【憲法】「九条が変えられたら戦地に送られるのは高校生かもしれないよ」「それって、チョーヤバクない」旭川：女性の護憲運動★４

９条の国で ２００７ 過半数世論めざし　彼が戦地へ！？ それ絶対反対　旭川で広がる女性の運動

札幌に次ぐ人口三十五万の北海道第二の都市、旭川市。戦前は旧陸軍第七師団、
戦後は陸上自衛隊第二師団が駐屯する“軍都”のこの地で、「子や孫は戦場に送らない」
「憲法九条を守ろう」と女性たちの運動が広がっています。（小泉健一郎、名越正治）
周囲が紅葉で赤く色づく高校の門前。「憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、
いまの高校生かもしれないよ」。女性たちが声をかけると、「それって、チョーヤバクない」
「彼が行かされるなら、絶対反対です」と女子高生。
前の人が署名し終えるのを待って、後ろに並ぶ姿も目立ちます。
ある女子高生は「平和について、授業でも教わりました」とすすんで署名しました。
下校時の二十分足らずで六十五人の署名が集まりました。
「自衛隊員の家族も少なくないと思いますが、私たちの訴えに知らんぷりをする生徒はほとんどいません。
真剣に平和の大切さを考えているようです」。新日本婦人の会旭川支部の事務局長（４７）は語ります。
数を頼んで改悪教育基本法、改憲手続き法（国民投票法）などの悪法を次々と押し通した自民、
公明の安倍前内閣。新婦人旭川支部は「負けてられない」と街頭に出て、
ボールペンのインクの出が悪くなる真冬も署名を訴えてきました。
「憲法を守るには、憲法を知ることが大事」と自民党憲法草案などの
問題点を学び合う「憲法おしゃべり小組会」を百回以上開いてきました。
参院選の結果、侵略戦争を美化する“靖国派”安倍内閣が破たんし、
九条を守る運動は新たな局面を迎えました。

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_03_0.html
前スレ：★１：2007/10/10(水) 11:28:22
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191983302/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191989917/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192004518/l50
>>２に続く

同支部は一万二千人余の署名を集めました。目標は二万人。一日も早くやりとげるには、
若い世代にもっと広げなくてはと、十五あるすべての高校門前で署名をよびかけようと話し合いました。
元小学校教師の支部長（６２）はいいます。「戦時中や、三年前にイラクへの自衛隊派兵を
強行された旭川の女性は、ことのほか平和への思いが強いんです。私たちは、
夫や子どもを戦場には送らないという市民の願いをつなぎ、憲法署名をよびかける手はとめません」

“草の根の強さ”発揮　北海道・旭川　大切なのは憲法を生かすこと
「旭橋は９０式戦車が通れる立派な橋だ」。福田内閣の石破茂防衛相は就任三カ月前の六月、
北海道護国神社の向かいに新築移転された北鎮記念館の開館記念講演でこう語り、
「軍都旭川」をたたえました。同館には、「第七師団司令部」の看板や師団の歴史をつづった
機密文書も展示され、“北の遊就館（靖国神社にある戦争記念館）”ともよばれています。

戦死した「日」
「歴史の事実に目をつぶることは許されないことです」。内澤千恵さん（８４）は
四歳上の長兄、忠義さんが戦死した「あの日」が忘れられません。
太平洋戦争真っただ中の一九四三年七月、一年遅れで戦死公報が届きました。
南太平洋のガダルカナル島に大部隊を送り込む無謀な作戦。日本軍は忠義さんが
所属した部隊が全滅したことをひた隠しにしていたのでした。ガ島ではその後、
将兵三万一千人のうち、二万一千人が死亡。七割の一万五千人は餓死者でした。
出征前に書き、神棚にあげていた忠義さんの遺書を家族で開けました。
「戦死の報を聞かば、まず盃を上げ、赤飯を炊きて不肖の子不遇の兄を祝うべし。
選ばれて戦の庭に立ちえたるは男子の本懐、君の御楯とならばこの上なき名誉ならん…
親の恩に報いざるは不孝の子不甲斐なき兄ならん。ただ詫びるのみ…猛き者己にかちて国の礎とならん」
墨で書かれた遺書。最後のくだりは、高ぶる感情を押し殺すように大きな字になっていました。

>>３に続く

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遺書を初めて読んだ父と母は号泣しました。
兄を失った父は放心状態になります。米軍戦闘機が襲撃してきても、
丹前姿で歯を磨きながら上空をながめていました。後年、弟が誕生し、
「生まれ変わりだ」と喜び、同じ「忠義」という名をつけてから、ようやく元気を取り戻しました。
軍国少女だった内澤さんは戦後、教壇に復帰、同僚教員だった作家・三浦綾子さんと親交を深めます。
憲法を守る運動や母親運動にまい進し、講演依頼も多くあります。

「大切なのは、憲法を守るだけではなく生かすこと。平和や日々のくらしで
自分の気持ちを自由に発言するのが憲法を生かすことにつながると思います。
残された人生は長くありませんが、どこまでも語り続けますよ」
九条を守りたいとの思いは、地域に網の目のように広がっています。
昨年二月に結成された「あさひかわ西地域・九条の会」もその一つ。
戦争体験を聞く会をよびかけたところ、地元紙に案内が掲載されたこともあり、
四十三人がかけつけて会場を埋めました。

私も話させて
「私にも話させて」と申し出る参加者が続出。会で語られた
戦争体験を小冊子『平和への伝言』にまとめると、
二百部がたちまち売れ、増刷した百部もなくなりました。
事務局長の女性（３７）には胸に秘めた思いがありました｡結成時の事務局長だった
加藤勝美さんが､がんに侵されていました｡十人の会員が加藤さんを見舞い､
｢九条の会､頑張るからね｣と声をかけました｡敬けんなクリスチャンの加藤さんは
｢ありがとう｣とほほ笑み､数日後､亡くなりました｡五十三歳でした｡
九月三日には、各地域の「九条の会」が集まって実行委員会をつくり、
「ピースピースコンサート」を成功させました。
「旭川では九条を守る運動をしている団体は二十以上もできています。改憲したい人たちからすれば、
見えないところまで運動が広がっているのは脅威だと思います。これが草の根の強さです」

（終）

>>1はボディブローをくらったことないな
完璧なボディブローをもらったら全く動けない。這いずりまわることもできない。
のたうちまわるだけ。
ボディくらって悶えてる時はホモにレイプされそうになっても抵抗できないだろう。
されるがまま。

逆に言えばボディブローはレイプに使えるよ。
一発食らわせて悶絶してる間にレイプすればいい。
まったくの素人の女ならまちがいなく5分ぐらいは身動きできないだろう

9条守って喜び組にでも入れ。

「それって、チョーヤバクない」と平気で言えるようなバカ高校で署名した
わけですね？

チベットの何が問題？ 短いバージョン
ttp://www.tibet.to/mondai/mondai1.htm

九条守る守らないに関わらず敵は攻めてきますよ
それってチョーヤバクない？

>>5
おまいどういうボディブローを受けたんだｗｗｗ
みぞおちに呼吸を吸う瞬間に食らったりすると、息が出来なくなり体がくの字に曲がるくらいだ、、、
でも、５分も動けないことはないだろう？ボクシングで困るのは、その数秒の間に相手がガンガン攻めてきてＫＯ負けの危険があることだ(^o^)

九条さえなければ、敵が襲いかかって来た時に彼氏は愛する彼女を護ることができる。
九条があるがために、彼氏は無防備に惨殺され、彼女はさんざん犯された挙げ句、
最後には殺される。

護憲派ってどうして、こういう発想なんだろう

>>10
てかボクシング関係なくてねぇ？
高校生が送られたとしたらやばくないか？
この時代の若者が行くわけが無いと思う

カルトってチョーヤバクない

偏差値低そうな高校だなｗｗｗｗｗ

「チョーヤバくない」ってところが１０年前っぽいと感じるのは俺だけ？

九条改正→徴兵制
この短絡思考は何だ？

>>11
それ惨くないか？　

なんでセンスが無い人が記事にするんだろうね。。。

この平和が米軍と中国軍の軍事力バランスの均衡によって
もたらされていることに気づかないお馬鹿さん。
九条が平和なんて関係ないんだよ。軍事力バランスが崩れる
ことが窮状になることを知っててやってるんだから始末に
負えない。中共のシンパが代表になってやってるんだから、
勝手にやってや。

ゆとり高校生をいきなり戦地に送っても役に立たないよ。

飛躍on飛躍on飛躍

ゆとりでバカになってるから洗脳もやりやすいやろなー

チョーなんて10年前のステレオタイプなコギャル言語を操る現役女子高生がいるとは思えん
それとこいつらのやってることって洗脳じゃね

>>17それは伊藤真の功績だ

ジェンダーフリー教育の失敗？＞１

９条改正＝徴兵制＝戦争突入
↑なんて短絡思考してる人間てチョーヤバクない？


つか頭がおかしいと思うんだが。

今の時代　日本が戦争に勝つことは無理だ

高校生だろうが中学生でも今の時代のは駄目だ

死ぬくらいだったら逃げると思う

絶対的に兵の数が足りなくても、素人のガキを徴兵しても無駄
国の生産力を落としても無意味
近代戦は数より質

中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車５００両、
９６式戦車２０００両、９８式/９９式戦車３００両、８９式多連装ロケット１０００両、
８６式歩兵戦闘車２０００両、６３式/８５式装甲車３０００両、
９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、９５式自走対空砲２００両、
Ｓｕ−２７/Ｓｕ−３０フランカー戦闘機２６０機、Ｊ−１０戦闘機６５機、
Ｊ−７/Ｊ−８戦闘機２０００機、 ＷＺ−１０戦闘ヘリ４０機、
空母１隻建造中、ロシア製駆逐艦４隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、０５１型駆逐艦２隻、
０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５４型フリゲート１０隻以上、
漢級原潜５隻、元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、
０７１型揚陸艦１隻建造中、０７２型揚陸艦１８隻

自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、 ＭＬＲＳ多連装ロケット１００両
８９式装甲戦闘車６９両、７３式装甲車３３０両、 ８７式自走高射機関砲５０両
９６式装輪装甲車３００両以上、８７式偵察警戒車１００両、
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ−２支援戦闘機７５機、 Ｆ−４ＥＪ改戦闘機９１機、
Ｅ−７６７ＡＷＡＣＳ４機、Ｅ−２Ｃ早期警戒機１３機、ＫＣ−７６７Ｊ給油機納入待ち
ＡＨ−１Ｓコブラ対戦車ヘリ７０機、ＡＨ−６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ４機、ＯＨ−１ヘリ観測ヘリ２１機
Ｐ−３Ｃオライオン哨戒機９５機、ＯＰ−３Ｃ画像収集機４機、ＥＰ−３電子戦機５機、ＳＨ−６０Ｋ／Ｊ哨戒ヘリ９８機
ひゅうが型護衛艦建造中、あたご型イージス艦一隻建造中、イージス艦５隻 、
むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、 たちかぜ型護衛艦２隻、あぶくま級護衛艦６隻、しらね型護衛艦２隻
はるな型護衛艦２隻、はたかぜ型護衛艦２隻、あさぎり型護衛艦６隻、はつゆき型護衛艦１１隻、
あぶくま型護衛艦６隻、ゆうばり型護衛艦２隻、うらが型掃海母艦２隻、
はやぶさ型ミサイル艇６隻、ひびき型音響測定艦２隻
おやしお級潜水艦１０隻、はるしお級潜水艦６隻、
おおすみ級輸送艦３隻、ましゅう型補給艦２隻、とわだ型補給艦３隻

>>24
だよなあ。未だにルーズソックスで時代が止まってるオッサンが書いたんだろうなｗ

戦時動員とか徴兵制とかがよく分かっていないのだと思うよ(^o^)
いま、中共との国境紛争になったとする、、、
パイロットとか水兵なんかは訓練に時間がかかるから急に動員したって無理だ
第一、法制度が確立していない、急に戦前の徴兵制を敷いたとしても陸兵を３ヶ月の訓練で送り出すのがやっと、、、
で、その頃紛争は終わっているだろう？また、南西諸島での紛争にそんな大兵力はいらない、訓練された部隊が潜入上陸するだけの話

左翼はまったく根拠のない話を、でっち上げて国民の不安を煽っているだけなんだよ
(^o^)ｾﾝｾﾞﾝ､ｾﾝﾁｭｳﾃﾞｻｴ､ｼｶﾞﾝｼﾀ17ｻｲｶﾞｽｲﾍｲﾄｼﾃ､ﾀﾀｶｯﾀﾉｶﾞ､ｻｲﾈﾝｼｮｳﾀﾞﾖ､､､ｵｷﾅﾜﾉﾃｯｹﾂｷﾝﾉｳﾀｲﾊﾍﾞﾂﾀﾞｶﾞ､､､

「日本が戦争に巻き込まれた時に軍隊がなかったら・・・」
「それって、チョーヤバクない」

同じ女子高生に「日本が侵略されても一切抵抗しなかったら、彼氏が殺されたり、
敵地へ連行されて二度と帰ってこないかもしれないよ」と問いかけたら……

「それって、チョーヤバクない」
「彼が連行されるなら、絶対いやです」

こう答えるに決まってるだろ。

こいつら自衛隊への志願者数が上がっとること知らんのか（笑
倍率もタケーぞｗ赤旗購読者数よりもな！

>>15
旭川はバカ学校多いから仕方ない。
小学生が出来る算数の問題が入試に出てきて
１問でも正解したら合格する

頭がホントの左巻きだな

学生を人質にして、自分たちだけは助かりたいつうのが護憲派教師。

九条支持者は日本にばかり吠えないで、中国、ロシアをはじめとする領土拡大を画策している大国についても
積極的に働きかけるべきだ。
現状、平和を脅かす要素の多くはこれらの国の新たな海洋権益確保の動きだろ。
領土を新たに主張するよりも、協力して使うように説得して来い！

チョーヤといったら梅酒だろ？
バクないって、麦を使わない新製品か？

今時チョーヤバクないとか使わねえー

>>36
旭川って第５師団か何か無かったか？嘆かわしいのう、、、

恐怖心や不安を煽って入信させる。
そして洗脳役はオバハンが主力。
狙うのは洗脳しやすい若者と高齢者。
カルト教団とまったく同じ洗脳手法ですな。

9条のおかげで、しかも、ソ連様が崩壊したおかげで、すっかり日本は、
アメリカの植民地のていをなしているのに、それに気がつかんとですか。
平和主義ってのは、つらい汚い仕事をする他人がいるから、その
血の上で成立するのでっせ。ああ、その罪深さに気がつかない鈍感さ。

849 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/10(水) 12:47:28 ID:ZQoKyrK20
結構なことです
戦地に赴いて、立派なやまとおのことなって戻ってらっしゃい
おねえさん、応援するよ〜

つーことで、

どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

>>1
＞「憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、
＞いまの高校生かもしれないよ」。女性たちが声をかけると、「それって、チョーヤバクない」
＞「彼が行かされるなら、絶対反対です」と女子高生。


嘘を言って集めた署名って何か意味があるの？


＞参院選の結果、侵略戦争を美化する“靖国派”安倍内閣が破たんし、
＞九条を守る運動は新たな局面を迎えました。


で、共産党は選挙で勝ったのかね？

核武装マンセーの時代に戦地に送られるだぁ？
日本政府も少しは北チョンの外交術を学べよボケ！

あれ？
「共産党は野党勢力として必要」を
連呼するバカは粘着しないのかな？

>「彼が行かされるなら、絶対反対です」と女子高生

男女平等なんだから、お前らも行くんだよ！

>>18
旭川の女性運動ほどではありませんが、少し飛躍してみました。

9条があっても戦争が激化すれば彼氏は戦地だ。


国民投票法案が悪法だと？

意味わからん。

>>48
僕もそんな風に考えていた時期がありました・・・

赤旗購読数増加＝日本共産党大躍進＝革命成功セリ＝大粛清始まる。権力者and抵抗勢力を虐殺。日本人300万人が殺される。



…と同等の短絡思考。
チョーヤバクナイ

男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）

>>42
最近第５旅団に改変されました。

昔から良く言うだろ。
平時に輝くのは女性。
戦時に輝くのは男性。

役割分担ってのがあるんだよ。

>>17
そうしないと馬鹿が賛同してくれないだろ？
無防備宣言の署名運動で「戦争反対の方は署名をお願いします！」って言うのと同じ

家族、親戚、友達、近隣の人、同県人、日本人、友好国の人達。。
使うエネルギーに差があるとしても、共存関係が成立してるなら、他人事で済まされる？
困った時に手を差しのべてくれないヤツを信用できる？
周りから孤立してでも自分本意で痛みを分け合うこともできないヤツ
身の回りにいたら多分みんなが虐めちゃうよね
ましてや困った時に誰が助けてくれるの？

悔しいが日本はアメリカの庇護の下で平和を保っている
海外派兵は誰が求めてるか知ってるね
アメリカを裏切れるのか？信頼関係を壊すのか？
それなら防衛予算大幅に増やして自存自衛を全うするしかないね。

日本は金バラまくことしか知らず、自ら痛みを分かち合うことをしない薄情な国ですから

ぶっちゃけ、今時の高校生戦地に送ったって全く使いモンにならないだろうにうぬぼれちゃイカンよ

赤旗の記事載せるのやめろよ

>>28
経済合理性や効率や勝算から考えてその方が合理的です。

早く国民皆兵制にしてくれ

赤く燃え見事に散って星になった生命よ
時を超えその名前を胸に刻もうJUST FOREVER

仮に9条を変えないとした場合、他国から攻められたら日本はどうなるんだ？
それはそれって、チョーヤバクないおいらなんかはと思たりしてしまうんだが。

ところで高校生なんか戦地に送って役に立つの?

>>49
フェミババアが阻止する

防犯放棄したら犯罪なくなんのか？

>>51
もし戦地に送られるなら　そこは日本内だしな

垢旗のバカオヤジが必死で脳内女子高生用語を書いたんだろう
かろうじて「チョベリバ」は書かなかったのは
まだ救いがあるが

かつての「女子高生」が
書いた可能性もあるけど

社民党議員・辻元清美による発言↓

「 国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
　 私はそんなつもりでなってへん。
　 私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や。 」
　
　 http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50134598.html

高校生が行くわけない

戦争になればまずは情報戦
日本中のハッカーやクラッカーが総動員されて敵国にネット上から攻撃
それと同時に自衛隊主体で制空権の握り合い

ネット上で敵国の防衛ラインを突破できれば情報操作で敵をかく乱
それも絡めて空軍が制空権を握れば爆弾落としまくって終わり

敵地に人が降りる必要はない

>>62
自衛隊を潰す気かい？

「九条がそのままじゃ、占領されて性奴隷になるのは高校生かもしれないよ」「それって、チョーヤバクない」

>>56
昔は関係ない今は男女平等田嶋のおばちゃん戦地おくろうぜｗ
若いのまでおくろうてはさすがにいえんけど、まぁ平等平等と口をひらけば
叫ぶ奴は、かたっぱしからおくちゃえｗ

うちのじーちゃん（元陸軍）は赤旗購読者だけど
「今までずっと共産党を応援してきたけど何も変わらない何もしてくれない
　最近は議席もどんどん減って、もう駄目だろ。ほんとがっかりです」
と言ってた。コラ！赤旗！共産！うちのじーちゃんの純情を裏切るな！

>>56
こういうのをバカマッチョって言うんだよ。
あるいはフェミ。

別に9条が変わったからと言って用もないのに戦争始めるわけじゃないんだが。
戦争するかどうかは政策の問題。

そして9条があっても、他国に攻め込まれたら送られるまでもなくこの場が戦地になる。
さらに、9条があるせいでその足枷に付け込まれて攻め込まれる可能性が高くなることすら考えられる。

ありもしない極論を持ちだし
なんでも反対に持ち込む市民団体・・・反吐が出る

まず戦地に行かされるのは自衛官。
その次は給料を出しての志願者を集う。これで10万前後は確保。
それでも足りない時は徴兵。もちろん、国家の横暴だって反発は出るだろう。
だけど、無差別爆撃を食らい、敵が上陸してきた時は。

政府は何をやっているんだ、若くて先がある俺達を守らないでっ！
これが日本人じゃないの。自分に銃口が向けられてはじめて気がつく。
戦争なんて今の日本人にはリアルじゃないんだよなぁ。。。

>>58
正論なんてチラシの裏にでも書いてろｗ

ちなみに、日本共産党は自衛隊は解体して、日本が侵略されたら、

普段、軍事訓練もさせずにいきなり、”国民に武器を配ってゲリラ戦で戦う”

と言っていますが、もっと酷い事になると思うのは俺だけ？

>>49

女性専用車両もあるくらいだから、女性専用最前線とか必要だよな。
マンザナール日系女性専用収容所とかも。

今の日本は知らない奴に限って騒ぎ立てる。
国防の意識がない。
いよいよやばくなってきたな…。

「チョーヤバクない」とか言ってる時点で、絶対女子高校生じゃない

赤旗がアサヒったんだろｗ

>>56
私は女で戦争には参加したくありません。
男だけでえ勝手にがんばってください。
まで読んだ。
こういうオバハンなら前線で殺していいよ。

こういう人のずるい所は「〜かもしれない」って言う事だよな。
可能性があるだけで批判してたら何も出来ないわけで…

まあ、自衛官の募集の妨害行為こそが徴兵制導入への最短コースということが
わかっていない人には理解できないだろうな。

誰かが志願して皆の代わりをしてくれるからその他の人がしなくても済む。
志願する人が足りなくなったら全員で順番にするしかない。

戦地で死ぬか街中で死ぬか選べとか言われたらどうする？

小沢のISAF法案が通ったら戦地に送られますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに弾避け程度には使えそう

>>71
> 敵地に人が降りる必要はない

太平洋戦争がそうだったね。
日本人男性はアメリカに上陸しないで戦争してたw

＞それも絡めて空軍が制空権を握れば爆弾落としまくって終わり

東京大空襲。
広島長崎原爆投下。

こう言う、子供の無知を逆手に取って洗脳しようとする手法って反吐が出るんだよ。

実際、こいつら進学校の前では絶対活動しないからな。
イメージ程度にしか世相を知らない女子高生なんかを敢えてターゲットにしている。

なんで9条を改正→即戦争へって流れになるんだか分からん。よっぽどこいつらの方が戦争したがってるんじゃないか？

そもそも9条以外にも平和主義の条文は存在するし、憲法改正権により、憲法制定権により制定された現憲法の、根元である「国民主権」「平和主義」の変更は一種の自殺であり、革命でも起きない限り不可能。
って論理は至極当然だと思うんだが。

９条なんか変えなくたって
小沢なら高校生をアフガン送りにしてくれるぜ。

日本の2ちゃんねるの中のVIPPERという一部族だけで
中国の国営掲示板を炎上させることができる
（情報戦の勝利）

SONY、松下、三菱、トヨタ、川崎重工など、
世界に名だたる最先端の技術が日本にある
（技術の勝利）

更に、アメリカ軍の基地や素で強い日本自衛隊
（兵力の勝利）

あとはカリスマ性のある指導者さえいれば、
日本に勝てる国はアメリカぐらいのもんよ

【憲法】「九条が変えられたら戦地に送られるのは高校生かもしれないよ」「それって、チョーヤバクない」旭川：女性の護憲運動★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192024162/


>　「憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、いまの高校生かもしれないよ」
>　女性たちが声をかけると、「それって、チョーヤバクない」「彼が行かされるなら、絶対反対です」と女子高生。


お前も戦地に行くんだよ

憲法おしゃべり小組会
「小組」って、これ北朝鮮？

署名数/全体数＝ゆとり指数

署名リスト
ゆとり教育によってついに自分で考える能力まで奪われてしまったゆとり完全体名簿。

詐欺との違いは何ぞや

>「憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、
>いまの高校生かもしれないよ」

勉強不足だな。現代戦ではそんな奴は使い物にならない。

詐欺商法と変わんないじゃんw

>>84
北海道なんて田舎なんだからまだ素で言ってる可能性はあると思うよ。

唖然とした・・・。　日本終わったな・・

なに男性にいかせようとしてんの？キチガイ？
60年前それで男性を迫害したんだから
次はお前だろお前。女だそこの女

チョーヤバクナイ　なんて台詞を吐く人間を
戦場に送り込むなんてやばくて
とてもできません

>>70
ソースが個人のブログじゃあねえ・・・
ネラーはﾐｽﾞﾎﾟの警官絡みの発言捏造の前科があるから信用できんw

>>1
ついでに、「けんぽう」って漢字で書ける？
と、聞いてほしいな

現代人って気に入らない味方とかを後ろから平気で撃ってきそうなんだが

どんだけ馬鹿なんだ、教えるほうも教えられる方も・・・

>憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、 いまの高校生かもしれないよ

この時点で悪質なアジテーションにしか見えない

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.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,!


