【航空】大阪空港で全日空機が別の滑走路に着陸　あわや衝突も…離陸機のパイロットが接近に気づき無事[10/05]

★全日空機が別の滑走路誤着陸、大阪空港

　５日午後５時４５分ごろ、松山発大阪行き全日空４４８便エアバスＡ３２０型機が
大阪空港に着陸する際、管制官から指示された滑走路とは別の滑走路に誤って
着陸した。当時、同じ滑走路から離陸予定だった別の航空機があったが、同機の
操縦士が接近に気付き着陸を優先させたため衝突を回避できたという。乗客乗員
１６５人にけがはなかった。

　国土交通省によると、４４８便はＡ滑走路（１８２８メートル）に着陸する予定だった
が、操縦士と管制官の無線通信のやりとりで、操縦士がＢ滑走路（３０００メートル）
への着陸を要求したと管制官が誤解し、Ｂ滑走路への着陸を許可。操縦士は
「Ａ滑走路に着陸」と復唱したが、管制官は誤りに気付かず聞き逃したという。

　Ａ滑走路から離陸予定の航空機が、４４８便の接近に気付き管制官に確認を
求めたため、管制官はようやく間違いに気付いた。

　Ａ３２０型機は小型の旅客機で通常はＡ滑走路に着陸する。同省航空局は
「パイロットからの指示を聞き逃した管制官のミス」として調べている。

産経新聞　2007.10.6 01:32
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071006/dst0710060132000-n1.htm

2なら伊丹は廃止

ねぇねぇ、2GETできなかったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>3　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

管制官を徹底的に調べ上げた方がいい。

>>3
あちゃー

記事を読むと管制官が悪いような気がするんですが、どの新聞も全日空がミスしたような
記事タイトルなのはどうしてでしょう？

まあ、「ぼくは航空管制官２」で遊んでるとよくある話だけどな。

エーとビーだから似てるといえば似てるな
呼び方変えろ

>>1
>「Ａ滑走路に着陸」と復唱した

パイロットはこんなこと言わねえよｗ
航空用語では、Aは「アルファー」だろ。
「アルファー滑走路に着陸」だ。

>>7
RWY34を使ってると一番危ない、あそこですな。

乗客は無事でよかったな

てか怖いよ

>>10
訂正、大阪空港の南側はRWY32でした。

商売でやってるんだからあまり正確な報道を求めないで

↓　エロ拓がここで一言

>>8
ｸﾞｷﾞｶﾞｷﾞ滑走路　と　うにょ〜滑走路　みたいな感じに？

全日空：A滑走路へ着陸要求
管制官：B滑走路へ着陸指示
全日空：指示に従わずA滑走路へ着陸

A滑走路には離陸予定の航空機がいた訳で、予定がどうであれ
管制の支持に従わなかった全日空が悪いんでないの？

右翼団体の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>16
何のための復唱か考えろ。

おまいさん、社会人経験無いだろ？
電話の取次ぎ程度でも復唱するもんだがな。
やれやれｗ

A滑走路に着陸予定のときにA滑走路から離陸予定の飛行機があった
予定表組んだやつが悪いんじゃね？

>>18
は？黙って指示に従えって話だろ？
復唱とか何言ってんだｗ

マイレージ制度改悪age

松山から大阪なら鉄道だろ常考。
勿体無い。

とにかく飛行機はあわやが多すぎるんだよ。

オオサカを日本から切り離せよ
あいつ等日本を混乱させるため、日本の評判を落とすため
あの手この手を使って無茶するから

おいおい、管理どうなってるんだよ

全日空：A滑走路へ着陸予定
管制官：なぜかB滑走路へ着陸指示 で　地上の離陸機をA滑走路に誘導
全日空：確認のため「A滑走路に着陸」を復唱してA滑走路へ着陸
こういうことだろ。
完全に管制官のミスだな。

>>9

R/W Aに着陸なんて言わないよ
この場合32Rって言うのが正解

撲漢でもっかい修行だな

>>20
ニートが必死になるなよｗ

あやや衝突！

この場合、機長側は滑走路・誘導路の使用状況なんか把握しようが無いんだから、
Ａへの着陸をリクエストしたのは何も問題無い。

まず管制官が、「Ａ」を訂正せずに「Ｂに着陸許可」・・・と言ったのが第一のミス。

訂正無しに「○○に着陸許可」という言葉が返って来たから、「Ａで許可が下りたんだ」
・・・と思い込んだ機長が、第二のミス。　そして「Ａでいいのね？」と復唱。この動作は正しい。

本来はこの復唱がミス防止の為にあったのに、これも聞き逃した管制が、第三のミス。

以降は、機長は行動としてはミスは無い。

第二のミスは、機長が「あれ？聞き違えたかな？Ａでいいんだよね？」　という復唱でもあるから、
厳密にはミスとは言えないかもしれない。

というわけで、管制がミス２つで負け！

管制を人間が音声でやる意味がわからない。
いつまで手旗信号や狼煙みたいな原始的なことやってんの？

>>22
普通に空路、ケチるのならバス。
いずれにも空席無い場合は鉄道。

ま、本当に優秀なパイロットだったら、他機の交信も把握して
「あれ？Ａ離陸許可出たばっかじゃん。おかしくね？」　と気付くんだけどね。

コワス

大阪空港廃止でよかったのに

>>32
そうそう、TCP/IPで通信してポート決めれば良い
Javaでも可

飛行機のパイロットって誰でもなれるの？
ちょっと嘘臭い話しだけど、分析化学の研究室を出た人が
JALのパイロットになったって聞いたんだけど。
もし本当だとしたら、日本のパイロットの技術なんて信用できないよね。
フラスコ振ってた人が操縦桿を握るんだよ‥‥

