばってくれ滝川高校

滝川より数倍、神戸新聞の方がｳﾝｺじゃないですか・・・・

>>53
あれもキモかったなw

やらない善よりやる偽善。
何もしないでただ可哀相とか言ってるだけより、よっぽど行動力があって素晴らしい。

100日祈るより、たった1時間でも行動したほうが価値があると、俺は思う。

>>59
106回目

>>54こーゆう馬鹿は死んだ方がいい

お前（ら）って何？今時２ｃｈなんてオタクでなくても見るでしょうに。
私は携帯で知り合って、女性を殺した名古屋の男３人の方が
よっぽど薄気味悪い。
例えが２ちゃんねらーって・・・。それも献花で。

オッス！オラ検便Ｎ。
オラは他人の不幸が好きだ。
他人が不幸だって聞くとワクワクしねえか？　
他人が苦しんだり悲しんだり泣いたりしているのを見るとワクワクするよな！
それも知り合いが不幸だったりするともうワクワクするよな！
今日も他人は不幸になってオラを楽しませておくれ。
他人の不幸はオラの元気。
お前らが不幸になってオラを元気にしておくれ。
オラがその分、幸せになるから。
オラがその分、幸せになってやっから。
オラが幸せになればオラの両親も兄弟も祖父、祖母も親戚一同が喜ぶんだ。
だからお前らがオラの犠牲になって不幸になってくれ。
すべてオラの為だ。だから我慢して不幸になっておくれ。
オラをワクワクさせておくれ。
すべてオラの為、この地球の為だ。
んじゃ。オラの為、この地球の為に他人よ。不幸になれよ。
オラをもっとワクワクさせておくれ。

>>27
本当に吐き気がするのか

>59
時と場合によってキモイキモくないの状況判断が出来るようになりなさい。
キモヲタは視野が狭いから普通献花したらまずい場合でも平気でやっちゃうからな。

神戸新聞は、アサヒと並ぶ極左系メディアなんだが
２ちゃんが嫌いだし

>>69
お前は間違ってる
キモオタは何やってもキモイ
ただそれだけでいいんです
やったことは非難できることじゃないと思います
この記者はキモオタ嫌いだってコラムを載せるだけで良かった

>>69
今回のはキモくないし、献花がまずい場合でもない、と俺は思うがなぁ。
つか、献花がまずい場合ってどういう場合？犯罪者が死んだ時、ってぐらいしか思いつかない。

>>70
そうそう。アサヒと同じで、ただの私怨を晴らしたいだけ。
アベのときもそうだったし。なんでもそれに結び付けて、
叩くだけの視野の狭い新聞ってことだ。
頭だけの新聞、それが、頭（こうべ）新聞。

もしかして、読売と新潮への当て付けみたいなのもあるのか？
いくら「」を付けても、読む側に理解されなければ意味ないのだが。
よく取材もせずに「軽い」と平気で書いてしまう無神経さでは、
これまでも結構クレームもらってるんじゃないか？

>>72

>献花がまずい場合ってどういう場合？

それは君が社会性を身に付け経験をつんではじめて分かること。
家に引き込もっていたらそういう判断も出来ない。

>>73
誰がうｍ（ｒｙ

>>75
いや、仕事してるし引きこもってもいないが普通に分からん。
お前が思う事例でいいから例を出してくれ。

冷やかしとか言ってる馬鹿はwiki見ろ

「新聞とかの呼びかけで献花」＝日本人の美しい心、超美談
「ネットの呼びかけで献花」＝いじめに通じるキモ迷惑行為

結論：愚かな大衆を啓蒙し、動かして良いのは既存メディア様


って感じでしょうか？

ＴＶや新聞で
献花呼びかけるの見たことも読んだこともないんだけど？
そんなのあったら
「お前が言うことじゃないだろ」
って意見は当然あるんじゃないか

>>72
お前の親が死んだとき見ず知らずのネラーが集団で来たら違和感を感じないか？

>>75
ではその豊富な社会経験で今回の献花をどうすればよかったのか、
具体的に語ってもらおうか。

献花が本当に死者の弔いになっているのか分からんのに、
やたら献花したがる欲求をもつ人は、
別に何の害も無いとは言えど、キモイんだよ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>81
自分の親が何かおかしな事件で殺されて、ニュース等で報道されたら
見ず知らずの人でも、現場に献花に訪れるってのは普通のことじゃないかね。
そりゃ何にも報道もされてない、普通の死なのにいきなり葬式とかにきたら違和感感じるけどｗ

>>81
時と場合による

>>77
匿名掲示板では何とでも書けるからな。
仮に社会人でも窓際属だと引き込もりと変わらなくなるからな

>>83
原始人でさえ死者を埋葬し花を供えたというのに
その行為が人間の尊さの始まりだと思うよ
君は動物か新種の人間か何かですか

煽りでも何でも無く、

「いじめで自殺にまで追い込まれた」
という状況に「無念だったろうに」と同情し、献花をしたいと考える。

その辺は普通の心の動きだと思うんだけど、違うんだろうか？



もちろん、感じ方は人それぞれ、別に理解を強要する話じゃないが、
それを「キモい」と評してたら疑問に思うのも無理ない話だと思う。

日本人は気味悪い
こんな集団で学校にに抗議の花束を贈るとか思想家ばかりで狂ってる
滅んでも諸外国は悲しまない

>>87
いいから具体例。

>81
親が死んだ原因に、メディアに紹介されるような事件があり、その事に同情なり共感なりしてくれた相手からの献花なら受ける
例えば、電車の事故で死んだとして、過去の電車事故の遺族が献花に来ても断らんだろう

>>87
>>77に答えろよ

記者は最初から答えありきで書くつもりだったんだろ？

「2ちゃんで遊び半分で来る奴等を取材して叩こう」って来てみたら って感じか

>>80
それまさに言葉のトリックだと思う。
呼びかけたら報道側に責任が発生するからね。
「紹介しただけです」という逃げ道を作ってあるのではないかと。

>>90
そのレスは日本人じゃない人に対して失礼だよ

>>83
そんなことを考えていたら、
すべての好意を疑うことになるんじゃないか？
そんな生き方はとても苦しい。

>>82
もうすでに沢山語られてるじゃん。
これだけレスが伸びてるということはキモイと思ってる人が沢山いるってこと。
これまでの多くのレスに謙虚に傾けて見るべし

>>85
一番重要なネラーがイベントとして来た部分が抜けてる

東長崎で駅員が亡くなった時も、ネットやテレビを通じて見ず知らずの人達が献花しに来てたけど・・・・



この記者は薄気味悪いって記事書いたのか？

★「ネットが介する違和感｣

・｢『２ちゃんねる』の呼びかけに応じただけです」
　市内の私立高校で自殺した男子生徒が金品を要求されていた事件。生徒の逮捕後、
　献花に訪れた集団からこんな答えが返ったきた。
　事件に関連したインターネット上に、生徒の冥福を祈ろうと、学校への「集団献花」の
　募集が書き込まれた。
　これを見た住人から「ゲーム感覚ではないか」と不安の声が上がった。
　学校側も”指定日”の部活動を中止し、警備員を増やした。

　定刻時間になると、喪服姿の二十人ほどのグループが現れた。年代は大学生から
　大人まで幅広く、献花後は慌ただしく立ち去った。
　「同世代が犠牲になり、心を痛めた」（京都市の大学生）、
　「子どもを持つ親として、行くべきだと思った」（須磨区の男性）といった、ごく普通の
　理由は少数。参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。

　見ず知らずが一同に集う「違和感」。事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で
　今も止む気配がない。いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっと
　ぬぐえずにいる。（飯田　憲）
　※神戸新聞・神戸東部版」<東灘・灘・中央区対象>、１０月１１日「ハーバーだより」より

※有志によるキャプチャ： ttp://b.upup.be/index.php?lzvDHAH7YD

>>98
なら、「別にキモくない」とか「新聞は恣意的な視点で記事を書いてる」
って主張も沢山語られてる訳で、それも謙虚に見る必要があると思うんだ。

献花した30人のリストまだ〜？

事件を風化させてはいかんよな

>>63
献花そのものは人それぞれの思いがあってやったものだろうから、否定する
つもりはないけど、献花が「やる偽善」？

身近でイジメを知ったら、大きなダメージにならないうちに何らかの手助けの
一つでも実践する事が、もし自分がイジメられているのなら、誰かに打ち明けて
助けてもらう、逃げでもイイから自ら命を絶つようなことにならないように・・
という事の方が、そういうイジメに自分なりに考え向かい合ってみる事のほうが、
大切じゃないかと。これが「やらない善」？

献花していいことしたなぁ・・で満足するより、ずっと価値があると思うけど。


>>14
＞住民がこのようなことを言って、不安だなどと、言うはずがないではないか。
　たかだか、２０名ほどの礼儀正しいものが献花して、なにが問題なのか？

それは、結果論。
２ｃｈの献花オフ関係のスレを見た人に、何人くるのか、ホントに純粋に悼む
気持ちだけで来る人ばかりとわかっただろうか？
まとめサイトを作った人も、学校に電話を入れた人も、人数の把握は全くできて
いなかっただろうし、参加する人達の中に、非常識な行動に出る人もいるんじゃ
ないかとの懸念があったことは、まとめサイトを見ればわかるし・・

>>98
そのレスには説得力がないぞ
スレが伸びてるのはID:IRjigmXcOみたいな人間と反対派+αの応酬になってるからだと思うのだが

キモイと思う人が多いからスレが伸びる、と言うのは理由にならない

アサヒったか！

終わったな。

>>105
風化させたくないこと、これを軽い扱いでよくある事件と流さないことも重要だと思うが
しょうがないよねって言っちゃう校長はたぶん同じこと繰り返すし、それが
普通の教育者側の意見だとすると、今いじめを受け自殺を考えている児童たちにとって絶望以外の何でもないと思うよ
つまりこの件で動く第三者を批判することは、自殺を助長している行為だと考えるのだが

>>99
君の言うイベントを、ゲーム感覚・おふざけと仮定するならば門前払いでしょう
それはネラーであろうとなかろうと
個人・集団にかかわらず、だ
しかし今回の献花が上で仮定したイベントに当てはまるかどうかは疑問

>>105
イジメの対策に関する話は該当スレでお願い。

新聞を見て献花・・・　見ず知らずなのに悲しんでくれてなんて心のやさしい
２ちゃん見て献花・・・薄気味悪い

例えば>>107みたいな内容の無い一言レス。自分が何者かを見せなくても匿名で
書き込めるネット掲示板の「負の部分」を象徴してるような気がする。
匿名掲示板が、負の部分ばかりではないのは百も承知だよ。

書き込むのなら、どういう理由でそう思ったのかまで書かなきゃ。
九官鳥が意味もわからず覚えた言葉を連呼してるようにしか見えないよ。
それとも、頭脳部分を簡略化したロボットですか？
こういうのが、生身の人間が書いてるはずなのに、文章に人間の心が見えない。
こういうのホントに気味が悪いよ。

>>112
それを読み取るのは利用者の責任に入れちゃって良いのでは？
別段強要されてる訳で無し、スルーも可能な訳ですから。

大量の情報が見境無く行き来するんだから、モラルも対応方法もこれからかな・・・と。

逆に、ネットが有用故に目障りって人が居たとしたら、
自らそういう書き込みをして「あれだからネットは・・・」とか煽るんでしょうし。

>>112
この遅さで都合の悪い意見はスルーってｗ
貴方なんのためにネットに意見を書き込むのですか？
>>107に人間の心が見えないって当たり前だろｗ
滝皮製のﾌﾟﾘｸﾗ見て理解できない気味悪さを感じるのと同じですよ

で、飯田は反省も訂正もなく書き続けると。

>>108
＞つまりこの件で動く第三者を批判することは、自殺を助長している行為だと考えるのだが

この部分の意味がよくわかりません。批判？自殺を助長？もう少し噛み砕いて
説明してもらえませんか？

>>110
献花が「やらない善より、やる偽善」という>>63に、違和感を持ったから
書いたまで。

>参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。

２０名全員に聞いたのだろうか？
少数とされる意見がむしろ、多数だったんだと思うよ。
記者に実際何人に意見を聞いたのか聞きたい。

献花に一々噛み付く奴がいるからいじめが無くならないんだな

>>116
>>63にかこつけて、
自分が議論したい事を引っ掛けただけじゃないのか？
だから該当スレと書いた。

おまえら考えてみろ
自分の親が2ちゃん見て、集団献花イベントに参加してたら涙目じゃすまねーぞｗｗｗ

　善意でする純粋な献花を薄気味悪いと貶める記者こそ、薄気味悪い。

　それよりも、地元記者なら、新潮にスクープされる前に、
　射精弁当や、陰毛剃って、ネット公開などの悪行を報道
　しろよ。
　それを知らぬ振りして、第三者を貶めるほうが、おかしいだろ。

>>112
言わんとすべき事はわかるけど
それならここより議論板に行くか
自ら掲示板立ち上げて明確なルールの下で運営するか
いずれにしろ物理的拘束でもしない限り一文レスなんて無くならないから
雑音だと思ってスルーすれば今より幸せになれるさ
それが許容出来ないならネットには向かないと思うよ

>>120
別になんとも思わないな。
感性の差だろうな。

第一。ネットに関係のない地元住民が、どのようにして、集まった人で
あるのかさえ、わからないだろ。薄気味悪いと感じるほうが薄気味悪い。

そりゃ学校側としては気味悪かっただろうな
「ぬるぽ」とかプラカード持った2ちゃんねらが
ゾロゾロやってくるかもしれないんだから

でも、イジメてたやつらもシランプリしてた学校側も
ビビっただろうなと思うといい気味w

堤翔吾は青酸飲んで死ねや

おまえら薄いぞ

>>1
マスコミの印象操作や世論調査の方が、気色悪いだろｗ

こんな記事を書かせている新聞社の社主ってｗｗｗｗ

小泉煽動（せんどう）政治の怖さを体験したばかりだから、なおのことだ

>>120
大人だし悪いことでないのだから別に構わんが。
マトリックスオフでエージェントやったらさすがに驚くがな。

まーイジメて殺しちゃう滝川生徒もキチガイなら
偏見報道を助長するマスゴミもキチガイだし
さらにいえばケーキ屋を潰そうとしたおまいらもキチガイ。
バカがバカを叩いてるだけの話だな。

>>116
噛み砕いて説明してるつもりですが、私の国語力が低いので伝わらなかったのでしょうか
すみません
なぜ事件発覚当初に校長や教師はいじめの事実を認めなかったのかが問題だと私は思います。
それを問題視しないで、何もせずに日常生活を送る大人ばかりだと、いじめ自殺はなくならないのではないでしょうか。
本当に命を軽く見ているのは、献花オフに行った人達ではなく、それを記事にする新聞記者だと私は思います。

被害者遺族や被害者の友達からすれば、ネットで騒がれるのは心をえぐられるようなことだと思います。
それはそうです、でも、風化させたくないです
これから滝川に居る子のためにも何かしら学校責任者は今までのやり方を見直すべきです

「イジメッ子の所には２ちゃんねらが来るぞ」
と脅かせば、イジメが減るのではないだろうか。
まあ、集まるのはいじめられっこばかりだろうが、
それでも集団で来られたら相当怖いだろw

>>130
ケーキ屋を潰そうとした「おまいら」ではなく「奴ら」じゃないんですか？

>>109
お遊び感覚かどうかなんて当人達にしかわからない事
周りからどう見られるかという視点に欠けるのは
正に2チャン脳

あぼーん

キモタク

>>130
お帰りｗ

本気かどうか分からないけど
以前このスレの最初のほうで、

「抗議の意味も含めて献花した」って言ってた人がいたけどな
無言で献花したのは無言の抗議だとか言ってたし

それは違うだろ、って叩かれてたけど
他の人は被害者を偲んだからこそあれこれ反論せず、表にも出ず反応しないんだろうけど

ああ、この記者にも事情があったんだよ。
子供が生徒だとか主犯親族とお友だちとかな。

>>134
神戸新聞記者も滝川関係者も２チャン脳でしょうか
そんな脳の病気があるとは恐ろしいことです
客観的に自分を見つめることは大切です
しかし自分が正しいと感じたことを行い意見をぶつけるほうが、生きてる中で意味のある時間を過ごせるとも思います
兼ね合いが難しいですが、匿名掲示板ならできます

献花をやめてー２ｃｈをとめてー

>>139
神戸新聞社のイベント画像を張ってくれた人が
先週いたけど、どう見ても高校生の子どものいる人には
見えなかったよ。
一緒に写っていた中年男性なら正解かも。

高校側は彼等が突撃したわけでもなし、事前連絡入れているのに
どうしてその時に「他の生徒に迷惑がかかるので」「部外者は立ち入り禁止なので」
と断らなかったの？
実際関係者以外立ち入り禁止でしょ普通？
そう言われれば彼等だって無理に決行なんてしないだろうに
了承したのは一重に世間体、或いは2Chでの評判悪化を恐れてとしか思えない

献花って行為を素直に受け止めてくれていなければね。

学校側に迷惑云々攻撃している人はそこらへん考えてみたの？

神戸の滝川高校生いじめ自殺事件で嫌な話を聞いた。この事件の闇は深い
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3195863&st=title&sw=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

日本人は韓国人をいじめれば面白いですか?
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=2&nid=3141416&st=title&sw=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

【日本】日 中学生 3% "等校拒否” いじめのため
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=2&nid=3141408&st=title&sw=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

日本人はどうしていじめ文化を韓国に伝えたんですか?
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3167385&st=title&sw=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

北朝鮮をいじめして憲法を改正するのが目的
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=5&nid=2948553&st=title&sw=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

日本人はいじめとお詫びと賠償のプログラムなの韓国人たち
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=8&nid=2824561&st=title&sw=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

献花したい奴は一人で行きゃよかったんだよ
イベントごっこにして行くからキモいんだよ
無言の献花が毎日置いてあれば記事の扱いも変わっただろう
つかイベントに参加したかっただけだろｗ調子に乗りすぎｗｗ

ハ ラ キ レ ツ ツ ミ

>>143
確かに、献花拒否してたら今頃は「滝川高校、献花の申し出を拒否」とかって
Jカスソースのスレが立ってそうだよな。

またもや集団強姦事件…男子中高生25人が加担　／光州
http://www.chosunonline.com/article/20070330000056
↓
【韓国】集団強姦された女子中学生、後遺症で精神病院に入院 ⇒ 病院で入院患者にレイプされて妊娠
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187966913/

>>145
週間慎重にこの神戸新聞の記事で滝川追加取材
お願いしますと出しておいたから。
同じ献花を取材した読売とは随分違うね。
何で１０月１日に向こうから記事が出た日に、煽らないの？

>>131
＞本当に命を軽く見ているのは、献花オフに行った人達ではなく、それを記事にする新聞記者だと私は思います。

まずまず無難に献花オフが終了したようなので、参加した人達をとやかく言う
つもりはありません。でも賞賛するつもりもありません。

今回のこの記事はそんなに酷かったでしょうか？
献花した人を悪く言ってる訳でもないし、悪意のある文章には見えません。
ただ、匿名掲示板のかかえる違和感を書いてるだけのような。
特別素晴らしい記事だとも、コラムとしても優れているとも思いませんが。

参加者達が良い事をしたはずなのに、それを賞賛されなかったことに憤ってる
人が多いのでしょうか？

>>130はかなり乱暴な言い方ですが、私の考えに近い気がします。

献花だけじゃ詰めが甘かったのでわ？
ネラーがヌルい空気で行動するから
「違和感」とか言われちゃうんだＹＯ

>>150
文脈が読めなくて、脳内補完している厄介な人たちですね。

中1女子、同級生を集団暴行・強姦教唆　／安山
http://www.chosunonline.com/article/20070416000047

一人暮らしの女性狙った強盗・強姦容疑で高校生ら6人逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20070319000028

プロ野球選手ら3人、20代女性を集団暴行
http://www.chosunonline.com/article/20070102000015

72歳のお婆さんが金を貸してくれない　→　強　姦
http://www.yonhapnews.co.kr/local/2007/09/07/0803000000AKR20070907026600053.HTML

臨時教師強姦事件、ネット上で「セカンドレイプ」
http://www.chosunonline.com/article/20060322000049

15歳少年「お使いに来ました」…突如強姦魔に変身
http://www.chosunonline.com/article/20060202000023

小中女子学生12人を強姦した38歳男逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20060201000043

>>143
＞了承したのは一重に世間体、或いは2Chでの評判悪化を恐れてとしか思えない

でしょうね。

まとめサイトに
・追悼以外の目的（抗議、犯人探しなど）での参加はご遠慮ください

とあっても、天使の気持ちで学校に圧力を掛けに行ったようなもんでしょう。
そこは、高校側に当然問題があったから、軽いながらも一つの制裁になって結果、
悪くはなかったのかもしれませんが。

いじめていた香具師がネットで非難されて、
それをいじめと絡めて批判するって構図が
おかしいよな。

暴力団が、暴力反対を叫んでいるみたいで、
薄気味悪い。

試し腹
845 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 17:44 ID:rnXvW2Nj
「試し腹」って何かと思ってぐぐったら驚愕…

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、「道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、
「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる」。これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、
結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて
嫁がせる儒教思想が暴走した悪しき習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の悪しき風習だそうです。

>>149
週間新潮に訂正。
ここくらいしか、滝川高校の追加取材お願いできそうにない。
>>150
「軽い」と飯田記者が書いたのは、ノーコメントで去っていった人
自分の取材を受けなかった人を、軽い気持ちで来た人と記者は
認識したらしいし、
電話でも献花をする行為が軽率と言うことですか？との質問に
....、いやそういうわけでは...軽いには「」をつけておりましたように
決して文面どおりの意味ではなく...ホニャホニャと答えをにごしてます。
こんな一方通行の記事を出して、取材を受けた方の電話でも
はっきり答えられない方のようですね。

しかし献花イベントの擁護レスが数人しかいないのは驚き
行った奴はネラーだってのにｗ

各国の女性が強姦発生率世界一の韓国を警戒中

日本の当局やメディアも警戒を呼びかけるべきです。


在ソウルのカナダ大使館が警告：　韓国では外国人へ対する性犯罪が横行、要注意
http://www.asianpacificpost.com/news/article/353.html

世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけです。
http://www.travel.state.gov/

ロシア人女性ら「韓国は地獄だった」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html

フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html

韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍（From VALVANE）
http://valvane.blog17.fc2.com/blog-entry-671.html

From VALVANE
旅をもっと楽しいものにするために…。
世界を旅する人のために、旅行先の文化背景や習慣が感じられるニュースを厳選して解説しています。
世界各国の旅行情報は、「VALVANE LINKs」

今度は神戸新聞の本社前で喧嘩しに言ったらいいんじゃねーの？

>>158
君もよそから見ればねらーなんだが、
なにか特殊な存在なのかね？

99年5月256号ハンギョレ２１
ベトナム戦 24周年にして見た、私たちの恥部, ベトナム戦犯調査委のおぞましい記録
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

99年5月256号ハンギョレ２１

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.