日本の女なんてどうせ子供産まないんだから、地雷除去にでも使うのだ。

まあ実際高校生なんて送っても何の役にもたたないわな

>>91
そうそれ

60年前、アメリカは教えてくれた
機械的だが確実な勝ち方を

戊辰戦争でもそうだったな
近代兵器の前に刀や槍は敗れ去った

だが、それと同時に恨みを買う
それの捌き方を今度は学ばないとな
その捌き方は中国と韓国が教えてくれた

チョーヤバくない

ばばあは　無理すんなよ

痛いんだよ　こういう　ヤングと同化したがる

勘違い　馬鹿　サヨは氏ね

むしろ9条イラネ


あんまり平和ボケしてっと中韓の馬鹿どもが攻めてくんぞ

むしろ今の中高生なら戦争でもゲームみたいに「うおおお！」ってマシンガン乱射してれば余裕とか思ってそうで怖い。
つーか署名の誘いかた適当だろｗｗ今の高校生はないわｗｗｗ

こんなの信じる高校生は少ないぞ。










沖縄でもそうだったが、


子　供　を　ダ　シ　に　す　る　の　は　卑　怯　過ぎ　る　。

実際SRBMでしぬかICBMでしぬかどっちかだし、戦地でしぬか国内でしぬか
の差しかないｗ

要するに９条改憲反対派の人って言うのは徴兵制反対の人なのか？
徴兵制がともなうものでないのならば賛成なのだろうか？

逆に今の高校生なんざ中国共産党に献上してやったほうがいいくらいだな

隊チョー敵来てるんだけどチョーヤバクない？とか戦地で言ってるやつがいたら負けだろう

高校生って言うか、民間人なんて送っても邪魔なだけじゃね？

自分が行ったとしても、足引っ張ったり、逃亡したり
ムカつく奴を後ろから射殺したりとか
そんな状況しか思い浮かばんw

占領統治したアメリカも
ここまでの白痴ぶりは想像してなかったろうな

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP236JP236&q=%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ぶっちゃけ自衛隊だけで足りるぐらい今の日本強いだろ
アメリカ様もいるし

人殺すのちょーたのしいぃいい！
なんてほざく鬼神が生まれる可能性も無くわない。
人の才能なんてどこで開花するか、わからんもんよぉ。

父上母上、最後まで立派に戦います！(ﾟДﾟ )
ﾀｼｰﾛ砲で。自室で。

>>116
そもそも命令に忠実に従えれないやつは
逆にいないほうがいいだろうしな

あの１５０個師団、軍属あわせて３００万人体制だった
大日本帝国陸海軍でも徴兵は１８歳じゃなかったけ？
しかも官立学校、帝国高等学校は免除だったので

普通に考えれば高校生は徴兵ない。

殆ど、九条＝神風 並みの信仰だなｗ

もうさんざん語られてると思うけど、この記事の注目点

・九条があるから戦争が起きないワケじゃ無い
・九条がなくなればすぐ徴兵制になるワケじゃ無い
・戦争が始まっても、高校生がすぐ戦地に送られるはずは無い
・女性が戦争に行く気がまったく無いのはなんで？
・寒いとボールペンのインクが出なくなるんだ！

こういう九条シンパって九条以外に憲法知らないんじゃないか？
日本は軍事法廷おけないから敵前逃亡しても自衛隊法違反で多分懲役刑程度
こんな状態で徴兵なんてしたら現場が大混乱する
高３で政経受けてりゃわかりそうなものだが…

>>42
イラク派遣の時にみんなして黄色のハンカチ付けた町だぞ.
北海道であの反応は驚異的.

>>122まず自衛隊→自衛隊損耗→志願兵→成人男性→学生の順だろうかｗ

>>125自衛隊の場合、防衛特化だから出て行かないからな。
海、空で防ぐつもりでしょ

「高校生が戦地に送られる」と言う仮定→事実への擦り変えに気付く子供は少ない。
極左活動家はそれを知り尽した上で敢えてやってる。
とことん卑怯だ。

まぁ、こいつらに反対する側もある程度卑怯にやらないといけないだろうな。
正攻法に理詰めで反論しても、理解出来るのはそれなりに知能がある層だけだ。
バカに取り入る、これがいかに効果的か知る必要がある。

なんだ赤旗か。

・・・もうなんかツッコミいれるのもめんどくさいが、日本は平和だな。

>>108
相続で揉めた低脳ジジー一匹と前線に送られた場合それを支持した政治家の家族位は事故に遭うかもしれないねって>>145が言ってました！

ところでこの件の胴元の日本共産党は、中国の軍備拡大を批判してるの？してないよね。友党だものね。

それで日本に対しては、こういう言い草はどうかと思うよ。

早くこの売国奴の捏造赤豚共を屠殺場送りにしれ

サヨ（左翼とは意味合いが異なります）はいつもトンデモ前提で話し進めるな

９　条　信　者　は　朝　鮮　、中　国　の　軍　拡　に　は　拍　手　喝　采
９　条　信　者　は　朝　鮮　、中　国　の　軍　拡　に　は　拍　手　喝　采
９　条　信　者　は　朝　鮮　、中　国　の　軍　拡　に　は　拍　手　喝　采


９ 条 カ ル ト 集 団 の 正 体 は 日 本 弱 体 化 を 狙 う 外 国 軍 部 の 工 作 員

つか馬鹿にされていると思ったほうがいいだろ。
慣れねぇ若者言葉使うからワケのわからん駄文が出来上がる

>>>１
妄想乙

なんか、小沢サンが言うには
民主党政権になれば
９条変えなくても、海外出兵して戦争できるそうだけど？（W

どこかほかに60年以上戦争してない国に移住すればいいのにね。

馬鹿だなぁ
徴兵制ができても対象は高卒からになるわｗｗｗ

ぬるければ｢大学合格者は免除｣くらい
キツくても学歴続くあいだは延期づきるかな、で、成果出したら免除


ちなみに、韓国の棋士は世界戦に結果出したら免除されるからハングリーで強くなるらしい

>>126
そんなバカがいたら
軍が全滅すると思うが

チョーヤバクナイwオレw

>>132
９条は宗教だからな。
確かに戦争はむごいし絶対に避けるべきだけど、
９条信者の言ってることはどうみても支離滅裂。

無垢な女子供に　「大切な人が戦場で死ぬかも」　と騙くらかし、まず反戦に導いてから、徐々に共産主義へと引きずり込もうとするこれはワナね

　　　　　　∩―−、
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ 　←　どう見ても気違い
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ
　　　　､　(＿／　　　 ノ　　 　憲法9条は死守するお！ 戦争に行かなくていいんだお！
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　　　　　　／　　 　　＼ 　　　戦争反対！侵略者に女房子供殺されても、無抵抗主義だお！
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　天皇制も不要だお！アカだし、天皇制なんて関係無いも〜ん！
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））

つまり、今の日本に最も必要なのは
真冬の北海道でもスラスラ書けるボールペンってことだな。

自衛隊が存在しなくなったら、中国やロシアが
攻めてきて、女性は全員レイプされるかも知れないよ。

旭川でアサヒるなよ…
なんだアカかよ…

市長は元自衛隊
保育料滞納日本一


違う事に頭と体を使えよ！バカなアカ共…

また洗脳か。

高校生が送られる戦地って、百歩譲っても国内しか思い浮かばないんだが。

戦争の悲惨さを後世に伝え平和な国を築く心は大切ですが、方法間違えてませんか？
日本の周辺を見たら軍備が必要なのは明白では？
一番近い民主国家の韓国でさえ『反日教育』『上陸用軍備の増強』に余念が無い。
中国にいたっては領空侵犯/領海侵犯は日常行事とかし。
おまけに沖縄を武力で取り戻すのを全国民大会で宣言する始末。
この事実を見てみぬふりの独りよがりな活動はただの自慰行為だろ。

戦地に赴く方大募集。
自給1200円　24時間勤務出来る方・未経験者大歓迎♪(学歴高卒以上)

恐怖を煽って洗脳すんのやめろ

>>153
一方ロシアは鉛筆を使った

洗脳する党エリートと洗脳される大衆愚民によって、共産主義国家は成り立ちます。

旭川で「チョーヤバイ」は言わないだろ。
記者がステレオタイプな女子高生を捏造したと言われても仕方ない。
旭川では現在でもＤＱＮはヤンキースタイルであり、彼らは、
「なまらヤバイ」を崩して「なーまやべえ」等の言葉を使用する。
この「なまら」は現在では日常で使用する方言ではなく、失われた
方言なのだが、それが逆に新奇な語感となり、ヤンキーたちがあえ
て使用する。

>>126
既に何人か生まれてる罠

>>135
それも左翼の情報戦なんだよ
危機管理意識を持たないと丸裸にされるぞ＞日本

旭r川

彼氏のために戦争反対ってのは，結局単なる自己中だからな，
戦争に賛成させるのも簡単。
サヨは自分たちがやってる世論誘導策はすべて逆に使うことも可能だと理解していない。

>「それって、チョーヤバクない」


チョーはやめなさい!!

チョーを使ってるガキ、チョーむかつくんですけど。

そして、戦地に送り込むのは民主の小沢。

てゆか平和主義もイデオロギーのひとつだよね

>>166
自己チューなのは年金のツケを若者に払わせようとする政治家や年寄りでＦＡ？

今時国民皆兵なんてあるわけないだろ。
バカも休み休み言えと。

9条のない外国は戦争ばかりしてるってことかい？

観世那音九条教信者にとって
九条こそ最高法典であり、あとの憲法の条文はすべて「法律」とか「条例」程度

>>134
志願者以外を徴兵しなきゃならん状態になった時点で
中の治安も手付けられん状態になってそうだw

彼氏が縛られて、その目の前で外人に彼女がレイプされるエロ同人みたいな感じだな。

女子高生彼女にしてる隊員ｳﾗﾔﾏｼｽ

男女平等だから自衛隊も男女比を半々にしろｗ

チョーｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗ　やっぱガキはバカだな。

みんな、９条教をバカにしたらいかんぞ。
9条を唱えればガンだって治るんだから

>>1
お前らが死んでも徴兵なんかありえないから安心しろ

9条なくなったら即徴兵制ですか。
頭おかしいんじゃないのｗ

簡単に詐欺に遭いそうな女子高生か
危ないな

そもそも戦争よりも身近な国内犯罪を根絶する方が優先度高いだろ
まあ無くなるわけがないがな

短絡的すぎてワロタ

周辺国の工作は沖縄・北海道が先ずターゲットだからな・・
チョーヤバイヨ。

>>兄を失った父は放心状態になります。米軍戦闘機が襲撃してきても、
>>丹前姿で歯を磨きながら上空をながめていました。後年、弟が誕生し、
>>「生まれ変わりだ」と喜び、同じ「忠義」という名をつけてから、ようやく元気を取り戻しました。

でも元気でおっきしなきゃ弟はできないはずじゃ……

バカそうな学校を中心に回ってるのかな

曖昧な解釈を許さない形で、事細かく軍事的行動を制限するように改憲すれば
護憲するより安全でいられる。
護憲派は、馬鹿としか言いようがないｗ

で、右翼は何かやってるの？
９条反対運動とか。


出来るわけねーよな。
コミュニケーション能力は欠如してるわ根暗だわ。
人も気味悪がって近寄らないw

自衛隊の新隊員でもロクに使えないのに
ぽっと出の民間人高校生なんてｲﾗﾈｰﾖ
つか現役高校生が徴兵されるときは、日本が終わるときだろ

徴兵制なんか現代戦では無意味だよ、いまの兵器は非常に高度な技術が集積されている
もので、素人が扱えるもではない、資質がある人を長期間正しく訓練をしてやっと
物になるというものだからね、ミサイルとか一発数千万円するからね。戦車は数十億だよ
徴兵なんかより、戦時徴用法を法整備すべきだよ、この法律が無くては戦時に日本は社会が
麻痺して、軍事力はあっても敗北してしまうだろう。
有事には電力や核燃料を含む燃料や輸送、通信、土木等は国が戦時徴用して、国民の
生命財産の確保と国家の存続を最優先するように動員するべきだ

じゃあ若者が戦争に行くことは絶対にありえないって事でおｋ？

>>161
誰か九条の人に教えてやれよｗ

>>1
なんだこれはｗ
即徴兵制か

人権擁護法案が成立したら、そんなもんじゃ済まないんだけどね。
どういうわけだか、この件に関しちゃ糞サヨはダンマリなんだよな。

戦地になるのは日本かもしれないよ　と・・・

九条が変えられたら戦地に送られるのは高校生かもしれないよ＝学徒動員

　　学徒動員は無いから心配されるな、９条真理教徒よ。
　　　志願兵があるかないか。
　あったら９条なんて拝んでる状況じゃなくなってるから尚更心配するな。

女はバカだからって言ってる奴がいるけど
各種のアンケート結果や参院選の結果は
男にもお花畑が多数いることを裏付けてるんだけどな
お花畑の男がいる国なんて日本位なものだろ

宗教の勧誘と一緒だなw

戦争したくなくても攻めてくる、そのきっかけは突然やってくる
日本の周りはそんな国ばかりだ。

1976年ソ連のベレンコ中尉はアメリカに亡命する為に当時の最新鋭機ミグ25を使い
函館に突如飛来し、函館空港に強行着陸をした。
ソ連は最高軍事機密を守る為ミグ25を強襲するという情報が駆け巡り
日本政府は防衛出動の命令を下した、「密かに」ね。
ソ連は函館を占領しに来なかった・・・

自衛隊が強いから?って事もあるがソ連が攻めてこなかった理由は
日本が日米安保でパワーバランスがとれていたからだと考えるほうが現実的。
パワーバランスが取れていなかったら
機体を返したとしてもソ連はこれ幸い、好機と考え北海道を占領していただろうね。
今頃北海道のみんなは粛清されていたかも・・・

>戦争に行きたい人だけいけよ。
ミグの事件のように戦争は突然来るんだ、ほんのちょっとした事がきっかけでね
戦争に行く行かないは関係なくね。
パワーバランスは武器弾薬だけじゃない
法律もそれに見合わなければならないと思う。

>>191巻き込まれることはありえるから戦地にはいるかもな

自衛隊員はこんなバカも護らなきゃいけないから大変だな

>>171でも民主党の菅みたいに、日本はアフガンの
ＩＳＡＦに参加して麻薬対策しろ何て言い出したら。
兵隊何人いても足りなくなるって。

>>191
万が一そうなったら９条廃止して徴兵制なんてある得るわけがないとか言ってる奴に行かせればいいな。
勇敢な奴らが多いみたいだから当然自分で何とかするだろ。

勉強もしないでブラブラして調子乗ってるようなバカどもは、どんどん
前線に送りこんでしまえばいいんでない？肉の壁として。
街角で見かけるDQN、この国に必要だと思う？

>>196
徴兵制なんかいらないから、戦時になったら志願年齢を撤廃すべきだ、戦争で家族を
なくした者なども志願兵として採用できるように、また本人の希望で最前線で働くことが
出来るように取り計らうべきだ、有事の復讐権が行使できるようにネ

戦地に赴く男子高生
と
センチに俯く女子高生

て似てない？

最も現実的な戦争って特アからの防衛戦なのに、他国への侵略戦争のために
高校生を徴兵するぜよって話にしちゃう脳って凄いな。

そんなに９条が大好きなら、中国に９条売り込んでこいよｗ
日本が戦争になるとすりゃ中国くらいしかないんだからｗ

>>191
そもそも、強制徴兵する為には
１２条や１８条を変えなきゃならん。

何か、抱き合わせで出してきそうでウザいが。

>>175
近い将来・・・

彼女「ああー！助けて！！」
アメリカ「ハッハー！お前の彼女、レイプしまース！」
彼氏「まあ、そいつはどうでもいいけどね、俺はホントはハルヒが好きなんだ」
アメリカ「何！？アンタもカ！？」
彼氏「アンタもですか！？」
アメリカ「いやー、ナガトも良いんだけどNE？」
彼氏「いやいやみくるのオッパイも・・・」
アメリカ「いやいやナガトの無いオッパイがNE?」
彼氏「何だと！？みくるのオッパイは飽きたってのかてめえ！」
中国人「いやいやかがみの方が良いアル」
ロシア人「何言ってる？こなたこそ最高だ」
彼氏「んだとコラァ！！」
ロシア「ていうか、今の世の中らきすただろ！？」
中国「かがみだって言ってるアル！！」
韓国「そんなことより、日本人は歴史を反省しわが国に対し謝罪と賠償を・・・」
アメリカ人「黙ってろ！おめーに用はねえ！！」
日本「ハルヒの方がいいって！！」
ロシア「どうあってもデフォルメを認めないようだな・・・」
中国「二頭身の美しさが分からんとは・・・」
アメリカ「おい、日本、お前とはしばらく休戦だ、こいつらを叩く」
日本「ああ・・・」
彼女「・・・女性主体の世界を作ってやる・・・！！！」

とかならんかね？

こういう記事みると心底失望するよ。
共産は野党としてそれなりの存在意義があるのかも知れないと思っていたけど
やっぱ社民と同じで非現実的で短絡的なんだなあと呆れる・・・

旭川はこういう人達ばかりが、流されているのでしょうがないです。

陸の孤島に流刑って事です。

>>197
広告塔になってることを揶揄されてるのでない？

女の方が寿命が長いため将来　ババァは加速度的に増殖をする　
これから高校生諸君の払う年金は >１のようなバカ女がみんな持っていく
そして君たちの分は無い　それって、チョーヤバクない

>>208
９条とかは別にどうでもいいけど。
要するに自分が戦争に行く可能性がなければそれでいい。

>>204
お前みたいなキモオタニートが先陣をきって行け！

第二章 内乱に関する罪

第七十八条 【 予備及び陰謀 】
内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。

こいつら、いつか中国が台湾侵攻しても、同じこと言い続けてるんだろうな。
むしろ無防備宣言してみたり。

憲法９条がなぜ作られたかが判ります。

証言記録・兵士たちの戦争(7). 10/11(木) 00:10 〜 01:00 NHK総合

どうしてこんなシナや朝鮮のエージェントが日本で大手を振って歩いてるのかな
早急にスパイ防止法をつくってくれ

戦争って自分たちの国さえ武器持たなければ戦争されないならだれもたないわな

共産党は、有事法制反対やら徴兵制反対言っているが、
侵略されたら普段は訓練もしてない一般市民に国民に武器を配って
ゲリラ戦で戦うって言ってるが、これって有事法制と徴兵制じゃないの？

俺の場合可愛い艦長付き潜水艦なら歩兵部隊でも喜んで入るよ

すいません
その戦地ってどこですか？
今の日本に脅威となる国ってどこですか？

こんなトンデモ理論が成立するなら
「九条が変えられたら日本が世界統一国家作って、戦争無くなるかもしれないよ」
「それって、チョーヨクない」
も成立するなｗｗｗ

この女子高生がならず者国家に拉致されても、外交努力で救出するのに30年以上はかかる。
欧米なら軍が強襲救出作戦で即時救出。

【買収/M&A】JPモルガン主導の企業連合　英水道事業サザンウォーターを約1兆円で買収[10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191975078/

見事なまでの馬鹿議論だな
「宇宙人にさらわれたらどうする？」ってのと同じレベルの妄想ｗｗｗ
そりゃチョーヤバイわなｗｗｗｗ

高校生に武器持たせても訓練されてないんじゃ屁の突っ張りにもならんと思うが

>>221
現実は逆に、自分たちさえ武器を持っていれば、
相手の準備が整っていようがいまいが戦争できるわけだしな。

専門家した近代戦に徴兵制は不必要というが
それはイラク戦争のようにテクノロジーに明らかな差異がある場合であって
均衡する戦争においては人海戦術がまた有効になるんだよ
よって徴兵制は十分に意義がある

