【政治】 民主・小沢氏 「国連憲章は“武力で平和を乱す者には、武力使ってでも鎮圧”と…これを違憲という自民の解釈がおかしい」★５

・民主党の小沢代表は１０日の会見で、政権獲得後にアフガニスタンの国際治安支援部隊
　（ＩＳＡＦ）へ参加する意向を月刊誌で示したことについて、「党のマグナカルタ（政権政策の
　基本方針）でも決まっているし、マニフェストにも書いてある」と述べた。
　ＩＳＡＦへの参加が小沢氏個人の考えではなく、党の国際貢献の方針に沿ったものである
　ことを強調したものだ。

　小沢氏は対案づくりに関し、「政府が新法を出す決定をした際には、民主党の主張を法案に
　して出すのがより分かりやすいか、ほかに方法があるか検討しなくてはならない」と述べた。

　ＩＳＡＦ参加論については「党内で決めた事実は確認していない」（枝野元政調会長）と
　反発の声がある。だが、小沢氏は、「多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ
　党人ではない。いやなら離党する以外ない」と述べた。

　また、政府・与党からＩＳＡＦ参加は違憲との指摘が出たことには「国連憲章を否定するのか。
　日本はあらゆる手段で国連の要請に協力するといって加盟申請した。国連憲章によれば
　武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。自民党、
　政府の解釈こそおかしい」と反論した。

　民主党が昨年１２月にまとめた基本文書のマグナカルタは国連の平和活動について、
　「国連の要請に基づいて、わが国の主体的判断と民主的統制の下に、積極的に参加する」
　と明記。また「国連の平和活動は、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に
　合致し、主権国家の自衛権行使とは性格を異にしている」とした。

　一方、マニフェストには、「国連の平和活動に積極的に参加」とある。両文書とも「ＩＳＡＦ
　参加」に直接言及していないが、小沢氏は１０日の常任幹事会で、論文はマグナカルタ、
　マニフェストの趣旨に沿ったものだと強調した。
　社民党の福島党首は会見で「小沢氏の見解は違憲だ」と批判したが、野党共闘には
　影響させない考えも示した。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000054-san-pol&kz=pol

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192086799/

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロ下呂ゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
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　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

2get

>>3 よぉ、くそむし＾＾

お前がおかしい。自衛隊員殺す気か。

>>3 よぉ、くそむし＾＾

>>4
違うよ。来るべきアジア有事で日本国内が少しでも手薄のほうが、奴らに有利なんだよ。

>>6
なるほど‥　って民主党はどこの国の政党やねん！！

難しい話は 良いから
小沢は早く自衛隊武力派遣法案を 参院に出せよ
事前協議なんか無くても良いよ、まず審議だよ。

先に党内をまとめろよ
与党なら閣内不一致で責め立てるくせに

小沢は基地外になったのか。

●ネット右翼諸君への公開質問状

�@日本は国連の常任理事国入りをめざしている。（日・独・印・伯Ｇ４グループ）
�A常任理事国入りは国連加盟国１９２カ国の三分の二以上の支持で可決される。
�B現在の常任理事国は安保理改革に対して、拒否権など行使できない仕組みだ。
国連の最高決議機関は「総会」であって、「安保理」ではないのだよ。

◆以上の冷厳な事実から何が展望できるか？

�Cアメリカの命令で世界中のどこでも戦端を開く気構えの国（日本）が国連総会で
支持を得ることが可能だと、本当に信じているのか。
�D世界の大多数の国は「軍事同盟」など結んでいない国で構成されている。

果たして日本は支持を得ることが可能か、否か。じっくり考える必要があるのではないか。
アメリカのご機嫌を取っているだけでは、日本外交には展望が開けない。
北朝鮮との平和条約を真剣に考えている国（アメリカ）に、「ハシゴを外される危険」を
感じることはないのか。外交駆け引きに耽ってついに対外的信用を失った国（北）との
間合いを考えながら、日本は２１世紀の外交目標であるＡＳＥＡＮやインドとの関係強化に
動くべき時代に遭遇しているのではないか。唯一の被爆国日本は文字通り「平和の常任
理事国」として日本だから語れる見識を持っているのではないか。集団的自衛権を定めた
憲章５１条は 死文化しているのはどの国も知っている。つまり、「戦争放棄」の憲法を持って
いても、なんら後ろめたいことなどないのだ。核兵器廃絶や、南北格差の問題でも日本は
見識を語れる素質を持っている国ではないのか。

●以上、誇大妄想や大言壮語、美辞麗句に耽っているネットウヨク諸君への質問状である。

いいからお前らいい加減、反乱とか革命起こせよ
いつまでモタモタしてんだ？この役立たずどもが。

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.　諸君　私はISAFが好きだ
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　諸君　私はISAFが大好きだ
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　殲滅戦が好きだ　　　電撃戦が好きだ　　　打撃戦が好きだ
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　防衛戦が好きだ　　　包囲戦が好きだ　　　突破戦が好きだ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　退却戦が好きだ　　　掃討戦が好きだ　　　撤退戦が好きだ
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　平原で　街道で　　　塹壕で　草原で　　　凍土で　砂漠で
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　海上で　空中で　　　泥中で　湿原で
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える

ナイスおざわる

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　『ISAF！　ISAF！　ISAF！』
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　よろしい　ならばISAFだ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ただのISAFではもはや足りない！！
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　大ISAFを！！　　一心不乱の大ISAFを！！
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる

小沢さん最近クレームしか言ってないな
早く行動しろよ。そんだけクレーム言うんなら行動で示せよ

掲示板で吠えてないでお前が行動せよ

>>1
軍靴の音が民主党から聞こえてくるとは夢にも思わなかったなｗ

>>8
憲法第９条を改正し、集団的自衛権を承認し、海外への武力行使も承認すればいいんだよ。

安倍前総理が国民投票法を成立させたから、既に改憲は可能になった。
安倍前総理の功績は極めて大きいんだよ。

衆院１００人、参院５０人で改憲案を国会に提出できる。
これを国民投票にかけ、有効投票数の過半数で可決される。

民主党と、選挙協力している日本共産党、社民党が共同で改憲案を国会に出せば、改憲出来る。
憲法第９条を、日本共産党、社民党、民主党の３党で改正し、集団的自衛権、海外派兵を承認
すれば良いのさ。

ISAFも、インド洋での海自の給油も全部OKになる。

>>11
聞きたいのだがネットウヨクが常任理事国入り支持者の定義なの？
こんなにタカ派が多くなる前から常任理事国入りって目指してなかったっけ
以前から目指してた場合ハト派が目標としてたことになるが
ネットウヨクの定義すら確立してないんだから無駄に使わないほうがいいよ

>>11
アメリカは核ミサイルを持っている国で、かつ日本の首都の近郊に
軍隊を置いている国でもある。
逆らうのは言葉では簡単だが、逆らった瞬間に首都を制圧されると思うが？

むしろ、わけのわからない妄想をしているのは君だ。

テロリスト　内藤
自衛隊　亀田次男

戦闘力の差がこの状態で送り出せるわけねえだろ

右左と鷹鳩の区別つかない人多いのね。
左だからといって、戦争放棄も何もしてないんだよ。
淀号とか連合赤軍が何か知ってる？

極左っていうんだよ。

で、小沢の今の思想は極左そのもの。
独善っていう一番たちの悪い独裁。

いよいよどっちがどっちだかわからない

こいつ、世界大統領の下で副大統領になってNYで暮らせよ
日本から出て行けｗ

安倍の国民投票法成立を妨害した党が改憲賛成とかはない。
小沢のはたんなる憲政無視の国連至上主義武力行使容認論でしょ？
改憲自民にも護憲社民・共産にも劣る暴論にしか聞こえない。

小沢は昔からこういう考え方なのでニュースにするに値しない

ついに日本の自衛隊にも死者が出るのですな
血まみれの

すげーな小沢w

>>27
昔からこんな軍国主義的なことを抜かしていたのかｗ

誰かソレスタルビーイングの声明全文頼む。

> 武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。

でも、憲法９条はそれを否定しているのですよ。その辺の解釈との整合性はどうなんでしょうかねぇ？
小沢のおっさん。

>>30
あいつが民主党に来る前のおのおのの政党での言動であきらか。

>>23
左って、ソ連には赤軍が、中国には人民解放軍が、北朝鮮にも軍があるしね。
ネット右翼とか言ってる人って頭悪いだろｗ。

違憲も合憲もない。社民党や馬鹿国民は憲法をいいわけにしたい臆病者で卑怯者なだけだろ。
９条護憲のどこが崇高な理想なんだよ？
戦争怖いーーー＞誰か助けてーーー＞私は安全なところに逃げるからあとよろしくね
ってなところが日本人の本音だろ。
憲法が崇高なんていわないで、素直に「私は臆病で薄汚い人間ですが、死ぬのが怖いのです」といったほうが
まだ正直というものだ！！

隊員を殺して自衛隊を消滅させる気だな。

ソレスタルビーイングか？

これって小沢っちのブラフでぽん

>>11
もう10分以上たってるのにレス返さないってどうゆことなのかな？
質問状とか偉そうなこといってるにさあ
だからネットウヨクだなんだって意味もなく使うやつは支持が得られないんだよ

■　２ちゃんねらーは、　小　沢　　先　　生　　支　持　　■

格差問題の是正を主張する自民党の人たちは、高齢者には家族を養えるだけの豊かな
生活水準を用意する一方で、我々若者向けには、せいぜい行政による職業訓練ぐらいし
か提供しない。
我々若者も弱者であるはずなのに、政府自民党が提示する救済レベルには大きな格差
が存在する。

高齢者（自民党支持層）どもは、家庭を手に入れ、社会的にも自立し、人間としての尊
厳をかつて十分に得たことのある連中だ。我々若者は社会人になった時点ですでにバ
ブルが崩壊し、最初から何も得ることができなかった。

前者には少なくともチャンスはあった。後者は社会に出た時点ですでに労働市場は固定
化され、チャンスそのものがなかった。それを同列に弱者であるとする政府自民党の政
策には、私たちには納得がいかない。

どうしてこのような不平等が許容されるのか。
それは政府自民党の政策が「平和な社会の実現」に根ざす考え方だからだ。平和な安
定した社会を達成するためには、その人の生活レベルを維持することが最大目的となる。
だから同じ弱者であっても、これまでにより多く消費してきた高齢者には、豊かな生活を
保障し、少ない消費しかしてこなかった若者は貧困でも構わないという考え方となる。

不況直後、「ワークシェアリング」などという言葉はあったが、いまだにそれが達成され
る兆しがない。中高年・高齢者ども（自民党支持層）は誰も仕事を若者に譲らないから
だ。若者に仕事を譲ろうとすれば、彼らの生活レベルを下げなければならない。

政府自民党は、持ち家で仲良く暮らしている家族（自民党支持層）に、「家を売ってくだ
さい。生活水準を下げてください」とは言えない。一方で最初からシングルでアパート
暮らしの若者に、結婚して家を買えるだけの賃金を与えないことは非常に簡単だし、
良心もさほど痛まない。だから政府自民党は、格差固定社会を肯定し、若者を「やる
気がない」「怠けるな」と罵倒する。（つづく）

ほんとに売国奴だな
あらためて脱帽したわ

違憲も合憲もない。社民党や馬鹿国民は憲法をいいわけにしたい臆病者で卑怯者なだけだろ。
９条護憲のどこが崇高な理想なんだよ？
戦争怖いーーー＞誰か助けてーーー＞私は安全なところに逃げるからあとよろしくね
ってなところが日本人の本音だろ。
憲法が崇高なんていわないで、素直に「私は臆病で薄汚い人間ですが、死ぬのが怖いのです」といったほうが
まだ正直というものだ！！

ここまでくるとわざとやってるとしか思えないｗ

こんなんやって万一自衛隊員に死者が出たら小沢はどう責任とるんだ。
ニュースで顔見るだけで腹の立つこいつさっさと消えろ。

【赤旗】アフガン戦争協力の是非 独議会でも焦点に 撤退を支持５２％ 世論は逆転
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-22/2007092206_01_0.html
　【ベルリン＝中村美弥子】ドイツ連邦議会（下院）は二十日、アフガニスタンで活動する
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）主体の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への連邦軍の派遣延長を
めぐる審議を開始しました。政府与党は派遣延長の必要性を必死で訴えていますが、国民の
間にはアフガン駐留について不信感が広がっています。
　ドイツは現在、国連安保理決議一三八六に基づくＩＳＡＦの一員として兵士約三千人をアフ
ガン北部に駐留させ、偵察目的で多目的軍用機トーネード六機を南部に展開させています。
政府は十九日、ＩＳＡＦへの連邦軍派遣を一年間延長することを閣議決定。連邦議会は十月
十二日に派兵延長の可否を採決する予定です。

>>35
人間、死ぬのが怖いのが当たり前だ。
でも、どうせ死ぬなら自分の国とか仲間のための方がいい。
どこの誰かさえわからんような奴のためになんか死にたくない罠。
国連のために日本人が死ぬなんて、理想論ならぬ空想論というものだ！

>>40に続く
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
------若者は戦争を望んでいる

高齢化社会を迎え、企業は高齢者を再雇用するという。

だが、企業の人件費に限りがある以上、高齢者の再雇用は、我々のような仕事にありつけ
ない若者がまたもや就業機会から排除されることを意味する。しかし、それを問題視する声
はまったく聞かれない。経済成長世代の就業状態をキープし、ポストバブル世代の無職状態
を容認する政府自民党の考え方だ。

自民党や左派政党のいう「平和な社会を目指す」という、一見きわめて穏当で良識的なスロ
ーガンは、その実、社会の歪みをポストバブル世代に押しつけ、中高年や高齢者などの経済
成長世代にのみ都合のいい社会の達成を目指しているのだ。このようなどうしようもない不平
等感が鬱積した結果、ポストバブル世代の弱者である我々若者たちが向かう先は、「右傾化」だ。

我々若者はけっして自民党連中が思い描くような弱々しい存在ではない。
今の若者は社会運動をやろうとは思わないし、やり方も知らないと思われているが、実際にはそ
の若者たちの声に押される形で、社会全体が右傾化の傾向を見せている。

ネットウヨの社会運動は、その種のブログが人気を集めて検索サイトのトップに表示されたり、
マスコミに「ネットにはこのような声がある」と紹介されたりすることによって、社会に浸透してき
ている。
　つまり、こういったやり方が有効な社会運動として機能しているということだ。それは素直に
認めなければならない。（つづく）

小沢代表：領収書あて名書き換え　岩手の事務所

民主党の小沢一郎代表が代表を務める民主党岩手県第４区総支部が０３年分政治資金収
支報告書に添付した領収書のあて名を書き換えていたことが１１日、分かった。

領収書は０３年１０月３１日付で、選挙用はがき８２０枚の印刷代５万７６８７円。あて名にある
個人名に二重線を引いて消した形にし、総支部あてに書き換えていた。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071012k0000m010123000c.html

>>39
質問というより、あんたの独演会じゃん、これ

国連が平和憲法やめろといえば国際正義のいうことだからだからやめるの?

頭にウジでも湧いたか？

>>23
んーと、そうすると、オザワをまとめると、

極左売国主義独裁者

かな？

ISAFへ自衛隊の参加に、国民の何割が賛成してる？
小沢自滅か

>>47
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
------若者は戦争を望んでいる

なぜ、右傾化なのか。なぜ、若者は左傾勢力を嫌うのか。なぜ、小泉改革を支持したの
か。

我々若者にしてみれば、攻撃すべき対象はまさに左傾勢力が擁護する労働者（正規社
員）・労働組合だ。我々若者たちは政府に「労働者の利権を奪い取って、おれたちに分け
てくれ」と期待するのだ。小泉前首相が「郵政職員26万人の既得権をぶちこわす」と叫ん
で若者の支持を集め、衆院選で圧勝した。

若者たちの行動は、一見、矛盾しているように見える。たとえば一時期のホリエモンブー
ムなどは、貧困層に属する若者たちが富裕層を支持するという、極めて矛盾に満ちたも
のだった。多くの若者が支持した小泉改革は、結果として格差を拡大した。

識者・左翼陣からは「安直な右傾化は、若者たち自身の首を絞めているだけだ」と指摘
する。だが、若者たちの右傾化はけっして不可解なことではない。
単純な話だ。


　　　日本が軍国化し、戦争が起き、たくさんの人が死ねば、日本は流動化する。


多くの若者は、今、それを望んでいるのだ。
（つづく）

違憲に意見
社民党です

あほ・・
武力使ってでも鎮圧て
武力行使を名言してるやんけｗ

さっさと改憲しな。そうすりゃ支持してやる

>>47
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
------若者は戦争を望んでいる



なぜ、右傾化なのか。なぜ、若者は左傾勢力を嫌うのか。なぜ、小泉改革を支持したのか。

我々若者にしてみれば、攻撃すべき対象はまさに左傾勢力が擁護する労働者（正規社員）・労働組
合だ。

我々若者たちは政府に「労働者の利権を奪い取って、おれたちに分けてくれ」と期待するのだ。
小泉前首相が「郵政職員26万人の既得権をぶちこわす」と叫んで若者の支持を集め、衆院選で圧勝した。

若者たちの行動は、一見、矛盾しているように見える。たとえば一時期のホリエモンブームなどは、貧困
層に属する若者たちが富裕層を支持するという、極めて矛盾に満ちたものだった。
多くの若者が支持した小泉改革は、結果として格差を拡大した。

識者・左翼陣からは「安直な右傾化は、若者たち自身の首を絞めているだけだ」と指摘する。

だが、若者たちの右傾化はけっして不可解なことではない。
単純な話だ。



　　日　本　が　軍　国　化　し　、　戦　争　　が　起　き　、　
　　た　く　さ　ん　の　人　が　死　ね　ば　、日　本　は　流　動　化　す　る。


日本の多くの若者は、今、それを望んでいるのだ。
（つづく）

オザワラスwwww
もっとやれwww

旧ソ連情報機関によって傀儡政権として作り上げられたのが”金日成（通名）”。
キムジョンイルも本名はユーラで、旧ソ連生まれだよね、確か。

極左売国主義独裁者　（実は旧ソ連の傀儡）　→　キム・イルソン　→　世襲してキム・ジョンイル

なわけだが、そうするとオザワが仮に総理になって独裁政治をやると、

極左売国主義独裁者　（実は中国共産党の傀儡）　→　小沢一郎　→　世襲してオザワの息子

>マニフェストにも書いてある

前回の参院選の争点は、年金と大臣汚職の反日プロパガンダのみだったと思うが。
後方支援の給油はダメで、海外での武力行使はOKって、小沢は頭大丈夫か？
テロ特措法反対を掲げて次の衆院選やって惨敗しろ、腐れ民主党。

>>20
常任理事国入りが日本外交の悲願だというのは、国民もある程度
知っていると思いますし、国民的な合意もある程度できていると思います。

問題は大言壮語を繰り返すネットウヨク諸君。

彼らは日本の国益を考えているのだろうか？という根本的な疑問から
問うてみたのです。
アメリカのポチでは、日本外交には何も目指すものがない。
もっと「日本の国益」を考えて発言すべきではないかと、考えて
投稿しました。

>>47の続き
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
------若者は戦争を望んでいる



なぜ、右傾化なのか。なぜ、若者は左傾勢力を嫌うのか。なぜ、小泉改革を支持したのか。

我々若者にしてみれば、攻撃すべき対象はまさに左傾勢力が擁護する労働者（正規社員）・労働組
合だ。

我々若者たちは政府に「労働者の利権を奪い取って、おれたちに分けてくれ」と期待するのだ。
小泉前首相が「郵政職員26万人の既得権をぶちこわす」と叫んで若者の支持を集め、衆院選で圧勝した。

若者たちの行動は、一見、矛盾しているように見える。たとえば一時期のホリエモンブームなどは、貧困
層に属する若者たちが富裕層を支持するという、極めて矛盾に満ちたものだった。
多くの若者が支持した小泉改革は、結果として格差を拡大した。

識者・左翼陣からは「安直な右傾化は、若者たち自身の首を絞めているだけだ」と指摘する。

だが、若者たちの右傾化はけっして不可解なことではない。
単純な話だ。



　　日　本　が　軍　国　化　し　、　戦　争　　が　起　き　、　
　　た　く　さ　ん　の　人　が　死　ね　ば　、日　本　は　流　動　化　す　る。


日本の多くの若者は、今、それを望んでいるのだ。
そして小沢先生はその「若者の悲願」を理解されている（つづく）

要するに、国連憲章を守るのだから、憲法に違反しないと。
じゃぁ、国連憲章ってのは９条のような思想を組み込んであるのか？
自分は改憲しちゃえって考えだから、どうでもいいんだけど
小沢の理論でインド洋の給油作業反対を支持してた連中の過半数は
小沢の意見を支持しなくなると思うが。

>>52
いや、別に国はうってないよ。
そもそも国の概念なんて国連の前じゃ無意味。

地球市民に選抜された地球大統領が世界を統治するの。
異論あるやつはちたまからでていけって。

■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
------若者は戦争を望んでいる



　佐藤俊樹氏は『不平等社会日本　さよなら総中流』の中で、ホワイトカラーとブルーカラーの世代間移動について、
戦後の高度経済成長を経て団塊世代の時点ですでに開放性は戦前のレベルにまで小さくなったと考察している。
すなわち、太平洋戦争が流動性を押し広げ、戦後社会が安定するにつれて流動性は失われていった。

　それでも、経済が右肩上がりの時代は問題がなかった。流動性がなくとも、経済さえ右肩上がりであれば、給料
は増え続けたのだ。給料が上がるということを通して、すべての労働者が報われていた。

　三種の神器（白黒テレビ、洗濯機、冷蔵庫）や３Ｃ（カラーテレビ、クーラー、自家用車）、それに持ち家や結婚・出
産などの家族関係の構築、こうした「庶民の夢」と呼ばれたものを、この時代の人たちは手にすることができたのだ。
格差は確かに存在したものの、それは「アイツは３ナンバーに乗っているのに、俺は普通車だ」という程度のもの
であり、現在のような、人間が生活するうえで致命的な格差ではなかった。

　私たち若者も、もし今が右肩上がりの時代ならば「今はフリーターでも、いつか正社員になって妻や子どもを養う」
という夢ぐらいは持てたのかもしれない。

　だが、給料が増えず、平和なままの流動性なき今の日本では、戦争でもない限り、我々はいつまでたっても貧困
から抜け出すことはできない。




小沢党首はこれを理解されているのだ
（つづく）

>　また、政府・与党からＩＳＡＦ参加は違憲との指摘が出たことには「国連憲章を否定するのか。
>　日本はあらゆる手段で国連の要請に協力するといって加盟申請した。国連憲章によれば
>　武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。自民党、
>　政府の解釈こそおかしい」と反論した。

反論になってないよな。
ISAF参加を正当化したいなら条約優位説を持ち出して、
「違憲ではあるが、国連憲章の下での行為であるので認められる」
という話に持って行った方が理にかなっている。

小沢は国連憲章と憲法の違いが分かってないの？

【民主党】小沢代表が中国大使と会談　出来るだけ多くの国民と共に訪中したい[10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192112405/

ソース　民主党
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11997

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　　　　　　　小沢民　[ｼｮｳﾀｸﾐﾝ]
　(1942-　日本の極左売国主義独裁者)

■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
――――　若者は戦争を望んでいる


我々が低賃金労働者として社会に放り出されてから、もう10年以上たった。
それなのに政府自民党は我々に何も救いの手を差し出さないどころか、フリーターがＧＤＰを押し下げているだの、やる気がな
いだのと、罵倒され続けている。平和が続けばこのような不平等が一生続くのだ。そうした閉塞状態を打破し、流動性を生み出
してくれるかもしれない何か――。その唯一の解答が「戦争」である。

識者たちは若者の右傾化を、「大いなるものと結びつきたい欲求」であり、現実逃避の表れであると結論づける。しかし、私たち
が欲しているのは、そのような非現実的なものではない。私たちのような経済弱者は、窮状から脱し、社会的な地位を得て、家
族を養い、一人前の人間としての尊厳を得られる可能性のある社会を求めているのだ。それはとても現実的な、そして人間と
して当然の欲求だろう。

そのために、戦争という手段を用いなければならないのは、連中にとっては非常に残念なことかもしれないが、そうした手段を
望まなければならないほどに、社会の格差は大きく、かつ揺るぎないものになっているのだ。


　　「戦　　争　　は　　悲　　惨」　　だ　　と　？


しかし、その悲惨さは「持つ者が何かを失う」から悲惨なのであって、「何も持っていない」私たちからすれば、戦争は悲惨で
も何でもない。むしろチャンスだ。

（つづく）

>>31

地球で生まれ育った全ての人類に報告させていただきます。

私たちはソレスタルビーイング。
機動兵器ガンダムを所有する私設武装組織です。

私たちソレスタルビーイングの活動目的は、この世界から戦争行為を根絶することにあります。
私たちは自らの利益のために行動はしません。
戦争根絶という大きな目的のために、私たちは立ち上がったのです。

只今を持って全ての人類に向けて宣言します。
領土、宗教、エネルギー、どのような理由があろうとも、
私たちは全ての戦争行為に対して、武力による介入を開始します。
戦争を幇助する国、組織、企業なども我々の武力介入の対象となります。

私たちはソレスタルビーイング。
この世から戦争を根絶させるために創設された、武装組織です。

なんで憲法より国連憲章のほうが上位にあるんだよ
バカかこいつ

>>65

■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
――――　若者は戦争を望んでいる


我々が低賃金労働者として社会に放り出されてから、もう10年以上たった。
それなのに政府自民党は我々に何も救いの手を差し出さないどころか、フリーターがＧＤＰを押し下げているだの、やる気がな
いだのと、罵倒され続けている。平和が続けばこのような不平等が一生続くのだ。そうした閉塞状態を打破し、流動性を生み出
してくれるかもしれない何か――。その唯一の解答が「戦争」である。

識者たちは若者の右傾化を、「大いなるものと結びつきたい欲求」であり、現実逃避の表れであると結論づける。しかし、私たち
が欲しているのは、そのような非現実的なものではない。私たちのような経済弱者は、窮状から脱し、社会的な地位を得て、家
族を養い、一人前の人間としての尊厳を得られる可能性のある社会を求めているのだ。それはとても現実的な、そして人間と
して当然の欲求だろう。