-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

なんか変なの貼り付けて工作してるの？

>>158
しつこく叩いているのは君みたいな携帯一派だけみたいだけどねｗ

【韓国】国家の恥さらし“アグリー韓国人”〜ベトナムでの集団見合いで『裸の検査』[04/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177575651/l50

韓国：ベトナム人花嫁記事に対する抗議デモ発生
http://viet-jo.com/news/social/060428020227.html

>>162
おまえ献花行ったの？
こういうキモいのが行ったはずなんだが、本人乙のレスが少ねーなーって意味だ

　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／ 　　|　
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 　.／ 　 　　.|
　　 .<丶｀∀´>　／ 　　 　 　 .|　
　　 （　つつ'@.　　　　 　 　　 |　　　
　　 ゝ,,⌒）⌒）.　　 　 .　　 　 |　　　
￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　　 |
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【国内】スカートの中盗撮　朝鮮学校教諭逮捕　札幌厚別署[09/11]
　札幌厚別署は十日、道迷惑防止条例違反（盗撮）の現行犯で、札幌市清田区平岡四の二、北海道
朝鮮初中高級学校高級部教諭蔡奎植（さいけいしょく）容疑者（２３）を逮捕した。

　調べでは、蔡容疑者は十日午後八時三十五分ごろ、同市厚別区大谷地東三の市営地下鉄東西線
大谷地駅構内のエスカレーターで、同市清田区内の女子高校生（１７）のスカートの中を、バッグに隠
したビデオカメラで撮影した疑い。

　女子高校生から通報を受けた駅員が現場付近で男を取り押さえた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/48781.html

女子中学生監禁、800人との売春強要した容疑者ら逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20070605000021
アメリカ留学した韓国人小学生（10歳）が、ホームステイ先の女児（２歳）をレイプ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143304527/
韓国人の４人に１人が前科者。国家的に自国民の犯罪歴を抹消して誤魔化す
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200303/200303060126.html
高校生41人、中学生姉妹を1年にわたり集団暴行 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20041207000072
http://file.chosunonline.com//article/2004/12/07/372376760470196535.jpg
韓国、村ぐるみで小学6年生の姉妹を数年間常習的に性暴行
http://www.chosunonline.com/article/20040919000028
韓国10代による強姦発生件数
http://file.chosunonline.com//article/2007/04/17/811241229784145954.jpg

滝川高校は、存在価値なし、今すぐ潰せ。

07/01/04　韓国、小学女児に猥褻常習　　　　　　　07/01/05　韓国、競売で女高生買う奴隷合コン
07/01/27　韓国兵が米兵女性強姦せんとし失敗　　　07/01/28　韓国、７６歳老婆を強姦
07/01/22　韓国、小２の義理の娘を日常的に姦す　　07/02/06　韓国、少女連続強姦魔が脱走して強姦
07/02/07　韓国、日本人留学生を強姦、自傷しながら脅す　07/02/12　韓国、少女輪姦常習少年グループ
07/02/23　韓国人のキリバス少女買春なお深刻　　　07/02/26　韓国、強姦魔が告訴逆恨み出所後に再強姦
07/02/28　韓国、女中生誘拐輪姦し日本で売春強要　07/02/28　韓国、少女輪姦後に放置され凍死
07/03/01　韓国、強姦魔が特赦後また連続強姦　　　07/03/22　韓国、ホワイトデー贈り物で誘い連続強姦
07/03/23　韓国、女子高生を監禁輪姦　　　　　　　07/03/30　韓国、息子の嫁強姦した父、釈放後また強姦
07/03/30　韓国、男子中高生２５人が集団強姦　　　07/04/02　静岡、韓籍男が少女など連続強姦
07/04/04　韓国、病気偽り同情誘って少女監禁強姦　07/04/12　韓国、借金取立てにいき友人の恋人強姦
07/04/16　韓国、中１少女が同級生を輪姦さす　　　07/04/26　韓国、ベトナム人妻を性奴隷扱い
07/05/23　韓国、高校教師が生徒の前で路上オナニー　07/06/01　NHK韓国系局員が１６歳少女を出会い買春
07/06/06　韓国、父親が２歳幼女を強姦　　　　　　07/06/20　韓国、小学教師が小中高少女に猥褻常習
07/06/26　埼玉、韓籍の老ペット店長が少女猥褻　　07/06/27　韓国、大学講師が日本人女子留学生セクハラ
07/07/18　韓国、精力増強のため幼女連続強姦　　　07/07/21　韓国、医師が患者に性的悪戯、看護婦が盗撮し脅迫
07/07/23　栃木、韓籍男が女性を人身売買　　　　　07/07/24　大阪、韓籍男ら家出少女に売春斡旋
07/07/25　韓国、父が実の娘を姦し、堕胎二度　　　07/07/25　韓国、妻の連れ子を日常的に姦す
07/08/02　韓国留学生が連続強姦、携帯使用女性狙う　07/08/05　大阪、韓籍男ヤクザ装い女性に猥褻
07/08/16　福岡、韓人が空き地で女性強姦　　　　　07/08/23　韓国、強姦被害少女が入院先病院でまた強姦
07/09/07　韓国、金貸さないので７０代老婆を強姦　07/09/13　韓国、警備員が担当の家に強盗強姦
07/09/29　韓国、同僚の８歳の娘を強姦

見ず知らずの記者が書いた神戸新聞の記事を見ず知らずのもの多数が読むのは気持ち悪いから
神戸新聞読むのは気持ち悪いし
そんな新聞作ってる奴らも気持ち悪い。

>>157
なぜノーコメントなんだろうね。
売名行為ではないということをアピールしたかったからだろうかね？

まとめサイトにも

・たとえ好意的なマスコミであっても顔は出さない、答えない
　今回は被害少年の追悼が一番の目的ですので献花した事実が伝わるだけで良いと思います

なんて書いてあるんだろう・・
別に後ろめたい事をしていないという、自分なりに誇りを持ってやった行動の
はずなのに。素直に献花に来た理由を答えても、詳しく答えたくなくても、
「この事件について自分なりに思うところがあって来ました」程度でもいいから
答えて会釈して記者から離れれば、誤解を受ける事はなかったんじゃないかな？

無礼な態度の取材ならともかく、身分を明かして問いかけてきた人に対する振る舞い
として、これは横柄な態度ととられるだろう、相手を不快にさせるだろう、という
考えはなかったのかな？

しかし、新聞社がよりによって紙面で
「薄気味悪い」と一歩的に書いて、後はだんまり。
新聞週間なんですよね＞神戸新聞さん

>>175
そういう風に考えられる人はそもそも行かない…

【ベトナム戦争と韓国軍】米軍報告書“韓国軍よりベトコンの方がまし”
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=87168

>>175
取材時の態度は好意的でも、
記事ではどう編集されるか分かったもんではないからじゃないの？
まあ、ノーコメントでも「無言で立ち去った」とか書くだろうから、
短く答えておいた方が無難な気はするけど。

君らはなにをもとめてる？

強姦の歴史　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
ベトナム戦争中、アメリカ軍兵士によるベトナム人女性の強姦、買春も多発し、混血児も多数存在している。
また韓国軍兵士やビジネスマンによる、レイプ、買春によって多数の混血児が生まれ問題になっている
（数については1千5百〜3万と諸説有。また9割は韓国人ビジネスマンとの子との指摘もある）。

>>176
「薄気味悪い」は
「事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配がない。いじめと容易に結びつく」
という文章にかかってるんでしょ？

献花する人に対しても「薄気味悪い」と思ってるのかもしれないけど、この文章でそこまで
拡大解釈するのはj-castの誘導に乗りすぎ。
「ゲーム感覚ではないか」を記者の感想のように読めるのなら、それはj-castの
誘導かもね。

一番気味が悪いのは、ﾏｽｺﾞﾐ。

　　　 　　　　∧＿∧
　　　 　 　　<丶｀∀´> =3
　　　 　 ___|￣￣||／_）__ ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
　　　／旦|――|l/／ ／|
　　 |￣￣火病￣|￣| . |
　　|＿＿＿＿＿|三|／

>>175
不思議なんだが、取材時の参加者や記者の様子がどうしてわかんの？

これ以上煽ってどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
だっていじめでネットを使ったのは加害者達でしょう。
神戸新聞にも日本新聞協会にも、この点は書いて送ったけど
それを記事にいていないで、ちゃねらだけが集団で集まって
「薄気味悪い」でしょう？
何も犯罪犯していない滝川高生が、学校在籍と言うだけでは誹謗中傷
されていません。
印象操作記事は、神戸新聞でしょう。

まともな取材もせずにいい加減な記事書く記者を訴えることのできる機関ってないの？

>>187
読解能力がない。

【韓国】売春婦の65%、性売買法の施行後に開始[2/23]
http://news.hankooki.com/lpage/society/200602/h2006022310400221950.htm#

「性売買特別法」施行から6か月…増殖する異種売春
http://www.chosunonline.com/article/20050222000100

韓国人女性８０００人、米国で‘遠征売春’
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400§code=400

【写真】ビキニを着てデモを行う職業女性　性売買特別法の廃止を要求
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88871&servcode=400§code=400

■韓国の売春婦3000人が売春させろとデモ行進　YouTube動画
http://dougakunyes.blog75.fc2.com/blog-entry-1057.html

【韓国】集娼村の女性、「私達は厳然たる性労働者」〜性売買特別法の廃止を求めデモ[06/30]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001680901

あぼーん

決議文で「女性部では私たちを売春被害女性だとさし示しながら、
自活と支援を取り上げ論じるが、遊楽街の売春女性の大部分は厳然な性労働者」と主張した。

>>185
まとめサイトに書いているじゃない。
どんな相手でも、取材は無視しろと・・

で、問いかけても無反応、無視する人を、「軽い」気持ちできた人と
飯田記者はとらえたのでしょう。

神戸新聞も　正直だな　見た目そのまま書くなよ！2ちゃんで書け！www

あほらしい　芸能人が死んだとかで縁も所縁もないのに献花するやつと同じ。

おまえらマスゴミの芸能ゴシップで散在煽ってやってることに比べよっぽど自発的情動の行為だ。
弱者の追憶に献花するという動機がネットを媒体に成立しただけ。

記事は顕花に対してこの記者が「キモイ」と思っただけ。

またオフで集まる自由に文句言うのもヴァカ。

「醜い韓国人」に買春ツアーをあっせん
http://www.chosunonline.com/article/20070815000035

「皇帝観光」は欧米の高級観光地に行き、最高ランクのホテルに泊まるツアーではない。
「醜い韓国人」と呼ばれる韓国人男性が中国・タイ・フィリピンなどの東南アジア諸国を巡り、
韓国内よりも安く買春ツアーをすることだ。

あんま店が売買春の温床に、性売買特別法も効果薄
http://korea.nifty.com/news/News_Read.asp?nArticleID=33725

【社会】 「『ゲーム感覚で死刑やれ』発言、軽率」「殺人、生きて償う道ある」の声も…“光市母子惨殺”安田弁護士ら、死刑廃止集会

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192386583/l50

ネラーが集まってイベントするなんて常識で考えてキモいだろｗｗ
行った奴の顔出してみろ
間違いなく俺の意見に賛同するはずだ

>>191
��(￣口￣)

世界初！韓国で公営ロボット売春宿オープン…売春婦が抗議の座り込み
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20061123

　韓国のソウル市に世界で初めて誕生したロボット私娼窟に抗議して、ソウル、釜山（プサン）、大邱（テグ）、江原（カンウォン）など
全国12か所の売春街から集まった3000人余の女性が全員帽子をかぶり、マスクをしてソウル・汝矣島（ヨイド）の国会前の歩道と車道2車線に座り込みを行いました。

韓国の売春婦は行動力あるよなｗ

>>193
記者の様子も書いてたか？
問いかけに無反応、無視を「軽い」ととらえたねぇ・・・・。

徳元教頭は「そんなことはありません」

性売買女性が国会前で「生存権保障」集会
http://www.chosunonline.com/article/20041007000015

売春禁止は人権侵害
「性売買特別法は違憲」…憲法訴訟相次ぐ

９月に施行された性売買特別法をめぐる憲法訴訟が相次いで提起されている。

江原道（カンウォンド）に住むチェさんは最近、「妻が性不感症にかかり性欲を買春で解消してきたが、特別法のため問題が生じた」とし、「特に、特別法は風俗店従事者の生計まで脅かしており不当だ」と、憲法裁に憲法訴訟を提起したという。

ソウル方背洞（バンベドン）でスポーツマッサージ店を経営するキムさんも、先月２６日、「性売買特別法の施行で職業選択の自由など、憲法上の基本権を侵害された」として、憲法訴訟を起こした。

キムさんは「この法は、多くの男性の基本的欲求を法律で抑圧しており、観光産業の委縮で地方経済に打撃を与える」と主張した。

河在植（ハ・ジェシック）記者 < [email protected] >
2004.11.18 17:12

>>191
あ〜あ･･･
こんなのしてるから薄気味悪いってひとくくりにされるんだよな

捏造、冤罪、いろんなことが大嫌いな2chの論調に完全に泥を塗ってるな

韓国の買春売春産業は年間２６兆ウォン（約２兆６０００億円）
■『韓国の巨大売春産業　ＧＤＰの５％』
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=37216&servcode=400§code=400

■売春できないから自殺【韓国】
性売買特別法の施行で、警察が大々的な風俗店取り締まりを行っている中、生
活苦を悲観し、自殺を図る風俗店の女性従業員が相次いでいる。・・・・キムさん
の部屋からは「行くところもない私たちにどこへ行けというのか…すべてが嫌で
ぞっとする。先に行くよ」と書かれた遺書が発見された。警察は部屋で睡眠薬成
分の薬、数十錠の入った袋と遺書が発見された点から見て、キムさんが売春の
取り締まりにより生活が維持できなくなったため自殺を試みたと推定している。こ
の地域の売春女性100人余は警察の特別取り締まりにより生計を立てる手段が
なくなると、対策委員会を構成、仁川とソウルで抗議デモするなど、強く反発して
きた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/08/20041008000077.html

ネット虐めの祖のような２ｃｈから献花。
遺族関係者が薄気味悪いと思っても声には出さないだろう。
そんなことをすれば２ｃｈねらーに虐め殺されるからだ。
それを勇気を持って神戸新聞は代弁したのかもしれない。
遺族はそうは思っておらず、代弁でないにしても、このような議論をする機会をくれた
神戸新聞に乙と言いたい。

目くそはなくその戦い

で、神戸新聞に取材を受けたネラーは居たのか？

新聞ってゴミが増えるし薄気味悪いね

ねらーの大半がフザケ半分っつーけど、「私も子供いるし〜」とか、
真面目な気持ちで行ったヤツのコメントは表記されてても
遊び半分のヤツのコメントはねえのな。記事主役の台詞は載せないとかおかしいだろ。

アベするとか言った記者の「あちこち」みたいに、漠然とした割合なら記者の主観で書いてもセーフだけど、
言ってもない台詞を載せると捏造になっちまうから、そりゃそうだわなｗ

■「韓国で売買春まん延、少数民族を差別」＝米国務省報告書（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/08/20070308000007.html　

「韓国で売買春まん延、少数民族を差別」＝米国務省報告書

米国国務省が6日に発表した年次報告「人権状況に関する国別報告書」によると、
韓国では違法の売買春が退廃マッサージやインターネットを通じて広く行われており、北朝鮮は世界で最も暴圧的な政権と指摘した。
報告書は韓国について、2004年に性売買や人身売買を禁止する特別法を制定して売春被害者を保護し買春を行った者に対する処罰を強化したが、
最近中国や東南アジアで広まっているセックス観光を規制する法律は不十分だと指摘した。
報告書によると、性売買禁止特別法制定後の取締りで売春業者は減少したが、売買春そのものは地下や海外に広まっており、
最近では買春を行う男性の60%がマッサージ業者を利用しているという。またインターネットによる売買春も広く行われていると同報告書は指摘している。
売買春の広まりにもかかわらず、実際の容疑で立件された容疑者で処罰を受けたのは15%に過ぎない点も強調している。
報告書はさらに国際結婚が2005年の10%から昨年は14%に増加したが、外国人に対する複雑な帰化手続きにより少数民族に対する差別が残っているとも指摘している。
北朝鮮に対しては、「政府による人権についての記録は相変わらず劣悪で、政権は深刻な人権蹂躙を数多く行い住民を強く統制している」と指摘した。同報告書での北朝鮮関連の記述は昨年と大きな違いはなかった。

ワシントン＝崔宇晢（チェ・ウソク）特派員

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

>>193
関係者でもなんでもないけど
自分を無視するやつは軽い気持ちできてるやつだ
って考えは明らかに発想が飛躍してんだろ
それこそまさに記者の横暴だよ
なんでお前はそんな
始めから献花しに行った側が悪い
って結論ありきじゃないとできないような
無理な論理展開までして新聞社を擁護したいの？

たとえ1000人集まったとしてもそれは事件の異常性を示す目安になるのではないのか。
礼儀正しい献花を行ったのが数十人として、数の問題だろうか。

>>209
京都市の大学生は受けたらしい。

オーストラリアの日本10代女子学生売春婦
逮捕してみれば韓国おばさんだったｗ


(1)韓国人おばさん売春婦が以下の,以下の広告を出す。
「uni party girl, just 18, Japanese, natural 36D, perfect backside」

「１８歳の日本人留学生だよぉ☆　おっぱいは整形していないけど、３６インチのＤカップだよ(p∀・q)　お尻もいいよ?　つ∇＼*)」

（2）おとり操作で捕まる

おとり捜査で逮捕された１８歳の日本人援交娘の正体とは・・・
「Xu Jin, 25, Hwo Kim-Rye, 32, and Park Ann-Soon, 31」
　　　　　　25歳　　　金　　　　32歳　　　朴　　　　　　　　31歳

オーストラリアでは「韓国人女性を『KFC』と呼びます。Korea Fucking Country です。」
「韓国人女性を嘲弄する『KFC』という言葉が頻繁に使われている」

KFC公式サイト
http://www.kfc.co.jp/

新聞はネットがメディアとして力を持つと苦しくなる面があるからね
しかし、結果的に善意だっただろうに叩きすぎｗ

>>217

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

あ

青酸飲め桐山

>>219

旦 ⊂�d

新聞のマスゴミとネットのマスゴミ
どっちがより屑かなんて言われても
どっちもとしか

２ｃｈは強いとか影響力があるとか思われてるけど、
イジメられたことのある人だっているだろう。
ゲーム感覚というよりも、共感したんじゃないのかな。

>>202
記者　：　なぜ献花に？
参加者：　２ｃｈの呼びかけに応じただけです

なんだかなぁ・・

※神戸新聞・神戸東部版」<東灘・灘・中央区対象>、１０月１１日「ハーバーだより」より
※有志によるキャプチャ： ttp://b.upup.be/index.php?lzvDHAH7YD

【29日蚕室体操競技場の前で行われた性労働者祭り】
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/sexwork/20050630ksw3

●女性団体の大連合がパワーを発揮/韓国の経験
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2001-3-25/ssFeb01.htm

[コラム] 山村千恵子／性売買が人権侵害か、性売買禁止が人権侵害か？
http://www.jimmin.com/doc/0552.htm

【韓国】「床屋で性売買を断られた…」〜頭に来て暴行（ソウル）[04/04]
http://news.hankooki.com/lpage/society/200704/h2007040408112721980.htm
警察によれば、A容疑者は3日の午後12時頃、酒に酔って芦原区
上渓洞（サンゲドン）の某理髪店に入り、女性従業員のBさん（45歳）に
性関係を要求したが、「ここはそういう所じゃ無い」という返事を聞くと、
Bさんに殴る蹴るの暴行をした疑いを受けている。

A容疑者は警察で、「そのようなサービスを提供する店の様なのに、
違うと言うので頭に来て殴った」と供述した。

※散髪屋のサインポール２本なら確実なのか？　情報求む！

２ｃｈ有志とかが記者の捏造ってことはねーの？

なんの得があって、記名コラムでウソ・捏造を書かなきゃならないの？

一般の床屋と「風俗床屋」 −上海の理髪店−
http://tnkoumei.typepad.jp/china/2005/11/__de4d.html
【中国】理髪店やナイトクラブに“コンドーム”の備え付けを義務付け…急増するエイズ対策に、
建前を捨て本音の手を打った重慶市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158121545/

なんでここに記事貼るの？
おかしいでしょ
右も左も興味ないんだよ
いい加減にしろ
滝川ルネッサンスは廃校でいい

>>228
話題性

>>228
【NY発】ニューヨークタイムズ大西哲光【反日記事】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113235294/

ノリミツ・オオニシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%B7

また大西か またおおにしか
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%DE%A4%BF%C2%E7%C0%BE%A4%AB

ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）の大西哲光の正体
http://asahi.kirisute-gomen.com/onishi.html

>>225
>>175が飯田手法にに見えたから質問したんだ。
参加者がノーコメントで通したとしても無礼な態度だったと限らないし、
記者が礼儀正しく取材していたと書かれたものも見当たらないんだよな。

２ちゃんがきもい

だけだろう

>>231
なんで信用を失ってまで、２ｃｈねらーぐらいしか騒がないような話題作りを
しようと考えるんだよｗ

悔しくて
悲しくて
涙が、止まらない

>>228
自分が社会部に電凸して時は、一旦取材したけど紙面化は
見送ったと代わりのT氏から聞いた。
１０日も経ってから発表して、すぐ他の所から取材を受ける
記事を載せるほうもどうかと思うよ

『　兵庫県警上等　』　の　虐め加害者　堤・勝浦・山川が率いる　瀧川連合軍です☆☆☆

http://vista.jeez.jp/img/vi9112194433.jpg

滝川ルネッサンズ　オールスター

http://vista.jeez.jp/img/vi9107885217.jpg

神戸市高３少年自殺 恐喝未遂事件

youtube　http://jp.youtube.com/watch?v=2cstMfK0nuI
ニコニコ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1188379

滝川高校は、存在価値なし、今すぐ潰せ。

堤よ　早　く　縄　買　っ　て　こ　い

>>228
本当になんで捏造記事なんて書いたんでしょうね？
神戸新聞は。

KCIAのキーセン接待を受け脅迫された日本人ジャーナリスト
http://www.asyura2.com/0510/war75/msg/1248.html

妓生(キーセン)という言葉をご存知ですか。元々は朝鮮王朝の宮中に使える芸者のことを指していたらしいのですが、
いまの韓国では売春婦のことです。
朝貢制度によって、宗主国・支那と属国・コリアと言う関係が成立して以来、
歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」（コンニイ）と呼ばれる若い女性
── つまりは「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。
又、李朝時代には、「妓生庁」と言う役所を設置し、国家管理下に、「妓生」（キーセン）を
育成していました。そして、この伝統は、韓国の朴正煕（パク・チョンヒ）大統領が
推進した国策としての売春観光政策（キーセン・ツアー等） ── 「売春立国」や、
北朝鮮の最高指導者・金正日（キム・ジョンイル）肝煎（きもい）りの「喜び組」として脈々と
受け継がれているのです。

