【国防】海上自衛隊、11/1にインド洋洋上給油から撤収…週明けにも米英などに通知★３

　政府はインド洋で給油活動を実施中の海上自衛隊の補給艦をテロ対策
特別措置法の期限が切れる11月1日をもって撤収させると週明けにも
米英軍などに通知する。日本の不在を際立たせないため、期限切れ後も
調査などの名目で同海域にとどまらせることも検討したが、世論の批判を
懸念し、直ちに帰還の途につかせる。補給艦の帰国は11月下旬の見込みだ。

　テロ特措法の期限切れはすでに確実視されているが、政府は補給活動
継続のための新法案の早期成立を目指していることもあり、撤収通告は
先送りしていた。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071006AT3S0503606102007.html
------------------------------------------------------------------------------
　日本経済新聞（Nikkei newspaper）は6日、インド洋で米軍主導の
多国籍軍に給油活動を行っている海上自衛隊の派遣をテロ対策特別
措置法の期限が切れる11月1日をもって打ち切る旨を、日本政府が
来週にも米国側に通知すると伝えた。

　同紙によると、高村正彦（Masahiko Komura）外相はこの件について
トーマス・シーファー（Thomas Schieffer）駐日米大使と会談する予定で、
自衛隊の最高幹部が政府の決定を米軍に伝える見込みだという。

ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/afpbbnews?m=47402

前スレッド
★２　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191748468/
★１　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191721563/

11/1 = 1

インドうを渡された

５

よしよし。ISAFへ参加だ！

と…撤収

i-Podが海賊にやられた！
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2007100501.html

撤収してなんのペナルティも受けなくて済むと思ってるお花畑って何なの？
撤収撤収言ってる奴は少なくともデメリットを甘んじて受ける覚悟があるもんだと思ってたのに(´・ω・｀)

これヤバイだろ。
マスゴミは報道しないし

>>8
それでおもおｋ

英紙、社説で「日本の発言力が失われる恐れ」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5600/news/20070913i314.htm

　英紙ザ・タイムズ１３日付は、安倍首相の退陣表明を社説でとりあげ、「日本が国際政治での発言力を失おうとしている」と指摘した。

　社説は、インド洋での海上自衛隊の給油活動の継続という政策が「日本の声望を高めるもの」と位置づけ、首相が対テロの国際共同行動を重視したことを高く評価。
首相退陣後、派閥順送りの人事など旧態依然とした自民党政治に逆戻りせずに、同党が「有能で現代的な指導者」を選ぶように求めた。

　一方、民主党の小沢代表が給油活動継続を阻止しようとしている点を取り上げ、「（小沢氏が）日本のステーツマンシップ（政治家の資質）を代表するのにふさわしくない証左」だと批判した。

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・特殊かつ高度の技術
　テロ特措法に関して言うと、自衛隊のインド洋での給油など、「ガソリンスタンドの役目をしているだけだ」
という方もいる。しかし、これも勘違いであって、海上自衛隊がインド洋で行っているのは「テロ抑止支援」
なのです。
　自衛隊は直接テロを抑止することは出来ませんから、他国の軍隊が抑止しているのに対して給油して
支援している。抑止をしているから安定しているだけなのです。治安の悪いところに交番を作れば犯罪は
減るでしょうが、減ったからといって交番を無くしていいかというと、そうではない。
　また、海上での給油支援はどの国でも出来るものではありません。特殊かつ高度な技術なので、自衛隊
の中でさえ出来る隊員は少ない。ために同じ隊員が何度もインド洋に派遣されているのが現状です。気温
４０度以上、甲板上では７０度にもなる過酷な作業です。
　日本列島がすっぽり入るくらい広い海域で他国の軍艦までピンポイントで移動し、同じ速度で併走しながら
給油する。「道路で車同士が走りながら、一方へガソリンを給油するようなもの」なのです。しかも給油中は
全くの無防備、攻撃を受けても応戦できませんから、ヘリで哨戒しながらの難しい作業です。
　給油を止めれば当然抑止に当たっている各国の艦船はこれまでのような働きができなくなる。そうなれば
またテロ活動が跋扈し始める。ここが中々理解されていないのです。

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・延長否決で起きること
　今回、もしテロ特措法延長を否決するとどうなるか。１１月１日で期限切れになりますが、日付が
変わった瞬間に給油や作業を止めて「はい、お終いです」と帰り支度を始めることになりかねません。
引き揚げてきたところで延長が可決され、「もう一度インド洋へ行ってこい」となる可能性もある。
　こんな事になったらみっともなくて他の国から笑われます。笑われても支援を完全に断ってしまう
よりはずっといいですし、「こんなみっともないことになったのは野党の反対が原因だ」と追求できる
かも知れませんが、余りにみっともない。
　それに、派遣される現場の隊員の思いもまるで汲まれていません。「日本の国益のために行ってこ
い」と派遣されて、リミットが来たら現場で活動する各国の皆さんに「時間が来たので帰ります」と言わ
せ、場合によっては「もう一度行ってこい」と言うのでしょうか。余りにも現場を考慮していません。
　私は安全保障や国益の根本の部分を政争の具にしてはいけないと思っています。安全保障には与
党も野党もない。
　それ以外の分野で政策論争するべきであって、民主党は政権を取ろうというのなら尚のこと、責任
ある対応をとらなければなりません。与党もこれまでテロ特措法に関しては充分に説明しなくても通って
しまった経緯があります。
　今からでも、実態を知らせた上で日本がどういう意義を持って参加しているのか、派遣を中止したらど
ういう事態になるのかをしっかり説明するべきだと思います。

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・現場を知る者として
（前略）
　安全保障には与党も野党もありません。政権交代は勿論あっていいのですが、国の基本が政局に
よってぶれた時に、不幸なのは国民です。
　足下をみるだけではなく、２０年後、３０年後の子孫が困らないように先を見ることが政治には求めら
れる。次の世代に対してドのような国を作り、渡すのか。それを考えなければなりません。
　安全保障はその最大の核となる部分です。
　船の上では美味しいバーベキューを食べていても、船が転覆すれば食べることはおろか、海に投げ
出されて命の保証もなくなってしまう。
　日本という船が転覆しないようにするのが安全保障であり、国家として最優先すべき事です。

インド洋ガススタンドの従業員なら
派遣に割り増しを付ければ済む話だ
わざわざ国家公務員が行かんでもいいよ

>>11
もとから大国に対しての発言力はないに等しい

エネルギーも食料も核も兵力もない弱い国


憲法を改正してISAFに参加しよう

>>11
発言力（爆笑）
６カ国協議でつんぼ桟敷に置かれたことのことかｗ

米はイラクから即時撤退を　英シンクタンクが報告書
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100801000052.html

【ロンドン８日共同】英シンクタンク、オックスフォード・リサーチ・グループは７日、世界規模でのテロ封じ込めで成果を挙げるには、
米軍主導の多国籍軍がイラクから即時撤退することが必要とする報告書を発表した。

イラク政策は来年１１月に行われる次期米大統領選の最大争点の１つ。
ブッシュ政権が米軍駐留継続の方針を堅持する中、これに真っ向から反対する今回の指摘は注目を集めそうだ。

報告書は２００１年の米中枢同時テロを受けた米国の「対テロ戦争」は結果としてテロ支援者を増やしており、
戦略を根本から再考することが求められていると指摘。イラクからの多国籍軍撤退と同時に、
イラン、シリアを巻き込んだ集中的な外交努力を展開すべきだとした。

アフガニスタンでも軍務を縮小し、市民生活への支援や、
武装グループ各派に政治参加を促すための交渉へのてこ入れを強化することが重要とした。

「うちの市は今日も役人、自民党、業者で仲良く談合。」

イラク虐殺と売国のおイカ樣大ボケ自公の
発生練習をします。
大変お馬鹿ですので、思いやり予算は不要ですよー

ーーヨミウれアカピー、うんこばにら♪
ーー冷汗サンケて毎朝読経★
ーーそうかそうかと昼行灯♪


はい！みなさーん、よくできましたね。

おばかな自公に未来はありませんねー（爆笑

「うちの市は今日も役人、自民党、業者で仲良く談合。」

イラク虐殺と売国のおイカ樣大ボケ自公の発生練習をします。

大変お馬鹿ですので、思いやり予算は不要ですよー♪

ーーヨミウれアカピー、うんこばにら♪
ーー冷汗サンケde毎朝読経★ぽっぽ
ーーそうかそうかと昼行灯♪ギャー

はい！みなさーん、よくできましたね。

おばかな自爆テロリスト自公に未来はありませんねー（爆笑

なんで自民党は期限が切れる前に更新しなかったの？

期限なんてずっと前から分かってるよね？ｗｗｗ



つまり、これは自民の本意なんだよｗｗｗｗｗ

民主だの小沢だののせいにしてんじゃねーよｗｗｗ
バカウヨのみなさんｗｗｗ

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　『ISAF！　ISAF！　ISAF！』
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　よろしい　ならばISAFだ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ただのISAFではもはや足りない！！
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　大ISAFを！！　　一心不乱の大ISAFを！！
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる

米が２１世紀の戦略パートナーに北朝鮮を選んで、日本を切り捨てるんだから
無理に参加する理由もなくなった。北を選んだのは地政学的な理由からで、
あそこが中露を扼する位置にあるかららしい。青山情報だけど、当たってる悪寒

おばかな自爆テロリスト自公官僚に未来はありませんねー

【ロンドン８日共同】英シンクタンク、オックスフォード・
リサーチ・グループは７日、世界規模でのテロ封じ込めで成果を
挙げるには、米軍主導の多国籍軍がイラクから即時撤退することが
必要とする報告書を発表した。

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　 ＋　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::|
　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　 .| fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　　国連決議に基づく活動なら
　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　海外での武力行使もＯＫだよね
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
そもそも ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
憲法に・・ /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.　諸君　私はISAFが好きだ
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　諸君　私はISAFが大好きだ
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　殲滅戦が好きだ　　　電撃戦が好きだ　　　打撃戦が好きだ
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　防衛戦が好きだ　　　包囲戦が好きだ　　　突破戦が好きだ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　退却戦が好きだ　　　掃討戦が好きだ　　　撤退戦が好きだ
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　平原で　街道で　　　塹壕で　草原で　　　凍土で　砂漠で
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　海上で　空中で　　　泥中で　湿原で
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える

日本籍船舶がテロで撃沈されてもいいのだろうか。
原油タンカーを護衛無しに航行させる訳だよね？

【露】国連アフガン謝意決議：ロシアが批判声明文……民主･小沢氏の主張を裏付ける［09/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190382001/l50
【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190435874/l50
＞ロシアのチュルキン国連大使は決議の本来の目的である国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の
＞任務延長を、米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」（ＯＥＦ）からはっきり区別。
＞「（ＯＥＦの有志）連合の活動は国連の枠外のものだ」と言い切った。

【社会】 「米艦への給油量、政府の説明と違う」…市民団体「ピースデポ」が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190361546/l50
米空母への海自給油量、実際は政府答弁の４倍　米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190390353/l50
＞０３年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、
＞市民団体が米海軍から入手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、
＞防衛省は２１日、公文書通り答弁の約４倍の燃料を給油したと認めた。

【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/l50

【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50

>>21
期限切れる前に更新できりゃ苦労しねぇよ、馬鹿。
どうやって更新するかくらい少しは調べろ。

>>23
お前の祖国だもんなw
54歳元中核派くん

アメ公死ねぇぇぇぇぇぇ

自衛隊はもつと装備を強化すべし、そのために税金が使われることに異議はない。

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　　　▲▼　　 ▼▲　　　やってないユダ　　▲▼　　 ▼▲
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小沢民主党はISAF派兵を唱えているよね。

日本共産党と社民党は、民主党と選挙協力し、国会でも協力する事を約束している。
小沢支持者もさることながら、実は、日本共産党員、社民党支持者らも同じく、自衛隊
の中東派兵を支持しているよね。

まさしく、平和主義者が戦争を作る、だな。

日本共産党、社民党、民主党が協力して、陸上自衛隊をアフガニスタンで戦闘に参加
させるのだからな。

その為には、憲法改正（第９条は削除）、自衛隊法改正（ROE：交戦規定　の実戦への適応）
は最低限やらないと。
それから、日本からアフガニスタンへの長大な補給兵站線の構築も当然やらないとね。

日本共産党、社民党、民主党は戦争準備の為の勉強、法改正、自衛隊の軍備強化の
為の予算の検討など、やること一杯ですよ。

>>21
そうだよ、前の国会しょうもない公務員法やらを通過させるために参議院選挙を遅らせてまで国会を延長してるんだろうが。

ついでに成立させるくらいお茶の子だったのに、今さら何言ってんだか。

仮に、テロ特措法延長出来ず、代替新法も成立せず、なんだかんだでISAFに陸自が派遣
されることになったとして、

先遣隊：　中央情報隊の現地情報隊がヒューミント活動を展開、その他の情報収集・分析開始

本隊第一陣：　中央即応集団から特殊作戦群
本隊第二陣：　日本版ストライカー旅団（IT武装済み）
以下、西方普通科連隊などの精鋭部隊に続いて、全国の普通科部隊出動
　戦闘ヘリ（アパッチ、コブラ）、偵察ヘリ、輸送ヘリ、多目的ヘリ、C-X輸送機などの航空支援
　日本からアフガンまでを繋ぐ、長大な補給兵站線の構築（これ、数万の自衛官が動くだろうな）
　海自からは補給艦、ヘリ空母、イージス艦、輸送艦などが総力を挙げてシーレーン防衛
　潜水艦も出動
　最終的にはF-15J、F-2まで出張ってきたりして。JDAMを初の実戦使用とか。

てな場合、しっかりと憲法改正や自衛隊法改正などの法整備をしないとな。
ROE（交戦規定）も実戦に即したものにしないとね。
補給・兵站は戦争継続の命綱だから、C-X輸送機や輸送艦、補給艦、トラックなどの輸送手段、
現地での買い付けなどの予算なども加えないといかんね。
実戦参加して、装備の不備、欠乏などが報告されたら、迅速に新装備の開発・配備や、増援も
必要だ。
そして、損耗した兵力を補う為の新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の呼集も必要となる。

おばかな自爆テロリスト基地害自公語の発生練習をいたします。

ーーヨミウれアカピー★うんこばにら♪
ーー冷汗サンケde毎朝読経★何かといえば温暖化♪
ーーそうかそうかと昼行灯★うぇへへへへっ♪

はーぁい、英米欧韓のみなさん。よくできましたね（はぁと
自公が選挙で退廃した理由、やっとわかりましたね？

おそすぎますよー（爆笑

小沢民主党の唱える、陸自のISAF派遣が、日本版ストライカー旅団の初陣になるのかもね。

アフガニスタンでの掃蕩戦ではIT武装は必須だしね。
サーチ・アンド・デストロイって事で、無人偵察機は可能な限り投入すべきだな。
掃蕩作戦に指定した地域の上空から航空写真、偵察衛星写真を撮影し、テロリストの動向を
把握。
続いて偵察部隊が進入。自衛隊だとバイクでの活動が多いのだろうか。砂漠仕様が望ましい
から、パリダカのノウハウとか用いるのだろうか。
で、テロリスト発見。

８７式偵察警戒車　とかが出動するんだろうな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/%EF%BC%B2%EF%BC%A3%EF%BC%B6_Type87.jpg
更に　89式装甲戦闘車
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/JGSDF_IFV_Type_89_at_JGSDF_PI_center.jpg
96式装輪装甲車（イラクにも行ったな）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/JGSDF_APC_Type_96_at_JGSDF_Camp_Shimoshizu_02.jpg
となるわけだな。

そして、いよいよ総攻撃、と言うときには、１５５�o自走式瘤弾砲による火力支援の後、９０式戦車の砲撃、
そして迫撃砲などをぶち込んで普通科部隊突入、なのかな。時にはアパッチとかコブラの火力支援も有りで。
急襲するときはUHとかCHで降下したりするのかな。
更にはF-2による航空支援も有りかな？

９０式のAPFSDSじゃ意味ないだろ

>>37
派遣する前に、選抜人員の訓練が必要
装備の現地環境での試験も必要
それに伴う改良・改造・新造も必要
派遣で抜ける国内部隊を補うだけの増員も事前に必要

派遣出来るようになるまで、全力でやっても数年、ヘタしたら10年以上先になるかもかもしれない

エースコンバットの発売日って毎度なんかあるよな。

>>41
防衛予算も、対GNP１％じゃ到底足りませんね。
まぁ、２％〜３％、場合によっては４％位は必要かも知れませんね。
８兆円、１２兆円、１６兆円、ってとこですね。

予備自衛官、即応予備自衛官も総動員で、更に現在の定員の２４万人を倍増くらいは必要
ですね。

日本共産党と社民党は、民主党と選挙協力し、国会においてもISAF派兵を黙認していますね。
つまりは、ISAF派兵については日本共産党、社民党、民主党に責任が有ります。
無論、その支持者らにも責任があります。

国防費の拡大、自衛隊の人員、装備の拡充、戦争計画の立案、そして何より、憲法改正を
含む法改正が必須ですね。
今まで、それらを妨害し続けてきた彼らが、今度は軍拡を推し進めなければならないワケです
から実に皮肉なことですね。

日本独自の活動とか吠えてみたところで
・現地情報はアメリカ頼み
・訓練もアメリカ頼み
・作戦立案・展開のノウハウもないのでアメリカ頼み
・装備が対応出来なかったらやっぱりアメリカから購入せざるを得ない

アメリカの小間使いにされることは目に見えてますね

結局小沢は何がしたいんだ？
日本をダメにしたいだけか。

>>11
考えてみると、そもそもなんで俺たちは今回の戦争に参加しているんだろ?
国際貢献だとかテロとの戦いだとか言われてなんとなく参加しないといけない
ような気分にさせられているけど、考えてみると今回の戦争って大義が
はっきりしないよね。

>>46
白人がイスラム教徒が嫌いだからですｗ

PKOやら海外派遣に積極的に参加を希望の隊員が多いと聞くが、それは安全を保障されてのこと
さて、命の保障のない戦闘現場に行きたい隊員が何人おるのかの？

>>44
現地情報の収集については、中央情報隊の現地情報隊がやるでしょう。
未だ未だ小規模ですし、言語の問題もありますが、一応担当する部隊は既に
自衛隊内に存在します。だから、自前の情報収集も、不十分でもやるはずです。

訓練については、対テロ戦においては市街戦の訓練が主となるのではないかと思
いますが、既にアメリカ軍よりノウハウを習得し、国内に訓練施設が整備され、自衛
隊が自前で訓練するところまで来ています。なので、大半の訓練は日本国内で可能
です。

作戦立案についてはISAF次第でしょう。日本が単独で勝手な作戦行動するワケが
ありません。

装備は防衛計画に依るもので、国会で審議されて承認されます。

小沢民主党によれば、国連によってオーソライズされた活動だそうです。
だから、アメリカの小間使いではなく、国連の一員としての活動だそうです。

これらを支持しているのが日本共産党と社民党です。
実に奇妙で滑稽な捻れ現象ですね。

>>44

思いやり予算はございません。あしからず。

以上。

>>43
確実に、派遣のための増税が必要になるよ
中国よりも高らかに軍靴の音が鳴り響くことでしょう

　
　天
　佑
　ヲ
　確
　信
　シ
　全
　軍
　突
　撃
　セ
　ヨ

>>47
テロとの戦いです。

たまたまテロリストがウサマ・ビン・ラディンでしたが、キリスト原理主義者からテロが起こされる
かも知れませんし、共産主義の過激派からテロが起こされるかもしれません。
ロシア、中国が冷戦構造を復活させつつある現状、冷戦時代のような形でのコバート・アクション、
エスピオナージとしてのテロも起こるかも知れません。

また、中東の不安定な国々は、石油資源の埋蔵量が多く、この地域が不安定であることで世界
経済に打撃を与える恐れがあります。その事がさらなる悲劇を生む危険も有ります。
それらを未然に防止するためには、治安の維持が中東に於いて必要です。

>>45
虐殺につぐ虐殺のイラクには残念ながら大儀無く、
単なる英米主導の計画的ゴートーだ。

参院選前にやれば出来たはず。あれだけ強行採決を繰り返したのにも
関わらず！にも関わらずしなかった。それは明らかに自民の落ち度！

ソースは朝日ではなくて日経か・・・アサヒってるんじゃないのか？

自民という情けない政党は何をしてもダメ。使い物にならないと判明！
アメリカも嘲笑してアホだろって言ってるさｗｗ
ま、確かにアホなんだがｗｗ同じ国内でもあれほど恥さらしな集団はない。

民主工作員が増えたな。

給油用の油はアメリカから買ったものだそうな。
自衛隊、もう帰れ。

>>47
現実問題としてテロの脅威にさらされているアメリカを見捨てるわけには
いかないから、テロとの戦いに協力するべきだとは思う、しかし、そもそも
今回のイラク戦争は最初から大義がはっきりしなかったし、国際貢献だとか
テロとの戦いだとか言われてなんとなくずるずると戦争に巻き込まれて
ゆく事には複雑な気もする。

日本はアホみたいに先進国ヅラしてるから金をたかられるんだ。
カツアゲされてまでバカばかりの仲間でなくて良いよ。

>>53
ﾊｲﾊｲ。北チョンにはテロ国家指定解除がくるからねｗ

>>48
命の保証に関わる重大問題として、ROE（交戦規定）などの、実戦に即した改正が滞っている
問題があります。
その他、憲法改正、特に第９条の改正も必要です。
アフガニスタンでISAFに参加して、友軍が攻撃を受けているときに、集団的自衛権の行使を
禁じられていてはISAFの一員として戦闘出来ません。

ISAFに派兵し、各国と共同作戦を行うならば、集団的自衛権が認められていなければなりません。
ISAF派兵を主張する小沢民主党は、本気でISAF派兵をやるつもりなら、選挙協力関係を結んでいる
日本共産党、社民党にも、集団的自衛権を認めさせ、国会で可決しなければなりません。

最低限、それだけのことは必要です。
それすらやりもしないで、ただ、党利党略で派兵を唱えているならば、政治の怠慢です。欺瞞です。
集団的自衛権、最低限これだけでも、民主党、日本共産党、社民党は賛成しなければなりません。

>>49
他の国のISAF活動のようすがyou tubeにあるけど、
それを見れば分かるよ
市街地戦だけじゃ済まない、砂漠での戦闘となる
サバイバルにしたって、日本国内とは全然違う
それにテロというより、ゲリラだよ
アメリカは何十年も前から、現地活動を通じて情報収集しているし、協力員も養成しているわけ
日本にはそんなのないでしょ
自衛隊がのこのこ行っても大した情報は得られませんよ
結局アメリカからもらわないといけなくなる（イギリスでもいいかもしれないけど）
衛星情報だって必要

衆議院で3分の2取ってるんだから早く法案成立させろよｗ
参議院でボロ負けしてからの自民党は世論におびえたヘタレ。

日経ってとばし記事とか多いんじゃね？
これ、別ソースってある？

>>64
何へタレなこと言ってるんだ。
いつまで日本は赤子で過ごすつもりだ。
舐められてる理由がそこだって気づけよｗｗｗ

そこも自前でできないなら、引っ込んでろカス！！！

結局アメリカに頼るしかないわけだよ。
たとえNATOにはいったとしても。

>>61
お前は生きていけなくなるぞ
のんびり2ちゃんどころじゃなくなるぞ


>>67
だから、お前が一族郎党引き連れていってこいよ、カス
うまい具合に玉砕でもしてくれれば、本格参加の大義名分になるぞ
さぁ、お国の為にがんばれ

>>53
テロとの戦いだというのは分かったよ、でも考えてみると日本はまともな
諜報機関すら無いわけだし、諜報機関無しでテロリストと戦うのは無理
なんじゃないかな、世界最大の諜報機関を持つアメリカですら苦戦している
テロとの戦いにまともな諜報機関すら持たない日本が参加するのは無謀
だと思うがな。