そのために、戦争という手段を用いなければならないのは、連中にとっては非常に残念なことかもしれないが、そうした手段を
望まなければならないほどに、社会の格差は大きく、かつ揺るぎないものになっているのだ。


　　「戦　　争　　は　　悲　　惨」　　だ　　と　？


しかし、その悲惨さは「持つ者が何かを失う」から悲惨なのであって、「何も持っていない」私たちからすれば、戦争は悲惨で
も何でもない。むしろチャンスだ。
（つづく）

今頃になってやっと民主のコピペバイトが来た。

お前ら主体が自民党杉だな。
主体が日本ならばこれは再軍備への道が開けそうなんだから願ったり叶ったりだろ。
なんでそこまで違憲だの何だのとｇｄｇｄ言ってるのやら。

>>72　の続き

もちろん、戦時（総力戦）においては前線・銃後を問わず、死と隣り合わせとなる。

しかし、それは国民のすべてに「平等」なのだ。国民全体に降り注ぐ「生と死のギャンブル」である戦争状
態と、一部の弱者だけが屈辱を味わう平和。そのどちらが我々持たざる若者にとって望ましいかなど、論
ずるまでもない。

持つ者は戦争によってそれを失うことにおびえを抱くが、持たざる者は戦争によって何かを得ることを望む。
持つ者と持たざる者がハッキリと分かれ、そこに流動性が存在しない格差社会においては、もはや戦争は
タブーではない。それどころか、「反戦平和」「平和憲法」などというスローガンこそが、我々を一生貧困の
中に押しとどめる「持つ者」の傲慢なのだ。


苅部直氏の『丸山眞男――リベラリストの肖像』に興味深い記述がある。１９４４年３月、当時30歳の丸山
眞男に召集令状が届く。丸山は、陸軍二等兵として平壌へと送られた。そこで丸山は中学にも進んでい
ないであろう一等兵に執拗にイジメ抜かれたのだという。

戦争による徴兵は丸山にとってみれば、確かに不幸なことではあっただろう。しかし、それとは逆にその中
学にも進んでいない一等兵にとっては、東大のエリートをイジメることができる機会など、戦争が起こらな
い限りはありえない。

現在の格差固定社会・既得権益社会の中で、一方的にイジメ抜かれる私たちにとっての戦争とは、現状を
ひっくり返して、「丸山眞男」の横っ面をひっぱたける立場にたてるかもしれないという、まさに希望の光な
のだ。（了）

民主の方がよほど軍国主義的だったとはな

解釈改憲より危険だよね、憲法無視。

そろそろ、マスコミの小沢バッシングがはじまるな。

>>66
日本がどこかの国から攻撃を受けても、常任理事国が放置してたら何もできねーって事か。
小沢って、常任理事国には中国とロシアも入ってるって事忘れてんじゃねーの？

>>72
もちろん、戦時（総力戦）においては前線・銃後を問わず、死と隣り合わせとなる。

しかし、それは国民のすべてに「平等」なのだ。国民全体に降り注ぐ「生と死のギャンブル」である戦争状
態と、一部の弱者だけが屈辱を味わう平和。そのどちらが我々持たざる若者にとって望ましいかなど、論
ずるまでもない。

持つ者は戦争によってそれを失うことにおびえを抱くが、持たざる者は戦争によって何かを得ることを望む。
持つ者と持たざる者がハッキリと分かれ、そこに流動性が存在しない格差社会においては、もはや戦争は
タブーではない。それどころか、「反戦平和」「平和憲法」などというスローガンこそが、我々を一生貧困の
中に押しとどめる「持つ者」の傲慢なのだ。


苅部直氏の『丸山眞男――リベラリストの肖像』に興味深い記述がある。１９４４年３月、当時30歳の丸山
眞男に召集令状が届く。丸山は、陸軍二等兵として平壌へと送られた。そこで丸山は中学にも進んでい
ないであろう一等兵に執拗にイジメ抜かれたのだという。

戦争による徴兵は丸山にとってみれば、確かに不幸なことではあっただろう。しかし、それとは逆にその中
学にも進んでいない一等兵にとっては、東大のエリートをイジメることができる機会など、戦争が起こらな
い限りはありえない。

現在の格差固定社会・既得権益社会の中で、一方的にイジメ抜かれる私たちにとっての戦争とは、現状を
ひっくり返して、「丸山眞男」の横っ面をひっぱたける立場にたてるかもしれないという、まさに希望の光な
のだ。（了）

小沢の考えは、ある意味、安倍よりも苛烈な部分があるのが厄介なとこか。。。。

>>61
アメリカのポチがいやなら自主防衛しなきゃいけないのに
ポチ、ポチといやつはどうやって自主防衛するかをまったく語らないんだが？
あと日本は貿易依存国だから欧米市場に頼りっきりなのにどうやってアメリカの横暴を回避するのさ？
だいたいみんなそれがわかってるから我慢してるのに次は中国市場に依存しそうだが中国の犬はいいんだ

あとネットウヨクの定義ってなんなの？

古館もコメントに困ってるぞ。
参院選前までは民主をあれほど持ち上げていた、あの古館がだ。

小沢、変じゃないか？
厨房でも知ってることを・・・・・

>>72　の続き

もちろん、戦時（総力戦）においては前線・銃後を問わず、死と隣り合わせとなる。

しかし、それは国民のすべてに「平等」なのだ。国民全体に降り注ぐ「生と死のギャンブル」である戦争状
態と、一部の弱者だけが屈辱を味わう平和。そのどちらが我々持たざる若者にとって望ましいかなど、論
ずるまでもない。

持つ者は戦争によってそれを失うことにおびえを抱くが、持たざる者は戦争によって何かを得ることを望む。
持つ者と持たざる者がハッキリと分かれ、そこに流動性が存在しない格差社会においては、もはや戦争は
タブーではない。それどころか、「反戦平和」「平和憲法」などというスローガンこそが、我々を一生貧困の
中に押しとどめる「持つ者」の傲慢なのだ。


苅部直氏の『丸山眞男――リベラリストの肖像』に興味深い記述がある。１９４４年３月、当時30歳の丸山
眞男に召集令状が届く。丸山は、陸軍二等兵として平壌へと送られた。そこで丸山は中学にも進んでい
ないであろう一等兵に執拗にイジメ抜かれたのだという。

戦争による徴兵は丸山にとってみれば、確かに不幸なことではあっただろう。しかし、それとは逆にその中
学にも進んでいない一等兵にとっては、東大のエリートをイジメることができる機会など、戦争が起こらな
い限りはありえない。

現在の格差固定社会・既得権益社会の中で、一方的にイジメ抜かれる私たちにとっての戦争とは、現状を
ひっくり返して、「丸山眞男」の横っ面をひっぱたける立場にたてるかもしれないという、まさに希望の光な
のだ。（了）

小沢さん、あなたかっこよすぎだよ！男だよ！
日本の次期リーダーは小沢さんに決まりだね。
ネクスト日本国内閣総理大臣の小沢一郎万歳！

福田のような腰抜けのいいかげんなジジイが自衛隊の最高指揮官だって？
笑わせる国だよ、とノムがいってたぜ。

憲章も憲法もどうでもいい与党はどうなんだ。
同じようなことを質問されたらどう答えるのか。

もはや国連真理教信者。
キチ○イの領域なので付ける薬なし。

どっちがウヨで
どっちがサヨか
わかんなくなってきたぜ

>>84
おまいのような「おぼっちゃま」には世の中がわかってない


>>47の続き
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
――――若者は戦争を望んでいる


なぜ、右傾化なのか。なぜ、若者は左傾勢力を嫌うのか。なぜ、小泉改革を支持したのか。

我々若者にしてみれば、攻撃すべき対象はまさに左傾勢力が擁護する労働者（正規社員）・労働組
合だ。

我々若者たちは政府に「労働者の利権を奪い取って、おれたちに分けてくれ」と期待するのだ。
小泉前首相が「郵政職員26万人の既得権をぶちこわす」と叫んで若者の支持を集め、衆院選で圧勝した。

若者たちの行動は、一見、矛盾しているように見える。たとえば一時期のホリエモンブームなどは、貧困
層に属する若者たちが富裕層を支持するという、極めて矛盾に満ちたものだった。
多くの若者が支持した小泉改革は、結果として格差を拡大した。

識者・左翼陣からは「安直な右傾化は、若者たち自身の首を絞めているだけだ」と指摘する。

だが、若者たちの右傾化はけっして不可解なことではない。
単純な話だ。

　　日　　本　　が　　軍　　国　　化　　し　、　　戦　　　争　　が　　起　　き　、　
　　た　く　さ　ん　の　人　が　死　ね　ば　、日　本　は　流　動　化　す　る。


日本の多くの若者は、今、それを望んでいるのだ。
そして小沢先生はその「若者の悲願」を理解されている（つづく）

主権国家の集まりを「国連」といいます。
国連加盟で主権を放棄した国などありません。アメリカも同じ。
小沢氏が持ち上げている憲章５１条など死文化しているのはどの国も
百も承知していますね。去年できた「国連平和構築委員会」の設立時の
議論でも憲章５１条は古くさいので、廃止しようという意見が公然と出される
のは、世界の外交が進んできた実例ではないでしょうか。

●赤旗 国連平和構築委が初会合
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-25/2006062507_02_0.html
【ワシントン＝山崎伸治】国連に新たに設置された「平和構築委員会」の初会合が
二十三日、ニューヨークの国連本部で開かれました。
　平和構築委員会は昨年九月の国連首脳会議で設置が確認され、十二月に総会と
安全保障理事会がそれぞれ設置決議を採択しました。紛争を克服した国がふたたび
混乱に陥らないよう、復興に携わる関係当事者間の合意を取りまとめ、平和構築・復興
戦略を提言する政府間諮問機関です。　構成は、
(1)安保理から五常任理事国とデンマーク、タンザニアの七カ国
(2)経済社会理事会からアンゴラ、ベルギー、ブラジル、ギニアビサウ、インドネシア、
ポーランド、スリランカの七カ国
(3)国連への財政貢献度の高いドイツ、イタリア、日本、オランダ、ノルウェーの五カ国
(4)軍事要員、民生警察要員の拠出で貢献度の高いバングラデシュ、ガーナ、インド、
ナイジェリア、パキスタンの五カ国
(5)国連総会で選出されたブルンジ、チリ、クロアチア、エジプト、エルサルバドル、フィジー、
ジャマイカの七カ国―の計三十一カ国となっています。
●国連「成果文書」 公正な平和秩序の構築に向け
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091702_01_3.html
それだけに今回、国連加盟国が、国連憲章の諸原則、国連の中心的役割、紛争の平和的解決、
多国間主義など、今日の国際関係を律すべき基本原則を一致点として確認したことは、重要な
意義があります。成果文書は「国連憲章と国際法の目的と原則」を堅持して「世界中に公正で永続
する平和を樹立する決意」を明確にし、「すべての国の主権平等」「領土保全と政治的独立」
「武力による威嚇も武力行使も禁止」「自決権」「不干渉」を明記しています。

支離滅裂な小沢・・環境整備が先だ

最低でも９条第２項と国連憲章の旧敵国条項の削除を先にやれよ

２項廃止論者前原の方が現実的だね

今まで民主支持してた左巻きの人達はこれ見てどんな気分なんだろうか

まあ、30歳以上の人なら対しておろどかないだろ？
10年前にもまーったく同じ展開があったから。

小沢のパターン
・国連絶対
・軍事力行使容認
・異論許さず、党を出て行けといってみんなでていってひとりぼっち。

>>90
ウヨもサヨもない。若者は戦争を望んでいる。小沢党首支持


>>47の続き
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
――――若者は戦争を望んでいる


なぜ、右傾化なのか。なぜ、若者は左傾勢力を嫌うのか。なぜ、小泉改革を支持したのか。

我々若者にしてみれば、攻撃すべき対象はまさに左傾勢力が擁護する労働者（正規社員）・労働組
合だ。

我々若者たちは政府に「労働者の利権を奪い取って、おれたちに分けてくれ」と期待するのだ。
小泉前首相が「郵政職員26万人の既得権をぶちこわす」と叫んで若者の支持を集め、衆院選で圧勝した。

若者たちの行動は、一見、矛盾しているように見える。たとえば一時期のホリエモンブームなどは、貧困
層に属する若者たちが富裕層を支持するという、極めて矛盾に満ちたものだった。
多くの若者が支持した小泉改革は、結果として格差を拡大した。

識者・左翼陣からは「安直な右傾化は、若者たち自身の首を絞めているだけだ」と指摘する。

だが、若者たちの右傾化はけっして不可解なことではない。
単純な話だ。

　　日　　本　　が　　軍　　国　　化　　し　、　　戦　　　争　　が　　起　　き　、　
　　た　く　さ　ん　の　人　が　死　ね　ば　、日　本　は　流　動　化　す　る。


日本の多くの若者は、今、それを強烈に望んでいるのだ。
そして小沢先生だけがその「若者の悲願」を理解されている（つづく）

国連ごときよりＧ８の方が重要な気がｗ

いつから日本は戦争してもＯＫという憲法解釈になった
空爆空母、ミサイル艦に給油して、ミサイル撃ちまくってる。
アフガニスタンで何人殺した？？
武力行使でないのか？？これが？？
誰がいつ、そんな憲法解釈を容認した？？
すっ飛んで、いきなり戦争してるｗｗ


予算委員会凄いことになってるね。

自衛隊はアフガニスタンのミサイル攻撃や空爆攻撃への
給油を行っていたんですか？

高村外相発言
そういうことはやっていました。
ミサイル攻撃や空爆はカルザイ政権の了承を得てやってます。
国際法上問題無いんですよ。
何も問題無いじゃないですかあっ！！！

高村、まさしく鬼か悪魔だな。

衆議院予算委員会　動画　民主党　岡田委員　代表質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=36790&media_type=wb〈=j&spkid=147&time=04:59:00.5

>>97
シチュエーション次第ではあるが、それも真理だな。

この発言が自民だったらサヨはもうデモを行なっているだろうな

>>82
ID:+V5/HDwv0もだだのコピペ厨だから相手にするな。

こんな認識だと、いつかデッチアゲ事件が起きて戦争仕掛けるか、巻き添えくらうかになるよね

憲法と国連憲章が小沢の脳内で入れ替わってるらしい

小沢は戦争賛成か・・・。

やめろよ！！！！！！！！！！！！！！！！
マジで！！！！！！！！！！！！！！！！！！

民主が不利になると何か書き込んでく、工作員モドキが最近激減したな。
民主の支持者ほど、ついて行けないんだろうな…

つーか、小沢による民主の乗っ取りだし。

■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
――――　若者は戦争を望んでいる


我々が低賃金労働者として社会に放り出されてから、もう10年以上たった。
それなのに政府自民党は我々に何も救いの手を差し出さないどころか、フリーターがＧＤＰを押し下げているだの、やる気がな
いだのと、罵倒され続けている。平和が続けばこのような不平等が一生続くのだ。そうした閉塞状態を打破し、流動性を生み出
してくれるかもしれない何か――。その唯一の解答が「戦争」である。

識者たちは若者の右傾化を、「大いなるものと結びつきたい欲求」であり、現実逃避の表れであると結論づける。しかし、私たち
が欲しているのは、そのような非現実的なものではない。私たちのような経済弱者は、窮状から脱し、社会的な地位を得て、家
族を養い、一人前の人間としての尊厳を得られる可能性のある社会を求めているのだ。それはとても現実的な、そして人間と
して当然の欲求だろう。

そのために、戦争という手段を用いなければならないのは、連中にとっては非常に残念なことかもしれないが、そうした手段を
望まなければならないほどに、社会の格差は大きく、かつ揺るぎないものになっているのだ。


　　「戦　　争　　は　　悲　　惨」　　だ　　と　？


しかし、その悲惨さは「持つ者が何かを失う」から悲惨なのであって、「何も持っていない」私たちからすれば、戦争は悲惨で
も何でもない。むしろチャンスだ。
（つづく）

小沢の理論が理解できない。
どうしちゃったのコイツ？

ちょっwww小沢www
こんなんだから民主党に任せる気無くすんだよwww

もう前原こいつ見捨てて自民党入れwww

そういやアメちゃん家の民主党もタカ派が結構居るんだよな。

■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
――――　若者は戦争を望んでいる


我々が低賃金労働者として社会に放り出されてから、もう10年以上たった。

それなのに政府自民党は我々に何も救いの手を差し出さないどころか、フリーターがＧＤＰを押し下げているだの、やる気がな
いだのと、罵倒され続けている。平和が続けばこのような不平等が一生続くのだ。そうした閉塞状態を打破し、流動性を生み出
してくれるかもしれない何か――。その唯一の解答が「戦争」である。

識者たちは若者の右傾化を、「大いなるものと結びつきたい欲求」であり、現実逃避の表れであると結論づける。しかし、私たち
が欲しているのは、そのような非現実的なものではない。私たちのような経済弱者は、窮状から脱し、社会的な地位を得て、家
族を養い、一人前の人間としての尊厳を得られる可能性のある社会を求めているのだ。それはとても現実的な、そして人間と
して当然の欲求だろう。

そのために、戦争という手段を用いなければならないのは、連中にとっては非常に残念なことかもしれないが、そうした手段を
望まなければならないほどに、社会の格差は大きく、かつ揺るぎないものになっているのだ。


　　「戦　　争　　は　　悲　　惨」　　だ　　と　？


しかし、その悲惨さは「持つ者が何かを失う」から悲惨なのであって、「何も持っていない」私たちからすれば、戦争は悲惨で
も何でもない。　■む　し　ろ　チ　ャ　ン　ス　■　だ。
（つづく）

>>107
逆に、今まで理解してたの？
小沢の思想、思考からしたら、いつもどおりだよ。

なぜ、壊し屋といわれてるか知らないの？
こうだからだよ。

できっこない正論にもならない騎乗の空論をふりかざして、やってることは汚い金集めと政局だけ。

日本国憲法と国連憲章は別物ですよ、小沢さん。

>>94
いや、むしろ自民信者のネトウヨの見解が聞きたい。
どうする？反戦平和論者にでもなるかね？ｗ

民主党　小沢代表、疑問に答える　民主党はなぜ自衛隊の給油活動継続に反対なのか
http://www.dpj.or.jp/special/jieitai_kyuyu/index.html
民主党：鎮圧より生活の安定化こそが求められるテロ対策　会見で小沢代表　2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11977
民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見　2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11971

【露】国連アフガン謝意決議：ロシアが批判声明文……民主･小沢氏の主張を裏付ける［09/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190382001/l50
【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190435874/l50
＞ロシアのチュルキン国連大使は決議の本来の目的である国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の
＞任務延長を、米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」（ＯＥＦ）からはっきり区別。
＞「（ＯＥＦの有志）連合の活動は国連の枠外のものだ」と言い切った。

【社会】 「米艦への給油量、政府の説明と違う」…市民団体「ピースデポ」が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190361546/l50
米空母への海自給油量、実際は政府答弁の４倍　米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190390353/l50
＞０３年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、
＞市民団体が米海軍から入手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、
＞防衛省は２１日、公文書通り答弁の約４倍の燃料を給油したと認めた。

【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/l50

【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50

「戦時」なんて今はもう無いだろ。陸上戦で敵軍が進撃して来て都市が順番に陥落するような
戦争は75年のベトナム戦末期が最後で、今はＩＴ化で一瞬に空から陸上軍は撃破されてしまう。
それ以前に大陸軍はまず日本には上陸が出来ない。

だが、もし安保が無くなると北海道の海峡がいの一番にロシア軍に占拠されるだろう。
沖縄は中国軍に空から制圧される。

>>107
おまいがバカで若者は小沢支持！

>>47の続き
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
------若者は戦争を望んでいる

なぜ、右傾化なのか。なぜ、若者は左傾勢力を嫌うのか。なぜ、小泉改革を支持したのか。

我々若者にしてみれば、攻撃すべき対象はまさに左傾勢力が擁護する労働者（正規社員）・労働組
合だ。

我々若者たちは政府に「労働者の利権を奪い取って、おれたちに分けてくれ」と期待するのだ。
小泉前首相が「郵政職員26万人の既得権をぶちこわす」と叫んで若者の支持を集め、衆院選で圧勝した。

若者たちの行動は、一見、矛盾しているように見える。たとえば一時期のホリエモンブームなどは、貧困
層に属する若者たちが富裕層を支持するという、極めて矛盾に満ちたものだった。
多くの若者が支持した小泉改革は、結果として格差を拡大した。

識者・左翼陣からは「安直な右傾化は、若者たち自身の首を絞めているだけだ」と指摘する。

だが、若者たちの右傾化はけっして不可解なことではない。
単純な話だ。


　　日　本　が　軍　国　化　し　、　戦　争　　が　起　き　、　
　　た　く　さ　ん　の　人　が　死　ね　ば　、日　本　は　流　動　化　す　る。


日本の多くの若者は、今、それを望んでいるのだ。
そして小沢先生はその「若者の悲願」を理解されている（つづく）

右へ左へブレまくり
小沢にとっちゃ、主義主張なんて洋服みたいなもんだろ

権力の座につきたいだけ

>>113
俺が自民信者のネトウヨかどうかは知らんが…。

いや自民案の方が安全そうだからあっちの方が良いです…。

要するに、憲法第９条を改正したい、と小沢民は言ってるんだろ？
憲法第９条を改正し、集団的自衛権を承認、海外での武力行使も承認すれば何も問題は無くなる。

日本共産党も社民党もISAF派兵について国会で反対もしないし、選挙協力してるし、海外派兵に
ついては合意していると考えていいよね。
何しろ、日本共産党の志位委員長だって首相指名で小沢に入れたろ。
小沢は、民主党内の議員に対してさえ、反対なら出て行けと言ってるワケだから、増して一個の政党
である日本共産党は、ISAF派兵に反対なら選挙協力なんてしないはず。
しかし、選挙協力しているのだから、これはもう、日本共産党も憲法第９条改正支持、志位委員長の
意志と考えるほか無いよね。

というわけで、国民投票法に憲法第９条改正を掛けるための議席数は足りてるし、やったらどうだ？
憲法を改正して、集団的自衛権を承認し、海外での武力行使も承認したら、ISAFだろうがインド洋で
の給油だろうが、全部問題無くなる。

民主党、社民党、日本共産党の３党で憲法第９条改正案を出したらどうだ？
それが現実的かつ責任ある政治ってもんだろ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

改憲のタカ派は憲政の枠内にいて武力行使を容認しようとする。
護憲のハト派は憲政の枠内にいて武力行使を否定。

小沢は憲政の枠外で憲政を否定して武力行使を容認する。
通常こういう立場は「極右」へと分類されると思うがどうだろうか？

>>107
おまいがバカで若者の多くは小沢支持！

>>47の続き
■　２ちゃんねらーは、　小　　沢　　先　　生　　支　　持　　■
――――若者は戦争を望んでいる

なぜ、右傾化なのか。なぜ、若者は左傾勢力を嫌うのか。なぜ、小泉改革を支持したのか。

我々若者にしてみれば、攻撃すべき対象はまさに左傾勢力が擁護する労働者（正規社員）・労働組
合だ。

我々若者たちは政府に「労働者の利権を奪い取って、おれたちに分けてくれ」と期待するのだ。
小泉前首相が「郵政職員26万人の既得権をぶちこわす」と叫んで若者の支持を集め、衆院選で圧勝した。

若者たちの行動は、一見、矛盾しているように見える。たとえば一時期のホリエモンブームなどは、貧困
層に属する若者たちが富裕層を支持するという、極めて矛盾に満ちたものだった。
多くの若者が支持した小泉改革は、結果として格差を拡大した。

識者・左翼陣からは「安直な右傾化は、若者たち自身の首を絞めているだけだ」と指摘する。

だが、若者たちの右傾化はけっして不可解なことではない。
単純な話だ。


　　日　本　が　軍　国　化　し　、　戦　　争　　が　　起　　き　、　
　　た　く　さ　ん　の　人　が　死　ね　ば　、日　本　は　流　動　化　す　る。


日本の多くの若者は、今、それを望んでいるのだ。
そして小沢先生はその「若者の悲願」を理解されている（つづく）

ＩＳＡＦに合流したければすればいいさ。
でも、給油を断固拒否する必要はないだろうに。


なんなら、同時展開すれば？

今日も民主党支持の山口組諸君が民主党擁護の工作書き込みをしているようだなｗ

>>113
だから、右だから軍事行使賛成とでも思ってるの？

国家の主権を放棄して、国民を戦線に送り込むのは、普通の右思想からは賛成されないよ。
国家のためっていう前提があるんだから。

小沢の思想は極左だといって理解できないかな？

>>115
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ
> 「戦時」なんて今はもう無いだろ

池沼並平和ボケ、乙！

国益を食べたい

おざわ　の　かげぶんしん！

要するに小沢の考えは

国連決議は国権の上位にあり、
国連決議に従うことは国権の発動ではないから憲法違反ではないって話しかね？
だとすれば石破以上の詭弁家だ。

日本人の中で、本気で、戦場に自衛隊を送り込みたいと思ってる奴がどれくらいいるのよ？
そんなのは、極僅かでしかないだろう。
憲法改正賛成派だって、決して戦争をしたいわけじゃぁない。
戦争をしないためにも憲法を改正する必要があると考えているんじゃないのかな。

それを、いきなり、戦争に参加だぁ？
ふざけたことを抜かすな、小沢一郎。

これは確かに極左　もろ違憲だし

古舘が動揺してたねｗ
オザワさんどうしちゃったんだろう

>>113
国連の為に武力使うってのはなぁ
そんな物の前にまずは日本の為に使えるようにしてくれと

>117
ＰＫＯ法案を強硬に推したのは、小沢。
彼なりの論理があるんだとは思うよ。
あの田中真紀子が、ビジョンがあるのは小沢だけ、と誉めていた。
まあ、私は小沢のビジョンは恐ろしい気がするんだけどね。

民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ

昔、
「俺は軍人になりたかった」って言ってた人だからねぇ。

国際貢献を求められても現憲法では武力行使は出来ない。
国際貢献を大事にするなら改憲を優先させるべき。
小沢先生がそれをおっしゃれば歴史は変わるのに…。

民主にしても福田にしてもマスコミが持ち上げるのにろくな事が無い

>>134
ビジョンがあっても、それが素晴らしいとは限らないから。ｗ
麻薬中毒が見るお花畑だってビジョン。

左派護憲派が国連なんてクズ、ゴミ以下の役立たず、国連憲章シラネ、
一生ヒキコモリ国家でいいだろ・・

と言い出すのをひたすら待つ。


そうすれば結局、日米同盟しか無いことがわかるハズ

さすが、国家主権の委譲とか言っている党の党首だけあるよな。
連合国が「９条改正して、非核三原則もやめろ」とか決議したら、
はい、かしこまりましたと言うんだろうな。
主権国家じゃないじゃん。