つか、ネラーが相手にするほどの記者じゃねーだろ。
この際、大西とかいう帰化人くらいに大きく育ててやろうぜｗ

ID:L1q5nVZs0
こういう書き込みが溢れてる2chから来ましたって言われてもな

以前も言ったけど、献花するなら己の意思でしろ
2chの看板を勝手に背負うなって言いたい

2chだからこそ出来たんだ！なんてのはいらない
2chねらであることを誇るな主張するな背負うな

>>244
火病？

>>244
少なくとも献花に行った方々は
己の意思で行ってるでしょ。
呼びかけられても行かない人は行かないんだし。

>>237
社会面の報道記事にはならなかったんでしょ？

報道とは一線を画した「記者のつぶやき」みたいなコラム欄に飯田記者が書いた
散文でしょう、これは。なら、取材から時間が多少経過していていても理解
できます。
飯田記者としては、心に引っかかる事だったのでしょう。

正論だわ>>246

火病 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

火病という用語は、中国明時代の名医、張介賓が使用したもので、李氏朝鮮時代に朝鮮半島に伝わった。

韓国の民俗的症候群で（憤怒症候群）英語ではanger syndrome

火病とは、抑鬱した感情を発散せず、抑制した中で起こる神経性的な火（鬱火）によって現れる全ての症状を指す。
この感情には、怒（怒り）、喜（喜び）、思（思慮）、憂（憂い）、悲（悲しみ）、恐（恐れ）、驚（驚き）の7つの感情（七情）があり、
必ずしも「怒る」ことだけによって発病するものではないとされている。

「ファビョン」は韓国特有の「ハン」（恨）の感情に関わる疾病概念であり、韓国文化と密接につながっていたのである。
つまりファビョンを語るにはまず韓国文化を知る必要があるともいえるのである。ファビョンの概念はなかなか奥が深いのだ。

まず、「ファビョン」は漢字で「火病」(hwa-byung)と書く。また、"wool-hwa-byung"ともいわれるが、これは漢字で書くと「鬱火病」。
この場合の「鬱」とは、「憂鬱」などの意味ではなく、「鬱血」とか「鬱積」と同じで、「出口がふさがれてたまる」といった意味である。
「火」とは五行説の「木火土金水」の五元素のうちの「火」のことであり、「火」が体内にたまって気のバランスが崩れた状態が「鬱火病」というわけである。
韓国では「火」は怒りに結びつくので、怒りを抑え、体の中に溜め込んだ結果さまざまな症状が起きるのが「火病」ということになる。
　「火病」は、アメリカの精神疾患診断マニュアルであるDSM-IVの巻末付録「文化的定式化の概説と文化に結び付いた症候群の用語集」にも載っていて、
こんなふうに書かれている（なお、この用語集には日本の「対人恐怖症」も記載されている）。

>>246
献花した奴らは単に身の程知らずだっただけだよ。

勘違い甚だしい

>>250
だからそれも己の意思で行っていることでしょ。

>>246
だから行きたいなら2chを理由にすんなってこと
個人個人で行けばいいのに、献花オフっていうのに違和感
募集は2chであとは個人の意思だろうけど
本当かどうか知らんけど2chから来ましたって意気揚々と答えてる

そいつが一番問題かもしれんが
抗議目的とか言ってるやつなのかもしれんけど

電凸して2ch見ろだの、2chの意見はこうだとか言うような感じ

>>250
お前の存在が身の程しらずだよ

初めて英語圏にファビョンを紹介したLin KMらの「Hwa-Byung:韓国の文化結合症候群？」という文献から、
韓国系アメリカ人の症例を紹介してみよう。

【サンプル１】
Ms.Aは42歳の韓国人女性で離婚歴あり。5年前にアメリカに移住。症状が始まったのは1年前で、
彼女自身それをファビョンだととらえている。症状は、極度の疲労感、寒さへの過敏、
そして腹部に塊があって胸を圧迫し、動悸や呼吸困難、「火が喉元に上がってくる」感じを起こしているという感覚である。
これらの症状により、彼女は窒息死するのではないかという恐怖を感じていた。「寒さへの過敏」のせいで、
彼女は寒い季節にはできるかぎり厚い服を着込んで家に閉じこもり、暖房の設定を最大温度にしていた。
その他の身体症状としては、全身の筋肉と関節の痛み、消化不良、そしてにぶい上腹部痛があった。それに加え、
不眠と無力感、怒りの感覚、韓国に子どもを残してきたことへの罪悪感があると彼女は語った。

【サンプル２】
Mrs.Bは33歳の韓国人女性で、夫とともにアメリカに移住。子どもは2人。移住3ヶ月後に初めて胸部下方に塊があるように感じ、
ファビョンではないかと疑った。痰を吐くと異物感は一時的に楽になるため、塊は痰が固まったものではないかと彼女は考え、
治療しないでいると、塊は命に関わるのではないかと怖れた。面談により、彼女はアメリカに移住してから非常に強い不安を感じていた
ことがわかった。さらに、緊張感、めまい、不定愁訴、食欲不振、体重減少、入眠困難、自分自身と家族の将来に対する不安を感じている、
と彼女は語った。精密検査では異常なし。

>>252
>>244と言っている事が違うような・・・
己の意思でしろって言っておきながら>>252では個人の意思だろうけどって。

>>246
なんで「２ｃｈの呼びかけに応じただけです」なんて答えちゃったかなぁ・・
その答えに、自らの意思が強く感じられない。なんとなく流行りに乗っちゃった
みたいな印象の方が強く感じられても仕方ない。

そうは言ってるけど、本当はこういう思いがあるに違いないとか察して
あげなきゃならないの、記者は？

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　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ 一緒にルネッサンスしようお？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣



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　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ ねぇねぇ滝川ルネッサンスしようお！？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣




　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 （　 ＾ω＾）＜＿＿＿＿
　　　　　 　 / 彡ミヽヽー､. ／⌒ヽ　 ＼　うるせぇ！瀧川一族の傀儡の癖に！！
.　　　　　 /　./　ヽ、ヽ、　i（＾ω＾　） 　│
　.　 　　 /　 /　　 ヽ　ヽ　と　　　つ.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>>256
だからそのオフに参加しようと思ったこと自体が己の意思で行動した結果でしょ。

＞そうは言ってるけど、本当はこういう思いがあるに違いないとか察して
＞あげなきゃならないの、記者は？
これは何で私に聞くの？

>>255
文才がないから勘弁しろ

言いたいのは献花するなら2chを語らず個人で来ましたって言って欲しいってことだけ

>>251

要するに己の意思判断能力が低いから身の程知らずだったって事でしょ？

呼びかけに応じて集会に参加するのが「気持ち悪いゲーム感覚」なら、
自称市民団体の集会なんて全部そうなるじゃないか。
新聞社の偏見が露呈しただけ。

つーかマジレスすると２ちゃんねらー気持ち悪すぎ
変な時だけ正義感だすなよ
訳が分からんし、お前らの行動って支離滅裂なんだよ
匿名で個人中傷したり、スネークとかしてる気味の悪い奴等どうにかすべき

そんなことよりまず、身近のイジメに見て見ぬふりせず勇気もって立ち向かってみろ
実際はよくしらない当事者でもなんでもないお前らが終わったイジメのことを
ここで問題提起してんのか、お決まりのネットで成敗してるつもりかしらんが
ここで書き込んでる1人1人が、身近のイジメなどに一気に介入すれば日本社会に大きな影響あるんだが…

現実実名社会では無力で何もできない自分への罪滅ぼしのつもりかい？

>>262
お前さんがその一歩を踏み出してみてはどうか

表現に難があるように思うが、最後の一節は十分ありだと思う。
この記事の失敗は、きちんと取材が出来なかったものを引き合いに出し、
「軽い」と表現してしまった記者のセンスの無さだと思う。

>>261
２ちゃんねらーは普通に気持ち悪いだろ。
その感覚はほぼ正しい。

>>259
矛盾してるっていってんのになんで文才の問題なんだよ
論理の問題だろwww

>>258
自発的に参加するなら、理由はなんでもいいの？

物見遊山で、亡くなった生徒さんを悼む気持ちがなくても？

>>259
理解しました。

>>260
それは個人の捉え方の違いですよね？
あなたの出した結論に私の同意を求めてどうするの？

ただ思い上がってる偉そうな滝川関係者が書いたレスかと思った・・・＜身の程知らず
神戸ってそういう勘違いする奥様多い（なぜか東京や横浜に敵意持ってるｗ）
特に加害者の親なんてツラの皮の厚さは異常だね
老化したお肌って恥ずかしい気持ちがないのね、人として女として母として厚かましい

どうでもいいからもうこんなオフはやめとけ
まず自分のクラスのイジメから解決しよう
不良が怖かったら匿名でいいから行動おこせ

>>266
文才がないから言葉がおかしいので論理が破綻してる
自覚してるからまぁ、勘弁しろよ

>>266
>>252>>244は特に矛盾してないとおもうけど・・
おせっかいすみません。

>>267
それ、滝川生の逆スネークれぽと同じにしてませんか？
献花オフと板マックオフは違いますよ
献花に参加した人の何人が物見遊山で行ったかわからないでしょ
実際そんな人いないんですよ
当初学校側が取った対応で、個人的に献花しに行くのが駄目だということで
団体で行ったまででしょう
そういった経緯がわからないのに何を言ってるの？

見ず知らずの人に追悼の意を込めて献花するなんて信じられない恥知らずな行為。
２ちゃんねらーは身の程を知れよ

>>267
何の話をしてるの？
私は己の意志で行動してるかどうかということにレスしてるんですが。

あと
＞物見遊山で、亡くなった生徒さんを悼む気持ちがなくても？
悼む気持ちがないと仰ってますが、献花しに行った人の気持ちがよくお解りですね。

>>274
そうかしら
私はそうは思わないし、そう感じる人のほうが恥ずかしいのでは？
自分たちの土地によそ者が来て欲しくないっていう地方民の気持ちはわかりますけど

韓国の強姦魔日本に上陸し主婦を連続強姦
産経新聞
夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、
妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、
大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、
窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者
(43)を逮捕した。

金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか,
韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、
府警は逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。

昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣
や居直り強盗、強姦などが続発。

被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、
金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。

盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。

金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指
名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、
不法滞在。

>>272
さんくす
まぁいまいち意味不明な文章なのも問題あるのかと

ともかく、2chって言う言葉の薄気味悪さをもうちょっと自覚したほうがいい
ほんとに偲んで献花した人の気持ちまで汚したくないがモヤモヤ

自分たちの土地によそ者が来て欲しくないって・・

部落かよｗいや・・部落だっけな

>>273
>当初学校側が取った対応で、個人的に献花しに行くのが駄目

これって本当にそういう対応だったのか学校に確かめた奴がいるのか？
2chの書き込みだけでそうだと決め付けてんじゃないの？
経緯をわかってる273さん、すまないけどソース教えてくれないかな

韓国で障害者を夫が妻と協力して強姦
韓国】世の中でこんなことが…夫が障害者を性暴行。手伝った妻も立件（仁川市）［05/20］

夫が隣りの障害者女性を常習的に性暴行するのを横で手伝った妻が夫と一緒に刑事処罰を受けるようになった。
仁川（インチョン）西部警察署は18日、障害者を常習的に性暴行した疑い
（性暴行犯罪の処罰及び被害者保護などに関する法律違反）でＡ（40）容疑者に対して逮捕状を申請した。
警察によればＡ容疑者は去年12月、仁川西区旺吉洞（ソグワンギルトン）の元同僚Ｂ（36.精神遅滞及び聴覚障害2級）さんの家を訪ねて、
「騒いだら殺す」と脅して性暴行するなど4月まで10回にわたってＢさんを常習的に性暴行した疑いを受けている。
警察はまた夫のＡ容疑者がＢさんを性暴行できるように横で助けた疑い（性暴行傍助）でＡ容疑者の妻Ｃ容疑者も非拘束立件した。
Ｃ容疑者はＡ容疑者がＢさんを性暴行する時に横で腕を掴まえて服を脱がせたあと席を外した疑いを受けている。
http://news.itimes.co.kr/Default.aspx?id=view&classCode=301&seq=285631
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=4&nid=725374

>>279
印象操作乙。

>>282
キーワードはそれだしなｗ

>>272
個人の意思で行けよって言ってるのに
個人の意思で行ってるって認めている
ところが矛盾してる
元々俺が指摘したわけじゃないから
べつにそんな問い詰めるつもりはないけど

自殺ってのはね、社会に見捨てられたのではなく、
その人が社会を、我々を見捨てたんだよ。
もう二度と顔も見たくないとね。
つまり、来んなってことだ。

>>284
まぁ、過去レスを読み返してみたが。

「余計なお世話」ということでしょうね。

>>278
まあそれはわかりますよ
そしてこの事件がネットでしか詳しく取り上げられない経緯、ご存知ですか？
もしテレビで追求してくれたなら、少しは変わったかもしれませんね
そのとき献花に訪れる人達に対しても、学校側は同じ対応をしていたと思いますけどね
結局この事件が兵庫の品位の低さの表れですよね、それを自覚してるからマスコミへ圧力をかけたんでしょう？
在校生の心のケアを考えるのなら学校にスクールカウンセラーを配置し他の学校に転入しやすくするのが普通でしょ
いい加減なこと書いてるから祭りになるんですよ

注目！！馬鹿マスゴミが伝えない、真実の情報だよ。


●民主党の沖縄政策や憲法提言について、西村幸祐が解説！！
　　　　　↓
驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1125774

または
http://www.youtube.com/watch?v=G2jkzgTJs9U


●集団自決のあった沖縄、トガシキ島からは一人も集会に行かなかった！！
　　　　　↓
体験者が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=4uFVgEpCtMc

>>275
学校まで出掛けていこうというのは、当然己の現地まで行ってみようという
意思がなきゃ行かないでしょう。
だから、本心は祭り気分でも、花持ってそれなりの格好で殊勝な振る舞いをしてれば
内心なんて判らない。

全員、または全員に近い人が、悼む気持ちで学校を訪れたと信じたい。
けど、正直なところは判らないもの。

〜　ルーシーブラックマン殺害事件の犯人も「韓国人」　〜

国内で、一年間に１８００件の犯罪で検挙されている韓国・朝鮮人。
しかし、これらがテレビで報道されることはほとんど有りません。

目白通り沿いの連続婦女暴行事件では１９名の女性が乱暴された後、
防犯カメラに映った犯人の姿が大きく報道されました。
しかし、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、マスコミはこの事件に触れなくなりました。

「金允植」という韓国人は韓国で性犯罪を犯し指名手配され日本に逃げてきました。
しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報じませんでした。

強姦される女性たちを見殺しにしたのです。

金允植が逮捕されたのは、約２年間で２００名近くの日本人女性が強姦された後でした。
しかも、「金允植」の逮捕を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。

２００６年夏、大阪で逮捕された在日韓国人「金平和」容疑者は、一人暮らしの女性宅の
窓ガラスを破って侵入し、帰宅した女性を乱暴しました。そして乱暴後、手足を縛ったまま
大型のバッグに閉じ込めて自宅に連れ去り、２日間乱暴を繰り返しました。
ＤＮＡ鑑定から、多数の女性が被害に遭っていることが分かりました。

性的暴行は女性にとって命を奪われるようなものです。

しかし事実を報道したテレビ局は、『日本テレビ』と『ＡＢＣ放送』のみだったのです。
『ＮＨＫ』では「山元平和（やまもとひらかず）」と報じ韓国人であることを隠しました。
同様に『読売新聞』『朝日新聞』『毎日新聞』の大手新聞社でも韓国人であることを隠しました。

犯罪者が「在日」や「韓国人」であることが分かると、
日本のメディアは事実を隠そうとするのです。

http://vista.crap.jp/img/vi9242705583.jpg

オレは不良が怖いよ。

コンビニの入り口に固まっていると怖くて入って行けない。

だからね、警察に営業妨害で引っ張ってほしい。
そいつ等を身体検査すれば、なんか出てくるし犯罪防止に繋がる。
僕たちが自警団をやる必要はないだろ

>>276　賛同
確かに　地元は　汚点だから　来て欲しくない　分かる分かる
でも　一番問題なのは　汚点にしてしまった　滝川高校自身だ
他人からの　献花も受け取れないくらい　心が荒んでしまってるんだね
早期に　通常の精神状態になられることを　心から　祈りますよ
こんな　気持ちも　おそらく理解できないでしょうね

こんな献花より、


加害者が反省も何もなしに、被害者の棺おけ担いでるほうが
気持ち悪いだろ。それを記事にしろよ。まったく神戸新聞は
駄目だな。

>>280
ソースじゃなくてドレッシングでは？

まとめを読むといいですよー
私も２ｃｈ見ただけですが、最初は花を捨ててましたし、迷惑そうに断ってたらしいですよー
学校側に電話で聞いてみたところ、そんなことはないとおっしゃってました
どちらが本当なのでしょうか？
またその時に質問したのですが、いじめに関わった生徒は特定できるのですかと聞いたところ、
多すぎてきりがないとおっしゃってましたよ
把握できないほどだったみたいですね
まあ所詮便所の落書きですから、解釈はご自由になさってください

　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　い　た　や　ど　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　|にしだい｜ひがしすま｜
　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ 名　　　　物　|
　｜白　濁　弁当｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　――――――　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　　‖ 　∧∧　　‖／搾りたて、白濁弁当はいかが！　
　　‖ 　( ﾟДﾟ)　 ‖＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　 □□| ⊃|⊃□□□　　
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　　　　自家製　　　　　｜　　

>>289
では>>267はあなたの主観によるレスだったということですね？
あなたの言いたいことはよく解りました。

>>280

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 滝川　 ||
　　|::::i | ﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

　　　　新　発　売

常識で考えたらこの学校に来年入学したいとは思わない

>>289
だとしたら分からないのに推測で記事をトばした
この記者が悪いってことになるよ

献花なんてのは個人個人で行けばいいこと。
いちいちつるんでゾロゾロ行く必要あったのかね？
それとも一人で行くのは嫌だったのか

>>301
無限ループって怖いですね

>>297
主観も何も・・
ただ、仮定を挙げて、あなたに問いかけているだけですよ。

714 マンセー名無しさん [sage] Date:2007/10/09(火) 21:09:32  ID:ft6GSGqQ Be:
    　　　　　　　∧ル∧
    　ﾆ＝ ,, ＿/-@∀@）_＿
    　　　 〈ﾍ＿|i　　　 Θ） ﾉ 　　,,　　　∧NY∧
    　￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),, ＿/-@∀@）_＿
    　ニﾆ=　ゝ9コア/　{ジ、　 ~ .〈ﾍ＿|i 　 　 Θ） ﾉ 　　,,　　∧朝∧　＜ オオニシ！ フィリップ！
    　=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉　　 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()＿/-@∀@）_＿ ジェット・ストリーム・アタックをかけるぞ！
    　　( ⌒ヾ,,〉几〈　 〉0卩　　　　ゝ9コア/　{ジ、　　 〈ﾍ＿|i 　 　 Θ） ﾉ 　　,,
    　(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉　　 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()
    　 ￣￣ ￣￣　　￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈　 〉0卩　　　　ゝ9コア/　{ジ、　　　~
    　　　　　　　　　　　　 (⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉
    　　　　　　　　　　　　　￣￣ ￣￣　　￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈　 〉0卩
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ ￣￣　　￣￣￣

    朝日新聞社　　　　　　　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2
    ニューヨーク・タイムズ東京支局　東京都中央区築地5丁目3-2
    ル・モンド東京支局　 　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2

>>295
ソースくれてありがとう
書き込んでいる人ですら便所の落書きと自嘲している本当かどうか
わからないレスを根拠にして団体行動を起こしちゃったのか
そりゃ薄気味悪いって言われないかな？

>>300
報道記事ではないでしょう。数レス前の自分の書き込み、コピペしておきます。

＊＊＊

>>237
社会面の報道記事にはならなかったんでしょ？

報道とは一線を画した「記者のつぶやき」みたいなコラム欄に飯田記者が書いた
散文でしょう、これは。なら、取材から時間が多少経過していていても理解
できます。
飯田記者としては、心に引っかかる事だったのでしょう。

>>303
ごめんなさい。
あなたの言いたいことがよく解らないんですが。
どんどん話がズレていってますよね？
最初から的外れなレスをされてましたが。

715 マンセー名無しさん [sage] Date:2007/10/09(火) 21:45:25  ID:JrGjUhSy Be:
    　　　　　　　∧韓∧
    　ﾆ＝ ,, ＿/＃｀Д´>_＿　ウリを忘れるとは何事ﾆｶ!!
    　　　 〈ﾍ＿|i　　　 Θ） ﾉ 　　,,
    　￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),
    　ニﾆ=　ゝ9コア/　{ジ、　 ~
    　=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉
    　　( ⌒ヾ,,〉几〈　 〉0卩　
    　(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
    　 ￣￣ ￣￣　　￣￣￣

    東亜日報東京支社　　　　　　　　　　〒104-8011　東京都中央区築地5丁目3番2号

>>302
ループか知らんが思ったままを書いただけ

>>294
> 加害者が反省も何もなしに、被害者の棺おけ担いでる

それが事実なら、
薄気味悪い話だな

>>301
当日２時に集まった集団献花の人以外
1人でその後の時間帯、献花に訪れている人もいる。
集団献花の人から、事前に学校側に連絡していたし
オフのまとめにも日が暮れるまでいつでもご参加くださいとある。

まとまって献花にいくか、個人で行くかは
それこそ献花者の気持ちだと思う。
いらがらせカキコも事前にあったし、初めての土地で
地理感がないから集団でと言う人もいた。
どちらに優劣つけることではないと考えるよ。

神戸新聞社は滝川高校の名前も出していません。
報道姿勢がよくわかりますね。

>>305
言われるでしょうね
そして暇人だと
でも、結局その批判ていうのは、神戸に関係ない人達がするべきでしょうね
なんていうか、それを神戸新聞がやったら、それこそ身の程知らずと思われるのでは・・・
献花すること自体が暇人で２ちゃんの書き込みから集まった人達がそれを行うのが薄気味悪くても、それが何かいけないことでしたか？
私は献花に行った方々に感謝しますよ
神戸の新聞がどれだけ曖昧な取材をしてるのか、他の地域の人に知られるいい機会でしたね