民主党および支持者は日本がG8から外されても文句を
言わない覚悟があるんでしょう。日本人は心底
自信を失うことになるよ

>>69
幻覚駆動型は、支持ねーよ。ばーか。

１．　ISAF派兵を支持している勢力　＝　民主党、日本共産党、社民党

２．　ISAF派兵に必須の法改正　＝　集団的自衛権、ROE（交戦規定）



さて、日本共産党、社民党、民主党は、集団的自衛権を認めますよね？
ISAF派兵して、友軍が攻撃を受けているときに、自衛隊だけ何もしない、
なんて事は許されませんよ？

日本共産党員、社民党支持者、民主党支持者は、当然、集団的自衛権
を認めますよね？ISAF派兵を支持しているんですからね。

>>72
日本語で書け
ばーか

>>64
　途中からの参加なら、情報が足りないのは当然じゃないの？
あと、協力して事に当たるなら最低限の情報提供もあってしかるべきと思うのだけど、
何か間違ってるのかねぇ

バカヤロウさっさと自衛隊を戦火に突っ込め！
アフガンを制定せよ！！！ミッションだ。

解散総選挙、まーだー？

>>73
ほかに、戦死・負傷した場合の対応、
それら保証などなど
事後問題への対応もしないと
派遣経験者の除隊後の就労支援なんかも必要になる

>>70
その無謀な事をやろうとしているのが小沢民主党です。
でも、仮にISAF派兵が決定されたら、無謀だろうがなんだろうが、自衛官は命を捨てて任務を
全うするしかありません。

ならば、スパイ防止法などインテリジェンスの整備が必須であることは自明ですし、
集団的自衛権も必須です。
ROE（交戦規定）も実戦に即したものでなければなりませんし、指揮官が攻撃命令を下して
良いようにしなければなりません。
また、戦場においての決断、行動の可否を審判する軍事法廷も設置が必要です。
それらの整備を一気にやる決意、覚悟が民主党、日本共産党、社民党にあるのなら、そして
それらを実行するのなら、ISAF派兵も成功するかもしれません。

しかし、集団的自衛権にも、憲法改正（第９条改正）、武器使用制限の解除などに悉く反対し、
妨害し続けてきた日本共産党、社民党、民主党が、それらをやり抜けるのか疑問です。
やるならキチンとやって欲しい。
そうして漸く、本格的な海外派兵が実現します。

ISAF派兵をやりたがっているのは小沢民主党と日本共産党、社民党なのですから、本気で
やらなければ、日本国民、自衛官に対する重大な冒涜です。

>>78
いいことだ。小沢のほうが脱戦後レジームだなｗ
アベヒョンのやったことは、所詮ママゴトｗ

こんなにお得な国際貢献は他にないんだけどなあ

再保険の意味すらわからない、基地害うぇへへへな自公解散総選挙、まぁーだぁー？

>>11
日本に発言権があったとは驚きだよ

日本が引けば他にやる国はいくらでもいるよ。本当に前から言われてるが単に金の出し惜しみで各国は押し付けあってるだけ。日本の技術
云々が真相と思ってる馬鹿大杉。プライドじゃなく実体を見てくれ。

>>80
ところが、小沢民主党、日本共産党、社民党は、必要な事は全くやらない、やらないどころか
妨害しかしませんからねぇ。

ISAF派兵、なんて言っても、その為に最低限必要な、集団的自衛権をちゃんと認めますかね。
認めなければいけないんですがね。国際社会の常識だし。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　　　＊
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　＊　|::::::::::ヽ　 ........ 　　 ......　|:| ＋
　　　　 |::::::::／　　　 ､　　,　　　||
　　　　i⌒ヽ;;| 　 fｴ:ｴi.　　fｴｴ) |　　　　給油反対、慰安婦決議の米国ざまあみろ！
＋　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ ー'│
　　　　ヽ.　　　　~~／(_,､_,)ヽ~~│　　　清和会のやりたい放題に止めを刺すのは俺だ！　
＊　　　 |　　　　／　　　　　　　│
　　　　　|ヽ.　　　 　!ー―‐r 　 │　　　次は政権交代で、自民党崩壊！
　　 ＋　ヽヽ　　　　｀ー--'　 ／ 　　　＋
　　　　／ 　 ＼　　＿＿＿／ヽ

平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生した
テロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章
の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施す
る措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に
関する特別措置法

っていうのがこの法律の正式名称

豆知識な

さすが左派政権
俺たちが出来ないことを平然とやってのける
そこにしびれないし あこがれない

>>83
おんぶにだっこのぼーやから、思いやり予算なんていらないよね。

国際連合決議等
などって？

きっこの日記みたら給油活動=利権がなんなのか書いてあるけど、マズコミは書いてないなぁ

日米協調の可否のみを争点に解散総選挙をやる勇気あるかどうか。
結果が怖すぎてやれないだろうなあ。

そんな暇があったら核武装の準備したほうがいいよ

>>75
足りないにしてもほどがあるでしょ
自衛隊員がのこのこ行って、現地のやつを捕まえて金やるから情報くれったって
いいカモにされるだけ
それに情報提供してもらうにしたって、情報はただじゃない
作戦上渡せない情報もある
自衛隊員が捕まって、ぺらぺらしゃべられても困るでしょ

テロの概念には拉致が入っているんだよね。

集団的自衛権

これ、小沢民主党、日本共産党、社民党の全議員は、当然支持だよね？
各党の支持者らも、当然、集団的自衛権を認めるよね？
選挙協力しておいて、いや、実は反対です、なーんて言い訳になりませんよ？

>>85
いや、必要が無いからね。国連の旗のもとなら、現行憲法で何でも
出来るから。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､　　　くやしいのう（笑）
　 ＼＼`_',..-i 　とにかく涙を拭いて下さい
　　　 ＼|_,..-┘　ティッシュ置いときます

>>92
いいねー、それ、確実に基地害自公が消滅するからな。

左翼に政権をとらせると、
やりたかった事を全部一度にやろうとして無茶する

「自民右派政権にお灸を据える」なんて
マスコミの言葉を鵜呑みにして
民主に投票しちゃった皆さん

いまどんな気分？
調子に乗った自民左派が暴れまくってるけど今どんな気分？

>>12
給油問題って、この人が口を滑らせたことから問題になったんだっけ？
だとしたら今どう思ってるんだろうかね

米国中央司令部（ＣＥＮＴＣＯＭ）はアフガン戦争、イラク戦争を担当。
その指揮下にバーレーンにある米国海軍中央司令部（ＮＡＶＣＥＮＴＣＯＭ）がある。
同盟国の艦船を束ねる海軍司令部が、そこに併設されている。
両司令部は一体化して運用されている。
イラク戦争に参加した第五艦隊の艦船と同盟国の艦船も一体的に運用されている。
自衛艦は勿論、日本独自の判断に基づく活動ではなく、司令部の意向に沿って
給油活動をしている。
兵站は軍事活動に欠かせない一翼を担っており、給油、給水活動は
軍事活動ではないと主張することは詭弁である。
「持続する自由作戦」は米国の戦争であり、如何なる意味でも
安保理事会がそれを承認したことはない。
日本はすでに集団的自衛権を行使してると見なされる。

>>97
だからお前が一族郎党引き連れて、国連の旗でも掲げて
「国連万歳」やってこいよ

>>79
たしかに、小沢氏の言うISAF派兵は無謀だと思う、しかし、それ以前に
日本が国家として今回の戦争に協力するのはもうやめた方がいいような
気もするのですよ、つまり、今イラクで活躍している民間の警備会社
のような形で裏でこっそり協力するようにした方がいいと思うのですよ。
なにしろ日本はまともな諜報機関すら持っていないわけだし、こんな
ありさまでテロリストに狙われたらひとたまりもないし、それでは
かえって足手まといとなってしまうでしょう。

あららら、早く核武装しないとね。

これからは中国の核の傘に入るのかね日本は・・・。

お穢土の戯れは、いつも、世界に通用しない。

これ、豆知識な。

>>94
　情報漏洩に関しては、確かに同意。
スパイ防止法しかり、そこら辺の徹底は必要だね。
まあ、どちらにしても他の人もいってるように、まず戦えなきゃ意味はないとは思う。
となると、給油活動などの後方支援しかやっぱり出来ないんだよねぇ

>>103
陸自が予算を獲得するチャンスなの

何年か前に日本のタンカーが多国籍軍に助けられたんじゃないの？戦死者も出てたような気もする。
なんか日本が恩を仇で返してるような感じで気分が悪くなるな。

>>86
逆にブーメランがきそうな予感

このスレッド「も」独断バカによる書き込みが多いようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

それは、すべての独断を消去する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）
http://pub.ne.jp/anti_dogmatism/
http://www5.plala.or.jp/a-priori/

>>107
イギリスですら、アメリカにべったりなわけで
まともにやろうと思ったら、あぁなるって
つまり、現状以上にアメリカべったりにならないと無理

まあ、撤退はしょうがないとしても、
ISAF参加はふせがんとなあ。

集団的自衛権を、　日本共産党が遂に認めるんだね。

なにしろ、小沢民主党と選挙協力してるし、国会でもISAF派兵を黙認してるし。
あ、社民党も同じだった。

集団的自衛権なくして、ISAF派兵無し。

さぁ、集団的自衛権の行使、認めて貰いましょうかね。

>>97
国連が日本を守るわけでも、世界の平和を守っているわけでもないんだがねぇ。

この反動で国益が侵される状況がおきても、小沢は知らんぷりだろうな。
　

>>114
うるさいよ。安倍信者はｗ。オムツでもして寝て名

さぁさぁ、小沢民主党、日本共産党、社民党、

　ISAF派兵なら最低限、集団的自衛権の行使が必要ですよ？

　集団的自衛権の行使、認めますよね？

　海外での武力行使、認めますよね？

選挙協力し、国会で黙認しているからには、賛成なんですよね？

>>79
それに、今回の戦争は大義がはっきりしないし、大義がはっきりしない
戦争のために自衛官たちに命をかけろと言うのもかわいそうな気がする、
やはり、命令として命をかけさせるよりも、今イラクで活躍している
民間企業の警備会社のように、危険に見合うだけの高給を払うやり方
にするべきだと思うのですよ。

そんなことより、遂にトルコ軍が、クルド人テロリスト掃討の
名目で、イラクのクルド人自治区への進攻を開始したぞ。
いよいよ、イラクを舞台にした、トルコ、クルド人、スンニー派、
イランとつながった南部シーア派勢力のバトルロワイヤルが
始まる。

>>80
小沢は派兵なんて言っているが、与党に反対するだけの小沢の屁理屈が
要約、危険だと分かってきた民主党は、金で済まそうとしている。

また小沢の唱える自衛隊の国連部隊創設は、
自衛隊の海外派兵が無理だった頃に、『戦争犯罪者の日本人』が指揮しなければ兵は派兵できると言う発想。

小泉内閣で、日米同盟を基に派兵できている今、どの国も持つ自国兵に対する権利を放棄し
なぜ米中などの常任理事国の意のままになる部隊を作る必要があるのか、

大半の国が国連に加盟している今、戦争は連合国同士の戦争になる。
結局は軍事同盟国同士での助け合いになる。

同盟国どうしの派兵を捨て日本の有事に機能を停止する国連に奉仕するのは見当違いだろ。

>>112
　その結論には、あまり賛成できないけど、
給油しないし派遣もしないじゃ、すまないからね。
まともな対案、あるのかなぁ

>>119
　戦争なんて、大儀のないものばかりですよ？
と、いうのは野暮な話かｗ
ただ、警備会社の形で協力って言うのも正直無理かと。
外国の民間警備って、機関銃をジープにつけた、傭兵の事ですし。

だから憲法変えればいいじゃん

>>121
小沢と安倍を一緒にするな。小沢は男だ。敵前逃亡はしない。
北チョン問題で明らかなように、アメリカは同盟弱体化を選択した。
これに逆らう人間は反米厨にすぎない。

>>114
今朝のみずほもそうだったが、そういう議論になると完全に口塞ぐね。社民・共産。
自己矛盾抱えて支離滅裂になりながらも議論する、
民主の枝野・河村・松原の方がまだマシ。
原口は他の民主議員と共に今や闇の組織に屈したよ。

>>79
もともと大義がはっきりしない戦争なのだから、命令で命をかけさせる
のはおかしいと思うよ、大義がはっきりしない戦争の場合は命令で命を
かけさせるのではなく、高給を提示してそれに納得した人だけが命を
かけるという形にするべきだと思います、つまり、ハイリスクハイリターン
です、危険な仕事だから、その分高給を払うという事にすれば、兵士も
納得するでしょう。

>>121,122,123,124
ラウンドロビンDNSか、おまえら（爆笑

小沢死ねよ、最悪だこいつ、、

本当に撤収なの・・・？酷過ぎるんだが

>>121
>金で済まそうとしている。

最初からそのつもりだって
これはチキンレース
小沢は自民に強行採決させようとして煽ってるだけだって
今自民が小沢案に乗ったりしたら、民主は逃げ出すよ

給油がアフガンの安定にほんのわずかでも貢献している証拠がゼロｗ
外国の軍隊が軍事的な優位を保つだけで社会が安定するなら、イラク
もとっくに安定してる罠ｗｗｗ

>>124
おいおい。
今まで小沢が不利になるやいなやどれだけ逃げまくったと思ってるんだよ。

>>131
アル中基地害自公６０年の幻覚は醒めないんではなくて、なおらないんだよ。

>>122
じゃあ、その金の一部を日本が裏でこっそり負担すればいいんじゃないかな。
テロとの戦いと言えばかっこいいけど、やっぱりまともな諜報機関すら無い
ようなありさまでテロとの戦いに参加するのはやっぱり無謀ですよ。

確か日本の駐英大使か誰かが
慰安婦決議案が成立したらインド洋から撤退する
とか言ってなかったっけ？
俺はいいと思うよ、今回の撤収。
表向きは参議院で特措法延長が否決されたからって言えるしね。

>>132
小沢の逃げもなおらないじゃん。
今回だって早速ISAF視察を無期延期と逃げに走ったぜ。

オレはISAF参加そのものは賛成だけど、
その為の法整備も議論もすっ飛ばしてサマワ程度の装備て自衛隊送りこんだら、
それこそ世界のお荷物にしかならんぞ。

>>133
　そんな器用なことできるなら、スパイ防止法がここまで必要とはならないかと。
お金は都合出来ても、銃器の扱いを仕込むって言うことは自衛隊から回すか、
海外での教練が必要になるわけですしね。
一番良いのは、テロと戦えるように、これをチャンスに改革するがベストかな。

>>122
必要なのは情報とノウハウなわけで、こういうのはよほど信頼出来る相手じゃないと渡せない
この場合の信頼とは、一緒に戦うかどうか・着いてこれるかどうかってこと
自衛隊じゃ信用は出来ても信頼には至らない
まぁ、日本がアジアのイギリスをめざすのは悪くないかもしれない
ちょうど、フランスになりたがりの中国もいることだしw

対案は・・・
どうしてもISAFをやりたいなら、給油を続けながら10年ぐらい先の参加をめざして
準備を整えるって感じでしょうね

ムシャラフの大統領選の結果が、パキスタン最高裁で違憲判決が出たら
どうすんのかなｗ　パキスタン軍への給油続けんの？

98％の得票で再選確実って、まさに将軍様だなｗｗｗ

とりあえず、飲んだくれ飲酒基地害は、いらね。

ようやく’思いやり給油’が中止になるかW

内弁慶、外天女の我が国政府の国民軽視、領民思想に怒突いてやる時が来たぞ！

>>122
自衛官たちも、大義のはっきりしない戦争のために薄給で命を
かけさせられるのは気の毒だろう、今イラクで活躍している民間の
警備会社では、かなりの高給が支払われているそうだし、今回の
戦争は大義がはっきりしない以上、その分兵士たちにはかなりの高給
を払ってやるべきだと思うよ。

>>133
諜報機関がよほど好きみたいだね。
日本にもないことはないよ。

>>135
>>12>>13>>14

やっぱ、現場の声、実戦経験者の主張には重みがあるよね。そこで主張されていることは、
武器使用制限、交戦規定（ROE）、集団的自衛権などの法整備の遅れだもんね。
それを現地の自衛官が無理を強いられて、手足を縛られた状態で無理矢理任務を完遂した。
必要な法整備を行う事がISAF派兵の最低限の条件だね。
本来は人員・装備、補給・兵站に至るまで神経が行き届いていなければならないんだけどね。


元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

>>136
でもさ、大義がはっきりしない戦争のために薄給で命令されて命をかけさせる
のはやっぱりおかしいでしょう、大義がはっきりしないのであれば、その分
高給を払わなければ兵士たちは気の毒ですよ。

大儀のない虐殺から引き上げるのは、あたりまえ。
計画的に嘘をついた英米欧姦にしっかり反論するのが、先。

小沢お得意の心臓病がくるのはいつかな。

>>137
>ISAFをやりたいなら、給油を続けながら10年ぐらい先の参加

同意。
そのくらいが現実的。
小沢民主党は、与党・政府を追い詰められればいいだけで思いつきで言ってるから、
根拠とか前提条件を突き詰めると破綻している。

>>142
インテルーヨシモトライン、公明ーフレンチー松竹ライン

>>142
あんなおもちゃみたいな小さな組織でアルカイダと戦えるわけがありませんよ、
そもそもアルカイダは元CIAですよ、そんなプロのテロ組織を相手にまともな
諜報機関すら無しで戦えるわけがありませんよ。

>>142

インテルーヨシモトライン、モンゴルフレンチージャーニーズライン

>>141
PMCの社員が高給取りなのは技術職だから。
ついでに言えばPMCには戦死した場合の補償がほとんどない

まぁ自衛官の給料は安すぎるからもっと手当を増やしてやるべきというのは至極まっとうな意見だけどね…

>>137
　確かに信用は出来ても、背中を預ける強さ的な信頼は厳しいか。
ただ、現状ではそれが精一杯だからねぇ

　１０年後じゃ、対案になんないよね。すでに手遅れだし。

>>139
　自己紹介ですか?

>>141
　一応、今でも手当てはついてるんでしたっけ?
まあ、それが命の危険と見合うかが問題ですけどね。
ただ、その分の手当ては別の枠組みで取ってもらわないと、他の防衛予算に皺寄せが行きそうだ。

米国は、トルコのクルド人テロリスト掃討作戦に対して、どういう対応に
出るのかな。米国が解放してやったイラク北部のクルド人地域が、「クルド
人テロリスト」の拠点になってるからね。対テロ戦争の成果が、「テロリスト」
のための安全地帯になったわけだｗ

>>149
ブリティシュー蓄音機系

>>1
世論の批判ってなんだよ！

俺は批判しないけどな。

>>151,152

酔いが醒めてきたか？

>>152
>１０年後じゃ、対案になんないよね。すでに手遅れだし

ウルトラＸ級のトンデモ案で、自衛隊から志願者を募ってアメリカ軍に出向させ
ISAF部隊に参加させるとかw
信頼関係も気付けるし、ノウハウも手に入るし、貢献していると胸を張れる？

>155
批判する奴もいればしない奴もいるｗ
給油継続が今過半数を占めているので世論は「給油賛成」
よって世論の批判を浴びることになるだろうねｗ
全員が賛成するなんてことはないんだよ厨房ｗ

>>155
ここにいる給油反対の馬鹿を恐れてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
自衛隊は本来、大義のある戦争に対してだけ戦う事を目的とした組織だから、
大義のある戦争に対しては命令で命をかけるのは当然の事です、しかし
大義がはっきりしない場合は命令ではなく任意にするのが道理だと思うし、
それ相応の高給を提示して、それに納得した人だけが戦争に参加する
というようにするべきなんじゃないかな。とにかく今までのように
自衛官を命令で命をかけさせるのはおかしいと思うよ。

ほかの国のイラク派遣の予定はどうなってるのかな。
残ってるのは米以外に英とどこ？
だとすればもう給油の必要ないだろ。

まだわかんねぇのかなぁｗ
イラクとまだごっちゃにしてやがるｗｗｗ
アホじゃねｗ

虐殺は犯罪。

これは豆知識どころじゃねーからな、ウンコバニラの酔っ払いどもよ。

てかこれの給油って海賊を抑えてるどっかの海軍へもしてるんだっけ？

日本の貨物船の航路どうなるん？

まあ小沢はテロリストの仲間

>>152
まあ、一応手当は付いているそうだけど、民間の警備会社が兵士に
支払っている給料とは比べ物になりませんよ。それに、大義のはっきり
しない戦争に命令で命をかけさせるというのはちょっとおかしいのですよ。

ニートの人とか、フリーターの人とかで、米軍との協力が日本の国益
にかなうって、ここで主張してる人たちに、米軍に個人として応募して
兵士になることを日本政府が認めてあげればいいんだよ。金だけだして
血を流さないって批判されてるし、米軍は、リクルートに困って、
兵役を何回も延長したり、犯罪歴のある人間もリクルートしてる状況
だから、感謝されるよｗ

>>164
いまどき巨大タンカーを襲う海賊がいると信じてる馬鹿は誰だよｗ

日本がイスラム国家と喧嘩してもなんもいいことない

>>162
給油方法地点量用途等みればわかる。

そこまでしられていることを、しらされていない、
おまえさん、可哀想だが、不幸だ。

>>168
体当たりしたやつがいたんだっけ？

ＣＩＡの謀略で日本船を襲わせるとかしそう→盧溝橋事件

日本はイスラムとキリスト教の喧嘩の部外者なのに
わざわざ首突っ込むことない
後ろでこっそり非難されない程度にやってりゃいい

テロとの戦いっていつ終息するのか自民に聞いてみたい。
テロなど有史以来途絶えたことは無いんだが・・

小沢さん、堂々退席す

ウンコバニラ好き、英米欧姦によるイラク虐殺旅団は、
中東和平に貢献してねーよ。

>>172

そんな嘘っぱちの襲撃しかないんだよｗｗｗ
どうしてそんな巨大な船が撃沈できるんだよｗいい加減にしろｗｗ

小沢の戦術は、自民を唯一の支えのアメリカから引き離す意味で大成功だｗ

金だけだして何もださない。油と艦もだしてるだろうがと
言えたのにそれもいえなくなった。アホか。

で、いまから武装もしない兵だします。
守ってくださいか。アホか。

>>168
＞日米軍事筋によると、海自のインド洋での活動開始から今年６月までに、
＞摘発された８件の大半が、同海域でタンカーや商船、漁船を狙っていた海賊で
＞、アルカーイダやタリバンなどのイスラム・テログループは含まれていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000901-san-int

撃沈する必要なんてないって
乗員を人質にとれば十分

放射性物質で殺人をやったうえに、旅客機を含め、あちこちに放射性物質を
ばらまいた人を匿ってるロシアも、テロ支援国家ですね。米英は、攻撃
開始しないの？

>>180
はいはいｗ摘発された船の規模は？タンカーを撃沈できますか？
なるほどそんなでかい船って誰のだろうｗｗｗ嘘っぱちだよ、そんなのはｗｗ

>>173
まあ、そこまで単純ではないとは思うけどね、とにかくまともな諜報機関
すら無い日本をテロとの戦いに巻き込むのはやはり無謀だ、アメリカへの
協力は裏でこっそりやればいいと思う。

>>183
だから撃沈する必要はないって
そんなリスクを冒すバカはいない
人質をとるだけで十分過ぎる

>>183
沈めてどうすんのさw
乗員捕まえて金目のモノを奪い、人質にするだけだよ。　過去のケースもそんなんばっか。
もっと小さい船なら船荷を売っ払ったりするけどね。

>>185
小船でタンカーを脅す？さーどんな船だｗ乗っ取られるた事例をどうぞｗｗ
んなーこたぁーできる訳ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やつらは船に乗り込んで人質取るんだよな。日本の船は武装できないからやられるがまま

