【社会】 「『ゲーム感覚で死刑やれ』発言、軽率」「殺人、生きて償う道ある」の声も…“光市母子惨殺”安田弁護士ら、死刑廃止集会★4

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952名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:32:08 ID:bdqc0igzO
何を思ってこの少年が更生できると言ってるんだ?

更生出来るような奴なら最初からこんな事件はおこさないだろ
953名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:32:41 ID:87S7RCf40
>>951
刑罰の第一目的は応報である
だがその応報にしては死刑はいかがなものかと言っている
想像してみて欲しい
自分が何かの間違いで犯罪を犯し死刑判決を受けたときのことを
954名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:33:00 ID:DtQl/Y7Z0
日本もハンブラビ法を取り入れるべきでしょ。
もしくは更生されると信じるなら、援護した人達が責任を持ち犯罪者の
面倒を見るべき。
それをしないと安心して生活できん罠
955名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:34:16 ID:UnI85GQc0
まず更生の可能性の無い極悪非道な快楽殺人鬼を再び世に放すなど言語道断。
死刑廃止を謳ってる人は再犯の可能性の高い殺人鬼を釈放したがっているのだろう。
また新たな犠牲者を作りたいのか。

例えば死刑廃止論者たちだけが住む「隔離された町」を作ってそこに
釈放後の殺人鬼どもを迎えてやればいいよ
もちろん殺人を犯したやつは死刑廃止のかわりにその町に住む決まりとする。
(もし町から出かけるときは周知徹底する)
そこで廃止論者たちがゆっくり更生させてあげるといい。
罪の償いをする奴もいるだろうし無反省で再犯する奴もいるだろう
死刑廃止論者なら再犯が起こってもうろたえないでしょ?
でももしこんな町があったとしても廃止論者の家族がかわいそうだけどね
956名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:34:25 ID:q8L4mSVy0
>>953
隊長!さっぱり想像出来ません!
957名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:35:38 ID:+J9gku0eO
殺人鬼と法曹と知識人の上から目線って本当に悪質だな。被害者には黙って泣き寝入りしろって目線。
958名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:35:40 ID:jg8TE/+h0
ゲーム感覚…
じゃあ、ゲーム感覚で弁護にドラえもんとか魔界転生とか持ち出す弁護士は資格剥奪ですよね?
959名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:35:43 ID:JyI1BSpB0
>>953
何かの間違いで犯罪を犯したからといって死刑にはならないと思いますよ。
過失だったり、情状酌量の余地があれば死刑は回避できます。
死刑になるぐらい重い犯罪を「何かの間違いで」犯さないのでは?

で、あなたの言う「何かの間違いでの犯罪」とはなんですか?