お前らそろそろ教団作ったらどうだｗｗｗ

>>150
見苦しいぞ関係者
それとも日本語が分からんだけか？カス野郎！

>>306
あの勝手に引用文改ざんして、書き込みしないでくれない
メールを前日に送る際、記事のことは全て社会部宛といわれたから
社会部に電話しただけですよ。

>>307
あなたは、献花に行かれた方ですか？
献花オフに参加された方たちと、どの程度お話されました？

花を持ってわざわざ足を運んだ人は、天使のような気持ちの人ばかりなのでしょう。

もういいですよ。

>>315
あなたの理解力がないともいう。

>>317
火病？

>>311
献花自体は批判するようなことでもないし
俺はただ集団で行く必要性があったのかなと思うだけ。
地理感がないから集団でって、住所を頼りに目的地に行くのって
ある程度の年齢ならばこなせなきゃどうかと思うし。

神戸新聞と朝日新聞、TBSって似たような匂いがするなあ。

なんで？だれかおせーて

>>320
火病？

>>321
神戸新聞＝京都新聞＝朝日新聞
この関係を知りたければ、自分の足を使うべし。
それ以上は言えない。

>>311
献花者の気持ちなんてどうでもいいんだよ
周りの受取りかたを何故考慮しないんだ？

嫌韓反中はややこしいからやめてね
そういう問題じゃないです
滝川事件の当事者である方々は、本気でこのことについてネットで意見を交換し合う
匿名の連中が薄気味悪いのでしょうね
別に２chにレスをつける人達は目的が同じ団体ではありません
妙な隠し立てをするから好奇心をかきたてられる、それだけの人もいるでしょう
多くの人達が異なった理由を持って滝川高校と神戸新聞記者を叩いている、それに気付いて、少しは正論を書いてみてはどうですか？

在日韓国人2世弁護士、入居拒否事件で何故か市を訴える

(2005/11/17)
「外国籍を理由にマンション入居を拒否され、精神的苦痛を受けたとして、
在日韓国人2世の康由美弁護士(40)が17日、家主と大阪市を相手に、
550万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。　訴状によると、康弁護士は1月、
不動産業者の仲介で同市北区の賃貸マンションに入居を申し込んだが、
家主は不動産業者に「古くからの入居者が外国人入居に反対している」と伝え、拒否。
その後、家主側は「物件はファミリー限定だったため」と弁明し、国籍差別を否定したとされる。
　原告側は、不合理な差別を禁じた憲法14条や人種差別撤廃条約などに違反し、
民法上の不法行為に当たると主張。市に対しても「国籍・民族差別に基づく入居拒否を防ぐための条例を制定する義務を怠った」としている」
（時事通信）

>>322
火病？なぜに？

>>321
阪神淡路震災を振り返ると納得すると思う

学校側の対応がまともで驚いた

>>320
2ちゃん薄気味悪い★9のスレに、インタビュー受けたという
コテハンの書き込みがある
428からコテ「京都市の大学生」を読んで欲しい。

>>317
何でいきなり怒ったのか解りませんがいいのならいいです。

皇族の誰かが死んで国民が葬儀・献花に参列したら薄気味悪いって書けよ

民度の低い神戸の田舎新聞が偉そうにｗｗｗ

>>324
そんな土地柄だから起こった事件ですね
短い文章ながらよくそれが現れていて感心しました
私は献花するときに迷惑かどうか電話で尋ねましたが、迷惑ではないとおっしゃってました
参加者ももちろん電話で問い合わせたと思います
地元の方に迷惑がかからないように色々考えていたはずです

>>325
本気で意見を交換し合うと思っているなら
このスレだけでも>>1から見直してみればいいんじゃないかなぁ

薄気味悪いと思うぞ

>>332
読解力が足りないかもしれません。

>>321
47NEWS参加社つながり？

北海道新聞 室蘭民報 河北新報 東奥日報 デーリー東北 秋田魁新報 山形新聞 岩手日報
福島民報 福島民友新聞 産業経済新聞　日本経済新聞 ジャパンタイムズ 下野新聞 茨城新聞
上毛新聞 千葉日報 神奈川新聞 埼玉新聞 山梨日日新聞 信濃毎日新聞 新潟日報　中日新聞
名古屋タイムズ　 中部経済新聞 伊勢新聞 静岡新聞 岐阜新聞 北日本新聞 北國新聞
福井新聞 京都新聞 神戸新聞 奈良新聞　紀伊民報 山陽新聞 中国新聞 日本海新聞
山陰中央新報 四国新聞 愛媛新聞 徳島新聞 高知新聞 西日本新聞 大分合同新聞　宮崎日日新聞
長崎新聞 佐賀新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス 琉球新報 共同通信

自民党本部前の麻生応援も､過去にイラクで拉致られた３人組が帰国時に､｢自己責任｣のプラカード持って空港に集まったのも２ｃｈ上の誘い合わせ？

>>324
　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／ 　　|　
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 　.／ 　 　　.|
　　 .<丶｀∀´>　／ 　　 　 　 .|　＜３３３
　　 （　つつ'@.　　　　 　 　　 |　　　
　　 ゝ,,⌒）⌒）.　　 　 .　　 　 |　　　
￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　〜〜〜　　　　　　　〜
　　　　　　　　　〜〜〜

嫌韓反中張りつけは、嫌がらせでしょう。
きちんと専門板もあるのだし。

>>334
なんだか政治に感心があるのか、アジアニュース板からやってきたのかわからない人達がたまに現れて
意味不明なレスをするのが薄気味悪いですね

真面目に議論してるとは思いません
のれんに腕押し、馬の耳に念仏、です

彼岸や命日以外で墓参りしたり仏壇に花供えたり水替えたり
してる？もちろん俺は出来てない。俺は不信心で冷たいヤツだ。
身内に対してすらこうだから見ず知らずの人、それも遠方まで
行って花供えるなんて善人を装いたいだけか学校に対する当てつけにしか見えない
で、みんなはどうだい？

>>340
つ　荒らし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　∧　　 ／
　　 r「「￣￣｀""'' ｰ- ..,,_　 　　_ __ 人__ _　　 　 /　｀''ｰ'
　　 | | |─‐-- ...,,,___　　　 ｀"' ､.　 ｀Y´　　 iヽ､/
　　 ｀|├──---.....二,,,__　　　｀ヽ.　!　　　|
　 　　| |_　　,,.. --─‐-._,.‐=､＞､　 ',　　　 |　　嫌韓反中兵庫県警上等
　　 ,ｨ'| |Ｏ'"::::::::::::::::::::::::｀ヽＯヽ. ｀ヽ:!　　　|　　 か知らないけど
　 　i::::| |::i:;::'"::::::::::::::::::::::｀ヽ!:::::::｀ヽ.　　　 |
　　/::::| |//::::/::::::i::::::;:::ﾊ:::i::::ヽ.ﾊ::::ﾉ　　　〈　　そんなのどうでもいいじゃん！！
　 ｲ::::::| |7:::/ヽ!､/|::::ﾊ/,!ｨ i:::ﾊ::! i/　　 　_/　　　今更どーしようもないでしょ！！
　ノ!:::/| |::Y'　○　ﾚ' 　 Ｏ iﾊ/Y〈| -=ﾆ二_
　　ﾚ' i:| |::ﾊ"u　　 ____ 　 "〉ﾊﾄ､　　　_,..-'‐'"つ　さあ皆さん、
　　　 ﾉ| |::!:::ヽ､　/　 ｀|,.イ::::ﾊ＞‐''"´　つ´｀.)　　　昨日のことは忘れて！
　　 〈,ﾍ| |､ﾚﾍr7└r‐く＞'"´r7　　 _,.-‐｀r-''
　　　　 |_|_　 r/!x!_/x/:/　　ﾄ}-r'"´　　　|　　今日から元気に
　　　 {´　 i)./7:|x|/x/::::!　　 ｀ｿ´　 　 　 |　　　滝川ルネッサンス ！
　　　 ゝr.r'rｲ{:::||/x/､::::::｀7'´　　　　　　 |
　　　　!| | ｀':r‐=◎=ﾆ二{､　　　　　　　　＼,　　
　　　　 | |ｰ,ｲ/´￣　 i　ハヽ､　　　　　　　　＼.
　　　　,.| |'´/　　/　　!　　',:::::＼　　　　　　　　-─-､r'⌒ヽ

>>331
怒ったように見えたのならゴメンなさい。
「もういいです」は我ながら変な切り方をしてしまったと思いました。
私はあなたとお話しするのは疲れました。あなたもそうではないですか？
無意味な応酬をつづけてもキリがなさそうです。

>>324
ですよね。あなたのおっしゃりたい事は理解できます。

>>329
献花に訪れた２ちゃんねらーの応対が
まともで驚いたんだろうな

>>341
そういう人もいるんだなと思うくらい。

自分の価値観外の人もいるんだなと思うのが吉。

>>205
でも、>>191のような情報通（今となってはコピペかも）が、少年法の欠陥を補っているんだぞ。
それだけは２ｃｈのいいところなのではないか。
少年法が完璧なものとは思えないしね。

>>341
してません
すぐ行ける距離なら行きたいですが
確かにあなたの言う通りかもしれませんね
献花に行った人達が私やあなたのように墓参りを怠るとも限らないと思いますが

悪名の原因は大抵VIPPER
加害者にもVIPPERいたんだろうね

>331
キチガイはほっとけって

>>344
最近工作員も上手になりました。パチパチ
板宿在住の見かけた人の書き込みでも
滝川教頭のインタビューでも、献花者は
きちんとしていたとあります。
むしろ、通りにいたマスコミの方が
邪魔という意見もありました。

>>341
自殺した滝川高校の生徒のために献花したのに、なんで学校への当てつけなんだよ？

>>341
もちろん俺は出来てない。じゃねーよ屑野郎。週末にでも行ってこいや禿

神戸新聞は社説で謝罪するべきである。

こんなインチキ報道が通るのか？

>>352
生徒と学校とはまた違うものだろうという推測をしてみた。

ちょっとしたミスや手違い勘違いでも鬼の首取ったように騒ぎ立てる連中だからなあ。
言えないだけで来て欲しくないと思うんだ。きっと。

>>349
青山君はVIPが好きみたいですけど、そのほかの滝川生は特定できません
あそこは昔はもっとバカな振りをできる場所だったみたいです
今はまともな振りをする人のほうが多いらしいです

>>353
もうすぐ母の命日だ
その日は行って来る
あと出来るだけ仏壇は掃除するように心がけます。ごめんなさい


>>352
献花に行ったら花捨てられたとかいう書き込みから始まったオフスレ
花を数多く供えて学校に対する抗議かな

>>356
まあ、２ｃｈにはそういう部分もあるがな・・・
でも、こういう事件を暴くには活躍しているのは事実だ。
せめてその点だけでも素直に評価しようぜ。

自分と考えが違う＝理解できないという人が多くて泣いた

>>356
それだけ注目されてるのですよ
地元の方は前向きに捉えてみてはいかがですか？

それにあまり気になさらなくてもいいのでは？
ネットは事実ではないことを好き勝手に書かれる場所と学校側も電話でおっしゃってましたよ
マスコミのように意見や事実をまとめて公に発表しているわけではないのですから

>>356
ちょっとしたミスでいじめ自殺発覚
隠蔽工作の手違いで逮捕ですか？

＞言えないだけで来て欲しくないと思うんだ。きっと。
貴方は滝川高校のどなたで
事前に了解した時、電話口でお話された方ですか。

>>358
>献花に行ったら花捨てられたとかいう書き込みから始まったオフスレ

それ、本当なのだろうか。
自校の生徒のための献花を否定する考えがわからん。

ネットで集まって行動するというのは市民の自発的行為ではないのか。
第四の権力であるマスコミのこの記事は、権力による市民への弾圧ではないのか。

>>364
そこの判断は難しいと思う。

>>364
「新聞は偉い　ネットは邪道」という神戸新聞のおごりの表れ。
飯田憲は死ぬ必要はないけど新聞記者としては向いていないのは事実なので懲戒受けないうちに辞職するが吉。

>>357
×バカな振りをできる→○バカな振りができる
訂正します

>>367
15で同級生を殺りました。
少年院と慶応と学習院出て、弁護士になりました。

現在スタッフ募集してます。

＞「掲示板に議論があっても、答える立場にありません」
＞「記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって、一つ一つコメントすることではないからです。
＞紙面に載ったことを通じて、読者にお伝えしています。過去にもコメントしたことはありません」

なにこれ？一般論でもない意見を記事にして「責任は取りませんよ」って投げっぱなし？
製造業ならPL法に触れるんだがな。

>>357
ねえ、どうして特定個人の名前書き込んでいるの？

>>364-365
神戸新聞の書き方は置いておいて、
献花なんてしたい人が行けばいい
でも不特定多数に呼びかけてするもんじゃねえ

ここで偉そうなごたく並べて、献花した人をキモい呼ばわりしてる奴は、年中他人を見下したがってる惨めなうんこ人間
そうしないとなけなしのプライドが保てないんですw

ていうか迷惑かどうかは遺族が決めればいい
3流新聞屋とアオラーが口を挟む必要はないね
遺族が献花嬉しかったって言ったら、お前ら土下座でもするの？w

>>371
＞献花なんてしたい人が行けばいい
＞でも不特定多数に呼びかけてするもんじゃねえ
なぜ？

>>341
そこまで献花者に対して意地悪を言うつもりはわたしはありませんが、あなたの
仰りたい事は理解できます。

父が昨年亡くなって、母が一人で暮らしてるマンションに仏壇はあるのだけど、
ちょっと遠いので、たまに行った時に仏壇に手を合わせています。
自分の住むマンションには、リビングの棚の一角に父の写真と花と線香立てと
水入れだけ置いて、毎朝水を汲み替え、手を合わせてます。ほんの２〜３分
のことですが・・時間のあるときは線香に火を入れることもありますが。

そうですね。この事件は確かに悲惨で可哀想な事件で、暫くは忘れられる事件
ではないでしょう。一生覚えているかもしれません。
その被害者の立場になって気持ちを考えてみるというのは必要な事です。

それもとっても大切なのですが、もっと身近で手の届くところにいる人の命を
大切に考える、なにか助けになれることがあればささいなことでもいいから
やってみる、ってことも大切だなぁと思います。

スレ違いと言われるかな・・

大阪民国神戸領

２ちゃんを知ってるだけにもし自分だと来てほしくないかな。
誹謗中傷の矛先にならないよう気をつけるけど。
まともな書き込みの中に中傷書き込みなら、２ちゃんに対する偏見だととらえるけど、
中傷の中にまともな書き込みって感じなんだよな。
中傷する人は何かあると集まってくるし、少しでも相手に落ち度があれば、自分達の行動を正当化して叩きを行うしね。
あくまで自分の価値観では、って話ね。

日本には集会の自由というのがあってな、
追悼ごときで３０人ばかし集まって
何が悪いのかと。

>>368
ごめんなさい、うまい返しができません

>>370
彼が匿名掲示板で自分の身分を証明してくれたからだよ

ID:WiTSX4wo0＝ID:qJCk8o5c0
じゃないの。文体一緒だよ

>>379
で？

>>373
呼びかける必然性がないから。

>>373
追悼したい人が行けばいいだけで
数を増やす必要ないだろ
まして故人と無関係な人に呼びかけてどうすんだ？

>>374
そうですね
身近な人間を大事に出来ない人は何処に行っても同じですよね
私もそう思います
だから須磨区の青年会の方が海外交換留学生を神戸に招くことはどうかと思います
自分の地域の子供たちに何か教え忘れたことがあるのではないかと考えるのが先でしょう

>>347
個人情報を漏らしまくるのが2chのいいとことは思わない
少年法が完璧じゃないというけど、2chだって完璧じゃない
いい情報’も’あるけど悪い情報もある
結局薄気味悪いだけになるだろ
なにせ負の要素が強すぎる

>>382
は？誰が呼びかけたって？
馬鹿はしんどけ

>>381>>382
その「呼びかける必要性がない」のがなぜか聞きたいんだけど？


>>382
増やす必要性がないと考えるのはなぜ？
ってか、「別にほかに行きたい人はいる？」っていう感じでいいんじゃないって思う。

葬式ならまだわかるけど、
献花という死者を弔う行為ということと、
自殺や事件といった今回の件のことを考えれば、
無関係だからということでばっさり切るより、
弔うという気持ちの問題となるんじゃないの？

神戸新聞の陰湿ないじめに絶望した！

マスコミが言うな。
あいつらは献花もしないで、葬式とかの映像撮ってるんだろ？
遺族にマイク向けてるんだろ？
礼服も着ないで葬儀の場所に来るのは子どもだけだろ。
ま、子ども並の常識もないんだろうな。

>>384
悔ユ、無道ノ人ト事ヲ與ニシタルコトヲ。三年ヲ出デズシテ吾此恨ヲ報ゼン

>>379
違います
ってかどっちでもいいわそんなんｗ
献花にケチつけるレスしてる人も、言ってみれば同じ暇人ですわ
>>384
同じことを言えちゃう学園が須磨区にあるのですが？
2chのような影響力の小さいメディアのことは置いといて、現実に恐喝の場が行われた学び舎を見直してください
わかりやすく言うと、電源切って外の空気吸って来いです

精子弁当・・・・・
人間のやることじゃないな

>>384
個人情報を漏らすのはマスコミが一番だぞ。
犯罪者でもないのにさらし者にしている。
それも、未成年者までもが。
だからと言って、２ｃｈが真似していいというわけではないが、
少なくとも犯罪者情報は有益だよ。

>>386
横槍だが
献花したいなら献花してきますでいいだろ

それをいついつにやるから参加者募集って何か違和感がある
それがこの記事の全て
全部に賛同はしないけど、「違和感」は確かにある

他を誘って何のメリットがあるのか？
人数の問題なのか？自分の気持ちの問題じゃないのか？
そこを問いたい。

>>386
生前の故人と無関係だからと書いてるだろ

なんかどうあっても献花する人を増やしたいだけにしか感じられないなあ
気持ちなんてのは花を供えないと出来ないことなのかね

精子弁当・・・白ジャム思い出した。

ネットで呼びかけて、犠牲者に献花するという行為をキモいというのか、この新聞は！！

>>393
これは正論だわｗ

まあ一人で行って関係者に暴力振るわれたら嫌
そんな余計な心配してしまうのが滝川ｗ
みんなで行ったほうが安全ですわ

>>393
皆チキンハートなのさ。
オラに勇気を分けてくれってことさ。

>>392
まぁマスコミ云々は話がズレるから置いとく

犯罪者情報として有効な2chだとしても
結局薄気味悪いアングラサイトなのは自覚しようよ、と
2chが社会の真実を暴くとか2chねらーだからとか

なんか社会正義の拠り所みたいになってるのはなんだかアレ
簡単にコピペに騙される部分もあるしな

とりあえず、2ch脳はやめようぜ

>>396
一人で行ってる人何人もいるじゃん
２ｃｈの内容鵜呑みにして滝川周辺を勝手に
ヨハネスブルグと同じくらいと妄想したという言い訳

>>398
だから２ｃｈの光と陰の部分を両方理解しておけばいいと思う。
玉石混交は事実だからな。

>>394
関係ない人からの献花はお断りですよねｗ
気持ちを表したい、自分の気持ちが済まないとき、どうすればいい？と訊ねるレスがつきますよ
この事件を今知ったが、俺はどうすればいい？というレスを何度か見ましたよ

>>386
あなたのいうところの”必要性がない”と考える理由ないという部分は分かりました。
ここからは、個人の感覚の問題だと思います。
今回の場合は特に”積極的な呼びかけの行為”が私には違和感なのでしょう、求める行為が。
呼びかけの強制力はないとか、そんな問題でもないですね。

>>393

メリットはない。
ただ新聞社のように営利社団を形成するだけが
人間の群としての目的ではない。

利益がなくても人は同じ目的や思想の人間を探し
集団や集会をもつことは人間社会では
珍しくないこと。

ただ一人が好きな人や
誰からも誘われない人には
利益を生まない集団は無意味に映る。

正義感ってある意味、人を盲目にさせるんだよな。

>>393
メリットという言い方も違和感があるけど？


一人より二人、二人より三人と思う人にはいいんじゃないかな？
自分ひとりでは行きにくくてもという人もいるのは確かじゃないかな？
気持ちは持っていても行きにくいというのもあるでしょうし。
そこは背中を押すという感じになるんじゃないかな？

>>394
＞生前の故人・・
これって呼びかける必要性がないって文のレスであってる？
どちらにしても「弔う」という点から考えれば、
別に生前に関係なくても行っても別にいいと思うけどね。
これを生前にのみ既定するのはなぜ？


＞気持ちなんてのは花を供えないと出来ないことなのかね
つまり献花自体の否定と捉えていいのかな？

>>401
お断りなんて言ってないが
そんな馬鹿には「身近ないじめ問題に取り組め」としか言いようが無い

>>403
あー、なんか前で見かけたけど
「ゲーム感覚で献花」てのがそもそも的外れだって記事叩かれた理由だったけど

そうじゃなくて「イベント感覚」って感じがして軽いっていう気がしたってレス思い出した

「2chで献花オフ」⇒「イベント」

これが「違和感」の正体かもなぁ

>>57
亀レスで悪いですが、
献花ありがとう。

お気持ち、仏壇に報告しました。

知らない方でも、この様に献花して頂くだけで有難いです。


日航機事故の遺族より。

>>404
あるいみ2chには盲目しか居ない

>>399
すみません、私の個人的な滝川周辺に対するイメージです
今回の事件で初めて滝川高校を知りましたが

この献花に対して思うところも結局そういった個人的なイメージだと思います

工作員いますか？

>>402
個人の感覚というのは確かだろうね。

死者に対する接し方なんて特に出てくると思うし、
価値観の違いでの問題も出てくるだろうね。

そういったところから
「一人で行く」「集団で行く」
「呼びかける」「呼びかけない」などの話も出てくるんだと思う。

一人で行ける人は一人で行くし、
集団で行ける人は集団で行く。
集団で行く人は何らかの情報ツールを使って人を集っていくんだから、
そういった過程に於いてはなんら不自然な部分は無いと感じる。

だから逆にそういった過程に疑問を投げつける人もいるだろうけど、
そういう人もいるんだろうなという所を飛び越して批判みたいになることに疑問を感じるわけ。

滝川高校じゃなくて滝川糞校（たきがわうんこう）と呼ぼうぜ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1187271428/l50

>>405
合ってる

>どちらにしても「弔う」という点から考えれば、
>別に生前に関係なくても行っても別にいいと思うけどね。
>これを生前にのみ既定するのはなぜ？

関係者、縁のある人には知らせないといけない、「なんで教えてくれなかったんだ」となるから
それと別に行っては行けないとは一つも俺は書いていない
なんども書いてるが生前の故人と無関係な不特定多数になんで呼びかけるの？
それに違和感感じないなら平行線だしレス必要ないよ