日本はたしかロシアの艦隊を破ったんだよな。昔。

ブッシュを殺せば万事解決

本当に世界各国に日本のタンカー給油が必要か聞いてみ？
意外とまぁ。やんなくてもＯＫの回答だと思うよ。

>>186
タンカーの船員は、最貧民ですよｗ　金品奪うって何？
タンカーのまま奪って、石油を売りさばくか？！！！！

>>187
接近して乗り移り乗員を手持ちの自動小銃で。
この手のケースはいくらでもあるぞ？

しかもタンカーて乗員がそんなにいないだろ
なおさら簡単

ID:5U9SZC600は真性の基地外に1000円天

>>192
日本の船は非武装ですよ？カモじゃん。俺なら日本の船を狙うね

>>192
船員の給料しらんのな。　そしてそーいうことする海賊連中がどこまで貨幣価値の低い世界で暮らしてるか、も。

政治の無策を日本は自らの血でもって購え。

たく冗談もほどほどにしとけｗｗｗタンカーがぶっちぎればいいだけｗ
カスなど沈めてしまえｗびびるなよ！！何、おどおどしてやがんだｗｗ
か〜〜〜〜す。

小船で侵入できるほど、衰えてねーよｗｗｗたく神話もいい加減にしとけｗ
てめらびびりすぎだｗｗｗだからアホちゅ〜〜って言われるのがわからんのかｗ

>>199
あんな巨体が簡単に速度が出ると思ってるのか？

トラックでさえスタートが超ノロイのに

5U9SZC600感情に任せてレスすると、さらされるよ

>>192
身代金は会社が払うんだよ
お前はバカか？

>>199
タンカーがそんな速力出せるわけねぇだろ
バカか

昼間っからお薬遊びやってるんじゃねぇよ
54歳元中核派野郎

>>197
海賊って、沿岸地域の漁民じゃん。どうやって小船からタンカーに
よじ登るの？　梯子でもおろしてもらうのか？

1960年頃より、日本を始めとする中東-東アジア間の大型タンカーの航行量が増大した。
しかし、当海域は航行支援設備が不足し、また海図の整備も不十分であり、座礁事故が発生した。
そのため、沿岸各国と日本が協力して、1960年代後半より航行支援設備や海図の整備を行っており、この協力関係は現在も継続中である。

2005年には、高速船を用いる海賊対策として、日本政府はインドネシアに対し海上保安庁の退役巡視船を政府開発援助（ODA）にて供与した。
武装を解除しての供与であったが、武器輸出三原則に触れると政府に抗議する市民団体もあった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%B3%A1

他人の海域の守備だのなんだの口出すほうが趣味悪いｗまるで
臨海地域の国を信頼してませんって言ってるようなものｗｗｗ
何抜かしてびびりまくってるんだかｗそれでいて貿易国日本の名を
汚すような不埒な言動をのたまう馬鹿が多いことには呆れるわｗｗ

テロ支援党ｗ

>>205
誰も警備する人がいない海域なんて無法地帯。奴らに日本人の常識が通じるわけがない

船なんてロープ引っ掛けるとこなんていくらでもあるだろ

>>203
組織だったゲリラや、一部の国では正規軍が小遣い稼ぎのために
やってるらしいよ > 海賊

>>207
テロ戦争以前は誰が警備してた？同じ海域だがテロ戦争後に
海賊が増殖したのか？冗談は休み休み言えｗｗ

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　 ＋　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::|
　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　 .| fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　　自民党倒すために
　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　テロリストの味方しよう
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
　　　　　 ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
え・・・・・ /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

>>204はまちがえたｗ

日本船舶のみならず、東アジアと中東・欧州などを行き交う各国船舶にとって死活的に重要な航路だが、
近年、商船に対する海賊行為が横行している。
1994年には25件だった船舶襲撃は、2000年には220件、2003年には150件以上と増加しており、
マレーシア・インドネシア・シンガポールなど沿岸諸国の海軍が警備を強化しているほか、
日本からも海上保安庁の巡視船が海賊哨戒にあたっている。

2005年3月14日、現地で日本籍の船が襲撃され、日本人拉致事件が発生した（同3月21日に解放）。
また、1999年にも同様に日本の船が海賊に襲われるという事件が起きている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%B3%A1

給油がイラクのために使われてるから止めろとか言うのって
トヨタの自動車がアフリカでテロ活動に使われてるから、輸出止めろ。っていうようなもんだな。

祭日、本日の妄想スレはここですか？

>>209
外国の貨物船は武装してる。日本は非武装だからいいカモ。以前もカモられてた。
で、
今、貨物船での輸送にかなり依存しているためあっこら辺の航路が重要。あそこの航路が潰されると遠回りの航路になる。
ただでさえバカアメリカのせいで物価が上昇してんのにさらに上昇する。

民主党はアフガンで自衛隊に実戦をさせたいってこと？

>>212

大きな違いに気づいてないｗ
給油はタダ。ノンマネ〜〜ｗｗｗトヨタ自動車はがっつり儲けてますｗ

>2005年3月14日、現地で日本籍の船が襲撃され、日本人拉致事件が発生した（同3月21日に解放）。
>また、1999年にも同様に日本の船が海賊に襲われるという事件が起きている。

襲われたのは日本の漁船だろ？人質とるなら、漁船の船員いくらでもつかまえ
られるのに、わざわざタンカーで人質とるってなにそれ？

この給油は
「イスラム国家のパキスタンを味方に入れることで宗教戦争に突入しないようにする」
と言う意味もあるのになぜマスコミはそのこと流さないの？。やっぱりマスコミは戦争が
拡大して欲しいんだな。

米国お得意の自作自演っヤツだろうな。

>>217
タンカー1隻分の貨物のお値段わかる？漁船とはかなり違うことくらいわかるよね？

お得なんだよ！！

>>162
アフガンでなんてまじめにやってるのか、米は？
イラクもアフガンになりつつあるが。
俺は米はアフガンの名目の元にすべてイラク戦で使用してると思う。

>>218
あと「対NATO向けアピール」も追加で

今朝の朝刊
在日米軍が水道光熱費の日本負担を大幅に増やせと
ふっかけてきたらしい。　現在300億弱ぐらいか？

理由は「日本を守るのに必要な経費がどんどん増えている」


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・福田、ホントか、本当なのか？

>>214
自警すればいいだけｗｗそんなアホなことも考えられないのかｗ
アホちゃ〜〜〜うん。それだけの簡単な解すら導かれないほど
自民は屑すけなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
で、ムシャラフの大統領選出に違憲判決が出たらどうすんの？
いつクーデターを起こすか分からない、パキスタンのイスラム軍に
支援をつづけるのか。

>>179
でも、そもそもイラク戦争はアメリカが勝手に始めた戦争だし、
大義も最初からはっきりしなかったじゃないか、まあ、テロの
脅威にさらされているアメリカを見捨てるわけにはいかないから
協力はするべきだとは思うが、まともな諜報機関を持たない日本には
テロとの戦いは無理だし、大義のはっきりしない戦争に命令で自衛官
たちに命をかけさせるのも理不尽だ、イラク戦争は基本的には
民間の警備会社にやらせて、日本は裏でこっそり資金援助すれば
いいと思うよ。警備会社の人たちには充分な高給を払っているし、
任意で協力してもらっているのだから問題は無いだろう。

>>218
給油は関係ないじゃん

>>224
法律上、武装できるのか？お前日本人じゃないだろ

>>224
そんな簡単に民間が武装出来るわけねぇだろ、薬中野郎

>>223
どこの新聞かも書きましょう。

>>218
米軍の支援がなければムシャラフなんぞとっくイスラム勢力に消されている訳で
パキスタン政府を米国がつき離す事は絶対ない、なんせ核を持っているからな

マレーシア最高裁判所は２月１９日、同国のタンカーを昨年６月にマラッカ海峡で襲撃し、
油３２３万ドル相当を強奪した９人のインドネシア人に懲役７年の判決を言い渡した。
AFP通信が伝えた。同海峡で、海賊に司直の手が及ぶ確率は低い。

http://www.news.janjan.jp/world/0602/0602230729/1.php

関係ない上に正義の無い戦争に参加することは無い。
常識だし妥当、何で給油したいのかそっちの理由を聞きたいわ。

>>230
失礼、東京新聞2面。

米議会でもアフガン戦なんか話題にならない。話題はイラク戦。
アフガンに米は何人派兵してるんだ？兵士と兵站の移動に使われる艦隊用の補給
だったよな、日本の給油は。

>>228
何言っての。洋上とはいえ、日本の所有物の上つまりそこは日本。
警備するのがどこが悪いｗｗｗ寝言は寝て言えｗｗ警察が存在して
何が悪いｗｗｗだから、腐れと言われ続けるのだろうｗｗｗ

そんな発想もできないから、馬鹿といわれるんだよｗｗｗｗｗ

>>236
船の国籍が日本だから船上が日本になるなんて聞いたこと無いぞ。

とりあえず、敵前逃亡した安倍ちゃんは私刑な。

あとは別問題として考えよう

>>233
諸外国との関係強化のため

つーかさ現代の戦争における正義って何さ
ついでに言えば常識とか妥当ってのは理由がない時に何となく使う言葉だよ？

>>231
核を持ってるというだけで世界中からチヤホヤされる
北鮮だ良い例だ
日本も早く核武装汁！

>>236
警察のニューナンブでどうやって機関銃に対抗するんだよ
54歳元中核派のジャンキー野郎

けどねえ、他の国がテロとの戦いとの大義名分、これは正しいかどうかは別として国際社会はこの方向で進んでるだろ？
その中で、日本はそんなのシラネーよって態度で無視していて、自分の国のタンカーはすいすい通ってる
こんな調子だと世界から仲間はずれにされるよ

給油は自衛隊員の危険性も低いし国際社会から歓迎されているしいい選択だと思うけどね
小沢の言うようにＩＳＡＦに参加して自衛隊員に犠牲者が出たら小沢はどのツラ下げて葬儀に出るんだろうね？

まあ給油やめて石油値上がりしまくっても文句言うなよ。
給油反対のおまえらのせいなんだから。

>>236
油を強奪するつもりの海賊なら、陸自の数個小隊でも乗せておけばいいだろうが、
最初から沈めるつもりの自爆テロ船を撃沈するには、全方位を掃射できるように
機関砲を何門も乗せないと無理だな。

他国の領海を通るには、いささか刺激的な船になるぞw

>>236

武器を一切所持しない日本船では出入り口の閉鎖、甲板照明、船外への放水そして赤外線アラーム設置など
簡易的な海賊対策が中心なのが現状です。
右写真は甲板照明をできるかぎり点灯してマラッカ海峡をおそるおそる航行する満載タンカーです。
これら甲板照明はルームランプを点灯して走る自動車と同様、見張りを妨げるため航行上のリスクも伴います。
因みに海賊は国家の報復を恐れてアメリカやイスラエルの船を絶対に狙わないと言われています。
日本もあくまで警備に徹することを公言して自衛艦をマラッカ海峡に派遣して欲しいところです。

http://my.shadow-city.jp/?eid=528226

>>236
「ｗ」つけるのはやめろ、見ていて胸糞悪い。
第一自警と言っておいて警察と言い換えるのは貴方の過失だ。

>>214の言う
＞貨物船での輸送にかなり依存しているためあっこら辺の航路が重要。
＞あそこの航路が潰されると遠回りの航路になる。
コレがそもそも眉唾物、いくら後方輸送部隊だとしても
戦線に非戦闘民を入れていたとは思えない、
仮にその警備が必要ならば、それはそれでやればいい、
給油とごっちゃにする事じゃない。

山岡鉄舟(´；ω；｀)

>>242
その前に、自衛隊員が大勢やめちゃうよ

>>237
だから脳が足りてないんだよ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな方便も使いこなせないからいつまでも赤子なんだよｗｗｗ
てめぇは腐れかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
沈めても得は無いんだがｗｗやるだけ無駄ｗさらに国際非難ｗ
そこまでするアホなテロリストはいませんｗ

米軍託っておくより核武装の方がはるかに安上がりだぞ〜。

何兆円も浮いた金で社会保障しろ〜。

今は安全保障の前に社会保証だ〜。




　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん釣りだ〜。

＋で草生やす馬鹿には何を言っても無駄か。

>>238
そんなに重要な法案ならアベは衆議院で強行採決した後で辞任すりゃよかった。
そうすれば世間の皆様も納得する。
イチローちゃんが言うことを聞いてくれないからなんて言い訳は最悪。

死刑は小沢

>>243
先物市場でオイルが値上がりしている理由は
・中国などＮＩＥＳ諸国で需要がかなり増加傾向
・イラン制裁など中東の緊張が高まっている事
・投機的なオイルマネーの動向

日本の給油支援中止が何か？というのが市場の反応

>>249

テロリストは国際非難されても自分らの意見をごり押しするためにテロやってるんだろ？

>>249
>沈めても得は無いんだがｗｗやるだけ無駄ｗさらに国際非難ｗ
>そこまでするアホなテロリストはいませんｗ


お前がさんざん「撃沈」「撃沈」騒いでるんだろうが
ジャンキー脳じゃ自分の書き込みすら憶えていないか？

>>249
>沈めても得は無いんだがｗｗやるだけ無駄ｗさらに国際非難ｗ
>そこまでするアホなテロリストはいませんｗ

日本向けタンカーを沈めれば、当然ながら日本国内の石油市場は
値上がりする。そこにあらかじめスポット購入しておいた石油先物を
突っ込んで大儲け、というマッチポンプが可能になるんだよ。

無意味なテロはしないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タンカー沈める意味が何かあるか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
そこから考えろ、糞たれ人種ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
給油やめることでさらに中東情勢が悪くなることもあるわけだが。
市場がそこまで読めてないだけじゃないか？

>>249

海事保安情報
案件別詳細
http://www.classnk.or.jp/hp/SMD/isps/Japanese/MonthlySummary/2005/6_2.html

イラク、ソマリア、マラッカ・・・タンカーが次々に海賊に乗り込まれてますが

>>236こいつヤバスギｗｗｗ

腹筋いてぇｗｗｗ

>>242
>国際社会はこの方向で進んでるだろ？

NO,当然国連でも認められていない独善戦争。
アメリカの独りよがりの戦争という認識は日本だけのものではない。
第一、テロと戦争って一体どこにテロがいるんだよ。

>>258
お前が一人で「撃沈」といってただろうが

キチガイジャンキー

アホだなタンカー1隻でどんだけ上がるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減妄想はよせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからアホ日本とののしられるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞がきｗ

>>262

じゃあ参加しているのはアメリカと日本だけなのか？

イラクとISAFの違いって何？
イラクだって戦闘の可能性あったけど、現状の制約のまま行って
オランダやらイギリスやらに守ってもらって戦闘はしなかったよね。
もし、ISAFでアフガン行っても、他国には迷惑だろうが守ってもらって
水やらなんやらの人道的活動ってのはできないの？
ISAFで活動するときは、攻撃ヘリやら引っ張り出さなきゃいけないのは何故？

>>264
ばーか
船員一人頭1億にしたって、全員分身代金を取れば一族郎党が生涯遊んで暮らせるって

ジャンキージジイ

もはやタンカータンカーとかほざくちんけ理由などそんなの
どうでも良いことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから自民ってのは糞以下なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞たれとか、キチガイとか、安部のことか

身代金なんか払わないよ

民主脳に犯されてる人がいるな。

>>266
そっちはUNAMAの縄張りになるんじゃないかな？

小沢もISAFではなくUNAMAに参加すると言っておけば反発は少なかっただろうに。

>>268
ジャンキージジイ
いいからさっさと寝ろ

good job!!!

田無○を爆発させる方緊急募集中!
誰かストレス解消に田無○を爆発させてみませんか?
この板にちゃんと書いてから爆発お願いします・
持ち物
軽飛行機
爆弾
フラッシュ

やり方
1. 軽飛行機に乗って田無○の真ん中に行く。
2. 爆弾を落とす。（フラッシュで照らしながらやってください）
3. 後は、逃げるだけ（ばれないように）
4. おしまい。
真夜中にお願いします。
なお、田無○の外はほんの少しも爆発させてはいけません。
簡単に感じるけど、たくさんの時間がかかって、大変ですが、一度やってみれば、ストレス解消になりますのでぜひ皆さんやってみてください。
もし、誰かがすでに爆発しておいたとしても、二度爆発、三度爆発としていってください。
爆発しに行く住所:東京都西東京市田無町４丁目５番２１号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

★★★★★★★インド洋での給油活動

日本は原油の９９％を輸入にたよっている。
毎日数千というタンカーがインド洋を通って日本にやってくる。
その航路の安全を守ることは、日本国民のため。タンカーと日
本人乗組員の安全を守るのが政府の役目。
インド洋周辺が危険にさらされればヨーロッパ以上に、一番打
撃を受けるのが日本経済（ほぼ１００％石油を輸入に頼ってる
日本国民）。
ヨーロッパのタンカーはこの海上は通らない。

何も知らないで反対している奴は本当に馬鹿としか思えない。
インド洋での給油活動が止まって、一番とくをする国はどこか。
北朝鮮や中国だよ。
一番、危険にさらされる国民は誰か。日本国民だよ。

負け犬！自民！米ポチ！自民！
美しい国ってなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかばっかしいこといいやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が給油だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタダでくれやがってｗ

UNマークにカラーリングされた自衛隊の正面装備。

　　　　　　　　　　　　　　　さぞや神々しい事だろうな。

なんか話がずれまくってるけど、海賊活動なんて沿岸地域すべて起こりうる
ことで、今回の給油の件とまるで無関係じゃん。航路すべてにつきそって
護衛してくれるわけじゃあるまいし。だいたい、米軍の活動も、パキスタン軍
の活動もまったく不明で、給油してるから日本にも見返りで、なんかいい
ことあるだろうと妄想してるだけ。

>>265
５ヶ国くらい

>>277
なんでも反対の小沢さん、乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
思い出すね「満蒙は日本の生命線だ」って言ってた軍部を

>>266
たしかにイラクとアフガンISAFじゃ
違いが判らないよね。
アフガンISAFの活動だと集団的自衛権に
該当しないんじゃないかい？

不謹慎だが原油満載のタンカーがテロにあえばいい
そうでもすればＪＡＰ程度でも分かるだろ

インド洋に出現するテロリストって何ての？？？？？？？？？？？？？
さぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おしえてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗそのヘボリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
国連で認められていないのだ、その論法で行けば
戦争に参加している国が国際社会なのか？

海賊は海賊討伐として戦えば良い、給油とは話が違う。
石油の値段が上下する明確な根拠が無い上
無料で給油するのをやめる分は必ず油田利益になる。

何よりも正義の無い圧倒的武力で制圧する戦争に参加したくねえ。
これが逆の立場なら参加したいけどな、個人的な感情論でだ。

今まで給油を行っていた海域が海賊に襲われ且つ
誰も警護しないのであれば、それは別に日本で受け持つように申し出れば良い。

>>285
前にアメリカのイージス艦に自爆テロを仕掛けて大破するという
武功をたててるぞw > テロリスト

>>284
正直に言うとそう思おう。むしろ給油が終わった途端にタンカー襲撃。ガソリン値上げ、物資値上げ、経済が不況に。
で、その責任がビッチ民主党によるものってシナリオができあがれば最高ですよ。

>>281

なんでも米に土下座自民乙

>>267
ハイハイ作り話乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＩＡのおっさんがしたことをテロとか言われてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
インド洋？　テロリストが現れるのは、ペルシャ湾だよ。

現実に、それでヒトが死んだ。日本のタンカーを守ってな。

>>289
調子が悪くなると病気で逃げる小沢さん、乙

日本を標的にテロを起こすことが目的なら、地下鉄でオウムみたいに
サリンでも撒いてるだろ。てか、ウイルス系の生物化学兵器でも
いいし。妄想を根拠に国益をかたってもしょうがない。

あほくさ、もはや給油の是非論ではなく
海賊討伐の話になっている、幼稚な論旨のすり替え。

>>293
てか脅して金が欲しいだけなのに日本本土を混乱させたら貰えるものも貰えないだろｗ

ペルシャ湾岸国でお得意様の日本に攻撃を仕掛けるアホはいません。
誰のお蔭で暮らしてるかあの方らはちゃんとわかってるｗｗｗ
米国に寄り添うほど嫌われるｗｗｗそれもわからんのかｗｗｗｗｗｗ

>>292
国連に土下座くらいは言わないとｗ

民主工作員が増えたな〜。

だんだん、イラク開戦当時の論調に自公派・親米派が
似てきているね。国際正義とか日本の使命とか日米同盟とか
対米協調とか北朝鮮問題での連携に役立つとか

まぁ。結果は皆さんのご存知の通りでしたが・・・

撤退激しくGJ！


(⌒▽⌒)bグッ♪

しかし、自民党は抑えられなかったのか・・・
弱体化している証拠だなぁ
チルドレンとかくだらんやつらに議員をやらせるからだよ

>>294
だって給油止まるということがどういう結果になるか考えないとだめでしょ？
一個の結果しか見えてないんじゃないですか？民主の戯言といっしょじゃん

★★★★★★★インド洋での給油活動は日本のため

日本は原油の９９％を輸入にたよっている。
毎日数千というタンカーがインド洋を通って日本にやってくる。
その航路の安全を守ることは、日本国民のため。タンカーと日
本人乗組員の安全を守るのが政府の役目。
インド洋周辺が危険にさらされればヨーロッパ以上に、一番打
撃を受けるのが日本経済（ほぼ１００％石油を輸入に頼ってる
日本国民）。
ヨーロッパのタンカーはこの海上は通らない。

何も知らないで反対している奴は本当に馬鹿としか思えない。
インド洋での給油活動が止まって、一番とくをする国はどこか。
北朝鮮や中国だよ。
一番、危険にさらされる国民は誰か。日本国民だよ。

この活動で押収した拳銃、武器、麻薬など１０００以上。

給油停止万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
給油停止万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
給油停止万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
給油停止万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
給油停止万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>302
はぁ？給油やめて海域に不備が出るなら海賊退治すればいいだろーが、
何で給油する必要があるんだよ、バカなのか。

>>301
参議院選挙で民主党が勝ったからだよ

>>296

2004年４月24日、超大型タンカー「高鈴」が
小型の高速ボートによる自爆攻撃の標的になった。

これを撃退したのは、多国籍軍。銃撃戦の際に高鈴は船体を銃弾でえぐられ、
鉄製のドアが吹き飛ばされた。しかし、多国籍軍のうち米海軍兵二人と
沿岸警備隊員一人が死亡…。
その直後、ザルカウィの犯行声明がでた。

ペルシャ湾内には、日本関連のタンカーだけで40〜50隻がひしめく。
多国籍軍の警戒がなければ、とても沖には近づけないという。
先にあげた「高鈴」が狙われたのは、ペルシャ湾の最深部だ。


・・・少しは勉強して語ろうな。

イラク戦争を国連に認めてもらったら、給油もできるよ！

給油 VS ISAF　はどっちが安全だとかっていってるけどよお、
たまたま給油みたいな、まあ無難な手伝いが出来る時は良いよ。

でもそうじゃない事案になったら結局イラクみたいに
半端な装備で、しかも交戦規定とやらで自衛隊を縛って
戦場に送り出すんだろ？　自民はよお。
「自衛隊の行く所は安全地帯だ」って噴飯ものの屁理屈でさw

石破は「自衛隊員の命を軽んずるな」と大言はいたが
どう見てもお前らの方が、自衛隊をおもちゃにしているだろう。

安全地帯なら民間を送ったって何ら問題ないだろ。

>>305
誰が退治すんだよ。どうやって？普通の船が海賊船なんだぞ？大航海時代じゃねぇんだから海賊旗なんて掲げてないぞ？

911という自作自演をテロと偽り嘘をつかれ
オサマはいまでも元気にＣＩＡとご旅行中！
フセインを騙して戦争おっぱじめて核兵器はあると断言！
だが・・・・・・・・・・箱を開ければまったくそんなのはなし！
次は海賊がいると煽りｗｗｗｗ何を抜かすやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 名無しさん＠八周年 New! 2007/10/08(月) 14:15:43 ID:5U9SZC600
>>164
いまどき巨大タンカーを襲う海賊がいると信じてる馬鹿は誰だよｗ

268 名無しさん＠八周年 New! 2007/10/08(月) 14:58:43 ID:5U9SZC600
もはやタンカータンカーとかほざくちんけ理由などそんなの
どうでも良いことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから自民ってのは糞以下なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286

日本にとって必要ならやればいいんじゃない？

国連だってある程度の仲良しグループがあるわけでなかなか全会一致にするのも難しいのでは？

ロシアや中国はアメリカに反対すること多そうだし

日本が仲良しグループに属さずに単独で何でも活動できるなら好きにすればいいけど
他の大国全部に逆らって生きていけるのか？
ロシアも中国もアメリカもフランスもドイツもイギリスも全部敵に回してさ
なんでも反対反対言ってればいいさ