>>224
ロシア、北朝鮮、中国などですが、共産党は口が裂けてもその名前は出せません

つーか裁判員制度ですら日給１万で割に合わないから断るって逝ってるのに戦争で長期間拘束して欲しいとか自分から言ってる人ってどんな属性なんだろ？

>>188
釣られません

>九条が変えられたら戦地に送られるのは高校生かもしれないよ

確かにその通りだな。
今の日本で９条が変えられる時はもはや手遅れで
是が非にでも戦わないと仕方がない状況になった事を
国民が血をもって思い知らされた時だろうから。

北に核でも落とされたり、中国に攻められたり、
アメリカに見捨てられた時とかな、、、

ああ、他国に占領されたら自動的に９条もクソも
無くなるけどな。

>>216
いや、お前こそ行った方がいいと思うよ。

>>231
ないない。
むしろ邪魔。

何この詐欺団体？

9条廃止と徴兵制をなんでイコールで語って未成年を洗脳してるんだ？

福田さんが知らなかったで違法収賄をもみ消そうとしてます。これを見逃せばすべての犯罪は知らないで済んでしまいます。
法治国家日本の危機です。 チョーヤバいです。
福田さんは即辞任するか逮捕起訴されてください。

>>231でも、中国相手に人海戦術でいくと・・・ゴキブリ並みに沸いてくるぜ？
もし陸続きだったら詰んでるんじゃないかと思うね

100％ねーよ（ｗ
高校生を戦場に送って何をさせるんだ？
むしろ、集団的自衛権を容認する方向に逝かなきゃ、「高校が戦場」になる可能性が高いぞ

まあ、徴兵制になるってのはよっぽど切羽詰った状態なんだろうなあ…
他国に侵略されて日本が滅亡寸前とか。
高校生まで徴兵って本土決戦とかだろうなあ…
そういう状態なら蟷螂の斧でも戦わねばとは思うが。

今の高校生を戦場に送ってもへのつっぱりにもならない
と思ったが利己的な考えのやつが多いから死にたくない一心ですげー強いかも

中国や北朝鮮の核が日本に向けられている。
日本中が戦場になるのに何寝ぼけたこと言ってるのか。
アカの発想は100年遅れてるな。

海外派遣は自衛隊の中でも志願兵のみにすべきだな。
自国を守るという動機だけの兵もいるから。
海外派遣中でも給与が出て、派遣隊の給与とダブルペイくらいにならないと合わない罠。

>>231
現代人が大人しく命令に従って
命懸けで戦うわけないだろw

2,3歩あるくと何に署名したかも忘れている、共産党の手先に洗脳されるバカ高生どもが。

いまの九条でも、解釈次第で充分戦争に対応できるから安心しろ。

近代戦でも、ミサイルと無人ロボット兵器で戦争してるわけではない。
やっぱり歩兵は重要なはずだが、
「近代戦は違うんだ」と喚いているのは一体何者なんだろうか。
ビット・クルーと言うヤツなのか？

九条を守るのはいいことだ。なくしたら日米安保無意味化するもんな。

>>231
地政学的に日本じゃ徴兵は100％役に立たない
徴兵できた人間が逝く先は陸軍
日本の場合、防衛戦で陸軍が出張るのは、海上自衛隊と航空自衛隊が壊滅した後の事で、壊滅した時には日本は負けてる
んで、今日日、海上自衛隊も航空自衛隊も、昨日今日来た人間にやらせられる仕事なんて、便所掃除くらいの物
高度にシステム化されたイージス艦の中で、半月前に来た人間に何をやらせたらいい？便所掃除以外で

>>28
いや、戦争を仕掛けられたら、アメリカ以外には勝つよ。日本は。
海があるので日本程度の海軍力があれば、それを打ち破って輸送船を送るのは非常に困難なのです。

>>243
電撃的に撤退するんでそれは無理。

>>245海外活動費と危険手当とか別に出るんじゃなかったか？

諸君、共産主義者を信じるな。
奴等には人の死を悼む心など無い。

権力奪取までは、人民の耳に入りやすいことを言うが、
権力を握ってしまえば、赤色テロと拉致処刑の恐怖政治あるのみ。
スターリンを見ろ。毛沢東を見ろ。ポルポトを見ろ。
君の身の回りの人たちの命を大切に思うなら、共産主義者を信じてはならない。

日本国憲法の一字一句を変えずに、共産党の理想を実現できるなら、やってみろ。
社会主義体制に移行できるならやってみろ。共産主義が実現できるなら、やってみろ。
護憲？ 共産党がブルジョア憲法を護る？ プロパガンダも大概にしろ。

諸君、共産主義者にだまされてはならない。
選挙に負けても負けても負けても、執行部が責任を取らない政党が日本共産党だ。
党の支配に民主も自由もないのだ。
共産党が権力を握った国で、インターネットがどんな規制と弾圧を受けているか、
お隣に実物見本があるではないか。

共産党を信じてはならない。

※重要※

徴兵制度＝戦場の兵士

こんな想像は＊大間違い＊。
軍隊というのは土木工事もあれば運送もやる。

ニートやヒッキーは自分たちが連れて行かれることはないと
たかをくくってヨユーでネタにして遊んでるようだが、
現実は照り付ける砂漠の太陽の下で低賃金の土木作業ｗ

>>243
> と思ったが利己的な考えのやつが多いから死にたくない一心ですげー強いかも
大阪人の戦争の強さは異常

我国に、これほど、現実を把握する能力に欠けた人間を生産するシステムが存在するとは、なんたる恥辱か。

誰が好き好んで、戦争当事者になるというのか？

現実と理想の狭間に悩み、解決策を見いだす努力を放棄しながら自己陶酔に浸り、自らの底の浅い思考を誇る等は愚の骨頂。

理想的であるための策を持たない主張など、どこの大人が真剣に取り上げるというのか。

多くの、この類の主張をする人間は、あまりに未熟であるとしか言えない。

より未熟な子供に洗脳の矛先を向けるのは、罪であると考える。世の大人から逃げずに、議論をすべし。

徴兵制は無駄が多すぎないか？
やる気のない奴や、運動神経の鈍い奴、体力のない奴まで金かけて兵隊に育成させようなんて意味がないだろ。
現場の足手まといにもなるだろうし。

最近の馬鹿面さげた高校生なんぞ戦地にもっていっても
くその役にも立たないだろう…

>>243
そういうお前はどうなんだ？国の為に死ぬ覚悟はあるのか？

へぇ、9条のない日本以外の国はみんな高校生が戦地に送られて殺し合いしてるんだ

これって今の高校生が将来戦場に行くかもしれんっておどしじゃねーの

徴兵とはちょっと意味が違うけど、米空軍みたいに運送業者を会社ごと予備役化するのは
検討されるべき。

>243
下手したら味方殺しになりかねない

>>240
中国軍はすでに人海戦術を捨てて、近代的な軍隊に脱皮しようとしてる。
ベトナムと中国の戦争を調べればわかるが、
人海戦術だけでは戦争には勝てない。

韓流に騒ぐおばさん達は徴兵制には賛成らしいよｗ
日本の男に足りないのは兵役経験だとさ。

>>260
逆に国民のために国は尽くしてくれるのだろうか？
そういう国なら愛国心も芽生えるのだが・・・

憲法が変ろうが変るまいが、誰も北海道の奴らに国防なんか期待していない
こいつらが、今まで日本を守ったことがあったか？
それどころか共産主義者の巣窟で、北海道開発庁ができたのもこいつらがソ連に走らないよう税金の使用を制限するため

戦わなくていいから、せめて日本を裏切るなよ

>>250
中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車５００両、
９６式戦車２０００両、９８式/９９式戦車３００両、８９式多連装ロケット１０００両、
８６式歩兵戦闘車２０００両、６３式/８５式装甲車３０００両、
９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、９５式自走対空砲２００両、
Ｓｕ−２７/Ｓｕ−３０フランカー戦闘機２６０機、Ｊ−１０戦闘機６５機、
Ｊ−７/Ｊ−８戦闘機２０００機、 ＷＺ−１０戦闘ヘリ４０機、
空母１隻建造中、ロシア製駆逐艦４隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、０５１型駆逐艦２隻、
０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５４型フリゲート１０隻以上、
漢級原潜５隻、元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、
０７１型揚陸艦１隻建造中、０７２型揚陸艦１８隻

台湾軍
兵力３８万人
Ｍ６０Ａ３パットン戦車４５０両、ＣＭ１１戦車４５０両、Ｍ４１ウォーカーブルドック軽戦車４００両、
ＡＩＦＶ歩兵戦闘車３００両、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車６０両、雲豹装輪装甲車数十両、
Ｆ−１６ファイティングファルコン戦闘機１４０機、ミラージュ２０００戦闘機８７機、
経国戦闘機１３０機、ＡＨ−１Ｗコブラ攻撃ヘリ５０機、
キッド級ミサイル駆逐艦４隻、成功級ミサイルフリゲート８隻、
康定級フリゲート６隻、ノックス級フリゲート９隻、
ハイラン級潜水艦２隻、アンカレッジ級揚陸艦１隻

台湾の戦力は風前の灯。

徴兵制になったらニートと20代童貞に爆弾くっつけて敵陣に突っ込ませようぜ。

そもそも現代人に「国を守れ」って命令してそれを忠実に守るか？
それ以前に国を守るって考え方が理解できるのか？
俺も含めて理解できないと思うぞ。

チョーヤバイのは、旭川の女たちの頭の中。

９　条　信　者　は　朝　鮮　、中　国　の　軍　拡　に　は　拍　手　喝　采
９　条　信　者　は　朝　鮮　、中　国　の　軍　拡　に　は　拍　手　喝　采
９　条　信　者　は　朝　鮮　、中　国　の　軍　拡　に　は　拍　手　喝　采


９ 条 カ ル ト 集 団 の 正 体 は 日 本 弱 体 化 を 狙 う 外 国 軍 部 の 工 作 員

九条あっても徴兵制にして専守防衛軍とすることはできるだろうし
敵が攻めてきたら九条あろうがなかろうが戦地に立つことになる
つーか専守防衛だからどうしても本土＝戦地になるからな

バカじゃねーの？
何で戦地に送られるんだよ？
戦争の当事国になったって前線に素人なんざ送らないし、
９条があろうがなかろうが、攻めて来られたらそこが戦地だろうが。

>>267
所詮貴方もこの高校生どもと同じなんですねｗｗ

　　　　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
　　　　　 ◇─　┌──────────┐ ─◇
　　　　　　 ＼　 │ <｀∀´>ﾎﾛﾝ思想調整部│　／
　　　　　　 　 　 └──────────┘
分断演習の時間ニダ。どんな内容のスレッドでも
とにかく地域性に絡めて、日本人同士を争わせるニダ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ウリが北海道を叩くから
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　 おまえは東京を叩くニダ
用意できるニダ ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀ )=>　なりすましてメール送りまくるニダ！
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　 、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>248
あのさ、陸自の”歩兵”が身につける装備って何キロあるか知ってる？ライフルだけで４キロもあるんだよ？その上に通信機だのなんだのが付いてきて……
それを担いで何キロも走れるようになるだけで、どれだけの訓練が必要なんだよ

>>266
女にも兵役経験がないのにね。

>>276
でも、ギブアンドテークは大事だろ？

旭川にこんなオバハンいんのかよ
知らんかった

>>265日本の場合相手の有利な陸続きな条件ってのを捨てて
無駄に数だけ突っ込んでも返り討ちだといってるんだけなんだけどな。
つうか、近代化してても数の多さはやばい

総力戦なんてえのは戦争末期だわな。
その頃には四の五の言ってられん状況だわ。

旭る

>>276
何のメリットもないのに命を懸けるバカいませんｗ

>>271
結局、
お前は何処に立っているんだ？
中国か？朝鮮か？日本か？

という話になるんだがな。

高校生とか、みんな戦場で地獄を経験した方がいい。

>>100
何が勉強不足や
現在・過去の日本に駐留している米国海兵隊の質、分かっていってるのか？
結局、戦争ってのは殺し合いによる陣取り合戦。古今東西変わらんぞ。
マンガやゲームで戦争知った気でいるんじゃ無いよ。

>>1
少し戦地に行ってみた方がいいんじゃねーか？

>>270
その前に、おまいのような在日チョンのスパイは皆頃し。

チョーヤバイのはむしろこのゆとり高校生

>>248 敵地を制圧するなら歩兵要るよ、死ぬのも仕事の。
　　　　　　それにしても限定されるでしょ、日本の場合。
　　　予備自衛官制度があるが、本土決戦なら全然足りない。

　　つうか自衛隊舐めてるだろ？意外と強いらしいぜ。

みすｗｗｗｗｗ
陸続きじゃないのに、わざわざ相手の有利な陸戦に〜な

>>286
大学生や社会人、年金生活者は？

>>285
安全なところを探してそこに立ってるに決まってるだろｗ
質問の意図が分からん。

日本国憲法第９条が無くなったら、日本は戦争しなきゃならんの？
又は、しちゃうの？侵略するの？

>>250
メシ作る

>>278
盾と矛で戦争していた時代から、歩兵の装備重量は概ね30キロだと言われているなあ。
経験者なら解るけど、これで一日歩き回ると冗談抜きで死ねる。
昔、バイトで3日やったけど、苦痛以外の何者でもない。

>>278
自己レス
自衛隊の個人装備の総重量は２５キロ
いまの高校生どころか普通の大人で、これを担いで有意な行動が出来る人間なんて世の中に何人いるんだ？
ちなみに俺はルームクーラー（一番軽い奴が大体このくらい）を、１階から２階まで運んだだけで軽く息が上がる

どこをどう考えたら「９条改正＝高校生が戦地へ」になるんだ？？
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑
こういう考えしてる奴の方がよっぽど危険思想な気がするんだが

>>267
日本という国がなかったら、今頃俺たちはロシア連邦日本共和国で、プーチン大統領を崇めて
貧しい暮らしをしてるのですぞｗ

チョーヤヴァイのはおまえらの脳みそ。徴兵なんて30年時代遅れなんだよｗ

徴兵したところで何年も訓練を積まないと使い物にはならないと思うのだが。

日教組に洗脳された馬鹿が、大量生産されて行く日本が心配だ…。

しかも、男女平等だろ？
彼でなく、お前らも行くんだよ。

>>250
まぁイージスや戦闘機の操作法も簡略化されるだろ
インターフェイスの透明化というやつだ
そうなると短期間の技術教育（徴兵期間2年程度）で実戦に有効だ

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
北海道の友人は北海道には自衛隊が身近にいるから高卒で自衛官になるやついっぱいいるって
言ってたよ。自衛隊に拒否反応する人間も全然いないって

>>294
その『安全』は、一体誰が保障してくれるんだ？
自分一人で何でも出来るってか？

>>299
どうせだから絶対に戦争に行くことはありえないって文言の書いてくれればいいのにね。

｢アベしちゃおう｣とやり口がよく似てるな。
ホント左巻きの脳味噌って発想が貧困だよなｗ

書き込んでる奴の中で国の為に死ぬ覚悟がある奴いんの？
いねえだろ？

>>278
アメリカは2週間の訓練でイラクに派遣しているようだが。
アメリカの銃は軽いのだろうか。

州兵の訓練を何週間か受けたからと言って、
それを再度鍛えなおして見ても、
全員が、重装備背負ってミニマラソン出来る体作りが出来てるわけもない。
その程度で、イラクでも役に立つということだろう。

とりあえず ミサイル配備を急げ
白兵戦の前に まずは撃ち合いだ

そんなに九条が好きなら、中国、南北朝鮮にも広めてきてくれ

鬼ヤバ

>>248
歩兵が全く要らないなんていってる奴はいないだろ。
しかし練度の低い歩兵を山ほどもらっても嬉しくない。
中国全土を占領しようとでも言うのでない限り、人員ばっか増やしてもしょうがない。
徴兵だってタダじゃないんだから。

まあ、ＮＨＫみれ。

それって、チョーセンヤバクない

かとｵﾓﾀ

>>309いざというときになったら戦おうとは思ってはいるけどね。
その時になってみないとな。

戦時になっても戦地に行かないとは限らない
今すんでいるところが戦地になる発想がないのがダメだな

>>95
食料がない・・・・。
資源がない・・・・。
先立つ物がなけりゃ、いくら技術があったって、勝てる訳ない。
友達は大切にね☆

ニート対策になるな

アサヒるな！

>>296
食堂のおばちゃんを嘗めちゃいけない
未経験の人間に１００人前の材料とそれを調理できる場所を提供しても、１００人前の食事は絶対に作れない
１０人前の材料の１０倍をぶち込めば１００人前が出来る……ってほど、世の中甘くないよ
マジで味が取れなくなるから
（で、逆にそう言う料理を作り慣れてる人間に二人前作らせると、とんでもない量の料理が出てくる（ｗ））

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

>>305
プロ市民があたかも地元民のように装ってプロパガンダしてるんだろ
俺の地元神奈川も米軍基地があるが
地元民でない沖縄県民やら北海道民やらが退去して
米軍基地反対とか自衛隊反対とか言ってる
地元民はほとんど反対してないんだがね

>>299
奴らの頭の中

憲法改正
　　↓
アメリカが戦争を起こす
　　↓
日本も参戦する
　　↓
元気な高校生が徴兵される
　　↓
特攻隊

高校生程度じゃインパクト無いよ。小学生とか幼稚園児にしてみたら？

>>306
戦争なら誰も保障なんてしてくれないだろ。国も含めて。
集団で動くよりはその時の状況を自分で判断して動いたほうがいいんじゃないの？

これは占領前の敵国のスパイ活動だ。

戦わずに勝ち、ゲリラ戦を防ぐ謀略。

>>306
少なくとも戦場で兵士相手にするより
国内で逃亡して山奥に篭ってた方がまだ安全じゃね？w

>>269
軍事面だけ見ると大陸圧勝だが、経済面を考えると大陸側は大変なことに
なるだろうなあ。

近代戦で高校生が戦地に（笑）

>>303
じぇんだーふりー（笑）先進国スウェーデン様ですら徴兵は男性のみですよ。
どこも「女性は任意」なのよね。
あのイスラエルですらね。

９条変えないと中共と朝鮮人に強姦されて家族もみんな虐殺されるよ
それってチョーヤバクないｗ

とりあえず>>1を読まずにカキコ
アサヒったな

徴兵で歩兵以外に何に使うんだよｗ

>>325
現行の戦闘機の値段とパイロットのコスト知ったら特攻させようなんて
馬鹿な真似しないって分かりそうなもんだけどな。


つか、元気な高校生程度に戦闘機が操縦できてたまるかよｗｗｗ

>>310
ソース

>>302
> 徴兵したところで何年も訓練を積まないと使い物にはならないと思うのだが。
例えば日本でも、日露戦争前は、陸軍は20万人弱の勢力だったが、
徴兵で100万人以上の大軍をすぐに作り上げた。

こういう急速動員型の軍備の考え方もある。
訓練に何年もかけたら、その間に戦争に負けてしまう。

昔の徴兵制は連隊が各地域ごとにあっておらが連隊という郷土意識があった。
これはドイツ帝国なんかでもそうだ。町の親父どもは全部その連隊のＯＢで
ビアホールで連隊の歌をがなり立てる。今そういう連隊制作ろうとしたら
社会の根幹からかえなきゃいけないから大変だな。

共産党が政権とっても徴兵あるんでねーの？
中国はあるぜ

兵士とはその辺のクソガキがやれるような仕事ではないし、罰ゲームのような卑しい仕事ではないのだよ。
左巻きの連中は、兵士を侮辱していることへの自覚が全く無い。

平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ。

つーか、近代戦では高度に訓練された職業軍人以外足手まといっしょ
素人を戦場に送っても送る燃料分無駄だろう

>>310
アメリカの兵隊は
移動は車両

誤射とかついうっかり婦女暴行しても
気にしない

と言う前提があるよ。

>>319
実は海水からウランが無尽蔵に取れる。
（ただし価格は輸入の倍以上）
レアメタルも海水から取れる
（ただし輸入するよりずっと高い）

食料はＬＥＤ+水耕栽培でその気になって作れば自給可能

>>1
なんだか頭の悪い子を捕まえて入信させているオウムみたいで下衆なやり口だな

戦争上等だと思うけどな
今の世の中では学歴で決まるし、戦場なら学や金がなくても
敵を殺せば勲章をもらって下克上できる。
世の中に閉塞感があるんだよ。
電波ゲームじゃねぇけど

>>310
軍には戦闘部隊には、膨大な支援要員が必要だから。
イラク戦争にはプロの兵隊が参加していたが、その後の治安維持などには
素人を使い始めて死傷者が増大した。

今の時代無人偵察機があるんだから
その技術を攻撃機に転用すれば素人戦闘員なんて必要ないだろ

>>336 零戦が復活する訳だがｗ　　人力誘導弾はもう役にたたなくね？

>>342
あかはたｗの人たちの戦争のイメージは第二次世界大戦で止まってるんだよ

>>326そんなこというと、小学生に政治についての街頭インタビューみたいな映像が流れるぞｗ

相手の攻撃を防げる憲法九条という盾を左手に持ち、
核兵器という武器を右手に持てば最強の戦士の出来上がりじゃね？

>>343
倍以上てどっから出てんだよｗ
あ、100倍でも倍以上か。

>>344
345とどちらがマシだと思う？

"チョーヤバイ"のは、赤旗などという基地外機関紙を流布する、日本共産党という名のカルト集団です。

まずは2チャンネラーからだな

>>336
戦闘機のパイロットを養成するのに２億掛かるんだよなぁ〜
>>338
予備自衛隊員って言葉、知ってる？

>>327
日本人にとって、日本が無くなったら安全な場所って有るのか？
327は亡国化しても独力で生きていける、相当タフな奴なんだな。

>>355
ネラー乙ｗ

>>332
イスラエルは男女とも兵役があるよ。

>>356
予備自補も忘れないで。

>>345はそれなりに一理あると思うが。
袁世凱とか豊臣秀吉とか、平穏な時代だったら絶対に芽が出てこない。
まぁ、その頃とは戦のあり方も変わってるけどさ。

まあ戦争に借り出されるのは職にあぶれた氷河期だろうな。
今の若い連中はいくらでも就職先があるからな。

>>1
「憲法を守るには、憲法を知ることが大事」

とか言っておきながらこいつが一番憲法のこと分かってない
憲法では解釈しだいでどうにでもとれるから
解釈が分かれないように明確に規定しようっていうのが憲法改正論
自衛隊を認めるにしても認めないにしても憲法改正は必要