>>407
阪神の震災後はボランティアさえもイベント感覚、
非日常的感覚といわれてたからね。

そういった意味でイベントという言葉は用いられる場合もあるが、
実際そこまで気にする必要はない気がするし、
否定的感情を持つのもどうかと思ったりもする。

>>405
コピペレスしまくって募集しまくるのはちょっと微妙な線だけどなぁ
まぁ、抗議目的でコピペしたヤツもいるだろうけど･･･

同じ趣味仲間が集うオフと違って、献花っていう重い行為
見ず知らずの人間がこれまた見ず知らずの被害者に献花

ネットを知らない人からしたら違和感あると思う
知ってる俺でも違和感ありまくりだよ

>>379に同一人物扱いされたから、ID:qJCk8o5c0さんのレスを遡って
読んでみましたが、同意する部分も無きにしも非ずだけど、
軽く腹がたちましたｗ

神戸の（マダムならぬ）さえない主婦ですから。

>>405
なんで
>つまり献花自体の否定と捉えていいのかな？
こうなるのか分からん
俺のIDで過去レスでも読んでくれ

【728800】 Re: 事件のあった神戸の私学
2007年10月07日 12:48 -通りすがり- (ID:Y40Pozvb79I)

金曜日の夕刻からNHKラジオのローカル放送で放送された
滝川「中学」でのいじめについて、具体的に中学校でアンケートが開始されたら、
どのようなアンケートか、その後の学校の対応策はどのようなものか、
教えていただけないでしょうか。

因みに放送は、
保護者（と思いますが）滝川中学でのいじめについて学校が認識していない、
ということをNHKの方にお話しされたようでした。
内容を教頭先生にNHKが確認したところ、教頭先生のコメントとして、
「学校にはそのような話は届いていないが、
今後は中学校でもいじめについてアンケートを実施して実態を把握したい。」
ということでした。

この事件の本当の解決が済むまでは献花したいです
時間はかかるかもしれないが、違和感をなくすためにもこれからも献花したほうがいいと思いました

>>420
どこに献花するのですか？

中高一貫いじめ教育！

, 　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i | 滝川ルネッサンス
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖

捜査の区切りだとさ
恐ろしい国、日本

>>414
言ってる事に違和感感じるからレスつけてるわけで。

＞これを生前にのみ既定するのはなぜ？
と聞いたのは弔うという行為自体がどの時点からの行為となるのかというつもりだったんだよね。

それには答えてもらってないけど、
弔うって行為は生と死の両方に関係しているはずなんだけどね。

だからこそ、生前について故人と無関係であっても、
その死以来、つまり自殺・事件を知ることでそこから彼との縁が出来ている人も多いだろう。
その縁から弔う行為に出てもなんら不自然ではないかと思うが、

どうしてその縁を「生前」のみに既定するのかがわからないと聞いてるの。

>>420

無理して意地張るなよ。

薄気味悪いと言われて逆に居直ってるだけだったら献花やめとけよ。
恥の上塗りになるからさw

>>417
すみません、私もさえない人です
わざとそう書いたのです
少しづつこの滝川いじめ自殺事件を地元の方の間でも取り上げていってほしいです
結局自分たちの間で解決できる時点で学校側も地域も気付いてあげられなかった

>>421
滝川高校です
>>425
恥を知るならこんな事件が起きないでしょうに
恥を知るなら事件を地域ぐるみで隠し立てしないでしょうに

>>425
　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／ 　　|　
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 　.／ 　 　　.|
　　 .<丶｀∀´>　／ 　　 　 　 .|　＜ﾊﾔｸ ｸｲﾂｸ ﾆﾀﾞ
　　 （　つつ'@.　　　　 　 　　 |　　　
　　 ゝ,,⌒）⌒）.　　 　 .　　 　 |　　　
￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　〜〜〜　　　　　　　〜
　　　　　　　　　〜〜〜

だから一々噛み付くなっての
気持ち悪いよあんたら

>>416
あえていうなら、

第1にその軽重は計れないかなと思う。
普通でもその容姿と立ち振る舞いからしか判断できない場合が多いからね。
次に、ネットで集まるという行為自体が第1の形式的要素から考えれば軽いと考えられても仕方ないが、
だからといって重くはないともいえない部分も否定できない。

そういった意味で違和感を感じることはあるだろうなと思う。

で、
献花の行為をどれくらいの重さに置くかはともかくとして、
死を悼む、死に対する行為としてあれば、
その死に何かを感じた方々が集まって献花すること自体なんら不思議はないと思います。

普通でも遠方から死を悼んで弔いに来るケースもありますよね？
無名な人ならわかりませんが、それなりに有名な人だったり、
死後でもどこかで縁が出来た人なら。

あと、「見ず知らず」というのもなんか言葉が一人歩きしているような気もしなくはないけどね。

>>412
>>個人の感覚というのは確かだろうね。
>>
>>死者に対する接し方なんて特に出てくると思うし、
>>価値観の違いでの問題も出てくるだろうね。

価値観でしょうね。
私の場合は違和感の前に大前提がある気がします。
今回の故人に献花はしない、といったような、
今回の故人に私は献花する理由も必然もないといったようなものです。
今回の件は痛ましいものだと思います。
悲しい出来事で、こんなことはこれ以上起こってほしくないと思います。
ただ、そこまでです。
私の場合には献花したいという衝動は起こりません。
これは人それぞれでしょう。

もちろん、私の親しい人が亡くなれば、弔意を示すために献花を含めたいろんな行動を起こすと思います。

故人との距離感の問題でもあると思います。

>>424
なんか随分ややこしい方向へと話をもっていくなあ
弔いなんてどの時点からでもいいじゃん、死んだ時点からでも報道された時点でも
生前ということよりも、もともと「無関係」だから。
報道されたりしたことで急に身近に感じたら勝手に自称関係者と思えばいいじゃん

つかもうループだわ
不特定多数に献花呼びかけるのが違和感ある、これが俺の答え

>>418
わかって書いてるかなと思って書いてみたんだけど。

＞気持ちなんてのは花を供えないと出来ないことなのかね

つまり花を供えなくても気持ちを伝えることは出来るわけでしょ？
だから、別に花供える行為しなくてもいいんじゃないの？

ってこと。


そもそも献花自体に対しても低いイメージでしか捉えられてないのかなとも思ったりもした。
＞「献花なんて」

>>430
やっぱあれだわ
「あの」2chねらーが献花
これだけで薄気味悪いって言われる隙がある2chだってことで
それを表に出しちゃったから波風がたったと

献花行為自体は非難される要因はないハズと信じたいワケで

あーあ
加害者進学しちゃうのか
もう兵庫だめぽ
滝川ルネッサンス

>>431
ということから考えれば、
やはり、
大雑把に言えば「いろんな人がいる」ということになると思うんですよ。
「距離感が近い人もいるんだ」とか「献花したい人もいるんだな」とか。

自分だけが、自分の考えを持つ人だけが正しいと言うわけではないですから。
そう考えれば献花したということについては別に目くじら立ててどうこう言うことでもないし、

「あー、そういう人もいるんだな」と思うだけですむと思うんですよね。
本来は。

滝川高校じゃなくて滝川糞校（たきがわうんこう）と呼ぼうぜ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1187271428/l50

飽きた(´･ω･｀）

凄惨で陰湿な事件だ
この事件を知って「何もできないからせめて被害者に献花をしよう」って人がいたんだろ
献花という行動を思い立った過程はどうあれ、見ず知らずの人の為に献花をした人達がいる
それって非難されるようなことなのか？

>>433
弔いはあんたも書いてるけど気持ちなんだろ？
花を供える、黙祷する、仏壇に手を合わせる、どうやってもいい
献花にこだわる必要はないと言ってるだけ

>>371
これのことだったのか
「なんて」と書いているが
別に俺は文章が汚いだけで文章の意味ぐらい理解できるだろ？
丁寧に変えてあげるよ「献花なんて」→「献花という行為は」

>>434
「あの」ってﾅﾆ？
「あれ」のｺﾄｶ？

まったく終わりが見えないですね
これで何か解決しましたか？
望むことといえば第二の被害者が出ないことだけです
献花はやめません

>>432
貴方が「生前」っていうから。
てか全部貴方が言ってることについてレスつけてるだけ。

で、
無関係から関係性をもてたならそもそも>>371→>>373の疑問に戻るわけで。

それからのレスはすべて自己解決しましたよね？

「なぜ不特定多数に献花呼びかけるのが違和感を感じるのか」
答えていただけます？

献花されて困ってるやつがいるのか。
すげー世の中だぜ〜

>>440
じゃ、献花をしたい人がいるなら献花でもいいんじゃない？

そこで献花にこだわっているのがわからない。

これから加害者生徒が、滝川の桐山校長が、村上顧問が、不老顧問が、どういう生活を送るのか
ずっと２ちゃんでレスし続けます
法律の無力さ感じました
自殺なんてよくないことです
それを忘れることを生徒に勧める校長はおかしいです
許せません兵庫教育委員会と県警

ここで超近所の俺登場。
>2ちゃんねるの書き込みを見た滝川高校地元の住民から「ゲーム感覚ではないか」と不安の声が上がり
近所付き合いかなりあるけど、こんなの聞いた事ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不特定多数に献花を呼びかけたところで、
事件に興味を持たなかった人はわざわざ献花なんかしないだろう
僅かでも被害者に対して思うところがあるから花代と電車賃払って献花しに行くわけで
その動機がネットで事件を知ったからってことで叩くのはおかしな話だ
テレビや新聞で事件を知ったのなら良かったのか？
ほとんど報道されないし、記事を載せた新潮の広告を拒否した新聞もあったよな

地元住民は神戸から出てくんなよな。
気持ち悪い奴らだ。

弔意の押し売り

>>447
塾のお迎え終えてカキコ
これ、神戸新聞社に2ちゃん献花スレのコピーを
近隣住民が持ち込んだので、取材したらしいと
コテハンさんが書いていた。
つまり記者は、いちいち周りの住民に丁寧にインタビューしていた
訳でない。

ふざけた掲示板でふざけた連中が献花する。
死者や遺族、関係者をぼうとくしているだろう。

>>452
脳内妄想？
病院行けよ

神戸新聞　謝罪まだ〜？

呼びかけて献花したい奴は呼びかけて献花すればいい。

人数が多いことには意味がある。
沖縄で教科書デモやったときも朝日は11万人もの人（実際には1万人とか）が
集まったんだから教科書かえちゃらめえええ、と言った。
こういうときバラバラにデモしろというんだな？

デモを呼びかけるのとネットで呼びかけるのとどう違うのか？

>>445
献花したいならすればいい、こだわってんのそっちだろ？
黙祷したり家で手合わせたりとかは自宅でも出来るけどね

>>443
上でも書いてるけど、行きたい人がいけばいいというだけで、
行ったら故人の関係者にでもなったつもり？

追悼に無関係な人を不特定に呼ぶのがあんたには普通なのかい？
関係なくても献花なりしてあげればいいけど、
無関係な人が呼びかけたり無関係な人に呼びかけてする必要のないことだろ

神戸新聞、ねらーってだけで毛嫌いしすぎ
人の善意を馬鹿にしてマスゴミは本当最低

もう真面目にスポーツや勉強をする子供たちにとって頼れるべき大人は兵庫にいませんね
犯罪隠匿しかしないのですから
関西の有名な大学もこの事件でどういう対応をしたのか、わかりました
関西で信用できる大卒者はいない
犯罪行為を金でもみ消す連中しかいない

>>436

>>「あー、そういう人もいるんだな」と思うだけですむと思うんですよね。
>>本来は。

そうですね。
そこで更に呼びかけて、更に群れるという行為に、段階的に違和感を持つのでしょう、私は。

関西のアメフトも甲子園球場もフットサルも犯罪者を隠すための場所でしかない
神戸のスイーツも神戸牛も滝川ルネッサンスが日頃食べるものとしか見れない
本当に何も変わらない土地
発展を望むことは難しい
人が腐ってたから

>>456
＞こだわってんのそっちだろ？
既に集団で献花したという事実の上で、

その献花を否定、批判しているじゃない？
その上で、ほかに方法あるのになぜ献花にこだわるのかと。

こっちは「既に行われた」献花でも別に良いんじゃない？っていってるだけ。

既に献花という方法で弔ってるのにも関わらずそれを批判しているんでしょ？
こだわってるじゃない。

献花したやつってなんなの？
花を供えてる自分に酔ってるの？
お前らキモオタはなにやってもキモイんだよ
つりでもなんでもないぜ
でんしゃ
しまうま
たこやき

第四権力とも言われる報道機関には権力に伴う利権が当然ある。
他者にとって有利な情報・不利な情報を報道するかどうか、
報道する場合どういう形で報道するか、
これらは報道機関の独断で決めることができるから、
場合によっては他者の生殺与奪や栄枯盛衰さえ報道機関が握った。
この権力こそ巨額の広告収入を得るための原動力でもあった。

しかしネットが台頭し始めたおかげで
既存の報道機関は発信情報の取捨選択権や
発信力の決定的な差からくる発信者としての優位性が大きく揺らぎ始めた。
報道に手心を加えてやる見返りとして広告を出せという
スポンサーに対する無言の圧力もネットのせいで弱まったわけだ。

新聞がネットと比べ速報性や効率性で大きく劣るのは周知だが
しかし新聞がネットの言論に強く反発する理由はそれだけじゃないはず。

関西で信用できるのは高卒だけ
むしろ兵庫を関西から切り離せばいい
日本じゃないよ、兵庫国だよ

>>456
その関係者という感覚が違うのかもね。
だから縁とこっちはいったけど。ややこしいって言われちゃった。

「故人と縁ができたから行く。」それでいいじゃない？
＞追悼に無関係な人を不特定に呼ぶのがあんたには普通なのかい？
だからこういう発想になると思うんだけど。

まず、
追悼に無関係な人。
というのは多分さっきからの流れの中の「故人と無関係な人」であると思うけど違うかな？
その流れで言えば、
縁が出来た時点で無関係ではなくなるわけで。だから追悼に無関係では無い。

次に人を不特定に呼ぶことだけど、
一人でいけなければそういうのもひとつの形でありだと思っている。
縁を感じた人同士ならありえる話で。

普通かどうかは別として、ありえる話し出し否定も批判もしない。

どうもあなたは「無関係」というのをよく用いてるけど、
関係をもつというのをどうも自己規定しているように思えるけど、
どうかな？

>>461
不特定多数に献花を呼びかけたり、それにホイホイ乗ってる人も批判してるよ
だから既に行われた集団献花も、もし今後も同様の事しようとしてれば批判する
特にマスコミがいる可能性の高い所で集団で行くなんて
「事件をもっと記事にしろ」とか「学校を批判したい人間はこれだけいるんだ」
こう思える。俺は>>341のような人間だからね

主犯を逮捕しないとな。

怒りが収まらない

>>466
＞「事件をもっと記事にしろ」とか「学校を批判したい人間はこれだけいるんだ」
強迫観念？
お薬飲みましたか？

>>452
死者を冒涜してるヤツ
隠蔽系　滝川学校、地元のトヨタ、神戸新聞
直接系　堤と仲間たち
間接系　堤がカツアゲしたカネでラブホでハメハメしてた堤の彼女、その妹

そしてオマエ

>>466
＞「事件をもっと記事にしろ」とか「学校を批判したい人間はこれだけいるんだ」
もしかして陰謀論好き？

それはともかく、
こだわってるんでしょ？

あー、あと忘れてた。

>>456
＞無関係な人が呼びかけたり無関係な人に呼びかけてする必要のないことだろ
なぜ「必要ない」の？

>>469
＞「事件をもっと記事にしろ」とか「学校を批判したい人間はこれだけいるんだ」
いや、もっといるぞそう思ってる奴は・・・・

ID:uVfTtWTM0がAA張りとコピペに飽きたことが分かった

>>473
相手したらまたはじめるよ？

>>473
２４始まるまでやるつもり。

>>466
＞「事件をもっと記事にしろ」とか「学校を批判したい人間はこれだけいるんだ」

集団になれば、副次的メッセージ性は絶対つきまとう。
解釈するのは周りの人間だから、しょうがないと思うよ。

>>474
そりゃそうだ

ところで、お前さんが議論してることもそろそろ不毛だぞ
「違和感」感じる人を議論で叩き伏せてもどもならん
言葉尻捕らえて質問攻めにするのはそろそろやめなよ

怒りがおさまったら人権便呉死というウジが湧いてきたようだな

>>471
陰謀論ｗｗｗ
ねらーにもいろんな人がいるよな？
他人がどう見るかちょっとは想像力を働かせて行動しろと言いたいのだよ
あんたとは結局話が合わないだろうけど、俺含めてこの中にでもそう思う人が多いということだよ

こだわってるといえばこだわってるね
わざわざマスコミいそうなとこになんで群れて行くんだって思ってるから
あんたも十分、いろんな人に呼びかけて献花してもらうことにこだわってるけどね

必要ないから。縁のある人、事件を知った人が行けばいい。不特定多数を呼ぶ必要はないよね。

終わり。飯行くんでレス返せないから。

>>479
負け犬の遠吠えだ
エンコリでよく使われる手だぜ

>>427
ID:qJCk8o5c0さん、あなたは、滝川高校に近いところにお住まいなのでしょうか？
そうでなければ、あなたに普段の生活でかかわりのある方々を大切にすることを
された方が・・そして、お住まいの地域の事を考えられた方が・・

素敵な方々に囲まれて、何の問題も無いところにお住まいなのかもしれませんが。

私はこの滝川高校のある神戸市に住んでいますが、滝川高校という名前は知っていても
どこにあるのかさえ知りませんでした。
ほんの十数キロの距離なのに。その付近もあまりなじみがありません。
そんなもんです。

今、マンションの理事長なんて役にくじ引きで当たってしまい、管理会社の
方におんぶにだっこですが、マンションや地域の行事の事等、いろいろやる事
山積で、結構大変な毎日です。今、目の届く地域の事なんて半径１キロあるかないか
ぐらいのものです。
それに、一人暮らしの母、一人暮らしの祖母、実の親子なのだから、２人一緒に
暮らしてくれたらありがたいのですが、なかなか一人暮らしの気楽さから離れられない、
我侭なｗオバちゃんとオバーちゃんです。
そして、毎晩遅くまで働いてる夫。そんな身近な人たちや地域の事ぐらいで精一杯
ですよ。
小さな甥っ子姪っ子もいて、この事件は学校という閉鎖空間の怖さを感じずには
いられません。でも、冷たいといわれようと、同じ神戸市内のことではないかと
言われようと、この事件にあなたほど深入りする余裕は私にはありません。
自分の抱えるものでいっぱいいっぱいになって、爆発しそうな時もしばしばです。
友人や夫に話を聞いてもらったり、近所のオバちゃんに相談したりそんな毎日です。

学校、生徒、保護者、地域の人々、県警・・私はこの事件については、そういう方に
お任せしようと思ってます。
ID:qJCk8o5c0がどうしても、この事件にずーっと関わっていきたいと思われるのでしたら
どうぞ、ご自由にと言うしかないですが・・

>>477
違和感を感じる
で終わるならいいけど。

その上で叩くのはどうかと思う。
叩くということは違和感を感じる以上の感情があるからだと思うんだけどね。
どうかな？

>>481
文章長すぎ
まさに「恨」

>>481
私は大変だから献花しないけど
あなたは献花してくださでおｋ？

>>439

非難されるいわれはないですね。
ところが不気味なことに、
とある新聞社だけは献花にネットで情報を仕入れた事に
違和感を感じるようですね。

ちゃねらーと一般人

分けて考えられがちですが、実際はそう大差ありません＾＾；

ここを読み間違えると、批判の対象になりますから注意してください

>>481
饒舌ですね
私はつまらない人間ですから、ただ滝川に対する怒りを掲示板に書くしかできませんよ

　　 　 　 巛彡ミミミﾐミミ彡
　　 　 　 巛彡彡ミミ巛巛
　　 　 ／:: 　　　　 　 　　 ＼
　　　 /::.　／"""　　"""＼ ヽ
　　　卜ヽ￣￣｀'r==ｌﾐ´￣￣/
　(⌒ヽ　＼_＿__ｌ 　 l_＿__／ | ）
　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　これでも　お江戸では視聴率の王者 なにわの闘犬はかなりの人気
　　 　 　 ＼　　　　　　　 /
　　 　 ／│＼＿＿＿_／ヽ

>>479
勘違いしてる。
すべてはそこから始まってるのかもね。




ここから余談。

ひとつの言葉を用いるときに、
実は矛盾していたり、整然としない、考えすぎに見える場合が多い。
なぜか。
それは先入観だったり、ある意図を込めて言葉を発しているからだと思う。

まずはそういったものを排除した上で話さなければ話は平行線だろうし、
あまり建設的な結論も出ないんだろうと思う。

逆にそういった話が出来なければその発言こそが人を惑わすようなものだったり、
テレビなどと同じような印象操作を醸し出してしまうんだと思う。

以上。

>>484
違いますよ。
滝川高校の事件のことにそこまで関わるつもりはないということです。
関心が無いと書くと、鬼扱いでしょうか？
献花はやりたい方が勝手になさったら・・ということです。

まぁ、ねらーを長年やってる自分としては
気持ち悪い云々は慣れているから別にいいが
とにかく、

滝川高校の言い草と、

加害者たちのしてきたことには

腹が立つ。

他人事でも嫌なもんは嫌なんだよ。

何が起きても何も感じない、何を聞いても何もしない、何の感情もわかない・・・自分にさえ関係なければ。

そのうち自分に関係のあることにすら何も感じなくなっていく・・・

何かをしようとすることは、けして全ての人に良い影響を与えるとは限らない、むしろ稀なぐらいだろう。

だが何もしない、何も感じない人間ばかりになるよりは、ずっとマシだ。

何かをしようとした人間をただ自分の価値観のみで否定する人間が増えれば増えるほど、無気力な世の中になっていくだろう・・・

そんな状況にこそ不気味さを感じずに居られない。

どうしようもないんですね
冷たいというよりも、土地柄でしょうか
神戸出身の方はもう見たくもないです

>>490
まぁ地元長田区民の俺でも正直2ch離れると空気みたいなもんだし
あんま気にしないようにな
だからこそ違和感あるのかもしれんけど

そしてどうして燃料投下だけがお上手なんですか
神戸では燃料投下訓練が毎年行われてるのでしょうか
人を舐めた態度でいる奴らが多いってことだけはわかります

>>493
お前さんは心の優しい人だなぁ
全国のいじめ自殺者発生の学校に献花しにいってくれよ
献花ツアー企画してさ

>>490
２ちゃんねるのこのスレにはご執心のようですねｗ

112 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/15(月) 13:15:40 ID:WiTSX4wo0
例えば>>107みたいな内容の無い一言レス。自分が何者かを見せなくても匿名で
書き込めるネット掲示板の「負の部分」を象徴してるような気がする。
匿名掲示板が、負の部分ばかりではないのは百も承知だよ。