960名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:37:30 ID:87S7RCf40
>>959
その解答はあんまりではないか?
自分が錯乱して犯罪を犯す可能性を全く考えないのか?
961名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:38:17 ID:1+ug20wh0
>>953
自分や自分の家族が惨殺されることは想像した?
962名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:40:00 ID:q8L4mSVy0
>>960
殺した理由が『錯乱してました!えへへ』とか言われても
963名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:40:41 ID:JyI1BSpB0
>>960
あなたが錯乱して小学校へ押し入り、罪のない子供たちを何十人も殺したのなら、
錯乱されているのだから、その場で自殺されれば宜しいかと。
964名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:42:10 ID:R5BX38X80
自分たちが被告に言わせた証言が全てゲーム感覚だったことは忘れてしまったのだろうか?
安田弁護士は精神を病んでいるので無期限休養した方がいいですね。
965名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:43:41 ID:87S7RCf40
はぁ 存置論者はとどのつまり感情論止まりということか
これでは相容れないのも仕方あるまい
966名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:44:27 ID:m5VKkzbv0
967名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:45:06 ID:2v86rgE8O
>>960
議論として本質的ではない。
冤罪可能性は冤罪防止という観点で論じるべき。死刑制度故に特別に冤罪可能性の低下を求めるのは正しくないし、死刑制度廃止で冤罪可能性が低下する訳でもない。
冤罪は単純に許されないこと。死刑制度と絡めて語ることは、冤罪防止の施策そのものの議論・方策を不十分にし、誤らせる恐れがある。
968名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:46:01 ID:IOZZK6+v0
何人もの人権を踏みにじって生きてなおも遺族に延々と深い傷をつけ続けるような人間を擁護しようとは思わない
人一人殺しても死刑にならない、それ以上のことをしてるから求刑されてるんじゃないの
死刑は犯罪の抑止として残しておくべきだと思うな
969名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:46:09 ID:bXxrvNVCO
ゲーム感覚で死刑を…なんて趣旨のことはどこの誰も言ってないよ。
こいつら本当に捏造が好きなんだな。
裁判でも被告のストーリーを捏造するぐらいだから、こんなの朝飯前なんだろ。
970名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:46:54 ID:UnI85GQc0
>>953>>960は存在そのものがゲーム感覚だな
971名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:47:53 ID:q8L4mSVy0
錯乱して犯罪を犯したんだから刑を軽くしろ!って方がよっぽど感情論だよなぁ
おれらは、基地外を社会に出すな!って現実的な話をしてんだよなぁ…KYだなKY
972名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:48:44 ID:+J9gku0eO
>953
何かの間違いで俺が殺人やるなら殺意をきちんと認めるよ。
理由も動機も経緯も、最初から警察につつかれずとも明快にな。
俺が何かの間違いで人を殺さざるを得なくなるとしたら、正当な自己防衛を通り過ぎた場合の過剰防衛以外ありえない。
そこに殺意があって、守れたものが大きいなら、自分の命ぐらい安いもんだな。

俺はいたずらの延長や快楽目的のついでや隠蔽の為の殺人など成し得んわ。
973名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:49:21 ID:6izGdd3ZO
ゲーム感覚での殺人の方が悪質
974名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:49:49 ID:MOIiQsTI0
>>969
だよな。
2人も酷い殺し方をしたんだから、死んで償えってただそれだけ。
凶悪犯罪をした奴が更生したところで大して役に立たないんだから、殺せばいい。
975名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:50:50 ID:yA9jA7srO
歳取るとベルトコンベアがゲームに見えるのか。
何にも面白い要素無いがなw
976名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:50:56 ID:87S7RCf40
もっと感情論に縛られず包括的見地から死刑存廃の是非を語るべきではなかろうか
被害者遺族の感情を満たすためだけでは到底死刑存置がなされる理由として正当性を持ち得ない
977名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:52:16 ID:ZnBwa1Nd0
人を2人も殺害した鬼畜は死刑が妥当
978名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:54:31 ID:/ao0WM6k0
>>1
>殺人を生きて償う方法がある

 何をどうして、どうあろうと、罪を償うことなんてできないよ。
 それは殺人じゃなくても一緒。
 軽率にこんなこと言わんほうがいいんだがね。
979名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:56:13 ID:q8L4mSVy0
被害者遺族の感情を満たすためだけでは到底死刑存置がなされる理由として正当性を持ち得ない
とか言って、感情的に死刑廃止を呼掛けても正当性を持ち得ないよなぁ
980名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:56:54 ID:2v86rgE8O
>>976
であるとして、既存の制度を改廃する側に、より積極的な改廃の理由を示す責務がある。
そしてそれは法という形でなされる以上、議会内多数派、ひいては選挙時の民意に依らなければならない。
何故死刑廃止が妥当であるのか、感情論を廃して論じよ。その上で提案された多数がその妥当性につき、判定するだろう
981名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:57:12 ID:Ns+DBxLiO
ミスリードも悪質が過ぎる
982名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:57:43 ID:+J9gku0eO
>976
死刑を以てしても尚、被害者感情が満たされるとは限らんがな。
再犯について何ら国家の保証がない犯罪者が娑婆に出て来た場合の、
国民の不安を考えたことはあるのかね?
俺は非常に不安だな。
犯罪者を信用しろと言われても無理。
983名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:58:07 ID:JyI1BSpB0
AさんがBさんを殺した場合、
1・Bさんにまったくの落ち度がなく、Aさんの身勝手な犯行で殺した場合
2・常日頃からBさんはAさんに対して嫌がらせ、暴力、金銭巻上げを与えていて、
  我慢の限界にきたAさんがBさんを殺害した場合
3・Aさんが運転している車がBさんをひき殺してしまった場合