９条護憲論者は護憲だとかほざいてる時点で論理矛盾してる

国の為に死ねるか。と書いている愚か者へ。

おまえらのように、国益と国防、個人の利益を冷静に語れない馬鹿のおかげで、日本はかつて、軍国主義に支配されたのだよ。

当時の日本は、国際社会で生きていくには、あまりに国家間の問題解決について、社会が無知であり、結果、あのようにヒステリーを起こしてしまったのだよ

>>356
＞２億掛かるんだよなぁ
それは現在の自衛隊のシステムで、じゃない？
戦時になったら、そんな悠長に大金使っていられないと思う。

>>1
チョーヤバイのはおまえだwwwww

>>338
徒歩で大陸打通作戦出来たのは
足腰の強い百姓が大量に居てそれが主力になったから。

現代だとそうは行かない。


>>352
http://www.jaea.go.jp/jnc/news/kaisetu/KA040526/index.html
実験段階ながら従来型ウランの５〜１０倍の費用で採取が可能になった

http://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/mirai/4_5.html
捕集材の性能向上に関する研究開発を進め、６g-U/kg-捕集材、
捕集材の繰り返し使用回数が２０回以上の性能が達成された場合は、１５千円程度まで下がります。
この価格は採掘可能なウランの最高値と同じ程度です。

>>357
イラクならフセインが死ねば国は崩壊するってには分かる。
多分北朝鮮でも同じでしょう。
独裁者に富が集中して頭を潰せば国が機能しなくなる仕組みを作ったんだから。
日本が無くなるってどういう条件が揃えばそうなるんですか？

素人が行ったって、的にされるか精神に異常きたすかのどっちかだろ

>>338
アホか、そりゃ予備役の招集だろ。

アカはなんで根も葉もないこと言い出すの？

あーあ

九条改正→徴兵制
サヨがこの主張でやっていくのは良いけどさ、”現代国家に徴兵制は不要”という事実が
国民に知れ渡ったとき、自分の首を絞めることになると思うけど。。。

>>367
イラクはむしろ、以前より民主化されてるやん。
どういう価値感覚なのだろう、君は。

>>357
兵士として戦場に行くのと比べたら
逃げた方が生存確率は高いだろ。

自分一人が戦場に行っただけで
戦況が逆転して生きて帰れるなら別だけどなw

>>373
日本が無くなるってどういう条件が揃えばそうなるんですか？

>>373
民主化されてるのに、国はどんどん混乱して行きますな

>>364
100億かかる戦闘機を年収200万円の派遣社員とかフリーターに預けて壊させるつもり？

高価な機械を扱わせるなら金を掛けて裏切ったりせず優秀な人を雇った方が良い。

>>372
＞”現代国家に徴兵制は不要”

なんだその言葉w
そんな法螺話、誰に吹聴されたの？w

「（敵国の攻撃準備を把握したら先制攻撃できるように）憲法に明記しないと
真っ先に戦地になるのはあなたの住んでる町かもしれないよ」
という事は誰も言わない

>>375
君の言いたいことがわからない。
何が言いたいの？
日本政府が機能しなくなって、その下にある治安組織も機能しなくなるって程度の意味だろ。
>>357が言ってることは。

>>359
ああ、ごめん、任意じゃなかった。
女性の徴兵忌避率が非常に高かったんだった。
たしか4割くらいの女性が、いろんな理由で兵役についていないはず。

>>364
WW2のように、万のオーダーで飛行機を製造できないんだから
どうしたってパイロットも少数精鋭に成らざるを得ないし貴重になる。

昔のようにバカスカ特攻かます余裕なんて無いし、意味がない。

>>338
アホか？日露戦争当時とは、比べ物にならんくらい武器の種類は多いし、戦い方も変わってるんだぞ。
急ごしらえの兵士を百万人動員するときは、本土でゲリラ戦を展開するときぐらいだよ。

つうかさ、現代戦で特攻はねえから・・・ミサイルあるのにわざわざ戦闘機突っ込ませる理由が無いし
ｗｗ2のころとちがって接近するまえにおとされるとおもうよｗ

>>376
民主化されてるならいいじゃん。
独裁政治のほうが良いの？

>>372
> 、”現代国家に徴兵制は不要”
なるほど。
中国は現代国家で、ドイツは現代より前（近代？）の国家だったのか。

>>378
ロシアや中国でさえ徴兵制から志願制にして数を減らしているのに？


安価に大量生産可能
メンテフリーに近い信頼性
幼児や老人でも扱えて戦力になる

なＡＫ47ひとつ持っていれば戦力になった時代なら
徴兵制は最高なんだけど。

右も左も9条を特別視しすぎだと思うんだよね。
9条を固持し続ければ平和でいられるってわけじゃないし、
9条を変えれば一人前の国家になれるって分けでもない。
解釈次第でどうにもなる現状じゃ安全保障の目安ってくらいにしかならないと思うんだけどなぁ。



特攻するくらいなら対艦ミサイル撃とうよ。
せっかくいいのがあるのに戦闘機突っ込ませるなんて阿呆な考えかたしないでよ。

憲法を変えてはいけないというのもおかしな話なんだよな。
時代に即してかえていくべきものなのに。
戦争に極力関わらないようにすることを国是とすることに
なんの反対もしないが、そのことと、
九条を一字一句永久に変えないということとは、
違うことだと考えている。

>>380
日本政府が機能しなくなる条件は何ですか？

>>367の要旨は富が一極に偏在してる国と分散してる国じゃ国が崩壊するって現実味が全然違うって事を言いたかっただけです。
日本が無くなるなんて事はありえるんですか？

天皇やら、子供やら、外国人やら、政治利用を多用する奴らだなｗ
あほだｗ

九条がなくなれば戦争に巻き込まれる可能性は確かに増えるだろうね
でも、戦争になった時の被害は少なくてすむ

自分も含めて家族、友達が戦争に行ってほしくないのは誰でもそう
先進国が戦地になった場合にどうゆう状況が考えられるのかは想像できんけど
今の状態で戦争が起こるとするなら国を捨てて逃げるって選択肢はほしいね
まぁ日本が戦地になった時は、世界各国が大分マズイ状況になってる時だと思うけど

>>377
要するに、戦時になったらパイロット育成なんかにそんな大金を充てる余裕できるのか？
ってこと。

>>387
国防に必要な人数は、国によって違う。
何が何でも徴兵制が悪いとは思わないが。

>>390
質問攻め君かよ。
日本政府が機能しなくなるのは、官邸や行政府が占領されて、人的に機能しなくなるなどいろいろありうるだろ。

＞富が一極に偏在してる国と分散してる国じゃ国が崩壊するって現実味が全然違うって事を言いたかっただけです。
意味不。

＞日本が無くなるなんて事はありえるんですか？
ありうるっしょ。

また護憲派のバカ理論が炸裂したのかｗ

こういう非現実的な思考をするファンタジー脳はすごいよな
今まで世界で戦争がない期間どどれだけあったんだよ

アメリカ様のために死ぬことになるだけだろ

>>386
ドイツは意味ないからやめようって声が高まってるし、数年以内にやめるだろうな。
中国はまともに徴兵するには人が多すぎるだけだし。

今はPMCがあるからな。たとえ中国相手にしても優秀なPMCを数社雇えば自衛隊でどうにかなるかもしれん。
PMCの力なしでは米軍ですら戦争ができない時代だからな。

いや常識的に考えてDQN学生は送られるべきだろ・・・

>>396
戦前の軍部のファンタジー脳には負けるんじゃない？

>>393
飛行機の値段をどうにかしない事にはどうやっても金が掛かる。


一回飛ばすだけでも交換部品の値段で金が掛かる。

戦闘機を万単位で保有するようになれば量産効果で
部品の値段が下がってパイロット一人当たりに掛かる費用も大幅に落ちるけど…


よーし総理Ｆ15を3万機　Ａ−10を5万機作っちゃうぞー！

とかいうわけには行かないし…

というか、
戦争に備えようとしない平和主義者は戦争をもっとも呼び込む愚か者だって名言あるんだよね

>>400
味方の妨害用にか？w

>>401
実際のところそういう連中がイケイケゴーゴーから
戦争反対に転化しただけだと思わなくも無い。

>>399
米軍も冷戦終結後は、大軍縮をしたからな。

>>388
翻訳の仕方と、その後の対応がちょっと馬鹿みたいだったからな。
現行憲法が作られた経緯を見れば、侵略戦争のみを禁止した規定だったのは明らかなのに、
意訳せずに文言どおりに直訳するから、自衛戦争まで禁じたように読めてしまう。
さらに、その後の経済復興優先のために、そのような解釈をしてしまうから、さらにこじれる。

>>401
どっちもどっちだろ。

>>1のような基地外の理屈が平然とまかり通り、支持を得る日本に危機感を感じる

>>vRR0iSjC0

>そもそも現代人に「国を守れ」って命令してそれを忠実に守るか？
>それ以前に国を守るって考え方が理解できるのか？
>俺も含めて理解できないと思うぞ。

結局、当たり前の様に平和が享受されてると思ってるから
こんな事も言えるし、日本が絶対安全だと信じ込んでるんだろうな。
まあ、暫くはのほほんとした考えも別に構わんと思うがね…ｗ

>>395
最初から一つしか質問してませんがｗ
＞官邸や行政府が占領されて
霞ヶ関や永田町を全部占拠してって事ですか？
物理的にありえないしあったとしても外部の人間が緊急避難的に案件を処理するだけだと思いますが。

>>398
ドイツは以前から徴兵制廃止論はあるけど
徴兵時に良心的兵役拒否を行った場合のボランティアの穴埋めをどうするかで
結構ややこしい状況だったと思うけどね。

>>402
アメリカ大統領と点F-15でマージャンすっかｗｗｗ

だれか>>30を連邦軍とジオン軍で例えてくれ

>>410東京に核でもうたれて主要閣僚全滅くらいしたらじゃないか

>>401
だよなー
本当にどっちも糞だよ

>真っ先に戦地に送られるのは、いまの高校生かもしれないよ

憲法の改正がなければ、強姦虐殺され放題の世の中になるかもしれないよ。

>>405
戦前にイケイケゴーゴーだった連中が、まんまお花畑平和主義者に転向して、
今のこういう連中への系譜になっているんだけどね。

>>410
＞外部の人間が緊急避難的に案件を処理するだけだと思いますが。

どう処理するの？敵国の軍隊相手に。

>>386
ドイツの場合は良心的兵役拒否が簡単に出来て
社会奉仕とかですむから
限りなく志願制に近い徴兵制といえるんじゃないか？

確かに・・・軽くヤバイ
教育の成果だな

DQNを送って敵に掃除してもらう。

>>409
戦争を実地に経験した人以外はそんなもんでしょ。
今の防衛大臣だって前線で経験したわけじゃないでしょうし。

>>410
あり得るんじゃない？あり得ない理由がわからん。外部って外人て事？それ占領されたって事じゃねー？

>>412
100点＝Ｆ15　1機でも300万点勝つ必要が有るね…

>>386
国防を行う権利があるのは、主権者

糞支那では国防の権利は国民には無い
支配者である共産党にある
人民解放軍は共産党の私的武装組織

国防の権利を寡占的に有する共産党が
人民を支配するのが支那

ま、憲法上国民が国防の権利が剥奪されている日本も
似たようなもんだけどな

アメ公が日本国民から国防の権利を剥奪し、
軍隊を駐屯し支配するのが戦後体制

その意味で
日本国民から国防の権利を剥奪した
支那共産党まがいの憲法を
日本の共産党がマンセーしているのは
ある意味、「筋が通っている」

国民に国防権、つまり主権を渡すべきでない　という発想で

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

九条はわかりにくくて、かなわんよ。
自衛戦争はセーフなこと。侵略戦争はアウトなこと。少なくとも、これは明らかにすべき。
まぁ、その上で集団的自衛権の行使はどっちに該当するのかなど、いろいろ問題はあるんだけどさ。

>>410
要するに日本が中国軍に占領されて、
国の名前は日本だけど、チベットみたいな状況になったら
日本が日本じゃなくなってしまう状況だと思う。

送られて、しごかれてこいやｗｗ

>>417
どの省庁でも外国な国内に支店があるからそこで引継ぎとか。
>>422
いや海外支店のつもりで外部って書きました。

いつまで9条の論争とかやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終戦から60年も経ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
だから、その省庁の支部が何するの？
自衛隊壊滅後にさ。警察なんて機能しないよ。

>>421
戦争なんかで体感せずとも、国家によって平和が享受されていると言う事は
平時の国民でも十分理解出来るぞ。
例えば、日米安保は国という組織があって初めて形を成しる訳だからな。

＞「彼が行かされるなら、絶対反対です」と女子高生。

おまえ選挙権あるのかとｗ

９条改正しなくたって民主小沢が若者を戦場に送り込んでくれるよｗ



1 ：出世ウホφ ★：2007/10/11(木) 00:29:51 ID:???0
民主党の小沢一郎代表は10日の記者会見で、政権を取った場合、
アフガニスタンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に参加すべきだとの持論を改めて展開した。
そのうえで「（党内に）少数意見で反対はあるが、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。
どうしてもいやなら離党する以外にない」と述べ、異論をけん制した。

小沢氏は、国連活動への積極的な参加は昨年12月の
政権政策の基本方針で決定済みとの見解を強調。
「ＩＳＡＦは軍事部門だけでなく、民生活動がたくさん入っている。
主力をなしている治安維持活動には疑問がある」と述べた。
「（救援などに対する貢献が）日本にとってふさわしい」とも指摘、
後方支援を念頭にして検討していくことを明らかにした。(22:51)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071010AT3S1000Z10102007.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192030191/-100



こりゃあ傑作だあｗｗｗ

>>409
国が無い民族がどんな目にあっているかを知っていれば、
かなりクソな国でも国であるだけでマシであり、
守る価値があるんだがな。

でも、そういうことが分かってくるには、
やっぱり年齢的なもんがあると思うよ。

＞周囲が紅葉で赤く色づく高校の門前。

笑いどころはここですな！赤旗の小泉さん！！

イケイケゴーゴーに関して言えば、今の若手政治家たちは凄いらしい。
石破防衛庁長官に「頭は大丈夫か」と言わせるほどのものだ。

徴兵制なんてものは、職業軍人にとっては面白くない制度（平時限定）だが、
軍事のことを半分くらいしか理解してないタカ派の人にとっては、
青少年の教育に良いじゃないか、くらいの感じだろ。

日本でも憲法が変われば早速採用されるだろう。
ついこないだまで「強制ボランティア」なんて言ってたのが総理だった国だ。

>>409
しかし、今のアメリカの金魚のフンの日本を守る気にはならんな
永世中立国になるべきだと思う

>>429
それすごい大ダメージじゃん。その日から壮絶な円安が始まるよ。

>>1
だから九条厨は公安にマークされんだよｗ

侵略戦争はアウアウ
防衛戦争はセフセフ

とりあえずこれでよくね？

>>429銀行の支店みたいにいうなよｗ
外国にそんな機能も体制も整ってねえだろうよ

>>437
そりゃ石破なんて自虐史観丸ダシのキチガイだからな

北海道は文化も遅れてるな
どっかの教頭にでも写真とられてろや
バカ高校生ども
自衛隊で十分

>>431
＞だから、その省庁の支部が何するの？
通常の業務を。
＞自衛隊壊滅後にさ。警察なんて機能しないよ？
そうなる前に普通の人なら出て行くでしょｗ

>>438
そのためには、少なくとも
糞憲法潰して
核武装して
複数の空母と原子力潜水艦が
必要だろうな

ま、全然可能だから
そうするのもいい

>>437
それ全部お前の妄想だからｗｗｗ

>>441
それに加えて
集団的自衛権GO！GO！
も入れといて

九条を変えなかったら高校のある旭川が戦地になるかもしれない



今みたいに誤魔化して憲法を守らなければ大丈夫だけどね。

別にイケイケゴーゴーってわけじゃないが、
９条に関してはもう少し冷静に議論しようやってだけだね。
まともな日本語感覚していれば、自衛戦争まで禁止してるように
読めてしまうのが不都合だから、その点は改正しましょうってだけだ。

竹島　ガス田　拉致問題はどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本て侵略されてんだよｗｗｗｗｗ

>>435
自分の命を捨てないで守れるなら価値がある。
だから、９条改正して自衛隊に戦って貰うのは良いんでねーの。
徴兵は断固拒絶だがw

>>445だから、外国で決めたとして、それをどういう風に伝えて実行実現能力を維持するのｗ
決めるだけ決めたけど実行できませんでした、無理でしたじゃ意味ないぞｗ

>>445
全員出てって日本終了。

周囲が紅色旗で赤く色づく高校の門前。「共産党に入党しなかったら、真っ先に戦地に送られるのは、
君たちブルジョア階級かもしれないよ」。女性たちが声をかけると、「それって、チョーヤバクない」
「彼が行かされるなら、絶対反対です」と女子高生。
前の人が署名し終えるのを待って、後ろに並ぶ姿も目立ちます。
ある女子高生は「赤軍と政治士官について、授業でも教わりました」とすすんで署名しました。
下校時の二十分足らずで六十五人の署名が集まりました。

この手の理論を展開する護憲派はなんなんだ？

他国の人間の命ならかまわないのか？
「平和主義は他人の暴力によって成り立つ」とはよく言ったものだね

自分が行かされるって発想はまったくないんだな。＞女子

>>445
出て行けなかった人はどうするの？
歴史を見れば、出て行けない人なんて五万と出てくるのはわかるだろ。

>>441
そういうことなんだが、文言上、そう読めないんだよね、現状。
素直に読んだら、自衛戦争もできないし、自衛隊持つことすら許されない。
あと、集団的自衛権の問題も明記したほうが良いかもね。

チョーヤバイ中国の工作員女子高生
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

>>439
外貨に換金すればおｋ。
>>442
国内にも支店はあるだろうし中枢は霞ヶ関でもそれだけで機能しなくなるとは思えないけど・・・・。
そもそも霞ヶ関・永田町が核で吹き飛ぶって前提が怪しい希ガス。
そんなことをしてもどこの国も得しないのに。

>>449
九条があろうがなかろうが個別自衛権は自然権だから当然日本の領土の防衛は可能。
九条が問題なのは海外での武力行使だろ。どこまでが日本でどっから海外なのかも
含めて。

>>460
日本の通貨・円も無くなるのかｗ
お前、もう無理ありすぎ。
単に中央官庁が機能しなくなるだけじゃなくて、
日本国内に外国の軍隊が駐留してるって状況なんだけど？

>>460
いや国全体の話。円安で日本終了。てゆーか東ティモールの久々がなんであんな必死になって国を作ったかわからない？そんだけ大事なんだよ国ってのは。

>>450
> まともな日本語感覚していれば、自衛戦争まで禁止してるように
> 読めてしまうのが不都合だから、その点は改正しましょうってだけだ。
それだけなら、公明党の言う「加憲」で良いじゃないか。
３項に自衛権の存在を明記すればそれでお仕舞いだ。

今まで改憲派と議論した結果としては、
個別自衛権を否定している憲法を変える、というのはお題目で、
集団的自衛権行使を認める憲法に改め、
中東でのパワーゲームに参加したい、という風にしか受け取れない場合が多い。
そうでなければ、核兵器が日本の安全を確保するという幻想に囚われて、
ほかの事がまるで目に入らないか。

なんで平然と嘘がつけるのか？

>>458
太平洋戦争の時みたいに結束を呼びかけて日本に人員を集中たりしなければ対応は可能だと思うけど。
当時と今では交通手段も発達してるし移動は昔ほど厳しくないと思いますが。

>>454
戦地になる前に逃げるって事が可能なら
相当な人数が海外への移住を試みるだろうな
移住先が戦争中でないって前提だけど

>>461
一言付け加えれば、現行の９条はその自然権たる個別自衛権まで禁止してるように読めること。
法解釈に無理クリな読み方は付き物だけどさｗそれでもね

ま、日本の政治屋に戦力を行使させる力を持たせるのはイヤだなｗ

おまいら、そんなに人のこと信用できるか？

>>466最初のうちは良いだろうけどね、飛行機、船とかさ戦争始まったとして果たしてどれだけ来てくれるかｗ
日本政府も国外へ逃がすって国策とればある程度確保できるかもしれんが・・・
全員は無理だろ。受け入れ先探すだけでもきつい

>>408 まかり通ってないがなｗ　

　　この手の団体が好きな国が現実的脅威なんだが(中国ロシア朝鮮半島)。
　いわゆる近隣諸国は隙あらば日本を蹂躙したいし、
　　　　核武装済みで通常軍備も軍靴の音がしまくっている。　
集団的自衛権に頑なに反対なのもこの手の団体だが、
　　　戦争回避に一番有効なのは「攻めても勝ち目ありませんよ？」
　　　と言える集団安全保障の構築であり、核撃てばお前も終わりな核武装。
　　「繰り返しません、過ちは」
　　　　過ち犯してるやんけｗ　
　　現状、戦争になったら存亡を賭けた戦いになる。幾ら死ぬか判らん。
　　先の大戦と変わらんぜよ。

>>462
無理ありすぎって戦争で敗戦時を想定する以前に、市場は世界規模で繋がってるのに東京に核爆弾を落として日本を占領する大国が出てくるって仮定が無理がありすぎるしｗ

>>466
どうやって日本国内に連絡いれるんだよ？
まともな方法じゃ無理だぞ。それこそレジスタントみたいにやらないとｗ
今の北朝鮮みたいだなｗ

>>464
言い方を変えても改憲には変わりないな。
改憲OKって一言で済む話。

9条無くなったら即徴兵して即他国と戦争ですか？今の日本にそんな甲斐性はないし、
そんな即席の役立たずな兵隊で戦争は無理でしょう。そんなにヒステリックにならなくても大丈夫じゃないかな。
今9条を変えられると一番困るのはコッソリ侵略してる中国、韓国でしょう。