本当は、補給される艦艇の乗組員はドバイかどっかに上陸して休みたいのに、
自衛隊が給油するおかげでいきなりパキスタンまで休みなし。
いい迷惑かもしれんよ？

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　　　ネ兄　　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　英米の金ずる　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆　　撤収開始　　　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵
※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※　*
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆��
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

>>311
でた、キチガイ電波

不朽の自由作戦（ＯＥＦ）

（参加国）　米、英、仏、加、韓、モンゴル、ニュージーランド（ＮＺ）、ポーランド、ルーマニア、トルコ 他　約20ヶ国

海上阻止活動（OEF-MIO）
（参加国）　米、英、仏、独、パキスタン、加、ＮＺ、日本　8カ国

>>309
ROEはどこの軍にもあるし、軍組織としては無くてはならないもの
ただ自衛隊のROEはむちゃくちゃという話

で、なんでむちゃくちゃなROEで行くことになったかというとプロ市民と野党の反発を回避するため

>>305
誰が退治するの？

>>302

つーか、海賊退治するほうがよっぽど大変で危険を伴わないか？
自衛隊が全タンカーの警護をするの？

ID:5U9SZC600 のおかげで休日出勤の暇つぶしができたわｗ
あと2時間ほど頑張ってもらいたいｗ

>>311
マイケルムーアの見すぎじゃない？

911という自作自演をテロと偽り嘘をつかれ
オサマはいまでも元気にＣＩＡとご旅行中！
フセインを騙して戦争おっぱじめて核兵器はあると断言！
だが・・・・・・・・・・箱を開ければまったくそんなのはなし！
次は海賊がいると煽りｗｗｗｗ何を抜かすやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305でした

実際の戦闘が始まれば石破の文民統制が使えないのはすぐわかる
部隊全滅して責任問題でも逃げるだけ
激しい実戦やれば使えるかわかる、アラブに行くべき

>>302
一歩引いて考えるのも大事では？
みんな給油を止めたらああなる、こうなるという予想に基づいて発言してる。
賛成派も反対派もそれぞれの予想がありそれぞれ自分達の予想こそが正しいと信じてる。
でも実際のところどちらの予想が正解なのかはやってみるまではわからない。
政治はある意味ギャンブルなんだよな。
賭金は俺らの命だけどw

ID:5U9SZC600
とうとうネタ切れですか？

ID:5U9SZC600はお薬のやり過ぎで、夢と現実の区別がつかない

54歳元中核派の寝たきり障害者です

>>313
イラクは中国とロシア、ＥＵとの歩幅があってないからなぁ
米国が強行したんだけどねｗ

さあ11/1以降、海賊行為でタンカーが沈むか見ものですねｗ

沈まなかったら給油賛成派はペテン師だ

まぁ。自衛隊が個別であれ集団で
あれ自衛であれ侵略であれ世界で
自由に活動できればイイと思うよ。

でも欧米・白人の為に何かをやっても感謝なんか１つもされ得ない。
朝鮮人に恩を売るが如きの愚かな行為だよ。

また空白の10年が再来か。

>>330
ゲームじゃねーんだからｗ

米の戦争すら止められない国連が無能

どうここでわめいてもどうしようとも自民は屑！これは不動。
そして特措法は延長せず。これは決定事項！！！！！！！
夢を見てるのは誰かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝たきり野郎はずっと氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
まぁ、その通りなんだが、11月1日以降の海賊のハリキリ具合に期待してるよ

アフガンなら各国一致しているし
国連の機能が果たせるわけだ
それに参加できるのは当然だと思うが
自衛隊は軍隊じゃないからねぇｗ

だいたいさ、日本にとって必要なら給油すればいいじゃない
日本は国連が決めないと何もできないのか？
給油することで他の国に損害を与えるのならどうか知らんけど
他の国に大迷惑ならやめればよろしい

>>313 ロシアも中国もアメリカもフランスもドイツもイギリスも全部敵に回してさ

なんでそういう論法になるのかなあ。
アメリカの戦争の使いっぱしりを拒否することが、
米英独仏中露といった国々を全部的にまわすことになるのか？
ちなみに、ドイツ、フランス、中国、ロシアは、アフガン戦争に加担していないぞ。

>>313
国政を仲良しグループ論で語るべきじゃないだろ。
理由が無いからしない、アメリカへの義理は通したこの二点で問題ない。

>>310

じゃあ退治しないで航路変えれば良い。

>>318
つうかさ、内閣法制局か自民党の判断か知んねえけどよお、

「戦っちゃいけない。戦っちゃ憲法違反だ。」っつうのが大いなる矛盾なんだよ。

でも戦いに参加したいんだろ？　でも戦っちゃいけないんだろ？

小沢は「戦いに参加して戦うことも辞さない」っていってるんだぜ？

どっちが堂々としてるんだよ。

>>279
そうだよ。自衛隊はアメリカの兵隊や食料を運ぶ船の補給をするので、
兵器を運ぶ船には補給しないんだよ。武器を持った兵隊は運ぶのか、とか
そういう議論もあったのに、オマエラ忘れたのか。

だがアメリカがそれをまともに実行するとは考え難い。
チェック機能はないからな。日本は言われっぱなし。

だから油が何に使われているか、アフガンなのか
イラクなのかもわからんのさ。

>>340
そうすれば物価が上昇。さぁどうなる日本？

>>341
憲法違反だから給油反対の人がよく言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商売で給油すればいいんじゃね

すでに行われている政策には、みなそれなりの理由がある。
民主党のように、なんでも反対とコブシを挙げるのは分かりやすくて
人気も取れて、票も集まるかもしれないが、実際その民主党の
言うとおりに国を動かしたらこうなるといういい見本だ。
日本は欧米諸国の信頼を大きく失い、さらに日本がそのエネルギーの
ほとんどを頼っている中東方面の安全を自分から危うくした。
田舎教師のように、戦争反対！と単純に叫べば通るほど世界は甘くない。

沈むにしても、誰の攻撃で沈むかはわからんがなw

>>335
おまいのレスが菅の声になって聞こえてくるよ。
自民に入れよう・・・

>>337
> アフガンなら各国一致しているし

アフガンってテロに関わってないよ、オサマビンラディンが居たという
伝説だけｗ
殆どはタリバン標的と銘打っての無辜の村民殺し。アーメン。

バカヤロウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トミー玩具じゃねーぞタンカーは沈むかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと来い。どてらま海賊めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アフガンの山岳ゲリラ封鎖する程度のことに
そもそも大規模な洋上給油なんて必要ねーだろ

苦しい立場に立つのは分かっていたことだし、
別に良いんでないか？

貧乏人の生活がキツクなるだけだろ。
お灸を据えて格差拡大ｗ

>>338
国連の活動なら、日本でも治安維持活動はできるんだよ
けど、イラクの対応でさ
米国が強行して歩調が合ってないし
国連の活動とは言いがたいんだよね

結局、それは集団的自衛権の問題になるんだよ
日本は交戦権がないから

日本の左翼が、反自民というつまらない動機に固執して、
アフガンへの自衛隊出兵の大義まで叫びはじめました。
これは喜ぶべきことだろかね。
自衛隊員はアフガンで銃弾に倒れる瞬間に、
みずほ万歳と小沢万歳とさけぶ・・・

>>350
沈むぞ。

それに沈めるんじゃない。人質と積荷が目的です。まぁ、脅しで沈めてもいいと思うけど

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　 ＋　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::|
　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　 .| fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　　政権交代
　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　もうすぐだな
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
ずっと ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
ネクスト ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
じゃ･･･　 /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

>>341
お前らも本当はそうしたくてしょうがないくせにwwwwwwwwwwwwwwwwww

テロ特措法という名の「アメリカのアフガン戦争」にいつまでも付き合う必要なし。

>>354
アフガンへ自衛隊が行った時点で集団的自衛権を認めたと同じだもんな。
社民、共産もね。
与党とすれば、まさか野党に集団的自衛権の行使を認めてもらうとは夢にも思わなかっただろうな。

>>343
物価が上昇と言い張る根拠が薄弱だと言ってる。
妄想を根拠にしすぎているんだよ。

そもそも給油をしていなかったのに給油をし始めて
石油の値段が下がったのか？

>>242
でもさぁ、今回のテロとの戦いってお付き合いでやれるようなレベルじゃ
なさそうだよ。

給油は停止確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーみろ米英ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天誅が自民にくだったことは爽快な感じでよいｗｗｗｗｗｗｗ

油の買い取り価格さえ適正だったら続けて欲しいんだけど（苦笑）。

>>12
このような馬鹿は、インパール作戦やノモンハン事件の参謀にもいたな。

イラクはテロとの戦いのあたるかどうか分からないんだもんなー
アフガンなら各国一致しているぞ
それぞれに利益もあるんだろうが

ま、筋は通る。

>>346
>実際その民主党の
＞言うとおりに国を動かしたらこうなるといういい見本だ。

まずその見本を見せろよ。
第一民主だの自民だの関係ない、戦争する必要が無いからしない。
それだけだ。

>>361
ほぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国際社会の為に死ねる名誉だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の屑下になるよりは有効なことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ人にとっちゃ、

日本なんてどうでもいい存在なんだよ。

アメリカ人はアメリカが大事であって、

人権や価値観、イデオロギーなんてどうでもよい。

アメリカはただアメリカが利益を得られれば、

それでよいと思っている。

そのアメリカのパートナーは、アメリカの利益になりさえすれば、

どこでもよい。

小沢に騙されてる人多いな。
あいつの言うこと聞いてもすぐ言うこと変わるぞ。

>>346
欧米諸国の信頼を大きく失った証拠をどうぞ。
欧米諸国も国民の派兵反対でトップが苦しい言い訳をしているんだが。

で、日本が手を引いたせいで起きるテロはいつ頃になる予定なの？

自民涙目ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!


福田脂肪ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>369
小沢に限らず、主張が変わらない
政治家が少ないよう気がするんだが・・・？
特に最近はね。

>>369

自民党に騙されつづけて不感症になったのだろうよ。アハハ。

すべては、民主党の責任

テロなんておきません。アラブから感謝状が届きますｗｗｗ

これはいいかもな。

小沢民主党だけを悪者にする形でごく自然な形で撤退できて、
自分達は何も恨まれることがない。

福田個人は給油なんてどうでも良さそうだし、
福田政権にとっては笑いが止まらないんじゃないだろうか。

日本が抜けたらマジでキリストvsイスラムの構図になるじゃん
欧米諸国が心配してるのは給油云々よりもそこなんじゃないの？

おまえらネトウヨ同士でオナニーしてるときは勇ましいけど
ID:5U9SZC600氏のような有識者には一山いくらで論破されますねw

>>360
だから近年の海賊行為の上昇とあの航路の重要性が高まっている。あそこを通るのは輸送コストが安く済むからだ。いつ襲われるかわからん航路なんて通れない。
そこわかってるのか？

>>341
民主がISAFに参加するための法整備の具体案を出してくれば民主を支持できるかもしれない
が、具体的な展望が見えない限りは民主を受け入れる訳にはいかないというだけの話

現行法で行ったらISAFの足引っ張るだけだしね

>>360
世界は可逆的にはできてないんだが…

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
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　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　新党作ろうかな
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
そんな　 ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　・ /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
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>>370
別に信頼を失ってなんかいなさそうだよな。
悪役は全部小沢民主党が引き受けてくれたし。

>>378
ならねーよｗｗｗもともと馴れ合いの戦争なんだからさ
いつまで欧米の茶番劇に騙されてるのｗｗｗｗ
キャストでわざわざ友情出演でビンラディンまででてるのによｗ

>>382
言うのが小沢だと、ジョークになって無いぞw

時の自民党総裁が独立指向だからといって
自民潰しを画策してもアメリカの利益にならないんだよ
いい勉強になっただろう

原油価格が高騰しているのと海峡は
今のところ関係ないな
アメリカの金融政策によるところが大きい

>>377


慰安婦の件でアメリカには何か仕返しをしたいが、まともにやると
それこそ反撃されて日本がアボーン。
今回は小沢の責任にしてほんの少しだけ仕返しをしてやればよい。

>>386
アメリカの安倍潰しは、恐ろしく高くついたな。

まぁ、アメリカのやる謀略は、大抵そんな結末だが。

原油価格の推移について
１バレル２０ドル　→　３５ドル　１９９０年湾岸戦争開始
１バレル３０ドル　→　５０ドル　２００３年米軍イラクに侵攻
１バレル５０ドル　→　７０ドル　２００６年イラン核疑惑危機

原油価格を釣り上げているのは米国であってテロではないな。

アメリカを裏切ったり、損を出させたりすると怖いよー＞＜
ポマードとか前例を見ていると。。。

>>383
自民は死んでるから。もう誰も相手にしてない。
国民も他国も、そして米英もｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようはイラネってことよｗｗｗ

まあ、小沢が党を割る可能性もあるし、
憲法改正まで考えているなら、大政翼賛体制もありかもな。

>>391
福田と小沢が死ぬのか…南無南無

（ニヤリ）

>>388
今回の自民のやり方は実にいいやり方だったと思うよ。

野党を悪者にしつつごく自然に自分達の国の部隊を
安全なところに待避させるのに成功した。

普通はなかなかここまでできない。

だから小泉が空気を読まずに勝手に派遣するから、こんなｇｄｇｄに
せめて憲法を改正していたら日本も筋が通ったことができたのに
給油にしかりアフガンに派遣するなり

小沢はほっといたって自爆するよ

アメリカは撤退したいんだよイラクからよｗｗｗ
本音はそうだｗｗｗだが自分で引くっていったらかっこ悪いｗ
だから理由として日本が撤退したから継続不可になりつつあると
世論誘導した方が有難い。ちーとはわかってやれよ。大国の悩みをｗｗ
馬鹿が戦争おっぱじめたはいいが、引けないアメリカｗｗｗ
なさけねーやつらだなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽノ（.....　　　 .....　|:|　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::／⌒ 　　 )　 (.　　.||"~。r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　_　__/| | l |ヾ-"~　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　　 慰安婦決議なんて、ふざけやがって！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿今回はこの位で、勘弁しといてやる
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::

まあ今回は一旦引き揚げて朝鮮問題をにらみながら
日本の態度をきめるのがベターだろうな。

>>397
場を荒らすだけ荒らして、心臓病で引退退場…ってなる予感。

後は…地獄の釜のふたが開くのかもしれない。ｗ

本当に危険なら護衛艦で護送船団組めばいい
韓国のタンカーの安全まで図ることはない

>>396
一応は読んでいたよ。当時は将軍様が暴れてる真っ最中だったから
「北朝鮮の件があるからやむなし」という空気だったと思う。

北の件が無ければ、通ってなかったんじゃないかね？ > テロ特措法

>>395
ただ、日本の国内事情で国際的な活動に支障をきたすことになったことは否めない。
国内的には「小沢のせいだ」で済むだろうけど、
国際的には、日本は何やってるんだ！の声は当然上がるだろうな。

>>392
俺もそう思っていた時期があったが、
今回の件でそれが間違いだと分かったよ。

こうまでの寝技ができる人たちだとは、知らなかった。

どうしてこんなことに・・・

>>374
IDが神

>>401
いざとなったらとんずらでしょ
この給油の件だって、何も考えていないのが丸見えだもん
改選を待たずに民社がバラバラになって、ねじれが解消しちゃったりして

>>404
昔からそうだよ。
湾岸戦争のときとかね、もう・・・

>>395

おいおい国内的に悪者は自民なんだけどｗｗｗ
そこ勘違いしてもらってはこまるよ。政権与党が何を抜かすやらｗｗ
それも実現できない不手際と見られていますがｗｗ何か？

>>398
撤退というより戦術を変えるんじゃないかな、精密誘導弾による爆撃と
特殊部隊による奇襲攻撃に切り替える可能性はある、まあなんだかんだ
言っても戦いは今後もずっと続くって事だ。

君らさー、どんなにアメに媚びても
尖閣、竹島のようなチンケな領土紛争じゃ、アメは動かないぞ。
口では良い事言うだろうがな。

日本の為にガチで中国とやり合うと思っている天然ポチ、いるか？　いないよな！

>>412
台湾が有事になれば動くだろうな。

>>404
民主党支持者に言わせると、
撤退しても別に国際社会から怨まれることはないそうな。

まあ彼らがそう言うならそうなんだろ。

>>411
米民主はアフガンから片付ける感じかね。
イラク方面はサウジまで一時退却かねえ？

>>404
逃げ出したスペインの例もあるし、早急に新法を成立させて
活動再開させれば良いでしょ、各国お家の事情は有るんだから。

それより、新法可決から部隊派遣までを、どれだけ短時間で行うかが
日本の真剣度として見られそう。

>>414
言い方が悪いんだけど
日本はこういう国だもんなぁ
前例ありすぎｗ

>>413
第二列島線の支配までは許容するよ

>>380
つまり給油はやめていいが、今まで通り海賊退治して欲しいって事だろ。
今までも兼任していたのだから。

>>414
意味がわからない、何故「国際社会」相手に更に「恨まれる」んだ。
もう千回くらい言ったけど、根拠言えよ。

>>409
少なくともあのときの教訓は生きていたよ。10月31日までは。

>>405>>411
笑いすぎの基地外にレスすんなよ。
スレが荒れる。

むしろ日本が撤退したら他の国もそれを契機として撤退するんじゃねーのか

>>412
尖閣はともかく竹島は国際司法裁判所に出てこない韓国が悪い

>>418
そうなったらいいねｗｗｗｗ

>>411
もうアメリカは持たない。戦費調達をどこからするのやらｗ
それでなくてもグタグタな国。撤退させてやれｗそれも同盟国として
当然のことよｗそれも出来ない自民はイラネｗ

まぁ，日本人なんてアメリカ軍が居たから平和ボケして
居られた訳であって，これでアメリカが離れると少し
緊張感が出てきていいかもね．

>>410
撤退を求めたのが民主党であることはみんな知っているよ。

>>413
どうだろうね？自国が核戦争の脅威に巻き込まれるなら
台湾を見捨てるかもしれないな。

>>413
それはどっちかっていうと、
日本がアメリカの太平洋権益防衛のために
借り出される、むしろ
アメリカを防衛するということでもあるからな。

>>419
そういうこと。海賊退治してくれんと「日本」が困る。

>>415
撤退は無いでしょ、なにしろイラクには石油があるからなwwwwww

日本史の汚点がまた一つ。
馬鹿な政治屋のせいで国益を損なうと。
日本ではよくあること。

>>418
んなことはない。
中共の台湾占領は米国の利益に反するから
ガチで戦ってくれるぞｗ

沖縄から米軍出動！
ま、いづれにしても日本が巻き込まれるのは必死だけどなｗ

撤退を決めたのは自民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
台湾とかなんとか自国でしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をいってるのやらｗｗｗｗｗだから糞自民厨はダメなんだよｗｗｗ

>>414
民主支持者の国際感覚をよく表してるねｗ

>>416
そう。それが大事。
失策の後の対処が大量失点を防ぐ。

ガソスタ撤退したからって国益損なうとかアホなこと言ってるが
インド洋にいる艦隊が何か実績でも上げたのか？
北チョンが核物質をシリアに横流しするのすら止められなかったじゃねーか

常任理事国入りが・・・

>>434
海賊は捕まっております

>>419
いや俺は別に恨まれることなんかないって言ってるんだけど。
だから今回の撤退は成功だと。

>>423
撤退?撤退するわけないでしょ、なにしろイラクには石油があるからなwww

>>434
ミサイルのようにかさ張る物ではないし、空路を使ったんでは？ > 北核物質

>>434
兵站って知ってる？
いや、読める？

>>434
あれは普通に泳がしていたんだろ。
あそこらにはUNIFILもいるし

>>431
早くアメリカを追い出さないと巻き込まれるね
台湾なんかは東西から人民解放軍と自衛隊でｊ挟み撃ちでいい

つまり、日米安保ってアメリカ的には

アメリカを防衛する為にあるのよ。

日本人、ここ勘違いしないように。

本当にISAFに参加するのか。
政権取ってから前言撤回しそうなんだよな

>>442
お前一人で基地に特攻でもしてろ

パキスタン海軍は重要です。海上阻止活動（OEF-MEO）に参加している唯一のイスラム国家です。
テロとの戦いがイスラム教を敵にしているのではない、というシンボル的な役割も有ります。

それだけではなく、アラビア海を行き交うダウ船（小型船舶）などに対して、アラビア語で無線紹介などの
確認を行い、時には「アッラーの御名において」と宣言して立ち入り検査してる効果は絶大です。
非イスラム国では出来ない活動だと思います。

海上自衛隊が撤収した結果、燃料を日本に依存してきたパキスタン海軍が活動も活動できなくなり、
その流れの中でテロリストがアフガニスタンやアフリカの隅で活発化し、国際治安支援部隊（ISAF）
などに甚大な被害が生じることは、最も避けなければならない事態だと思います。

そんな事態になれば国際的な非難が日本に、それも民主党など野党に浴びせられるのは避けられないと
思います。

>>444
100％する
たぶん金でごまかそうとするぞ

>>446
知るか！

>>432
そう。
今回は自民党は実に良い判断をした。
少し見直した。

>>157
それだと、お客様で終わっちゃいそうな気もするね。
肝心な部分は、機密で教えてもらえなかったりとか。

>>166
　大義の部分が、とにかく引っかかるのですね。
まあ、わからなくはないけど。

>>446
過激派に理屈は通用しない

>>428
良かった・・やっと話が通じだ；；。

マジ戦争はしたくないし、
アホみたいに不条理な目に遭うのは確実に女子供だから、
犯罪は目に見えなくとも存在するのが類推できる。

海賊退治の警備は続けて、給油はしない、
まさに日本の姿勢を示せる外交政策だと思う。

しかし・・海域は撤退なわけだな・・。
これはもう口出しできないところに来ているわけだ・・。

>>446
知ったことか！

ここ見てて不思議なのだが、撤退を決めたのは自民党なんだけど
なぜそこには触れないのか・・・。
世論がこれだと社会保険庁みたいな無責任体質になるのもうなずける。

>>443

×日米安保
○日米同盟

ま、内容にかわりはないけど。

>>452
でも警備する船の給油は日本しかいないんだよ？

>>454
民主のせいで撤退になったのはわかるから。

>>454
民主党の反対のせいだから
誰の目で見たってそうなる
これだけで自民党は勝ったも同然

>>398
そうだよ。日本の撤退を引き止めに来た国も、実は日本が撤退するならわが国も
撤退せよ、という国民の声を抑えることができなくなるからだよ。
日本はこれから国内問題に忙しくなり、インド洋派兵については延長国会でも無理、
次の国会は予算で手一杯、ってことで来年秋以降まで法案提出は無理。

一ヶ月もねーじゃん。
無茶苦茶だ。
アパート引っ越すときだって一ヶ月以上前から通達しなきゃならないし、
退職なら２ヶ月前が常識だってのに、いきなり『今月いっぱいで辞めます』って、
どんだけ信用を失うと思ってるんだ？

撤退を決めたのは自民党で。
アフガンに麻薬撲滅部隊を
入れろといっているのが民主党だろ。

だから、ロシアからパイプラインを引いておいてだな。。。
もう遅いけど

>>436
それを取り締まるのはパキスタン海軍の義務。パキスタンは海賊に負けるほど弱いんですかね
>>439
海路で入った所をイスラエルは見付けて爆撃したらしいです
>>440
兵站維持する価値あるのかと言ってるんですけど
>>441
その証拠あるの？見付けられなかったと考える方が自然じゃない？