与党案だとアメリカの為だけに死ねというのか。
死ぬならどっちがいいんだ。

軍国主義者の数はわからないが政治の場にいるというのは現実

知らなかった。小沢は戦争がしたかったのか。

常任理事国入りなんてあの茶番で醒めたわもう

小沢は護憲派だからね、憲法なんて変える必要ない、無視するだけだから。ｗ

いつから日本は戦争してもＯＫという憲法解釈になった
空爆空母、ミサイル艦に給油して、ミサイル撃ちまくってる。
アフガニスタンで何人殺した？？
武力行使でないのか？？これが？？
誰がいつ、そんな憲法解釈を容認した？？
すっ飛んで、いきなり戦争してるｗｗ
ミサイル撃ちまくって、空爆してるｗｗ

予算委員会凄いことになってるね。

自衛隊はアフガニスタンのミサイル攻撃や空爆攻撃への
給油を行っていたんですか？

高村外相発言
そういうことはやっていました。
ミサイル攻撃や空爆はカルザイ政権の了承を得てやってます。
国際法上問題無いんですよ。
何も問題無いじゃないですかあっ！！！

高村、まさしく鬼か悪魔だな。

衆議院予算委員会　動画　民主党　岡田委員　代表質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=36790&media_type=wb〈=j&spkid=147&time=04:59:00.5

日本の野党は馬鹿だなぁ
これだから自民党も進歩しないんだよ

>>146
おまえの妄想。嘘言うな！

小沢批判してるヤシって頭悪いのか

憲法９条をよく読むべきだお

日本は国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、永久に放棄しているんだお

ＯＥＦは国連決議で加盟国の自衛権として認められている活動なんだお

誰がなんと言おうと、テロ特に基づく自衛隊の活動は、国連が加盟国に認めた「自衛権の行使」だし、

日本の現行憲法の現行解釈ｗで認めるところの個別的自衛権ではなく、集団的自衛権の行使

小沢を批判してるヤツは国語力、知識、誠意、全てに欠けた日本を改悪する能無しだお！ｗｗ（＾ω＾）

小沢ＧＪだお

パリ不戦条約で侵略戦争が不法とされた際、密接に関係する国家が侵略を受けた場合も自衛戦争となるのかとの議論があったが
これは自衛権の範囲内であるとの結論がでた
つまり集団的自衛権とは、そういうものだ。
さらに国連憲章で戦争行為そのものを不法にしたことで、今度はどこの国も宣戦布告という手段を講じなくなった
宣戦布告した正式に戦争と認めれば、その時点で戦時国際法に縛られ、何かと厄介な制限が外交と内政の両面で架せられるからだ。
つまるとこ、国際法で戦争を否定した事で、戦争そのものの有り方がより難しくなってしまった。

安易に現実を無視した理想的平和主義に走れば、ロクな事にならない
良い根拠だよ

なんていうか、小沢は　V I P　ってことかな（＾ω＾）

自分の意思では武力は使えないけど、他所から言いつけられれば実行します、では
あまりにも情けなさ過ぎでないか？それなら永世中立でも気取ってたほうがマシだろうに。

世界政府とか地球市民とか普段から言ってるゴミサヨクは

国連憲章＞＞＞＞＞＞日本国憲法＞＞日米同盟

である現実は当然、受け入れるんだよな？
こんな時だけ国家の主権だの国境の「ある」世界だの、民族の自立だのと言わせはせんぞ？絶対にな！

こういうのよぉ、ようつべとかニコニコとかにUpされてる？

>>148
高村外相が昨日の国会、予算委員会で
給油艦の油がミサイル艦、空爆空母へ給油され、
自衛隊が、アフガニスタンの空爆、ミサイル攻撃に貢献していたことを、
認めました。政府は給油が、何回攻撃艦隊へ給油していたか、
まだ把握してません、国会のビデオを見ろ。
給油回数は、アフガニスタンへの攻撃が激しかったころ特化して多いのです。
海上阻止行動だけというのは、完全なウソでした。自白したのです。

いつから日本は戦争してもＯＫという憲法解釈になった
空爆空母、ミサイル艦に給油して、ミサイル撃ちまくってる。
アフガニスタンで何人殺した？？
武力行使でないのか？？これが？？
誰がいつ、そんな憲法解釈を容認した？？
すっ飛んで、いきなり戦争してるｗｗ
ミサイル撃ちまくって、空爆してるｗｗ

予算委員会凄いことになってるね。

自衛隊はアフガニスタンのミサイル攻撃や空爆攻撃への
給油を行っていたんですか？

高村外相発言
そういうことはやっていました。
ミサイル攻撃や空爆はカルザイ政権の了承を得てやってます。
国際法上問題無いんですよ。
何も問題無いじゃないですかあっ！！！

高村、まさしく鬼か悪魔だな。

衆議院予算委員会　動画　民主党　岡田委員　代表質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=36790&media_type=wb〈=j&spkid=147&time=04:59:00.5

結局、自民と民主はつるんでるんじゃなかろうか。
つるんで、憲法９条を変えても変えなくても、軍事活動ができるように
したいんじゃないかと思ってしまう。
民主がこれ言い出してから、小沢のことを変だ、変だというだけで、
どこの集団もデモとか反対の大規模なアピールしてない。
日本軍事化のシナリオがあって、それに従って、自民と民主が突き進んでいる
んじゃないかと勘ぐってしまう。

空中分解するんじゃないか？
旧社会党系には受け入れがたいのでは？

実現性がなくても、
適当に右派が喜びそうなこと言えば、
安倍を支持してた自民党支持層が、
自分を支持すると思ってるんでしょ。

もうこの人何言ってるのか訳分からんなってきた

これ、民主党内の旧社会党系議員をはじめとするハト派はアナフィラキシーショックで死ぬんじゃないか？
こんなこと飯田設楽民主党分裂するぞ

竹島や対馬を敵国に譲る体勢の議員だしな

↓はい、ここで麻生氏が一言

小沢こわっ。今の段階で、そこまでいうかと。
枝野も反対してたから、民主はそろそろ分裂しろとｗ

現実って？
イラクにしてもアフガンにしても、アメリカの強引な外科手術のためにガン細胞化してる。
イラクから今度はトルコに飛び火しそうだ。アフガンはパキスタンに広がる。
このまま拡大することを見据えて、各国はもう、米とは歩調を合わせていない。
日米安保の重要度は、北挑戦問題の軟化で減じている。
もちろん重要度は高いけれど、常に言いなりになるのはどうかと思うね。
自民も、ここは小沢を利用して、アメリカとの距離をうまくとればいいんだよ。

あぁ、よめたぞ。
国連はOKで、米国主導のNATO軍が
ダメな理由。

国連「だけ」OKということにしておけば、
例えば台湾を米国主導で助けようとしたときに、
日本はそれに参加できなくなる。
中国が内政問題といいはって、国連は統一して
行動できなくなるに決まっているからな。

国連「だけ」なら、中国も国連に影響力が強いので、
中国様に逆らわなくてすむからな。
しかも、武力行使だけが善と信じる単純な人も
取り込むことができる！という策謀かｗ

小沢がんばれ！

>>156
対決姿勢を強める、、とか国民にアピールしながら、裏で共同シナリオが進行中
だったりしてｗｗ

>>156
平和団体なんてアンチ自民のエセ団体だと気付けｗ

中国の軍拡と核、国連憲章の武力規定
どれも反対してこそ真のユートピア思想だろうｗ

反対するものを選んでる時点でエセ、借り物イデオロギー利用団体

これって左派にとっちゃ対決でも対立でもないよな。
連中もうパニックを起こしてるんじゃないか？

>>1
わけわからん

国連憲章と日本国憲法は何にも関係ないだろ、常考・・・・
国連は日本の上位組織じゃないのに、国連憲章>日本国憲法になっちゃってるよ小沢さん・・・

小沢の真意が読めん
もしかしたら、国家百年の大計でも立ててるのだろうか

今のとこ考えられるのは
国連を利用して日米関係を対等なものにし、
やがては自衛隊を軍に昇格、核保有
そして再び超大国への道を模索してるのか？

だとしても順番が違うだろ
今利用すべきは国連じゃなくアメリカと北朝鮮だろ

矛盾しまくりなのに、いい加減気がついてください。

なんでアフガンでの武力行使が憲法9条と合致してんだｗｗ

『United Nations設立時の中国語と英語以外の公用語のフランス語、スペイン語、ロシア語では、
機構・組織を意味するOrganization付いていた。
だから、「連合国」または「連合国機構」が正しい訳』
っていう趣旨の文を、誰かの本で読んだ気がするんだが・・・
（この３言語のどれか１つは付いてなかったかも・・・うろ覚えで、すまんのぅ・・・）

そうなると、この人の理屈だと、連合国機構憲章なんて多国間組織のルールみたいなものを、
主権国家の憲法より上位に位置付ける事になる。

連合国に戦で負けて、憲法とかその他いじられて、
戦後６２年経っているのに、まだ連合国の言う事聞いて、占領され続けるつもりかねぇ？
この国の主権を放棄するつもりだろうか？

この人、中共が旧敵国条項（国連憲章に書かれた連合国の権利だょ♪）に基づいて
「自衛隊の動きはわが国の脅威だから、日本を占領する」って言ってきたら、
「国連憲章に基づいてるので、指示する！」ってならんだろうなぁ・・・

長々と駄文すまんのぅ・・・寝よっと、お休み〜

>>168
平和団体自体が昔の日本の軍部に近い考え方だからな

だって、昔の日本は
資本主義のアメリカと戦争して、共産主義のソ連と中立条約結んでいたんだぜ

小沢がアフガン行くのかと思った

自衛隊に行かせるのねｗｗｗ

小川が対戦車ライフル担いでアフガン疾走するんなら支持するわ

高村外相が昨日の国会、予算委員会で給油艦の油がミサイル艦、空爆空母へ給油され、
自衛隊が、アフガニスタンの空爆、ミサイル攻撃に貢献していたことを、認めました。
”日本政府が太平洋戦争以来、戦争での武力活動に参加したことを認めたのは初めてです。”
政府は給油が、何回攻撃艦隊へ給油していたか、まだ把握してません、国会のビデオを見ろ。
給油回数は、アフガニスタンへの攻撃が激しかったころ特化して多いのです。
海上阻止行動だけというのは、完全なウソでした。自白したのです。

いつから日本は戦争してもＯＫという憲法解釈になった
空爆空母、ミサイル艦に給油して、ミサイル撃ちまくってる。
アフガニスタンで何人殺した？？
武力行使でないのか？？これが？？
誰がいつ、そんな憲法解釈を容認した？？
すっ飛んで、いきなり戦争してるｗｗ
ミサイル撃ちまくって、空爆してるｗｗ

予算委員会凄いことになってるね。

自衛隊はアフガニスタンのミサイル攻撃や空爆攻撃への
給油を行っていたんですか？

高村外相発言
そういうことはやっていました。
ミサイル攻撃や空爆はカルザイ政権の了承を得てやってます。
国際法上問題無いんですよ。
何も問題無いじゃないですかあっ！！！

高村、まさしく鬼か悪魔だな。

衆議院予算委員会　動画　民主党　岡田委員　代表質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=36790&media_type=wb〈=j&spkid=147&time=04:59:00.5

小沢のこのセンスの良さを解らない奴が多すぎて、驚きを隠せない。
小沢の意見は、正論のひとつなんだがな。

>>172
国連憲章の元に武力行使ということならまちがっても中国様に弓を引けないからね。
その上で、民主党は左翼政党じゃありませんよ〜とPRして最近右自民vs左民主の構図になってたイメージを払拭しようとしてる

日本に直接的な利害がないからいいだろ、というのがいいセンスですか。はあ

小沢独裁か。

つまり、中国の台湾への武力侵攻は日本が先頭になって阻止に動いても
何ら違法ではないって言いたいんだよな?小沢よ。
まさか中国様の武力侵略は正義の侵攻とか言い出さないよな?

とりあえずアレだ、

とっとと９条改正せえと

コイツの頭の中では、憲法と国連憲章がどうリンクしてるんだ？
国連重視って要は宗主国様が拒否権の行使しない場合だけ有効なんだろ？
最初っから宗主国様が認めてるからＩＳＡＦもＯＫって云えよ。ｗｗ

>>172
政党助成金をネコババするためには、政党を壊さないといけない。
小沢は今までそうやって税金を着服してきた。

今回の発言も政党を壊して政党助成金をちょろまかすための手段に過ぎない。

小沢には「VIPでやれ」と言ってやりたいが、
アメリカ一人勝ちの時代も、そろそろ終わるんだよ。
日本と同じで社会保障が死にかけてる。その補填を日本にやらせようとしてる。
戦争という壮大なゲームをやって誤魔化してるだけだ。
米の艦隊には給油して、日本じゃガス欠、ってことだよ。そんな時代が目前に迫っている。
昔ながらの反米サヨは絶滅していいが、米とは距離を置いて付き合うようにしなくちゃいけない。
なんでもハイハイと頷く必要はない。従軍給油夫である必要はない。
これからの日本が資産を米に貢ぎ続けたら、圧倒的多数の貧乏人は死んでしまうよ。
日本の行く末は日本で決めなければならない。
だからこそ、中国とも距離をとる。あの国は絶対にうまくいかない、民主主義じゃないから、
いずれ民主主義を求めて暴動が起こる、そして、共産党ともども、破たんする。
冷戦終結からそろそろ20年経過しようとしている、今は次の時代への転換点だと思う。

>>182
中国が拒否権を行使するので、
安保理で台湾に対する兵力引き離し行動（＝間に国連軍が割って入る）どころか、
中国様を邪魔する一切の敵対行動はできません。
なので、安保理（※決して国連ではない！）に完全に主権を委譲する自衛隊は
決して台湾を守ることができません。

それなのに、なぜか台湾同胞の星、わざわざ独立集会にまでかけつけたレンホーは
小沢マンセーで、TV討論でちょっとでも小沢の悪口を言われると、
　　「キー、あなたには関係ないわよ」
と切れまくります。

こんな判断能力のないバカ女の見本に、議員の資格はあるのでしょうか。
どうですか、台湾の皆さん？

>小沢には「VIPでやれ」と言ってやりたいが、
ﾜﾛﾀ。寝なきゃいけない時間になると面白いレスが
あるんだよな。また、睡眠不足じゃないか。

>>6
うわ。すげーありそう・・・。

10年後とかに自民党が同じ論法を使ったときにマスコミがどう反応するかいまから楽しみでござる。

誰かとめてやれよ

小沢の老害が酷くなってきたな。

なんか言ってることが小泉と変わらんな

ネトウヨの皆さん！頭が悪いのもいい加減にしてください！
なにも主権委譲論は小沢さんの「思いつき」ではありません
単なる政権公約に飽きたらず、民主党の伝統的な理論的支柱に沿った
民主党保守本流の意見なんです！

小沢さんの主権委譲理論が凄いところは、

　　日本の主権を（武力行使に限っては）国連に付託すればいい

これを、みなさんにもわかるように丁寧に書くと、

　　→実際の武力行使は安保理決議
　　　＝議決権を持つ理事国はたった15カ国

　　→安保理では、中国、米国、ロシア、英、仏が拒否権を持つ
　　　＝9カ国以上の賛成で可決なので、常任理事国が拒否しなければ
　　　　あと、たった4/10の国が賛成すれば可決です

　　→中国様の意向に逆らうことは、一切できない！
　　　　一カ国でも反対すれば決議が通りません

ということで、中国様が日本の主権を管轄するということになります
これは、岡田元党首も小泉元首相の靖国参拝で国会質問したとおり

　　「中国の許可を得たのか？」

という首尾一貫した考えを、小沢さんが武力行使に関してまとめたものです

さあ皆さん、まず武力行使から中国に委譲しましょう
そして、防衛省は平和賞に改組しましょう

日本が国連に加盟したときは中共が常任理事国じゃなかったしな

日本の憲法に違反してるって話じゃないの？
もし
＞武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧する
が通るなら日本凄いことになっちゃわない？

アフガン戦争に参加もOKってこと？

>>74
法治国家なんだから、きちんと憲法改正するのが当然では。

アフガニスタンで血を流すことにはやぶさかではないが
キリスト教とイスラム教の宗教戦争にしか見えないんですけど
果たして仏教国の日本が介入する意味があるのかどうか

>>113
右：軍国主義
左：平和主義
とでも思ってるの？

ここでミズポが尻馬に乗っった発言すれば神だったのに…

まあ、安保理決議だろうがなんだろうが
軍隊を出すようになれば、次第に抵抗もなくなってくるものだ。
現にPKO活動が常態化したから、アフガン戦争やイラク戦争での自衛隊派遣も、国民からも議会からも反発は思ったより少なかった。
安保理決議だろうが何だろうが、軍隊を出すようになれば、個別的自衛権や集団的自衛権発動に抵抗感が無くなって来るだろう。
それが行き過ぎたら困るから、ちゃんと法整備をする必要があるのだがね

給油活動を継続するなら、ましゅう型を追加建造した方がいいね。
今の憲法では、日本の国際貢献は、後方での補給と災害救助と
赤十字・赤新月の護衛警察に特化するしかないとハラを決めよう。
自衛隊は世界一の補給部隊になって、安保理常任理事国を目指します。

マレーシアに土地を借りて、給油用備蓄施設を作るべし。
この施設には空港と港もなければならない。

右の人は言葉は勇ましいけど政治闘争がリアルに脳みそ地べたにぶちまけることもあるって
実感がないヘタレノンポリ秩序派が多いな。とても戦争を語る資格があるとは思えん。
三島由紀夫みたいな文学で腹切ってみせるのが積の山、安部っちや中川でさえ選挙区に
核が落とされるとしたら放尿脱糞して降伏するだろう。

>>204
ｷﾓ

ﾌﾌﾝ

憲法に国連の文字を入れるべきではない。
国連＝汚職＝国益＝我

>>204
つーより、君が右の人と思い込んでいた人間のほとんどが
実は「ヘタレノンポリ秩序派」に過ぎんのよ。
国民の大半はそんなもんだよ。

んな観念論に付き合って自滅する馬鹿はいない。生活が第一。

>>206
ﾌﾌﾝてｗ

小沢も中村哲も旧陸軍参謀もクソサヨも大陸派な大陸脳。
名をやろうか。「対小日本惨殺部隊」ってのはどうだ。きっと奴らの意に適ってぴったりだろう。
大陸に幻想を抱く醜い子にふさわしい下品な名よ。

竹島に自衛隊派遣するのが先だろ

国連憲章が憲法に優先するってwww
いつから日本は国連直轄領になったんっだ？

小沢民は金持ちのセガレの癖に司法試験に受からなかったからのぅ。

頭はミズポたんの方が上。

自衛隊がヘタレじゃないことをシナ，バ韓国，北チョンに示すべき。

>>213 その理屈で言ったら、広島の弁護士連中はどうなるんだい？

いくら成績が悪かろうが、馬鹿だろうが、
これだけスレが立って、まとめレスもコピペされまくったら
誰でも関係なく、おかしいのは理解できるさ

安保理は毎回全会一致ではない。
国連決議で国連軍をだしても、安保理が割れて次の決議で違う国連軍が
出来てしまう可能性はある。
国連軍vs.国連軍なんて目も当てられない。
現状において国連の要請より同盟主体の有志連合の方が安全ｗｗｗｗｗｗ

>生活が第一


【国際貢献活動に必要な追加装備】 海外派遣用
※　見込みの数字です。2000人の陸自隊員派遣を想定。
　　ローテーションは考慮していません。

これからは、国際派遣部隊の編成とか考えて法整備したり
人や物の準備をしないといけないと思うのです。本土の
防衛をカラにせず部隊派遣するには、海外派遣専用の以下の
装備を新規で持つ必要がある。国連安保理を狙っているのに
国連の活動に人が出せないようではおかしいよね。外務省の
テンプラ？？？

ヘリ空母ひゅうが型　2隻
忍者改　28機
チヌーク　4機
輸送艦おおすみ型　4隻
装甲車　100両
補給艦ましゅう型　2隻
トマホーク艦はたもんば型　4隻
イージス艦　4隻
対地対艦攻撃型潜水艦　4隻
C-X改　4機

>>177
つーかキティホークなんて横須賀が母港で、整備も日本の会社がやってるからｗ
いまさら騒いでもどうにもならん罠ｗ
>>204
つまり核持ってりゃ最強でおｋ？

小沢右往左往だな

>>204
戦争＝ゲリラなキチガイははっきり言って迷惑なだけ。
戦争も政治の内なら平安のためにあるべし、それ以外の目的は邪道だ。
反秩序をうたうヤツは自分の思想さえ満足できりゃそれでいいだけの無責任野郎、
そういうヤツが権力を手にした図が戦前の、軍部を含めた革新官僚、無策な日本外交および無策な戦とその結果だよ。
ああ、朝日新聞らもこの部類だな、そういえば。

>>210
「死ね死ね団」で充分。

　小沢のメッキがそろそろボロボロはがれてきた？

理想として聞くならそうかなとは思う

国連憲章って条約になるのかな？
条約だとすると憲法との優先順位は一概に語れないが、それでも大勢の意見は憲法≧条約だろう
小沢はその辺の法律論分かって言ってるのかねぇ

小沢は慶應法学部卒。
当時の慶應法は日大より下。
附属高校のゴロツキのたまり場だった。

というかなんでマグナカルタなんだ？ｗ

意味分かって使ってるのかな・・・

>>11
国軍設立

山口組、自治労（日教組含む）、B、総連、民団
公務員除いていずれも在日だらけで満貫。
しかも党首は大陸派な旧田中派、アボガドバナナ。

なんたっておめぇよ、俺には山口組がついてっからよ

なんか文句あっか！あぁ？


by　汚沢

国連が出て行っても全然状況が良くなってない所って多くねえか
国連の統治能力や政治も有難がるほどいいもんじゃないだろ

>>228
＞山口組

つくづくすげえのがバックについたよな。

何というか、ジリ貧ですね。小沢さん。

ばら撒き政治の次はこれか

もはや日本には何も残らん

ってか焦土作戦なのか？！

小沢一郎がインド洋行きの給油に反対して自衛隊を撤退させた。
国を破壊すると同時にその次にアフガニスタンに陸上自衛隊を派遣するのは、
民主党党内の旧社会、社民、共産系の排除を始めようとする段階だ。

バブル崩壊後の金融不安の時代、自由党解体直前に
自由党党首の小沢一郎とその純化路線のシモベ側近はこう発言した。
金融恐慌一歩手前で金融セクターに公的資金を投入しなければ良かった。
野中広務にまんまと嵌められて私（小沢）は公的資金を投入してしまった。
政界再編を起こす目的で国を壊せばよかった。
恐慌を起こせば良かった。あの時、日本を完全破壊しておけばよかった。
もう日本には時間がない。一刻も早く日本を壊して更地にしないと間に合わない。
常任理事国になれなかった日本は国際情勢で包囲網が完成しつつある。
そんな意味をサンデープロジェクトや報道2001で言っていた。
日付と正確な言葉の内容は失念した。その後、小沢一郎は民主党入りした。

政界再編を起こすためなら、
有能な国会議員が何百人死んでもかまわない、
罪のない国民が1億人死んでもかまわない、と解釈できそうな意味をテレビで言っていた。
筋肉美のためなら、危ないドーピング薬を飲んで死んでもかまわないと豪語する
筋肉芸人の「なかやまきんに君」と同じことを
自由党解体直前にサンデープロジェクトや報道2001で言っていた。

>>113
給油継続
憲法改正を進める。
はじめから自民支持者はこの方向性を持っている。そして自民はこの方向で来ている。
従って自民の方針でよい。

お前達左翼がネトウヨと呼んでいたのは海洋派であって、海洋派リベラルであったはずの小泉まで含んでいた。
俺たちが右翼と呼ぶのは大陸派の民族主義者であって、海洋派保守ではない。
法を軽んじ主権を投げ出すヤツは間違いなく大陸派だ。ミンスはやはり敵だった。

「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
　北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
　それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
　日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
　（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
　日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
　一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

ユダヤ教聖典タルムード抜粋

「ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり」
「異邦人の子供は（屠殺用の）動物である」
「異邦人の女は動物として選ばれた（造られた）とある」
「異邦人に律法（この場合はタルムード）を教える事は禁じられている」
「他の民の資産はなべてユダヤの民に属し、必然的にいかなる良心の咎めもなく占有する権利がある」
「神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる」
「もしユダヤ人が異邦人の落とし物を見つけた場合、返す必要はない」
「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」
「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」
「ユダヤ人が ゴイの土地に鍬を入れれば、その土地全部の所有者となったのである」
「もし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ることは神を蹴ることと同じである」
「すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を屠ることを許さる」

>>11
>外交駆け引きに耽ってついに対外的信用を失った国（北）との間合いを考えながら、日本は２１世紀の外交目標であるＡＳＥＡＮや
>インドとの関係強化に動くべき時代に遭遇しているのではないか。
※すでに小泉＆アベシ＋福田がやってますからｗ
>唯一の被爆国日本は文字通り「平和の常任理事国」として日本だから語れる見識を持っているのではないか。
※小泉が国連でそのような趣旨の演説をしてたけどｗ
>集団的自衛権を定めた憲章５１条は死文化しているのはどの国も知っている。
※集団的自衛権はＰＫＦ参加に必要になるでしょ？
>つまり、「戦争放棄」の憲法を持っていても、なんら後ろめたいことなどないのだ。
※自民と民主それぞれの改憲案でも戦争放棄は残るけど何か？
>核兵器廃絶や、南北格差の問題でも日本は見識を語れる素質を持っている国ではないのか。
※北の核廃棄については関係各国と共同で取り組んでるでしょ？
朝鮮の南北格差なんぞ日本の知ったことかｗ