生徒を誘導（騙す）する心意気がイヤ。
「チョーヤバくない」… バカは氏ね。ヒヨコのように刷り込みされてろ。

憲法変わっても徴兵制が復活するワケないだろ・・・

しかし>>1を読めば読むほど、平和論者の主張は他者の血で贖われるものなんだなぁ。

>>472
そりゃ現状においてってことだろ
そもそも国勢が変わらなければ戦争なんて起きないんだから
その論法は無理だろｗ

>>464
「加憲」でも「改憲」でもいいよ、別にｗ
（いずれにしても手続き変わらんだろうしｗ）
自衛戦争はOKだと読めるようになれば。

まぁ、９条以外でもいろいろ改めたほうがいい所はいろいろあると思うけどね。

>>472市場がつながってるから戦争起きないならイラク戦争も起きてないだろｗ

>>479
九条論争のせいで、日本じゃ憲法全体が変えちゃいかんモンのように思われているからな。
いいことじゃないのだが。

日本という高度に文明化、分業化された社会において徴兵制は社会システムから
人を引き抜くということに他ならない、戦時に特段必要ない業種から引き抜いても
無問題だが、兵器製造業、燃料、電力、通信、運輸、土木、食料などの業種は戦時
徴用して、国家戦時計画の下で運用すべきだ、徴兵よりも、組織ごと戦時動員したほうが
我が国の防衛に役立つと思われる、徴兵は無意味で戦時徴用法の法整備が必要

高校生なんか戦地に送っても何の役にも立たないからいりません

>>472
自分の居る日本という国の安全性を、それだけ信頼してるのに

>そもそも現代人に「国を守れ」って命令してそれを忠実に守るか？
>それ以前に国を守るって考え方が理解できるのか？
>俺も含めて理解できないと思うぞ。

国に対してありがたみも感じず、こんな考えで
いざという時は恩を仇で返すという訳か。

>>478
戦争が起こって敗戦濃厚なら国外逃亡が現実的だろ。

少年兵なんてどこの後進国だよ
日本じゃあり得ん
少年を戦地に送るくらいなら傭兵を使うだろう

>>485
国外逃亡できなかった人はどうするの？
っつか、そうならないようにきちんと備えようって話なんだけど・・・。
いや、その備えすらいけないって言う人がいるから困るって話か。

>>480
ロンドン・ニューヨーク・日本のような証券市場はないだろ。

>>474
改憲論だからといって、頭から聞く耳を持たないというわけじゃないぞｗ
ただ、聞いてみれば「そんな話なら止めといたら？」となる。
改憲派があまりにヒドいので、消極的護憲派になってしまう。

>>475
日本は安い石油と豊富な穀物を輸入して生活している。
日本は、本質的に出て戦う国。
近代化から敗戦まで一貫してそうだった。
それを変えたのが、９条と、豊富な中東の石油、アメリカ中西部の地下水だ。
しかしこの３つのうち、２つには陰りが出ている。

戦地ってどこや？
故郷が戦場になるなら
みんな非正規兵として自発的に戦うやろ。
あと現代日本の民主主義は守るに値するだろ。
こんないい国なかなかないぞ。

>1
なわけないw

馬鹿サヨは国を滅ぼす

>>485
最初から逃げるくらいなら戦争なんて起きませんから、結局破綻してるって気付けよｗ

NYにテロあったけどね。

>>489
それを言ったら、>>1に出てくるような護憲派はヒドいとは思わないのかな、護憲派さん？

護憲の人って論理的な考えができないのか？
何人洗脳しようが多数派がかならずしも正しいとは限らない。
結局頭のいい人は分かってるし、そういう人が社会の上層をしめる
んだ。

一般人にとって有事に「国を護る」ってのは、戦費を増税で負担する、ぐらいなんだよね。
正直オレが戦地に行っても役に立たないから、それぐらいは喜んでさせてもらうよ。

俺旭川住民だけど護憲署名ババアうぜえ
駅前でしょちゅう証明運動してるんだけど、
署名しねえっつってんのに「署名しないとあんた戦争行くことになるんだよ！」
「戦争いったら死ぬんだよ！」「あんた死にたいのかい！」としつこくまくしたてて
無視して歩いてたらついてきて、最終的に３人のババアに囲まれ道ふさがれた
で、ずっと「署名しないと戦争いって死ぬことになる」なんて同じ事繰り返された
どうしようもないから「俺改憲派だから」って言って逃げてきたよ。
別に署名運動するのはいいんだけどさ、強制的に署名させるのはどうよ
署名書いてるやつなんかみんな強制だぜ

職業軍人以外の兵役の義務ってのもねぇ
どっかに歯止めが必要なのは確かだが９条がなりうるかってのもねぇ。

>憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、
>いまの高校生かもしれないよ

最近の自称保守主義者の言動を見る限り、
奴らはこういう事を本当にやりかねないからな。

>>490
その通りだね、アメリカのミニットマンの様に個人が武装して有事に
外国からの侵略者に対して政府の指揮のもと民兵組織戦闘に参加するような
法律の整備は必要だと思われるね

ガキをだますなんて簡単。ちょっと煽ってやれば、それで十分。
ただし、２ちゃんやってるガキは例外。煽りに耐性付いているからな。

小沢ならやりそうだなｗ

行く必要はない。北海道が戦場になるから。
戦前に精神的に弱いところは占領対象になりやすい。
ポーランド、チェコ、ベルギー、沖縄など、
分離独立とか一部の人間が発信した誤った情報が敵を呼び込む。

相手に何されても絶対に反撃しない運動を展開してたのこいつらだっけ？
もしかして全日本人捕虜化計画でも立ててるんじゃあるまいかｗ
基本的に運動よりも変な宗教に近いかもね。

子供に害毒を流し込む大人こそ
駆除しなきゃならんのだけど
安倍ちゃんは途半ばで…

９条残したままアフガン送り

かもしれない、なんて言い出したら、
「憲法九条を変えなかったら、真っ先に戦場になるのは日本かもしれないよ」
とも言える罠

胡散臭い市民団体は、法律だと時代に合わせて改正しろと言うのに、
憲法だと絶対遵守を求める不思議。議論すら許さないからね。

戦闘が嫌いな人は参加しなくていいし、日ごろから一部外国に対して腹に据えかねている
人もいるわけだから、そのような国から侵略があった場合は、自分から進んで戦闘に参加
したい人もいると思われる。そのための門戸は常に開いておく必要がある

>>489 チャイナもそうなってるから、アッチッチしちゃうんじゃね？

　　　アッチッチ＝ドンパチな　　
　チャイナに屈し隊(民主党)に任せれば戦争はないけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　荒廃して貧しくなるぞ。

>>484
税金払え位なら分かるけど命を差し出すほど世話になってません。
>>493
日本に打撃を残すほどの武力を有する国で武力戦争を実際にしかける国なんて存在しないだろ。
経済波及効果がプラスかマイナスなのかも分からないのに。
なんか戦争の６０年前のイメージが強すぎる気がするけど。
国民も情報の正確さや速さも国も交通手段も財産の形態も変わってるのに悲惨な戦争を連想しすぎてる希ガス

ま、憲法改正とか言い出すと安倍ちゃんみたいに潰されるから無理ぽ。

女子高生が慰安婦になったら喜んで�a行く奴多いだろうな

戦争ってのは相手がある以上、憲法でどうにかなるもんじゃないだろうに、、
法というのは厳密に言えば、暴力をどうコントロールするかを規定するもの。
これが大前提でしょ。国内においては警察力の行使をどういう理念に基づいて
どの権力が行使できるかを表したものだし、国外においては軍事力ということ。
民主主義国家であれば、これらの行使にあたって、国民がその権利を有し、
義務を負う事が規定されていなければならん。
戦力の保持を禁止しているということは、これはどこか他の国に、その権利を
委譲している事に他ならず、現憲法成立時においては、進駐した米国がその
権利と義務を負っていた訳ね。だから本来サンフランシスコ講和条約の時に
改憲するべきものだったんだけど、、未だにこの憲法にしがみついているのは、
米国に安全保障の権利と義務を委譲していた方が楽と国民が選択したって
ことと同じなのかと思う。平和憲法という甘言にしがみついて、その実、権利と
義務を放棄したんだよ。だけど米国も日本を保護する気がなければ、平和憲法
なんつうものは、一片の紙切れに過ぎない訳でさ、、、

なんだかんだで、ずっと９条はそのまんまな感じがする

平和を声高に主張する団体はおしなべて平和を乱す存在である

九条は変えるべきと思ってるんだけどな。

交戦力を持たないって意味わからない、自殺志願者とか生きる気ゼロの
人の住む国ならまだわかるけど、どういう思想を持つと、戦争やってる星で
自分だけ戦争しませーんとか、なんで通用すると思えるのかがわからん。

実際そんな理屈は通用して無いじゃん？

無防備都市はもっとわからない。
踏み台にされるだけなのにねえ、自分のとこの
資源を捧げて隣の市の人を皆殺しとかで、嬉しいわけかい。

平時の身近な分野でも、商用で無防備で野放しなサーバの鯖管なんか
ゴミクズで氏んでよし、だというのに。

アメリカとか見ると、大して訓練受けてない奴らでも戦地に入ってそうだけど。

足手まとい。
つーか、サバイバルゲーマーを徴用した方が１００倍マシ

もう、新しく追加して9条を心の片隅に置いておく、だが状況次第で柔軟な対応を行ってもいい的な条文追加でおｋ

>>511
現に北方四島は帰ってこないし、竹島は不法占拠
経済水域の油田まで採掘されてるけど、どうすんの？
他所の国がみんな豊かだと思ってんのか？

>>1 憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、いまの高校生かもしれないよ・・・・21世紀の日本に徴兵制度が復活すると考え
るのは共産党ぐらいか。

旭川市民だが、こんなくそったれな集まりやってたんか(´・ω・｀)
参加者全員護国神社行って英霊に謝ってこい。
(・ω・´)

>>523
買い物公園でやってるよ
選挙のとき新風が演説やってるのを
９条ネットが妨害してて笑った

左翼思想じゃなく日本に住んでて日本語を話すけど日本人じゃない人がいっぱいいるからややこしい。
そいつらの立場から見たら立派な愛国行動。沖縄でも日本から独立して中国の支配下に入りたがってる団体もあるし。
まあ改憲が言い悪いは別にして、議論しようとしたらそんなに戦争がしたいのかと議論すら許さないってのはおかしい。

>>523
(・ω・´)←この顔文字きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

護憲団体、市民団体は、中国、韓国のために活動してるんだもんなぁ。
護憲、無防備宣言、パトリオット反対とか、あちらの”相対的軍拡”に精を出してる。
日本のためなんて、これっぽっちも考えてないさ。

赤旗は、9条を守るための無理矢理な説を書く前に、

自衛官になるための条件を知るべきだwww

別に改憲してもいいじゃないですか。
9条があろうがなかろうが戦争は起きん！

>>511
日本という土地で生活し、日本人という国籍を持って生活出来ている時点で
十二分に世話になってるんだがな。

>>518
米「現地人？少しぐらい誤射したり暴行しても良いよ？」
なノリだから素人に毛が生えたようなのでも大丈夫。


民衆の中からテロリストが撃って来た場合
日本「民衆を巻き込むから反撃禁止！」
アメリカ「それに屈しては余計に民衆が盾にされる！撃ち返せ！」
中国「民衆が居るからそれにテロリストが紛れ込むアル！民衆ごと殲滅アルよ！」

日本式は錬度が凄く高くないと難しい。

>>524
なるほどサンクス新風にまでいやがらせしてたか…
>>526
すまない失礼した

>>521
国外に逃げればいいと言っただけでなんで北方領土限定？
風呂はいりながら考えたけど９：１１規模のテロの後ですらアメリカが乗っとられる事態には至らなかったし霞ヶ関・永田町空爆でも日本崩壊にはいたらないと思うけどな。

メディアは中立か護憲派が多い。
どうやったら国民を改憲派に煽動できるのか…

>>532
煽り文っぽくなっちゃったけど
素で笑っちゃっただけだからあまり気にしないでくれ

糞ガキどもは戦争で死ぬのがベスト。

>>534
「韓国は憲法改正をたくさん行っているんですねー」
「ですよねー」
とみのもんたとふるたちに言わせる。

あとエリカ様に護憲派になってもらう。

まあ一般には、現状維持ってのが一番口当たりが良いんだよね〜、、
別に変えなくてもいんじゃね？って感じでさ。ただ将来を考えたら、このままだと
確実にヤバイ。台湾海峡でドンパチ始まる前に、どうにかしておかないと
取り返しのつかんことになるとｵﾓ。

9条があろうが無かろうが、日本は地政学上重要拠点に位置して綱引きの対象であるわけだから
日本が望もうが望まないだろうが関係なしに戦争はやってくる。
9条信者は実は戦争になってほしくて仕方ないんじゃないのか？？

戦場で今の十代が役に立つとは思えない

>>533 人的経済的にも被害とかでてひどいテロだったけど、所詮建物一つだから・・・あれを例にだしてのっとられてないからっていうのは無理がある

のびまくりんぐ

>>533
都市部を攻撃されなくても、侵略に該当する行為をされてる現実があるのに
都市機能が麻痺してもナンタラとか、国外に逃げればいいだのってのは
現実的な選択肢と言えるのか？

侵略されては逃げることを繰り返して、難民として生きるってのがどういうことか分かってるのか？
当然のように受理してるから気付かないのかもしれんが
国があるということが、国民にとってどれだけ有益か本当に理解してるのか？

ま、戦争を回避したい平和を目指す市民団体さんは、中朝の民主化運動した
ほうがいいと思うよ。

改憲派と護憲派、徴兵反対派と徴兵容認派が入り乱れて混沌としてるなw

ていうかさ、陸続きならまだしも島国から逃げればいいっていうのは・・・船か飛行機が要るけど何日かかりますかねｗ
陸路ですら結構かかりそうなのに、食べ物とかなー

>>538
国民投票決議、16年ぶりの軍事パレードと、
台湾の挑発行為が危険水域まで来ています。

>>543
国が無くなる感覚なんて理解できないに決まってるだろ。
お前はどこの難民ですかwww


生きている間に、隣国で戦争が起きて大変よろしい。
俺は、戦争が起きようが一向に構わん！

9条を守ってロ助とチョンにレイプされてろ

高校生を徴兵する前に外国人部隊作るから平気
少子化で年金がアレだしね

もちろん外国に特アは含まれないよｗ

日本がニュージーランドあたりの位置なら平和ボケもできそうだけどな・・・
隣国がロシア、中国、朝鮮とかありえないくらい悲惨な状況。

9条は即刻削除して、防衛力を強化すべきですね。

>>547隣国っていうか、これ日本が巻き込まれてる状態も入るだろ？
他人事ですめばいいが

九条闘争の最前線には高校生どころか小学生まで送り込まれてます。

北海道ってチョーヤバイ。

>>547
何開き直ってんだよｗ
毎日のように世界中で起きている戦地の報道がされてるのに、バカでつかあんたはｗｗｗ

>>545
徴兵容認派ってこのスレにいないように思えるんだけど？
徴兵したって役立たず、って意見ばかりのような気が。

このスレ、チョーヤバクない

徴兵されるとしたら恋人とか嫁のいない糞ニートどもからだな
女子高生悲しませたくないし。糞ニートの親も厄介払いができて一石二鳥

>>554
ロシア、中国、朝鮮の軍事大国の隣にしては
兵力が少なすぎだからな・・・

最低、今の倍は必要だね。

いつも思うが、思考停止の「9条教」状態が一番危ないな
9条の理念が悪いとかじゃなくて、9条があろうがなかろうが、戦争なんて
起きる時は起きるんじゃまいか

「９条があるから起きない」と慢心して、ただ９条を守る事に腐心するよりは、
普段から「いかに争わないで済むようにするか？」を考えることが大事なのだろうけど、

９条教の奴らは、空襲の中で大事に９条の文面が書かれた「聖典」を
抱きしめて死んでいきそうな勢いだ。

>>554
徴兵を有用と考えてるレスはちらほらあった。

あと、逃げる云々も元々は「徴兵されるくらいなら逃げる」的な
感じのレスから始まったように見えるかな。

>>556
徴兵制賛成ということで。

でも、日本の場合志願兵止まりの気がするけどな。

>>558
それより、憲法9条の害悪は独立国家の国民なら通常持ってる
「自由と独立の為に武器を取って戦う」という
精神を奪い取ってることが大問題ですね。

>>560
お前みたいな糞ニートだけ犬死する徴兵には賛成

国土がどれだけ蹂躙されても「法律ですから」と、抵抗しないのかね
例のＴＢＳのドラマ（ざわわの歌）の、さんまの役の最後に違和感を感じるのと同じで、
人間の生存本能から考えて絶対無理だし、
普段は「命は地球より重い」とか言ってるくせに、本末転倒だ。

こいつら徴兵制がどういうシステムかわかってないだろ

札幌より高校生が性病にかかってる率が高い街、旭川で
洗脳なんかいくらでもできる

高校が高校で左寄りの授業
護憲護憲戦争悪って授業
資料としてしんぶん赤旗配ったりする

>>535
いやいや、どうも酒飲むと空気読めなくなるもんでね。ご無礼した。
さて、酔いも回って落ちますが、戦争で亡くなった方のためにも争い事が無くなればいいですね。それでは…

脅してどうするんだよ。意地悪いなあ。貴重な高校生より先にネトウヨニートからに決まってるだろ。

九条改正=徴兵制という前提でしゃべっているやつは、
論理能力がけつらくしているか、全然当事者意識がない奴だと思うね。

>>556
そしてＷＷ2イタリア軍並の奮戦を見せるニート兵

現地人との交流でもやってもらいましょう。
アニメ鑑賞会とゲームの配布等で

ニート部隊「萌え〜！」
現地人「モエー！」

となれば任務完了

>>551
アメリカは台湾有事の際は一切手を引くことが濃厚で、
アメリカの配下にいる日本も同様。他人事で終わる可能性大。

>>553
具体的に世界中の戦地(アフガン以外)を言ってみろハゲ。
イスラエルシリア、インドパキスタンのような
緊張状況ですら戦争が起きない状態なのに、
どこの世界中で戦争してるんでちゅか〜〜？

中国が攻めてくる〜って親を刺さないようになｗｗｗ

高校生なんて戦地に送っても役に立たんだろ

>>539

で、おまえは何歳なんだ？

お国を守るために前線にでて、
"敵"の弾に当たって死ぬる覚悟はあるんだろうな。

>>563
いやはや。
他人をけなすことに必死な奴が紛れ込んでいるようでwww
テラ邸脳www

>>573
嫌だからひたすらアメリカに追従

金を出して兵隊さんを雇ってアメリカに協力
「アメリカにとって必要な存在」であり続ける事で身を守るのですよ。

北海道の人はソ連にされた事がくやしくないの？
日本人じゃないみたい。

９条のせいで、自分も彼氏も友達も親兄弟も業火にまかれるよ
それって、チョーヤバくない？

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　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　どんな激しい戦闘地域へでもお前の彼氏を送り込める！
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　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　民主党は民意を重んじています！！！
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徴兵制賛成の人はいざと言うときに志願兵としてよろしくお願いします。
俺はこの国のために命を落とすつもりはないからな。

>>571
アメリカ的に地政学的、戦略的に台湾が大陸に吸収されるのは
ありえない選択だな。

>>573
サヨの定番ネタだな、それ。

>>562
でもさ、あのお花畑な人達って、
「国のため」＝「(悪い意味の）ナショナリズム」に直結してるんじゃね？
それ以前に「死んだらお終い」だわな。
だから「命は地球より重い」とか言うわけで、死刑反対とか言ったりするわけでそ？
ホンマ、あの辺の連中の考えてる事はよくわからんわ

でも、「グローバリゼーション反対」とデモしたかと思えば
彼らの大好きなジョン・レノンのイマジンの歌詞（Imagine there's no countries）じゃないが、
「（国境なんかない）地球市民」と言ってみたり、ホンマ、考えてる事がマジでわからんわ。
結局どっちやねん、と。

>>575

いつまでアメリカが番長やってると思ってるんだよ

今、円とドルがリンクして下落してるの知ってるか？

なんで９条の話から徴兵制の話までぶっ飛ぶのかが分けわからん。
別に９条反対の人も、防衛権という自然権まで反対するわけじゃないんだろ？
要するに徴兵制に反対しているだけなんだよな。
別に９条改憲したごときで徴兵制賛という世情にはならないとおもうぜ。

>>583
そうなればアメリカを補佐すると言う名目で
アメリカの支持を受けて核武装ですよ。

そのままアメリカが没落すればさようならして
日本を必要とする国と組む

>>511
それはある程度分別があり、世界的世間体を気にする相手にだけ通じる話。
今もって国民の口封じや侵略を堂々とやり、尚且つ理屈ぬきに日本憎しで凝り固まってる中国共産党にそれが通じると信じてるなら、さすがにおめでたいとしかいえないw

>>579
お前のようなお子様が目の前にいたら、
禿げあがるまでイジメぬいてやるのになあ。

>>580
比較的楽観論。アメリカ的にも中国＞台湾
アメリカは今の中国の動きより、台湾の動きに
危機感を持っている。
(有事の際には中共に肩入れせざるを得ないため)

男女共同参画を推進している政府およびヤツらのリーダー
ジェンダーアカが当然女子高生も前線に投入します。

そして中共の慰みものとして１０個師団程度の１８歳の少女兵が
捕虜となります。


カレシとかいってるけどオマエも最前線だ。

>>584
9条改正→じゃあお前戦争に行け！
ってのが奴らの言論封殺の常套手段。

>>579
恩を仇で返す様な奴は、どこへ逃げても虐げられるぞ。

いざというときは核もって侵略者に落としてはい終わり。
徴兵されて命落とすなんてことにはならんだろ

ああ、酔ってるんでで文章が変だ

何もしないまま殺されるよりはマシだろ

殺される前に撃て
人を殺してしまった後悔も戦争の醜さを感じるのも
次の瞬間　生きていればこそだぞ

>>571
中台で有事があったら、近く通って日本に来るタンカーが迷惑だろうが。

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ちょお〜ﾔﾊﾞｸﾈ？(←早口)みたいな話し方をしているぞ家の妹は

俺は倒れるなら前のめりって決めてるから・・・

チョーヤバクナイ？とか誰のおばさん捏造だよ？ｗｗｗｗ

何で赤旗みたいな機関誌をネタにするんだ
訳分からん

>>579
お前は日本から出て行け。それが嫌なら今すぐ死ね

法律云々の難しいことはわからんが、
自分の生活や命が脅かされそうになれば、普通は必死で守ろうとするわけで。
あっちが攻撃してきたから、こっちが先に攻撃してきたから、
（集団的自衛権にあたるのか？）なんて話は、後の話だわな。