書き込むのなら、どういう理由でそう思ったのかまで書かなきゃ。
九官鳥が意味もわからず覚えた言葉を連呼してるようにしか見えないよ。
それとも、頭脳部分を簡略化したロボットですか？
こういうのが、生身の人間が書いてるはずなのに、文章に人間の心が見えない。
こういうのホントに気味が悪いよ。

>>490
献花した人の本心とか確かめようのないものを
引き合いに出して論議するのは不毛ですよね

ID:uVfTtWTM0
そろそろキャラチェンジしろよｗｗ

ID:WiTSX4wo0　は　ちゅるちんと同じ臭いがするよんｗ
文章の形式、思考、展開が似ている。

つまり、震災の時のボランティアにも同じこと言うんだな。
すっげぇ。感心しちゃって言葉も出せねえ。

しかしまあ、信心って言葉の意味も薄れたもんだ。
相手が誰でも、ちょっとでも祈りの心さえ持ってるなら、
それは死者に届いて冥福となるだろう、ってのがごく普通の感覚だと思うんだが？

とりあえず、地元民の性質は実際には知らんから置いとくとして、
神戸新聞のことはボランティアに行った友人たち全員に話しとこ。

>>496
いや、これ以上醜態を晒した地域は兵庫以外ないし
校長のせいで祭りになったと思ったが、どうやら違うのね

>>497
>>498
あんまり、主婦いじめるなよ。
色々あるんだろうよ、書かれてること以外にも悩みが・・・・

>>502
大阪産業大学付属高校同級生殺害事件（1984年、性的いじめ復讐殺人事件）
中野富士見中学いじめ自殺事件（1986年、日本で初めていじめ自殺事件がクローズアップされた事件）
山形マット死事件（1993年）
愛知県西尾市中学生いじめ自殺事件（1994年）
旭川女子中学生集団暴行事件（1996年、強姦事件）
丸子実業高校バレー部いじめ自殺事件（2005年、いじめ加害者が遺族に対し慰謝料請求の民事裁判を起こした事件）
滝川市立江部乙小学校いじめ自殺事件（2005年）
新潟県神林村男子中学生自殺事件（2006年）
豪ニューサウスウェールズ州小学校いじめ事件（2007年、18歳の男性がいじめが原因で中学・高校と自室でゲームをし、最高裁は「彼の思春期は破壊された」と政府に約1億円の支払いを命じた事件）
2007年6月、兵庫県高砂市の小学校に、小学生時代に「いじめを受けた」などとして、現金を要求する脅迫状が送りつけられていたことが発覚した[5][6]。

ツアーがんばれよ！

>>494
どうもありがとう。
地元といってもちょっと離れたり、自分がその学校に通ってなかったら
それほど意識しないもんだよね。
私は、この少年のニュースをネット等で見て本当に辛い事件で涙がでました。
でも、私にとっては、やっぱり自分の家族や周辺の地域の事を考える事が
優先なんです。
どれだけの人が理解してくれるのかわかりませんが、いえ、ぜひ理解してもらいたい
ですが、わからない人にはわからないで仕方ないですね。

２ちゃんねらー献、ほんとに薄気味悪い

>>505
じゃあ、ちょっと寂しいが
家族と地域のためにがんばって
さようなら・・・・

　「掲示板に議論があっても、答える立場にありません」
　「記事をどのように感じるかは読者の受け取り方」


薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる

↑
おまえの感想を議論が起こる前に答えてるじゃねーか
いろんな考え方を肯定するようなコメントじゃねーだろ、これ

神戸新聞の販売員は、強引だからな
「え、いま、他の新聞とってるの？来年のいつからいつまで1年間だけ
とってよ。読みたくなかったら、配達員に止めますって言ってくれたら
いいからさ。じゃ、これ、契約書ね」
といって、
来年の新聞購読契約を取らされた。
記者部門も
販売部門も
終わってるな

廃刊だろ

>>504
ｗ
他もやってることなのにうちの地域だけっていう意識ですね
安心した捕まらない加害者ってこんなもんなのね
結局公明にお願いしたマスコミ規制もやっぱり自殺者を増やさないためじゃない
そんなのはじめからわかってたし、でもやはり残念だ
なんとも思ってないのね
ここまでなんともおもってないの、結局そう

>>508
まぁ、気にするな。
ねらーは不気味がられてなんぼだから。
まぁ、ここで不気味不気味言ってる奴らも
ねらーなんだがな・・・・・

>>505
2chでは理解されるほうが少ない
むしろ自分の家族は周辺の地域のことを考えることが普通

2chでは誰でも社会の糾弾者気取れるんだろうけど

もしや自分が近くの人を思いやってたら余裕が無いから、
他人も同じで余裕が無いはず。
だから献花は理解できないという話か？あーあ。

マジでもう無力感しか残らないね
何もできなかったね結局
献花を送ることしか出来ることはないんですね
みんなじさつをやめさせたいのではない
ただのポーズですよね
よくあることですよね

>>512
他人の事情も思いやれないなら
献花するってことも意味なくなるからやめれ、そういうレスは

>>514
いや違うだろ？

>>513
地域住民がここを見てるって神戸新聞が証明している。
この地域が屑だって分かっただけでも良いじゃないか。
瀧川学園は中高共にイジメが酷い。
これも報道されたのだから少しはマシになると期待する。

他人の事情を思いやれる人達が住むはずなのになぜ子供たちが犯罪を犯すのかね
私はどうすれば村で自分がでかい顔してられるか考える大人が住む地区としか思えませんわ
一番弱い存在が結局そういう部分のツケを食うわけですよ
まさに日本の縮図神戸ですね

>>489
あんたは言葉遊びやめたほうがいいよ

２ちゃんねらーって薄気味悪いよね〜

>>519
つ鏡

薄いからいけなかったのよねー
ドス気味悪けりゃよかったのよー

>>481
チラシの裏にでもどーぞ書いてください
もしくは病院へ行ったほうがよろしいかと思われます

>>518
言っている本人に返したいけどね。
そういう言葉は。

地域住民から2ｃｈみて神戸新聞に連絡あったとか本当かな
普通2ｃｈ見る人が不安を新聞社に連絡するもんなのかな？

善意を善意と受け取れないほど
神戸新聞はインターネットが嫌いらしい。
なるほど、極左系の新聞らしい。

>>515
ID:WiTSX4wo0のことだろ？話の流れから

献花自体否定してないから読み直してみな

>>516
自分も普段は物理系の板にいるが
より良い環境を求めて私立へ行った生徒が
こんなひどい目にあいこんなひどい結末を遂げたことに
怒りと違和感と不信感を覚える
無関係の生徒の将来を棒に降らせるようなことがないよう
学校側、加害者側は真相をはっきりしてもらいたいし
きっちり落とし前をつけてもらいたい。

神戸新聞の社説謝罪まだー？

>>524
さぁな
「住民の声」が嘘なら、記事は捏造されたモノになってしまう。
捏造はないと思うよ。
結論ありきで、記事を依頼されたかも知れないけれどね。

>>526
前スレからよろ。

献花で話をそらすなよ工作員ども

>>531
その意見賛成。

>>527
確かに高い授業料払って自殺に追い込まれるなんて
病院の医療ミスによる死亡事故より救われない

兵庫クオリティ炸裂→文部大臣揉み消し→自殺者減らない
この流れです

ID:LDIjtdQt0さんすみません。
>>530
自分で調べてみればいいじゃない

977 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/14(日) 21:35:14 ID:bfpJw16u0
見知らぬ記者が詰め掛けているのはいいのかよｗ

快刀乱麻

>>530
専ブラ使えば簡単に拾えるぞ
janeあたりオススメ

>>529
捏造はないと信じたいが
「軽い気持ち」もインタビューにコメントしなかった
ことをそう解釈したらしいからな
コメントしなかったのは献花参加条件の
「マスコミに顔をださない答えない」に従った行為
まとめサイトには参加条件としてしっかり書かれている

普通はそういう連絡があったらOFFのスレや
まとめサイトを見て取材にいくのが当然だと思うが

>>537
ああ、申し訳ない。
前スレから見てください、って意味。

私はふだん、真面目な一般人ですが・・・何か？
献花されたとは？皆優しい人たちでしょ？

作為的に世論を誘導しておいて、「答える立場にありません」か？

社説で謝罪すべき問題だろう。

>>533
そうだよね。お金は返ってこない、弱い奴だから仕方がないだの、
なんといっても、そんなつもりで行った学校じゃなかったのに・・・
とにかく、ひどい学校だよ。

>>538
自分で書いていてよくわからないorz

OFFの約束事を間違った解釈をしている記者は
取材不十分の内容を紙面で垂れ流したと言いたかった

結局アサヒる記事だったわけかｗ

・・・ていうかアサヒるって使いたくないのに、使わなきゃならない頻度が多すぎる・・・

>>539
なるほどね、ってことで
いちおう、３をざっとみた

献花という行為は否定していない
献花を抗議行為に置き換えた行動は否定している

と俺は勝手に解釈した
で、だいたいが俺の意見と似通ってるんだが･･･
あ、だから擁護に走ったか、俺も

まぁ、お前さんは自分のことしか考えられないなら論外って意見かもしらんが
もうすこし優しくなろうぜ
被害者を偲ぶ気持ちが怒りに変わるのはなんともやるせないな

>>131をスルーしてる時点でID:WiTSX4wo0はいじめ自殺の滝川を悪いと言えない人なのよ
悪いことが起きてもすぐアウトプットできるのよ
新しい情報を入れるにしても自分の青年会や滝川後援会のことしかないわけ

>>541
作為的に誘導するためにコラムを使ったとも読めるよね。
一般の記事より記者の視点を言い訳にしやすいと思う。

>>546
いいからお前は早く献花ツアーに出発しろｗ
お前がニュースに取り上げられることで何かが変わるかもしれんぞ
俺は応援しか出来んから頑張れ！

ここで加害者を叩くようなレスしてるやつも、結局被害者の友人や知り合いの名前を出したりして
さらに小バカにするようなことをしてるだけ
関連スレ見ればわかるよ
滝川加害者生徒達とその親、こいつらマジで腐ってる

>>542
どうして、学校や主犯格を守ろうとする
目先のことしか考えてないように思える
生徒なんて集めりゃいくらでも来ると思っているのだろうか・・・・

>>548
ID:WiTSX4wo0は異常なほど献花に関心有るのに下記のように言っている
おかしいと思わない？

490 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/15(月) 19:38:59 ID:WiTSX4wo0
>>484
違いますよ。
滝川高校の事件のことにそこまで関わるつもりはないということです。
関心が無いと書くと、鬼扱いでしょうか？
献花はやりたい方が勝手になさったら・・ということです。

>>549
だったら2chでやらずに個人サイトとか作ればいいのでは？
誰かのふんどし借りてやるのはもったいない決意だと思うぞ

【神戸高3自殺】さらに同級生の２人を家裁送致【滝川恐喝事件】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192446964/

>>552
加害者親側から滝川関連の記事を書いたﾌﾞﾛｸﾞに削除要請が出てるのしらないのですか？
小黒や包みの名前も削除要請出されてる
守りたかった加害者疑惑のある連中はつまりそういうこと

■回答編（「一般人＝独断バカ」対策）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

神戸なんて不浄の地の新聞のクセに

被害少年を悼む気持ちよりも、加害少年を痛めつけたい
というパフォーマンスで献花したやつもＯＦＦ参加した
奴の中に少なからずいるだろ

そんなもん気持ち悪いと言われても仕方ないぞｗ

当時滝川関連レスは加害少年を叩くレスばかりだったしな

ID:WiTSX4wo0の他の言動
献花に行った方に対しての憎悪を感じるｗ

＞参加者達が良い事をしたはずなのに、それを賞賛されなかったことに憤ってる
人が多いのでしょうか？

＞まとめサイトに
・追悼以外の目的（抗議、犯人探しなど）での参加はご遠慮ください

とあっても、天使の気持ちで学校に圧力を掛けに行ったようなもんでしょう。

>>554
削除要請程度で萎える正義感なら最初からやるなってことだ
でも削除してないまとめサイトもあるよね
君の主張はその程度で揺らぐのかね？

>>553
これは、主犯格か？
もしそうなら、学校側は
「いやぁ〜子供のいうことだから」
とか言い訳するのだろうか？
いじめは無かったとか遺書はメモとか
他の生徒が可愛かったら土下座してあやまれ
加害者の親とともに生徒達に・・・・・

>>557
いや、少なくても捜査の手が打ち切られてからのレスを読んでると思います
調子に乗ってる滝川関係者はいっぺん視ね

>>559
数は力なんだよ
使えるなら他人の褌も使う
それが世の中だし、２ちゃんねらーだろｗ

>>553
これは、主犯格か？
学校側は
「いやぁ〜子供のいうことだから」
とか言い訳するのだろうか？
いじめは無かったとか遺書はメモとか

他の生徒が可愛かったら土下座してあやまれ
加害者の親とともに無関係の生徒達に・・・・・

>>559
は？ネタと燃料の宝庫だからこれからも滝川をヲチし続けるよ

＞神戸新聞広報担当者によると「掲示板に議論があっても、答える立場にありません」
＞とのことだった。

無責任の極み。

新ソースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

チト気になってレスを追ってみた＞ID:LDIjtdQt0
なんだかなあｗ

>>565
まぁ、ちゃんと取材できるような能力が無かったので
答えられる立場ではございません

と理解しよう

イランで誘拐された大学生、滝川の加害者が代わりに誘拐されればよかったのに

【神戸・高３自殺：さらに同級生の２人を家裁送致】

自殺した神戸市須磨区の私立高校３年生（当時１８歳）への恐喝未遂事件で、神戸地検は１５日、

同級生の男子生徒２人（１７歳と１８歳）を、恐喝未遂の非行事実で「少年院送致相当」との意見を付け

神戸家裁に送致した。事件で家裁送致されたのは３人になった。

家裁は同日、２週間の観護措置を決定し、２人を神戸少年鑑別所に収容した。

送致事実によると、２人は、今月５日に家裁送致された男子生徒（１７）＝２週間の観護措置＝と共謀。

今年６月、この生徒の携帯電話で「おれは５万くらいでええよ。夏休みが明けるまでに金を払わなければ、

倍の金額を払わせるか、退学にさせるか、リンチさせるかの選択になる」などと脅すメールを送り、金を要求した。

被害生徒は７月３日、遺書とみられるメモを残し自殺した。【酒井雅浩】


毎日新聞　2007年10月15日　19時53分　（最終更新時間　10月15日　20時04分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071016k0000m040056000c.html

>>570
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>546
スルーなんてしてないって。あなたの気に入るレスをしたかどうかはわからないけど。

150 ：名無しさん＠八周年 ：2007/10/15(月) 14:09:03 ID:WiTSX4wo0
>>131
＞本当に命を軽く見ているのは、献花オフに行った人達ではなく、それを記事にする新聞記者だと私は思います。

まずまず無難に献花オフが終了したようなので、参加した人達をとやかく言う
つもりはありません。でも賞賛するつもりもありません。

今回のこの記事はそんなに酷かったでしょうか？
献花した人を悪く言ってる訳でもないし、悪意のある文章には見えません。
ただ、匿名掲示板のかかえる違和感を書いてるだけのような。
特別素晴らしい記事だとも、コラムとしても優れているとも思いませんが。

参加者達が良い事をしたはずなのに、それを賞賛されなかったことに憤ってる
人が多いのでしょうか？

>>130はかなり乱暴な言い方ですが、私の考えに近い気がします。

ちゅるちんは酉つけろよ

>>570
キターーーーーーー！！
なんか若干軽い感じなのが気になるが
とはいえ裁きの場にひきずりだしただけマシかな

>>570
こんなガキがまだ生きていられるなんて日本は優しい国です

既に捕まってた３人が送られるだけだ
下手すればこのまま終わる可能性がある
ちなみにこの３人はフットサルの連中らしい
（夕方の関西TVのニュースより）

>>150
>今回のこの記事はそんなに酷かったでしょうか？
>献花した人を悪く言ってる訳でもないし、悪意のある文章には見えません。

世の中には様々な価値観があり、様々な受け止め方があるとは思う、
しかし>>150の感覚には呆れるばかり、公正なのか、鈍いのか分らんが・・
こんな感覚の人と同じ社会、同じ国で暮らしていると思うと
"薄気味悪い"を通り越して、恐ろしいよ。

>>575
亀田親子がテレビで金を稼げる国だからね。
少しずつ変えていければいいね。

さすがにこれは神戸新聞側が正しいだろ
逆襲とかアホじゃね？益々薄気味わりーっての

235 ： 月曜日調査員(兵庫県)：2007/10/15(月) 00:14:05
西宮の項目も考えようぜ。
・創価学会関西地区の仲で1,2を争うほどの激戦地だったりする。

そうかそうか(ノ∀｀)
そうかそうかで犯罪隠蔽(ノ∀｀)
大臣公明自殺者増やす(ノ∀｀)
二枚舌のええかっこしい(ノ∀｀)

>>579
亀田スレで亀田擁護やった方が食いつきが良いぞｗｗｗ

>>573
ちゅるちんってもしかして私？勝手に名前つけないでよｗ

昨日から、バアちゃん熱出して（高熱ではないからそれ程心配はないと思うけど）
昨晩往診に、今日の昼もう一度往診に来ていただいて、今は、すやすや寝てます。
なんか眠れずに、なんだかんだと、徹夜で昨夕から２ｃｈ漬けしちゃいましたね。
昨日書いてることと今考えてる事と少し変わってきてるのは感じます。
眠ってないから支離滅裂あると思いますが・・大目にどうぞ。

地場新聞より毎日が先ってのはなんでやろ

>>578
>少しずつ変えていければいいね。

そうだね、少しずつでもいいから変えていきたい・・
このままあじゃ、恐ろしくて子供を社会にだせないから。

>>582
レスの遅さもちゅるちん並だな。
見合いでもすれば相思相愛になれるよｗ

むかつくわ
加害者、しね

>>585
レス、遅いですよ。一生懸命バカな頭で考えてるんです。これでもｗ
すでに旦那がおりますので、お見合いは・・

てめぇらは、見ず知らずの人間よこして「新聞とれ！」とかやってるくせにｗ
よっぽど薄気味悪いってのｗ

スレッド作成依頼スレ行ったら
もうどなたかが依頼してくれてました
超仕事速い!！
超ＧＪ!!!ありがとんです(´∀`*)

神戸牛ってザーメン飲んでるんだろ？
神戸スイーツってザーメン入れてる？
被害者は増える
何も変わらん
献花するかメールするか行動起こすしかない
奴ら内輪で自浄作用ない、迷惑だ

神戸新聞はまるであれみたいだな

>>583
神戸新聞WEBはだいたいいつも遅いですよ。
たぶんこのニュースが掲載されるのは明日昼前じゃないかと・・

私の勝手な勘ですから、もしかしたら１〜２時間後ぐらいに更新されるかもしれませんが。

>>587
もし一生懸命考えて書いたレスならageにしたほうが他人の目に
付きやすいよ、誰かも読まれることを意識して書いてるんでしょ？

>>593
TVもラジオもうるさいという寝てる祖母の傍らで暇つぶししているだけですから・・

島根県立高校入学定員は全日制５学級減
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=444362004

石川県立高校の３校が来年度、生徒を募集しない再編計画が示されました。
http://www.ishikawa-tv.com/news/index.php?id=4533

暇つぶしで燃料投下か
さすが神戸

事件に対する不満や少年法改正要求をしたい方はｺﾁﾗへ↓
http://www.kantei.go.jp/k/iken/im/goiken.html
(飛びにくい時はｺﾁﾗ)ｉﾒﾆｭｰ→ﾀｳﾝ情報/行政→行政/くらし→くらし→首相官邸

>>589
>もうどなたかが依頼してくれてました
>超仕事速い!！

報告アリガト！
ホッとしたよ、何時も次スレが気になる俺ｗ

>>594
暇つぶしだとsageなんだ、ふうん・・
こういうスレに｢暇つぶし｣と書く感性は怖いな、たとえ本当に
そうであったとしても、あまりに不謹慎で書けないよ、なかなか・・

>>597
ありがと

とりあえず2ch叩いとけば正義ぶれるんでねーの？
マスコミの特権ってやつ。

>>598
事件そのものの核心の部分に関する書き込みはするつもりはないよ。
大体このスレは、献花についての意見交換と、匿名掲示板での誹謗中傷は
薄気味悪いって話題でしょ？

ゲーム感覚でイジメしてた連中に同じこと言えば？マスゴミさん

要は飯田記者が嫌悪感を持ったんでしょ。
でもJCASTがツッコんでるように
>「その」が何を指すかはっきりしないが
嫌悪感をぶつけた先も不特定。
受け止め方は自由としながらハッキリしないままシャットダウン。
感情書きっぱで給料貰えるローカル新聞っていいね。とスレみて思った。

叩く時ほどきちんと取材して欲しい。
仮にもそれで給料貰ってんだろうし。

>>601
献花に対して思うことは、みんな無残な姿で殺されたくないから
幸せを祈る気持ちが献花に向かわせる
この気持ちがわからないならもういいよ

>>594
つ【イヤホン】

>>598
いえいえっ(＾＾*)レスありがとです
依頼してくれた方に感謝〜♪

>>605
周囲の人の、自分の幸せを祈る気持ちに違いはないよ。

献花の日って９月３０日でしょ？　２９〜３０日は父親の１周忌の準備＆
法要だったんだよ。勘弁してよ。
自殺の少年も気の毒だった。可哀想で泣けたよ。
でも、３０年近く育ててくれて、最期を家で看取ったりいろんな思い出がある
父の追悼させてよ・・
親戚とそういう話をゆっくりさせてくれてもいいじゃない。

>>605
>献花に対して思うことは、みんな無残な姿で殺されたくないから

誰が殺すねん？


>幸せを祈る気持ちが献花に向かわせる

嘘付け、上辺だけの言葉帳尻合わせるな、ヴォケ！


>この気持ちがわからないならもういいよ


ホント何言ってるかわかんねー
バカみたいｗｗｗ

バカがいるね

お前らいつまでそんな三流新聞に食いついてるんだよ。
時間はどんどん流れていくんだぞ。

342 ： 国会議員(東京都)：2007/10/15(月) 21:54:03 ID:KGEQV+1m0
滝川ルネッサンスのOBｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1129148