>>37
MTSATがきっちり運用されてれば管制と航空機の直接データ通信も
実現されて高もしれないけどな。今となっては全て夢物語。

かろうじてRNAVにその片鱗を残すぐらいか。

>>38
洗ったとはいえ、オナニーした手で寿司握られるようなもんか。

>>38 目がとてつもなく良ければマーチでもなれる。
斜視が少しでも入ってたらダメ。

恐いな
お互いつっこんでるときだったら…

これで視界の悪い日にゃ大惨事だっただろうに。

そろそろ大きな事故起こりそうだよね･･･こわーい

忙しいのはわかるけど無線早口過ぎ端折り過ぎ

>>9

伊丹で事故起こすのなら空港内じゃなく、周辺の住宅地にでも墜落してくれ

早速全日空に法則発動か・・・・・・ｗ

無線マニアは交信を録音して持ってたりするの？

32LかRって書いてくれてないから、すぐイメージ出来なかったよ

またエアバスか

マニアではないけど事業用の免許をとるときに録音して聞いて耳を慣らしてた。
まあ言ってる内容は用語さえ知ってれば誰でもわかる簡単な内容なんだけどね
ただ管制からの指示を頭の中で日本語に訳してから行動をおこすと動作が後手後手になって周りに迷惑かかるから即座に動けるようにいつも聞いてた

＞パイロットからの指示を聞き逃した管制官

これはおかしいんじゃないの？パイロットが指示すんのかよ

つーか、離陸用と着陸用の滑走路を別々に出来ないのか？

ええー
A320が小型？

産経は詰めが甘いんだよ。いつまでたっても直らん

また松山か

>>34
着陸前の忙しいときに他機の交信まで全部聞いてるわけはない。
種々の操作や確認行為の中での優先順位ってものがある。
離陸許可は滑走路までまだまだ距離があるときに出されることもあるしな。

>>54
それだと効率ﾜﾙｽ

後はﾋｺｦﾀさんに解説任せる

>>54
それだと効率ﾜﾙｽ

後はﾋｺｦﾀさんに解説任せる

また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か
また糞企業全日空か

午後6時前って思いっきりラッシュ時間帯じゃん
絶対に千里川のランウェイエンドで無線聞いてた連中がいるはずだから
現場目撃者の書き込みを求める

>>16
予定だからこうだろ

管制官：A滑走路に着陸しなさい
全日空：のあにjkdのんつあおsまっptかおn（雑音で良く聞き取れない）
管制官：（B滑走路への着陸を要求してるんだ）B滑走路への着陸を許可します
全日空：了解、A滑走路に着陸します
管制官：（別機へ）A滑走路からの離陸を許可します

さすが全日空。
やることが一味違いますな。

最近、客室乗務員の態度も悪いしなぁ。

>>63
よく聞き取れなきゃ「なんやて？」と聞き返される

情報が入り乱れてるのかな、産経の記事は共同ソースで
例えば以下の読売の記事を元にすると、こうなる

全日空：Ｂ滑走路への最終進入を報告
管制官：Ｂ滑走路への着陸を許可
全日空：Ａ滑走路への許可だと聞き間違え、そのまま着陸

全日空機が滑走路誤り着陸、管制官も気付かず…伊丹空港
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071005it17.htm?from=top
　当時、全日空機は着陸３分前に、管制官にＢ滑走路への最終進入を報告したため、
管制官は全日空機がＢ滑走路への着陸を要求したと思い込み、着陸許可を出した。
しかし、全日空機は、指示を聞き間違え、「Ａ滑走路に着陸する」と誤って復唱。
管制官もこの誤りに気づかず訂正しなかったため、全日空機はそのまま着陸していた。

　日航機は、管制官からＡ滑走路に進入し待機するよう指示を受けていたが、
機長が接近中の全日空機に気づいたため、滑走路に進入する直前に停止した。
日航機の機長は「このまま滑走路に進入すればぶつかるかもしれないと思った」
と話しているという。
（2007年10月6日1時54分 読売新聞）

外国で過去に滑走路で、旅客機２機が衝突、爆発炎上ってのがあったような

松山と全日空ってやばいコンボだな

それで離陸する機長が寝ぼけてたら衝突＆爆発炎上の危険があったわけか。
危ないじゃないか

>>68
テネリフェで検索。今回のような着陸時ではなく、離陸時のミスだけど。

テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A7%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

これは管制官がボケだね
ただ主語は「全日空機」なんだよなぁ…カワイソス
離陸機の機長ＧＪ！

これ、事故扱いでしょ？しかも重大な。

>>34
ヒント：タワーとグランド

外国の巨大空港は、通常時は着陸と離陸分けてたりしなかったっけ？
通常時は、離陸に１本使って、着陸に４本使用とか
離陸専用レーンの離陸待ち数珠繋ぎとか何度も見た

>>75
>>1を見ても判るように大阪空港は２本の平行滑走路の長短が極端だから、
そう簡単にもいかないみたい。

リードバックも聞き流してるのに、一方的に穴が悪いって論調なんだな。

新聞ではＡ、B滑走路って言ってるけど、
無線では、進入方向から見て右左(RL)で指示があるはず。

A滑走路 = 32R　B滑走路 = 32L

しかし、管制官が32Lにクリアランス出したんだから、
それに従っただけと言うことなんだろうなあ
。ともかく大惨事にならなくてよかった。

【航空】全日空(ANA)と韓国・アシアナ航空、客室乗務員を相互派遣へ…羽田―ソウル(金浦)線の一部便で [07/10/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191507356/l50