「侵略されて財産や土地を全部奪われても、
自分が人を傷つける、殺すのが嫌だから、財産は奪われても良い」なんて
お花畑にも程がある。人間だって動物だ、そんな行動は取れっこないんだよ。
理屈だけでそれができるくらいなら、今ごろ社会主義は大成功してるはずじゃないか？

死が迫れば、最後は理屈じゃない、本能だ。結局は自分が大事なんだよ。
自殺する人だって躊躇い傷があるだろう？死にきれない人だっているだろう？
全てが合理的な理屈で済むのなら、躊躇い傷なんて無いはずだ。

９条教の人って、そんなこともわからないお花畑にしか見えないのだが。

>>591, 593

よくわからんけど、どこの誰が攻めてくる予定なんだ？

北朝鮮か？　中国、ロシアか？

おれ戦争行きたくない

未成年の高校生に署名させて意味あるのか。

>>580
まあ米国の行動は、日本の意志次第というところもあるんでないかな。
日本が海峡問題に関心がないのであれば、日本の事はもう中国の好きにさせて、
グアムあたりまで覇権を後退させるっつう感じでさ。フィリピンのスービック基地を
例にとればそれくらいの決断はするだろう。何しろニクソン政権以来、艦隊の縮小
ってのは既定路線だし、、田中内閣はそれじゃあ困るということで、こちらから提案
して、第七艦隊の基地を日本に誘致したくらいだし、、日本が集団的自衛権の行使
を認めて同盟国として東アジアの安全保障にも積極的に関与する気があるのならば、、
台湾の民主主義を守る為にある程度行動するつもりがあるが、、米国一国だけで
それをやる程の価値を見いだしているとも思えない。

戦地に送られて悲しんでくれる彼女




いないお(´・ω・｀)

戦争のほうから来たらどうする

>>602
中国か、あとは北朝鮮の暴発かね。
中国は、今日明日攻めてくるってことは無いよ。
30年、40年、50年後どうなってるかわからんが。

同じ道民として恥ずかしく思います。

>>594
迷惑ですよねー
でも有事の際に、日本の国益だけをポイントに、
中国に抗議も、台湾に抗議もできないですよねー

>>587
台湾海峡有事の際にアメリカが台湾見捨てるって
民主党の大統領でもありえんよ。

>598
別にギャルとかではないうちのサークルの後輩も
普通に使ってるからまあ一般的に使うんだろうけど
この会話の作り方がいかにもマスコミとかが好きそうな展開だ

>>602
北はまずない。っていうか戦線を維持する能力も侵攻する能力もないことは将軍様が一番よく理解してる。
露助も国内の建て直しで必死でないな。

一番ありえるのは日本と常に利害が対立し、現在進行形の侵略国家である中国だが、今の経済状態では無理だろ。
しかし、ちょっと経済と軍事バランスが変われば、いつきてもおかしくない連中ではあるな。

>>604
政治や思想に対してまだナイーブな年頃の子しか騙せないからね

他国からの侵略を防ぎ、戦争を回避するには九条改正しかないのに

>>600
今、留学中です（´・ω・｀）
有事のときは、海外から戦っているあなた達に声援を送りたいと思います。

ﾉｼ

>>615戦争は回避できても侵略は防げませんよ

>>601
それはあんたが正しいと思いますよね。
法律があろうがなかるまいが
攻撃されたら防御する。それぐらいの権利はほしいですよね。
つーかどんな国家どんな人にでも認められる自然権ですよね。

>>613
まあ中国との戦争ってのは、派手にドンパチってよりも、
寝技だと思うよ。挑発と威圧、後は工作。だからもう始まっていると考えるべきかとｗ

ま、現実問題、アメリカも日本切って中国と仲良くしたがってるだろうし、
結局、日本はますますアメリカ追従しか無いわな。
中国と仲良く・・・？その選択肢が微妙すぎるんだよな。

>>610
日本の国益だけをポイントにしなければ良いだけだろ。
まぁ、日本が抗議したからって何がどーなるわけでもねーけど。

できるもんならアホな奴から戦地に送りたいよ

武力行使以上に、有効な手段があるわけで、それを使えば、9条など変えなくても問題なし。頭を使え。

>>621
そしてアホが出した被害を税金で支払う

アホが戦地で婦女暴行をやった＆負けたために
戦後に莫大な賠償金を…

>>615

だからどの国が日本に侵略する予定なんだよ。

市民団体が”市民”の団体じゃないってのを知った時は少し大人になった気がした。

よみまちがえたお・・・・タンスの角に小指ぶつけてくる・・・・

>>622
kwsk

小沢さんによると民主党が政権をとったらアフガニスタンに行かされるようですが>>1の面々はどう思うのでしょうか？？

>>611
台湾関係法を知らないようだが、断言はよせ。
テロとの戦いの中、台湾を保護して中共と
一戦交える余裕がアメリカにあると？

>>613
北朝鮮は暴発の可能性は否定できないと思うけどね。
今は上手く立ち回ってるから無いだろうけど。
中国も今日明日どうこうってことは無いけど、20年以上先の話とかなるとどうなるかわからん。
20年も経てば、中国と日本の立場逆転してる可能性大。

オザワさんは、変えなくても

送り込めると言ってるｗｗｗｗｗ　　ざんねんｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
日本が負けて消滅すればあなたも留学生から単なる難民になりますよ
留学先の国が難民にどんな政策を取ってるか今のうちに調べておいたほうが良いでしょうｗ

とりあえず学徒出陣前にやらせること
ガンパレを読破、
オルタをクリアー、
そして３６時間耐久jamメドレー、
こんな所だろう。

>>616
内地の肉親に惜別の手紙ぐらいは書けよｗ
あと、日本が無くなったら旅券も無効になってアンタも難民扱いだから。

のたれ死なない事を祈ってﾉｼ

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　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　どんな激しい戦闘地域へでもお前の彼氏を送り込める！
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
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日本が負けてなにか一般庶民に不都合があるのか？

別に小学生送るわけじゃないんだし。

>>628
だから、自民でも民主でもなく、共産に入れろと、赤旗は言ってるんじゃ？

>>631
それ以前に今の憲法でも徴兵制も世界征服も可能ｗ

アメリカは日本を切って、中国と仲良くしたいのが本音。
その一方で中国と日本が仲良くなるのは快く思ってない。

>>632
どうせアメリカか、西ヨーロッパっしょ、留学先。
そもそも、>>616がまだ留学生のうちに有事なんて起こるわけも無く、>>616は馬鹿。

戦争しません、攻撃されても反撃しません、なんて愚の骨頂

>>616
戦時中に海外逃亡してるやつなんて、
国粋主義者に家族全員SATSUGAI
されててもおかしくない。

朝鮮戦争から逃げてきた在日も、
祖国に帰れないでいるみたいだしね。
まあどっかの国で日本のチョンみたいに頑張れ。

あんまり馬鹿といわないで

>>636普通に何されるかわかったもんじゃないだろ・・・中国が頭に座られたら言論弾圧に下手したらチベットの二の舞とかな
後、日本気に入ってるからな気持ち的な面とか

　　　　　　オザワって、チョーヤバクない？

>>629
実は台湾防衛に陸上戦力要らんので楽だよ。
空母艦隊を回せばいいんだから・・・

>>630
北が暴発する時は体制の維持が脅威に晒された時のみと思うけどなあ。
自分（将軍様）の今の地位が0になるかもしれない危険な賭けなんかしてまで、日本に侵攻するほど将軍様がアホならとっくにもっと別の展開があったと思う。
国が極貧なのは理解してるはずだし、そのへんの損得計算ができなければ独裁者はやってられないと思う。

>>636
占領国の皆様が日本に食糧を供給してくれるといいね
デモそんな保証なんて無いんだよね。

今、アメリカしか戦争を起こしてないのはアメリカしか戦争できる国力軍事力を持ってないわけで
問題は中国が戦争できる国力をつけてきてるわけで

彼が奪われた女子高生は売春派遣に登録してしまったのだ

>>636
そりゃあ、占領下では情報統制や人権弾圧が行われる可能性大だから、不都合っちゃ不都合だろ。
現状の日本が前のイラクのような独裁国家ならまた別だが。

>>638
ですよね。>>645ってことですよね。

>>639
無粋かもしらんがマジレスすると現行憲法で徴兵制は無理
すでに何度も国会で問題になってる

>>646
お前の論理だと、中共と戦争するのは
アメリカ的には楽だから台湾防衛します、
ということですね。

局地戦の結果のみで国際情勢を語れるなんて、
頭の中にお花が咲いていてうらやましいです。

>>652
解釈改憲でどうとでもなるような気がするｗ
そもそも、現行憲法を素直に読めば、自衛隊を持つことすら無理とも言える。

>>645
湾岸戦争の時自民党内ではもっとも強硬な自衛隊派遣論者だった
民主党員も民主党に投票した連中もその事は無かったことにしてるｗ

赤旗の狂産党記事じゃん。

どうでもいい。

国外に逃げるってやつは・・・
ビザ無しの海外旅行が当たり前だと勘違いして感じ？

>>653米の国益考えて、中国が出すぎてくるのは黙ってられないと思うけど

>>636
家族とＹＯＵが相手国民にレイプされても泣き寝入り。
資産は相手の都合次第で没収。
犯罪被害を受けても相手が戦勝国民ならもみ消し、とりあってもらえない。
少しでも体制派に都合が悪いとリアルで消されるか投獄。
民族浄化。

現在中国がリアルにやってることですがなにか？
ていうかチベットの惨状を知らないのか。

>>658
しかし、アメリカと言えども、中国と一戦交えるとなると、
イラクやアフガンや北朝鮮を潰しましょうって次元とは、さすがに話が違うっしょ。
そもそも、中国も台湾と一戦交えるなんて無いと思うけど。
ただ、何度も言っちゃうけど、20年、30年先はわからない。

ロベルト・バッジョ「今日を戦えない者に、明日とか未来を語る資格はない」

　

>>653
余裕が無いとか意味不明なこと言うので、
台湾防衛の余裕があると言っただけだな。

余裕がないのは、第二次朝鮮戦争で陸上戦やる余裕だな。

>>651
そんなもんかね、おいらは首がすげ変わるだけだと思うけどね、

>>661
そいつ層化ｗ

これで旭川のJKは馬鹿ということが証明されました(笑)

>>663
首をすげ替えるためには情報統制や人権弾圧は必須。

戦地に送られるのは派遣やフリーターだよ
一石二鳥だあなｗ

>>652
小沢は基本的には右派なはずだからな。

でも2chでウヨには嫌われてる感じがするのはなんでだろ？

>>654
いわゆる"有事"になったら憲法なんかぜんぜん関係ない。
国民感情的世論の、やられたらやりかえせ！　でオールOKになります。

高校生使うぐらいまで追い込まれたら今の戦争じゃ負け戦だから敗北宣言するだろ

今時分徴兵制が必要になるような事態が良くわからん。
北海道〜東北辺り占領されて尚徹底抗戦する、みたいなケツに火が付いた状況ならだめもとでやる必要もあるか？

どっかに攻め込むのにわざわざ徴兵なんかしねぇよ。
つうか九条あんま関係ねぇだろ。

自民党は九条の範囲内なら戦争もＯＫと言ってるから

スレタイに赤旗が入ってないのは何故だ？

「アメリカが台湾を守らない」という主張の根拠が台湾関係法？
米華防衛条約の国内法が台湾関係法なのに？
お花咲いてるのはどちらかね

◆「“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である。」
　by サミュエル・ジョンソン（イギリスの文豪）
◆「“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
　by バートランド・ラッセル（哲学者、ノーベル賞受賞）
◆映画「華氏911」。
　内容はこんな感じ。
　「戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
　富裕層の人間は勝利の後の利益を美味しく頂くだけで、戦争には興味がない。
　富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
　貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。」
◆映画「ヒトラー最後の12日間」
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」という進言を退けたヒトラーはうそぶく
『国民の自業自得（自己責任）。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ。』

>>653
>アメリカ的には楽だから
台湾防衛だけなら台湾海峡を防衛するだけなので
地上戦に比べれば遥かに楽。
おまいも >>629 で書いてるが余裕が無いからこそ台湾海峡で阻止する必要がある


>局地戦の結果のみで
台湾を失えば千島列島からスマトラまでの第一列島線に穴があく
シーレーンを無視して局地戦としか考えられないなんて
頭の中にお花が咲いていてうらやましいです。

真っ赤な新聞だな

>>663
首がすげかわる＝体制が変わる＝生活そのものが変わる

さすがに中学生でもそれくらいの想像力は働くだろw
釣り？

必須は言いすぎたな。
しかし、首をすげ替えるために情報統制や人権弾圧が行われる可能性は大。
最悪、西蔵のような事態もありうる。
正直、人権意識の低い中国が国力だけ凄まじい勢いで伸びてるのはヤバイ。
国力（経済力）が伸びれば、自由化も進むものだとは思うけど、
現状の中国は国力の伸びに自由化が追いついてないように思う。

＞女性の運動



この時点で読む価値なし。

×チョーヤバクない
○チョーヤバくない

>>652
>国会で問題になってる
徴兵制の憲法論議は第1８条の苦役に当たるかどうかが焦点
結論は出ていない。

苦情の会
臣日本腐人の会

まあ十代に赤くなるのは一種の流行り病だ
大半はどっかで目が覚める

>>660俺の予想だけど、なにかしらあった場合半島と同じ終わり方するんじゃないかと思うんだよね。
海上航空戦力でやりあってから、休戦とかにすると思うんだよね。
中国も頭が使わないって方針でも、手が勝手に核使いそうで怖い国だが陸上戦力投入しなければ核までは行かないんじゃないかと思うし。

>>676
＞台湾を失えば千島列島からスマトラまでの第一列島線に穴があく

そうなんだよな。もし台湾が落ちたら・・・
日本もアメリカに原子力空母買わされることになるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　П
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┏━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∫　 /￣￣￣/∫
　　邪教徒の言うことに耳を貸してはいけません 　 　　 　|￣￣∫ ./ 憲法　//∫￣￣|
　　平和は憲法9条によってのみ達成できるのです・・・ 　　￣￣∫/　 ９条. // ∫￣￣
　　さあ今こそ祈りましょう・・・ 　 　 　 　　　　 　 　　　　 　　　　　∫======= ′∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┗━━━━━┛
　　　　　 /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　|V　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　| |
　　　　|/____†__| ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_∧　　∧_∧　 ∩_∩ 　 ∧_∧
　　　　(-@∀@）‖　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （゜∀゜　） （゜∀゜　） （゜∀゜　） （゜∀゜　）
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1がすごいな。
なんだよこの新聞。高校生脅して九条無理矢理守ろうとしてないか？
そもそも戦争なんて、こんな腐りきって平和ボケした日本の世論が許すはずないだろ。
戦争放棄は心配しなくてもなくならねーよ。
たぶん

なんで日本がまけたらレイプされるだとか、不当な人権弾圧をうける。
逆にそういう前提で話している奴は全然当事者意識がない奴だとおもうね、
おまいら小説でも読む勢いで物事しゃべってるだろ？
ぶっちゃけ、戦争にまけるのは政治家が替わる程度。一般民衆にとってはそれ。そういうことわかってるんじゃねーの
つーか関係あらへんがな、
そういう認識を持って遊びを遊んでほしいよね。

問題は、現代の左翼の胡散臭さは若者でさえも騙され難いものになっている…w

一番ありえそうな戦争は中国の内地での内戦だけど、
日本は共産党とそれに反抗する勢力とどっちにつくのかね。

>>689チベットは？

軟弱ばっかの工房なんていらねえよｗｗｗｗｗ
丁クラスばっかだろｗｗｗ

＞戦争にまけるのは政治家が替わる程度。

お前が小説かドラマでも見てる勢いでしゃべってる気がするがｗ
歴史見れば、戦争に負けてレイプだの何だの珍しくも無いじゃん。

>>689
いいから一回寝ろ。そんで酔いを醒ませ。

こういう極端なたとえ話で騙す手口はカルトの勧誘みたいだな
こんなんで騙される方が頭悪いな。
騙す方はもっと糞だが。

9条を改憲したら、バカウヨ共は戦場に逝けよ。

いっそ女子高生も従軍慰安婦で連行されちまえ

>>689
アメリカ軍でさえ民間人を誤射したり
少女をレイプ+証拠隠滅のため一家皆殺し＆放火
が有ったりする。

アメリカより民度の低い国なら何が起こるか…

>>690
日本にまともな左派がいないのは、日本の良くないところだよね。

>>694
単なる釣りか、よほどのゆとりなんだろうから許してやれw

>>697
ホント、そのセリフってサヨのテンプレなんだなぁ。

>>699
それも氷山の一角だろうな。
まぁ、イラクはもともと独裁国家だったけど、今の日本は曲がりなりにも自由民主国家だからな。
この自由が無くなるのは不都合極まり無い。

今高二だけどそろそろ覚悟した方がいいかな

戦争負けても頭すげ変わる程度で済むのは当事国同士が同じような政治制度、文化風土を持つ場合だけだね。
残念ながら日本の近隣諸国は殆ど政治的には未開国に近い。
ロシアにいたっては帝政時代の夢から醒めていない。

>>682
手元の『防衛ハンドブック平成19年版』614-616頁によれば、
社会党の稲葉誠一議員の質問主意書に対する、昭和55年8月15日付けの政府答弁書では、13条にも触れるとされているよ。
その他「憲法の趣旨からみて認められないもの」とする政府解釈が続いている。

＞結論は出ていない
というのはあなたの誤解です。

進んで兵士になる必要はないが
日本が危機に陥ったときに”俺たちが日本を守る”って言えるような奴を育てるくらいのことをするべき

日本語変なやつが紛れ込んでるわ

バカウヨは、郵政民営化、三角合併の愚策だけでは事足りず、憲法9条、造幣局民営化まで支持する気か？
お前等こそ本当の国賊。後で証明されるだろう。次の選挙ではあの党の暴走を止めないとな。

>>709 造幣局民営化なんて話あるのか？
初耳だな

>>689
例外を出されても？です。

>>706
＞「憲法の趣旨からみて認められないもの」とする政府解釈

すげぇ漠然としすぎな解釈だなｗｗｗ
まぁ、行政の解釈は結論では無いけどね。司法の解釈じゃないと。
司法の解釈ですら変更されることはあるから、結論とはいえないかもしれない。
そもそも、何をもって結論というのかもわからんけどｗ

２ちゃんでバカウヨを扇動している工作員共、お前等はクズだ。

少年が戦場に行かないなんて、ここ半世紀のこと
中世以前から10代でも戦場に送り出してたのが日本

>>709
自民を支持すると、自民の政策に全て賛成とでも思ってるんだろうなぁ。
白か黒しかないのかね。

>>710
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

郵政民営化や三角合併に大騒ぎする奴は経済オンチでござい、と広言しているに等しいのにね…

まあ、今の糞高校生は戦場行って色々学んでくればいいじゃねーか。

>>713くずの前に造幣局民営化ってのはどこから出てる話なの？

>>696
この人たちは大衆のレベルを低く見積もっているからこんな発言をする。
そしてそれはたいていの子供にさえ見透かされている。
小林よしのり（彼の意見には賛成できない点もあるが）が広く読者を持っていることの理由に、
大衆批判はしても大衆蔑視を決してしないことも挙げられると思う。

>?694
じゃあ、負けるのはいやだから軍隊組織せいということよろしいでしょうか？

9条関係の一般市民の主張って
金払ってるんだから有事の際は自衛隊の皆さんは体張って私たちを守ってくださいね
と言っているようで気に入らん

>>714
12〜3で元服で少年終了だったんだからしょうがねぇだろｗ

>>716そんな話あるのかｗ
民営化する意味ないだろー・・・そのあたり

自国のために命もはれず
”平和””平和”といってりゃ世界が平和になると思ってる馬鹿はめでてーな

>>719
小林よしのりの本って最近も売れてるの？
かつては週間・月間・年間ベストセラーランキングの常連だったように思うが、
最近あまり見てないように思う。

>>704

うん、可能性は高くなってると思う

だから、歳とって安全な所に居てる奴の発言には注意してくれ

前の戦争で大事な人を失った人達が、もうじき皆逝っちゃうし。

>>709
民主政権→失言、金の問題、本性がバレる。売国、その他
→自民政権、民主は国民ナメすぎて解体に追い込まれる。
てな感じのシナリオになりそうだな

>>712
司法の解釈といっても、現時点で立法化されていない徴兵制度を司法がどうやって解釈するの？
日本の裁判所は具体的な事件の審理の中でのみ憲法判断を下せるので、徴兵制度に関して発言権はないよ。

>>714
昔は平均寿命自体が短かったから、相対的に考えれば同じようなもんじゃね？知らんけど。

>>728
だったら、「結論は出ていない」ってことじゃね？

もともと大和民族は好戦的なんだから
アメリカほどDQNじゃないが戦争大好き人種なんだよ
大きな戦で民族が団結でき一体感が生まれ、国内犯罪が減るんだよ
さっさと徴兵制復活しろよ
大陸で増長してるﾁｬﾝｺﾛ共を蹴散らせ

>>711
おーい、なんで自分にレスしているんだ？www
かか。

>>726
考えることは皆同じか。
戦争経験者が完全にいなくなるころ、たぶん･･･

いやあ、実際に日本が他国に侵略されたらどうなるうだろうなあ
昔はともかく今の時代はどうもこうもならないんじゃね？
やっぱりなるんですかね。

>>725
ああ言われてみればたしかに。
私は違うけど固定客はいるんじゃないのかなあ。
粋狂やけれんでやってるわけじゃなく真剣だし。
新刊は書店でたいてい平積みされているね。

>>733仮に中国だとしたら、確実に漫画とアニメは規制されるやつが多々でるわなｗ

>>676
論点からややずれるから記載しなかったが、
台湾に肩入れしないだけでシーレーン確保ができる
前提で、アメリカが中国と戦争するわけないだろ。
台中関係を冷静に考えろ、あほすぐるｗｗｗ

おまえらどんだけ台湾好きなんだよｗｗ
もう馬鹿はレスしないでくれ。

現役高校生戦地売春婦。

徴用されて行くならばこれは「従軍」かな。

ここで高校生を批判してるのなんて、クズのニート右だろw
平和ボケがイヤなら、オマイ等がイラクやアフガンなり行ってこいよ
戦場で死ねれば本望だろ、軍国野郎
しかも、何でヒキニートが外交語って愛国烈士になってんだよW
外交語る前に職を探せよな