Bさんが死んだことは一緒だけど、全然違うでしょ?
遺族だって2の場合は逆に謝罪するかもしれないよ。
984名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:58:16 ID:IOZZK6+v0
犯罪者の収監施設って今余裕あるの?
今後増え続けたとしても大丈夫なのかな
985名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:58:17 ID:Mr2mKZQA0
ゲームだったら黒幕がいる冤罪で、
死刑にならないように頑張るような気がするんだけど
986名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:59:41 ID:1+ug20wh0
きちんと更正させて一生かけて社会に貢献して罪も償わせて
再犯防止できるなら、
死刑を減らして終身刑をつくるぐらいならいいと思う

できんの?


987名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:59:58 ID:HqYrgUHS0
重い罪を犯した人間がすべて死刑になるわけではない。
それでも死刑を求刑されるというのは、それほどのことをしたから。

だいたい、今までだって軽々しく死刑判決が下ったことなんてないだろ。
最高裁まで何度も検討を繰り返して、慎重に慎重を重ねて判決が出されてるのに
それをひっくり返して何とも思ってない弁護団こそゲーム感覚で裁判してるわな。
988名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:02:13 ID:87S7RCf40
死刑から代替終身刑を導入すれば受けいられやすいのではなかろうか
そこでの更正つまりは教育、労務等を長期間にわたって行うことが社会全体のために繋がるのではなかろうか
989名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:03:04 ID:o6Nc3NQX0
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕 送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕。
6月22日 通信販売契約社員(37)約51万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年(19)逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で7人逮捕。
990名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:03:50 ID:UnI85GQc0
>>976
理由「快楽殺人で2人殺して反省なしの殺人鬼が釈放後に再犯の可能性が極めて高いから」

死刑以外だと出てきちゃうでしょ?
だいたい死刑でも生ぬるいのに。
もし出てきた時にあなた隣に住めますか?
更生の手助けしてあげますか?
再犯しないように見張っててくれますか?

それができないなら無責任なこと言うな
991名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:04:38 ID:wdEjLxEZO
やすだいいかげんにしる
992名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:06:45 ID:2v86rgE8O
>>988
更生労役がいかなる点で社会全体にとり有益であるのか?
それはコストに対するリターンとして客観的に釣り合うか?
釣り合わないとして、そうであっても追加コストを費やすことの意義・理由はなにか?

以上の三点が不明確。説得性確保のため、更なる明確化を求める
993名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:09:31 ID:+J9gku0eO
ほんとに廃止論者はソレシタラブーイングだな。そのうち死刑根絶のために存置論者を全員死刑にするんじゃないのか?
994名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:10:14 ID:87S7RCf40
>>992
社会秩序維持の為の行為として積極的に告知することで
いかに犯罪が愚かなことであるか世間に周知させること
そのために採算は赤字になるであろうが社会秩序維持のための必要な支出ととらえる
995名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:10:25 ID:750aI6mAO
鈴木にしろ佐藤にしろ犯罪者だろ。牢に入れられたからって被害者面すんなよ。
悪い事したから罰せられるんだろ。死刑があるの解ってて人殺してんだから更正もなんもいらねー
死刑反対運動もいいけど、犯罪を減らす運動とか死刑犯罪者がでない町作りとか、何かプラスになる活動しろって
996名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:11:39 ID:Dsyx3Cr+0
生きて償わせるのには大金が掛かるんですけど
それって誰の金ですか?wwww
997名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:12:35 ID:+J9gku0eO
安田の自腹
998名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:12:44 ID:q8L4mSVy0
>>992
要するに、犯罪者に対してもっと優しくしてください。そうすれば裁判で負けても恨まれないから。
999名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:13:25 ID:6/AwfcSw0
だれか1000取っていいよ
1000名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 15:14:41 ID:2v86rgE8O
>>994
その広告は犯罪抑止効果というリターンの上で、広告費用において同コストで同等の効力を現行制度下でも発揮出来る。また、限定的に死刑制度が犯罪抑止効果を発揮していると考える
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