>>454
>撤退を決めたのは自民党なんだけど

法律の時間切れだよ。
何をいまさら頓珍漢なことを。

自民党は新法作って再派遣するつもりだろ。
このまま続けても憲法違反やらなんやら言われてしまうだろうし。

>>454
時限立法の特措法が期限切れになれば、撤収することになるのは当然の話。
その原因を作ったのは政局に目が眩んだ小沢民主。

給油以上に金だけたくさんださないといけなくなるんだろうな〜。

>>454
民主党の支持者にとっつ都合が悪いんだろ。
結果として自民が適切な判断をしたことになるから。

一方自民党の支持者は、民主のせいにする口実ができる。

>>463
誰が給油してんだよって話。

こっちは応援だけして日本の船だけはゆうゆうと通してもらう。軍には自分らに利益があるかわからん海賊退治を延々とする・・・日本は何もしてくれない・・・

ってことできるわけねーだろ。給油しないなら資金援助しないと駄目だろ

>>455 を受けて訂正

つまり、日米同盟ってアメリカ的には

アメリカを防衛する為にあるのよ。

だからアメの利益に関係ない拉致問題・尖閣諸島・竹島・北方には

なーんにもしてくれないんだよ。

日本人、ここ勘違いしないように。

>>461
残念ながら、民主党という党利党略しか考えない政党が反対したせいで
撤退せざるを得なくなったと全世界へアピール出来ちゃいました

こんな事してると10年後日本に油はやってこなくなるって事判らないのか？
ホントミンス政治家＆アホ支援者って「明日の生活」しか考えてないのな。

こつこつ積み上げるのは大変だが壊すのは、あっという間だな

>>471
それもこれも国民が参院選で民主に勝たせたから。
年金に目がくらんでお灸だのといって民主に投票した結果がこれだ。

民主党はなくなっていいよ

政権なんて１００年早い

>>458
＞自民党は勝ったも同然
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　━━┓┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　　　　┃　　　━━━━━━━━
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　　　　　　　　　　 ｡　ﾟ　　　　 l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　　　　　　　　　　三　≧　　　',,-‘ヽ..::/l
　　　　　　 ﾟ　｡ﾟ　三　≧　　　　　　　ﾟ'ゝ::ノ/ }＼＿
　　　　　　　-=＝　三　　　　　　　　　≦｡ ﾟ/　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　。　-=≦　　　　　　　　　　,ｧ-　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　 ﾟ　･　ﾟ｡　　三＜　　　　　　　　　､,ﾚｲヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}

福田って安定感が売りじゃなかったのか？
なにヨロヨロよろめいてんだよ。
もう引っ込めよ老害。

民主党のせい、とは言うが前原なんかは給油継続を主張している。
戦犯は小沢に限定した方がいいな。

もっとも、無投票で小沢なんぞを代表の地位に据えた民主党員の
責任は痛感してもらわんと困るが。

>>469
そんな事言っても海賊取り締まるのは沿岸国の義務だしさ
撤退したからって文句言われる筋合いもない
それに日本の船だけ通してもらうわけじゃないでしょ
支那の船だって普通に通ってるじゃないか

>>472
うん、意味がわかんない。

しかし、国政批判して強がるニートが多いな。
いるよなこういうの、自分より強い奴にはむかって
自分も強いと思い込む奴。
せめて根拠も書き出せって話。

福田はとにかく新法をいち早く成立させることだ。
こんなに費用対効果のある国際貢献はないぞ。

中東で日本が米軍の活動を意図的に妨害し、日本のせいで米軍が転覆すると

1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられると最悪の場合、民族浄化が始まる。
イラク国内の多数派のシーア派が少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。
（スンニ派の地元住民は頭の中がお花畑で治安分離壁の建設に反対している。
　スンニ派の地元住民は多数派のシーア派の持っている殺意に気がついていない。）
次に中東全土が血みどろになる。反米テロリストが栽培される広大な農地になる。

2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
　（今、買い占めているのはどこの国ですか？）
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。

3.運搬経路は海賊がいっぱい（戦争以前はどうでしたか？）
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。マラッカ海峡と海賊、アルミでググる。すると、
1998、1999年、米軍警備網の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が連続強奪され、日本は泣き寝入り。

4.そんな中、日本の船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。（戦争以前はどうでしたか？）
5.船舶保険料があがる（戦争以前はどうでしたか？）
米国に媚びへつらわないと戦争以前も戦争以後も守ってくれない。保険料も上がる。

6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環（今、どうですか？）
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。

7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
　（今、アメリカとその国債を多く持つ中国は敵対していますか？）
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の森本敏教授が
そういう意味をソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。

>>474
おかげで、いつ解散しようと民主は政権をとれなくなったろ

攻めているつもりが、実は追いつめられちゃった民主

今回の一連の事態って、民主を悪役に仕立てて自分達が良いポジションを
獲得しようとする自民の策略にしか見えない。

>>477
安定感が売りというより、

「動かないこと」が売り。ｗ

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　 ＋　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::|
　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|　 そろそろ民主党も
　　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　 .| fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　　壊れるころだな。
　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
んな　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
アホ　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
な　　　　 ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　 /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

>>479
金が無いから困ってるんだろ。中華がうんぬんつって日本がとめたらどの道困るのは日本

>>482
１．中東情勢を不安定化させているのはアメリカ合衆国そのものだ。
　　さらにイランへ戦火を拡げ、中東を混沌とさせている。
　　中東諸国の反米政権が増えいている、さらにアメリカ自身が
　　イスラム諸国に対して、反米の煽動を行っている。
２．イラク政策の失敗により、イラク原油の供給は不安定となった。
６．世界から集まったドルで原油を投機対象にしているから原油価格が上がる。
　　イランに戦火が及べは、先物取引の価格高騰は必至だ。
７．ブッシュ政権は、海外の軍事政策だけでなく、国内政策も異常だ。減税政策を
　　行って、アメリカの財政赤字は至上最高を記録した。しかも軍事費以外の財政支出も
　　今後上がるのだ。もはや、まともな考えの持ち主ではない。
　　経済的、政策的に信頼できるアメリカではない。追従は危険だ。１年間アメリカと
　　距離を置くべきだ。　イラン攻撃が始まれば、中国、ロシアと緊張状態が始まる。
　　日本が戦争に加担すべきではない。
→　宗主国に日本はNOが言えない。
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
そういう意味を安全保障専門の森本敏教授が
ソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。

３．海賊警備にしては、OEFの活動は大規模すぎる。
４．海賊拿捕の効果が薄い、海賊に対してはOEF存在そのものが疑問である。
５．タンカー爆破の事件は無い、損害保険のリスクは高まっていない。
→　ペルシャ湾で日本の石油タンカー爆破テロ未遂事件 死者3人 アルカイダが犯行声明 2004年4月24日
http://megalodon.jp/?url=http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/&date=20070927134718
　日本が米英と対立すると日本は死ぬ。日米英豪は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日本と米英が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。日本と米英が不仲になったら、
当然、経済摩擦、資源争奪が起こって通商破壊され、機動艦隊戦、洋上決戦や核攻撃になるでしょう。
アメリカとイギリスの海軍が攻めて来たとき、マレーシアやインドネシアは米英軍の猛攻に数日で陥落する。
または、マレーシアやインドネシアは戦意を喪失して戦う前に降伏する。

>>484
バカの小沢が調子こいてチキンレースに乗ったのがそもそもの間違い
安倍辞任の辺りで空気をよんで賛成に転じてれば、こんなことにはならなかった

>>483
かつてない壮大なブーメランだな。

>>484
> 今回の一連の事態って、民主を悪役に仕立てて自分達が良いポジションを
> 獲得しようとする自民の策略にしか見えない。

目は大丈夫か？眼科行けよ。

>>484
壮大な自爆だろ

小沢、渡辺の問題はどうなったんだよｗ

「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。

さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の５国しかありません。
そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！

　・アメリカ　　４隻（2004〜5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
　・スペイン　 １隻（他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻
　・ド　イ　ツ　　２隻（ただし低速低性能）

　・日　　本　　５隻

アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。

となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

日本はガソリンスタンドではない。FIレースで給油する技術集団のピットチームだ。

>>493
洋上で戦闘が起こってる状態じゃないからｗ

>>490
>かつてない壮大なブーメランだな。

民主党という名前と小沢がいる限り、政権はとれないし
仮にとっても、世界中からハゲタカが押し寄せる
そうなったら民主は政権を放り出すだろ

>>493
「洋上給油なんかしなくていいだろ」
「基地に戻って給油すればいいだろ」と思っている方へ

現在多国籍艦隊はこの海域で海上臨検などを行い、テロ支援物資がこの地域に流入するのを防いでいます。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/image/i5108000.png
見れば分かるとおり、活動海域は陸地から離れています。この海域を軍艦が動き回るわけです。
活動海域から最寄りの陸地まで、ざっと見て600〜800kmはあります
海自の護衛艦が巡航速度で時速36kmですから、港まで往復で２日ちょい、補給もすると最短３日はかかる計算になります。
ところが海自の補給艦が海上で補給すれば、補給時間はわずか６時間ですみます。
> これら洋上における補給は、（中略）　数時間（最長6時間）にわたり、　（中略）　燃料を供給する作業であり
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html
海上自衛隊の補給艦があるおかげで、各国の艦船は燃料タンクが空になるたびに2.5日分余計に活動できるわけです。
おかげで各国は、この海域に投入する艦船数を少なく抑えることができます。
日本の給油活動が感謝されるわけには、こういった事情もあるのです。

また、パキスタンはイスラム教徒の国民で経済力の低い国家だ。
無料の給油がないとパキスタン軍は作戦行動ができない。
米軍の補給船から燃料をもらう。
するとイスラム教徒の国民が反発して
パキスタンの親米政権が転覆する。そうなりかねない。
パキスタンは核保有国で核兵器輸出能力、拡散能力もある。
それがイスラム原理主義政党に乗っ取られたらどうなる？

仮にパキスタンへ米軍が給油するにしても
米軍の補給船が自らの身を守りながら
パキスタンの世話をする余裕も能力もない。

http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

>日本はガソリンスタンドではない。FIレースで給油する技術集団のピットチームだ。

ピットでタイヤ転がすくらい優秀だよなｗ

>>494
　要するに、留まってると狙われやすいといってるんじゃ?
で、狙われた場合逃げれないと。
小型艇が主な海賊に、狙われる状況を作るのは得策じゃないでしょ

>>493

「自衛隊のいる海域は安全な海域です。」

あせって給油する必要ないだろっっw

>>482
まず1から
シーア派もスンニ派もアメリカが介入する前から存在する派閥。
なので本件で手を引いたとたんに一方的にやられる根拠にならない。
そんなあまっちょろいものじゃない。

2、お人よしどうのこうのは観念的で論理性に欠ける。
　更に上記の根拠薄弱な内容では今売っているのを高く売る理由にならない。

3.4.5.
海賊いっぱいなら退治すればいい日本が警備続行を願えばいい。
つまり給油継続とは関係が無い、更に戦争前から石油は輸入しているが今より安価である。

6.あほか、話すのも痛々しいが悪循環になるなら投資家は動かない。

7.戦争に参加しない行為がアメリカを敵に廻すのならば
　中国も韓国もフランスもロシアも、
　いや、戦争参加国以外世界中がアメリカの敵になる。
　戦争参加の進退は各国が個々に判断するものであり
　独立国家の正当な権利でもある。　

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近　１０月沖縄で、魚雷射程内　2006年11月14日　東京新聞
http://blog.livedoor.jp/reos5/archives/853152.html　http://blogs.yahoo.co.jp/aratanitt1/43524102.html
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍　2007/02/01
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
米紙 中国が新型原潜を建造　2007年3月3日
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/03/d20070303000038.html&date=20070303200820
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html
中国、衛星破壊実験に成功　宇宙空間、米が懸念伝達　2007年1月19日
http://megalodon.jp/?url=http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm%3fid%3d20070119000145%26cid%3dmain&date=20070201080402
月探査計画、４月に衛星打ち上げ　有人飛行船の月面着陸も 2007/02/06
http://freett.com/tamafine/Chinese_rockets_20060802.html

日本や米国が弱くなれば、その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

アメに貢ぐ金があったら自衛隊を強くしろよ。

竹島・尖閣諸島は自衛隊が守るしかないんだぞ！

またウソをついた外務省
http://pokoapokotom.blog79.fc2.com/blog-entry-436.html
「米国の艦船に関してはあまり重要ではないが、英国や パキスタンの艦船にとっては死活的に重要だ」と言って
日本が給油を継続する必要性を訴えたシーファー米大使ですが、
なぜ老朽艦のパキスタンの軍艦にハイオクが必要なのか、さっぱり分からなかった私。
谷内外務次官も同じことを言ってますね。
　これについて江田けんじさんは、
「自衛隊の補給艦が給油している油は「F76 Fuel」という油で、米国海軍が特注し、
ＮＡＴＯ諸国が共用している硫黄分の少ない上質軽油。
　日本だけが上質油を供給できるといった発言は、国民をだます、たちの悪い嘘である。
こんな所にも、米国言いなり、受け売りの外務省の体質が出ている」
　と言われています。

また、アメリカから三倍の値段で買ったものを、
無料で再びアメリカに提供しているという話まで出てきています。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Hkaientai+7253

http://www.financial-journal.net/blog/2007/09/000327.html
　ここによると、湾岸戦争の時に米軍の使用燃料は、陸海空でジェット燃料に統一したそうです。
「一方、自衛隊はどうかと言うと、海上自衛隊の新鋭艦はガスタービン化
（今、インド洋に派遣されているのはこのタイプ。ましゅう型補給艦：ロールスロイス社製 スペイSM1Cガスタービンエンジン2基搭載）が進んでいますが、
旧型艦や潜水艦はディーゼルなので重油or軽油、車両は軽油orガソリン、
航空機はジェッ ト燃料ですが米軍とは成分が違います
（米軍はJP-8で自衛隊はJP-4を使用）」
　ということで、米軍に提供している上質油は自衛隊では使ってない模様。

　米国製オイルをわざわざ３倍の値段で購入して、さらにただでサービスしているのが事実としたら、
これはもう、日本国民の税金で米国に戦費援助をしていることになる……

　2001年からこれまで７年間、そうしてきたのですから、外務省もひた隠ししたいはずです。
　もちろん、当時の首相コイズミ純一郎氏も、官房長官だったフクダ氏も、このことを知らないわけありません。

特別手当てで車買ったのに当てがはずれました。

まあ、アメリカも50年は戦い続けると言っているし、戦いはこれからも
ずっと続くんだろうな、なんだかんだ言っても世界有数の産油国である
イラクから撤退する事は不可能って事だ。

>>502
>自衛隊を強くしろよ

ま、小沢発言のおかげで自衛隊法改正の下地は出来たわな
自民が言い出したときに、手のひらを返して反対は出来ないからね

ほんと、バカなミンス

>>503

軍事機密ですから、一切内容を公開しませんが、
我が自民党とアメリカを信じてジャンジャン戦費納税してください。　アハハハハ。

>>503
せめてリッター150円は取ってほしいわな

江田って馬鹿すぎるな。

>>503
ざけんなってことですな。アメリカうぜぇｗ

我が自民党とアメリカを信じてジャンジャン戦費納税してください。　
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハー。

争点ではなかったにしろ
これも民意だよ
国民がミンスに力を与えたのは事実

どう転ぶにしろ
結果と責任は国民にある
民主国家だから
国民が賢かったら利益を享受できるし
国民が愚かなら不利益を得るだけだ
坂を転げ落ちるにしろ
自分の意思で落ちる分シアワセではｗ

べつにそれでいいんだよ。
それ以上でも、それ以下でもない。

>>512
で、ISAFに行って自衛隊員に戦死者が出てもそれは民意なんだよな。
やっぱ給油のほうがよかったと言っても後の祭りでドンヒャララ・・・。

中東は複雑すぎてよくわからんな・・・。
イラクが未だ混沌としてるのはどう見たってアメリカとサウジが後々イランを潰すための芝居だし
（これに関してはイラク市民が本当にかわいそう）
だからといって日本も石油のために手を引くわけにはいかないだろうし。

本当どうすりゃいいんだろうね？
アメリカ無視して自衛隊全軍で無理やり戦争終結させて利益分与でアメリカその他から搾れるだけ搾るとかｗ
まあ無理だなｗ

建前ってのも大事なんだけど、それすら政局の民主
マスコミも追随して国際世論なにするものぞ
勇ましいが、とても上策とはおもえない、馬鹿になりつつある国民にはちょうどいいのかもしれないが

結局は日本国から金を引き出したいだけなんですよ。
日本の報道も終わってます。
日本のメディアは肝心なところは一切報道しませんね。
国民の責任かもしれないですが、判断する材料がないとなるとどうでしょう？

てか江田のやつに民主が便乗しただけかｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿杉ｗ

ま、今更じたばたしたところでミンスの失態は覆らないって

頼みの年金にしたって、ミンスの支持母体を攻められるわけないだろ
当選しちゃったバカもいるしな

自民は笑いが止らないだろうな

どう見ても矛盾の塊だな、タテ、ヨコ斜め、裏表、透かして見ても
止めるべき理由がワンサカ。
続ける理由は一つもナイ。

>>506
>自民が言い出したときに、手のひらを返して反対は出来ないからね
共謀罪という前例が・・・

>>516
　肝心の部分は隠す、マスゴミの罪は重いと思うんだ。
給油問題にしても、なぜ必要か。メリットは？デメリットは？
っていうのが、さっぱり見えてこないからね。

テロを許してはいけないと私も思います。
しかし、イラクに限ってはみなさん忘れていませんか？
証拠がひとつも出てきていない。報道もされない。
それで、金と自衛隊だけ派遣ですよ。
イラクの石油利権はどうなりました？
全部アメリカのものですよね？みなさん知ってました？
イラク人が何人殺されたかご存じの方いますか？
正直この戦争が日本の国益にどう有利だったのか疑問ですね。

小沢がそのうち
「中東がダメなら中国から天然ガス買おうぜあびゃびゃびゃびゃびゃ！！！！」
とか言い出しそうで怖い

>>503
航空自衛隊が今もJP-4を使ってるなら米軍の空中給油機からの給油訓練を受けるなんてこと不可能なんだがなぁ
しかも三倍の値段で買ったF76を無償提供してるというソースはリンク先の掲示板内で提示されてない

頭大丈夫？

>>523
イラク云々はこのスレ的には枝葉の話題だよ。

>>522
メリットとかいう打算を言い出したらきりがないだろう
じゃあ、日本を侵略する意図を持つ国はないようだから、自衛隊は解散するべきか？
そういう話じゃないでしょう
防犯の役にたってないから、刑事警察はもうやめようとか、それもありなんですかね
問題なのは、必要だと要請されてるのを、国内政局の都合でダメだと言い張る下品な了見なんですが

>>520
>矛盾の塊

そんなの百も承知だろう
しかし、止めてなんか得することがあるのかな？
ISAFやるにしても金払ってお茶を濁すにしても、出費はとんでもない額になるぞ
給油を止めたところで、日本がアメリカの元を離れたことにはならない
テロの目標にされる危険は減りません
船舶の危険が増えたら、保険料が増大してすべて価格に転嫁されるだけ

ミンスの皆さんとその支持者は身銭を切ってでも責任を取って下さいね

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「山本昌は2008年に200勝を達成するだろう。」
（完全試合によって）

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

江田も死ねばいいのに。

>>523
はぁ？
イラクはもともとクルド人虐殺や、
クゥエート侵略の超軍事国家なんだが？
いつのまに善意で何の敵意もない国にすりかわってるんだよハゲ。
反米的で凶悪な軍事政権が中東を制圧したら、
日本だってダメージを受けるの。
オイルショックをくりかえしたいのか？


＜イラクの石油利権はどうなりました？
全部アメリカのものですよね？

日　本　の　中　東　に　対　す　る　石　油　依　存　度　90%　

あそこが無秩序な戦乱地域になったら、一番困るのは日本。
欧米社会もこまる。
だから、イラク軍事政権を倒して、安定を確保したかっただけ。
正義だの大量破壊兵器だのは、わかりやすいから米が使ってただけに
すぎん。

やっぱり民主党や野党の支持者はアサヒるのが大好きだなｗｗｗｗｗ
擁護意見すら捏造なんだものｗ
捏造に捏造をかさねて、どれだけ日本人を騙せるかな？ｗ

>>523
>自民はユダ様の下部だから一緒だよ

一方、日本民主党は中国、北朝鮮、韓国の下部組織だ。
自分のボスが「ユダヤ」か「特定アジア」かの二つに一つだ。

>小泉さんって確か郵政民営化すれば景気良くなるって言ってたよね？

日本は中国、北朝鮮、ロシアに自国民の生命財産を脅かされている。
日本人は殺される。そこで日本国民の財産を米国へ献上する、
あなたの財産を米国に明け渡して
今の命を一時的に米国から守ってもらい自転車操業でつないでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf
年次改革要望書はあなたの財産を米国へ明け渡す
米国政府の正式なウェブサイトの要請、令状、指令だ。
郵政民営化も年次改革要望書の命令だった。

加えて、小泉純一郎が1969年衆院選挙に初出馬で特定郵便局は
反小泉の新自由クラブの田川誠一に回った。もちろん小泉は落選だ。
郵政民営化はその小泉個人の初落選による私怨とも言われている。
小泉政権で景気が良くなったことは事実だ。米国風の格差も広がった。

「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
　北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
　それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
　日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
　（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
　日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
　一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

>>527
　これも外交ですから、打算抜きって訳にはいかないでしょ
というか、その例でいうなら自衛隊も警察も絶対必要になりますしw
良い面と悪い面を将来的なものも考えて、その上で判断するのは必要なこと。

　国内政局の都合というか、一部の悪意のある政治家と団体ですね。
出来れば、早くそういう膿は出してもらいたいものです。

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　『ISAF！　ISAF！　ISAF！』
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　よろしい　ならばISAFだ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ただのISAFではもはや足りない！！
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　大ISAFを！！　　一心不乱の大ISAFを！！
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる

まだ侮日シーファーには通告してないのけ？

::::|:::::::::::::|ﾌｯﾌｯﾌ
::::|:::::::::::::|派遣反対派の皆さん、勇ましいな。
::::|:::::::::::::|確かに、アメリカの行為には、不自然な点が多々ある。
::::|:::::::::::::|今、アメリカの力は衰えつつある。アメリカもそれを自覚しているだろうな。
::::|:::::::::::::|だといって、アメリカも簡単には覇権を手放さんよ。
::::|:::::::::::::|覇権を維持しようとして、どんな手でも使うだろうな。
::::|:::::::::::::|イラクを攻撃した本当の理由は、「石油」だというしな。
::::|:::::::::::::|テロを撲滅するなど、口実に過ぎないだろうよ。
::::|:::::::::::::|
::::|:::::::::::::|はっきり言おう、アメリカには大儀は無い。
::::|闇::::::::|しかし、日本は、大儀無きアメリカの「属国」だよ。
::::|∀｀*）<日本には何十もの鎖が巻きつけられている。
::::|⊂ ノ::::|
::::|::::::|::::::|さあ、どうやったら、この鎖を外せるのかな。
::::|;;;;;;）:::::|簡単ではないよ。簡単に出来ると思ったら、手酷い目に合うだろうな。

>>536
闇の勢力か？

民主の中華韓国朝鮮大好きっぷりはいったいどこから沸くんだ？何が特なのかわからん・・・やつら実は日本人じゃないってことか？

>>533
町内会みたいなのがあって、
「子供見守り隊」や「どぶさらい」やらの地域行事に必ず出てこない奴がいるよね。
「そんなのかんけーねー！」と言って。
自分に直接の利益がなくとも、地域と協調して生活していく。
日本はそういう国であってほしいと思う。
むろん私見だよ。

補給艦一隻の燃料なんぞフルで供給してもたかが知れてるだろ。
地域が安定してくれる方が重要じゃん。

>>536
外れとるで。

突然の辞任と国会空転のせいかな？

イラク戦争は終結したんじゃないんですか？私がみたニュースは幻だったかなｗ
フセインも処刑されたし、そもそもイラク戦争に突入した理由はなんでした？
フセインに武器ながして、バックについてたのは元々アメリカですよ？
いつ戦争おわります？いつ原油高おわります？
イラクの一般市民は殺されてもいいと？ジェノサイドをみとめてるんですか？

>>543
平和団体か何かでアジプロに引っ掛かったりした？

>>539
　理想としては、助け合って生きていくっていうのは良い事だと思うけど、
その善意を踏みにじって人の土地を奪い、金をせびって行くヒトデナシも存在するわけですよ。
少なくとも、そんな悪意ある隣人がいる間は、理想だけでは生きていけないかと。

アメリカも馬鹿だよな。
フセインいかしとけばよかったのに。

1/2
>常任理事国になれば外国を操縦できると言う妄想が見える。
>国連の維持費もろくに払えず、他国からODAを恵んでもらっている
>常任理事国がいるのを忘れているよ。そんな国が影響力をもてる
>のは同じ発展途上国ぐらいだよ。

国防的な要衝や交通利権、天然資源国は発展途上国だ。
運河のスエズ、パナマやパイプラインのアフガン、ダイヤのリベリア、
アラブへの出撃港ソマリア、イスラエル攻略のゴラン高原、
日本本土攻略への陸軍出撃港朝鮮、石油のスーダン、
そのどれもこれもは発展途上国で発展途上国が大切だ。
国連安保理で常任理事国同士がテーブル代理戦争をしている。
テーブル代理戦争で決着がつかないと本物の代理戦争になる。
代理戦争で決着がつかないと常任理事国親玉同士の戦争になる。

>イランの石油はヤクザみたいな（価格）交渉術だな・・・

イランに限らず天然資源を持つ大陸国家ってそんなもんだよ。
だれだって天然資源が相手の言い値に振り回されるのがいやでしょう。
だから、常任理事国はリスクを回避するために
サダム・フセイン大統領やジャンジャウィード、
http://images.stage6.com/user_images/t/tamafine/465a583eaf341.jpg
食人大統領イディ・アミンのような傀儡政権を作る。
http://crossinsane.blog68.fc2.com/blog-entry-355.html
宗主国へ価格交渉で意地悪をしない飼い犬の
傀儡政権を天然資源地帯に作る。

反面、常任理事国が据えた傀儡政権ができても独裁者は
親分の宗主国のコントロールを受け付けなくなる事態もある。

GNP世界第２位の日本。
過去の敵対国がやっと仲間と認められつつ
先進諸国が相応の安全保障負担を求めているのに
未だ逡巡しているようでは、
いずれ米国内で日米安保見直し論が出てくるだろうな。

>>536
闇がこそーと表に顔をだすことを、ひかりさすというんや。
もう、はずれとるで。

>>546
アメリカもばかだよなぁ。
イラクなんて絨毯爆撃で国土を全て焼きつくせばいいのに

>>544
ていうか、日本にメリットあるんですかね？
わかりやすく説明してくれませんか？
国益にどうかかわるのか。
結局、内容はどうであれアメリカに逆らえないってことでは？

2/2
>国連に何が出来るというんだ?
>日本を攻撃するとでも?