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5331692

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8348001

論破できてるつもりがいる

>>606
まあ、２ｃｈ三昧なんてこんな時しかできないからいいかなっと。

>>601
>事件そのものの核心の部分に関する書き込みはするつもりはないよ。

凄いな。
残酷な言葉を使わずに人を追い詰める才能があるみたいだね？
一番怖いのはアナタのような人かもしれないね・・

冷やかしで献花しに行ったと何で素直に言わないんだ？
２ちゃんねるの軽い乗りそのままの献花オフなんてはじめからするなよな

ちょｗｗｗｗ２ちゃんねらー自重しろｗｗ

おまえ等の善意は一般人からみるときもいんです
あんまり外でてくるなよｗｗっｗ

>>614
凄くないってｗ
オセロでいつも負けてばかりの私が、そんな人を追い詰める才能なんてないってｗ

テレビのＣＭや新聞の広告で呼び掛けるのはよくてネットで呼び掛けるのはダメなのか？

芸能人の葬儀で
何千人と集まるけど
すべての人が、お悔やみを心に抱いているとでも？

今回の献花は
犯罪に対する抵抗でもある

>>617
>オセロでいつも負けてばかりの私が、そんな人を追い詰める才能なんてないってｗ

勝ち負けの話などしていないよ。
周りの無関心、或いは冷淡さが一番人を失望させ、追い詰める、
そういう意味で怖いと言ったのだが・・

>>618
当時の２ちゃんねるで、滝川事件関連スレは加害者叩きで
あふれかえっていたからな
徹底的に追い込んで人生台無しにしてやろうとする類の

まぁそんなところでオフ会呼びかけていたんだから
集まってくるやつの中にロクでもないやつが混じっている
可能性は高いっしょ

>>618
別に悪くはないよ。
ただ・・・訳の分からない部外者、しかもキモイ風貌の集まり・・・２ちゃんねらーが集団で集まると気持ち悪いじゃん。

>>617
つ【イヤホン】

冷淡な人間といわれるほど、無感情な人間じゃないよ。

チラ裏多くて読みにくいスレだな
いい加減自分語り自重しろよ

>>623
祖母の家の近くにコンビにないし、この時間に空いてる店ないもの。
このスレから出てけってことだろうけど・・ん？と思うことがあれば書き込むよ。

>>618
テレビのCMや新聞の広告で、献花オフ呼びかける場合は、
さすがに、遺族の許可なり取らないと非難されると思うぞ。

>>624
情の深い人は、どんな予定外の言葉が飛んでくるか分らない場所では
"暇つぶし"に肉親の不幸や家族の病状をぺらぺらとは晒せないんだよ、
三十数年も生きれば、心無い誰かの一言で心が砕ける経験を何度も
してるからね。

思春期の子を持つ母親、一般人です。

初めてニュースにでてからとても気になっていました。
２ちゃんねるのおかげでこの世間では忘れかけられていた事件の続報を
知ることができています。

テレビ放映されると献花が増える

キモヲタをキモいと言って、何が悪いんだろう。
電凸厨にプロ市民、ネットウヨ、クレーマー、
これみんな同じで、社会と自分を区別できないような輩だ。

自分自身のために頑張れよヴァカ！
甘えんな！

飯田記者さんよ、新聞記者っていうのが職業柄なんでも短時間ですぱっとまとめな
いといけないというのはあるが、こうした複雑なものは簡単にまとめてはいけないな。
さもないと、沖縄の新聞社（ちなみに地元（泣））みてーな独りよがりさが拭えないぞ。

迷いながら考えている人が以外と信頼されるということもあるんだ。
なぜなら嘘くさくないからだ。

>>629
そういう意味では２ちゃんねるの存在は有意義だよな

だからさ、2Chで呼びかけようがどうしようが
要は学校側が断固として断わればよかっただけの話。
今でさえ間接的学校擁護が多いんだから、一部のねらーがファビョったって
別にこれ以上評判悪くならなかっただろ。既に評価は最底辺なんだから

本当に生徒達を守ろうと思うなら断るべきだった。結果的に何も起こらなかったとしても

自分達かわいさで受け入れた感じがしてムカつくんだよな

そいで献花した人が逆に責められるなんておかしいんだよ

>>632
しかし、この記者の言っていることは本質を突いている。

冷やかしで献花オフ開いて身の程知らずのバカが献花した訳だからね。

>>634
何が言いたいのか全然わからん

あげ

恐喝未遂で２人を家裁送致　「少年院送致相当」と地検
2007/10/15 19:57

神戸市の私立高校で自殺した３年の男子生徒（１８）に同級生の少年らが金を要求していた事件で、
神戸地検は１５日、恐喝未遂の非行事実で新たに１８歳と１７歳の少年２人を神戸家裁に送致。
神戸家裁は２人に２週間の観護措置を決定した。

神戸地検は、これまでに家裁送致した計３人に対し「少年院送致相当」との意見を付けたと明らかにした。

１５日、家裁送致された１８歳の少年は調べに対し、事実を認めたという。

しかし１７歳の少年は「金を持ってきたら受け取らないつもりだった」と話し、付添人の弁護士は「被害者と少年らは大の仲良しで、
恐喝の加害者と被害者という、ゆがんだ関係だったとは考えられない」とする意見書を家裁に提出した。

http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000697436.shtml

>>633
眉唾多いけど新しい報道がでたら割りと早く入ってくるしね。

宮崎正弘さんのブログ見てたら､以下の文見つけた｡
2chでは既出だろうな｡

読者の声１）　貴誌でも沖縄の「日本軍関与なしの教科書記述に抗議の集会」の数字ですが、
『琉球新報』の集会全景写真に写っている人の数を数えたのです。
この一週間かけて、熊本大学の学生が数えてくれました。
その結果は、１３，３０７人でした。「１１万人」などと報じられた集会の作為的報道の実態です。
　　（ＩＵ生、熊本）


（宮崎正弘のコメント）　この数字情報、ほかのサイトでも急速に拡がっており、
朝日新聞も、数字に関しては沈黙のようですね。
『琉球新報』の集会写真は、小生もコピィをみました。
http://www.melma.com/backnumber_45206/

>>628
本当は父や祖母の話をとおして言いたい事があったのだけど、長い自分語りにまた
なってしまいそうなので、自重しておきます。
自分語りを使わず、うまく説明できればよかったんですが。

すみません。

もう帰っていいよ

献花するのに、立場は関係ないでしょ？

>>635
最後の節を書いた事は理解できるが、
献花を引き合いに出すならしっかりとした取材が必要とされたはず。
それが記者ではないかと思うけどね。

【神戸・高３自殺】 「本気で金を取ろうと思っていた」 逮捕の生徒、恐喝未遂認める★２
http://news22.2ch.net/newsplus/index.html

世間に多大な影響を持つ、公共性のあるものを商品として扱っておきながら、
その商品に瑕疵があったときに社長が出てきて頭下げずに放置とは何事か。

赤福の話か？

いい加減な記事を書く記者の話に話題が集中しているけど、どっちかというと
滝川高校自殺事件の主犯者達がどうなってるのか気になる。

”泣いた”くらいだから、毎年命日には墓に花を添える
くらいの事はするんだろうか。

>>638は、神戸新聞の記事じゃなくて、共同通信社から配信された記事だね。

恐喝未遂で２人を家裁送致 恐喝未遂で２人を家裁送致 「少年院送致相当」と地検
（記事内容は>>638と一緒）
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000697436.shtml
2007/10/15 19:56 【共同通信】


やっぱり神戸新聞独自の記事は明日午前中ということになりそう・・

tp://72.14.235.104/search?q=cache:jmJLGRdymGoJ:www.komaike.com/html01/2005natu/taiin.html+%E5%87%BA%E8%BA%AB%EF%BC%9A%E7%A7%81%E7%AB%8B%E6%BB%9D%E5%B7%9D&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp

>>649のリンク貼り間違えました。
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007101501000535.html

なんだ、神戸もアサヒってるのか。

>>649
プリウスが納車されたら独自の視点で斬新な記事を書いてくれることだろう。


それ以外は共同配信の記事を右から左へ流すだけ。

>>652
おい、知らなかったのかよ。

共同通信社とその仲間達
>>336をどーぞ

>>616>>631
自分のことをそこまで責めなくてもいいよ

ここの新聞、購読はあっしで四代目。どう、凄いでしょ。
なにしろ新聞会館のカルチャーセンターで花嫁修行したという
おばぁちゃん、今はミントという立派なビルも建って、、、、
母はここでハリウッドの映画見て育った。生粋のこうべっこ！
なんで新聞たたくのよ、どこの新聞も似たり寄ったりでしょうがね。
闘う相手を間違ってると思うよ。
「滝川高校の教育関係者、加害者の親子、そうか　そうかの創価学会」
相手を間違うと後で鯛へんよ。

社会を明るくする運動「差別を無くそう、いじめを無くそう」
ホラ　ポスター　「暖かい　その目が　守る　地域の非行」

自分が正義のヒーローになったような気分になって、
自分に酔ってたって感じかな。
だから周りからみた自分達を冷静に判断できてなかった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　　　神戸新聞は、滝川高校のいじめ事件を隠蔽しようとしていた



　週刊新潮10月04日号[特集]P153-155より
　『ネットに剃毛映像』『白濁弁当』滝川高校が隠し続けた凄惨なイジメ　
　
＞学校にとって幸運だったのは、テレビや新聞の多くがこんな不祥事を起こした滝川高校の名前を
＞伏せて報じたこと。特に、京都新聞と神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら
＞掲載拒否した。

＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否した。

＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否した。

＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否した。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

高校三年の娘の父親ですが、テレビで顕花する方々を見て、薄気味悪くなど
とは、思いませんでしたが。　それより、校長先生の言動のほうが、よほど
薄気味悪かったと思います。　新聞記者の方は何かネットで集まった方に
変な先入観でもあるのでは無いでしょうか。

慎重に審査した結果、新潮の広告はスペースが無かった、と。（私見）
事件隠蔽の片棒を本気でトップの人間が担いでいる、という確証があるのだったら
もうメディアとしての使命は終わった。後は広告紙としての新聞社に成り下がった。
便所の紙に廃品回収に回すしか無いわよ。

隠蔽の確証、裏を誰か取って。事実としたら早急に不購読運動しなければ、、、、、、
被害者のご家族が余りにも御気の毒。

薄気味悪い連中の集合時間・場所をネットで調べてで待ち伏せし、
嘗め回すようにカメラを向けるマスコミ(ストーカー)が最強！

ID:qWpMDCI40

鏡に映る自分が、全ての２ちゃんねらーに見えるんだね。

>>662 それだけ？

あとね、チャネラーも反省すべきところもあると思う。
私も含めて、、、、、、
　　　　　　余りにも糸　引きすぎるところ。（納豆なみ）
要するに粘着テープ。引っ付いたら剥がすの大変。
だから粘着相手を狙ってボディブローを食らわす。
このたびの事件は「虐めによる自殺！」
加害者に食らい突くのよ、スッポンみたいに。
滝川高校の教職員、容疑者及びその製造者、∩そうか、そうかの
「×明×」！！！
論点をずらさない。解りました？
でないと亡くなった生徒さんが浮かばれない、、、、、、、、orz

>>664
>滝川高校の教職員、容疑者及びその製造者、∩そうか、そうかの
>「×明×」！！！

公×党はタチが悪い、特に支持母体が酷い。

>>662
写真を撮ったり、取材をね、ズカズカとね

しかも、ホントの記者なのか、スネークなのか
野次馬なのか、単なる通りすがりなのか
ほとんど、わからない

そんなもろもろの連中も
おびき寄せる可能性もあるから
近くの住民は不安になり、
薄気味悪く感じるんだと思う

２ちゃんもマスコミもくんなよってこった

>>423
捜査は、- おわり -
いじめは、- つづく -

なのか？

↑

もう滝川高校は駄目なのかね・・・

>>664・665

すみません、今回の事件に公明党関係しているんですか？
学校は創価高校とか違うし…

>>671
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190974323/101

一応２ちゃん内のソース

101 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/29(土) 14:21:20 ID:qU7ZmJdy0
>>89 国会で公明党が「在校生徒の人権」を口にしつつ火消しに走ってるのには理由がある。
　　　瀧川のカネ＋教育界の有力信者援護。

　■バカ責任者

　　瀧川好庸（統一協会理事長、公の席で文鮮明を「先生」と呼ぶ）★
　　桐山智夫（創価校長、「創価ルネッサンス」に倣って「滝川ルネッサンス」を提唱）★

神戸新聞の記者は嘘つきだな。

>1
>紙面に載ったことを通じて、読者にお伝えしています。

読者へのお伝え、紙面に載らないの？
真意、マダー？
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
チンチン☆ ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂　⊂＿)
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|　青森　りんご 　|／
￣￣￣￣￣￣￣

滝

川

ル

ネ

ッ

モ

どうせ2ちゃんねるもこういう偉い活動するんだぞって見せ付けたかっただけなんだろW

献花でしょ。人にどう思われようといいじゃん。
人の評価を気にしてる時点でなんだかなあって感じ。
でも神戸新聞は良くないよ。2chや井戸端会議じゃないんだから。

自分が悪く言われれば
気分が悪いのは当たり前だろ

評価はされないでも良いが
悪く言われる筋合いは無いんだよ

神戸新聞は軽い。2chはもっと軽い。たいていのマスコミは嘘つきで無責任だが、大抵のねらーは更に無責任で、騒いだり何かを叩きたいだけ。
おまいらが勝手に自分達より下にみていたマスコミに集団偽善行為を指摘されたからって火病起こすなよ

もう神戸人が死んでも絶対に冥福なんて祈ってやらない

>>685
こういうのを地が出たというんでしょうね
最悪な性格です

新聞という『権威』が、なんでもかんでも叩きまくる違和感。
まぁ、墓穴的にその権威も急失墜しているがｗ

悪意のもとに善行を行う

おまえらが熱くなって新聞の悪口言えばますます気味悪がられるんだよ

親切なヤクザ屋さんに夜道を心配された気分だ。

【国際】"２ちゃんねらーも支援" 日本の為に戦った台湾「高砂義勇兵」慰霊碑義援金目録、手渡される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619566/
【社会】新潟中越地震被災者に２ちゃんねる「電車男」から巨額の寄付★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103750745/
【ネット】 大学生、皮膚病患者を「ミイラ」「くせぇ」とSNSで写真付の中傷→巨大掲示板きっかけに大騒動★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155881934/
【募金】 「資産公開で、"それを売れよ"の動き加速するかも」 ２ちゃんねらーと、「さくらちゃん救う会」が初対話★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161055611/
【銚子電鉄】「ハッピーエンドを、一緒に見てみたい。」…ネットで広がった電鉄支援（朝日新聞 01/03）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167799739/
【２ｃｈ】フジテレビに抗議のゴミ拾いオフ開催[07/05]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10258/1025870653.html

【調査】“２ちゃんねる”の「閲覧経験ある」７７％、「書き込んだ」は１１％。閲覧者最多は２５−２９歳世代…日経★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182868360/

滝川ルネッサンス廃校破産

なんで献花を呼びかけるのがいけないのかって言ってたやつ居たなあ
いたずらに数を増やして数でプレッシャーをかけたがる沖縄の集会程度の発想

元気が無くなってきたな工作員

ところで、注目！！馬鹿マスゴミが伝えない、真実の情報だよ。


●民主党の沖縄政策や憲法提言について、西村幸祐が解説！！
　　　　　↓
驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1125774

または
http://www.youtube.com/watch?v=G2jkzgTJs9U


●集団自決のあった沖縄、トガシキ島からは一人も集会に行かなかった！！
　　　　　↓
体験者が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=4uFVgEpCtMc

>>693
いたずらにそこに結びつけるのもどうかと思うが。

480 :可愛い奥様 :sage :2007/10/16(火) 06:22:55 ID:feXL2F5jO
今朝の神戸新聞。


http://imepita.jp/20071016/227270


未逮捕の加害者ガクブルやな。

それが分かってんなら
いたずらに有名人の葬儀や
ボランティアとか募金に結びつけるのも
どうかと思うが。

２ちゃんごときで議論になっても、釈明するつもりはありません。
市民団体の間で話題になったら、すぐに謝罪します。

>>693
数が増えると何か不味いんすか？
プレッシャーを感じるかは相手次第
後ろめたいなら感じるだろうな

わたしの多数匹の犬が、中国人に殺されたこと
について兵庫県警は何もしてくれない。

おまえら、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね！！！！！！

>>700
追悼って数増やさないといけないもんかね？
無関係な人動員して数増やしたがるのが沖縄の集会と同じ発想って言うわけ

【 大杉栄の怨念が 関東大震災が引き起こされる原因となった 】


人大杉

--->

大杉栄

＞記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって、一つ一つコメントすることではない

「記事をどのように感じる」ではなく、「記者の思い込みで事実に反する記事を書いた」という話だろ。

>>698
誰が？

偽善と思う人や薄気味悪いと思う人がいて当たり前。
「違う。純粋に冥福を祈った」って自分の中の話でしょ。
本当に純粋な気持ちならほっときゃいい。何言ってんだこいつらって。
新聞は軽いって断定しちゃダメだけどな。

>>702
その見方は悪意というか邪推じゃない？

結局これって言いたい事は言うけど責任はとらんて意味だよね
記者の間違った答えに違和感を感じて議論して記者に説明を求めたら逃げだしてお前ら勝手に言ってろて新聞が発表
正直呆れる

一人で何か始めるのは大変な勇気がいるからな

前に警官の兄貴に聞いたんだけど、強姦の告発も一人だと泣き寝入りでも、同じ境遇の人や理解者ができてから告発するってのが非常に多いらしい

団体になったらけしからん、一人でやれってのは一見まともな事言ってるけど、そういう人に限って、死ぬまで他人の為に何一つアクション起こさない気がするよ

探偵ごっこで犯人探ししてた人は、ただ騒いで楽しんでるだけに見えた
超マジレスw俺きめえ

>>697
4人めﾀｲｰﾎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

逮捕期待

>>706
アホやな
普通に考えたら休みや金使ってやってやるか？
コイツらに利益ないんだぞ？

冥福を祈るのが人それぞれなら、いちいちケチつけんなよ

少なくとも献花に行った奴等の思いは
行ってないやつよりは強い

神戸新聞は被害者遺族の心情を何も考えてない。
マスメディアとしては失格だ。

>>697
四人目よりも隣のちびまる子が気になってしまった…

神戸新聞にちびまる子ちゃんが連載されてんのか・・・
もしかして神戸新聞って中日新聞グループか？

献花オフで被害者遺族が喜ぶなんてとても思えない

2ちゃんねらーの献花って何か狙いが違うところにあるのがミエミエで嫌だよな
被害者への哀悼より加害者への叩きが目的の印象が強いし

>>717
そもそもそれが違和感の正体
ほんとに被害者を偲んだかあやしい

例えばこんなスレで議論もどきして
学校非難や容疑者たたきに酔って
そんで俺が被害者を偲ぶことが抗議行動になる

2chの力を合わせれば被害者の恨みが晴らせる

こういうヤツ多いだろ
で、ちょっとでも自分らを理解しないヤツを叩く
滝川の仲間だってね
この記事叩いてる空気もそう

>>697
ありがとう。地検もがんばってますね。
11月の改定少年法を待って、逮捕でもかまわないから
捜査しっかりお願いします。

>>702
全然ちがうでしょ
献花のは数を表立って利用していないし
ましてや人数をアサヒってない
集団で行く事にそこまで深い意味もないと思うし
故にそれを否定する事にも値しない

>>720
呼びかけて数を集めるのがどうこう言っているが、
集団になった段階で、結果的にメッセージ性が出てくるのは避けられません。
それを受け取るのは当事者であり、マスコミであり、我々です。
解釈は様々です。
どんなコメント、批判批評を受ける覚悟で行動すべきでしょうね。

2ちゃんねらー一同とか名乗って献花したんじゃねーの？
そうしたら完全に２ｃｈ利用して活動してんじゃん

神戸新聞は人間としてどうなんだよ。

単純に事件に抗議といった意味はあるでしょう。
たてまえ上は抗議集会ではないとしながらも、その可能性はあったわけで

死んでから2ヶ月もたってようやく動き出した事件
あれは自殺ではなく事故、遺書ではなくメモ、さらしたのはたった３ヶ月
自殺後の学校の様子、加害者たちと思われるプリクラ etc

あきれた学校の対応
事件をもみ消されるところだったんですよ

献花の是非はともかく、ここでの問題は明らかな捏造記事を載せたことでしょ

>>724
良ければ、あなたがいう”明らかな捏造”を列挙してください。

>>724
いや自殺の真相暴いたのだって２ｃｈネラーじゃないよ、別にｗ

神戸新聞記者はせめて頭の中で取材したつもり癖を直せよ

>>726
> いや自殺の真相暴いたのだって２ｃｈネラーじゃないよ、別にｗ

別にそういうことを言ってる訳ではありませんが・・・

これはひどいね。神戸新聞。

　神　戸　新　聞　ア　サ　ヒ　り　ま　す　た　www

逮捕者はあと１人ぐらいじゃ済まんだろうな。

立件できる材料が多い上に、裏が取れてるからな。

神戸新聞の記者は永田メール的な感覚で書いたんだろう。

どんな意図、形であれ、献花した人間にいちゃもんを付ける事自体、愚の骨頂だ。

日本は、記事に引用された人から事実誤認と
思われる申し出があった場合、検証できる所がないの？
きちっと検証して、間違いがあったら訂正記事を出すとかしないと
特定思想、特定宗教などが発行する新聞は
一歩通行記事ばかりが、巷にあふれるようになってしまう。

神戸新聞をとるのをやめましょう
つつみくんが一人でとればいいと思います

冷やかしで献花オフとか・・・引くわ

やばい工作員が増えている





























ここまで俺の自演

>>725
＞ 良ければ、あなたがいう”明らかな捏造”を列挙してください。

学校側と加害者の言う事、全てだよ。

会見内容と加害者の発言全て調べろ。

>>732
訂正
１歩通行→一方通行

>>734
＞ 冷やかしで献花オフとか・・・引くわ

↑オフだって…ｗｗ

>>736
あなたにきいていないし、答えも的外れかな。

T理事長、銀行から大量の現金下ろしたのは何故？

何処かにバラ撒くのかな？

ところでなんで集団で献花したんだ？
一人で行けば済んだんじゃね？

>>738
オフじゃねえか
しかもいじめられっ子に献花オフって
ＶＩＰでやれや

薄気味悪いよ、おまいら

>>739
＞ >>736
＞ あなたにきいていないし、答えも的外れかな。

そうか、レスが無かったから俺がピンチに入ったんだが、残念だったなｗ

何か言いたい事あるなら相手してやるぞ？ｗ

徹底的に可愛がって欲しいか？ｗ

>>741
何らかの成果を残したかったとか
一人で行くのはちょっと勇気が、とか
考えられる理由は色々ありますな

>>742
＞ >>738
＞ オフじゃねえか
＞ しかもいじめられっ子に献花オフって
＞ ＶＩＰでやれや


ﾌﾟﾌﾟｯｗ
みっともないｗｗ

２少年を家裁送致　神戸・高３自殺　神戸地検 2007/10/15
----------------------------------------------------------
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000697612.shtml

　神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時(１８)＝が同級生から金品を要求されて
いた事件で、神戸地検は十五日、十七歳と十八歳の男子生徒二人を恐喝未遂の非行事実で、
「少年院送致相当」との意見書を付け、神戸家裁に送致した。家裁は同日から二週間の
観護措置を決定し、二人を神戸少年鑑別所に収容した。