法則恐るべし

そうそう。
信号が変わっても、もう一度右左を確認してから発進しましょう。
特に、航空機の場合には、ＡＧ（全青）リスクがあるからねｗｗｗ。

関空と伊丹と神戸で無茶苦茶な航空管制の抜本見直しへの足掛かりになるか？
期待薄いがこのままではいつ大事故起きても何の不思議もない
空港造ったのは議員さんだが運用で泥被るのはいつも現場

伊丹って二本のうち一本は妙に短いよな

そもそもB滑走路で安全に着陸できるのか？

>>82
だいじょぶだっ

マスゴミってボンバルディア社製の航空機が問題を起こすと「ボンバルディア機が〜」ってタイトル付けて
エアバスとかボーイングの場合はキャリアーの名前で報道するのは何故ですか？

コードシェア便のご案内2007年10月29日より高麗航空とのコードシェアが開始となります。（毎日運航）

●2007年10月29日〜

成田発 NH6447 成田 / 14:20 平壌（ピョンヤン） / 16:30
平壌（ピョンヤン）発 NH6448 平壌（ピョンヤン） / 9:30 成田 / 13:20

・スケジュールの時刻は現地時間です。
・スケジュールおよび機材については予告なしに変更される場合もございます。

>>74
両機ともタワーと交信してるタイミングじゃね？

よく分からないが、伊丹なら長い方の滑走路が３４L（サーティーフォー・レフト）、短い方が３４R（サーティーフォー・ライト）と呼ぶんじゃないのか？
間違えるかそんなもん

なんでグランドコントロールが離陸許可だすんだよハゲ

>>55
伊丹の場合だと737やボンバルと同じ扱いなんだね

シカゴなんか離着陸は同時だよ。

>>87
伊丹は32だよ

>>59-60
この人達何なの

これアサヒると当然、管制官、あまつさえ日航が悪いって話になるんだろうなw

まぁＪＡＬの機長が良く気づいてくれたってことか

朝日は報道しない
に１００ペソ

全日空叩いてる奴って何者？？
管制官のミスでしょ？

なぁ全日空が悪いんじゃなくて管制塔がわるいんだよな？

管制塔は悪くありません

>>79
やっぱり発動したんだね。しかもこんな早くに・・・。
家の会社も、あの国への製品出荷を辞めたんで
業績が悪化するはずだったんだが、なぜかそれほど悪化せず。
自分から手を切ると大丈夫っていう法則がなりたっているのか・・・。

>>96-97
これがアサヒるか。社員乙

>>99
半島と手を切るにはまず、あのメディアから株を買い戻さんと。

今、羽田でも黒煙あがってるぞー。

>>102
ｋｗｓｋ

>94
　航空無線聞いてたら、気づくだろ。

中華航空機、あわやオーバーラン

　佐賀空港では、滑走路から飛び立とうとする中華航空機が、あわやオーバーランとなる
トラブルがありました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071006/20071006-00000002-jnn-soci.html

>>87
left、rightは無線でちゃんとした英語の発音で言われると最後の”ト”しか聞き取れないからわかりにくいよ。
以前、よそで無線聞いてたら新人らしいねーちゃんが”Turn right・・”、”Turn left・・”って指示してるんだけど
パイロットが数人連続でどっち？って聞き返してた。（もしくはあからさまにカタカナ発音で強調して復唱)
結局そのねーちゃんしばらく引っ込んでまた出てきたときには英語でなくカタカナでライト、レフトって言うようになってた。

>>9
恥ずかしくない?
「知ったか」は止めといた方が良いと思うよw
fパイロットは「アルファ」なんて言わんよ
絶対に
この場合は
新聞は分りやすくするためA滑走路と言っているだけで
実際には「RAN WAY 32 Right」って言うんだよ
逆から着たら同じA滑走路を「RAN WAY 14 Left」と言う
B滑走路は「RAN WAY 32 Left」または「RAN WAY 14 Right」と言う

だけどこれじゃ新聞読んでる人はどっちがどっちか分らないでしょ
君みたいに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000007-jij-soci

>>104　わからんけど 記事には無線で気がついたとは書いてないな
この書き方なら目測っぽいのでは？

伊丹っていつも南側から着陸しているけれど、反対方向からは着陸出来ないの？
山がじゃましているから？

>107
>>実際には「RAN WAY 32 Right」って

RAN WAY　じゃなくて　RUN WAY

>109
　できるよ。ぐるっとサークリングして着陸。
　（電波誘導での着陸はできないが）

>>107のスペルミスが痛すぎる件

>>107
釣りに対して釣りで返すとは、やるな。

>>109,111
夏場だとたまにある。一度着陸で経験したけれど、右窓側に座っていると
着陸直前まで降りる滑走路が見えていて結構迫力。

また大阪か

もう伊丹廃止で、関空と神戸だけにしよいな

いいかげん伊丹は廃止して空港反対派のプロ市民どもを慌てさせようぜｗ

>>31
両方とも漫然と仕事してるからこう言うミスが起きるわけで、
どっちも死ぬほど怒られるべき話

だけど事故起きてれば、
法的には機長が有罪で情状酌量で減刑くらいだよ。
管制官は無罪

後続機のJALが気が付かなかったら大事故だぞこれ
または、JALがB滑走路使用の大型機だったら
A滑走路横切ってる最中に横からぶつかって500人以上死んでたかも知れんのだよ