民主政権でも政治の連続性の関係から極端に路線変更はありえないでしょ。

>そう、国連にはね。
>だから日本の国権を安易に国連に譲るような真似はできないって事だ。

そう。日本の自衛隊の指揮権を国連に移譲するのは良くないし、やってはいけない。
公明党は湾岸戦争でクウェートに自衛隊を派遣させるのに反対していた。
創価学会の池田大作の指示で強硬に派兵には反対していた。
本当に自民党は困った。
そこで当時の自民党の小沢一郎幹事長は公明党（創価学会）と話し合いをして
湾岸戦争のクウェートに自衛隊を派遣させる折衷案（せっちゅうあん）で
自衛隊の指揮権を国連に移譲すると言い出し始めた。
公明党は、つまり、創価学会の池田大作は、
自衛隊の指揮権を国連に移譲するのであれば、
自由に自衛隊を地球の裏まで海外派兵して良いと、
当時の自民党幹事長は承認を得た。

そこから、自衛隊の指揮権を国連に移譲するというヘンテコ理論が独り歩きを始めた。

小沢のように人をおかしいと批判する奴はおかしなことを言ってるもんだ！！

どう見てもトートロジーです。
本当に（ry

２ちゃんねるは、意識的に執拗に右翼の書き込みを加えて、
無理に世論化を計ろうとしている奴らがいるよな。

外で街宣していれば、警察にとっ捕まる可能性がある訳で、
こういう場に忍び込み、過激な右翼の書き込みをすれば、効果はあるワナｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=EpCBtLkw0

>>242
それで？　ん？　

ネットウヨは性根が腐った奴が多いな（藁

　　　　　　　..::　　　ノノノ　ノノ　ノ　::..　　スヤスヤ
　　　　　..::　／ 　　　　　　　　　　ヽ、::..　　　　　　　　　 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　..::　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::..　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　　..::　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::..　　　　＊　　　無限の可能性を持ち　　　　　　 ＊
　　 ..::　/　　　　　　　　　　　　　　　　　i　::..　　　　＊　　 誰からも可愛いと言われてた　 　＊
　　 ..::　|　　　　　　　　　 ヽ　　　γ＿_,ヽ　::.. 　 　 ＊ 　 　産まれたばかりの頃の>>3 　 　 ＊
　　 ..::　|　　　　 　　　ー― ）　　　　　　'ヽ　::..　 　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　 ..::　ヽ(⌒　　　　::::::::::::　　,(_,_,_)、::::::　i　::..　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　..::　ヽ ヽ__)　　::::::::::::　　/ ,‐v‐、　::: 　i　　::..
　　　　..::　＼　　　　　　　　　 ヽ二ノ　　ノ　￣￣￣ヽ
　　　　　..::　　ヽ、　　　　　　　　　　　)ノ
　　　　　　..::　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　..::　／

国連は軍事力の行使に当たって各加盟国に協力を要請できるだけであって、
命令することは出来ないと思うが。
日本が自国の事情で協力できる範囲が限られると主張しても、
それは国連憲章への違反にはならないはずだ。

ミンスは自分でISAFへ志願しにいけば？ミンス党員引きつれてさ。
平和活動で民生活動でNGOだってやってるんだって言い張るならそれでよくね。
でも日本国政府の名の元に行くのは禁止ね。あくまで自己責任で、ミンスの名の元に、んで許可されれば国連の名の元に行くのさ。
それならもしペシャワール会がマジでスパイ活動をしていて、構成員と協力者（ミンス）が敵と認定されても
んで爆撃されて死んでも、あるいはタリバーンに遊ばれて首チョンパされても

自衛隊員含めたマトモな日本人に迷惑かけないで済むでしょ。

こっちは給油続けるし、淡々と憲法改正も進めるからサ。
改正が済んで集団的自衛権の行使と、武器使用基準の緩和が済めばアフガンの治安維持にも協力できる。

それまでミンスらは小沢の謎の資産13億円プラス土地の資産使って援助でもなんでもしてろよ。

>>245
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/japanese.html#7-43
国連憲章第４３条〔特別協定〕
１ 国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は、安全
保障理事会の要請に基き且つ一つ又は二つ以上の特別協定に従って、国際の平和
及び安全の維持に必要な兵力、援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを
約束する。この便益には、通過の権利が含まれる。
２ 前記の協定は、兵力の数及び種類、その出動準備程度及び一般的配置並びに提
供されるべき便益及び援助の性質を規定する。
３ 前記の協定は、安全保障理事会の発議によって、なるべくすみやかに交渉する。
この協定は、安全保障理事会と加盟国群との間に締結され、且つ、署名国によって各
自の憲法上の手続に従って批准されなければならない。

兵力の数だの援助の性質だのは、安保理との交渉で決まる、と、国連憲章にありますね。

どう考えても現憲法下じゃおかしい

まだ自民党のように誤魔化し特措法作るならマシだが
現憲法で問題なしなんてどう考えても基地外じみてる

こりゃミンスが政権取ったら自衛隊に戦死者がでるな

高村外相が一昨日の国会、予算委員会で給油艦の油がミサイル艦、空爆空母へ給油され、
自衛隊が、アフガニスタンの空爆、ミサイル攻撃に貢献していたことを、認めました。
”日本政府が太平洋戦争以来、戦争での武力活動に参加したことを認めたのは初めてです。”
政府は給油が、何回攻撃艦隊へ給油していたか、まだ把握してません、国会のビデオを見ろ。
給油回数は、アフガニスタンへの攻撃が激しかったころ特化して多いのです。
海上阻止行動だけというのは、完全なウソでした。自白したのです。

いつから日本は戦争してもＯＫという憲法解釈になった
空爆空母、ミサイル艦に給油して、ミサイル撃ちまくってる。
アフガニスタンで何人殺した？？
武力行使でないのか？？これが？？
誰がいつ、そんな憲法解釈を容認した？？
すっ飛んで、いきなり戦争してるｗｗ
ミサイル撃ちまくって、空爆してるｗｗ

予算委員会凄いことになってるね。

自衛隊はアフガニスタンのミサイル攻撃や空爆攻撃への
給油を行っていたんですか？

高村外相発言
そういうことはやっていました。
ミサイル攻撃や空爆はカルザイ政権の了承を得てやってます。
国際法上問題無いんですよ。
何も問題無いじゃないですかあっ！！！

高村、まさしく鬼か悪魔だな。

衆議院予算委員会　動画　民主党　岡田委員　代表質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=36790&media_type=wb〈=j&spkid=147&time=04:59:00.5

日本の馬鹿マスゴミは殆どミンスを応援してるからには、「従軍記者」を
組織して自衛隊にくっ付いて行けばよい。
そして、万が一の場合は『靖国神社』で会おうぜ!!!!!ｗｗｗｗｗ

小沢は相変わらず原則好きだなｗ

国連には世界のほとんどの国が加盟しているといっても各国バラバラの憲法に基づいて加盟している、国連憲章が直ちに諸国民の憲法に優越するわけじゃない
国連が、ある武力行使を承認または容認しても参加は加盟各国の任意だし
国連重視どころか国連至上主義唱えてどーすんの国連がそんなに大事ならまず小沢が国連自体を改革してくれよ

ちなみに国連国連言ってたって日本国に対する急迫不正の侵害に対して対処してくれたとしても、相当の時日が経過するからその間に日本はメチャクチャにされるわな
なんで今さらのことばっかり言うのかワケわからん

「日本人も変わったねえ、国連の元で兵を出すとはよ、 勝ち目はないぜ」
「ふん、未来の国益のためだ、ムリもするさ」
「 ヘヘッ、 たしかに理想肌だよ。あの男は＿」
「なにが言いたいのさ、このクソジジイ」
「破壊屋に肩入れしてもよ、 尊敬はしてくれないぜ」

中近東で福田、交渉したみたいだね、何か。

ーー　サウジと福田が、なんか交渉したみたいだね。

＞＞２５２

サウジと福田が、なんか交渉したみたいだね。

このまま突っ走ってミンスをブッ潰してもらいたいが
その前に死にそうだな、この土色顔のジジイ

>>252
アルカイダに資金供与しているといわれる、サウジと
福田が、なんか交渉したみたいだね。

>>252
アルカイダに資金供与しているといわれる、サウジと
福田が交渉したみたいだね。

>>257
アルカイダに資金供与しているといわれる、サウジと福田が
交渉したみたいだね。ジョンイルにも連絡入ってるだろうから、
タカドマリの方向で話したわけだ。

なーるほど。

>>257

な ー る ほ ど ね ー 。

自作自演でも出演者はいるもんね。

な ー る ほ ど ね ー 。

>>257

で、小泉とブッシュとそうだんしながら、GSの件と話をあわせたと。

なー　る　ほ　ど　ね　ー。

>>257

で、次はあふがんだから、と。

な　ー　る　ほ　ど　ね　ー。

>>257

で、バラマキセサク発表に日米同盟強化と。

な　ー　る　ほ　ど　ね　ー。

劇場型、FIXED RACEなんだ。　ナールホドネー。

>>257

つまり、カルテルをしたわけだね。

ナ　ー　ル　ホ　ド　ネ　ー。

ただのボケ老人みたくなってきたな

「ネトウヨ死亡ｗ」とか言ってる民主工作員の連中の言うことがネトウヨよりも右に振り切れてしまってる件

>>257
中東談合は、後がたいへんだよー。

アメリカもそれがわかってて、やったということは、サウジへの
武器売却があるから、サウジとイラクとアフガンとロシアから、
四面でいらついたイランを攻撃させる戦略ということだね。

ナ　ー　ル　ホ　ド　ネ　ー。

小沢は勝つために左派を利用してるだけだろ。
野中古賀の方が売国奴なんじゃね？

ここにいるネットウヨはネットポチだからね。

詳しく言わなくてもわかると思うけど。ここにいれば。

平和論は軍事論って事をバカ左翼に明確に突きつけた小沢は
評価されていい。
そこまで突っ込むのなら9条改正にまで踏み込むべき。
明らかに第二項には矛盾がある。

次の大統領もなんだかんだで、共和党路線だから、
アフガンイラクから、傭兵とって、ということね。
ブラックウォータみたいにね。

ナ　ー　ル　ホ　ド　ネ　ー。

武力行使が即憲法違憲なら、自衛権も違反にあたるわな。

銃も使わずやめてくだされ〜〜〜って言って自衛（？）するのかな？

>>273
おまえがアホなのはわかった

今の与党は、福田、古賀、層化なんだから、左だとか右だとか
言ってもしょうがないよ。

>>271
戦略ばれたら、アメリカは、どうするね？

小沢はオバカに進化しました。

つうかまさに狡兎死して走狗煮らるだな。
ちゆごく様は安倍内閣を葬って用済みになった馬鹿犬を見捨てましたとさ

>>273
国際紛争を解決する手段として
武力による威嚇、武力の行使を放棄する

武器使用が即憲法違反なら、

警察が腰に付けてるチャカも憲法違反だな。

自民党はお花畑で良いわなぁ。最近、憲法上どうとか議論もせず（笑）、
違憲ですー違憲ですーｗ

お前は社民党かとｗ

これ小沢の提案に与党が乗って可決したら
また民主が批判するんだろ、憲法違反だって

>>279
国際紛争を解決する手段としては

>>275
戦略がばれたら、そんな暢気な話にはならないからなー。

>>278,>>281

自民党は、
「国際紛争」ではない。アフガニスタンの正式な政府からの依頼だ

とかぬかしてなかったか？ｗ
なら、問題ねーべ？ｗ
民主じゃなくて、自民党自身が給油活動を正当化するために、国際紛争ではありませんって言っちゃったのに。ぷ

サウジ内に居るアルカイダの支援者はサウドの王族殺し
サウジの政権は奴らの扇動を抑えるのにむつかしい舵取りをしてる最中。

とゆーわけで
>>256-264
何が自作自演なのかさっぱりわからん上にカキコの仕方が気持ち悪い件。

ついにボケたか小沢

で、盛り上がってきたところで、再保険にサイン！
戦利利権で、支払うぞ、と。

そういうシナリオね。

だから、あせってたんだな。現地採用の傭兵なら、
保険もかからないしと、いうことだね。

でも、イメージ最悪だね、アメリカ。

ノータリンのミンス党員が湧いてるな

>>283
ISAFは国際紛争に対する国連の武力介入だって言ってるんだろ

>>284

ウサマ・ビン・ラディンはどうみてもCIAエージェントだろ。ｗ

ブッシュは911の直後にラディン家とのんきに飯食ってるわ、（まぁブッシュがラディン家から莫大な資金援助を得ているのは有名な話）

CIAは2度もビン・ラディンを拘束しておきながら、二度とも釈放。ｗ

次はイランにでも潜伏させて攻撃の口実にさせる気だったんだろ。

個人的には海上給油がベストだと思うが、
国連部隊への参加を全否定するとなると
時々見かけるシーレーン防衛云々なんて書き込みは
まさに妄想レベルの話だってことだよな。
まあ妄想なんだろうけど。

>>サウジ内に居るアルカイダの支援者はサウドの王族殺し
>>サウジの政権は奴らの扇動を抑えるのにむつかしい舵取りをしてる最中。

ビンラディンは、サウジの土建屋のぼんぼんだったんだよね？

小沢さんって意外と好戦的なんだなあ

>>1
ならば何故改憲に反対する？

他人のこと心配するより自分のことだろ

日本の平和を乱そうとする不逞な輩を鎮圧できる 法と装備を調えるのが先だ

まー自衛隊の存在自体が二項に違憲なんだから
違憲だ合憲だなんていう前にまず
二項を削除しろって

>>288
自民党政府の見解が国際紛争ではないって言ってるのに・・・

もうわけわかめ。また朝日に「自己矛盾としかいいようがない（プ」って言われちゃうよ♪

小沢がどういう層から指示を得たいのかさっぱりわからん

>>289
どう見ても権力志向の強いボンボンですが何か？

反米君が陰謀論に走ってるってことは
シリア空爆の件でおもしろいことが起こりそうなんかねw

>>289
「CIAは2度もビン・ラディンを拘束しておきながら、二度とも釈放。ｗ」
「ブッシュは911の直後にラディン家とのんきに飯食ってる」

ーーハイジャックの手口は、福田の親父が逃したときの
手法そっくりだしね。911自演自作は、５分の空白とあわせて、
成立するね。

>>295
「CIAは2度もビン・ラディンを拘束しておきながら、二度とも釈放。ｗ」
「ブッシュは911の直後にラディン家とのんきに飯食ってる」

政治思想とか関係無しに自民の反対の事しか言わないな、小沢は。
これで自民が自衛隊派遣すると言ったら、手の平返して憲法違反だ、って言って政権批判だろ？

>>291
サア？
土建屋かどーかはしらんね。日本の左翼と同じ「騙り屋」として成功したのは確かだわな。
ボンボンだというところまで似てるのは偶然かね？ま、金持ちっつってもレベルが雲泥の差ではあるけれど。

「CIAは2度もビン・ラディンを拘束しておきながら、二度とも釈放。ｗ」
「ブッシュは911の直後にラディン家とのんきに飯食ってる」


陰謀厨って・・・ｗ
事実なんだけど。ｗ

事実並べただけで、陰謀厨認定とは過剰反応ですよ。

民主最大の役目は社民と共産を潰すこと。
野党合同でさらにそれらの党の存在感は無くなるだろうし。

>>300
ハイジャック事件や９１１の真実がばれたら「自民政治思想」も
なにもないよ。

>>291
サア？土建屋かどーかはしらんね。

アメリカ留学中に、「サミーとよんでくれ」とかいってたんでしょ？

小沢は自分が正しいと言いたいだけのやつ。
国会でれないなら、さっさと辞めろ。

まあきれいに辞めていい政治家じゃないがなｗ

>>302
じゃ、ニュースソースを持っておいでよ。田中宇とかはナシね。コーヒー吹くし。
ちなみに陰謀論てのは>>258あたりからの書き込みねw
自作自演て何よ？
ペシャワール会とミンスじゃあるまいし。

>>306
時代はかわったって、本気でおもってないだろ？

うーん。
自民厨（ネトポチ）は誰もまともに議論できないらしい。ｗ

自民党自身が国際紛争ではないって言ってるんだからね。
武器使用しようが、しまいが、憲法上問題ないはず。
まぁ、自衛隊員を危険任務に付かせるにはまだ心の準備が出来ていないだろうから、後方支援でいいんじゃね？

自民厨（ネットポチ）はいい加減、せめてネトウヨぐらいには成長しろよ

民主の頭が9条ここまで拡大解釈するとはｗ

国連憲章と日本国憲法に矛盾が生じた場合どうするのかについて答えて欲しいな

>>307
ずいぶんムキになるね（笑

>>307
きくちゆみとかベンジャミンフルフォードとかも忘れるなｗ

小沢は日本で一番の極右政治家だなｗ

ああ。もしかしたら福田の中東コネクションにビビる要素でも発見したんかな？

なるほど、こりゃ何か面白い情報が出てくるかもしらんね。
追加情報が楽しみだな。

>>307
先日、オウムの「きくちゆみ」が、サウジでつかまったっていってたよな。
どういうこと？

>>311
もうはっきりしてるんじゃないの？
この男の意見はｗ

朝日が小沢をどう評価するか見物。

ちょっとお前らに聞きたいんだが


日本が本気出して、軍事力で勝てそうな国ってあるの？あくまでも想定ね

「き　く　ち」　九　州　に　多　い　な　ま　え　だ　よ　な。

>>307
ＣＩＡエージェントがウサマビンラディンの入院を見舞い

イギリス：ガーディアン紙
フランス：フィガロ紙

が報じていますよ。ｗ

>>313
あれ？華支911の人は除外かえw
りちゃーどなんたらも居る罠。陰謀論で飯食ってる人w
>>312
嘘つきが嫌いなんでね。

>>319
やりかたしだいじゃね？

最近、あっちこっちから、小沢外しの動きがあるねw

>>307
イギリス：ガーディアン紙
フランス：フィガロ紙
だってよー

>国連の要請に基づいて
この言葉が「主体的判断」の説得力をゼロにしている希ガス。

>>324
あせってるねー、ブッシュ。

931 ：名無しがお伝えします：2007/10/08(月) 19:59:06 ID:Gq+4YkEx0
亀井京子、顔だけじゃなくて、乳も整形かよ。
スーフリで乱交三昧、拉致した女子大生が強姦され、脊椎をへし折られるのをゲラゲラわらって楽しんでいた話を裁判記録で読んで、「ダニ」だって印象は強かったが、何もかもが醜い。

誰が入社させたのか、徹底的に追及する必要があると思う。
また、亀井の何百件もの拉致監禁や強姦障害の共謀共同正犯も今からでも立件すべきだ。

亀井京子たちは、何百件もの被害者の法廷での話を聞いていると、絶対人も殺していると思う

>>319
本気出しても輸送手段がないんで、むりっす
金に物を言わせて反体制派煽りまくるという方法もあるがなー

憲法より国連憲章が大事とは、さすが売国党だな。

>>325
Figaroの記事ね。

===========================
CIA AGENT ALLEGEDLY
MET BIN LADEN IN JULY
From 'Le Figaro' [1 November 2001]
Translated by Tiphaine Dickson
===========================
By Alexandra Richard
(Page 2, October 31st, 2001)

http://www.tenc.net/misc/lefigaro.htm

>>326
ドル安は規定路線だったのを、裏の裏をかきすぎて、
脆弱シナリオにのった、そんなかんじだな。

>>322
そうだな、リチャード・コシミズを忘れてたｗ
まあ他の二人に比べると露出が低いからな
マイケルムーアは陰謀論者ってより単なる度を越したブッシュ嫌いって感じだが

>>324
小沢は能力も無いのに調子に乗りすぎて一人ではとても償い得ない時間、人材の損失を招いたからな。
政界でも亀田の公開処刑のようなパフォーマンスに発展する可能性は十分にあるな。
過去にネタはいくらでもあるだろ。これだけでも十分民主の党首としての地位を脅かすに十分なネタだがｗ

日本て、ほんとこの手の情報は一切、報道されないね。
だから先進国一報道規制がひどいって言われてんだよな。

陰謀？どこが？事実なんだけど。ｗ

ドバイ、原油とガソリンの先物やってるよな。
「給油はイラクと関係ない」と。
おい、自公、なにやってんだよ？

　Dubai, one of the seven emirates of the Federation of the United
Arab Emirates, North-East of Abi-Dhabi. This city, population
350,000, was the backdrop of a secret meeting between Osama bin
Laden and the local CIA agent in July. A partner of the
administration of the American Hospital in Dubai claims that
public enemy number one stayed at this hospital between the 4th
and 14th of July.

>>316
誰だかしらんが、オウム関係は左翼だろ。奴らが持っていたのはロシア、北朝鮮とのつながりだ罠。
ペシャワール会は無防備都市宣言運動wとも繋がってたりするらしーから
むしろ一直線に繋がるなw サウジの反政府組織とアルカイダと日本のブサヨ、シリアで北朝鮮にイランのヒスボラかいw

もしかしてカーン博士のネットワークの件でイスラエルが何か掴んでるのかねぇ？この間の空爆で。

>>336
読めない(´；ω；｀)

そんなもんは国会で阻止しろ。国会の議題に登ってから発言しろ。誰が屁をヒッタとかひらなかったとか。
暇人め

>>334

墓穴を完全に掘り下げたな、自公。これ、上海APECの直後だし。

なぜか「9.11テロ自作自演」の話になって変だと思いませんか？

実は「9.11テロはアメリカの自作自演」の話から次に「アメリカはユダヤに支配されている」となって
最後には「中国、韓国との東アジア共同体でユダヤに対抗しよう」の話に展開させようとしていますw

これらの書き込みをしているのは「ユダヤ世界支配陰謀論」を利用して反中国・韓国感情を反ユダヤ感情にすり替えようと活動中の左翼工作員のリチャード・コシミズ（本名　輿水正　中国で会社経営）系の工作員です。

彼によると戦後、創価学会（池田大作が北朝鮮系の在日だから創価は北朝鮮宗教と主張）と統一協会がユダヤの手先で自民党を支配して日本を動かしていると主張しています。 (�Aへ続く）

短い春だったな民主党www

>>339
参議院与党でとりあげれるね。あ、依願殺人とか暗殺とか
しちゃだめだよ、自民（笑

国連憲章と日本国憲法なら優先すべきは日本国憲法だろーに。
国連憲章と相反するというなら脱退するか、憲法改正するのが先だ。

壊し屋の本領発揮ｗ
壊し屋っつーか爆弾岩みたいだねｗ

（>>341の続き）
手口は巧妙で、右派を引き付けて洗脳するためにわざと「チョン」「鮮コロ」「超汚染人（ちょうおせんじん→ちょうせんじん）「キムチ臭い」と連発して(http://www7.tok2.com/home/yorozuya/RK=BBS-thread1.jpg（拡大可）)嫌韓に見せかけながら、

「一番の親友は韓国人」「朝鮮系の人で悪いのはユダヤの手先の統一協会と創価学会信者だけ」 とポロっと口を滑らせています。
http://megalodon.jp/?url=http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1116985360/103&date=20070702001646

嫌韓なのか親韓なのか不審がられて「チョン、鮮コロと言うからには普通の朝鮮人も嫌いなんだよな？」と問い詰められると「それは創価と統一信者の朝鮮人だけを指すことば。普通の朝鮮の方々をバカにしていない」と痛い言い訳w
http://megalodon.jp/?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173897957/629&date=20070413012515

つまり「チョン」などの言葉で「ネットウヨク」を釣って、後に嫌韓感情を「ユダヤ支配下のアメリカ、創価学会と統一協会信者の朝鮮人『だけ』」にぶつけてスッキリ解消させ、「ほかの普通の朝鮮人はいい人。中国と連合政府を！」
の洗脳をする反米・親中韓運動ってわけです。

>>341,342
考えすぎ（笑

>>341
911が自作自演とは言っていない。ｗ

ウサマビンラディンがＣＩＡエージェントだという疑惑が非常に高くなってきているという事実を披露しただけ。

まぁ、結果的にそれを自作自演と言っても差し支えないわけだが、ここまで状況証拠が揃ってくるとね。。

いつもの個人攻撃が始まるが、
ＣＩＡが２度もウサマビンラディンを釈放し、ブッシュとラディン家が深い仲にあるという事実は覆らないのよ。

まぁ、普通の人間ならおかしいんじゃね？と思うわな。

「海外の高級紙」に弱いのかね、日本人は。

>>321
え、二紙だけ？？
FTもNYTも書いてないのかい。
あれだけ大きな事件を起こした犯人の軌跡なら、確実性がありゃ後追い記事がでるはずだがね。
中国産の毒物混入製品のように。
しかも反米だったフランスでさえそれっぽちかい？

えーと、最近CIAエージェントって、金と情報をもらって、
大嘘かます奴のことというのが、段々とわかってまいりました。

(>>346の続き）
彼の政治的主張は・・・

　・北朝鮮「拉致被害者救う会」は統一協会と暴力団によって構成
　・慰安婦・竹島問題、「嫌韓流」は日韓離反のためのユダヤの工作（韓国は悪くない）
　・共謀罪、憲法改正、靖国参拝、自衛隊の自衛軍化はすべて反対
　・ジェンダーフリー反対者は統一協会信者
　・天皇制については「右翼が怖いので本当のことは言えない」（つまり天皇制廃止論者）

と右派を引き付けるため「福島、辻元、土井は朝鮮人」と言いながら実際に言っていることは社民党の喜ぶことばかり。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191811689/ (←メインスレですが、親中国の福田になったら曖昧なタイトルに変わりましたw　いずれ「小泉、安倍と違って福田はユダヤ支配下にない」と言うでしょう）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141569372/などが関連スレなのでご注意を。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm 彼の本サイト

>>351
読売がまさにそれだわな。ｗ　pohikeしてますか？

まぁ何人も暗殺してるだろうから、大嘘かますだけではないがｗ

ラディンがプロパガンダ用の役者だとして、小沢と何の関係があるんだ？w

>>350
英米主導のイラク戦争じゃ、話にならんけど、
アラブはさらにいろいろ知ってそうなきがするぞw
墓穴ほってると思うよ、自民。

>>354
自民は記憶力があると支持できない政党であることの暴露だな（爆笑

>>349
え、ガーディアンて高級紙か？
FTあたりが報じてたらどーしようかと思ったけどw

そういや、ペシャワール会の中の人も九州の人じゃなかったかな。

マスコミの皆さま、おめでとうございます。晴れて『従軍記者』として
参加できる皆さんが羨ましいデス。
万が一の時は『靖国神社』でお待ちしています・・・・。ｗｗｗ

解釈変更、改憲への盛り上げだとしてもこの論法はおかしい。

ネットでも、カーネギーかだれだかわすれたが、米財界
としたしいという人のサイトがあって、ある法律のことに
ついて、正式な法律名を教えてくれ、とかいたら、返事がなかった。