　送致された二人のうち十八歳の生徒は事実を認めているが、十七歳の生徒は「金を受け取る
つもりはなかった」と犯意を否認しているという。

　この事件では、最初に逮捕された男子生徒(１７)を含め、同級生三人が逮捕、家裁送致になった。

　地検は「少年院送致相当」としたことについて、「生徒らに（男子生徒の）死の責任を問う
わけではないが、事件の状況や非行の進度からみて、将来の更生には少年院での矯正が必要と判断した」
と説明している。

　送致事実によると、二人は最初に逮捕された生徒と共謀。うそを一回つくたびに罰金名目で一万円を
脅し取るため、今年六月ごろ、携帯電話のメールを使い「夏休み明けまでに払わなければ倍の金額にする。
（支払いが）延長になれば、リンチ」などと送っていた、とされる。

　これまでの調べでは、最初に逮捕された生徒は金の「徴収役」、十八歳の生徒はネットへの書き込みで
中心的な役割をしていたという。

>>733
かわいそうな子ｗ

>>744
じゃどうぞ。
あなたが断定できるだろう”今回の神戸新聞の明らかな捏造記事”を列挙してください

>>749
すまんが断る。
理由は面倒くさいからだ。

お前可愛いなｗ

これで、ボクサーの内藤選手辺りが献花したら、どうなる事やら。
相当イジメ受けていたみたいだからね。
神戸新聞がどんな反応示すやら。

>>750
楽しみにしてたのに、残念。

しかし過去にだってTVのニュースを見て献花するような赤の他人なんて
いっぱいいただろうに、（今だっているだろう）
なんでネットだとゲーム感覚とか揶揄したがるかね？
TVで見て献花しにいった奴の事を「バラエティ感覚」で訪れたとか
皮肉ったりはしないんだねｗｗｗｗｗ

>>745
毎日誰かが一人でもいいから献花続けるほうがよっぽど成果あると思うんだがな
集団で行ってこんなに騒がれて、逆に行きづらくなったんじゃね？

>>737
たぶん新聞協会くらいじゃないかと。
ただし、今回の記事は引用に実名等が入っているわけではないので、
新聞側はすっとぼけることが可能と思う。
まあ、十分な逃げ道は用意されてるってことでしょう。

>>753
いいか、献花というのは哀悼の意を表現するものだ
２ちゃんで盛り上がってたのは哀悼じゃなくて高校や加害者生徒への怒りだろ

>>1
>2ちゃんねるで
誹謗中傷の書き込みが増えている｡

違うだろ。
非難する書き込みだろ。

>>752
心配するな、お楽しみはこれからだ。
この記者の記事は永田メール以来の笑い話だったからな、
突っ込みどころ満載過ぎてついなｗ

それより僕と踊りませんか？

夢の中へ行ってみたいと思いませんか？

>>756
そんなんTVや新聞見て行った奴が全員善意の第三者で
心の底から哀悼の意を表するために出かけたなんて誰にわかるんだ
単にTVに写るかもしれないから出かけた奴だっているかもしんねーじゃん？

ID:AdR4oWmW0
とりあえずネット依存というか
2ch脳はやめろ
お前さんが2chでご高説賜っている間に
警察でもマスコミでもちゃんと仕事してる人いるんだ
ひとくくりにしてネットの手柄にするのは変だぞ

>>753
有名人なんかはニュースになる、そうなると行きたい人が多すぎて
問い合わせが殺到するから葬儀の日などを公表する
一般人でも新聞なんかで知らせたりする
それは呼びかけてるんじゃなくて、お知らせしてるんだよ
なんで知らせてくれなかったんだ、という事態が出てくるから

>>745
一人で行ってる人も何人もいるみたいだよ
怖そうで一人じゃ危ないと思ったとか言ったって２ｃｈ情報鵜呑みにしたことを言い訳に使ってるだけ
成果ってなんだ？呼びかけて花を多く供えることが成果？
学校やマスコミのやり方に対する不満を数でアピールするのか

折れもゲーム感覚でうんこいってくる

>>755
そこには連絡済なんだよね。
やっぱりここしかないんだ。ありがとう。

>>763
そうか。乙。
あとは新聞側の良心が問われるところかもな。
夢のない話だが、掲載された側に明らかな不利益が認められないと、
判断が難しいところでもあると思う。
以前よりマシにはなった感じはするけどね。

なんか福岡のいじめ事件みたいな流れになってるね

とりあえずいじめたやつら全員に天罰が下りますように

>>756
２ちゃんで一まとめにすること自体間違っていると思うが。

>>756
哀悼の意がまったく無いとは言えない
ただそこには怒りや抗議も少なからずあるかもしれない
あれだけの事件に対して憤りを感じず純粋に哀悼の意で望めという事か？

>>672
>>一応２ちゃん内のソース

あと公明党が国会で本事件の火消しに走っているって本当ですか？
統一教会理事長・創価校長ってのも本当ですか？
わざわざお答え頂いて申し訳ないのですが、2ちゃんねる内ソースってのがそもそも
ま、所詮２ちゃんねるってそういう場なのですが。
ならば、地方紙の小コラムにムキになることないと思います。

>>768
ここで見ている分だけですし、専門家ではないのでいかんせんわからないことが多いですが。

創価校長というのは多分、（創価・校長）ということで、
創価関係者で滝川校長ということであると思います。

瀧川氏については最近の記事しか出てこないのでなんともいえませんが、
瀧川好庸氏の著書でヨーロッパやキリスト教に関係する本を訳していたり、
書いていたりするので信憑性はそれなりにあるかもしれませんね。

>>766追加。

>>756
いろいろ調べてみて思ったんだけど、

「献花」というそのものが（多分）現状は本来の行為を離れ、
様々な意図を含んで行う事が多いと思うので、
ひとつの意味だけが絶対ではないということを前提に話さなければならないと思う。

そういった意味で「献花は哀悼の意（実はこれも人によって解釈は様々だろうが）である」
というところから話すのは間違った方向になるのではないかと思う。

>>768
２ちゃんソースでコナンごっこしてるような低能の相手しちゃだめだぞｗ
公明党は火消しをしたい訳じゃなくて隠蔽したいことがあると考えるべきじゃ内科医？
http://www.komei.or.jp/news/2007/0927/9719.html
これは池坊保子文部科学副大臣（公明党）による報道規制だろｗ

滝川高校のいじめ自殺事件加害者達を隠蔽してる奴らしね

a

>>771
この件については、首相官邸にメール済

どっかの葬式の時の取材に私服で行ったマスゴミよりは礼儀正しいな
献花自体はよい行為だろ、
近隣住民はいじめを放っておいて献花を非難するとはどういう神経なのだろうか？
これが分からない

田舎者記者と住民が献花の意味を理解してないんだろｗ

飯田憲も誉められたいばっかりに、やらかしちゃったんだよｗ

華々しくデビューしたかったんだろうな、俺もこれでメジャーに!!なんてなｗ

結果サヨナラ満塁デッドボール。

>>776
デッドボールなら一点か。

233 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/16(火) 10:39:30 ID:OjtrWbzx0
>229
神戸る新聞web版より

『地検、捜査継続の方針　神戸・高３自殺』

神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時（１８）＝が金品を要求されていた事件は、計三人の同級生が家裁に送致された。
神戸地検は十五日、「嫌がらせの全体像には依然、不明な点がある」として、捜査を継続する方針を明らかにした。
三人以外にも、いじめにかかわっていた生徒がいたとみられ、全容解明を急ぎ、立件の可否を検討する。
男子生徒を乗せた二台のワゴン車は同日午後五時前、大勢の報道陣の前を通り、神戸市中央区の神戸家裁に入った。
高校はこの日休校しており、これまでの取材で高校側は「家裁送致段階では、何も申し上げることはできない」としている。
地検や兵庫県警は、三人の金品の要求が男子生徒の自殺の一因になったとみている。
一方、今回送致された十七歳の生徒の付添人は「少年らは仲が良く、恐喝の加害者と被害者という関係にあったとは考えられない。
自殺の原因と安易に結びつけることはできない」と、家裁に慎重な対応を求める意見書を提出した。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000698390.shtml
2007/10/16

>>778
乙。
そういえば先日、画期的な判決があったな。
自殺は上司のパワハラが原因で国は労災認定せよ。

国は上司のパワハラと自殺は因果関係が無いと。

今喜多工業、
今日は　滝川高校　休校！

>>779 　労災認定　決定。

神戸新聞はデイリーの親会社だよね
亀田マンセー亀田番のいる新聞社だもの、いじめっ子大好き新聞

>>779
判決を捏造するのもたいがいにしなさい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000057-san-soci

いじめで自殺と見舞金申請
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070926-261850.html

こんな事になる前に何とかして欲しいね

抽出 ID:wTShG+ojO (9回)

738 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 09:54:11 ID:wTShG+ojO
>>734
＞ 冷やかしで献花オフとか・・・引くわ
↑オフだって…ｗｗ
744 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 10:03:19 ID:wTShG+ojO
>>739
＞ >>736
＞ あなたにきいていないし、答えも的外れかな。
そうか、レスが無かったから俺がピンチに入ったんだが、残念だったなｗ
何か言いたい事あるなら相手してやるぞ？ｗ
徹底的に可愛がって欲しいか？ｗ
746 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 10:05:35 ID:wTShG+ojO
>>742
＞ >>738
＞ オフじゃねえか
＞ しかもいじめられっ子に献花オフって
＞ ＶＩＰでやれ
ﾌﾟﾌﾟｯｗ
みっともないｗｗ
750 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 10:12:39 ID:wTShG+ojO
>>749
すまんが断る。
理由は面倒くさいからだ。
お前可愛いなｗ

>>751
じゃあ亀田が献花に訪れたらどう思う？

抽出　ID:wTShG+ojO

758 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 10:29:51 ID:wTShG+ojO
>>752
心配するな、お楽しみはこれからだ。
この記者の記事は永田メール以来の笑い話だったからな、
突っ込みどころ満載過ぎてついなｗ

それより僕と踊りませんか？

夢の中へ行ってみたいと思いませんか？


776 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 11:37:20 ID:wTShG+ojO
田舎者記者と住民が献花の意味を理解してないんだろｗ

飯田憲も誉められたいばっかりに、やらかしちゃったんだよｗ

華々しくデビューしたかったんだろうな、俺もこれでメジャーに!!なんてなｗ

結果サヨナラ満塁デッドボール。

779 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 12:06:09 ID:wTShG+ojO
>>778
乙。
そういえば先日、画期的な判決があったな。
自殺は上司のパワハラが原因で国は労災認定せよ。

国は上司のパワハラと自殺は因果関係が無いと。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　　　神戸新聞は、滝川高校のいじめ事件を隠蔽しようとしていた



　週刊新潮10月04日号[特集]P153-155より
　『ネットに剃毛映像』『白濁弁当』滝川高校が隠し続けた凄惨なイジメ　
　
＞学校にとって幸運だったのは、テレビや新聞の多くがこんな不祥事を起こした滝川高校の名前を
＞伏せて報じたこと。特に、京都新聞と神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら
＞掲載拒否した。

＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否した。

＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否した。

＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否した。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

献花したやつは非難されても
自分のやったことに胸張ってればいい
それぐらいの覚悟でやったんだろ？

>>786

http://imepita.jp/20071016/417120

>>754
個人で行くと一般人は学校内に入れません

工作員は、お食事タイム

>>683
＞評価はされないでも良いが
＞悪く言われる筋合いは無いんだよ

そうなんだよな、別に褒めなくても良いが悪くいうのは
如何なものかと・・
俺は献花してないが、献花やねらーを貶す声が上がると
この件を新たに知った人の善意も発露しにくくなってしまう
それが残念でならない。
例えば、電車やバスでお年寄りに席を譲った後に｢偽善者！｣的な
冷やかしがまかり通る世の中では、お年寄りを労わる人は増えない、
献花についても同じで、被害者や遺族の為に何かがしたいという心は
例え自己満足であっても尊い、揉め事でも起こったなら話は別だが
粛々と静かにOFFが済んだのだから、悪く言われる筋合いはない。

>>789
いつかどこかで見たカキコ乙

校長室の机の上に菊の花を。

>>793
あんたは俺か

>>793
席を譲った奴を冷やかす奴等＝OFFで集まり献花した奴等

神戸新聞って最低な新聞社なんだね！

神戸新聞最低、神戸新聞最低、神戸新聞最低

>>797
工作員乙

>>797
不思議な捉え方をするね、心が不自由な方ですか？ｗ

いよいよですね。
加害者全員、主犯格。
捜査続行だって。　地検は本気。

神戸新聞の記者って滝川ルネッサンスの工作員だったりして

>>797
久しぶりｗ

この新聞はネットで知りもしない奴らとよく会えるなってことを言いたかったんじゃないの

遺書に名前が挙がってた学生はまだ立件できないのか？
たしか５人いたと記憶しているが、どうなってんだろうね。

>>805
改定少年法のでる１１月逮捕という線が出ている

>>797(笑

【TBS】WBCフライ級タイトル戦で”亀田寄り”の実況した新夕悦男アナを訓告処分【火消し】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1169774261/

まあ所詮、酒鬼薔薇の挑発的な手紙が送り付けられた先の新聞社なわけですよ。
やつらマスコミの言い分によると、殺害予告が飛び交う２ｃｈは
犯罪者予備軍の巣窟で、非常にあぶないところらしいですから。
犯罪者からの手紙が送りつけられる新聞社も、当然２ｃｈと同類ってことですね。
パソコンを通じて犯罪予告を掲示板に書き込むのと、
ポストに投函して犯罪予告ともとれる手紙を新聞社に送り付けるのは、
まったく一緒。
ましてや神戸新聞社を選んで手紙を送りつけたってことは、
酒鬼薔薇は神戸新聞読んでたってことですよね。
新聞には連日、殺人だの犯罪だのの内容が事細かに載っています。
そんなものを連日読んでいれば、多感な時期の少年が影響されたとしても
不思議ではありません。あの一連の身の毛もよだつ犯罪は、神戸新聞の
影響でしょう（棒
神戸新聞は発禁処分にしてしかるべきなんじゃないですかね（棒

>>805
詳しくは
改正少年法は１１月１日施行 改正少年法は１１月１日施行 １２歳から少年院送致可能に


　政府は２７日の事務次官会議で、少年院送致の年齢下限を現行の１４歳以上から「おおむね１２歳以上」に引き下げる改正少年法などの施行を１１月１日とする政令案を了承した。２８日の閣議で正式決定する。

　改正少年法などは今年５月に成立。１４歳未満で法令に触れる行為をした「触法少年」に対する強制調査権を警察に与え、捜索や押収ができるようにした。

　警察官が触法少年の疑いがある者を発見した場合の任意調査権も明文化。保護観察中の少年が順守事項を守らず、警告にも従わない場合、家庭裁判所の決定で少年院などに送致する規定も新設した。

2007/09/27 10:44 【共同通信】
警察官からの下りが、今回の加害者には重要なのかな？

>>800
俺はそれで合ってると思うよ。
どうせ集まった奴らの内訳は
「呼びかけがなきゃ行こうとも思わなかった」
のが大半に決まってる。
有名人が死ぬと記帳所や献花台が設けられる事もあるけど
それだって別に示し合わせてできたわけじゃなく、
みんなが個々の意志で来ちゃって、その気持ちをムゲにするわけにいかないから
設置されるのが殆どだろ。

大体、死んでからなんて何やったって遅いんだ。
なんでお前ら生前彼を助けてやんなかったんだよ。
花なんかで自分の不甲斐なさをごまかそうとするな糞野郎が。

>>810
ありがとう
相手が少年だから警察も慎重に捜査していると信じてみるよ。

>>811
>大体、死んでからなんて何やったって遅いんだ。

遅いというのは被害者は生き返らないという意味かな？
そんなことは百も承知、それをいうなら葬式だって無意味だろ

>なんでお前ら生前彼を助けてやんなかったんだよ。

自分の親や、声をかけてくれたお好み焼屋さんにすらイジメを
打ち明けられない、何でも自分で背負い込むタイプの被害者の
顔すら知らない、ねらーがどうやって助けるのだ？
彼が死んだからこの事件が世間に周知されたのだよ、彼の死が
はじまりなんだよ、残念だけれども・・


>花なんかで自分の不甲斐なさをごまかそうとするな糞野郎が。

凄まじい感性ですなｗ
世の中には、夭折したわが子に水を食事を供え続ける親が多いが、
そういう親は究極の甲斐性なしですか？

神戸の高３いじめ自殺、少年２人を恐喝未遂で家裁送致

◆金要求メール送らせる

神戸市須磨区の私立高校で、７月に自殺した同高３年の男子生徒（当時１８歳）が同級生らから金を要求されていた事件で、神戸地検は１５日、同級生の少年（１８）と同学年の少年（１７）を恐喝未遂の非行事実で神戸家裁に送致した。

２人は、今月５日に家裁送致された同級生（１７）と一緒に恐喝メールの内容を決めており、地検はこの同級生との共謀が成立すると判断し、「少年院送致相当」との意見書を付けた。家裁は１５日付で２人の観護措置（２週間）を決定し、

神戸少年鑑別所に収容した。非行事実によると、２人は以前から生徒に、「うそをついたら罰金１万円を払え」などと要求。今年６月ごろ、「夏休み明けまでに金を支払わなければ、倍の金額を払わせるか、リンチさせる」などと書いた携帯

メールを先に家裁送致された同級生に送らせ、金を脅し取ろうとした。調べに対し、２人は恐喝メールの作成に加担したことは認めたが、うち１７歳の少年は「金は受け取らないつもりだった」と犯意を一部否認しているという。

一方、これまでの調べで、同学年の別の少年（１８）が生徒にブレスレットや服を売りつけていたことがわかっており、兵庫県警は違法行為にあたるかどうか慎重に捜査を進めている。

YOMIURI ONLINE
関西発
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071016p201.htm

何と仁香が妊娠７ヶ月だってよ
プチ祭りになってる

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192467952/

>>811
面白い？

>>811
平成十四年七月二十五日提出
質問第一五五号

死者の人権の保護に関する質問主意書
　２　国民の自然な感情として、死後であればプライバシーないし個人情報を自由に利用・開示されてもかまわないと考えるのは一般的でない。むしろ多くの国民が、死後も自己に関する情報はきちんと保護されることを望んでいると考えるが、この点政府の見解は。
　３　現行刑法上、「名誉」については、名誉毀損罪により「生存する人」が保護されるだけでなく、死者の名誉毀損罪が設けられ、死後についても法的保護の対象となっている。
　名誉の問題と、個人情報・プライバシーとは密接に関わる問題である。すなわち、死者の名誉毀損罪との関係において、個人情報やプライバシーの保護につき死後も法的な保護を及ぼす方が、法的に均衡が取れるのではないか。
　４　以上のことから、「個人情報の保護に関する法律案」ほか個人情報保護に係る関係法律案においては、個人情報の定義を生存する個人の情報に限定することなく、死後についても法的な保護を与え、個人情報の適切な取扱いを確保すべきではないか。

＞大体、死んでからなんて何やったって遅いんだ
　遅いんでしょうか。

注意！
最近、滝川を名乗り、携帯電話などの情報を尋ねる電話が
かかってくるという問い合わせがありますが、本校からその
ような電話をかけることは一切ありません。ご注意ください。

本丸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　【地検、捜査継続の方針　神戸・高３自殺】


神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時（１８）＝が金品を要求されていた事件は、

計三人の同級生が家裁に送致された。神戸地検は十五日、

「嫌がらせの全体像には依然、不明な点がある」として、捜査を継続する方針を明らかにした。

三人以外にも、いじめにかかわっていた生徒がいたとみられ、全容解明を急ぎ、立件の可否を検討する。

男子生徒を乗せた二台のワゴン車は同日午後五時前、大勢の報道陣の前を通り、神戸市中央区の神戸家裁に入った

高校はこの日休校しており、これまでの取材で高校側は「家裁送致段階では、何も申し上げることはできない」としている。

地検や兵庫県警は、三人の金品の要求が男子生徒の自殺の一因になったとみている。


一方、今回送致された十七歳の生徒の付添人は「少年らは仲が良く、恐喝の加害者と被害者という関係にあったとは考えられない。

自殺の原因と安易に結びつけることはできない」と、家裁に慎重な対応を求める意見書を提出した。


神戸新聞　2007/10/16
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000698390.shtml

>>818
なんで、本日休校なの？
何か行事の振休ですか。
２０日の学校説明会は、予定通りなのですか。
子供の通う塾は、東京の御三家の一つの学校行事中止を
ネット配信で出してますよ。

>>820
『全容解明に』だからな…
ちゃんと間違いなく主犯達も捕まえてもらいたい

>>821

開校記念日という、説が出てるよ。

17、18才が少年だなんて今だに信じている人って
いつの時代の人？
今回の自殺とどういう関係が？　警察の捜査は完了。
この案件に12才の児童はいま戦。
　　少年法の改定と関係なし。

>>824

>>814

>一方、これまでの調べで、同学年の別の少年（１８）が生徒にブレスレットや服を売りつけていたことがわかっており、兵庫県警は違法行為にあたるかどうか慎重に捜査を進めている。

みんな飽きてきたようだ


そうしてこの事件のことは皆忘れ、加害者達はのうのうと生活

月日が経ち、またイジメによる自殺者が出る

加熱・・・飽きる・・・ループ



何も変わらない・・・悲しいね・・・・

>>824
＞警察の捜査は完了。

つ>>820

>>823
ありがとう。そんな説があるんだ。

>>824
ご存知でしょうが

改正少年法は１１月１日施行
警察官が触法少年の疑いがある者を発見した場合の任意調査権も明文化。
保護観察中の少年が順守事項を守らず、警告にも従わない場合、
家庭裁判所の決定で少年院などに送致する規定も新設した。

あともう少しで、任意調査権も明文化されますね。

　【地検、捜査継続の方針　神戸・高３自殺】

逮捕者がでるといいね、ちゃんと処罰してもらわにゃ困るわ。

>>828
大正08/10/15 板宿校舎完成
昭和42/10/15　創立50周年記念式挙行
平成10/10/15　創立80周年記念式挙行

一日、ずれているんだが……

学園の歴史
ttp://www.takigawa.ac.jp/frame.html

>>831
予定休校でなければ、捕まっていた人がゲロッたことで
授業中の任意同行か逮捕を学校側が恐れたのかな？

>>827
さんざんｶﾞｲｼｭﾂな記事の上にﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄとは呆れた厨房だなｗ

【一部抜粋】
＞一方、これまでの調べで、同学年の別の少年（１８）が生徒にブレスレットや服を売りつけていたことがわかっており、
＞兵庫県警は違法行為にあたるかどうか慎重に捜査を進めている。
YOMIURI ONLINE
関西発
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071016p201.htm

で、なにが完了だって？

>>833
＞さんざんｶﾞｲｼｭﾂな記事

　　　？

つ>>820
　　日付嫁