これ、航空管制官のゲームの上級編のイベントに使えそうだな

JALのしりもち、ボンバルディアの骨折、ANAの暴走って感じで

管制官も所詮宇宙最低レベルのニッポンの役人だからなあ。
ポカ大杉、つーか死者が出るような特大のミスこれで何回目よ。
そのうちやっちまいそうだな。何年か前にも空中衝突寸前って
ケースがあったしな。

そもそもいつも使っている場合の復唱なんて
口癖で言っているだけであって、ちゃんと理解して
復唱してる訳ではないと思う。

>>120
航空管制での復唱はかなり重大。それを聞き逃したりするとは管制官が最悪。

誤着陸なのか誤誘導なのか
どうも合わせ業のような感じだな

>>117
"RAN WAY" なら大丈夫だよ。

機長からのアナウンスって本には管制官への愚痴が書いてあったな
ヘッドセットの付け方とか

管制官「えーＢ滑走路への着陸を許可する。」
とかいったんじゃないのか？ｗ
ぇー（Ａ滑走路）かと聞こえたのかもｗ

昨日は佐賀空港といい、本件といい・・・

そ　ろ　そ　ろ　Ｘ　デ　ー　来　る　な　こ　れ　は　ｗ

っていうか、英語での王統なんだが?

大阪人は仕事やってるときでもＢのことが頭から離れないんだな

>>87
>伊丹なら長い方の滑走路が３４L（サーティーフォー・レフト）、短い方が３４R（サーティーフォー・ライト）と呼ぶんじゃないのか？

絶対に言わん
長い方の滑走路が32L（スリーツー・レフト）、
短い方が32R（スリーツー・ライト）と呼ぶ

>>119
航空路におけるニアミスなんてタワーが知るはずもない
大変優秀な｢民間｣ パイロットがフライトプラン通りに飛べばニアミスなんて起きないが？

>128

　座布団３枚！！

>>128
777とか、767とか中型機は、
すべて、B滑走路だからね。
A滑走路を使えるのはプロペラ機とか、
A320とか、MD81とか、MRJとかの、180席未満の飛行機が多い。

naomanさんじゃなけりゃいいけど。

>>126
明日（仏滅）スカイマークで板付まで行くのに怖いこと言うなよw

>>130
エンルートは管制を受けずにパイロットの判断で勝手に飛んでるんだ。
知らなかったよｗ
確か管制官による高度変更の誤指示が原因だったはずだがな。

>>3
お前わざとだろ。

>>132
おまえ
ドサクサに紛れて「MRJ」ってなによ
あれは開発中止になっただろ?
幻の飛行機だろ?

>>全日空
あ、何やってんだよ。

短い滑走路にはILSが無いんだって？
てことは全日空機は手動で降りたって訳か。
どこまでも勘違いしまくりだな。
まぁ737で降りられる長さで良かったが。

勝谷の日記によると、その737は「機材到着遅れ」で折り返し1時間遅れの20時発羽田になったそうな。
勝谷はその後の便で帰る予定だったので、そっちも大きく遅れて、愚痴たらたらだった。

ゆとりの侵攻が着々と実を結んでいってるな

ったく飛行機はいつまで「管制官の経験とカンに頼る」原始的な管制してるんだよ。
鉄道は草創期から絶対信号による制御の方法を取り入れていて「いかに人間の判断の余地を
少なくして機械的に○か×かの管制を行うか」を行っているのに。

>>137
すまん、MRJは、まだ開発中だった。
誤）MRJ
正）CRJ
ボンバルディアのCRJだった。

>>6
なんでなんでしょうねー。
>>31さんのレスの通りの状況みたいですけど、、、？

>>43
ホントに。

>>67
この読売の報道では180度意味合いが異なりますが、
L→Rに転針したのかな？ 転針したら管制も気付くだろうに、、、

>>94
結論としては、そういうことですね。

全日空の大株主の朝日新聞がキャンペーン張って
必死でJAL叩きして
JALは危険、ANAは安全って客を誘導してもこれだからなw
しかも後続のJALの機長のとっさの判断で助けて貰ってりゃ世話はない

伊丹って、ごく最近も滑走路間違いか何か起こってなかったっけ？

しかし朝日の大本営情報にはジャルのジャの字も出ていない

大阪人の仕事ぶり。
世界陸上でも誤誘導あったろ

>>141
鉄道は文字通り決まったレールの上をダイヤ通り走るだけ。自動制御は簡単。
航空機は三次元の空間を逐一変化する条件の中で制約を受けながら飛ぶ。
天候や他の航空機の動き、自衛隊や米軍からの突然の空域制限もある。
複雑すぎて自動化はまだ先だろう。

正面衝突すればよかったのに
そしたら問答無用で伊丹廃港なのに

ヒューマンエラーを防ぐ、メカニカルなチェック機能とか無いのかねぇ・・・

言い間違い、聞き間違いで・・・衝突事故なんて・・・

>>145
俺の記憶じゃ
羽田でまだオープン前のRUN WAYに
ペケポンしてあるにも拘らず、下りたバカがいたな
それと最近では、
半島人が秋田空港の1本しかない滑走路で、
何をトチ狂ったのかTAXI WAYに無事着陸したのは覚えている