だいたい、CIAエージェントはプロフェッショナルなうそつきで、
嘘をついてお金をもらう商売だ、ということはわかってきたよ。

ウサマビンラディンはＣＩＡエージェントだってエミネムがいってた

>>357
FTも昔とちがって、記事内容はかなり左翼系になってるでしょ？

朝方はキチガイがメインなのかw

自民党が、「国際紛争」ではないとして、給油活動を継続しようと右往左往している。


んで、これが憲法のどこに違反するのさ？ｗ

自民厨はしっかり答えろや！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
>FTあたりが報じてたらどーしようかと
そこで経済紙出してどうすんだよ…アホ丸出しだなお前。。。

>>364
それは政治じゃないよ、しっかりしろよ。

>>355
は？だったら今度はアルジャジーラ辺りがなんも出さんのがおかしくなるだろw

あー、あと>337の可能性も一応ただの憶測だから眞にうけないよーにねw
ブサヨには>>220>>235に対してレスしてほしいわな。
どんな弁明をするのか聞いてみたいw

山口組はだまっとけwww

自民党が、「国際紛争」ではないとして、給油活動を継続しようと右往左往している。


んで、これが憲法のどこに違反するのさ？ｗ

自民厨はしっかり答えろや！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓

「アーアーアーアー　憲法違反はんたーい！」

ワロスｗ　社民党並のキチガイ電波ｗｗ

>>365
w
つ鏡

国連は国連であって世界政府じゃないのだが。
地球連邦か何かだと思ってるの、小沢は？

>>369
ちょっとオチつけ

>>368
官僚に山口組はおどされてるの？

自民党が、「国際紛争」ではないとして、給油活動を継続しようと右往左往している。


んで、これが憲法のどこに違反するのさ？ｗ

自民厨はしっかり答えろや！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓

「アーアーアーアー　憲法違反はんたーい！」

ワロスｗ　社民党並のキチガイ電波ｗｗ

>>372
んじゃ、答えておくれ。おねがい。ｗ
ｵﾏｲもﾌﾞｻﾖに見えてしかたない。ｗ

>>373
山口組は民主党を支持してますけど？

自民党が、「国際紛争」ではないとして、給油活動を継続しようと右往左往している。


んで、これが憲法のどこに違反するのさ？ｗ

自民厨はしっかり答えろや！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓

「アーアーアーアー　憲法違反はんたーい！」

ワロスｗ　社民党並のキチガイ電波ｗｗ
小沢はマジにすごいな。こうも簡単にウヨ（実はただのポチ）の化けの皮を剥がしおった。ｗ

>>270
しょうがない奴だな。簡単なことだ。
給油はグレーゾーンだが。
派兵はレッドゾーンだ。
国際情勢はバランス感覚だ大事だ。
わかったか？

今度はしっかりオチをつけるように。

国連っlて、大東亜戦争の戦勝国倶楽部だろ。
小沢は、戦勝国の犬になれ！w

勝谷だの上杉だのはそーとーダメージを食らったんだろうな。
もう客寄せパンダにもならん。
なんちゃってコメンテータだってのを、自爆する形で派手に披露しちゃったんだもんな。
でオザワのこの醜態だし、あせってるんだろーね、ミンス支援者はw

>>363
でも、サウジに「きくちゆみ」がいたんでしょ？
で、福田の親父さんは、ハイジャック犯をのがしてる。
サウジと話をしたことは、写真入りで報道があったとおり。

また米国はチョソ北部米系軍に重油の供与をしていて、
ここ数日原油価格の下落があった。

そこで、アフガンの話や、そもそもイラク派遣したことと給油は
イラク戦争の延長でしかなかったわけで、そもそもテロ戦争の
大きな大儀である９１１テロが眉唾だということだろ。

選挙やられるとまずいな
耐えろよ福田

>>348
ＣＩＡエージェントだったらもっとうまくやるだろうに…というか、ＣＩＡの力を過信していないか？
彼等は煽動工作員のブレインとしてとして裏方で実際に指揮したりするようなマネはしないだろう。
それほどの人材だったら身内のブレインにいれると思うぞ。
そしてそこまで力を持つ人間ならＣＩＡの組織自体を暴露しＣＩＡという組織自体に
壊滅的な信用ダメージを与えることも可能なんだが…そんなリスクをアメリカがとると思うか？

せいぜいＵＦＯが限界だよｗ

ラディン家とブッシュ氏の会合が本当だったとしてもそれは驚くに値しない。
なぜならラディン家が利潤追求主義なら当然テロとうちの家は関係ないことをアピールし
良好な関係を保っていたいだろうからね。ビジネスとは時に敵味方入り乱れることもある。
中国でも優秀な一族はいろいろな国に人材を輩出しているからな。その中の一人が
活躍したからその一族全体がと疑われない為には
良好な関係を保つ意思があることをアピールしなければならなくなる。
この情報が事実だとして、たったこれだけで９．１１のアメリカ陰謀説を信じ込ませる活動をしてる存在が
どこかにあることを俺も感じるよ。

将来イランを攻撃する場合アフガン側の重要拠点がヘラートだ。
北周り(カブールーマザリシャリフ）と南回り(パキスタンーカンダハル）
の幹線道路が交差し、イランに抜ける交通の要衝だ。
ここを支配しているのは元来北部同盟の英雄イスマイル・ハーンで
カルザイと対立し彼が知事を解任された際には暴動が起きたが。
現在は中央政府で一応重用され、またＩＳＡＦも重要な拠点と見て
復興支援や治安維持を重点的にやっているから。郡部にいけば
確かにタリバンに襲撃されて死亡者を出しているところもあるが。
市内は非常によく治安が保たれており、非戦闘地域といってもいい。

>>379
９１１に疑いがかかっていることそのものが、醜いはなしだろw

自民党が、「国際紛争」ではないとして、給油活動を継続しようと右往左往している。


んで、これが憲法のどこに違反するのさ？ｗ

自民厨はしっかり答えろや！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓

「アーアーアーアー　憲法違反はんたーい！」

ワロスｗ　社民党並のキチガイ電波ｗｗ

>>382
スレ違いだろｗ

常識的に考えて

「ﾁｮﾝ北部米系軍」てﾅﾆ語？w
さっぱり意味が伝わらんww

>>381
自民のなかでも、筵、やってほしいというのが、
多いとおもうよ。

つか、インド洋から引き上げて、それがアメポチ卒業の証なのかよ？w

まじでバカなんじゃねーのwww

>>1
小沢の言う“違憲・合憲”の「憲」は、
“国連憲章”の「憲」なのか。

どーりで話が通じない訳だ。日本語が分かってねーもん。

>>384
疑いのことばをかけるだけなら幼稚園児でもできるわ、アホw
まあこう言ってしまうと上杉も勝谷もよーちえんじ並ってことになるがなw

>>386
北は事実上は壊滅しかかってたからね。
それでわかるでしょ。

>>376
化けの皮をはがされたのは小沢を支持する反米似非保守の方なんだが？

小沢が国連を国家の上位概念におき国連至上主義を唱え自衛隊の行動
の原則を国連決議に求める事を主張した時点で小沢が実は世界政府的
地球市民を目指す極左である事がバレ、保守を装い反米を唱えている
連中の多くが極左が偽装した似非保守であった事がバレただけw

>>383続く。そして２，３年前にこのヘラートとカンダハルを結ぶ
南回りの幹線道路の補修工事を日米でやるっていうことが
あったはずだから、ヘラートのＩＳＡＦに行くのがいいだろう。

じゃぁ台風４号のときの、水蒸気爆発は？
深海魚の浮上は？

自民党が、「国際紛争」ではないとして、給油活動を継続しようと右往左往している。


んで、これが憲法のどこに違反するのさ？ｗ

自民厨はしっかり答えろや！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓

「アーアーアーアー　憲法違反はんたーい！」

ワロスｗ　社民党並のキチガイ電波ｗｗ

>>392
いや、お前がアーアー言ってるのが面白いんだが。ｗ
小沢を無理やり貶めようとしてるとしか・・・ｗ
悔しけりゃ、答えてみろっつーの。ｗ

ISAF参加なんて実現しないって分ってるからフイてるだけなのが分らんのかｗｗｗ
政争の具にしようとしてるだけだバカども

衝撃波によると思われる魚介類の浮上は？

訂正
×　>>270
○　>>374

>>384
お前らは本当に噂レベルの妄想による印象操作ばかりで
「事実」に裏付けされた主張と言うものがまったくない。

まず検証された事実だけを積み上げてそこから推測しろ。
噂と言うのは参考程度で十分であり、そこを骨子にして
思考してしまえばそれはもう妄想の領域になる。

いよいよ民主党分裂だな。

ヘラート市内は旅行者もアフガンとは思えないほど治安がいい
って言っているから非戦闘地域とほぼ言える。

自民がもし賛成したら民主の中そうとうもめるだろうなー

WTCビルの崩壊は、しょうげきによって、ビルの骨格が崩れる
ようなものではない。なのに崩壊してるのは、なんで？

解釈論議ならさ
イラク戦争への給油ってのが憲法上違反だというのは解釈なんじゃないのかな
しらんけど

自民党はあほだが
ISAF参加するならなんで給油に反対するのかわからんよ
両方賛成ならわかるがな


とはいえ アフガンなんかに関わるな、金の無駄遣い
アメリカ人が怒らん程度に給油しておけばいいじゃない
金かからんし

大変だな、自民マンセーも。
小沢が極左とか宇宙人とか。
それにしても自民はみっともないよ。
ISAF参加は違憲ですってのを、自民から聞かされるとは・・

391には
壊滅しかかって「る」の間違いだろ、
と親切な突っ込みをしておいてあげやう。

ところでさ。ォザワの大陸派なこの>1の言動は
戦前の陸軍のアホやら統帥権干犯問題をぶちあげたアホ野党のそれと同じだぜ。
なのにアカヒがオザワ批判をしないのはなぜなんかね？
アカヒ新聞社の戦前回帰の予兆スかねw

正力松太郎と渡辺恒雄がＣＩＡ工作員として読売新聞、
日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍を創立し、その経営資金
がＣＩＡから出ている事実は、米国政府の心理戦争局の内部
文書Records Relating to the Psychological Strategy Board
Working Files 1951-53に明記されている。

なお読売新聞、日本テレビの創立者正力松太郎のＣＩＡ
スパイとしての暗号名はポダムpodam、ＣＩＡ・米軍の日本
支配組織としての読売新聞、日本テレビ、プロ野球・
読売巨人軍のスパイ組織暗号名はポハイクpohikeである。

>>402
それはどうかな？逆だとおもうけどね。

ヘラートに近い方の道路を日本が補修し、
カンダハルに近い方の道路を米国が補修
すれば問題ないだろう。(ヘラート市から離れるほど
危険になる）

>>408
両党もめるけど民主のほうがやばいだろ。
まあ新法でいこうとしている自民が賛成するとはおもえないけどね。

スパイといえばゾルゲだろw
世論を扇動して外交を狂わせ、日本を敗戦に導いた朝日新聞社は恐ろしいね。

CIAエージェントであることは、時がたてば、わかる。

それに、CIA工作員リストがながれてたでしょ。
なぜ、その工作員リストを国内で発表しないの？
発表しても、同盟国である日本にわるさなんて
してるはずないから、問題はないよね？

>>1
＞国連憲章によれば武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。

野党は今まで、それに自衛隊が乗ることは、たとえ国連主導でも
違憲だと言い続けて来たんじゃないのか？
ﾐﾝｽは党内がおかしい事になってないか？

CIAスパイリストにも、日本人がいるだけのことでしょ？
CIAエージェントであることがバレルほうが、こわいから、
自民はだまってるけど、工作員リストは流出してるんだから、
なんで、こんなばかなことを、つづけるわけ？

なぜ小沢スレにはコピペ連呼袋のキチガイ擁護が湧くんだぜ？

時が経ってないのにわかったようなことをいうヤツはペテン師、
まで読んだ。

>>413

CIAスパイリストにも、日本人がいるだけのことでしょ？

>>412
> CIA工作員リスト
どういうもんだか知らんけど、
これ流して、工作員や作戦を危険にさらすのと釣り合う利点ってなに？

自民党が言っているアフガンは全土が戦闘地域なんてことはないって。
ヘラートの戦略的重要性はＩＳＡＦに参加している各国も承知しているし
元々反タリバン派の拠点だから市内や市周辺の治安はよく保たれていて
非戦闘地域といっていい。郡部は危険だからそこは別の国がやればいい。
それで文句なんかでないって。将来イランを攻撃するときはここが
重要な拠点になるんだから。カブールじゃ遠すぎる。

>>415
シリア空爆でなんかあったかな、と妄想中w
（北朝鮮の技術者が居たってヤツね）

ここはCIAスレだっけ？

>>416
CIAスパイリストは流出して、そのことを咎めなかったブッシュ。

ただし、流出はしてるから、その工作員が諜報活動をやめない
限り、諜報被害は続く。

それで自公が国益うんぬんということは、根本的に、いってること、
おかしいんじゃね？

そりゃ武力で先制攻撃されたら武力で対抗するしかないだろ。ひたすら防衛にもミサイル打ち込まれたら終わりだろｗｗ特に核ｗ


暴力こそ最大の(ry

「正義」はどこにあるんだ？

小沢って真性のアフォ？

吉田はCIAの立てた首相　いわばアフガンのカルザイやイラクのマリキ
自民は岸信介までCIAから資金が供出されてた
池田隼人がそれを断ち切った
しかし形を変えて政治家個人に迂回献金されている


これは陰謀論じゃなくて事実　
疑うんなら調べてみ？

小沢=亀田次男

「これ流して、工作員や作戦を危険にさらす」

あのさ、ここは日本だ。米じゃないよ。

国連の敵対条項でいえば、日本はCIAの敵
また、基本的にアメリカの都合で動く。

つまりCIAの工作員は、日本には害をあたえることが、
その使命だろ。それをまもって、国民をまもれるわけ
ねーだろが。

>>421
いいえ、
反米君の、ぬ即ﾌﾟﾗｽのよろんをなんとか
反米色にしようと奮闘している、涙ぐましい姿が見れるスレでつw

オザワは主権のなんたるかがワカランのだろう。

小沢のスタンスはもう無茶苦茶だな
コイツには信念というものが欠けている
あるのは復讐心だけ

何でもアリなら勝てるとか勘違いしている小沢=亀田次男

>>426
それで、よく、靖国にいけるよな、自民。

んで吉田の孫の麻生　岸の孫の安部　
どういうことかわかるよな？

脳軟化症とか何かの病気じゃないの？精神病気とか。

反米でも親米でもない。それが、日本の目指す道だろ。
いまでも、それが望まれていることだろ。

>>436
日本の目指す道ねw
少なくとも「バランサー」ではないのは確かだw


マジレスすると海洋国家同盟だよ。

>>434
はじめから、安部を支持したことはないけどね。
途中で、やるならがんばれよと、かんがえたことはあったけどね。

>>435
CIAスパイで、靖国にいくという考え方は、理解しがたいが？
精神病はおまえじゃないか？

そもそもアメリカ >>>>> 国連だからなぁ。
そういう実態考えたら国連にこだわってる方がおかしいわ。

CIA 抽出レス数：18

民主党は、そのうち党の軍隊でも作りそうだな。
まずは手始めに突撃隊からか。

>>437
国内産業の発展だとか、環境の変化があるわけだから、
状況によるんじゃないか？

また、米国中心のCIA工作員的考え方に、無条件に
のることは、まさに、主体性が無くCIA依存症だろ。

保守よりもリベラルよりの政党が、実は熾烈な戦争をやったりするもんだよ。
米の歴史をみても、第1次大戦、第2次大戦、ベトナム戦争、朝鮮戦争の開始、原爆投下やったのは
共和党でなく、リベラルよりとされる民主党。
これ豆ちしきな。

シーレーンを防衛拠点とし、
自由と繁栄の弧で経済圏を構築する。
　　　　　　　↓
その上でＥＵなどと外交面で連携をはかる。
　　　　　　　↓
それによりアメリカに適切な距離をとる。


これを目指すべき！

国連中心主義も東アジア共同体中心主義もノーサンキュー。
海洋国家間で同盟を結んでいき、穏やかで強い連帯を持つこと。
その上で大陸の沿岸国（半島は除外w）を支援し、自由貿易体制側に付けておくことだな。

つくづく思うが、ロシアが資源輸出国で助かったぜw
おかげで対立が最小限度に抑えられる。支那は絶望的だが。

>>443
リベラルというのは日本語では「暴露」という意味に近く
まったく適切ではないな。

小沢の構想はすごいけど、国民・党員がついてこれるかな？
本当に最後の政治生命かけてるな
民主が与党になったら、「自衛隊の指揮権を国連に委譲する」ってのが最終回。

>>438
きみが理解しようがしまいが
事実行ってるんだからしょうがないだろｗ

>>443
なるほど、ややこしいときは、democratsにというのが、
アメリカの歴史なのか。

>>445
「東アジア共同体中心主義もノーサンキュー。」
だれがそんなこと、いったの？

世論の反応次第。
世論が自衛隊員の死を覚悟してのISAF参加支持ならいいんじゃないかな。









ま、んなこたないわな。

中国と朝鮮に攻め込むべきだが
これで軍事派遣の道が開ける
次は徴兵制の導入だ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！小沢

>>448
ちょっとまて、「事実行ってるんだから」って
何をだ？

自衛隊を守る法律、自衛隊に守らせる規律が半端じゃ賛成しないわ
撤退基準が政局で左右されるのも受け入れ側もいい迷惑だし

小沢いくらなんでもそりゃ憲法改正しなきゃ無理だろ。
解釈でそこまでいけるならむしろ怖い。

大体中国様アメリカ様が拒否したら終わりの国連の意志にそこまで意味があるとは思えない。

小沢さんへ
竹島は武力により不法占拠されてますが、どうして見て見ぬふりをしてるのですか？
武力には武力で追い出すべきではありませんか？

>>448
CIAのスパイという定義とCIAから金をもらってるという定義を同じくするなら
自民の政治家でCIAから献金もらって靖国に行ってるやつはたくさんいるということ
もちろん民主にも工作員はいるだろうが自民のほうが圧倒的に多い

国連憲章が日本国憲法より上位の概念だったとは知らなんだ

旧社民党や左翼系議員を民主党から振り落とす作戦かな・・・ならｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
しかし、こんな強引な政治手法がまかり通る民主党はやっぱ危険だわ。

>>449
左翼が言いだしたんじゃねーのか？w
東アジア共同体（別名・現代版大東亜共栄圏）を構築するってｻ。
阿呆らしい構想だよなｧ。戦前に外交が失敗した主要因を、名を変えただけのまったく同じ構成で再び作るなんてさ。

やるんなら他の先進国な海洋国らと共同でやらにゃ意味ねーっての。

左翼の小沢の方がよっぽど軍国主義じゃん。

テロ特措法は自民が絶対に引けない法案だから無理にでも通すのを
強行採決に見せかけて世論を誘導するためだろ
こんなセコい戦術に乗せられるなよお前ら

CIAの工作員とは、日本の国益を害する事が仕事だ。

CIAであろうがなかろうが、産業スパイと同じで、
そもそもダメだ。

>>455
竹島は、南朝鮮の米占領軍で一般には韓国というが、
比較的最近の呼称だ。現在米軍の指揮権において、
韓軍は動いている。論点をすり替えるな。

>>448
「事実行ってるんだから」って何をだ？

>>457
日本が常任理事国と利害対立したら確実に泣き寝入りだなｗ

小沢ついに錯乱したか？

>>455

現在米軍の指揮権において、韓軍は動いている。
つまり、事実上米国による安全保障条約違反だ。

論点をすり替えるな。

>>462
>>426>>456参照

>>455
こたえろよ。

現在米軍の指揮権において、韓軍は動いている。
つまり作戦指揮権の返上はなされていない。

つまり、軍事行動としては、事実上米国による
安全保障条約違反だ。論点をすり替えるな。

>>464
おれは、小沢では無いが、だれだ貴様は？

>>461
世論がアフガン派遣にのるとおもろいな。
特別法を制定する事も、苦しい憲法解釈せずとも自衛隊を国連活動に出せる時代到来だお！

韓国は侵略したんだもんなー。日本が占領されてた時分に隙をついてさ。
ヒデー国だこと。

>465、米国は領土問題について不干渉なだけだろ？不意をついたリショウバンが卑怯者なだけ。
時系列を整理してみりゃどんだけ卑怯だったかわかるよ。
さすが朝鮮人て感じ。

>>455
おれは小沢ではないが、

現在米軍の指揮権において、韓軍は動いている。
つまり作戦指揮権の返上はなされていない。
よって、軍事行動としては、事実上米国による
日本領土侵犯であって、安全保障条約違反だ。

マスコミはこの論点をとりあげないが、
これが、マスコミの悪いところだ。
論点をすり替えてはなしをする方が、悪質だぞ。

>>469
>>470参照

国連を国益のために活用するのではなく、
国連を通じて他国の利益のために働く稀有な国になりましょう、というわけかー。

>>472
だれにいってるんだ、おまえ？

>>471
韓国大統領が占領させたんだから、韓国大統領が返還するのが筋なのさ。
日米安全保障条約は当時まだ締結されてなかったんで適応外。
韓国ってヒデー国だよなぁ。二度と組みたくねぇ。


もう北と統一するらしいからその心配も無くなったがw

オザワの錯乱、今日はなにが飛び出すかな。

まあ小沢は飴民主党と関係あるだろうからな。

このおっさんは一体何をとち狂ってるんだ。
ボケてるだろ確実に。

昔々、その昔、日本人居留民が危機に陥っているということで、その安全を確保するためにフンドシをタナビカセながら進駐した軍隊がいたなあ。

>>469
韓が国名をなのったのは、比較的最近のことだ。

また、前述のように、韓国は軍事指揮権をもっていない。
だから、事実上米国による日本領土侵犯だ。

昔々、その昔、西欧列強によって隣国の平和が脅かされているといってフンドシをタナビカセながら進駐した軍隊がいたなあ。

昔々、その昔、西欧列強によって植民地化されたアジア諸国を解放して、アジアの平和を確立するのだといってフンドシをタナビカセながら進駐した軍隊がいたなあ。

何このデンパ祭。

昔々、その昔、平和を乱す傲慢な西欧列強によって支配された国連など糞食らえといって、フンドシをタナビカセながら国連を脱退した国があったなあ。

アメリカに魂までぬかれたか、朝鮮は？

ロシアや中国に魂までぬかれたか、朝鮮は？
といって、フンドシをタナビカセながら進駐した軍隊がいたなあ。

>>482
昔、国連はなかったぞ（爆笑

>>484
当時は、中国もロシアもなかったがな（大爆笑

>>485　←バカ発見w

自民党右派でも躊躇するような一線を、小沢はやすやすと踏み越えるつもりらしい。
本当にこれで旧社会党も含めた民主党内をまとめられるのか？

>>487
昔は国際連合、国際連盟じゃないよ。

>>486
そうかあw
じゃ東京都知事が宣うところの支那や露助も幻の国だなw

>>489
はぁ？なんでいきなり国際連盟がでてくんの？
この場合国連といったら国際連合に決まってるだろ。

>>489
その国際連合をいまでも国連と呼んでいるんだろうにw

>>488
現在竹島の侵害をうけていることは事実。米の分断工作は、
マスコミの国益を害する誘導だから、責任をとるべき、問題だろう。

● 世界の動きにも目配りお願いします

【赤旗】アフガン戦争協力の是非 独議会でも焦点に 撤退を支持５２％ 世論は逆転
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-22/2007092206_01_0.html
　【ベルリン＝中村美弥子】ドイツ連邦議会（下院）は二十日、アフガニスタンで活動する
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）主体の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への連邦軍の派遣延長を
めぐる審議を開始しました。政府与党は派遣延長の必要性を必死で訴えていますが、国民の
間にはアフガン駐留について不信感が広がっています。
　ドイツは現在、国連安保理決議一三八六に基づくＩＳＡＦの一員として兵士約三千人をアフ
ガン北部に駐留させ、偵察目的で多目的軍用機トーネード六機を南部に展開させています。
政府は十九日、ＩＳＡＦへの連邦軍派遣を一年間延長することを閣議決定。連邦議会は十月
十二日に派兵延長の可否を採決する予定です。

>>490
朝鮮半島には中国も支那も、ロシアもソビエトも
なかったろ（爆笑

>>492
第二次世界大戦の戦勝国の連合が今の国連

国連憲章と日本国憲法のどっちに重きを置くか
手順から言えば、９条改正してから参加だろうにな

>>496
カイロ宣言は？

>>495
ちみは歴史をお勉強しなさいw

>>499
カイロ宣言がどうなってるかぐらいしらべろよ（笑

>>500
オマエは何者だw

>>499
カイロ宣言がどうなってるかぐらいしらべろよ（笑

>>501
工作員とおもうが、
カイロ宣言がどうなってるかぐらいしらべろよ（笑

>>502
ほれ、これがどうかしたかw

各軍事使節は、日本国に対する将来の軍事行動を協定した。
三大同盟国は、海路、陸路及び空路によって、その野蛮な敵国に対し仮借のない弾圧を加える決意を表明した。この弾圧は増大しつつある。
三大同盟国は、日本国の侵略を制止し、かつ、これを罰するために、今回の戦争をしているのである。
右の同盟国は、自国のために何の利益も要求するものではない。また、領土拡張の念を有するものではない。
右の同盟国の目的は、日本国から、1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は占領した太平洋における一切の島しょを剥奪すること、
並びに満州、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取した一切の地域を中華民国に返還することにある。
日本国はまた、暴力及び貪欲により日本国が略取した他の一切の地域から駆逐されなければならない。
前記の三大国は、朝鮮の人民の奴隸状態に留意し、朝鮮を自由かつ独立のものにする決意を有する。
右の目的をもって、右の三同盟国は、同盟諸国の中で日本国と交戦中の諸国と協調し、日本国の無条件降伏をするのに必要な、重大かつ長期の行動を続行する。

>>504
おまえらの負けだな。

その原本と原文は？

>>504
おまえらの負けだよ。署名のある原本と原文は？

小沢一郎は歴史をナゾルつもりか

国連脱退通告文
帝国政府は東洋平和を確保し延いて世界平和に貢献せんとする
http://www.tetsureki.com/home/library/shiryoukan/dattai.html