国連敵国条項で日本を攻撃できるぞ。
国連憲章第7章でクウェートを占領したイラク軍を撃退した実績がある。
国連憲章第7章がなければ、湾岸戦争でイラク側に加勢したり、
米軍の行動を妨害した中途半端な反米国家が続出した。

>では、実際に日本が不払いを実行したらどうなるとお考えで？

日本が不払いしたら議決権がなくなる。過去の具体例で言えば、
3年滞納なら、日本が提案した北朝鮮経済制裁＆非難決議が可決しなかった。
日本の議決権、日本の非常任理事国の椅子で可決したからこそ、
核ミサイル開発につながる材料、精密機器を
欧米中露は表向きに堂々と北朝鮮へ輸出できなくなった。

>アメリカにとっては、国連枠外の繋がりが主になり、国連が従（副）になりつつあるってことかと。

米ソ冷戦時代、常任理事国の全会一致を前提とする国連は
米ソの拒否権発動合戦でほとんど可決できなかった。
あべこべに可決すると文明の様子が変わる力がある。
なぜなら、核兵器を持つ軍事国家全会一致の
強力なバックアップがあるからだ。

>>550
アメリカもばかだよなぁ。
イラクなんて核ミサイルで国土を全て焼きつくせばいいのに

　　イラクでの核戦争はまだまだこれからすごい後遺症が出てくるんだろうな
　　イラク奇形児とかで面白いサイト無いですか？？？？？？

イラン虐殺、費用６倍水増し請求、兵器紛失多数、
強制的同族虐殺。和平推進にも人道支援にもあたらん。

>>545
そう。
だからこそそこには毅然とした態度が必要なんだよ。
そして毅然とした態度の後ろには相手に睨みを利かす力を持っていなければならない。

>>548
というかとっとと見直すべきだろｗｗｗ
なんでユダヤイスラム戦争に日本が片棒担がされるんだよ

今頃ブッシュもパウエルが外さなければ良かったとか想ってるんじゃねーの

>>556

はいはい、給油なしね。

あと自衛隊自衛隊奇形児とマフィアの臓器売買の良い情報ないかな

>>557
日本が支援しているのは宗教戦争の片棒じゃなくて
テロリストの掃討作戦。

>> 556

「給油無し」「対米群補正予算なし」きっぱり！

>>529
なんかヘンなの混ざってるぞw

>>551
　素人考えで、穴があるかもしれないけど。
過去に、各国が兵を出してるときにお金しか出さなかったから、
大顰蹙を買ったという事例があるので、給油活動だけとはいえちゃんと兵を出してることは評価されるかと。
あと、関わったということを理由に石油関係の交渉で多少なりとアドバンテージが取れるんじゃないかな？
アメリカを気にするなら、無論、感情面でのプラスにはなるでしょ

>>561
テロリズム＝単なる陽動作戦
第二次大戦で中国やロシアやアメリカがいくらでも仕掛けたことだろｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
そう。そして誰にも助けてもらわなくてもいい軍事力を持ったときこそ真の独立。
テロ対策には独自のミッションで参加する。

>>561
いいや。人道支援のみ。虐殺継続促進は、お断り。

ブッシュとしてはビンラディンはもうどうでもいいんですかね？
テロリストを許さないとか言って、放置してる意味が不明ですよｗ
テロリストとの戦いなんですよね？
イラクが安定したらそれなりのリターンがあると思います？

>>568
ロンドン８日共同　英シンクタンク、オックスフォード・リサーチ・
グループは７日、世界規模でのテロ封じ込めで成果を挙げるには、
米軍主導の多国籍軍がイラクから即時撤退することが必要とする
報告書を発表した。

>>568
重要なのはビンラディンじゃなく石油だから

残りの航海の無事を祈る、無事日本へ帰てきてね

>>556
　毅然とした態度をとった途端、突き落とされたり、刺されそうなのが、今の日本だからね。
スパイ防止法とかあからさまな偏向報道をどうにかしてからじゃなきゃ、そこは期待しちゃ酷でしょ

>>567
ISAFは給油よりもヒジュアルに戦闘だよ。

>>568
早くかたがついたら暇でしょｗ

>>564
では、仮に今回の件で評価されなかったら次回は考えるってことですかね？
石油関係にしても、一番最後ですよね？日本がものいえるのは。

たとえ間違っていようとも文民には従う。
これが自衛隊の基本律なんだから。

それがたとえ亡国への道であろうとも。

だから文民がしっかりしなきゃならんと思うんだが。わかってんのか？小沢は。

わかってないよな。ハニートラップは。

国民がはっきりと意思を示すとき。

民主党の小沢には、考えがあるんです。
彼の事を信じてください。

小沢は、民主党政権になったら、自衛隊をＩＳＡＦに参加させると言っています。
殆ど、陸上戦闘作戦です。

インド給油で日本が国際貢献しているとアピールしている自民党ですが、
小沢は、そんな事は国際貢献じゃないと言っているんです！

日本の自衛隊も、やっと軍隊らいくなってきました。

今度の衆議院選挙では、民主党に投票しましょう！

米、思いやり予算増額要求。光熱費負担を大幅要求。なんて記事読んでると、

日本が自前で軍隊持っているほうが、絶対雇用も景気も効率も良いとおもうのだが。


いいかげんにせい！米国！

>>572
後ろから撃たれるのはたまらんな。
特に日本のマスゴミは人民軍より危ないから。

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　 ＋　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::|
　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　 .| fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　　国連決議に基づく活動なら
　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　海外での武力行使もＯＫだよね
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
そもそも ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
憲法に・・ /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

すみません、誤記がありますので、基！

民主党の小沢には、考えがあるんです。
彼の事を信じてください。

小沢は、民主党政権になったら、自衛隊をＩＳＡＦに参加させると言っています。
殆ど、陸上戦闘作戦です。

インド洋上給油で日本が国際貢献しているとアピールしている自民党ですが、
小沢は、そんな事は国際貢献じゃないと言っているんです！

日本の自衛隊も、やっと軍隊らしくなってきました。

今度の衆議院選挙では、民主党に投票しましょう！

>>578
後ろから撃たれるのは日本じゃなくて
日本の王様のフリをしていた総理大臣だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり民主党の言うようにアメリカの言いなりにならず日本独自の方針を貫くには
もっと軍備を拡大し軍事力の増強を行う必要があるのかな
核兵器を日本が持てばもうアメリカの言いなりにならなくても日本の意見が通るだろう

日本のマスゴミの方が後ろから撃たれる時代にならないかな？

>>580
まず改憲してください。

>>582
その通りです！　小沢こそ、日本の救世主です。
小沢理論では、日本は国連活動のために軍事増強を行っても良いのです。

国連こそ、正義ですから。

まだ、あと５０年位はアメリカの奴隷やってろって事ですかね…

ISAFでガチンコするよりも補給活動を求められてるのに
民主党は責任取れるんだよね？

ここで頑張り続けるミンス工作部隊の皆さんへ

自衛隊がISAFに参加出来るような、普通どころか「本格的で実戦可能な」軍隊になってしまっていいのですか？
なっちゃったら、ヘタレ将軍の核の恐喝は通用しなくなりますよ
ドクトなんて叫んでられなくなりますよ
日本の領海で密漁なんて出来なくなりますよ
台湾有事の際は日米完全共闘状態になりますよ

ミンスよりもお伺いを立てないといけない団体があるんじゃないのですか？
よーく訊いてから行動した方がいいですよ
なんで中国や韓国まで給油に賛成しているか、ちょっと考えたら分かりますよね

::::|:::::::::::::|>>575
::::|:::::::::::::|小沢の頭には、政権を奪取することしか頭にないのでしょうね。
::::|:::::::::::::|自分がやっていることが日本の国益になっていないということは
::::|:::::::::::::|理解していないか、理解していても無視しているのでしょう。
::::|:::::::::::::|
::::|:::::::::::::|国民の大多数も事の重大性を知らないか、理解していません。
::::|:::::::::::::|というより、自らの生活に関わることのほうが、より切実ですからね。
::::|:::::::::::::|なにか分からない、インド洋派遣のことなど関心が薄いのでしょう。
::::|:::::::::::::|だから、年金のことで、誤判断に誘導されるのです。
::::|闇::::::::|自分で、情報を収集し、事の是非を判断できる人は、ネットが
::::|∀｀*）<発達しても、まだまだ少ないのでしょう。
::::|⊂ ノ::::|
::::|::::::|::::::|ともあれ、自らが下した判断の結果は、刈り取らねばね。
::::|;;;;;;）:::::|この私も含めてね。

>>576
> 小沢は、民主党政権になったら、自衛隊をＩＳＡＦに参加させると言っています。
>
別にそんなこと、洋上給油から撤退しなくたって順次実施できるじゃないか。矛盾したことを言うな！

>>584
改憲は、まったく必要ないのは自明の理です。

小沢が言っているように、日本国憲法では、国権の発動による軍事行動は許されませんが、
そう明記してあるので、国権以外の（正当な理由による）軍事行動は、憲法に違反しません。

即ち、国連決議により決定され、国連の要請による日本の自衛隊の軍事行動は、憲法違反ではないのです！

次は国連脱退だ。
さーいよいよ開戦だぞ。

>>590
あーーーーた！それでもニュー速＋板の住人ですかい！？
そういうスレがたっとったよ。

>>591
ばーか
国連が一主権国家の上部組織のわけねーだろ

そもそも、今更そんなこと言い出したら
「だったら今までなんで出てこなかったんだ」と世界中からつるし上げられるぞ

イラクの石油利権が米国資本に握られていても
営利企業である事は日本にとってかなりのメリットだな。
OPECの価格設定は、政治的思惑のないイラク原油に引きずられる事になる。

>>588
でも、自衛隊のISAF活動も正直見てみたい気がするｗ
伝説の「ゴジラコマンド」が再び大活躍とか。

>>594
小沢先生の言っていることに間違いはない！
お前の方が、ばーかだ。

改憲せずに派遣された兵士が死傷した場合はどうするんですか？
その場合指揮権のある国にしたがうって事ですよね？

ＩD:aqHScXBZ0
これが小沢に騙されてる人か。

民主支持者は劣化したねw

>>595
政治的思惑のない石油メジャーなんてあるんですか？

>>599
何を失礼な！　私は、民主党支持者の代表として、今、ここでこう書いているのです。
あなたは、そういう意見に耳を傾けないといけないと思うよ。

>>597
小沢先生より怖い人に怒られますよ

なんでバカ将軍の脅しに我慢してたのか
なんでドクトなんて恥辱に我慢していたのか

よーく考えなさいよ
祖国が逆に脅される方になるかもしれませんよ

ほほほほー

::::|:::::::::::::|>>591
::::|:::::::::::::|素晴らしい。あなたの「国際連合」に対する信仰の深さ、頭が下がります。
::::|:::::::::::::|私のように不信心者には、「国際連合」のありがたみが、さっぱり分かりません。
::::|:::::::::::::|私は、「国際連合」は、第二次世界大戦とともに消滅した「国際連盟」と
::::|闇::::::::|ダブって見えます。
::::|∀｀*）<そのような組織に我が国の主権たる軍事を委ねるなど、とんでもない
::::|⊂ ノ::::|と感じてしまいます。
::::|::::::|::::::|あなたの信仰の対象である「国際連合」が消滅することは考えないのですね。
::::|;;;;;;）:::::|ああっ、何たる幸せな方だ。ある意味羨ましいです。

何だ基地外か。

>>574
　すくなくとも、給油派遣しなかったら何もいえなかっただろうからね。
今回の撤退で、それがどうなるかわからないけど。

>>578
　正直、今のマスゴミは度を越えてると思うんだよね。

>>581
　総理じゃなくても撃つからたち悪いよ。

>>600
>>603
何でスト!?　民主党支持者は、綺麗な有権者なんです。
あなた達こそ、騙されて目が曇っているとしか思えません。

福田政権が日本を救ってくれると思いますか？　日本を救うどころか、自分たちの方が危ないじゃないですかｗ

たかが洋上ガソリンスタンド店員で高額の旅費、手当もらってた自衛隊員涙目

>>607
>日本を救うどころか、自分たちの方が危ないじゃないですかｗ

あら、その方があんたの親玉には都合がいいんじゃないのw

>>609
親玉って、どの親玉でしょう？

>>608
またこの手のが出てきたねw

>>576
小沢の考えって、

自衛隊のインド洋撤退で日本のアメリカ後方支援しない前例作り
　　　　　↓
日本支援しない可能性あるので台湾独立宣言しても関連法無視して米軍動かず
　　　　　↓
中国が台湾を武力制圧
　　　　　↓
シーレーンを押さえられた中国に日本屈服
　　　　　↓
小沢が初代中国日本省総督に任命されてウマー

でしょ。

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　 ＋　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::|
　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　 .| fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　　自民党倒すために
　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　テロリストの味方しよう
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
　　　　　 ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
え・・・・・ /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

>>591
河村たかしは、改憲しねーと無理と言ってたが。

>>604
金出すのやめたいよねぇ

>>614
それは、河村が馬鹿だからですｗ　改憲しなくても可能です。

>>610
いいことを教えて上げよう

日本には、北チョンを攻撃するだけの大義名分がありますよ
それから、ドクトから韓国を追い出すのはもちろん報復するだけの大義名分もありますよ
今までは警告で済んでいた不審船や密漁船は撃沈されちゃうかもしれませんよ
それでもいいのですか？

これから給油以上に金を払うことになるわけだが。

>>1

会場自営鯛脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかし、自民党より民主党の方が軍事行動に積極的で何よりですね。

皆さん、知ってますか？　米国の共和党と民主党
知らない人は、共和党が鷹派だから、米国の戦争は共和党が起こすと思っているんですよ。
でも、実際は、民主党政権の時に戦争を始めているんです。

日本も、民主党政権で、軍事強国大万歳です。

>>618
そのお金はミンス支持の野党党員とその一族郎党および支持者とその一族郎党に拠出してもらいたいものですな
髪の毛の一本まで売って金策すべきですな
某国系の支持団体の皆さんには、パチンコで吸い取ったお金を逆に放出していただきたいですな

>>614
国連決議による要請と日本国憲法のどちらが上位かの見解だけでしょうね。






どちらもクソだが。

＞自民党・・・危険の多いアフガン本土に隊員を送るつもりですか！！
　　　　　　命の危険にさらすことなんてできない、あんな危険なとこは
　　　　　　他国の軍隊に任せておけばいいんですよ！！！

なんとまあ、論理がむちゃくちゃ。
昔のイラク戦争では金だけ出して批判されたっていってるくせして。w

>>616
枝野も憲法に抵触すると言っているが？

>>624
貴方自身は、日本国憲法を読んで、どう思いますか？
あれは、日本が戦争をしちゃいかんという憲法です。
そこで、国連が、日本に軍事行動に参加してと言われた時、それに参加することは、
「日本が戦争を始める。」ということになると思いますか？
そんな事は、絶対にありません。あの憲法を読む限り。
「国権による発動」って書いてあります。

本当に、日本があらゆる戦争に参加すべきでないとしたのなら、そのような条件はつきません。

特亜の犬の皆さん

ごきげんよう
いかがお過ごしですか？
祖国と連絡を取ってますか？
日本がISAFなんて始めちゃったら一番嫌がるのは、皆さんの祖国ですよ
ドクトに指をくわえている理由なんてなくなりますよ
拉致問題にいらつくこともなくなりますよ
力で解決出来ちゃいますからね

中国も韓国もなんで給油に賛成するのかよーく考えましょうね

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　　　　*
　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　 ＋　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::|
　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　 .| fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　　ISAF派兵に集団的自衛権が
　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） | 　　　　　　　　必要って知ってた？
　　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　::::::::::／： 　　　　 　 |　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ　　海外での武力行使もあるから、
　　　：( ￣　（　　　　）ー　U　:::::::::::|ノ：　　 　　* 　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_ 　憲法改正の必要もあるんだって。
　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　::::::::::丿：　　 　　　　　|　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿　　　 ＋
　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/::::::::::: 　日本共産党と社民党との調整、
　　　　　 ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　ヨロピク〜
え・・・・・ /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

アメリカが来てくれって言うんだから行けばいいのに。
今現在世界で一番凶悪な奴に逆らってなんの得があるんだろう。
撤収するメリットがまずわかんね。

>>626
中韓も給油に賛成してんの？知らんかったｗｗｗ
つまり給油には

自民：賛成
米国：賛成
国連：賛成
中国：賛成
韓国：賛成

民主：反対
社民：反対
共産：反対

ってこと？
困ったなあー、中韓にも賛成してもらってー。

もう毎日新聞は対案を出さないために原則論でごねてると言いだした。

新テロ特措法：小沢氏の「アフガン地上軍参加」提案が波紋
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071008k0000m010099000c.html
新テロ特措法：「対案」の幅広く、集約の見通し立たぬ民主
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071008k0000m010100000c.html

小沢、言ってやれ、本気だと言うことを。対案を出してへたれマスコミどもをビビらせろ！

自衛隊は撤退させて
これからは民間のタンカーで支援すればいいのに

>>628
いかねーよ。

>>628
日本を貶める事、
そして、中国への隷属を促進すること。

これが、インド洋での海自の給油活動を阻止することのメリット。

日本国民の為なんかじゃないよ。
大中華圏に日本を組み込み、北朝鮮のように中国に隷属させる事が目標です。
中国共産党、日本共産党、社民党の目標を達成できることがメリットなのです。

＞「日本が戦争を始める。」ということになると思いますか？

それは、あくまで日本人視点です。
アフガン国民から見たら、日本の軍隊から殺されたということになりますよ。
戦争を仕掛けられたと思う人がいる限り違憲です。

>>626 >>629
余計なことを言わないでください。せっかく、日本が軍事大国になろうとしているのに

給油活動を継続するなら、ましゅう型を追加建造した方がいいね。
今の憲法では、日本の国際貢献は、後方での補給と災害救助と
赤十字・赤新月の護衛警察に特化するしかないとハラを決めよう。

マレーシアに土地を借りて、給油用備蓄施設を作るべし。
この施設には空港と港もなければならない。

貴社がおみやげ手榴弾爆発させて、空港混乱させた毎日が
なにいってるのかねー？

>>634
＞戦争を仕掛けられたと思う人がいる限り違憲です。
それは、外国の人の観点ですよね。
違憲か否かは、あくまでも自国民の判断です。

小沢さんが思いつきで言ってるのではなく、民主党の総意である証拠

米軍等によるタリバン空爆について
　私たちは、テロリズム撲滅という目的を米国及び国際社会と共有し、これを強く支持している。
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=2541

民主党　ネクスト・キャビネット
今後のＰＫＯのあり方については、タリバーン政権崩壊後のアフガン復興支援策等も視野に入れて、しっかりと検討していくべきである。
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2001/minsyu-pko.html

私たちは、日本が国連PKOに全面的に参加できるようにする以上、武器使用についても国連基準と同等のものを認めるべきだと考える。
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2001/kenpou5.html

小沢一郎代表　テロとの戦いの疑問に答える
国連の平和活動に積極的に参加することは、たとえ結果的に武力の行使を含むものであっても憲法に抵触しない、
むしろ憲法の理念に合致すると考えています。
ttp://www.dpj.or.jp/special/jieitai_kyuyu/index.html

小沢一郎さんと安全保障などについて合意 旧社会党のボス横路
ttp://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm

大儀のないイラク戦だからな。そもそも自主性のない
自公にあらかじめ教えることは、ないな（笑

それより、給油が無くなることを、先に考えろよ。

>>639
前原議員は、インド洋での海自の補給活動、継続した方がいいと考えてるみたいですよ？　

ポチポチドロドロ自公に任すと、国民の生活は壊れる。
イラク戦について、国民に最低限知らせるべきことも
しらせなかった、その姿勢にこそ、国民はいかっているのだ。

>>641
チルドレンは、次の選挙で淘汰されるし、
ドロドロ自公に先はないがね。

　　日本の防衛省自衛隊を、今すぐ、本当の軍隊にしたい諸君！
　　次回衆議院選挙は、民主党によろしく！
　　君たちの期待は、裏切らない。

>>641
給油なんてどうでもいいんだよ、ISAFに参加すればすべて解決。
憲法守って戦争だ！　

小沢代表の真意 by　前原
ttp://www.maehara21.com/kiji/kiji0710.html

★映像で見るアフガン

ISAFの活動　イギリス軍
http://www.youtube.com/watch?v=Id3fN1JZU0U
タリバンに不意打ちを受けたカナダ軍　
http://www.youtube.com/watch?v=qaC-w2dIxZc
さあドイツ軍とともに国際貢献
http://www.youtube.com/watch?v=01UUmZsiVFE

民主叩きの材料が出来た
よかったよかった

チルドレンは、次の選挙で淘汰 チルドレンは、次の選挙で淘汰 チルドレンは、次の選挙で淘汰 チルドレンは、次の選挙で淘汰 チルドレンは、次の選挙で淘汰 チルドレンは、次チルドレンは、次の選挙で淘汰チルドレンは、次の選挙で淘汰 の選挙で淘汰

ISAF派兵を本気で主張するなら、小沢はだな、

１．　憲法改正（第９条改正）
　なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。
　日本共産党と社民党は、選挙協力し、国会で黙認しているんだから、これは合意したって事だよな？

２．　集団的自衛権の承認
　ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
　当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。

３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
　勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
　そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？

さて、この他に、日本からアフガニスタンへ至る長大な補給兵站線の構築だって、”現実的”に考慮して
いるんだよな。戦死した自衛官の補充のための新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の招集もちゃ
んと考えているよね？自衛官の定員増加（現在２４万人）も当然、”現実的”に考えているよね？
まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？
剛腕なんだし、その辺、ちゃんと考えてるよね？
日本共産党も社民党も、当然合意してるよね？