必死にレスしている>>143ってなんでなんでしょうねー。

>>146
出てるよ
しかもトップニュースで大見出しつけて

http://www.asahi.com/business/update/1005/TKY200710050398.html

記者がちゃんと理解して書いていないように感じるので、記事からどっちの過失かを
判断するのはまだ早いと思う。
初手を演じたのは管制官のようだけど、ミスリードを誘ったのが全日空機である
可能性もまだ残されている。いずれにしてもエラーの連鎖を断ち切ったJALはGJ。

>>141
KEが、秋田空港の誘導路に誤着陸したんだったな。
あれは、半島を擁護する朝日でも、放送したな。

大阪空港は早く閉鎖

関西・神戸だけで十分

だからイタミ空港は廃止が決まってたのに
３国人が文句いったからこんなことに

あやや大惨事

ちなみに衝突してたら、どのくらいの被害が出るの？

こないだ、中東から飛行機で関空に着いたとき着陸が北からになったんだが
そのとき神戸空港の真横を通ってだったけど３空港の離発着でニアミスの危険性
はないのか？

あるよ。

>>159
世界貿易センタービルに飛行機が突っ込んだくらいの被害がでてた
あれも２機失ったからな

>>155

あれはＨＵＤなどの機械に頼りすぎて、機長が確認のための目視をしなかったのが原因とかニュースで言ってた。

>>157

閉鎖される方向かと。ジャンボ原則禁止ってのもその前触れ。

つーかこれ、雨が降ってて視界が悪かったとしたら
どうなるつもりだったんだぜ？

>>160
その3空港の管制はそういう事故が起こらないように
関西空港で一手に管制しているから大丈夫。

1.通常A320は32Rを使用することになっている
2.関空も普通に32Rへの進入許可を出した
↑ここまでは問題なし
3.32Rへ進入中の全日空機が、なぜか「32L」という単語の入った位置通報を行った
4.伊丹の管制官は、全日空機がなんらかの事情があり、通常使わない32Lを
使用したがっていると勝手に解釈し、32Lへの着陸許可を発出した
5.しかし全日空機は32Rに下りる気満々だったのでその許可をスルーして32Rへ下りた
↑ここまでに問題あり
6.そこには32Rから出発しようとする日航機がいた

やっぱり全日空の方が過失の割合が多いと思う。80:20ってとこかなぁ。
とりあえず管制官はいつもと違うこと言われたら確認しろ。

死刑にしろ
システム上の問題もあるから、システム設計もやり直せ

>>165

伊丹が着陸した合間を縫って関空が離陸指示を出すって感じ？神戸空港は
他２空港の空域を縫うようにするために急角度にして離発着するから危ないと裁判でも問題視されてたような

>>166
>3.32Rへ進入中の全日空機が、なぜか「32L」という単語の入った位置通報を行った

コレは憶測だろ？無線の交信記録が公開されてんの？

>>169
>ＡＮＡ（全日空）機が左側滑走路に向かう上空にいると連絡したところ、
>管制官が左側滑走路への着陸を要求されたと判断。
>機長は左側への着陸指示に対して、右側滑走路に着陸すると伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000012-mai-soci

>>155
レス番間違えました。
>>151さんあてね。
>>141さん、ごめんなさい。

産経ソースだと全日空が叩かれ、朝日ソースだと管制官が叩かれる。
いわゆる・・・「アサヒる」ってヤツですなｗｗ

アサヒる！

もういっちょ。
>当時、全日空機は着陸３分前に、管制官にＢ滑走路への最終進入を報告したため、
>管制官は全日空機がＢ滑走路への着陸を要求したと思い込み、着陸許可を出した。
>しかし、全日空機は、指示を聞き間違え、「Ａ滑走路に着陸する」と誤って復唱。
>管制官もこの誤りに気づかず訂正しなかったため、全日空機はそのまま着陸していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000017-yom-soci

こういうコミュニケーションってマジ危険だな。
この間違いに気づけるのはまったくの第三者しかいない。(この場合はJAL)
コクピットに二人いて、タワーにも数人いても誰も気づかなかったんだもんな。

風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
ゆえに機長が悪い。

電子的にどこに下りるか明示しない時点で、
現在のシステムに問題がある事は明白。

JALのパイロットのほうがレベル高いのは普通だろ

>>177
JALは空自上がりも多く採用

テクはいいがおつむは・・・

>>170
�d　>1　しか読んでなかった。

まぁ、国(管制官)がやることに間違いはない。って、行政処分だと思う。
全日空が処分を今回されなくてもあとからジワジワとされると思う。

98年秋にあった「フリエの乱」の禊も済まさないうちに他クラブのスポンサーをしているから
こんな風にやらかすんだよ…

ついでに菌跌も断線事故をやらかしてしまえ

>>176
データリンクで着陸指示滑走路をディスプレイに表示させるのか？
Ｐがスルーしたらそれまでだぞｗ
それとも指示した滑走路のほうに強制的に自動着陸させるのか？
Ｐの意図してない動きを勝手にやったら却って危険だぞｗ