>>505
昔々、その昔、Yahoo掲示板で馬鹿ウヨを相手にしている時に仕入れたヤツで収得場所は忘れたよ。

舛添がモロッコに何しにいってたのか、証人喚問だな、これは。

>>403
鉄骨 鉄は熱や火によわい

鉄は熱で耐力は急激に落ちる
ある程度は保つが

火災で鉄がやられたら やられてない鉄骨部分にそれだけ負荷がかかる
飛行機が衝突した階の鉄骨が半分もダメになったら
他の耐えてた鉄骨に二倍の負荷がかかりザクツする
一つのフロアでザクツが起きた場合 その階よりも上の階すべての重量をもつ巨大な玉がフロアの高さ分自由落下してきたようになる
つまり上階３0階ならば
３0階のビルが３メートル程の高さから落下
これに耐えれるはずがない
同じように下の階が崩壊
現実的にはザクツは多少ゆっくり起こるが
ザクツは引っ張った場合などに比べ 伸びがないし
最初のザクツがゆっくり起こっても 連鎖していけば途中からは落下と同じようになる
ストローを上から押さえるとあるところで腰くだけになるでしょう
あれがザクツ
火に弱いため徐々にに鉄骨はダメになる

普通鉄骨の建物は耐火被覆で覆うが
時間が決められている
日本だと二時間半くらいだ

日本では９条改正ではなく、アメリカ様に命令されて９条撤廃に動く勢力が。
だから廃止する為にわざと国民を守らないとも考えられる。

自分の国(家)は誰が守るのかということを単純に考えると。

小沢はＮｏ２の位置で最大限のウマミを吸い取りたい
故の暴言と見た

与党にも総理にもなりたくないのさ
小沢や古賀は同じ種類の人間

>>511
小沢だと手強いんだろ、アメリカも。

>>511
小沢だと手強いんだろ、アメリカも。

ぐんくつ！ぐんくつ！
ツクシは何か言ってたんかな？
前野や枝原ばっか注目しないで、トミ子や神本、小川とか胡散臭い沖縄の歌手
みたいな反日オールスターズに意見聞いてこいｗ

揚げ足取りに揚げ足取りで応戦してる政治家が言う台詞じゃねえだろ

もう言ってることが支離滅裂だ。こんな人間に権力を与えていても害にしかならんぞ。

国家を守るために軍隊はあった。
国民を守るために自衛隊はある。
戦争の放棄で国家軍は不要となった。

>>1
http://u.pic.to/ir4ss

武力で平和を乱した者に武力で鎮圧…小沢民主党へ賛成する。
イスラム教の眼には眼をを、歯には歯の償いを…玉が有ったら自民党も考えよ。

小沢さんの政治と金問題を隠すためにネットでも亀田祭り

憲法改正して集団的自衛権は使えるようにしたほうが良いかと思うがな

まあ郵政改革(改悪)に賛成した人に理解させるには、
もうちょっと猿でもわかるような単純な言葉で話した方が良いんだろう。

>>517
今の流行は軍隊の民営化
民間警備会社と名乗り、国際法も軍法も適用外

更に戦争の前線に送り込まれるので
監視するやつもほとんどいないので
やりたい放題になりつつある

ブラックウォーター　世界最強の傭兵軍の勃興
http://democracynow.jp/stream/070320-1/index.shtml

もうすっかりボケちゃって…

えーと、要するに日本の主権を国連に預けるということでOK？
まさに世界国家、世界市民の発想だな。
極左の行き着くところか。

小沢が頭悪すぎて泣けてくるんですが

>>1
完全にファシストだな小沢。
国連が決めたことが国の主権に優越するなら、国が決めたことで国民を好きにしてもかまわないよな。

中国や韓国の秘書兼愛人兼工作員にそそのかされたのか？
それとももともと工作員なのか？

小沢の言うこともある意味正論だけど、国連はそんな力ないからなあ
実際の国連は国と国の集まりに過ぎんし、民主主義でもない

世界政府と勘違いしてるんでしょ

同じように世界政府と信じているヒトモドキもいますね

>>252
つーか攻めてきそうなのは
安保理常任理事国しかないｗ(中ロ米）
国連の出番なしｗ

もう意味がわからんｗ
ボケ老人のたわ言ｗｗｗ

国民の関心はすっかり社会保険庁の横領職員を
告発するかしないかなのに
そこは全く突っ込まずに、現行では何の違法性もない領収書の処理を
グダグダ言った挙句こんどは武力がどうとかｗ
勘弁してｗ

社会保険庁のことは突っ込めないでしょ
憲法違反の国労が支持母体のミンスじゃ

同様に、教育改革も無理
逆にゆとり化を促進しちゃうかも

わかってないなぁ。
日本には日本の勝ち方があるんだよ。

アメリカで日本車のシェアが急上昇 → アメリカ反発 → 現地生産にイヤイヤ(？)応じる
→ 数年後、日本車を排除しようとすると現地のアメリカ人が雇用確保を訴えて反発ｗｗ

敗戦でガイジンに憲法を押し付けられる → 民主化して世界有数の経済大国へ
→ あのときの憲法を盾に、何があっても兵を出さないｗｗ

アメリカの犬だなんだ言っても、結局は戦闘兵を出さずに乗り切ったしな。

やっぱり喧嘩上手は必要最低限以上のことは口にしないことだな。

小沢も持ち上げられて、ちょっと調子に乗って喋りすぎたな。

前なんとかさんは離党するのだろうか。

もうわけわからん

より強大な正当な武力があれば
無駄と知ってて武力で抵抗しようとする者はいないであろう

本能で動く動物ではなく知能をもった人間なのだから

小さな武力でも可能性があるから
行動を起こすことができるのである

小沢の事を何も知らずに批判しているここのネトウヨは笑えるね。
こんなの20年前から小沢が一貫して主張してきた事で何も驚く話じゃない。

本音では自民党も同調したいんだろうけど、今まで国際貢献でも武力行使は
憲法違反と、法制局の馬尻に乗って国際貢献から逃げ回ってきた手前、
今さら覆せないわな。

イラクでもインド洋でも、後方支援は戦争じゃないとか、戦争状態にある
国への派兵でも戦線じゃなければ戦闘地域じゃないとか、アメリカに恫喝され
て、ごまかしごまかし派兵してきたけど、もし、戦闘に巻き込まれて双方に
戦死者が出たら、戦争じゃないといってきた理屈が崩れて内閣がぶっ飛ぶはめに
なったはず。

小沢理論なら日本も堂々と応分の負担をする事で、国際社会の評価も高まるし、
アメリカが勝手に始める戦争に付き合う必要もない。自民党のまやかし理論だと、
アメリカがイラク攻撃に踏み切ったらどうするんだろうね。今さらいけないとは
言えないだろうし。

この国自体がおかしいんだよｗ

占領軍に押し付けられた基本法は無効。

なら今すぐ竹島と北方領土取り返すべきじゃないのか、小沢さん

計算ずくの発言だよ。

【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達…捜査当局も注目★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

憲法で禁じているのは，武力の行使による「国際紛争」の解決。
ＩＳＡＦの活動はアフガン国内の治安維持だから憲法には全く抵触しない
どころか「国際平和を誠実に希求」する日本国憲法の精神を具現化する行為
である。

北チョンの拉致問題に関しては、強制捜査の一環としてやれば攻撃も可能となりますね
竹島の件は通常の治安任務ですよね

自民がタカ派だと、ハト　ハトだとタカ　　

マスコミってこれTVでとりあげるかねぇ？

竹島を取り返してくれたら民主支持してもいい。
その前に民主が分裂するだろうが

で、何故、給油活動が違憲なんですか？

死刑に達した犯罪者は死刑
これも道理

>>538
20年も前からキチガイだったと？

小沢はうまいところついている。あの反小沢の急先鋒産経ですら
社説で小沢の主張に同意している。

民主党にもアフガン本土への自衛隊派遣には賛否両論があるが、賛成の
立場からはＩＳＡＦと密接な関係にある軍民共同の地方復興支援チーム
医療支援やインフラ整備にかかわる日本人文民の警護、ＩＳＡＦの後方
支援などが検討されている。
これらは本来、政府・与党が考えておくべきテーマではないのか。こと
あるごとに時限立法の特措法で対処するのではなく、自衛隊派遣に関する
恒久法を制定する議論にも結びつく。
小沢氏の問題提起は間違いではないし、政府も憲法問題を意図的に回避
すべきではない。

>>552
イデオロギー論争はどうでもいい
小沢は自衛隊が何人戦死するのを許容するか語れや

小沢の墓穴工事順調だな

給油反対なのは
武力行使じゃなくて後方支援だからかｗ

小沢が正しい　自民は市ね

>>544
いやー、どうも違うようだぞ。
小沢は湾岸戦争にも参加すべきだったと言っているから、国際紛争を武力解決しても憲法違反にならないと考えているようだよ。

つーか例え合憲だろうと国連のお墨付きを得ようが
派遣した自衛隊から死者が出たらその時点で内閣が倒れるわ。

馬鹿みたいだがそういう国だ日本は。

自民は何故小沢の憲法解釈に乗らないのだ
小沢はその著書『日本改造計画』１９９３年　以来主張を変えていないぞ

>>556
死ぬのは自衛隊員だろ。この場合
で、その責任を小沢は取れるのか？

汚沢は馬鹿か？

そこまで言うなら憲法9条の異常性を指摘しろよwww
なに中途半端な論説かましてるんだ？カス汚沢

>>538
むしろ小沢がウヨ的考えすぎないか。
何でもウヨウヨ言えばいいってもんじゃないだろ。

>>558
>派遣した自衛隊から死者が出たらその時点で内閣が倒れるわ。

残念ながら、それはないと思うが。
すんなりと受け入れて、もっと軍備を増強しろと言いだす。

まあ、現状では丸腰で民間が行ってるっていう状況。
自衛隊員を守ることが憲法の目的ではない。

自衛隊員だって国民だろうに

>>563
他の国ならそうなる。でもこの国はそうならないよ。
撤退汁の大合唱だろう。

憲法９条は「国際紛争を解決する手段としての武力の行使」を禁じているが、
国連総意の平和維持活動は憲法のいう国際紛争ではないから、武力の行使
に何の問題もないぞ

>>563
自衛隊員の死よりも、自衛隊員が、現地の無辜の市民を死なせた場合（誤射などで）の方が、衝撃が走るだろうな。
日本国中パニック状態に陥るだろうな。
この方が強烈だ。

＞565
自衛隊が怪我するのは困るから、どうぞ民間でボランティアなりで
国際貢献してくれ、っていうのはねじれてる。

国連決議・憲章 ＞ 憲法 ←間違い
条例 ＞ 国連決議・憲章 ←正解

小沢はﾈﾄｳﾖすら超越してるので困るｗｗｗ

>>559
今の自民は安倍じゃなく福田だよ。小沢と一緒で権力や利権維持だけが関心事。
せっかく小沢がここまで踏み込んだこと言ったんだから、民主の分裂待った方がいいと思うだろ。
最近、左派と組んで党内右派を押さえ込んできた感じだったんだが、これじゃ左派が反発するだろうな。

国連決議・憲章に障害となる憲法や法律を改正しましょうって提案するのなら理解できるんだけど。

オザーは弁護士のなりそこないだけにアホウだね。

小沢の憲法解釈を想像すると
「（国権の発動による）国際紛争を解決する手段としては（武力行使を）永久に放棄する。」
なんだろうと思うが。本人が具体的に説明しないのが奇妙だね。

小沢の凄さをまた目にする事ができて最高です。
しかし、いつも途中で失敗するから困る。

>>575
お前の解釈はおかしいだろ。それだと
「国権の発動無く武力行使が出来る」ことになるぞ。
小沢がそんなこと言ったなら大問題。

給油活動もISAFの活動の一環に出来ないの？
日本に小沢という煩いのがいるからって、アメリカなんかに言えば一発だと思うけど。
ISAFの活動範囲を超えるのかな？
小沢のことだから、決議されても新しい詭弁が出てくるだけだと思うけど。

軍国主義反対！とか言って、参院選で釣られて
民主に投票した馬鹿供ﾌﾟｷﾞｬｰwww(AAry

>>577
なんで、そうなるんだよ。
頭がチョウネンテンなんじゃないのかw
憲法には「国権の発動たる戦争〜」と書いてあるんだがな

ウヨとサヨが混乱してしまって、ウヨーサヨーしてるな

自民にケンカを売ってるつもりだろうが、その先にあるのはミズホとの泥仕合だな。

なんで小沢ってここまでバカなの？
あんたの目的は政権交代じゃないのかい？
「壊し屋」小沢はいつも期待を裏切らない自爆っぷりですな。

アルツ小沢はせめて自分が言うことぐらいは矛盾しないようにしろ。
アホだと思われてもしょうがないぞ。

>>583
護憲馬鹿左翼にも馬鹿保守にも配慮した素晴らしい案じゃないか
これで左翼票に加えて頭の軽い保守票もゲット。

左翼+保守票で次の選挙圧勝で政権交代だ。

　武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧

これは正しいがお前が言うな

アフガニスタンは資源もなにもないが、将来のことはわからない。
イラクやモンゴルなどは、すでに資源目当ての中国、韓国がどんどん進出している。
アフガンを今のうちに親日にもっていっておくことは悪くはないと思う。
北の方に飛行場つくって自衛隊が陣地はって、輸送機で日本の中古バイクやら
４ＷＤやら現地人にただ同然でくれてやって、新満州国をつくろう。

あー日本が当事者の国際紛争の解決じゃなきゃ武力を使用してもいいのか

馬鹿が好き勝手できないよう九条は改正しろ

あーなんかもう鎖国してほしい。

その為に自国のことは自国でできるようにしてほしい。

いつから日本は戦争してもＯＫという憲法解釈になった
空爆空母、ミサイル艦に給油して、ミサイル撃ちまくってる。
アフガニスタンで何人殺した？？
武力行使でないのか？？これが？？
誰がいつ、そんな憲法解釈を容認した？？
すっ飛んで、いきなり戦争してるｗｗ

予算委員会凄いことになってるね。

自衛隊はアフガニスタンのミサイル攻撃や空爆攻撃への
給油を行っていたんですか？

高村外相発言
そういうことはやっていました。
ミサイル攻撃や空爆はカルザイ政権の了承を得てやってます。
国際法上問題無いんですよ。
何も問題無いじゃないですかあっ！！！

高村、まさしく鬼か悪魔だな。

衆議院予算委員会　動画　民主党　岡田委員　代表質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=36790&media_type=wb〈=j&spkid=147&time=04:59:00.5

>>590だから民主党はヘラートのＩＳＡＦ
へ派遣するといえばいい。郡部はともかく
ヘラート市内や周辺は非戦闘地域といっていい、
治安の安定した街だ。しかもアフガンの２つの主要道路が
交差しイランへ通じる将来非常に戦略的に重要な都市だ。

>>591
ちゃｗｗヘラート→サマーワでも成立しそうｗ

国連憲章・決議 ＞ 日本国憲法

集団的自衛権を留保している日本は、「国連憲章違反」で国連にタイホされます。

【質問】　自衛隊がアフガンのISAFに参加したら，本当に死人が出るの？
http://mltr.free100.tv/faq10c02c.html#09947
【回答】
　その可能性が非常に高いと考えられます．
　仮に小沢一郎が言うように，自衛隊の活動を後方支援に限定したとしても，です．

　ISAFに参加している各国部隊は，その規模に比して高い割合の死傷率を出しています．
　イラクのサマーワとは比べ物にはなりません．

　たとえばカナダ軍の戦死者ですが，最新の数字で 71 名です．
　その大半が IED によるものです．

http://www.defensenews.com/story.php?F=3083375&C=america
の記事の，真ん中より少し下のあたりに出てきます．

>>590
日本語でおｋ

　またドイツ軍ではこれまで死者21名を数えています．
　以下引用．

http://www.newsdigest.de/newsde/index.php?cucoaction%5B0%5D=edit&option=com_content&task=view&id=313&Itemid=27
　＞ドイツは，北大西洋条約機構（NATO）の一員として他の国々とともに，
　＞アフガニスタンの復興を支援するために，平和維持部隊，国際安定化軍
　＞（ISAF）に約3000人の将兵を派遣している．
　＞任務遂行中にテロなどで死亡したドイツ兵の数は，これで21人になった．
　＞テロに遭って生き残った兵士たちの中には，精神的に強い衝撃を受け，
　＞いわゆるポスト・トラウマ症候群（PTSD）で通常の生活を送れなくなった
　＞者もいる．

　ちなみにドイツ軍のPRTは，PRTの中でも，「現在のアフガーンで最も危険の少ない」 部類の任務です．
　別項参照のこと．http://mltr.free100.tv/faq06h.html#04304

　もちろん政治家たるもの，ときには国益のためにあえて兵士を死地に送るという辛い決断をしなければならないときもあります．
　しかし政争の具とされた挙句に死傷者を出すのであるなら，これは言語道断です．
　これでは自衛隊員の命が虫けら同然に扱われているに等しい．
　小沢一郎にとっては，自衛隊員の命は虫けら同然なのでしょうか？

　もしそうなら，そんな政治家こそ虫けら党の虫けら代表同然であると言えるでしょう．

いや、憲法違反だよ
憲法違反だけど、国連憲章に同意して国連加盟して、ジュネーブ条約も締結
あきらかに数十年前から占領憲法は無視されていた、ということだ。
解釈の問題ではない、もともと無効なのだ。

>>592そういこと。しかもイランを攻撃する場合
の戦略的に重要な都市だ。
イランはアフガン国境に空軍基地を建設しているから
この町は要塞化しておかないとダメだ。

やっべ！自民グダグダだし、このままじゃ政権とっちまいそうだ。
ここらで、とんでもないことでもブチかまして支持率下げとくか・・・

てなモンか？ｗ

>>591
ID:BJHy3wlz0は民主バイトのコピペ厨なのでスルーしてください。

>>567
>国連総意の平和維持活動は憲法のいう国際紛争ではないから、武力の行使
>に何の問題もないぞ
　
　どういう論理だ？
国際紛争だから国際連合が調停に乗り出すんだろうが。
　国内問題に国連が口挟むなら内政干渉以外の何者でもない。
国家間の紛争だから国際紛争というんだろ。
　北朝鮮の拉致問題も国連に提訴すればいいんだよ。
　なぜ日本政府はやらないんだ？
　国際刑事裁判所にも加入したんだからどんどん提訴すべきだね。

村山内閣の再来　
谷垣内閣の成立か！？
自民党古賀派・谷垣派・野中派・町村派福田系
民主党旧社会党系
公明党
社民党

憲法違反かどうかは、神学論なんです。
今までの憲法解釈と合致したものであるか？
そういうことを議論しないといけない。
”国連軍や国連決議で認められた多国籍軍
　への非戦闘地域での後方支援”
については、自衛隊の海外派遣が認められていると考えます。
当時の議論で非戦闘地域での後方支援については、
海上からのミサイル攻撃、空爆を行う空母への給油を
前提としたものでは無いからです。

海上ですから、非戦闘地域と言えますが、
ミサイル発射したら戦闘地域では無いですか？
ミサイルを発射する艦船への給油が人道的支援と言えるのか？
それに関する議論があったか？
この辺の具体的な議論がなされていないのです。
政府は、議論、解釈があいまいなまま、言葉尻だけで
給油は武力行為でないと言っているのです。
この辺は超党派で結論を出さないといけない問題だったんです。
憲法改正と同等の重みがあることなので。
現在のＯＥＦ−ＭＩＯはアフガン政府の同意も安保理決議にも基づかない活動です。
各国の自主的判断による参加であると、外務省、政府は認めています。
この辺もあいまいなまま、政府は突っ走っていますね。
小沢のＩＳＡＦ論も突っ走っていますが、小沢はまだＩＳＡＦに
自衛隊を派遣していませんから、それを政府が批判するのも変な話で。
まず、過去に行ったことを反省しなければないですね。

憲法違反というなら、なんで国連憲章に同意して国連加盟したのか
って話だよな
だいたいにして、国連なんて、平和憲法なる特殊占領憲法に合わせて
作ってるわけねえじゃん、なにほざいてんのかと
憲法違反とのたまう馬鹿は、国連脱退を言え

>>573
それは自民党とまったく同じ主張で民主党としての独自性がない。

>>597
憲法違反の政治行為をすれば憲法自体が無効になるとは
どういうトンデモ論理だ？
その政治行為を憲法違反として提訴すればいいだけだろ。

しかし間抜けな憲法だよなああ、占領憲法て
国連憲章スラ違反するのに、国連加盟して、今頃憲法違反だなんだと
寝言のたわってんだからｗ
じゃあ、なんで国連に加盟したって話だよ、国連憲章も読まなかったとか？ｗ
ありえんよなあｗ

国連憲章は日本国憲法ではないからねぇ

流石民主党党首！
俺たちには出来ないことをやってのける！
そこにシビれ（ｒｙ


ところでﾍｲﾜｹﾝﾎﾟｳとやらが我が国に未だ存在していたような気がしたが
気のせい？
そうか！民主党党首自らが改憲しろと遠まわしに仰っておられるのか！
流石！そこにシビ（ｒｙ

そもそも国連にはいってる、主要国家で国軍保有してない
国家なんて日本くらいだろ
そんな特殊な占領憲法によって、しばりのある国家に合わせて、国連憲章が
作られているとでもおもってんかねえｗ
国連憲章にすら従えないのに、国連加盟、契約社会ってものを理解できてないね
戦後の日本人は。

日本の国連加入が国連憲章に違反するなら国連が日本の
国連加入を認めないだろ。そんなことはないから日本は
国連に加入できているんだろ。
日本国憲法と国連憲章の間に不整合や矛盾は無い。

小沢が国連軍総統になれ

>>611
まあ、アメリカが作った占領憲法はいつでも無効にできる
という認識がアメリカにもあるんだろうねえ。
あんな憲法はそもそも国際法にすら違反ですし
だから戦後アメリカも、日本を積極的に国連再加盟させたんでしょ

>小沢のＩＳＡＦ論も突っ走っていますが、小沢はまだＩＳＡＦに
>自衛隊を派遣していませんから、それを政府が批判するのも変な話で。

　「これから派遣するけれど、今は派遣してない。」で許されるなら、犯罪予告は許されることになる。

国連は憲法に優先するに決まってんじゃん
条約は憲法より上

>>607
君の考えは、従来の憲法解釈に無い考えである。
現在の憲法は、まだ国民の支持を得ている。
日本は国連憲章の他に日本国憲法で自衛隊の行動に
縛りをかけている。それが、現在の憲法解釈である。
政治家、法学者の意見交換、国会の審議を元に
自衛隊法、PKO法、周辺事態法がある。
テロ特別措置法は、9.11テロの異常事態の中で、
時限立法であることを理由に十分な議論、
憲法解釈の修正が無いまま成立された法律である。
それが、恒久法であるかのごとく、議論がなされないまま
6年間延長してしまった。
その間、日本の中で超党派で議論を進める必要があったにもかかわらず、
大統領制風政治によって、政府はその機会を作らなかった。
現在その政治手法は踏襲され、悪習になりつつある。
もう一度超党派で議論してい、憲法解釈修正で時代に即した
派遣原則を作るか、憲法改正の議論をするのか？やり直す必要がある。

>>615
　国連を脱退するか、憲法を変えるしかない。国連が正しいから憲法は
間違っていないと言う理屈は、法治主義の破壊というより日本語でおｋと
いうべきだ。

>>614
warota.
小沢がやっていることは犯罪予告と同レベルか。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　 　ＩＳＡＦ参加の何がおかしい！
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　平和を乱す悪者には、
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　 武力を使ってでも制裁すべきだろ！
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿ 　 　　　　(・ω･)
　　 　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　　　　　　ノ( ノ)
　　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　　く　く

　　　　　　　　‐‐‐‐‐‐‐‐---.
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// ...　　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　 でも、給油活動はダメ。　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　理由は、戦争する車に給油することは
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .戦闘行為と一緒だから。
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::　　　　　　　　　ｽﾞｺｰ
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　　　　　　ヽ(･ω･)/
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　　＼(.＼ ノ

>>613
国際法とはなんだか分かってる？

小沢の国連中心主義は間違っていないし

憲法９条の解釈の少数意見では確かに、
「国連決議に基づく武力行使は国権の発動たる戦争・武力による
国家同士の紛争解決にはあたらない」という解釈もあるけどさ

通説は個別自衛権か集団自衛権までだろう・・
小沢は安倍がやっているように学者を集めて「解釈改憲の答申」を経て
できれば国会決議を経てから９条の解釈改憲に踏み込むべきだろう

方向は間違っていないが、手順を踏め。

それに、アフガン治安維持軍参加とかより国連軍創設と安保理改革
のほうが先だろう？？？？？？

つーか
インド洋の給油はOKするか、国民投票にかければいい話だろ

そんなことより
北朝鮮について日本を狙う200基のミサイルの解体と
核弾頭を量産しうる建設中の大型原子炉2基の解体・・・

が・・・ものの見事に「除外」されたまま米朝が手打ちに
向かっていて、日本は北朝鮮に解体を強要できる力がない事

のほうが、拉致やアフガンより100万倍大事なことだろう

給油は違憲だけどアフガン派兵で戦闘はおｋって。

小沢脳みそ膿んでるんじゃないか？

はいはい
民主党は
自分たちの考えと相容れないと国民でも総白痴とか
自民が間違っているとか小沢が真っ黒なことをして批判されると
馬鹿とか勘違いだとか言うんですねｗ
話にならんわｗ

北が現有する3発の核ミサイルを食らっても日本は降伏しないし
北朝鮮を地球上から消滅させるだろう

しかし、大型原子炉が完成して核弾頭が量産され、現に日本に
向けられている200基ものミサイル全部に核が装着されて打込まれたら・・
日本は滅亡する・・・

それがわかっているから、建設中の大型原子炉が米国の空爆で
破壊されないよう北朝鮮は現有のオモチャ原子炉の無力化をエサに
建設中の大型原子炉の解体を免れようとしているわけじゃないか

いま、まさに北朝鮮に嵌められつつあるのに
解決しつつあると勘違いしているのは、平和ボケの極みだ

問題なのはこれが民主党でも少数派意見って事なんだな

参議院で増えた分の政党助成金を懐に入れて、
持病を理由に党首辞任。
二大政党も政権交代も口先だけ。

それが小沢という男だろ。

>>616
＞君の考えは、従来の憲法解釈に無い考えである。

憲法無効論は、いまどんどん出ておるわ。
いちばんこれが説得力がある。
無効だから国連憲章に同意して国連加盟し、自衛隊を軍隊とするジュネーブ条約も
締結したんだろう、あの憲法は無効だからこういう動きができると考えれば
全て説明がつく

イラクへの自衛隊派遣について、民主党は、あれだけ批判していたのに、妙じゃない？

>>614
小沢は一政治家に過ぎない。彼の考えは従来から変わっていない。
彼が主張するのは自由だろう。民主党内で賛成派もいれば反対派もいる。
その中で、党内で意見が集約され、民主党案が出るだけだ。
それが、現在の憲法解釈で違憲だから、認められないというと議論が進まない。
自衛隊の存在、行動原則、を論ずるときに最初から違憲というだけで、
議論を終了させると、昔の社会党、共産党と同じで、話が一切進まない。
当然、持論を主張しただけでは、犯罪者でも何でも無い。
超党派で議論しなければならない。お互いに自分達の案は違憲であることを
認めた上で、憲法解釈のやり直しをする必要がある。
超党派で議論すると、こういう問題は妥協点が見つかり、
その案は、国民に支持されやすいものになるでしょう。
党同士で案をぶつけ合うと何も決まらない。
現在は、お互い政局で議論していると思われるが、
”テロとの戦いから抜け出すための意図的な法案のつぶし合い”
を水面下で両党で話合いをしていると考えたら、
ファインプレーとも思える。

＞国連憲章によれば武力で平和を乱す者に対しては、
＞武力をもってでも鎮圧することになっている。

国連憲章はそうかもしれんが日本国憲法は明らかに
武力で国際紛争を解決することを否定しているだろ。

小沢は何が言いたいのだろう。

>>629
わけのわからん仮定を前提にファインプレーとかw

マグナカルタって、大憲章なんてものかよ
みんすはせいぜいマグネット式カルタぐらいにしておけよ。

マンガカルタの方があってる

>>1
>また、政府・与党からＩＳＡＦ参加は違憲との指摘が出たことには「国連憲章を否定するのか。

これもおかしな論理だね。
自衛隊がISAFに参加することが憲法違反であっても、国連憲章否定することにはならない。
国連は当然加盟国の国家主権を認めている。国連は世界政府ではない。
加盟国の憲法に反する国連への協力が出来ないのは当然のことだ。
それを強制する権利は国連にはない。

便所顔の小沢は
未だ国連なんてものをありがたがってるんだなｗ

>>633
和露多ｗｗｗ
たしかにこのごろ各党とも絵解きマンガのマニフェストが多い。

小沢は憲法を守って国民を捨てる気か

>>637
逆だろ。
小沢の論理は、国連憲章＞＞＞日本国憲法、となっているような気がする。
なんか国連憲章を各国家の憲法の上位に位置付けているみたいだが、
本来は主権国家の憲法が最高位のはず。

>>64
それどっかの新聞に「日本人は地球から出て行け!」って投稿なかったっけ?