>>733
ならないという根拠を書かないと賛同のしようがないんだが。

隣の国からバンバン撃ってきてるし、
戦争しないとか言って戦争の加担はいっぱいしてるし

でもそういう事は一切考えさせないんだよね、いまの教育。
ただ戦争はいけない、平和平和、９条暗記しなさいって。

＞「憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、いまの高校生かもしれないよ」

九条が変わったらその瞬間戦争おっ始めるとか思ってないか？
もしそう思ってたら、「それって、チョーヤバクない」

私が思うに総理が替わる程度の話だと思いますよ。
その国がもっている文化って言うのは権力者がかわったところで変わらん。
かりにどこかの国が占領したとしても意味がない。
むしろ逆に日本の文化に殺される。とおもうね。だって日本を占領したとしても、
それを上回る文化なんてそうそうないんだから。

この署名に参加した女ども全員拉致られたらいいのにな
待てど暮らせど救出が来ないことに平和を感じるに違いない

>>739
いやあ、賛同されなくてもよろしいんじゃないかと思うんですがどんなもんなんでしょうかwww

>>736肩入れしないで台湾が中国に呑まれたとするわな。
それでどこが確保できるの？台湾に口出ししなかったからってことかい？
その後に中国と米の間で何も問題が起きないと米国が楽観視すればいいですね。
既に色々問題抱えてるのに・・・同盟国ですら今は同盟国でも10年20年先ではどうなってるか分からないとか
注意深く見てる国なのにっていうか、普通の国なら普通そうだろうけどねｗ

>>742
中国の文革知らないの？日本の文化抹殺したあとチョン文化始まるって。

>>706
１３条は公共の福祉に反しない限り、て但し書きがつくのでどうとでも解釈できる。

>政府解釈が続いている。
だから政府解釈（政府が勝手にそういってる）に過ぎないってば。
自衛隊関連で政府解釈なんて何度変わったことか。

>>743
オマイみたいな、ニート右が拉致られればいいよ

>>738
そのサヨ御用達テンプレ、もういいから。

>>748は拉致実行犯か？

以前、筑紫の番組で高校生を呼んで、戦争の質問をしたら
「戦争になれば戦うしかない」
「召集されれば兵隊になる」
と答えられてしまい、筑紫と草マンとロボット君を絶句させ
「うわー、この後の番組展開をどうしよう」って顔をさせていたっけな

>>747
あなたの主張では、政府解釈でどうとでもいえるので憲法は無意味、ということになりますね。
最高裁の判決も何度も変わりますけど、裁判所が勝手に言っているにすぎないんですか？
意見としては面白いけど説得力はないですよ。

そもそもあなたは徴兵制度には賛成なんですか？

九条改正案
サヨから戦地行き

>>749
お前みたいなカスレスももういいから。

>>748
拉致されんのいやだから軍事力もつべきなんだよ。それを否定する奴が拉致られるべき。

ニート右はガキの思考回路と同じ、戦争肯定するヒキ右w
皆が銃(核ミサイル)持ってるから、僕も欲しい〜
皆、持ってるから欲しいとか幼稚だなW
こんな危険なモノは要らない

赤紙で不本意ながらも出征する人を想像させるのがブサヨの手口だが、
現在の軍人は完全にプロフェッショナル化している。

火縄銃の扱いなら一時間で覚えられるが、
ハイテク兵器を扱うには長期にわたる訓練が必要。

無駄飯食いを徴用するくらいなら、隊員の給金と兵器を増やした方が強くなる。
一般人はそれぞれが日々しっかり働くこと。それは戦時だけでなく平時も同じ。

そもそも自衛隊は志願者が多く、上は難関でかなりの競争率。徴兵なんか無用。
ttp://www.geocities.jp/bbyamato01/kaijyo1.html

>>746
いやあ、中国の文化と日本人の文化を同一視なさっているかたなんですか？
テラちがうんですが。なにか不都合でも？

どうして馬鹿サヨは、馬鹿ガキが好きなんだろう。

九条は防衛には関係ない。
他国への侵略を抑える為のものだから。
防衛についての軍備増強は幾らでもできる。

犬死として行きたくなければ徴兵制を考えている議員と役人を何とかした方がいい。

もういいや議論の余地がない、俺は反戦運動に参加するしね
オマイ等と違い仕事があるから、落ちる
じゃあな軍国野郎、とっとと傭兵なりなんなりになって戦地へ行ってこいよ

>>736
オフォはオマイですか、最悪戦争になるってだけで
アメリカは台湾にＦ−１６やＰ−３、護衛艦売るし
台湾海峡で危機になるたびに空母を派遣して圧力を加えて
戦争にならないようにしてきたんだが。

大体、アメリカが勢力圏を他国に取られて黙ってる国なら
ベトナムもアフガンもイラクもイランも中南米も
つまり地球の半分は平和だよＷｗｗ

ちょ、旭川の名前出さないでほしいなぁ。チョーハズイんですけどー
国民投票法なんて、反対なら反対の方に投票すればいいだけじゃん。悪法って･･･
改憲が妥当でないなら否決されてそれで済むはず
国民がバカでなければ、の話だけど

>>757
こういう事を声高らかに唱える方々は
戦争＝WWIIばりの総力戦
と、半ば暗示が掛かってるように思い込んで語ってるからなぁ…。

食わず嫌いになってる軍事を少しは勉強して欲しい。

>>759
騙し易いからじゃない？
何も知らない12才に従軍慰安婦や南京大虐殺を刷り込めば信じてくれるけど
これが2ちゃんねらの高三とかが相手になると洗脳するのが大変な手間になる。

>>757

おまえ、今イラクの前線に居てるアメリカ兵のこと知ってるのかよ。

プロフェッショナルなんかいないじゃん。めちゃくちゃテンパってるだろ。

お前どこの代表だ？　とりあえず韓国の徴兵でも入ってろ。

>>759
サヨの日教組が推進したゆとりの愚民教育で育った理想の世代だから

「中台関係の一方的な変更に反対する」というアメリカの姿勢はαでありΩだと思うけどなあ。
なにしろ三十五年間ずっとその立場を堅持してきたわけだし、行動でしめしてきた。

>>763−764
ですよねー

サヨクは中高生を少年兵に仕立て上げるのが好き。

組織名や偽名を使って、ナンパ感覚の勧誘と自己啓発（洗脳）で
おもちゃにするのがソ連崩壊後の際立った手口ですｗ

赤旗る

>>766
その前に>>583の

＞今、円とドルがリンクして下落してるの知ってるか？

について教えてください。
私の理解では、円が上がればドルが下がるという関係になっているはずですが、
円とドルがリンクしてどの通貨に対してレートが下がってるんですか？

>>766
アメリカ兵に要求される水準

とりあえず見回る
撃って来たら撃ち返す
民間人を誤射しても問題なし。

ついうっかり少女をレイプ+一家皆殺し後に放火しても
数年頭を冷やせばＯＫ

それでも兵士になる前から日本人よりずっと銃器には親しんでいる罠
こういう水準で良ければ素人でも大丈夫。

それ以上の水準が欲しいならプロを育成するしかない

>>751

筑紫ん坊の言葉に詰まってる顔が目に浮かぶｗｗｗ



「軍＝即戦争＝即徴兵」
共産党は↑をうたい文句に国益を損なおうとしているんだな

戦後教育を受けた無知な馬鹿を煽るのはたやすいか

大戦中の軍国主義が復活するとかなんとか言ってｗ
統帥権がないんだから有り得ない話

【キーワード抽出】
対象スレ： 【憲法】「九条が変えられたら戦地に送られるのは高校生かもしれないよ」「それって、チョーヤバクない」旭川：女性の護憲運動★４
キーワード： 小沢




抽出レス数：8

注：戦場送りなのは滝川生のみとなります

戦争をいいだすやつが戦争をすればいiい
そして市ねwww

今イラクにいるの、職業軍人もいるが有事の際に軍に加わるって人が大半なんじゃねえの

売国左翼チョーヤバイ

仮定に仮定を重ねてる時点で…

相変わらず徴兵制しか要点がないのか。

女子高生４００人くったオレ様が言うが
連中政治のせよりセックスのせしか頭にないよ、うん。
捏造はよくないと思うよ

>>777
アメリカ軍とイタリア軍が
「オウオウ！俺が大丈夫だと判断した奴を疑って射殺するだと！手前ぇ舐めてんのか？殺すぞ！」
「お前の目なんて当てになるか！やってみろやゴルァ！」
「オラァ！死ねぇ！」発砲
「やりやがったな！」撃ち返す

で死人を出した事件が有ったような気がする。
そういうレベルの兵隊さんなら銃を扱えるだけの素人でも十分

男女共同参画だし、当然女子もガンガン前線送りなんだよな？

戦争は嫌だと言えばやめてもらえる。
そんなレベルの話だな。
国民が無理矢理戦地に送られるって、無理矢理徴兵されてか？
日本が侵略国家だと言っているのと同じだな。
確か、そういう事にしておきたい国が近所にあったよーな・・・

しかし日本の技術を使って少ない兵士で国を守るとか出来ないものだろうか
例えば、焦電型赤外線センサを使って対人追跡型小型ミサイルとか、
拠点無人防衛とか出来そうだと思う

>>771

たとえば、ユーロと円の関係に興味はありますか？

円とドルだけ見てたら、ハッピーな関係が永遠に続きそうだけど

女子高生 「赤旗って、チョーヤバクない？」
女子校生 「ヤバイヤバイ」
女子後生 「ヤバイよねー」
女子康生 「それって、日本共産党のアレでしょ？」
女子厚生 「あっ、そうなんだー」
女子抗生 「カルトみたいなもんだよねー」
女子幸生 「えー、キモイー」
女子甦生 「アサヒる人はキモイよねー」

どのくらい曲解したらこんな飛躍ができるんだ？
事実をありのままに伝えるのが新聞というメディアの正しい姿じゃないの？

日本で外人部隊募集したらフランスよりたくさん応募が来ると思う
ってインド人の青年が言ってた
俺達が考えてるより日本の味方は多いって

第一次大戦後欧州各国の女性とりわけ息子を失った母親らが中心となって反戦運動が盛んになった。
ナチスが周辺国への侵略を開始しても英仏など関係国は世論に圧されて武力行使をためらった。
これはいけると踏んだヒトラーはさらに軍事的冒険を進め、以下は周知のとおり。
チャーチルだけは早い段階から武力による牽制を主張していたが
大衆からは「あんな軍事・戦争マニアの言うことなんて聞かねえよ。」と一蹴されていた。

翻って現在の日本。周辺に「自分達は世界一優秀な民族である」と公言し他国を侵略しているまさにナチスドイツのような国が存在する。
日本としては軍事力を行使するのか、しないのならば他にどんな手段が有効なのか、
高校生も一緒に考えてほしい。

長文ごめん。

自民党の新憲法草案でも戦争の放棄は残すわけで
こういうのは分かってるのかな？
ってか2項の件知ってる高校生いるのかな

馬鹿は洗脳しなくても引っかかるｗ
楽ちんｗ

>>788
新聞記者の目には事実と写っている。
ただ他者から見るとそのレンズは歪んでいる、ということ。

戦争を放棄するためにカクは必要かも試練。
よぼよぼの高齢化社会でもボタンはおせるんだぞーっとな。

>>766
高校生がいきなり送られることはないという話が分からないアホ

お勉強できない子は戦地へGO！

結局そういう流れ？

　無防備条例支持者は下記を実行し、無防備が問題ないことを示せ。

一、常に全裸で居ること。怪我をした際の包帯も不可。
一、名前、住所、電話番号、メルアド等、個人情報を書いた紙を首にかけること。
一、自宅は窓・戸を開け放ち、車はキーを刺したままにしておくこと。
一、お金は銀行に預けず、金庫にも入れず、わかりやすい場所に置くこと。
一、あらゆることで意見や抗議をされても反論しないこと。
一、あらゆることで恫喝や暴力を振るわれても反撃せず、他人に助けを求めないこと。
一、自分のブログにはコメント欄を設けること。
一、２ちゃんねるに書き込むときはＩＰアドレスを提示すること。

>>790

>周辺に「自分達は世界一優秀な民族である」と公言し他国を侵略しているまさにナチスドイツのような国が存在する。

これ、北朝鮮のことをいってるんだよね？

確かに俺も、独裁国家である北朝鮮と仲良くするのは難しいと思うけど。。。

>>786
ユーロ高は日本の低金利政策によるものだと私は認識しておりますが、
あなたは円とドルの、つまり日米の影響力低下の象徴と捉えているわけですね。
ご意見承りました。
なお付け加えると、今年のG８でヨーロッパ側から連名で日本の低金利政策転換を求める要望がでていました。
これは「ユーロ高が欧州の地位向上を示すもの」という主張と矛盾すると思うのですが、如何でしょうか？
欧州が影響力を増しているのであれば、わざわざ敵に塩を送るようなマネをするでしょうか。

九条改正で徴兵制になるとか思ってるやつってさ、
どういう脳の構造してるんだ？
一般教養レベルの知識すら不足しているように思える
のだが。

なぜ三浦綾子氏の名前が出るのか？
旭川の名士ではあろうが、キリスト教徒の
小説家以外に九条の信奉者だったのか？
亡くなってから名前を利用するのはどうかと
思ってしまうが…。

大人が騙せなくなったんで、子供を騙し始めたか。
とんでもねぇ奴らだな。

>>800
そうやって洗脳されているからしょうがないよ。
それ以外の情報が入ってこないのだもの。

多くの人は与えられた情報を咀嚼することはないよ。

>>798
どう見ても韓国のことだけど。
世界一優秀な民族とか言語とか吼えているし、挙句に
竹島侵略中で対馬も狙っているしな。

>>766
そりゃプロなんてそんなにいてたまるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦争何回起こってるのか中学生の社会科年表から読み直せ。
お前はあれだろ、知的障害の工作員だろ？(笑)

こいつらに山口貴由の漫画読ませてやりたい

>>802
ポルポトも、スターリンも、子供の洗脳を優先させたね。
子供を優秀な「密告者」に仕立て上げて、自分の親すら
密告させた。

常套手段ということでしょうな。

>>806
「ぬふうっ」と申したか？

>>800
左翼がそんな感じのアジちらしまいてるんだよね

共産党もポストインしてたな

>>799

?なんだかややこしい奴がでてきたな。 もう眠たいのに。

ユーロとかなんとかは俺がEU圏に行った時、ずいぶん円が弱くなってたからだよ。国内じゃ円とドルのどうしたこうしたとか報道しとらんし。低金利政策なんかしるか。それは別の話だろ。

情報弱者から飼い慣らす
どこの世も格差ですなぁ

色んな意味でチョーヤバイのよ
死語が流暢な女子高生さん

覚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悟

第2項を破棄して、自衛・国防を明記した項目を作る。
これは、国として一番大事な項目、日本の国民・領土を守るために必要です。
(こんな事書く必要があるのは、ほんとに日本だけだろうだな、おいw)

第1項は無くならんでしょ。
これは日本が、何時までかは分からないが、
とりあえず国是としている(まあ、押しつけだがw)、"戦争はしません"という主張。
ではあるが、拡大解釈で自衛戦争はOKみたいね、制約多すぎるけれども(つまり、戦いに不利)。
これだと基本的に先制攻撃は出来ない訳だから、こんなのも日本だけなんだろうな。
まあ、近隣諸国を始め、他国は口先では綺麗事を言うけどね、先制攻撃の利点を放棄することは考えられない。
"専守防衛"の一線から踏み出すのは、今の時点では難しい・・・日本ではね。

憲法9条教徒さん達よ、早くこの、スバラシイ憲法9条を外国に輸出して下さいよ？
世界の全ての国が憲法9条を採用すれば、戦争は無くなるぞ！
朝日新聞、頑張れ！！
毎日新聞、頑張れ！！
東京新聞、頑張れ！！
聖教新聞、頑張れ！！
そして、赤旗、頑張れ！！

完　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

>>798
高校生は黙ってロムってろ
一々お前の相づちなんて求めてない

>>810
なんだ、たまたまヨーロッパに行ったときに円安ユーロ高を実感したというだけじゃないか。
>>583ではさもアメリカの地位低下の象徴みたいに書いていたのに…

「こないだトヨタの株価が下がっていたからトヨタは先行き長くない」と同レベルじゃないですか。
がっかりしましたよ…
日本の低金利政策は別の話どころか、ユーロ高の主原因ですよ。
G８ではこの話題でもちきりでした。ν速民ならニュースくらいチェックしておいてください。

もしかしてサブプライムの事を言ってるのか？ドルと円が今一緒に落ちてるとか言ってる奴は。
そうだとしたらとんでもない馬鹿だな
まさかなぁ

>>813

はい、もう寝ます。

ガンバって国防に励んでください。

おやすみなさい。

B52が空母から飛び立つって言ってるのと同じ無知なﾌﾞｻﾖ洗脳
現代戦で高校生のガキが役に立つかボケ

九条なんか建前じゃねぇかよ
血縁が戦争で殺されたらそんなもん関係ねぇし。

Nice vote

憲法変えなくても、小沢がアフガンに連れて行ってくれますよｗ

真っ先に戦地に送られるのが一般高校生というのは可能性としては限りなく低いと思うが…。
どうしてこの手の運動家は、ありもしない「たられば」で議論を進めようとするのだろう。

>「憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、
>いまの高校生かもしれないよ」。
>女性たちが声をかけると、「それって、チョーヤバクない」

上記が成り立つなら以下も成り立つ。
「９条を変えなかったら、日本は中国や北朝鮮に侵略されて、
今みたいな生活が出来なくなってしまうかも知れないよ。
日本人は奴隷同然で、紙くずみたいに殺されるかも」
「それってチョーやばくない」

個人的に、シナやチョンに辱められるなら
どんどん憲法変えてくれって思うけどねｗ

>>814

がっかりさせてすいません。

おっしゃる通りかもしれませんが眠いのでもう寝ます。

でも、株価じゃなくて、向こうで現金払ってるとホントに痛いんだよ。

個人的には円が弱くなるのがとりあえず一番恐怖です。

おやすみなさい。

>>798
>>804
南北どちらもというつもりで書きました。
近代国家の三要素のうち北からは国民、南からは領土をそれぞれ主権侵害されています。
そういう意味での「侵略」です。
とは言え米中露の行動も看過できないのですが。

中澤さんの兄上の遺書、立派な文言だな。
それに比べて、当時の兄上と大して年端も違わない今の高校生は
「チョーヤバクない」か。

切り口がムカつく。

九条賛成って言ってる人は戦争はすべきじゃないとか反対とかってより
自分が危険な目にあいたくないですってことか

つーか民間人が刈りだされた時点で負けなんだよ
使い物になるわけ無いだろ

　３．平和主義条項の類型と若干の特色

�B内政不干渉　
中国（１９８２年、前文）など

�H侵略戦争の否認　
ドイツ（１９４９年、２６条）、フランス（１９５８年、前文）、
韓国（１９８７年、５条）など

�J国際紛争を解決する手段としての戦争放棄　
日本（１９４６年、９条）、イタリア（１９４７年、１１条）など
ttp://www.komazawa-u.ac.jp/~nishi/Nishi-text/Heiwa_cons1.htm

このように戦争放棄を憲法に載せてる国は多くあります。
世界で唯一じゃありません。

あ、寝たらだめだ。

おれの経験じゃなくて、ドルと円がリンクして落ちてるのは"事実"だろ。目を開けろ。

それを素直に認められない奴に、なにがしかに問題があるんだよ。
そんなのしるか。

おやすみなさい。

　現代の戦いで、徴兵なんか有るわけがないと

高校生の俺でもわかるのですが…

９条ネットっていうくらいなんだから、外国いって広めてこい。
１００パーセント理解できないって顔される。

分散コンピューティングで
情報を解析やら云々するのなら協力できるのかもしれないな

九条を変えると戦争っていう発想のがヤバいｗｗ

いかにも戦争をしたがってる香具師らの考えじゃん

>>831
9条について説明する前に必ず｢私達は共産党支持者です｣って言ってから説明して欲しいよねｗ

>>830

それは希望的観測、もしくはゲーム脳です。

おやすみなさい

>>829
だから、上述のとおりユーロ高は日米の実力低下の証明にはならんのだよ。
他人の意見に耳を傾けない奴は、いつになっても成長しないよ。

共産党だからな。

「ある政党が武装蜂起して、国会をのっとり、独裁体制を敷き、反対する国民を粛清しはじめたらどうしますか」
「チョーヤバクない」

アメリカじゃ貧乏人ばっか志願するから、いっそ徴兵制にしろという意見もあるようだ。

桁外れな金持ちなら抜け道はあるんだろうが、徴兵には「公平」という側面があるのだった。

>>830
いや、９条に関係なく、世界で徴兵制のある国なんて腐るほどあるからなw

で殺しに来た兵士に
９条がウンタラと言ったら
理解して生かしてくれるのかね？

>>835
人類の歴史としては

原始的な武器しかなかった時代…誰でも戦力になるので徴兵制
ローマ帝国の時代…高価な武器を自前で用意できる階級による職業軍人制
騎兵が主力になったとき…騎士階級による職業軍人制

と言うように主力となる兵器が安価な時代には徴兵制
高価な時代は志願制

ＷＷ2の頃みたいに日本の国力で戦闘機を10万機前後持てる位に
兵器が安価になって量産化がなされない限り徴兵制は難しい。


かつてのＡＫ47みたいに
1安価で大量生産可能
2メンテが簡単でメンテなしでもある程度動く
3幼児とか老人でもこれを持てば戦力になる
を満たす「理想的な兵器」が開発されないと徴兵制は難しい