鉄ヲタの脳内妄想を語ってんじゃねーよｗｗ

>>178
今回のＪＡＬって旧ＪＡＳ採用じゃない？

旅客機破壊工作ツーボースレ

まぁ、大韓航空バカにできなくなったね。あれは秋田の誘導路だったけどさ

伊丹は廃止

ここまで読んで、おまいらの書き込みって悪者探しばっかりだな。
どっちが悪いか？って責任追及するのもいいが、
「なぜ、全日空のＰも、管制官も、このようなヒューマンエラーに陥ったか？」を
追求して、その要因を排除する、という見方が大事なんだよ。

伊丹って滑走路一本じゃなかったっけ？

英語でやり取りしてるから間違えるんだよ！母国語ではなせ

AとかBじゃなくて、ANALとかBITCTHとか無線みたいに英単語にしたら
誤解へるんじゃね？

管制塔：Ａ滑走路への着陸許可
全日空：Ａ滑走路への着陸許可は認識しているが、実はＢ滑走路へ着陸予定だったことを伝える（要求ではない）
管制塔：要求だと思ってＢ滑走路へ着陸許可
全日空：当初の許可通り、Ａ滑走路へ着陸準備＋管制塔へ復唱
管制塔：誤りに気付かず（Ｂ滑走路へ着陸すると思い）、日航機にＡ滑走路から離陸許可
全日空＆日航機：Ａ滑走路でニアミス

こういう認識でおｋ？

>>191
んにゃ。たぶん二行目はちょっと違う。
着陸予定とまで言ってなくて、進入方向の報告としてなぜかＡの名を
使ったんじゃないかと推測される。
コレが言い間違いなのか、聞き間違いなのかわからんが。
着陸自体はＢに最初からする予定だったと思われる。

すまん、192はＡとＢが逆だ。同じようなミスをしてもたｗ

>>191
Aに降りるけど、現在Bの延長線上にいる（から注意しろ）　って事じゃないの？

>>192-193
管制官乙ｗ

B滑走路の方が長くてILSが付いてるの？
だったら飛行場が良く見える位置までB滑走路のILSで進入して
途中で旋回してA滑走路に着陸するという経路だったんじゃないかな？
関空からの指示だったのかパイロットからの要求だったのかは知らんけど特殊なことではないと思うけど。

JAL機長ＧＪすぎるが、仮に気付かずに滑走路に進入しても
全日空機が気付いてゴーアラウンドするんじゃないか？

全日空の株主にはアサヒ新聞がいる。

>>191
全日空：Ａ滑走路に下りるにもかかわらずなぜかＢ滑走路を基準とした位置通報
管制塔：えっ！？全日空はＡ滑走路に下りるんじゃなかったの？なにか都合があって
長い滑走路がいいのかな。じゃあＢ滑走路に着陸支障なし
全日空：Ａ滑走路に着陸支障なしと言われたと勘違いし復唱
管制塔：Ｂ滑走路に普通に下りると思いこみそのままスルー。
日航に「Ａ滑走路に入っておｋ」と指示
日航：ちょっと待て、さっき全日空はＡ滑走路って復唱してなかったか？と気づいて
思いとどまる

滑走路でニアミスか。

今時、人間で管制しようってのが間違いの元。

操縦席のディスプレイに
でっかく「着陸はA滑走路」とか出すようにすればいいのに。

>>1は神！！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071006/dst0710060132000-n1.htm

元管制官で今ヒューマンエラーの研究をしてる先生の話によると、
管制官時代あわやニアミスの指示をやってしまい、
ガクブルでしばらく仕事に戻れなかったそうな

あわや大惨事

ＪＲの尼崎といい　何か呪われてるの？
このあたり

クローズドパラレルの欠点

>>199
JALは滑走路に直角に停まって待っていた。
進入許可が出たので入ろうとしたが、
ANAの前照灯がどう見てもこっちに向かってきている
機長席は左だから良く見えるんだよw
で、ヤバイってんで慌ててブレーキ踏んで停まった

JALは右に曲がろうとしていたから
機長がなにげなく左の上を見なかったら気付かず進入してぶつかってた
本当に危機一髪だったんだよ

>>202
おまい・・・せめて>>182を読んでから書き込んでくれよｗ
しかも、飛行機とのやり取りじゃＡ滑走路とかＢ滑走路って言い方しないし

今ネットで試しに聴いたら
香港は何とか、ニューアークは早すぎて全然ダメだった
あれで無事に離着陸できるんだからすごいね

飛行機側でたまに母国語訛りたっぷりのがいたけど
日本の管制官も例の日本人独特の英語でやってるの？
あと、JFKでゲラゲラ笑いながら誘導してたけどあれは許されるのか

滑走路にはいるときも。右見て，左見て　安全確認！！


って，小学校の授業並みだな。

短いほうがＡ滑走路14L/32Rでターミナル（東）側
長いほうがＢ滑走路14R/32Lで反対（西）側

これでいいんだっけ？

でも普通は上を見る癖付いてないから
やっても見えなかっただろうな
パイロットじゃなきゃ

これってこの間の尻餅の数万倍危険だよな。

なんでJALの方がANAよりも危険と言い切れるのか俺には理解できねぇ。
どう考えてもANAの方が危険だよ。

>>208
>機長がなにげなく左の上を見なかったら気付かず進入してぶつかってた
>本当に危機一髪だったんだよ

パイロットの俺に言わせて貰うと、パイロットは滑走路に入る時に滑走路上の
障害物と自分の機が飛ぼうとしている延長線上の空路を確認してから滑走路に
入る注意義務があるから、「なにげなく左の上を見た」ってことはない。