自民は長期的には、絶好の機会を不意にしたな
黙って小沢の論理を飲んで、何も問題はなかった。
憲法９条は、「他国との紛争に武力を行使すること」を禁じている。
　しかし「国連決議に基づく国連の平和維持活動に含まれる武力行使」は
「憲法が禁じる、武力による他国との紛争解決」にはあたらないという
解釈が素直だ
憲法に「全ての武力の行使を放棄する」とあれば、この解釈はできないが

>>640
日本語でおk

>>641
英語でok

憲法9条は日本が世界に誇れる優れた平和理念だと思う。

…が哀しいかな、人類はこの理念が守れるほどに精神的に成熟していないんだな。

いつから日本は国連になったの？

小沢の国連観自体まったく特異だけど、それはおくとしても、
タイミング的にマズったんでは。
対案として出すような類のもんじゃないよね
まあ実際は給油への世論の風向きが変わって慌てて出したという側面も大きい
おそらく取り持ったのは山口二郎だろうが、この人村山政権のときも
過大な期待して失敗してるよな

国連憲章と憲法が乖離しているんだから、違憲の判断が出るのは
当たり前じゃないかよ。
国連憲章は日本国憲法の上位に位置するわけじゃねーんだから、
国連憲章に合致した行動とるんなら、憲法改正するほうが先だろに。
わけわかめなこと言ってんじゃねーって。

>>643
哀しいね、でもさ、ここの掲示板見てても変わるようにさ
どこの人か、主語言うと差別的になるので避けるけど、都合が悪ければ
「俺らは今にだって襲撃できるんだ！」なんてね
冗談で言われてもドン引きだぜ

本当にどうにかしないとね。

>>643
9条の問題と、国家主権と国連憲章の関係は微妙に違うと思う。
9条は素晴らしいという奴と、9条は改正する必要があるという奴の両方いるが
いずれにせよ日本国の国家主権のほうが国連より上だ。

2001年から現在までの2007年までの、
自衛隊のインド洋の補給活動も違憲だ。
これを、合憲とどう説明する？
ＯＥＦ−ＭＩＯは、国連で認められた活動では無い。
アフガニスタン政府が同意した活動では無いことも政府が認めた。
アメリカの攻撃は国連憲章51条による自衛権の発動と認められるが、
日本が参加したことは、集団的自衛権を行使したことになる。
カルザイ政権が成立後は、集団的自衛権は消滅し、ＯＥＦはカルザイ政権
と契約の元、攻撃活動をしている。国への攻撃でも無い、その攻撃への支援は、
今までのどういう憲法解釈によるものなのか？
ミサイル攻撃を行っている海域での給油は非戦闘地域なのか？
ミサイル攻撃、空爆攻撃を前提としてるStrike Group艦船への
給油は、人道的支援と認められるのか？

少なくとも、これらの憲法解釈は議論がされておらず、
自民党政府独自の持論であると言える。
憲法調査会、外交防衛委員会でも統一見解が無い。
議事録を見るといきなり、政府と内閣法制局が合憲と判断し、
野党が反対している。統一された憲法解釈が無い。
よって、野党、国民の視点では違憲である。
早めに謝罪しないと、政権交代後、裁かれることになる。
福田、高村、石破　が法律違反では無いと涼しい顔で答弁を
しているのを見ると、虫唾が走る。

文妄小沢

ミスった
○見ててもわかるようにさ
×見てても変わるようにさ

我が日本国の憲法の規定では

安保理決議＞自衛権
てのはあるが、

国連憲章＞日本国憲法
てのは存在しないぞ、汚沢

自分でも何を言ってるか良く分かってねえんじゃないのかな

>>653
それはあると思う
もともと「改造計画」自体は取り巻きの新聞記者が書いたものなんだけど
あの時期から奇妙な国連至上主義だけは一貫してるんだよね

是非はともあれあれから日米同盟は深化したので、それを踏まえて
小沢の持論とどう接合するかとかを考えるべきなんだけど、あんまり
そういう作業やった形跡も無い

上に山口の名前を挙げたけど、今回の論文も書いたのはあんまり
外交安保に詳しくないブレーンだと思われる。

小沢氏は国連を世界政府か何かと勘違いしているのではないかと
最近心配になる。国連はその名が示すとおり単なる連合体だぞ。

>>1
これは憲法解釈の前に国民感情として受け入れられないんじゃないかな

2001年から現在までの2007年までの、
自衛隊のインド洋の補給活動も違憲だ。
これを、合憲とどう説明する？
ＯＥＦ−ＭＩＯは、国連で認められた活動では無い。
アフガニスタン政府が同意した活動では無いことも政府が認めた。
アメリカの攻撃は国連憲章51条による自衛権の発動と認められるが、
日本が参加したことは、集団的自衛権を行使したことになる。
カルザイ政権が成立後は、集団的自衛権は消滅し、ＯＥＦはカルザイ政権
と契約の元、攻撃活動をしている。国への攻撃でも無い、その攻撃への支援は、
今までのどういう憲法解釈によるものなのか？
ミサイル攻撃を行っている海域での給油は非戦闘地域なのか？
ミサイル攻撃、空爆攻撃を前提としてるStrike Group艦船への
給油は、人道的支援と認められるのか？

少なくとも、これらの憲法解釈は議論がされておらず、
自民党政府独自の持論であると言える。
憲法調査会、外交防衛委員会でも統一見解が無い。
議事録を見るといきなり、政府と内閣法制局が合憲と判断し、
野党が反対している。統一された憲法解釈が無い。
よって、野党、国民の視点では違憲である。
早めに謝罪しないと、政権交代後、裁かれることになる。
福田、高村、石破　が法律違反では無いと涼しい顔で答弁を
しているのを見ると、虫唾が走る。

>>649
>よって、野党、国民の視点では違憲である。
インド洋上での自衛隊の給油などの活動のどこがどのように
憲法違反なのか具体的に指摘してみたら。
おれは当然すべて憲法違反でないと判断する。

>>657
そもそも集団的自衛権とそれ以外をクリアカットに区別できるもんじゃないんだよ
日常的に実務の世界でもこんなことが議論に上るのって日本だけだからね
そんなものよりはるかに強く、集団的自衛権を事実上一部認めたといえるのが
ガイドライン関連法だが、小沢はどーすんだ
そこらへんのことも全然考えてない

>>658
私が書いた点は、合憲と認められない従来の憲法解釈に無い点である。
たくさんありすぎる。
いつ、どこで、何という会議で合憲と判断されたか教えて下さい。
>>659
今現在、集団的自衛権が認められていない。
千歩譲って、一部の集団的自衛権を認めたとして、
カルザイ政権が成立後はタリバンは国では無い。
アフガン本土への攻撃は集団的自衛権ではない。
どういう定義で、後方支援をしている？
従来の憲法解釈にそんなものは無い。

>>1

('A`)小沢はアルツハイマーになったのか？

自民は長期的には、絶好の機会を不意にしたな
黙って小沢の論理を飲んで、何も問題はなかった。
憲法９条は、「他国との紛争に武力を行使すること」を禁じている。
　しかし「国連決議に基づく国連の平和維持活動に含まれる武力行使」は
「憲法が禁じる、武力による他国との紛争解決」にはあたらないという
解釈が素直だ
憲法に「全ての武力の行使を放棄する」とあれば、この解釈はできないが

今北産業

小沢って「給油しただけで戦争に加担してる」
とか抜かしてたのに主張変わりすぎ

早急に敵性在日外国人と売国奴を排除すべき

>>660
>いつ、どこで、何という会議で合憲と判断されたか教えて下さい。
合憲かどうかは各自が判断すればいい。憲法に限らずあらゆる法律
について合法、非合法の判断は各自が行う。その各自の判断に問題が
あり他人と揉め事になったら訴訟を起こし裁判所に判断してもらえば
いい。これが法治主義ということだ。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　小沢？
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　彡､ 　,､､|∪|　,,,ノ　　　
　　　　　　/　　　.　ヽノ 　ヽ
　　　　　　|　　＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l　　 　
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　 ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣￣

給油しただけで戦争に加担じゃ

ODAとかを通じて中国の人権侵害行為に加担しちゃってるよな

>>591

ヘラートは先月、イタリア兵が誘拐されたばかりなんですが。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200709240010.html

日本外務省はカブール、ジャララバード、ヘラート、マザリ・シャリフ及びバーミアンに退避勧告を出している。
もし民主党がＩＳＡＦ派遣先をヘラートに予定しているのだったら、アフガン情勢を何も分かっていないに等しい。

敵国条項がある限り、日本は国連の敵

残念

>>662
>「憲法が禁じる、武力による他国との紛争解決」にはあたらないという
>解釈が素直だ

憲法9条1項の趣旨としてはその通りだと思うが残念ながら条文上は
「国際紛争を解決する手段としては」と書いてある。
だから我が国と他国の紛争を武力解決するだけでなく「国際紛争」
なら何にでも「武力の行使」が出来ない。
自衛隊の行動が国権に基づくものである限り武力行使は出来ない。
だから国連の指揮の下に国家主権の一部を移譲して国連のPKOやPKF
　に参加するなら憲法違反ではないだろう。ISAFはNATO軍の指揮
管理の下に日本国の主権にしたがって自衛隊を参加させることになるから
憲法違反となるだろう。
>憲法に「全ての武力の行使を放棄する」とあれば、この解釈はできないが
そうは書いてないから「自衛」のための武力行使は憲法違反にならない。
それが自衛隊の存在理由の一つではある。

憲法９条は、非武装と書いてるぞ

あいかわらず矛盾してるなｗｗ

アフガニスタン：治安情勢
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=041
　　　　ヘラート市を含むヘラート県や近隣の県では、地元勢力と中央政府
　　　　との間の緊張が引き続き高く、タリバーンが関連する事件も増加傾
　　　　向にあります。主要な事件だけでも、2006年4月に発生したイタリア
　　　　軍基地のゲート前における自動車爆弾テロ、同年5月の警察本部、イ
　　　　ンド総領事館付近等市内4か所での同時爆弾テロ、同年9月の警察官
　　　　7人、市民22人が死傷する自爆テロ、同年12月の警察本部への爆弾攻
　　　　撃事件、2007年に入ってからの聖職者や部族長老の暗殺事件などの
　　　　事案が発生しています。

自民党支持者って自分がいつの間にかサヨクになってることに気が付いていないのが笑える。

お前ら社会党と主張が何も違わないじゃんｗｗｗ。

>>670
憲法9条2項のことかな？
これも無条件に「非武装」ではない。
憲法9条1項の目的を達するためという制限条項がついている。
これによって自衛権としての武力の保持は可能となった、
すなわち自衛隊は合憲というのが通説だね。
最高裁判所は憲法判断から逃げてるけどね。

国連憲章＞＞＞＞＞日本国憲法９条

まず憲法改正を訴えろよｗ
幼稚園児でもわかるだろｗｗｗｗ

北朝鮮と中国に言え！

>>674
憲法を改正してスッキリさせようとしたらお前ら自民党員がギャーギャー五月蝿いから
仕方なく解釈改憲な訳だろ？

時代遅れのサヨクは死んでくれよ本当に。

なんて無知なんだｗ

幼稚な質問かもしれないが
国内の戦力を海外に出す間、日本の防衛戦力はどの程度？

小沢一郎さんと安全保障などについて合意
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm

海外派兵させるときには国会議員と経団連役員の子供と孫を全員強制参加させる法律作っておけよ

>>673
非武装でしょ、どーよんでも。自衛だろうと武力による紛争解決でしょ
＞すなわち自衛隊は合憲というのが通説だね。
解釈で軍隊じゃないとか意味不明な言い訳は眠くなるｗ

>>676
なに言ってるの？
どっちが改正に抵抗してるの。わけわからんｗ

>>679　は小沢と旧社会党の合意文じゃないのか？
それで憲法改正を飛び越えて国連憲章とかいってんだべｗｗ

>>669
>だから我が国と他国の紛争を武力解決するだけでなく「国際紛争」
>なら何にでも「武力の行使」が出来ない

「国連決議に基づく国連の平和維持活動に含まれる武力行使」は、
どちらに正義があるか不明の「国際紛争」には当らない、と考えられる。
　「国際紛争」における国連決議は、紛争を一段上の「国際正義｣に
昇華させている、と思う。これを憲法が禁じてはいない。

>>681
とぼけちゃってｗｗｗ
いつの間にかサヨクにされててお気の毒だな自民党は。

でもまあ５５年体制とか完全に役割の決まったお芝居だったからな。
真に日本のサヨク勢力を担ってきたのが自由民主党であることは最初から自明であったのだが。

小沢はそれが嫌だったんだろう。今にして思えば。

>>681
合意文は小沢が横路らと同じ「護憲派」に転じたことを示すもの。

日本は国連加盟国の敵、それが敵国条項

北朝鮮の日本への一方的ミサイル攻撃も国連的にはＯＫ

おままごとだな、自衛だろうと相手国があるからには国際紛争でそ
あふぉか

いずれにしても、専守防衛以外の武力行使はいけませぬ

「国連決議」って言うの、このスレの中ではやめない？
「安保理決議」なんだからさ

ミンス工作員や議員は、世界の意志っぽく見せかけて「国連」っていうけど
安保理は一部の国が拒否権で支配する、国際世論と離れた機構なんだから

冷静なレスをつけたい人も

　　小沢は「安保理決議」で国際紛争に参加するんですね

と言うといいよ。あいつらが一番嫌がるから

防衛のためなら武力を保有できる、とどこに書いてあるか知りたい。

武力の保有を禁ずる憲法なら知ってるけどねｗ

小沢の論理だと湾岸戦争に参戦しても合憲ってことだろ？

さっさとオジャワミンス党の奴らと、その信者どもをアフガンに送り込もうぜwww

自民案＞なんでも違憲
民主案＞なんでも合法

これが小沢の考え

とりあえず自民党が

・９条絶対堅持が基本であり、９条が不磨の大典であると堅く信じて居ること。
・海外の領土で武装した自衛官が平和維持活動をすることを絶対に受け入れられないこと

は誰も否定しないでしょ？これは社会党（現・社民党）と全く変わらないジャン。

次に
・血税で購入した燃料の８割方を海上で無料給油しちゃうことが誇らしくてたまらないほどの
　親米ポチであること。

も誰も否定しないでしょ？事実だし。
これは旧自民党の親米ポチ路線の継承だよ。

サヨクで親米ポチ、それが自民党ジャン。
社会党が瓦解したあと一人で５５年体制を維持してるんだな。ご苦労なことだ。

サロンみたいな国連を信じろと言われても、
ギャグとしか思えません。

小沢の暴走のおかげでミンス党涙目ですね

>>668
だから反日活動してるのかも

釣りなのか粗悪燃料なのかなんだこいつｗ

六、 独立体制の整備

　平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改正をはかり、
また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。 　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/rittou/index.html

>>688
「国連決議」には「安保理決議」もあるが、「総会決議」もある。

>>697
自主憲法制定が自民党の結党以来の悲願なんでしょ？

>>696
反日活動なんか実は温情かもしれませんね、日本攻撃は国連加盟国の権利ですもの…敵国条項のある限り

死文化なんて日本の勘違い、実際に規定されていますから…

>>697
>>699

大変だな矛盾する主張をうまく馬鹿たちに信じこませる仕事は。
こう書いてあるからこうなんだよってか？

自由民主党はサヨクで親米ポチ、事実だよ。
誰もが気が付いてるんじゃないの？薄々。

多分ISAFへの参加を「違憲」などと言ってしまった時点で自民の負けの気がする
「9条解釈」という泥沼に足を踏み入れて有権者がついてくるかと。

テロ特は合憲、イラク派遣も合憲だが　ISAFは違憲 等という
自民の論理についてこられる人はいないと思う。


これは、小沢のワナだったのだなあ。自民はまんまと引っかかってしまった。
前原某などという輩も小沢の手のひらで踊っているだけ。
敵をだますにはまず味方から、で。

ため息がでるね、
内部事情で憲法の改正に触れたくないのは民主な人

占領憲法を肯定するのなら、セットの米軍に逆らうなよｗ

アメリカも昔アフリカの国益と関係ない紛争地域に国連軍として出兵した履歴があるが

NHKで現地住民に死体(アメリカ人国連軍)を引きずり回されてる映像が出て国民が発狂してた、それ以降国益以外の地域への出兵をしないようになったんだが同じ道を歩むつもりかね？
自衛隊に入った友達は結構いるが、俺はあいつらのそんな姿見たくない
(´・ω・｀)
せめて国の防衛・国益以外で何の大義が有るんだよ！
どっかで紛争が有るから出兵って戦前の植民地駐留の偽大義そのものじゃないか
雲みたいな国連が出兵して常任が美味い汁吸うだけだろ

いいから党内の意見統一しろよ。

す・・すげぇｗｗ

小沢壊れた？

憲法改正から逃げまくって、竹ヤリだけ持って意気込んでる小沢の図

改憲せずに現憲９のままで安保理決議を優先させて国際紛争に参加出来るって解釈･･･ネトウヨですらビックリの解釈ｗ


国内法ありきの国際貢献ではなく、国際貢献ありきの国内法ですか

そうですか、小沢さん

これが日本の右傾化ってやつか…　怖い政治家が総理候補になってるもんだ。

旧社会の横路にノーと言えないチキンのくせにね

小沢の国連信仰には驚く。彼は国連が決めれば日本をシナに渡すかもしれない。
なんせシナは常任理事国で拒否権もってるからな。

>>702
いや負けてないだろ
おかしな論理展開する小沢サンの方が負けてる

ISAFの性質を考慮しろよ
民主党議員ですら小沢サンのフォローに必死になってるじゃないか

政府見解は一貫してる
小沢サンの主張を通すには憲法改正が必要になるよ

そもそも国連の決定をそのまま実行するだけでは主権国家とはいえない

あくまで国連は国々の連合であって世界政府みたいなもんではない

民主の支持者の方が
アンチよりも呆れているように思えるのだが
変な認識かな、これ…

民主支持者が小沢信者とそうでないのと分かれた

>>715
いや、一般人の支持者（アンチ自民）と民主工作員との差だろ

自民が社民と共産のような抵抗勢力になってしまったよ

結局、小泉が無理やりサマワに送り出した裏には
現実を見せるという意味があったんだな
・現状で自衛隊が出来ること
・憲法の改正なし解釈でやれることの限界

限界と現実を飛び越えようなんて無茶は出来ませんよ

ホント、無茶苦茶な解釈だな。
日本の民主主義は古代民主主義のように
崩壊するのかもな。

たった５ヶ月前に国民投票法案を反対しまくったクセに。

小沢の話は「中国が〜」、「アジアが〜」、「国連が〜」ばかりで主体性が全くない。
しかも都合が良いときだけ引用して、他の場合は一切無視するし。
こんなのについてる民主若手連中の気が知れない。
しょせん、小沢の金のおこぼれに群がる乞食政党だな。

>>681
>自衛だろうと武力による紛争解決でしょ

違うだろ。禁止されてるのは「国際紛争を解決する手段として」の武力
だ。武力によらない国際紛争が先ずあってその解決のために武力を使っては
だめということだ。個人の喧嘩で言えば口げんかしてたのに言い返せなく
なって腕力を使ったりしたらいけないということ。腕力使われたあとの
自衛手段としての暴力使用まで制限するものではない。
自衛権は法律以前の自然権だ。
>解釈で軍隊じゃないとか意味不明な言い訳は眠くなるｗ

そんなこといってないよ。自衛隊は軍隊だよ。それでも合憲だよ。
ただその武力の行使に制限がついているだけ。

>>682
そうだね。国連決議に基づくPKOやPKFなどの国際貢献には
自衛隊を出せるように憲法改正すべきだ、ってのが自民党の
憲法改正案だね。民主党の憲法改正案はまだでてないね。

>>689
>防衛のためなら武力を保有できる、とどこに書いてあるか知りたい。

憲法のどこにも書いてない。
しかしのかかし、防衛のために武力を保有してはいけないとも明示
してないし法文解釈ではそれを禁止していない。
ほんとは自民党の改憲案のように自衛隊を設置することを憲法に
明記すべきだね。

>>722
相手国があるからには、国際紛争でしょ
どこまでを自衛と線引きするか、ばかだね
そもそも占領のために作られたのに、なに言ってんだか

>>725
どっちが先に手を上げたかで自衛かそうでないか区別できるだろ。
ブッシュドクトリンのような自衛のための先制攻撃は一般に認められない。

>>726
勝手に脳内で変換しちゃって。

まず、KCIA　,　CIA　部員の諜報行為を
「オヨガセノウエ」、止め、協力念書をとれ。

諜報員とわかれば、泥棒なので一般人でも、逮捕できる。

そもそも諜報行為とは、卑しい国賊行為であって、
反省せん場合は、厳罰に処分せよ。

諜報行為は、加害行為や。
諜報行為が発覚した時点で、泥棒なので、一般人でも逮捕できる。

そもそも諜報行為とは、卑しい国賊行為であって、
反省せん場合は、厳罰に処分せよ。

戦場になれるのには
戦場に行くしかない。

>>728
ＫＣＩＡって、いつの時代の話をしてるの？
ねえ、おじさーん？

そもそも諜報行為とは、卑しい国賊行為であって、
反省せん場合は、厳罰に処分せよ。

警察が話を乗らん場合は、警察が、諜報行為をやっとるから、
警察も諜報幇助の現行犯で逮捕せよ。

スカートの中をとると、警察につきだせるのと、同じや。
便所の盗撮カメラが見付かると、持ち主が、あかんのと、同じや。

同じく、個人情報保護違反も同じや。逮捕せぇ。

右端から左端まで支持する日本人は少ないんじゃね、

>国連憲章によれば武力で平和を乱す者に対しては、
>武力をもってでも鎮圧することになっている。

さあ、竹島と北方領土を取り戻そうか

>>731

なんや、おまえ？
諜報行為は、一切許さんで。

諜報行為が発覚したら、泥棒があかんのと同じやで。

>>735
米軍にやらすんが、ええやろ（ニヤ

小沢「でも給油はダメ」

わけわからん。

>>735

米軍暴走部隊やというのは、有名やからの。

米英系工作諜報行為、侵略行為はみなあかんからの。
わしもこれから、念書とるさかいの。拒絶はみな疑いありや。
これだけ、個人情報がドアホのせいで、ながされ、危険やさかいの。

そりゃあ国連憲章は日本の憲法じゃないんだから違憲なのは当たり前だろ。
ミンスはこの馬鹿に助言出来る奴はいないのか？

利敵諜報行為継続は、全て、国外指示がもとの
時効のない諜報犯やで。

>>726
自衛のための先制攻撃は憲法で認められてるってことになってなかったっけ？
数年前の国会で敵が攻撃準備してるって定義で民主がいちゃもんつけてたような

>>741
利敵諜報行為継続は、全て、国外指示がもとの時効のない諜報犯やで。
米英系なら、全て該当するのは、国連憲章みれば逆にわかるわな（ニヤ

不逮捕特権も諜報継続および乱用したら、適応外や。
現行犯な。

小沢を信じてきた、マンセーのブサヨ　ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

舛添、乱用がわかっとるから、にげたんやろな。

>>746
個人でも逮捕できるんや、ねぼけるなよ。（ニヤ

小沢は日本人が嫌いなだけなんだよ。

アフガンにしてみたら軍を持たないはずの日本がどう見ても軍隊にしか見えない自衛隊を送り込まれるわけだ。
人道的支援だかなんだか知らんが日本の事情に明るくない一般人からしたら軽い恐怖だろうな。