>>646
前原もだめだねぇ。国民の意見をきかなければ、意味ないよ（爆笑

>>638
相手国が戦争を仕掛けられたと思えば、その時点で違憲でしょ。
それに、自国民の判断とか言うが、
国民が自衛隊を危険なアフガンに派遣することを賛成するとおもうか？
そんな事主張すれば、選挙で負けるよ。

米国に何々だから参加する・・・自民　
米国・中共に何々だから参加しない・・民主

どっちみち日本外交の自主性がないんだな

>>646

前原もだめだねぇ。国民の意見をきかなければ、意味ないよ（爆笑

前原もだめだねぇ。国民の意見をきかなければ、意味ないよ（爆笑

前原もだめだねぇ。国民の意見をきかなければ、意味ないよ（爆笑

前原もだめだねぇ。国民の意見をきかなければ、意味ないよ（爆笑

>>640
給油とイラクは関係ねーって。

信用の置けないヨミウる自公にまかせれば、
未来はないと、国民は判断した。

だから

★チルドレンは、次の選挙で淘汰 ★チルドレンは、次の選挙で淘汰
★チルドレンは、次の選挙で淘汰 ★チルドレンは、次の選挙で淘汰
★チルドレンは、次の選挙で淘汰 ★チルドレンは、次の選挙で淘汰
★チルドレンは、次の選挙で淘汰 ★チルドレンは、次の選挙で淘汰

こんな自主性のなさすぎる自公には、そもそもまかせられんよ。

>>650
そんな事はありません。　違憲か否かは、国内の司法マターです。
それと外交の話は別です。

＞国民が自衛隊を危険なアフガンに派遣することを賛成するとおもうか？
小沢先生に間違いはない。
福田民主党、公明党なんか、木っ端微塵になりましょうぞ。

>>645
ｲｲ！
そこでゴジラコマンドですよ！

>>640
>>給油とイラクは関係ねーって。

なら、なおさら、給油はいらねーな。（爆笑

>>655
＞福田民主党
ｗ

小沢に間違いがなかったら、新進党は潰れてません。

石油高騰のきょうび、油をタダで配るなんてキチガイみたいなことはやめてとっとと帰ってこいよ。

給油以上に金を払うことになるがね。

>>655
>福田民主党
ぷっぷぷぷー

>>658
大した間違いでは、ありません。
私にとっては、小沢民主党も福田自民党も大して変わりありません。

>>650
なんで日本の憲法の解釈を外国がやるんだよ？
そんなこと言ったら、北朝鮮はいつも日本の敵対行為だといちゃもんつけてるが、
がこれは「武力による威嚇」になってしまって、
違憲になるぞ？

憲法違反と言われ危険なイラクでも国民は選挙で反対するようなことはしなかった。

新進党最大の失敗は公明党を取り込んだことだ

>>640
いままでも給油してたから、それでもイラクと関係ないのなら、
つまり、
全て不正支出で不正派遣だったと、自公は認めたわけだ。

イラク派遣ははなから不正派遣だった事を、自公はついに認めたな。

>>657
あんた法案の名前、

>>660
そうはならねーよ（爆笑

さて、国連加盟国からの嫌がらせと巨額出費要請を覚悟しるｗ
んで馬鹿日本潰れてね♪〜
いっそ国連脱退したら？席を蹴ってｗ

だから小沢さんのISAF参加は自衛隊を分割して、国際援助隊みたいな組織を
作ることなんだと思うよ。
外務省系列で。
そうすれば平和維持活動や災害救助活動の部隊として憲法には関係なく出せるから。
もちろん国連の要請があってのことだけど。

(爆笑って書いてるやつがＩＤかえてなんかやってんなｗｗｗｗｗｗ
わかりやすい民主工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
残念だな、半島人。それもねーよ（爆笑

とりあえず海自の隊員さん
お疲れさまでした。

ところで、パキスタン海軍も一時撤収なのか？

>>670
Darpa予算のチョソ関西系工作員、乙！

>>673
小沢さん、乙

>>670

Darpa予算のチョソ関西系工作員、乙！予算オーバたいへんだな？
また補填要求、ごくろうなこったな。

テロとの戦争はまだまだ続きそうだし、
いったんやめて、原油価格が下がってから再開しても遅くはない

国連の韓国人事務総長は、日本に金を使わせたいのが見え見え

自民党も国際的な批判を全て小沢にかぶせられるし

いいことばっかりじゃないか

>>670

Darpa予算のチョソ関西系工作員、乙！
SUNYからいろいろ工作しすぎて、予算オーバたいへんだな？
相場操作工作情報で、さらに、念のため福田に予算要求、
ごくろうなこったな？お？

きもいから相手するのやめとこ。
小沢工作員

>>670

トラポンと衛星運用で、KDDIともめたろ、ばーか。
こんなアメポチ自公のふざけた給油なんて、いらねーよ。

>>678

ヨミウるアカピー、実は予算は、ピーヒャララ。

有名な話やけどな。

>>676

給油はイラクと関係ないと認めた
大馬鹿者がいるから、大問題発生だな。

だから撤退のメリットって何？
アメリカが来てくれって言っている、これで継続するに十分な理由だと思うんだが。
平和がたかられることで買えるならそれでいいんじゃね？

１０月末には駆け込み給油で、行列が出来る

おばかな自爆テロリスト基地害自公語の発生練習をいたします。

ーー　ヨミウれアカピー★うんこばにら♪
ーー　冷汗サンケde毎朝読経★何かといえば温暖化♪
ーー　そうかそうかと昼行灯★うぇへへへへっ♪
ーー　給油はイラクと　★　関係ねぇぇーー！！

はーぁい、英米欧のみなさん。よくできましたね。
こういうのを、日本語では「後悔あとのまつり」といいます。
いいですかー（爆笑

何でもいいから早よ支援せえや　猿ども　ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　　　　あやうくバレルとこだったぜｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　日本をチョンに支配させてたってことをｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　まぁこれからが本物の支配の時代でつけどｗｗ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼

解散する覚悟で、給油すればいいのに。
安部政権叩きがひどかったから、もう日本はグダグダか。

>>682
アメリカにNOと言える日本がメリット。
主権は国民にあるぞと諸外国に示すいい機会だ。

他にも政府の説明に問題があったり、イラク戦争への流用疑惑を野党が指摘してるのだから、
きちんと議論すべき。

>>685

ばれてるぞ、目玉親父！！

「給油はイラクと関係ない」「重油支援」

>>687
で、給油の代わりはどうするわけ？

>>683
スタンドからの映像が、流れそうだな。
飴洩自公、ほんと最低だなぁ。

>>685
酔いがさめたら、浴衣ねーちゃんと、温暖化でもかたってろよ。（爆笑

>>681
米が日本に核を持ち込んだことないのと同じくらい、不毛な議論。

>>687
　Noといって、それが国民の主権につながるとは思わないんじゃないか？
実際、他の国の決定も結構その国の民衆置いてけぼりな時あるわけだし。
あと論議するのはいいが、時間切れでも撤退ですよ？

7月22日を29日に変更　参議院選挙


9月10日　安倍首相所信表明演説
9月12日　安倍首相辞意表明

10月1日　福田首相所信表明演説
10月8日　国会の外で骨子を示したい

11月1日　期限切れ

アメリカにＮｏと言える日本。
Ｎｏと言えるかなあ。安保でアメリカの核の傘で守られているのに。

>>689
ISAFに参加。

>>692
だから何？
議論の結論が賛成になればまた出ればいいこと。

北朝鮮問題でアメリカは公然と日本を裏切ったのだから、今度は在日米軍を全て追い出す時。

アメリカのやってきたことを考えろよ。とても同盟国とは思えないよ。

日本を馬鹿にするのもいい加減にしろや！

こうなった以上は新たな外交戦略を構築するべきだ。
アメリカが日本を裏切った以上、イランの経済制裁を解除しアザガデン油田の交渉再開を進めるべきだ。

日本は拉致問題において日本人は北朝鮮により全員殺害、死亡したことを認め、金政権崩壊まで国交、窓口を完全に絶ち、在日を全員半島に送還し、国内資産を没収すべき。
スパイ防止法を制定し北朝鮮の肩をもつ売国奴はどんどん拘束すればよい。

>>696
まず小沢が逮捕だな。

そろそろ見せしめに北ﾁｮｿからミサイルが飛んでくるかな？
もちろん委託元は○○○○。

>>695
　そんなあやふやな態度こそ、他国からの不信を招くんじゃないの？
それに、給油の代わりにISAF参加するなら、議論の結果で給油再開したらそっちはどうするんですか？

必要とされているうちが花なのに。
やっぱいきます。お前もう来なくていいよって言われる

>>687
今度は言うメリットがわからん。
今世界で一番凶悪な軍事力を持つ国はアメリカだろう。
目先の小銭の為にそんな乱暴者に逆らう利益がわからん。

>>695
>ISAFに参加。

給油よりもっと金がかかるんだがね
しかもすぐ行けるわけじゃないぞ

>>699
それは選挙で選ばれた国民の代表が集まる国会で決めること。
給油再開とは別に、ISAFも参加すべきだという結論になれば、
参加すればいいし、いやいや反対だと言うことになれば参加しない。
これが民主主義国家だ。

>>703
　今回の騒ぎに、国民の意思が反映されてるとは思えないんだけどね。
まあ、そこは考えや見方の違いだから置いておくとして、
他国からの目を気にしないで動くには、日本の存在は大きすぎると思うんだけどな。
良きにつけ、悪しきにつけ注目を浴びすぎる。
それだけに、あやふやな態度こそ外交上問題になるんじゃないかと思う。

ついでにインドで沈めばいいのに。

国民の代表者が「世論は勘違い」とかぬかしてるしね

>>704
給油の延長を止めたくらいでどんな外交問題になるのか説明できるのか？
安倍が対外公約だと言ったが、本来ならまず国民に説明するのが先だった。
それをしないでブッシュと約束しちゃったから守れないと困るようなんて
だだをこねても国民の理解を得られるわけがない。

今更、ISAFに出兵じゃ、新たなる武勇伝すぎて、世界中がひくだろねw

福田の正体見たり、売国奴

【政治】「今の首相が『男系を言い立てる人はバカだ』と言った事が漏れ伝わってきた」皇室典範改正の動きに平沼氏らが警戒感★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191825910/l50

>>708
ぎゃくに、今まで引きこもってた分とかって馬車馬のようにこき使われるかもしれないよ

>>694
広島の人は言える。


アメリカじゃけんノー

アメリカの核の傘なんて言ってる奴いるがアメリカは日本のためには何もしてくれないよ。

テポドンの件で騙されてもまだわからないのか？

昨年竹島近海で日韓が緊張したとき、アメリカ軍広報は公式に「日本有事の際はアメリカは一切手をださない」と公言。

現在侵攻を受け占領されてる北方領土、竹島さらに尖閣諸島近海における中国の挑発行為、アメリカは一切日本の援護、支援はしていない。

国連常任入りも極めて消極的。
おまけに捏造資料をもとに戦前の対日非難決議案可決。ブッシュは拒否権行使はしなかった。

F22開発も日本の絶大な技術協力のもと開発成功。
しかし日本に無償協力の圧力を加えた揚句、輸出拒否。
毎年数千億円の駐留軍費用負担をして、移転費用数兆円を恐喝される始末。
アメリカは何ら日本に協力なんかしてはいない。

日本人はいつ愚かな行為に気付くのか？

米国債も八十兆円も買ってイラク戦争を下支えし、その見返りは、情勢不安による便乗原油高による莫大な余分な支出。

日本はどんなに貢いでも馬鹿にされることはあっても感謝されることはない。

人類の国家の歴史史上こんなに搾取された国は日本をおいて他にない。

Yahoo!みんなの政治
「テロとの戦い」を支援するため、米英軍などに給油・給水活動を行う海上自衛隊をインド洋に派遣する場合に、国会の承認は必要？
2007年09月11日より 計18030票

必要 35% 6297 票
必要ない 16% 2761 票
そもそも派遣に反対 49% 8828 票
その他 1% 144 票

もはや自衛隊では日本を守れなくなっちゃいました。
日本、しゅーりょー

【国防】やばいぞ日本、「国防の神経」ずたずた…重要周波数帯を携帯電話に割当？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191818393/

>>706
実際、勘違いしてるんじゃないか？
後方支援であっても、国際常識だと兵站は軍事行動だ、分かってるのか？
という小沢さんの指摘は正しいと思う。

女系天皇と女性天皇も勘違いしてる人が多いと思うね。
世論調査は質問の仕方によってがらっと変わるからそこは注意しないといけない。

Yahoo!みんなの政治
「テロとの戦い」を支援するため、米英軍などに給油・給水活動を行う海上自衛隊をインド洋に派遣する場合に、国会の承認は必要？
2007年09月11日より 計18030票

必要 35% 6297 票
必要ない 16% 2761 票
そもそも派遣に反対 49% 8828 票
その他 1% 144 票

>>715
ISAFは兵站どころではなく軍事力の行使なんだがね

今まで補給艦が各国にあげたガソリン代200億
解散総選挙費用800億
どっちがどうなんだか。。。

>>717
国連決議に基づく武力行使は憲法の禁じる武力行使ではないから
問題なし。
小沢さんは軍事力が駄目だと言ってるような社会党とは違う。

小沢の支持者は勘違いしてる。
小沢になったら戦争に生かせないわけじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり、アメリカにノーというためには日本も核武装が必要だ
給油をやめて浮いたお金で軍事力強化するべき
その他在日米軍のために払ってるカネも全部撤収して在日米軍は追放するべき

自衛隊は正式に日本軍として民主党主導のもとにＩＳＡＦに参加する。

これこそ独立国家

ISAF参加はプライスレスですよ
いくらかかるんでしょうねぇ
派遣のための増税が必要でしょうね

>>714

ーー　半　島　終　了

>>719
>国連決議に基づく武力行使は憲法の禁じる武力行使ではないから
>問題なし。

それは詭弁w

おばかな自爆テロリスト基地害自公語の発生練習をいたします。

ーー　ヨミウれアカピー★うんこばにら♪
ーー　冷汗サンケde毎朝読経★何かといえば温暖化♪
ーー　そうかそうかと昼行灯★うぇへへへへっ♪
ーー　給油はいらくと★かんけーねぇー♪

はーぁい、英米欧韓のみなさん。よくできましたね。
自公が選挙で退廃した理由、やっとわかりましたね？
マスゴミもおなじだからでーす。（爆笑

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Yahoo!みんなの政治
「テロとの戦い」を支援するため、米英軍などに給油・給水活動を行う海上自衛隊をインド洋に派遣する場合に、国会の承認は必要？
2007年09月11日より 計18030票

必要 35% 6297 票
必要ない 16% 2761 票
そもそも派遣に反対 49% 8828 票
その他 1% 144 票

自民とは国会で争う前に白旗ということでｗｗｗｗ
逃げおったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーみやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
　問題になるのは、延長をやめることじゃなくて、あやふやな日本の態度。
結局、日本としては今後どうするつもりなのか、不透明すぎる。
日本が抜けるなら、その対案を考えなきゃいけないわけだしね。
あと、国民に説明も何も、ずいぶん急な流れだったと思うけど?

アメリカ軍司令部やアメリカ政府高官は北朝鮮がこんどテポドンを発射する兆候を見せたら、燃料注入段階で空爆すると断言。
日本は安心してアメリカを信用してほしいと。

結果は見守ってただけで発射されても放置。
北朝鮮はアメリカの出方を探るための作戦だったのでミサイルを自爆させた。

アメリカは口だけということを確認。

北朝鮮の地下核実験でもアメリカは実行した場合は軍事的圧力を加えると示唆。結果は何もせず。

ほとぼりも冷めないうちからエネルギー支援、大規模食料支援、テロ指定国家解除へ。

揚げ句のはてに今日のニュースでアメリカは「拉致問題には固執しない」と明言。
完全にアメリカは約束まで破ってきましたね。

日本人はここまで馬鹿にコケにされてもまだ自分たちの愚かさに気付かないのかね？

アメリカにとって日本はなぶりがいのある。
マスタードールｗｗｗそれを真剣に米国が
思ってくれてると勘違いしてる自民党哀れｗｗｗｗｗｗｗ

これまでずっとタダでやってやったんだからな。
礼くらい言ってもらいたいもんだよ。
特にアメ公な

>>721
>給油をやめて浮いたお金で軍事力強化するべき

せいぜい戦闘機を2〜3機買って終わり

国連＝連合国

日本に原子爆弾を落とした主体
中国やロシアの反対で、ミャンマー非難決議すら出せないゴミ組織

こんな糞に参戦の是非をゆだねるってwww

反米馬鹿って先が見えてないな〜。

ISAFやってみれば良いじゃないか。
どうせ口だけの ミンスは法案出さないだろうから、自民がの参院あたりで法案出して
議論してみろよ
ミンスの本性が すぐばれる。

日本の自衛隊は武器使用禁止、自衛隊を守るのはアメの責任、なんて平気で言い出すぞ。

>>682

アメリカが来てくれ？その前に金よこせだろｗｗｗ
それくらい言えよ。こらぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数百億程度で核武装なんて、寝言もたいがいにしろって

核武装は核武装で有りだろ？
安上がりで人手もかからず、確実な安全保障政策だよ

>>732
世界が多極化したアメリカの力が弱まったってことを
信じられない馬鹿がいるみたいだなｗｗｗ

11/1の撤退は良いんじゃないの。
慰安婦を決議してみたり、中日大使がちょんの慰安婦マンセーしてみたり
もともと北鮮があるからのテロ特だろう。 アメが北鮮でヘタレてるから無理してアフガンに付き合う必要無いんじゃないの。

>>737
　勘違いされがちだけど、買えば買いっぱなしじゃないですよ？
あと、日本の国土的に、陸上に設置するんじゃなくて、原潜にでも積まないと、意味が薄いです。
そうなると、さらに整備や維持にお金がかかるわけで、その予算はかなりのものになりますよ。

安上がりのわけねぇだろ
どこから買うんだよ？
日本で開発は無理だぞ、実験場がない
配備したところでどうやって運用するんだ？
陸上に置いたら、こんな狭い日本ではどこにあるかバレバレ
簡単に潰されるぞ
原潜もつくるのか？
弾道弾も作るのか？

ない頭をちょっとは絞れよ

>>733
全然先見えてないのは、おまえみたいな連中だよ。

どれだけ騙されれば気がすむのかね？
仲良くするだけ、追従するだけが外交ではないんだよ。
馬鹿じゃないのか？おまえみたいな馬鹿が存在するからいつまでも日本はタカられ国力を衰退させていくんだよ。

詐欺で騙されて洗脳されてる阿呆どもと同じだな。最後には破綻して後悔して終わりだよ。

>>741
どこまで馬鹿さらすんだｗｗｗ
日本の技術力を舐めるなｗｗ

方法なんていくらでもある。
何ない頭でウダウダいってるんだよｗｗｗ

>>742
>仲良くするだけ、追従するだけが外交ではないんだよ

現実が見えていないようだな
イギリスを見ろ、ヨーロッパがそばなのにアメリカべったりだぞ
日本以上に追従だぞ
韓国を見ろ、寝言を口走ったせいで手を切られかけてるじゃないか

>>741
無知も程々にしておけよ。馬鹿みてると疲れるわ

そのうち自演テロがあるんだろうなぁ〜

>>745
大丈夫、お前ほどじゃないから
どこぞの将軍のように、実験したと騒ぐだけじゃ何にもならないんだよ

民主党は軍事力強化して、日本を真の独立国家とするつもりだ。
在日米軍は追放し、日本は核武装を行い、自分の身は自分で守る。

自衛隊は正式に「日本軍」として民主党政権のもとでＩＳＡＦに参加し国際貢献する。

給油なんてちまちまやってる場合じゃないってのが民主党の意見。
また、国連の承認があれば日本も正式に軍事行動ができる。
いつまでも在日米軍かかえてるから、アメリカの言いなりになる。

民主党の言うようにアメリカの言いなりになるのはやめて、
すっぱりアメリカと縁をきって日本独自で軍備をすすめるべき。

>>743
>>745
　罵倒の言葉を並べるくらいなら、まず明確な反論をしてもらおうかな。
核配備が安く出来る証拠をお願いします。
まさか、どこかの国の人のように罵るだけじゃないですよね？

>>749

お前は真性馬鹿をもっと世に広めたいみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の日本に核がないと思ってるスーパーノータリンだよｗｗ
ま、平和ボケ全快の自民厨ではその程度ｗｗｗ

北朝鮮でも安易にもてる核弾頭が日本でもてないｗｗｗあーなんという
冗談をｗｗｗまさにアホそのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
例えになってないよ。
馬鹿かおまえは？

アメリカはイギリス人が建国した国家であり。真の同盟国。
日本は形だけの同盟国。

韓国？まともな国あげろよ。
何でそのほかの例えになる国名すぐあげれないの？
知識ないから検索してこないとわからないのか？

少しは議論になる具体的な内容のレスしろよカスが。

>>748
アメリカという市場を無くして、どうやって金を稼ぐんだよ
金がなければ軍備増強なんて出来ないぞ

>>749
その手の議論はナンセンスだよ。
政治家や世論が決めるのはどの山を登るかであって
どのルートを通って行くかは臨機応変に専門家が適切に判断すりゃいい。

>>751
韓国は、アメリカの奴隷。チョソは、朝鮮将棋のうまいところ。

>>752
アメリカも日本という市場を必要としてることを忘れてますね！？
さすが片方しか気づかない自民厨

>>751
じゃぁ、お前があげろよ

イラク派兵について人道支援目的はもはや、成立しない。
必死にカキコしてるのは、原油とガソリン先物で、山を
はった、チョソ連中とおもわれる。

>>748
国防費が馬鹿高になって、国民の負担が増えるんですけど、それでもいいんですか？
軍備も大事だが、内政建て直しが急務。そうでなかったら、長い間戦えない。

>>750
　つまり、あなたのいう核配備っていうのは北朝鮮並のたった数発の威力もあやふやなものを指すと。
それで、国防が出来るとでも？
その倍どころか１０倍は中国は持ってるわけですが、
国土面積的にも数発で報復効果があるとでも？

最後の行は、そのままお返しします。
あと、結局罵るんですねｗ

>>753
　せめて、先に検討してからでなきゃ専門家任せも無理ですが？
持つことに決めた、だから検討せよじゃ、遅いでしょ

>>744
イギリスとアメリカの成り立ちぐらい知ってるだろ。

>>759
ID： 5U9SZC60はスルーした方がいい
真性キチガイキャラだから
上の書き込みを検索するとすぐ分かるよ

>>748
日米同盟を捨てるなんて共産党くらいしか考えてない。
対等な同盟関係を築くと小沢さんは言ってる。

参議院では国民が民主党を選んだんだ
その民主党がアメリカの言いなりはダメだと言ってる
これは民意だ

最終的には民主党はアメリカとの軍事的関係に終止符を打つ
そして日本軍の軍備増強、核武装をすすめる

そして国際貢献として民主党政権のもとで自衛隊ではなく日本軍としてＩＳＡＦに参加する

これが参議院で国民が選んだ民意だよ

>>685
この絵ってセンスないよな。
もう少しまともなデザイナーいなかったのかね。

>>760
今のように足並みをそろえるようになったのは、第二次大戦からだろ

>>761
　たまたま、同じような内容で噛み付いてきたので相手しちゃったけど、
○○じゃ仕方ないですね。
まあ、まともな反論はかえってこないでしょうし、放置しときますか。

>>762

じゃあ、小沢は日本がアメリカの核の傘の中にいつまでもいるということを選択するのか？

それじゃあ、いつまでも日本はアメリカの言いなりだ

自分で自分の身を守れるようになってこそ小沢民主党の理念が成り立つ

北朝鮮に毛が生えた程度の核でも、それなりの効力を発揮するよ。
それ以前に、増大する中国やロシアやの軍事力に対抗する為の軍備を、
核抜きで実現する膨大なコストと比較してみれば、
核武装は非常に安上がりで現実的な選択だよ。