いつも確認する事項を視認したら、そこに異常があったことに気付いたというだけ。

>>212
正解

関西アプローチが「32R」と「32L」を間違えたのが発端か

>>214
JALはもう全体がお笑いだからww

管制塔って国土交通省でしょ・・・ここは。

管制が３２Ｌに進入許可を出したのに３２Ｒに降りようとするＰもＰだがｗ
そもそもはなんで３２Ｌに進入許可を出したかだな。

昔あった管制官の言い間違いによるニアミスに通じるものが・・・

自動着陸なのにどうやったら間違えるの？

ANA最近トラブル多すぎるな

>>214
整備状態はJALの方が悪いと思う
多分パイロットもそのせいで慎重になってて気付いたのだろう

>>207
オープンパラレルでも起こることだろ

あと「クロース」パラレルな

着陸は地上からのラジコンにすればいい。

>>220
着陸前にどの滑走路に下りるかをコンピューターに入力するのはパイロット。

>>117
JAL機が滑走路に出てきた時点で、ANA機が視認してGA。よほど視界が悪くなければ大事故にはならない。

新聞関係は、なんでもパイロットを叩きすぎ。給料貰い過ぎだの厚遇されてるだのから来る妬みにしか見えん。
実際、日本のパイロットの給料は新聞で書かれているほど高給ではないし、国際水準からみても決して高くない。

飛行機は全部戦闘妖精にすればいい

>>219
バシキール航空とDHLの空中衝突の時も管制官が最後の最後でも左右を間違えた。
あの時の管制官はアレすぎるから擁護全くできない。
(余談だが後にこの事故で妻子全員を失ったロシア人男性に刺殺された)

>>215
「Left side clear!」、「Right side clear!」って基本だもんね。



たまーに二人して忘れるけどw

>>222
整備の設備が充実してるのはどう見てもJAL＞ANAだと思うが
整備士の質では大差ない

Jﾟ∀ﾟL　＜　これだからANAって危ないよね。あ、俺は決してJAL社員じゃないよ

>>215
わかった、わかったw
でもその時は「右上」だ
「左」は「後ろ」
本当にパイロットなら所属を書けよw

ゲーム「僕は航空管制官」で大阪空港編で同じミスを何回もやって
ゲームオーバーな俺が来ましたよ＾＾

ANAの役員はみんなJALを利用しています。

自社機を使った場合、タダで利用できるのに・・・。

Tower:Japan Air XXX, taxi into position and hold.
Cap:(親指立ててラジャー）
Cop:Taxi into position and hold, Japan Air XXX.
Cop:right side...あれ、来てますね
Cap:いるね
Tower:Japan Air XXX, revise, hold present position!I say again
hold present position!
Cop:Roger, hold short of runway.

これで「空港と共生」する気になるか？　伊丹市民よ。

>>219
日本人はＬとＲの区別できないからね…

コンピュータ導入で自動着陸でいいだろ

【社会】 女子高生にわいせつ行為の航空管制官、スクール水着を着せて行為をしていた…部屋からは少女の体操着などコスプレ衣装も押収
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191051760/

LEFT　　RIGHT

発音すれば全然違う。

>>227
ロリっ子に乗ったらタイーホ

巻き舌のＬで発音したんだろ。

>>226
32Lと言われたのに思い込みで32Rに突っ込んでいくような操縦してる奴が、
着陸直線に、いる筈のないものを見つけてGAできるなんてことはないと思うよ。
特に今回はクリアのRUN WAYに「突然」「ゆっくりと」「ヌーっと」JAL機が右から入ってくるから
気が付くのは無理だね。
だから事故は起きるんだよw
そもそもGAしたくともエンジンが加速しない。

>>232
IDがJex　ｗｗ
確認するのは滑走路上とその滑走路に進入してくる側の空域だったっけ？

>>243の言ってることがさっぱり判らない・・・。

ボイスレコーダーは回収したのか？

>>228
バシキル・ＤＨＬ衝突事故は左右とか上下とかいう問題じゃないよ。
衝突回避装置と管制官の指示が相反したことが問題。
　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=-U0AxIwJpYs

ところで、ＤＨＬのパイロットが「ﾄﾞｩｰﾓｰ600 TCAS deschend」
って言ってるように聞こえるけど、どういう意味？

>>67
これが真実ならANAがかなり悪いな。

バシキールのはここを見ると管制官のみならず誤魔化そうとしたスイスとドイツの航空管制当局の
対応も酷すぎ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/20020701a.htm

１０００人が死亡か・・・夜間ならごー

管制官を１００％信頼しているのがそもそもの問題、管制官も計器も相手のパイロットも
コパイもすっちーも馬鹿だと踏んでおけば、おのれの目で確認するだろ。

中華航空機、あわやオーバーラン

　佐賀空港では、滑走路から飛び立とうとする中華航空機が、あわやオーバーランとなる
トラブルがありました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071006/20071006-00000002-jnn-soci.html

＾◇＾）つ[スペイン領カナリア諸島のテネリフェ島]