>>748
なにこれ？
寝ぼけてるの？

>>751
ＩＤ変えてる工作員の仕業。

2C4HhcKb0 ＝ AzEoJusb0＝ QbjkYZV50

>>743
憲法で自衛権は直接規定されていない。
憲法98条から国連憲章51条の個別的自衛権と集団的自衛権
が認められることになっている。
この国連憲章51条の規定では先制攻撃は認められないのではないか？

>>673
憲法９条のどこに戦争ができますと書いている？だから憲法改正しろと言っているのだが？

日本語破壊するな工作員！

完全にぶっ壊れてきたな

小沢にとって給油だけってのは
湾岸戦争時のお金だけと同じなんだよ。
血を流さないといけない。

国連信仰にも程があるｗ
アホだろ。

小沢はもう退場だな
民主壊したくて仕方ないんだろｗ

>>752
なるほど

国連に完全に追随するって怖いんだけどね

>>760
国連はな、米英系の害虫駆除装置や。

小沢って・・・糖尿病悪化したのか？

国連は日本を敵国と考えている。
国連軍が日本を攻撃すると決定した時
小沢はその決定に従って
日本人を攻撃するのか？

これなんて沈黙の艦隊？

の

>>761
米欧系諜報代理の自公系は、米欧系諜報による加害行為や。
ウンコバニラは、やっぱり、あほやのぉ（爆笑

>>763
基地害と鋏はつかいかたや。頭のかたいやつやの。
ウンコバニラでコテコテやな、おまえ。（爆笑

ブーメランのくらい過ぎでオザワ壊れた？（ｗ

>>756
湾岸戦争時の小沢の政策は国際社会から非難を浴び日本の評価を落とした。
インド洋での給油活動は国際社会から称賛を受け日本の評価を挙げた。

単純に小沢は日本が国際社会から賞賛されたり評価されるのが嫌なだけ。
日本が非難される事を喜び賞賛される事を嫌がるシナ人や朝鮮人と同じ
メンタリティを持ってる反日極左売国政治家。

ネットで方言使う人って、ろくな人間じゃない法則

>　社民党の福島党首は会見で「小沢氏の見解は違憲だ」と批判したが、野党共闘には
　影響させない考えも示した。（一部略）

これで、普段言ってる護憲がまやかしだと証明されました
所詮福島瑞穂も政権の一部に加わりたいのか
大臣の椅子が欲しいのか

英米欧蒙通謀による諜報はな、台風４号被害時の
海上水蒸気爆発の映像すら見てもわからん、
蒙目の基地害や（ニヤ

>>754
戦争できますなんてどこでも言ってない。
勝手にアサヒルな！

>>767
国連が敵国条項を削除しない限り、国連は日本の敵。

国連の指揮に自衛隊が従うなどと言うことは、論理的にありえないのだよ。
国連の指揮に従う自衛隊は、すでに自衛隊ではない。

そのうち小沢は「日本国憲法は違憲」とか言い出しそうだな

小沢

「お前ら、お国のために死んで来い」」

小沢の脳内では、国連が正義で、国連の敵である日本が悪なのだろう。

自衛隊を国連軍に供出すれば、
悪の軍隊を減少させることで正義の軍隊を増やすことが出来、
万歳なのだろうね。

小沢は知ってるんだよ、
アメリカに逆らったらどうなるかを。
田中角栄がアメリカ発の情報でアメリカに潰されたのを目の当たりにしてるからね。
アメリカに逆らって海上自衛隊の給油活動を停止するだけでは、確実にアメリカに潰される。
小沢も裏ではいろいろあるからね。
そこで小沢はアメリカに、「国連決議さえあれば日本人の血と命を捧げますよ」と表明したわけだ。
中長期的に見るとアメリカにとっては、給油活動なんていう限定的なものよりか、小沢案の方が数倍美味しい。
面倒で何時になるか解らない日本国憲法改正なんていう事を待たなくても
国連決議さえクリアーすれば日本の自衛隊を自由に使える。
アメリカの若者の血と命の変わりにジャップの血と命をね。

小沢なんて中国にもアメリカにも日本を売る奴だよ。

ﾈﾄｳﾖがオロオロしててワロスｗｗｗ

>>778
小沢のバックには中国共産党、そして更にロシアがいるんだよ。
その手先の北朝鮮、総連、そして極左過激派、日本共産党、社民党、その傘下団体・・
果ては指定暴力団山口組まで、という記事まで乱れ飛ぶ始末。

だから、アメリカの影響力が低下している今なら、アメリカの要求を踏み潰して、中国、
ロシア（以下略）陣営の非合法的な力で日本を支配出来ると奴は考えているのさ。

小沢の対米強硬姿勢には、反日国家群、反日国内勢力が背後にあるからだ。

>>779
ウヨサヨの問題ではなく
論理の問題

自衛隊員が海外活動で死ぬようなことがあったら政権が引っくり返るような騒ぎになると思ってる人がいるとしたらおめでたい。今の日本人は自分に関係ないことにはとことん冷淡だから。
公務員なら国の命令で死ぬのは当然というのがほとんどではないかい？
殉職してもバカなお笑い番組が流れていつもと変わらない日々が続くだけ。

しかし、産経が社説で福田をたしなめて小沢を擁護してたよ。

それで小沢の論文が掲載されたのは岩波の『世界』ｗｗｗ

ウヨとサヨがオロオロしててずっと大笑いですよ。小沢ＧＪ！！

戦争大好きなネトウヨなら小沢を支持して当然ｗ

>>783
単純に
産経も岩波も
国連にへつらう日本の敵なのだろ？

自衛隊を国連の指揮下に置くなどという主張をするやつは
前提として
国連の敵国条項削除をしないかぎり
信用できない。

空母の燃料４００万ガロンはジェット燃料２００万ガロンを含んでいる。２４時間３３ノットで３日移動したら、ペルシャ湾から出てしまうだろ。
海上での着艦訓練は空爆の準備演習だよ。立派にときわは戦争参加した。

>>785
テロとの戦争に反対する非国民ﾊｯｹﾝ！

テロリスト呼ばわりされている原住民からすれば、冷戦の代理戦争で１０数年
国中をめちゃくちゃくちゃにされたのはテロ国家米英ソのおかげだろう。

>>787
俺は、日の丸の下での給油活動には賛成だよ

で、君は、敵国条項を有する国連に、自衛隊を差し出すことに賛成？

ロシアは北方４島とノルウエイーとの国境問題地域を平和裏に明け渡すべきだ。それをまともに要求すらあげられないます添えはチキンだ。

>>789
日の丸だろうが、はに丸だろうがテロリストとは戦わねばならぬのです。

小沢民主にとっては日本国憲法よりも国連憲章の方が上って事か

だって日本の国益より、党利党略を優先するヒトだよ

戦争の根本原因はオルブライトがフセインにクエート国境地域をくれてやったことだろ。
日本とぜんぜん関係ねー。
クルド人はトルコシリアイラクイランに迫害されて、クリントンにも見捨てられた土人。
そのとき、アナンはほっかむりしていた。
２１世紀の大虐殺放置・・・

>>791
日の丸を背負い、総理大臣の命令し従い、日本国民を守るのが自衛隊

イラン戦争は自衛隊はボランテイアと囚人を使えばいいじゃないか。
それに５０歳以上を使えば年金もチャラ。
湾岸ではブッシュがそれやってたよ。

中国が常任理事国に入ってる時点で国連は糞

冷静に考えれば小沢も本気かどうかうさん臭いな
譲歩を引出す交渉術にしか見えん
海外の観光地で１万円を提示されたのを「いや100円にまけろ」→グダグダ→2000円で決着みたいな
交渉術としては大事だが国会でやるのは不愉快極まりないな
カビ沢は辞めろ

自衛隊の指揮権を、内閣総理大臣から奪って国連に委ねようとしていることの恐ろしさに
なぜ皆
気づかない？

何かよくわからん・・・
小沢は何が言いたいんだろう・・・
自民より複雑な論法で意味不明だ

台湾海峡では自衛隊は軍事目標になるから、いまのうちに実戦値をあげておくべきだってことだよ。

【社会】日本「共同開発すべき」と主張するも、中国は歩み寄らず。今秋までの合意困難。東シナ海ガス田問題[10/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1192184885/

>>801
自衛隊を国連に差し出せば
台湾有事の際には
国連軍の尖兵たる供出自衛隊と
日本自衛隊との
戦争になるね。

日本人同士で殺し合いか・・
やだやだ

>>799
心神耗弱状態だったアベヒョンも恐ろしかったんですがｗ

ほんと小沢の頭の中、蛆虫が湧いてるよ。
仮に、小沢と同じこの発言を自民党総裁や幹部がしたとしたら・・・
今頃、マスゴミは狂ったように毎日毎日バッシングの荒しだろうな。

>>805
いや、不動産問題が急浮上してるしｗ
やっぱ平和主義の福田先生が一番ですね＾＾

前原や枝野ら、若手右派に否定されてるのに、
民主党でこの考えに賛成してる人って何人いるの？

>>807
日本の総理大臣よりも
ブッシュやプーチンや国連事務総長を
信頼する議員なら
賛成するんじゃないか？

選挙に勝ちすぎて自民から政権とるのが怖くなったんじゃね

このスレの流れだと
ＯＥＦ−ＭＩＯ参加も当然違憲だな。

のちの国連真理教のはじまりである。

【赤旗】自衛隊が警察と共謀 立川ビラ弾圧事件 ２カ月前から逮捕仕組む
本紙が内部文書入手 依頼・調整、現場下見も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-12/2007101215_01_0.html
　自衛隊の情報保全隊が広範な市民を対象に監視活動を行っていた問題で、本紙は新たに、
同隊が警察と共謀して、自衛隊宿舎にビラを投かんした市民団体メンバーの逮捕を仕組んだ
ことを示す内部文書を入手しました。
情報保全隊に詳しい自衛隊関係者は「狙いは市民団体を黙らせることにあった」と指摘しています。
自衛隊・情報保全隊と警察が一体となった市民弾圧の謀略が明るみに出ました。
情報保全隊と警察が仕組んだのは、自衛隊の立川宿舎（東京都立川市）にビラを配布した市民
団体「立川自衛隊監視テント村」のメンバー三人が二〇〇四年二月に住居侵入の容疑で逮捕
された「立川ビラ弾圧事件」です。
　本紙が自衛隊関係者から入手したのは、陸上自衛隊東部方面情報保全隊が作成した「立川
自衛隊監視テント村構成員の逮捕」と題するＡ４判十七枚の文書。同文書には、情報保全隊と
警視庁立川署が、市民団体メンバーを逮捕するために相談・調整を行った様子など、当事者しか
知りえない情報が記されていました。
役割具体的に
　文書によると、市民団体メンバー逮捕の約二カ月前の〇三年十二月十七日、立川署から自衛隊
側に「現行犯逮捕の協力依頼」がされています。依頼内容は「配布・投入している者を見たら１１０番」
「自衛隊からビラを配布・投入され困っているという形で被害届け」の二点でした。
　さらに一週間後の二十四日には、東部方面情報保全隊立川派遣隊など自衛隊側の立ち会いのもと、
「立川署による立川宿舎実況見分」が行われたと記しています。
参加した立川署員は八人。調べたのは「宿舎周辺道路幅、フェンス、集中郵便受、階段等」としており、
逮捕に向けての下見だったと思われます。

小沢は海上給油のうらがＩＳＡＦ出兵拒否の日本政府のからくりをついているだけ。
政権奪取がすべて。手段は選ばない。

違憲かどうか、と国連憲章は全く関係ない。
また、「武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。」これを理由にできるなら
解釈次第でイラクもＯＫになってしまう。

小沢ついに狂ったか？！
それとも中共もしくは南北朝鮮あたりが中の人を入れ替えちゃったとか。

2001年から現在までの2007年までの、自衛隊のインド洋の補給活動も違憲だ。
これを、合憲とどう説明する？

１．ＯＥＦ−ＭＩＯは、国連で認められた活動では無い。
　　アフガニスタン政府が同意した活動では無いことも政府が認めた。
　　各国が自主的に独自の判断で参加している活動である。
　　シーレーン防衛の理由も何ら自衛隊派遣基準に当たらない。
２．アメリカの攻撃は国連憲章51条による自衛権の発動と認められるが、
　　日本が参加したことは、集団的自衛権を行使したことになる。
３．カルザイ政権が成立後は、集団的自衛権は消滅し、ＯＥＦはカルザイ政権
　　と契約の元、攻撃活動をしている。国への攻撃でも無い、
　　国が無ければ自衛権とは認められない。
　　その攻撃への支援は、今までのどういう憲法解釈による定義も無い？
４．ミサイル攻撃を行っている海域での給油は非戦闘地域なのか？
　　今までの非戦闘地域の定義の中で、攻撃的艦隊が存在する洋上についての見解が無い。
５．ミサイル攻撃、空爆攻撃を前提としてるStrike Group艦船への
　　給油は、人道的支援と認められるのか？

少なくとも、これらの憲法解釈は議論がされておらず、
自民党政府独自の持論であると言える。
憲法調査会、外交防衛委員会でも統一見解が無い。
国会議事録を見るといきなり、政府と内閣法制局が合憲と判断し、
野党が反対している。統一された憲法解釈が無い。
よって、野党、国民の同意が無く決定された政府独自の憲法解釈による
自衛隊派遣の形態は違憲であると言える。

政府が憲法解釈を定義すると、前の政権が行った行為は、
政府判断で違憲とすることも可能になってしまう。
もはや、自衛隊の海外派遣は、憲法不在の不法地帯と言える。

「ＩＳＡＦ参加の方針→嫌なら離党しろ」
ってことは政界再編に打って出るってことかな？

憲法改正目指して、一気に右よりの有権者を
かっさらって政権取ろうとか思ってるんじゃマイカ？

それにしてもＩＳＡＦより給油の方がが集団自衛権行使
ってのは無理があるよな。

給油反対でいいぞいいぞと
持ち上げてた朝日も
まさか「国際貢献のために武力行使しろ」というとは思わなかったろうなｗ

>>815
＞自衛隊派遣の形態は違憲であると言える。

そもそも自衛隊の存在自体が違憲なんだから、当然だろう。

>>816
自衛隊のＩＳＡＦでの掃討活動による武力行使は、現在の憲法解釈に
該当せず違憲であると言える。
アフガニスタンで和平交渉が成立すれば、武力行使に伴わなければ、
ＰＫＯ法内で派遣も可能になると考えられる。
ＯＥＦでのアフガニスタン攻撃は国連憲章51条の個別的自衛権と集団的自衛権によるものであり、
ＯＥＦ−ＭＩＯの日本の参加は攻撃支援は日本の集団的自衛権を認められ、
現在までの憲法解釈では違憲であると判断される。
※ただし政府は、従来からの憲法解釈から合憲であると、独自の判断をしている。

>>816
小沢は護憲派だっての
ttp://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm

>>818
自衛隊は憲法制定後、設立されたためそのような判断をするのも当然だが、
自衛隊の存在、行動原則は、統一の憲法解釈によって定義されだものであり、
この憲法解釈が合憲、違憲の判断基準になっている。

ＰＫＯ法、周辺事態法などは、憲法解釈の変更により制定された法律である。
憲法解釈の変更で自衛隊の活動領域が広げられた歴史がある。

【速報】中国軍、石垣島に上陸、先島諸島一帯を制圧
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192191893/

自衛隊の指揮権を
内閣総理大臣から奪い国連にゆだねようとする小沢を
右よりの有権者が
支持するはずがない

国連と日本が対立したら
小沢は多分
国連を支持するぞ

>>819
その「攻撃支援は集団的自衛権行使と認められ」ってところ、
誰が認めたのですか？理論はわかるけど。

モレの考えでは、給油は武力行使ではないから集団的自衛権行使
には当たらないと思うんだけど。

その論理だと基地提供や資金協力も集団的自衛権行使で
違憲なんジャマイカ？

>>820
支離滅裂だな。

>>814
>武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。

これを認めてるから、自衛隊が戦車とか銃器を購入できるんじゃないの？
武力で日本の平和を乱すものに話し合いで解決するつもりなら、自衛隊はいらないと思うが

表社会　…　他人の心がわからない世界。ごく普通の世界。
　　　　　　「彼女（彼氏）の心が読めたらいいな〜。」うーん。メルヘンです。

裏社会　…　他人の心読み放題、操りまくりなワールド。
　　　　　　心を読んで他人を嵌めこむ集団ストーカーが横行する世界。
　　　　　　スパイ？　そんなの映画だけ！　心読めるのに必要ねーよ！
　　　　　　裏社会のカモフラージュに決まってるだろ。
　　　　　　おとなしく奴隷してろ！　タコ！

小沢さん、ISAF参加の前に、他人の心を読んだり夢を操る巨大秘密結社を
潰す法案を成立してくれませんか？　でないと日本政府を信用できません。
オレたちは、使い捨てではありません。

国連と言ったって、中国が常任理事国の国連だよ？
日本が常任理事国になることすら、さんざ妨害した。
その国連に、日本をゆだねて本当にいいの？

>>826
問題は誰にとっての平和なのかだ

中国が台湾に侵攻した場合
武力で平和を乱す者とは
誰になるのかだ

>>829
誰にとっての平和か？
小沢はその基準を、国連にゆだねようという話だろ。

国連を地球連邦政府か何かだと思っているんだろう。
まぁ、戦後の馬鹿日本人の大半がそう思っているがｗ

そう

中国は国連常任理事国
台湾は国連非加盟

中国が台湾にどんなひどいことをしても
国連は中国を支持する

>>826

小沢のいっているのは個々の国家の交戦権のことじゃなくて、
国連集団安保の強制措置のこと。

>>824
自衛隊の海外派遣についての憲法解釈についての議論をしています。
それは、別の議論になりますね。

日本の基地貸与や資金協力についての憲法解釈は
戦争時でなかったら、基地提供は問題無さそうです。
戦争時に横須賀基地からキティーホークが出航したら
どうでしょうね。基地は米軍の領土であるから、
グレーだが、協力していないとは言えないですね。
資金協力は戦争のためのものでは無いと考えられるが、
まあ、間接的に協力していると言えそうですね。

ただし、日本は軍隊を出していない。
集団的自衛権の行使に当たらないでしょう。

日米安保条約の範囲内であれば合憲と考えられますね。
もう少し勉強してみましょう。

自民も自分に都合のいいときは国連を使うからな。
共謀罪を導入する根拠も、国連だったし。


消費税を上げるのは、スウェーデン。
格差を肯定するときは発展途上国

>>832
そんな事ねーよｗ。

なんという正論
小沢頑張れ

>>834
>モレの考えでは、給油は武力行使ではないから集団的自衛権行使
>には当たらないと思うんだけど。

ここに関してはいかがでしょうか、先生。
集団的自衛権の行使とはあくまで武力行使の場合を
言うんじゃないですか？

正論かもしれんが、自衛隊、必ず死ぬよ？
イラクのサマワみたいな安全圏ではないし、今度は
オランダも守ってくれないし。

自衛隊員が殺されても、本当にいいの？
俺はイヤだ。

>>832
>国連は中国を支持する
そうはならないだろ。
アメリカが安保理で拒否権を行使する可能性が高い。
まだアメリカが台湾を見放してはいないだろ。

小沢は単なる国連バカ

>武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。

じゃあ、まずは北朝鮮から何とかしようぜ。
あいつら核をちらつかせて支援要求してるならず者じゃん。
誰がどう見ても、武力で平和を乱してるよ。

>>839
徴兵ならまだしも志願してる人間だからなあ。俺は人が死ぬのを肯定するわけじゃないが、
心の底から国の為に死にたいのなら、死なせてやったほうがいいんじゃないか？

最近、小沢の異常っぷりが良く記事になるんだね
もとからだけどw

>>833
○日本を守るための武力行使はみとめられて、
×（国連が認めた）世界平和を実現するための武力行使は認められない。

に疑問符を呈したんだろ。自民党のいう「国際貢献」はどの程度のことをしないといけないのか民主党の答え？


他にも日本が世界で活躍するにおいて　「基準」　は必要なわけだし、
その基準として、
×日本やアメリカ単独国の判断よりは、
○多数国が関与している「国連」のほうが　客　観　的　だ。

それに国連が関与している以上、武力行使というより警察活動とみなされるってことで。


（あくまで小沢理論の根拠を想像しただけだが）

>>842

日本が国連強制措置で武力行使できるなら、日本が「北朝鮮制裁
決議案」を国連総会にあげれば、可決するんじゃね？
安保理は無視な。

>>842
そうだとしても国連による北朝鮮の武力攻撃は
中国やロシアが安保理で拒否権発動して機能できないだろ。
冷戦時代の国連でよく分かるじゃないか。

>>846
日本が安保理常任理事国にも選出されない現在では
日本の提案が決議されることはないだろ。
北朝鮮と国交のある国は結構数が多い。

>>843
「国のために死ぬ」って言葉を、こんなことで安易に使わないでくれよ。
おそらくキミ自身は、本気でそんなこと考えたこととかないだろ？

日本以外の国の治安のために「命をかける」のは、よっぽどの必然性でも
ないかぎりは日本にとってアウトだ。
少なくとも、アフガンでそれを急にやれだなんて、無理がありすぎる。

>>836
台湾は中国の圧力で住民投票すらできないんだぞ
それに対し国連沈黙
なんだよそれ

ちなみにアメリカも住民投票批判
本当に民主国家か？

国連もアメリカも
台湾の住民の意思など
完全に無視している

>>832
国連と安保理は別だと思うが…
それに中国は、台湾攻めを失敗すると政権が転覆しかねないリスクがあるしな。
何だかんだ言って実際に侵攻するのは躊躇っているんだよ。

>>824
付け加えると
”給油は武力行使ではないから集団的自衛権行使では無い”

これは、まさしく政府独自の解釈でなんですね。
彼らが正当性を主張する唯一の点と言っていい。
従来の憲法解釈に当てはめるため、言葉だけを抜き出して、
過去の背景や精神を無視した独自の判断をしているんですね。

４．ミサイル攻撃を行っている海域での給油は非戦闘地域なのか？
　　今までの非戦闘地域の定義の中で、攻撃的艦隊が存在する洋上についての見解が無い。
５．ミサイル攻撃、空爆攻撃を前提としてるStrike Group艦船への
　　給油は、支援で武力行使ではない認められるのか？

この辺の議論は全然されていないから、統一の憲法解釈は無いですね。
政府独自の判断です。テロ特別措置法制定前は有識者の判断は割れていた。
テロ特別措置法の人道的支援と判断するのも難しいから、法律違反の疑いもある。
議論されると違法と判断されるから、最近は海上阻止行動を強調しているのでしょう。

>>852
それでもISAFの武力行使と比べたらグレーゾーンでしょ

>>851
国連の軍事面の意思決定期間が安保理だろ？

>>848

日本が国連活動で血を流す貢献を続ければ、総会で2/3の賛同を
得て、常任理事国にも選出されるだろ。拒否権付きでな。

だから小沢と小沢の信者と小沢の著作をまとめてる官僚は、

憲法＞条約・法律＞政令・省令

の順序ぐらい勉強しておけと。
中学の公民で習うだろ？

国連憲章が日本国憲法だったのか？ｗ

とりあえず｢民主うぜー｣って書いときゃいいのか？

>>851
>国連と安保理は別だと思うが…

何言ってるの。国連の安保理だよ。ここで平和維持のための武力行使など
の処置は決められるのだよ。国連総会は関係ない。

>>854
安保理は中国が拒否権で抑え込むが、国連で避難決議を採択されるのは避けられないって話だよ。
中国と日本・アメリカ他がある程度友好なのも、台湾情勢維持が前提だからなあ。

小沢の頭の中では
国連憲章>>憲法

>>845
�@自分の国を守るためだったら武力行使してよく、（「自衛隊」の存在根拠）
�A世界正義を実現するためには武力行使は絶対してはいけない

ってのは、かなり自分勝手に聞こえる。



弱小国が強大国に　「武力で蹂躙」　されているとき、
世界のすべてが　�A（日本）の価値観を持った日本みたいな国だったら、どうやってその弱小国の住民の権利は守られるのか？

>>861
ぶっちゃけ、バカだよね。

>>860
非難決議くらい屁でもないよ、そういう国にとっては。
より強い拘束をかけるには、やっぱり安保理での採択でなければ
意味がない。

まずはお前が行けや小沢

小沢は国連職員を目指したらどうだい

小沢を知らない奴は超展開に見えるかもしれないが
小沢を少しでも知ってる奴ならいつもの事と理解できるはず。

>>853
現在の状態では違憲ですよ。
ただし、アフガニスタンで和平交渉が成立すれば、
掃討活動などの武力行使を行わなければ、
ＰＫＯ法で合致するとも考えられる。
ＩＳＡＦよりＰＫＯがベストですが、派遣も不可能では無いと考えます。
武器使用については、生命を守る
最低限の範囲であれば可能と考えられている。
まあ、掃討活動などは違憲だし、非戦闘地域の必要もありますね。
ＯＥＦ−ＭＩＯにしてもＩＳＡＦにしても統一の憲法解釈の無いままの
派遣は、当然違憲と考えられますね。
現在の状態では、統一見解による憲法解釈の変更または憲法改正が必要ですね。

>>864

強制措置は国連総会の過半数でも可決できるよ。
国連軍に兵力を拠出するかどうかは各国の判断に任されるが。

>>855
>拒否権付きでな。
これは現在拒否権を持ってる常任理事国の拒否権で
実現できない。
既核保有国が非核化しないのと同じ構図だ。
国連なんて金を巻き上げられるだけで日本の
国益にならない。

>>870

常任理事国を選出するのは安保理ではなくて総会ですから。
国連総会で拒否権は行使できませんから。

ガンダム00のスレかと思ったら…

日本国憲法は別に国連憲章に依拠したものじゃないし、
小沢は本気で脳が膿んでるんじゃないか?

小沢さん
選挙で勝ってから変だね
自爆って感じ

>>867
俺は福祉税思いだすんだよな…。

>>869
俺が詳しくないのかもしれんが、軍事に関することを
安保理以外で決められるの？
たとえば、中国が台湾を襲おうとしているとき、
兵を動かさないで経済制裁なんてやったって
あまり意味はないわけだし。