「チョーヤバクない」なんて使わないだろ。もう。
明らかにおっさん世代がアサヒった文章だな。

反論出来ずか・・・
所詮崩壊した左翼思想の也の果てだな

>>835
　取りあえず、自衛隊に徴兵制をするほどの予算は無い。

　現代戦で、赤紙渡して兵隊集めて、訓練して敵地に送る暇があるとは。。
　それに、素人がイージス艦乗る訳にもいけないし。。

チベットとか、台湾辺りなんかを見てると、不安になるんですが、
九条教は救ってくれますか？

>>834
そだな。やりかたがカルトと同じだ。

感情で動くから先の大戦が起こったんだけどな。

勘定で動かないと駄目だと思うんだが、
こういう運動をしている人達は進歩しないよな。

高校生が戦地に送られるような状況じゃ遅かれ早かれ国民突撃隊が編制されるだろうよ

>>847
＞感情で動くから先の大戦が起こったんだけどな。

それは違う

ていうかさ、いつまで仮面かぶってんの、こいつら。
腹立つんですけど。

おいら、戦争は反対だが、武力を持つことに否定はしないよ。

平和は他国から与えられるものではなくて、自国で守るべきものだからね。

>>836
俺の成長のことまで考えてくれてありがとう。
っていうか、あんたどっから来て何が目的なんだよ。安心したいの？

>>841
軍人ですか？
人類の歴史の視点が、武器中心すぎるよ。

>>845
どんだけ立派な法律でも、いざとなったらオッペケペーなので、
救ってくれない可能性が高い思います。

私は戦争が嫌いです。
なぜかと言うと戦争は歴史を作るからです

>>847
感情で戦争って、馬鹿だろお前。南米のサッカー戦争じゃあるまいし。
先の大戦も経済戦争。経済と戦争は不可分。

>>852
人類の歴史と武器の歴史は密接な関係があるよ。

装備がやたらと高価だったり騎兵が主力になった時代だと
農耕民族で馬に乗れる階級とか武器を自前で用意できる階級で無いと戦力にならない
だから職業軍人を中心としたものになる

しかし誰でも扱えるボウガンとか銃器の時代だと
徴兵や略奪を認めることで平民を集めた軍隊が中心になる


1000万円位で攻撃ヘリとか戦車を作れるようになれば
後はパイロットの御手軽育成方法が確立するだけで
徴兵制が効率的になるよ。
（死人が出たときの嫌戦感情は別の問題）

まぁなんでもいいが、戦争だけは起こしたらというか、参加したら負け。

負けたら悲惨な生活が待つだけだし

勝っても敗戦国からのテロに恐怖して生活をおくる・・・

>>758
いや中国に攻められた場合の話。

この低能さはマジチョーヤバイ
宗教勧誘みたいな臭いがする

学徒出陣じゃあるまいし…
常識的に考えて仮に九条改正されても高校生は兵士にならんだろう。
徴兵制になったとしても関係無いし…
仕掛けてるプロは分かっててやってるんだろうがな

9条は守るべきだな。

9条守って国民守らず

日本以外の国がどこも採用しない
アメリカのおかげでなんとか持てる憲法がか？

九条どうのこうのと徴兵制って関係無いだろ。
あえて九条だけを見ると、自衛の為なら国民皆兵でもいいんじゃね？　ってことにならんか？

日本に敵が上陸したら日本人が日本を守るのは当たり前。

日本の若者はこんな感じだが中韓のやつらは意気揚々と銃を持つんだろうな
実際いま戦争になったらマジで負けるぜ

>>860-861
ﾜﾛﾀｗ

俺は９条は変えないほうがいいと思う。
ただし自衛隊はトコトン強化して、核武装できない代わりに
核に変わるドえげつない兵器を開発すべきだ。

介入してくる他国には
『我が国には９条が有るから貴国は心配する必要ない。』　
と、いけしゃあしゃあと言えばよい。

アメのＡＴＭを続けるのも中華の奴隷になるのも
鮮人の暴走もこれで全て回避できる。

日本が攻められることを想定しないで話を進めてるよね
この旭川の女性は

【韓国】最後の執行から10年　韓国で死刑廃止国の「宣言式」〜安田弁護士も参加★２[10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192025085/

★最後の執行から１０年　韓国で死刑廃止国の「宣言式」

今年末で最後の死刑執行から１０年となる韓国で１０日、市民団体が主催する「死刑廃止国家宣言式」があった。
自らの在任中、死刑を一度も執行しなかった金大中（キム・デジュン）前大統領が基調演説で「私も８０年に死刑を
宣告された。我々の人権運動史上、今日は最も意味のある日だ。人権先進国の仲間入りを果たした」と語った。

国際人権団体のアムネスティ・インターナショナルは、過去１０年間、死刑執行をしなかった国を「事実上の死刑
廃止国家」と分類している。韓国法務省などによれば、金泳三（キム・ヨンサム）政権時代の９７年１２月３０日に
２３人が死刑に処されたのが最後。

宣言式には韓国の人権運動家や宗教家ら約３００人が出席した。日本から参加した安田好弘弁護士は記者会見で
「日本は死刑大国になろうとしている。韓国での死刑廃止実現は大きな希望だ」と語った。

一方、韓国法務省の当局者は「人権を重視する金大中、盧武鉉（ノ・ムヒョン）両政権が続いたから死刑執行が
なかった。来年２月に発足する新政権では、再び死刑が執行される可能性はある」と指摘した。

（asahi.com 2007年10月10日19時22分）
http://www.asahi.com/international/update/1010/TKY200710100318.html

アサヒっちゃって、超〜ヤバくない？

>>867
ドえげつないっつったら生物兵器だな
しかも兵器ではなく研究の名目で生産できる

徴兵制を行うなら、その為の法整備を行わないといかんだろう。
9条改正＝即徴兵制ってのは無闇に危機感を煽ってるだけだよな。

>>867
最低ラインのことは９条があってもできるんだよね。
共産党が危惧するのは台湾、朝鮮有事といった場合の日本介入のケースでしょ。

中国が台湾にちょっかいを出してもほっとけばいいという日本人が多数を占めるなら、
憲法はそのままでいい。アフリカでアホ国家が戦争しはじめたら間に入るといったケースも。
そういう意識がなければ、憲法なんてそのままでいいと思う。

１８条がある限り徴兵はありえないよ

昨日、諜報行為を米国がしとると、自ら暴露しとったな。ほな、
すくなくとも、英仏はわかっとるはずやから、

>>米英仏自公韓蒙
[売春斡旋人身売買等隠蔽]　[依願殺人自殺 臓器斡旋]
[武器密売転売] [薬物密輸密売]
[内外地私戦同準備]

英米欧日債券運用の乱用（武器密売転売　薬物密輸密売　
売春斡旋人身売買等隠蔽　内外地私戦同準備）にかかる、
トランスポンダ等回線乱用米英欧（韓蒙含）外患
誘致および同準備罪および通信員偽装諜報員による内乱偽
装の現行犯および同便宜供与。

やな。

徴兵て・・この現代戦において徴兵て・・

徴兵制の復活を心配する点は、まあおくとしても、
この男女平等の世の中に、彼氏の心配しかしないところがアホだな。

>>877
いわれてみればそうだな
それこそ女は徴兵を受けないならば
女らしく慰安婦になっても文句はいえない

私は岡田有希子のファンの３９歳の無職ニートです
皆さんからの励ましのメールをお待ちしてます

[email protected]

岡田有希子のことを語り合いましょう
岡田有希子は私の女神です

さすがアサヒ川

９条改憲は最後まで取っておくべき

皆がしこり無く､諸手を挙げて改憲賛成とかにならない限りは､あの９条の理念や精神の高尚さとその弊害が解らないんじゃまいの？
今はただ､義務教育の子供がなまくらナイフを手にして満足してるだけで､危機に陥らないとそれがいかに使えないか気付かないというか､
拵だけが馬鹿に立派な日本刀を飾って､毎日眺めてはニラニラしてるだけというか｡

だから女は単細胞バカなんだな

>>881
そんな高尚でもなくね？要するに攻撃されても何もしないって事でしょ？いじめられっこ？

男は半細胞（ハーフセル）バカなんだな。

>>884
半細胞って何？

あんまり暗い所に魅せられると、
日本海に吸い込まれるよ。

頭悪そうな学校だな
戦地に送られるのはいいけどどこと戦争するきなんだこの学校のやつらは
九条なんてかえても戦争しないでいればいいだけじゃないか・・・九条ないと戦争するやつらなんだなほんと

スレタイ読んだら一瞬ニュー速かと思ったよ。

実は定時制に通うおばちゃんだったりして・・・
一応高校生だし

『徴兵』を否定しても意味はない。
もしも戦場に送り込まれるなら徴兵と違う形になるだろ。

うちのじいちゃんは、１５歳で予科練に志願した。志願しなくてもいずれ陸軍に徴兵と言ってた

そういうこと

共産党の赤旗収入の収支もちゃんと情報公開しないとな。

「徴兵」は一時の間だけど、
「派遣」は死ぬまで続くからなぁ

>>891
さすがに時代が違くね？

>>891
その時代は素人でも鉄砲持たせて数を揃えればそれなりに通用したし
最新鋭戦闘機（ゼロ戦）も今の価値で3億円で作れた。
海軍だけで航空機を3000機以上保有

今のＦ15は90億ほどで保有数は僅か200
今の日本の人口を考えれば4000機位有って良さそうなものだが…

　なんかｳﾖの人が、ｻﾖが9条改正と戦争をリンクさせて危機感を募らせているのを、「そんなに戦争したいのかねぇ」と書き込んでて、ﾊｧ？とか思った。
　どう読めばｻﾖの行動が戦争への期待に誤読できるんだろ。
　ここで保守チックな発言をしてるやつらは、本当にコミュニケーション能力の乏しい引きこもりなんだなw

九条理解できない馬鹿女子高生に名前書かせてなにが署名だよ。

やってることはキャッチセールスとなんら変わりない。

>>896
べつにかえたとしてもなんとしてでもいかなければいいだけだろうになんで送られるってきめつけなのかってこといいたいんだが
とくに、9条変えたら戦争する国になっちゃうとかって考えのほうがよくわからん
変えても戦争しないようにすればいいだけだろ・・・

適当なことをいって扇動するな。現代戦で、訓練されていない歩兵など不要。

>>896
9条イラネって言うと、すぐウヨとか言う奴がいるが
世界的に見ても9条を支持してるやつなんていないんだぜ？
いたって普通の感覚だろ

遅ればせながら、「それって、チョーヤバクない」であさげ噴いたｗ

>>899 核落とせばオシマイだもんな

ブサヨは本当頭がおかしいなｗ
病気だろ。そのうちこいつら人殺しそうだ。

＞「平和について、授業でも教わりました」

どんな授業なんだろう。
平和を教えるのは難しいだろ。

>>900

　で、ｻﾖの行動をどう読めば誤読できるの？

>>896
いっつも単発IDで絡むのはなんでだろ？

9条って何？
戦争起きるんですか？
どっか逃げたほうがいい？

>>905
さぁ、俺は当人じゃないから知らんけどな。
多分、9条を今とかえるを戦争すると＝で結んじゃってるところじゃないかな？

俺は北海道出身だが、北海道の人間には常々呆れている。
あの土地は、朝日新聞に輪をかけたようなキチガイ北海道新聞と、日教組よりも酷い北教組に洗脳されたバカの巣窟です。

9条のない国がどれだけ戦争してるかってのを統計的に見たら、
全体で何パーセントになるんだ？こいつらの話はそれを見てから考えたい。

9条信者は世界の戦地に行って9条のすばらしさを宣伝してきたらいいよ。
そんときはちゃんと無防備で行けよな。
9条があるから危険は無いだろ（笑）

>>905
本気で誤読(？)してるんじゃなくて、ｻﾖの理論を相対化したいだけだろ。

>>1
＞【憲法】「九条が変えられたら戦地に送られるのは高校生かもしれないよ」「それって、チョーヤバクない」旭川：女性の護憲運動★４
ありえない。どこまでもゆとり平和ボケした戯言。
高度に戦術化、専門化された現代戦争に、ド素人は足手まといで邪魔なだけだ。

９条変えたら戦争が起こるの？
今は９条があるから戦争が起こってないの？
バカかｗｗｗ

北海道と赤旗に共通する物と言えば、Ｂだな。

とりあえず、一番近い特亜に九条を広めてくるといいよ。

世界でいちばん戦争の好きなアメコウの憲法を９条と同じ内容に変えるべきだ。

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

>>916
近い将来、また日帝が侵略してくるから戦力は必要ﾆﾀﾞ

なんで戦地に行くのが男だと決めてかかってんだ？
だから女はアホだって言われるんだよ。

＞「憲法九条を守ろう」と女性たちの運動が広がっています。

抵抗すんなよｗ
無防備マン呼ぶぞ。

あいつは改憲にも無防備なハズだ

>>917
一番好きなわけでは無いと思う。一番行える力がある国だからアメリカなんだと思うよ。
アメリカが仮に９条採択したら、次はロシア中国辺りが取って代わるだけじゃないかな

基本的に自衛隊だろ
左翼イコールお花畑に納得の記事だな

人が殺されているときに自分だけ助かりたいと思う若者を育てる教育ならイラナイと思う。

>>883
いや､「高尚」は皮肉というか厭味というか､そんな意なのですよ｡


ちなみに拵に入れたままにとかで放置しとくと､日本刀ってのは直ぐに駄目になる｡

大人に相手にされないと思ったら今度は子供を洗脳か？
姑息な奴らだな

>>913
そういうおバカさんに、もし暴漢に襲われそうになったりストーカーされたりしたらどうする？って聞いたら
間違いなく警察と答えるだろうね。決して自分で、話し合いで解決するとは言わないだろう。
だったら日本国が襲われたら？って聞いたら・・・簡単な事ですｗ

聞こえがいい言葉ばかりに傾く
こいつらの頭の中チョーヤバクない？

詐欺師の鴨だな

詐欺だな

子供を騙すのが北教組以外にいるとは

戦争好き、銃好きな野蛮人、アメこうは１００年後でもこんな憲法持たないだろうな。

第９条　「アメコウ」は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

９条は世界に誇る平和の規範（笑）
イギリスもフランスも第二次大戦で日本が負けてアメリカに
不当な憲法条項を盛り込ませられたことを知ってる
おそらく、そこにある開戦放棄の条文のせいで日本が現在中・韓・露に
領土問題に付け込まれてしまっていることも知っているだろう
９条を平和の規範だと真面目に思ってる奴がいるとしたら、それは日本人のアホくらいだろ

九条無くなる＝戦場に送られるってのは理解不能だ
戦争ってのは相手がいないと起こらないって事が分からないのかね
戦争はあくまで政治の一手段にすぎないんだから
それに、ありえない仮定で話すのもあれだが、仮に徴兵制が敷かれたとしても
真っ先に高校生を徴兵しかつ戦場に送るなんてことはありえない
まずは二十台から三十台にかけてだと思うのだが

こういう主張をする方たちの軍隊や戦争のイメージは
旧日本軍末期のイメージで固まってるんだろうな

左翼の人ってどこと戦争することを想定してるのか、ちょっと聞いてみたい

>>917
世界に9条を広めよう！

中国が採用しました
中国拳法
第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

アメリカが採用しました
合衆国憲法
第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

韓国が採用しました
キムチ憲法
第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

>「憲法九条が変えられたら、真っ先に戦地に送られるのは、
>いまの高校生かもしれないよ」

ガンパレードマーチという子供向け小説を
読んでいるところだったので、思わず笑ってしまった。
学徒兵が正規兵と同じ運用で投入されている戦争。
（んで、特殊兵器は学徒兵の方が上手く扱える、と）

馬鹿も休み休み言え低脳。

戦争＝徴兵だと思うバカ

あほすぎｗ

>>926おいおい、ストーカーや犯罪行為をする精神異常者と話し合いで解決とか絶対無理だから！警察のほうがまだマシだろ。どんだけ考え甘いんだよ。
勿論戦争になったらも同じで戦争経験もなく守られるのが当たり前で育った日本人よりは…ね。

ドイツは憲法もどんどん改正して、
戦争もやってるが、問題なし。

サヨは徴兵や戦争が好きだなぁ

非武装平和主義のボケどもは戦争より恐ろしい状況があることを知らんからなぁ。
戦争ってのは崩壊した秩序を再構築する過程にすぎんのだが。
なすがままに侵略され陵辱され弾圧され絶滅させられる方がお望みなんだろうか。

>>934
まあ高校生だしねえ
自分が10代の頃に今みたいに知識あったかといえば無かったわけで
そういう意味じゃ何も知らない興味ないっていうのは分からなくも無い

旧日本の戦後維新の憲法！


変えたきゃ変えろ！

歴史は、嘘じゃない！
変死は、嘘だ！

人間が戦争で一番金がかかるということを
知らないんだろうな。
ハイテク化でできるだけ人手がかからないように
なってる。
兵器もまともに扱えない奴を戦場に出しても
無駄だろ。
こいつらの戦争は第二次大戦でとまってるんだろ
今と昔の戦争が違うと調べればわかるだろ

今時少年兵ってここは南米か。

北海道にはバカしか居ないのか

その心は闇を払う紅の旗　絶望と悲しみの海から生まれでて
戦友達の作った血の池で　涙で編んだ鎖を引き
悲しみで鍛えられた九条を守る　共産主義の未来のために
血に希望を　天に夢を取り戻そう
われらは　そう　戦うために生まれてきた

それは子供のころに聞いた話　誰もが笑う　おとぎ話
でも私は笑わない　私は信じられる　書記長の横顔を見ているから
はるかなる未来への階段を駆け上がる　書記長の瞳を知っている

今なら信じられる　マルクスの作る未来が見える

あなたの差し出す手を取って　わたしも一緒に駆けあがろう

幾千万の私とあなたで　資本主義に打ち勝とう
共産党独裁の未来のために　マーチを歌おう
そうよ未来はいつだって　このマーチとともにある
レッドフラッグマーチ
レッドフラッグマーチ


>>1の面々の好きなゲームに出てくる歌の替え歌作ってやったから、
山の中で熊相手に歌ってるといいと思う。街中じゃ迷惑だし。

>>930
どんだけ挑発しても絶対に殴りかかってこない相手なんだからやりたい放題できるわな
サヨの方々は、両手両足を縛ったままで
アメリカの言いなりになるなとか無茶を言うから困るｗ

なぜこんな明らかに日本の国益に反する条文が市民権を得ているのかねｗ
アカセコウはまったくうまくやったもんだｗｗ

>>909
まあ冷戦時代はソ連シンパがウヨウヨしてたからね。
今沖縄でやられてるサヨク運動が、一昔前までは北海道でもやられてたわけだから。

要するにゆとりの知能はここまで退化してると言いたいだけ？

一番アホなのは自分らが行かないってとこだな
ジェンダーフリーの今の時代、女だって戦地いけよと

サヨは曲解が好きだなぁ

>>933
「世界中から兵器が消える」とかの方がよくない？
どうせ非現実なことを書くんだったら

左翼脳は相変わらず凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカがバカを騙す・・・愚かですね。

>>932
日本が侵略戦争を始めると思ってるんだよ。
侵略後の統治を考えたら割にあわないのにね。

これって、プロ市民とかそんなレベルじゃなく、
共産党の運動報告じゃねえか？

極左テロリスト集団の目的

日本人から身体､生命､財産を奪うこと｡
婦女子は強姦､陵辱され男性は奴隷､又は虐殺､粛正されてしまうでしょう｡

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9111.jpg



おまえら　これでも見て和め

>>891
当時の軍隊は普通に「割のいい仕事」でもあったよ。

大学など高等教育機関への進学が４％しかない時代、官費で高等学校や大学、
それに匹敵する教育機関にいくためには、軍人になるしかなかった。
海外旅行など夢のまた夢、日本以外の国にいって仕事をするには、軍人になるのが
手っ取り早い時代。
飛行機はもちろん、船も、自動車も、オートバイですら一般的でなかった時代、
そういうものに乗るためには軍人になるのが一番の近道だった時代。
軍人は公務員の中でも地位がもっとも高く、「出世」するには軍人になるのが
ひとつの王道だった時代。

当時と今とでは、考え方も常識も何もかもが違う。こういうのを理解しないといけない。
現代の価値観と後付の知識で「酷い」ってのは、歴史で一番やっちゃいけないこと。

ザビ家の煽り

これは痛いニュースじゃないのか？

徴兵制でもないのに　なに煽ってるんだろうなｗ

>>956
実際そんなことをわめくウヨチョンがいるからだろ

>945
「バカが多い」だね。
未だに北海道経済を立ち直れない程に破壊した横道を当選させてるし。

一発だけなら誤射かもしれない

北海道にもだいぶ前から共産主義の工作員がいるだろ
まあアイヌがご存命とはいえ、アメリカに統治された歴史も無いから
沖縄ほどおいしいスポットではないだろうけど

>>909
ソ連崩壊と横道が北海道を 駄目にした。

国家たるもの一定の緊張感が無ければならない。やばいとかやばくないとかが問題ではないのだよ。

9条改正が即徴兵に繋がるというその短絡的低脳さの方がチョーヤバいと思う

新興宗教とか悪徳商法の勧誘にそっくりだな

9条あっても中国や北から侵略されたら戦場いかなくても、自宅が戦場になることも教えとけや。

>「彼が行かされるなら、絶対反対です」と女子高生
彼以外ならどうでもいいので戦場に送られても気にしません。

　γ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∧＿∧∩
　| ( ゜∀゜)　＜ﾀｰﾗｺｰ♪ﾀｰﾗｺｰ♪　　　<　｀Д　::.;:..　....
　l　屮　屮　　　たっぷりﾀｰﾗｺｰ♪　从　:朝鮮人を消去 :::.;: .:...
　| 　8 8┼ ‐── ──────＜　＞:しています::.:::;.. .....
（＿＿_,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　Ｗ（＿/ ヽ＿）

>>909
>朝日新聞に輪をかけたようなキチガイ北海道新聞と

やっぱりそういう感じなんだ
東京にいるから気付かないだけで地方のメディアには
結構そういうのが多いのかな

9条は在日韓国人の為の法律でしょ

ほら、９条改正しないと「バスに乗り遅れるぞ！」ｗ

新自由主義→大量の貧困若年層を作るのは戦争可能体制に移行する事でもある。

団塊以上を強制的に軍隊に入れれば、すべては丸く納まる。
軍隊に人権はないし、訓練での死亡は殺人ではない。
まずは、政府関係者からだな。

愛する人達を守るために戦うんだよﾃﾍﾃﾍ

九条改正しないと
彼氏ができないぞｗ

刑務所に住んでいる人間から送ればいいよ。
手間もはぶけて一石二鳥。
今どきの高校生なんて何の役にもたたんし、、

日ソ不可侵条約と、その不可侵条約がどのようにして破られたか、お勉強して下さい

>>983
>>1の連中にとってはソ連侵攻＝日本解放だから。

http://baikokudo.fc2web.com/sanka/Vsensei.html

北海道であれば、彼氏の心配よりも女子高生自身が最終兵器に改ry