>>763
無理があるね

>>747
騒いだからこそ、日本以外の全ての国が表面上折れて、合意文書締結、国際社会からの膨大な援助確約、
独裁体制、人権蹂躙国家である金正日独裁体制の延命が叶ったんだろうが。

何にも理解してないの？馬鹿は疲れるからレスするな。
>>749

反論？何に反論するの？
日本の原子力技術力は短期に核開発できる能力があるんだよ。国際機関も資料作成して発表してるから目を通してくれ。
金は問題ではない。ないのはやる気だけだ。
全然知識ないのなー。パキスタンや北朝鮮も日本より遥かに経済力のない国。
だけど現実保有してるんだよ。ロシアの技術団、支援により成されたが日本製の工業技術製品も在日スパイ経由で使用されている。

イランにも在日経由で渡っていて非難されてたろ？

>>763
もう寝言はおよしなさい
それか、生涯醒めることのない眠りにつきなさい


>>768
あの程度じゃせいぜい自爆用にしか使えない
重過ぎてだめ
しかもあの程度のもののための実験場も日本にはない

インド洋で日本が給油してる油代ってどこが払ってるの？
ひょっとして日本のおごり？
アメリカやイギリスは油代自前になったら、
高騰してる原油価格がズルズルさがったりするんじゃね？

>>759
だからお前はどアホだってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1発でも十分だよ。ちゃんと相手の首都が陥落できればなｗｗ
戦争の要領も知らないのか？だからアホといわれるんだｗｗｗ

>>768
　『それなり』じゃ困るんだな、これが。
核兵器っていうのは、基本的に使っちゃいけない武器なんだよ。
あくまでも、先に手を出したらこれが撃ち込まれるぞ、怖いぞっていう威圧だけ。
その威圧が、相手に対して大して被害を与えないレベルと見破られてたら、意味ないでしょ?
一国で対抗するのはそもそも無理なんだから、他国と同盟を結ぶというのが一番現実的。
アメリカと離れたいっていうなら、せめてそれ以外の国を挙げて欲しいかな。

>>11
日本のどこに発言力があるんだよ　バーローｗｗｗｗｗ

>>771
寝言はねてからいえや、おっさん。

>>770
アメリカが戦争を仕掛けるほどの余裕と費用対効果が望めないからだろ
中国が必死に止めたせいもあるしな
しかし、次はないぞ
延命は出来ても身ぐるみはがされるしな

>>771

何寝言ばっかりいってるｗｗｗ
広い大海を使う手はいくらでもある。ま、地下実験場を作っても良いが
そんな非効率なことせんでも広い海を使う手はいっぱいあるわけだｗ

お前のいう日本ってのはアマチュアの街のように小さいものかｗｗｗ
知識のかけらもない糞坊主だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【国際貢献活動に必要な追加装備】 海外派遣用
※　見込みの数字です。2000人の陸自隊員派遣を想定。
　　ローテーションは考慮していません。

これからは、国際派遣部隊の編成とか考えて法整備したり
人や物の準備をしないといけないと思うのです。本土の
防衛をカラにせず部隊派遣するには、海外派遣専用の以下の
装備を新規で持つ必要がある。国連安保理を狙っているのに
国連の活動に人が出せないようではおかしいよね。

ヘリ空母ひゅうが型　2隻
忍者改　28機
チヌーク　4機
輸送艦おおすみ型　4隻
装甲車　100両
補給艦ましゅう型　2隻
トマホーク艦はたもんば型　4隻
イージス艦　4隻
対地対艦攻撃型潜水艦　4隻
C-X改　4機

>>770
　『短期に核開発』ここ注目。
確かに技術がないとはいわないけど、その研究を国会で承認して、
実際に開発や製造まで持ってくのには、数年単位でかかるわけです。
ちなみに、国会で承認ってとこに一番時間がかかるっていうのが、その噂のオチですよ？

>>773
そのとおり。北京、上海など10くらいの主要都市に効果的に落とし、人民解放軍が大規模に駐留してる基地に打ち込めばいいだけ。

戦略、戦術とか何もわかってない素人さんは疲れるよ。

>>781
だから運搬手段はどうするんだよ

>>780
だから邪魔な自民は排除するべしということを言ってるんだねｗ
そらそうだ。一番邪魔だもんなぁ〜〜〜ｗｗｗいや自分で自分を
いらん子と言われてもなｗｗｗさすが自民厨

なんだかんだ言って北朝鮮は
アメリカから譲歩を引き出してる。
日本は逆に思いやり予算の増額を請求されたり
慰安婦決議案とかでバカにされ続けてる。
やっぱね、核武装は検討するに値するよ。
具体的にできるかできないかは心配いらないと思う。
全責任は政府がとる。作れ。
と言えばやり遂げるよ。
日本の技術者達は。
どんな難題でもそるなりに克服するよ。

>>774
そりゃ、より効果を発揮するように改良した方がいいけどね。
不完全でも、性能の詳細が不明なら脅威なわけで、抑止力を発揮するよ。
そのアメリカが未来永劫たよりになりそうもないから、自力核武装なんでしょw

>>782
また馬鹿いってやがる大陸弾道間ミサイルで飛ばすんだよｗｗｗ
そんな糞な質問ばかりするなｗｗｗ運送なんかしなきゃいかんほど
精度がないどこかのテポ丼とかいう不味いミサイルとは違うぞｗｗ

中国とロシアが参加も貢献もして無いくせにぐたぐた日本に言うのは何なんだ。

::::|:::::::::::::|ﾌｯﾌｯﾌ
::::|:::::::::::::|白熱していますね。結構なことです。
::::|:::::::::::::|アメリカに従うにしろ、アメリカに叛旗を翻すにしろ、はたまた中国と通じるにしろ、
::::|:::::::::::::|それが日本が生き残りかつ、利益になることが肝心です。
::::|闇::::::::|中国は論外ですが、もはや、アメリカも全幅の信頼を置ける国ではないです。
::::|∀｀*）<これからの日本を考えるとき、以下の言葉を心に焼き付けていたほうが良いでしょう。。
::::|⊂ ノ::::|
::::|::::::|::::::|　　「国家にとって永遠の同盟も永遠の敵もなく、
::::|;;;;;;）:::::|　　　　　　　　　　　　　　あるのはただ永遠の国益のみである」

※追記
かつて、ウィンストン・チャーチルが言った言葉を記します。

「絶対に屈服してはならない。絶対に、絶対に、絶対に、絶対に。」

>>762

小沢が対等な日米関係を築くっていうなら軍事力増強は必要だろ
いつまでもアメリカ頼りの軍備をやっているからダメなんだ
核武装もやっていれば他の大国にもモノが言える
常任理事国は核を持っている連中ばかりだ
こいつらと対等になろうと思えば核武装は必要だ

核武装すればアメリカの言いなりになって給油する必要もない

小沢民主の理念の実現には核武装は必須

アフガン戦争はアメリカオナニー戦争とよく中露では言われますｗ
何やってんだかｗほんとにアホみたいなことしやがってｗ

>>785
実験をすりゃどの程度のものなのかバレバレなんだが

結局、小沢信者は核兵器上等の戦争大好き人間ばかりなんですね

>>787
うるせーな、似非KOREAN。

集団的自衛権を金科玉条の如く語っている香具師がいるけど、いったいなんなの？
去年、国連に新しい専門部会が開設されたけど、その中で「国連憲章５１条はいい
加減に廃止しようぜ」という意見がでて、支持が大勢を占めていたという報道を
ご存じないのですか？ 各国の思惑もあり、明文削除の議論までいくことはありません
でしたが、もう死文化しているのは、参加各国ともよーく知っているのですよ。
「国連のために命を捨てる勇気のある国」などいないのですよ。美辞麗句はやめるべきだ。
単なる軍事同盟の枠内でしか議論できないのは時代後れでしょうよ。
【赤旗】国連平和構築委が初会合
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-25/2006062507_02_0.html
【ワシントン＝山崎伸治】国連に新たに設置された「平和構築委員会」の初会合が
二十三日、ニューヨークの国連本部で開かれました。
　平和構築委員会は昨年九月の国連首脳会議で設置が確認され、十二月に総会と
安全保障理事会がそれぞれ設置決議を採択しました。紛争を克服した国がふたたび
混乱に陥らないよう、復興に携わる関係当事者間の合意を取りまとめ、平和構築・復興
戦略を提言する政府間諮問機関です。
　構成は、
(1)安保理から五常任理事国とデンマーク、タンザニアの七カ国
(2)経済社会理事会からアンゴラ、ベルギー、ブラジル、ギニアビサウ、インドネシア、
ポーランド、スリランカの七カ国
(3)国連への財政貢献度の高いドイツ、イタリア、日本、オランダ、ノルウェーの五カ国
(4)軍事要員、民生警察要員の拠出で貢献度の高いバングラデシュ、ガーナ、インド、
ナイジェリア、パキスタンの五カ国
(5)国連総会で選出されたブルンジ、チリ、クロアチア、エジプト、エルサルバドル、フィジー、
ジャマイカの七カ国―の計三十一カ国となっています。
（平和構築委員会で検索 共産党サイト内検索）
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?sort=date%3Alate&query=%95%BD%98a%8D%5C%92z%88%CF%88%F5%89%EF&submit.x=25&submit.y=10

>>785
　日本製っていうだけで確かに警戒はされそうですけど、それじゃハッタリでしかない訳で。
せめて、そんな危ない賭けはスパイ防止法を完全にしてからでしょ
そうじゃなくても、相手は勢いで衛星をミサイルで打ち落とす暴挙や、
事前の連絡なしに他国の領海にミサイルを撃ち込む国家。核の威圧が役に立つかも怪しいんですし。

小沢は言った子と忘れてそのうちアメリカ追従になるようなやつですよｗｗｗｗｗ

>>794

そんなのチマチマしてるくらいなら一気にすれば良いだけ。
アホも大概にしとけｗｗ

何故順を追う必要がある？だから能無しって言われるんだよ。

>>780
アメリカとの密約にせよ、在日受け入れ優遇の国民世論無視の密約にせよ、いくらでも水面下でやってきたろ？
表にでてること、国会承認だけが全てではないんだよ。 現実極秘裏に所持してる可能性だってないわけではない。
軍事には様々な状況、関係があり、
日本の防衛庁はステルス戦闘機開発に本腰を入れて開発中だがアメリカは同盟国である日本には一切協力拒否。
そのなか防衛庁はステルス実験機を同盟国でもないフランスの国防技術本部センターにわざわざ運んで各種ステルステストもしてるんだよ。

そんな事知りもしないだろ？

>>794,795
福田、小泉、自民森派の支持はなくなったも、おなじだ。
さっさと、帰れや、このエテ熊襲。

ぷ、小沢は総連とずぶずぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、アメリカと手を切って核開発なんてしたら、
アメリカと中国とロシアから妨害されるだろうが
すんなり出来ると思ってるのかよw
それこそ、再占領のいい口実を与えるだけ

さらにアメリカと手を切ったら、打ち込む相手は
中国だけで済まないのだぞ、ロシアやアメリカも標的にしないといけない
インドも標的にすべきだろうな
10発程度じゃとても足りません

>>799
RーKK、いい加減にしろよ。

>>799

浴衣のねーちゃん、元気か？

日本はタリバーン民主党の支配下になったのです。

意味の分からんレスばっかだな。

>>797
　その言い方だと、現在すでに研究してるといってるように取れますが、
確証ないならそれはただの想像でしかないですよ？
どちらにしても、核兵器の所持が国会で通らなければ、
表立って威嚇に使えませんし、結局意味はないかと。
もちろん、撃つときにもいろいろ制約あるでしょうしね。

★あたたたたの、先走りゴートーは、欧米英姦だ。

★あたたたたの、先走りゴートーは、欧米英姦だ。

マスゴミのミスリードも相当大問題だな、これは。
博打すきな連中も、マスゴミにはおーいからなぁ。

>>797
>そのなか防衛庁はステルス実験機を同盟国でもないフランスの国防技術本部センターにわざわざ運んで各種ステルステストもしてるんだよ。
>
>そんな事知りもしないだろ？

なに得意になってるんだよw
ニュースでさんざんやってるのに

列強で無償で友好的な国などない。
中国ロシアフランスアメリカイギリスお互い無償の友好などない。

マスゴミ系金融システム子会社は、あやしすぎるな、こりゃ。

>>800
相当アホだな。
どこに照準を合わせてるかなんて国家機密だろｗ
そんなのペラペラいって効力を殺ぐ馬鹿はお前かｗ

タックルで長島と勝谷が、交戦規定も定めず、とりあえず、
自衛隊はアフガンに行け、だって。
再びガダルカナルを民主党と支持者はやりたいわけだね。

相場からみの、カキコおおいな。

小沢の秘書は韓国人
韓国人スパイの思い通りの国を作るのが小沢さんです。

なに勘違いしてる人が多いのだ。
小沢は核兵器とか自主防衛とかはもう考えてもいないよ。
なにしろバックは旧社民で固めているし。
等方位平和外交が基本路線。
それにISAF参加は自衛隊とはいっていない。
平和的な別組織を自衛隊、消防、警察中心に作ることだよ。

油代の肩代りなんか早く止めてしまえ。
海自の情報収集や公海上の給油訓練も終わったんだし、次に行けよ。

>>805
国会で憲法九条を破棄したことはないが現実に自衛隊という日本陸海空軍は保持している。

取り決めにこだわっているが日本はそういう国だし、日本国家、国民にマイナスになる水面下交渉、密約が大好きな政府だからね日本は。

国民世論を無視して在日の存在を許しているのと同じに核の存在も許してるかもな。

>>762 プゲラw　アメリカと対等？　　今更………
アメリカの庇護の下に自己満足に軍縮を進めてきて、先守防衛の下に基幹開発も抑え込み、
軍備に20年の差を開けられておいて、　さらに防衛費削減を公約をしながら
自主防衛も掲げない。
オザワが何をつっぱれるんだ？

>>808
　必死で相手に対して、アドバンテージを取ろうとしてるあたり、
玄人の余裕ないんですよね。まあ、似非専門家っぽくはありますけどw

>>809
　まあ、そんなものでしょ外交なんて。

>>817
　ずいぶん昔の話を持ち出してきたねぇ
そもそも、自衛隊は実際にちょっかい出してきた隣国があったから持つことになったわけだけど、
その流れでいうならミサイル撃ちこまれた時点で、核配備の検討くらい始まってないとおかしいんじゃないかな？
すでに、そこら辺うやむやになってるようだけど。

さて、そろそろ『核を持ってるかもしれない』という想像で話し進めるのはやめにしたいのですが。
今は、現実の話をしてるんですけど?

>>811
ばーか
物流を見てれば、何発作ったかなんてバレバレなんだよ
スパイ天国の日本でどこに隠すんだ？
数発程度じゃ、先制攻撃で全て潰される

そもそも、回りの国が核開発を黙って指をくわえて見てるわけないだろ

日本列島が中華人民共和国の倭省になるのは何時ですか？

>>808
で？残念ながら各局はさんざんはやってないしニュースではフランスが協力した事実はあまりふれず、字幕を一瞬入れただけだが。
どっか検索しにいってたのかな？

得意でもなんでもいいけど、事の内容はアメリカとの同盟国という関係は希薄なものだということだよ。
現実核心部分は本当に協力を拒否する。
それについてどう思うのかね？

>>822
あのさ、ステルスどころかベクタードノズルの実験映像まで公開されてるんだけど
模型の飛行実験も始まったのも報道済み
第一、アメリカはF-22を売らないといってもF-35を売らないとは言ってない

>>822
　核談義になると、当然現在の日本の兵力とかの話になって、
ステルス機とかの話題も出てくるんだよね、これが。
場所によって、しっかりスレたってたよ。

　端的に言って、スパイ防止法のない今の日本には、
たとえ同盟関係であっても機密は渡せないんじゃないかな。
あと、渡さなくても作ってしまうという、過去の事例もあったしねｗ

ソ連軍と同じで、遅かれ早かれ、米軍もアフガンから撤退を余儀なくされるよ。
軍事制圧勢力がソ連軍から、米軍＋αの他国軍になったからって、アフガン
社会の仕組みが大きく変わったわけじゃない。それどころか、米軍の軍事作戦
偏重で、経済の復興がまったく進んでないから、アフガン農民の主な収入源
が麻薬栽培しかなくなっている。麻薬栽培の撲滅に乗り出せば、当然、農民
は生活の糧を得ることができなくなって、反米勢力と一緒に外国軍を排斥する
ために銃を手にとらざるを得なくなる。日本の給油が、なんの役に立つっていうんだ？

>>819
別に必死ではないがな。
必死の意味勉強してきなさい。
まともな具体的なレスしてないやつばかりだろ？おまえも含めて。
現実社会において、もってるかも知れないと議論の段階で証拠もなしに侵攻して国家を滅亡させた国もあるだろう？

議論を封殺させたい狙いが見えるね。

過去レスを見てればわかると思うが、私の主張はアメリカは同盟国としての体を日本に示していないということ。

アメリカの核の傘がどうの保護がどうの言ってる馬鹿どもはどうしようもないといってるだけだよ。

１番確証がないのは日本が極秘裏に核を所持してる問題よりも、アメリカが日本有事の際、核を打ってアメリカ本国の二億人のアメリカ人の犠牲を意に介さず、日本のために応戦するかだよ。

具体的にレスしてくれ。

>>820
アホｗｗ国内で自達すればばれるわけないだろｗｗ
どれだけ原発があると思ってるんだよｗｗｗ
お前は北朝鮮が何発持ってるか知ってるか？アメリカも知らないぞ。
いい加減なこと言うなｗｗボケｗｗｗ

>>826
　アドバンテージとりたがることは、否定しないんだね。
言葉の使い方を突っ込むよりも、そっちが重要だろうにｗ

勝手に見えない狙いを見るのはさておき、
具体的なレスを返してないっていうのは、さすがに目が節穴すぎでは？

核配備には、原潜含めてかなりの予算がかかるのも事実。
核開発に、時間もお金もかかるのも事実。
それを運用するのも、問題がたくさんあるのも事実。
それに対する反論が、日本政府が密約で何とかするじゃ流石に荒唐無稽ですよ?

一応、そちらの質問にも答えておくと
「応戦しないかもね」です。
そこまでは信用してないですよ。
でも、だからといって、現在ある同盟を疎かにするのは愚策ですね。

英米欧半島、終了やな。

>>823
劣化版の35なんていらないだろ。そんなものに巨額費用使うの？勿体ない。

>>824
スパイ防止法はないが、現実に日本で１番スパイ働いてるのがアメリカだからなー。軍民問わずね。
特に情報網の盗聴ではアメリカは群をぬいてる。

そのためにエシュロンなども配備してるしね。

F22に関しては日本の防衛省傘下の日本企業の絶大な技術協力により最先端の複合素材やステルス塗装をアメリカに提供。一気に完成にこじつけた。
でアメリカは感謝の気持ちどころか、日本に対し無償全面技術供与要求。
日本は労多くして実りなしで終わり。

どう思う？

小沢さんとは同じ飛行機に乗ったことがある
マスクかぶってたけど、すぐに分かった

>>830
　その情報の確証を問いたいところですが、
まあどっちにしろ日本の国防には関係ないので置いときますか。
アメリカが知ってようと、日本が知らなきゃ意味はないですし。

　『交渉が下手だね』しかないでしょ
そういうのは、アメリカがひどいんじゃなくて、単に日本の交渉が下手なだけだと思いますよ。
あと『どう思う？』と聞く以前にどんどんスレ違いになってると思うのですが？

６倍水増し請求、給油はイラクと関係ない、イラク虐殺など、
嘘のオンパレードは、もう、許されないな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188644690/
テロ特措法の件で、小泉を証人喚問すべきです

>>828
そりゃカスどもに比べたらアドバンテージはとるきなくても勝手についてくるだろうよ。
なんか誰かのレスと勘違いしてるのかね？
私は金や労力がかからないとは言ってないぞ？
日本は全てのものを揃っている。ないのはやる気だけと言ってるだろうが。

それと核ミサイルを射出するには原潜でなくても、射出装備さえあれば通常型大型潜水艦でもいいんだよ。

絶対に原潜でなければいけない理由はない。

アメリカが日本に対し同盟関係を一方的に疎かにしてるのが問題なんだよ。

理由なく単純な反米感情で叫んでいるわけではない。
君でさえアメリカは信用ならんと断言してるだろ？

理不尽なものには断固と拒絶すればいいんだよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188644690/
テロ特措法の件で、小泉を証人喚問すべきです

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188644690/
テロ特措法の件で、小泉を証人喚問すべきです

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188644690/
テロ特措法の件で、小泉を証人喚問すべきです

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188644690/
テロ特措法の件で、小泉を証人喚問すべきです

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188644690/
テロ特措法の件で、小泉を証人喚問すべきです

>>815

＞等方位平和外交が基本路線。
＞それにISAF参加は自衛隊とはいっていない。
＞平和的な別組織を自衛隊、消防、警察中心に作ることだよ。

だから、平和外交をするには日本に武力が必要だろ？
力のない奴が何を言ってもみんな言うこと聞かないさ
今は日米同盟で在日米軍がいるから攻めて来ないけどね

アメリカがいくら日本のために戦争する気がないといっても自分の軍隊が攻撃されたら黙ってないだろ
在日米軍をなくしたら、ロシアも中国も何するかわからんよ

アメリカと対等になろうとしたら武力も対等に持たないといけない
それが小沢民主党の理念だよ

ＩＳＡＦに消防や警察派遣して犠牲者が出たらどうするんだ？
やはり軍事力を整備して軍隊を派遣するべきだろ

>>832
ちがうな。アメリカの日本を馬鹿にした態度と自民党政権、関係各所の無能さが起因の二つが原因だよ。

スレちがいではないよ。
アメリカ軍への自衛隊の軍事協力の是非を問うスレッドであり、
自衛隊を海外のあちこちに実際派遣要請し協力を求めてる同盟国アメリカが実際問題、日本に対し同盟を唄うほど日本に協力しているのかという議論だからな。
逃げないで答えろよ。

「日本は法治国家ですから」　これだけで充分。
ついでに言うなら、
「アメリカさんが、もう少し拉致問題に対して協力的であったなら、
　世論も変わって来てたでしょうが・・・」　で、いんじゃね？

>>834
　『そんな事知りもしないだろ？』とかって、最後の発言につけたのは、貴方でしたよね？
それについての揶揄ですが、ここでさらにいうのは何なので過去レス参照ですね。

　なぜ、核配備をするなら原潜だといわれるか理解してます？
・長期の運行が可能で、場所を特定されずらい。
・隠密性が高く見つかりにくい。

これが重要なんです。
通常の潜水艦では、有事には真っ先に敵に狙われることになるので、
原潜でなければいけないと言われるわけですね。
陸上設置が駄目なのも、ほぼ同じ理由です。

　信用できないけれど、現在明確な敵が2.5国（中国・朝鮮ｓ）あるので、
この上で、表面的にでも友人なアメリカを敵に回す必要はないといってるわけです。

「発言力が低下する」とか言われておたつく時点で、
すでに発言力なんてないんだよな。

ロシアや中国がそんなこと気にしている風に見えたことないし、
連中の横暴な立ち居振る舞いが原因で発言力が低下とやらした試しもない。

>>836
日米同盟があるから攻めてこない？

北朝鮮武装工作船は日本領海内に侵入し海上保安庁巡視船と交戦し巡視船は被弾し乗組員も負傷しましたが、竹島は韓国に武力侵略されたままだし、北方領土はロシアに占領されたまま。
尖閣では中国、台湾から度重なる挑発をうけてるし、沖縄では故意に中国の攻撃型潜水艦が突入してきたばかりでしたね。

硫黄島や北方四島、樺太でも地上戦は展開されたのに唯一沖縄だけが地上戦になったとか、
憲法九条があればどこの国も攻めてこないなどというインチキな戯れ事と一緒だな。

●アメリカ擁護厨はこれでも読め。
自分を殺してまで、義理立てするような国ではないぞ、アメリカは
アメリカ外交は敵・見方がすぐに変わる信用できない国。
こんな国の命令で自衛隊員が命を落とす必要なんて微塵もないのだ。
ネット右翼諸君、少しは頭を冷やせや。

【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html

【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html

【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a