＾◇＾）ﾉｼ＜スペイン版近鉄総谷トンネル事故だｗ

あわや大惨事、って感じなのにマスコミの扱いが小さい気がするのだが、
これは松山と宮崎だからってこと？

http://www.youtube.com/watch?v=ApAwPN9oeSA

JALは墜落、ANAはハイジャックのイメージ

http://www.youtube.com/watch?v=i9pLgxSRrcc
http://www.youtube.com/watch?v=uOXTE4emYRQ
http://www.youtube.com/watch?v=Ry48fSFPX4Y
http://www.youtube.com/watch?v=2VnSfPh3yt8

http://www.youtube.com/watch?v=cBiPKqQ-wmY

http://www.youtube.com/watch?v=-poRLXRaRSw
http://www.youtube.com/watch?v=r84EA-xTIKo

http://www.youtube.com/watch?v=xRCzlRxug3s

これ寸前・・・

チャイナエアとガルーダ、あとアエロフロートの国内線だけは
絶対乗りたくないな・・

http://www.youtube.com/watch?v=aLYaZ3Ek8yY

http://www.youtube.com/watch?v=ZQYDkwGYqDk

こえー

http://www.youtube.com/watch?v=ARfhfcvdZrs
http://www.youtube.com/watch?v=2aLuCgMEhAo
http://www.youtube.com/watch?v=O7-u_NQLO4E
http://www.youtube.com/watch?v=N_aXzaUNNdM

http://www.youtube.com/watch?v=1p31o7hkW_A
http://www.youtube.com/watch?v=e53sJYKWqeQ
http://www.youtube.com/watch?v=UsBydSBq7hI

http://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=

字が見にくい。ライオンとキリンにすれば？

こんな中途半端なニアミスよりも、こっちの事故の方が危険だろ

【航空機】亀裂発見の中華航空機、今度は計器故障　佐賀空港[10/5]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191580366/l50

接近に気付き・・・
ただ安全装置みたいな物が正常に動作したってだけの事でしょ？なんで、あわや接触てな報道になるんだろねぇ。

技術が進んでも人的要因によるエラーからは逃れられないのかねぇ。
くわばらくわばら。

>>269
誘導路に居たらしいから、パイロットが視覚で判断したのでは？
視界が悪かったらと思えば恐ろしい

〜昔〜
またJALか

〜今〜
またANAか

おいおい、あとちょっとでテネリフェの悲劇になってたとこじゃねーか
管制官が管制塔で女子高生とスク水プレイでもしてたのかよ
縁起が悪いから創価大臣やめろ早く

>>47
今更だが、リアルに通報しますた！！
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

もう怖くて飛行機なんて乗れないね

離陸と着陸で滑走路を分ければいいのに。

酔ってボウリング場に行き、誤って隣のレーンにボール投げたのはいいが、
なぜかストライク取っちゃった先輩がいたな。

>>275
羽田やら関空と違って
伊丹は長さの違うよ滑走路大(大型機OK)と小(小型機用)があるから
そう簡単じゃないんだよな・・
んで滑走路大に行くためには途中で滑走路小を横切る必要がある

ぼくは航空管制官だと
間違えて指示出したらぶつかるまで何もできん

バシキル × DHLの時は、スイスの管制官(デンマーク人)が後で
暗殺されたんだよな。

淡谷のり子が衝突？

ほぼ一ヶ月ぶりなんだな
ＪＡＬ機：管制許可得ず滑走路横断　大阪・伊丹空港
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20070907k0000m040139000c.html

>>214 >>221
化けの皮が剥がれたってことだろうよｗ

ロスアンゼルス国際空港で、管制官のミスにより
着陸機と離陸機が滑走路上で衝突した事故を思い出したよ。

17:45だと薄暮で一番地上の物体・灯火が見づらい時間帯だから、
着陸機のパイロットが滑走路上の離陸機を発見出来たかどうかは微妙とオモ。

離陸機が、滑走路進入前に着陸機を発見出来たのはホント幸運だった。

誘導路にATSみたいのでも付けておかないと、こういうのは防げないだろ。
そうやって安全確保しようとすると必ず着陸優先になって、短時間あたりの
処理便数を稼げないと効率優先の話が出るだろうが、そこは諦めないと。
特に市街地の空港は。

また女が管制してたのか！

だからオンナはダメなんだよな
追い込まれた状況だと頭がフリーズして真っ白になるし

あやや衝突

昔のjeppesen探し出してきた。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1134846.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/src/1134848.jpg.shtml

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000012-mai-soci
の「ＡＮＡ（全日空）機が左側滑走路に向かう上空にいると連絡」
というのは、「あぷろーちんぐMIDOH」って言ったのかな。
３２ＲならMIDOHは通らない。
マスゴミは専門用語使わないように訳しちゃうからわけわからなく
なるんだよね。

>>272
層化が、大臣やっているうちに、
飛行機事故がおきそうで怖い。

スレタイだとまるでパイロットミスのようだけど全然違うじゃん>>1死ねよ

なにこれチョンのテロ？

大阪もだが佐賀から離陸しようとした中華航空もどえらいアクション・・・

>>247
これ何度見ても怖いというかよくできてる。
何て言ってんだろうな。二人が口合わせて言うほどの決まりきった文句なんだろうけどわからね。
便名かなと思ったが違うし。

後の伊丹空港廃止事件である・・・

くこか

ＡとかＢとか、ＬとかＲとか言ってるから間違えやすいんだよ。
「パンダ滑走路」とか「くまさん滑走路」とか名前を付ければいいじゃん。
もちろん滑走路には上空からでも良く見えるようにパンダやくまさんの
絵をでっかく描いておくんだ。

>>296
霧とか架かっている場合は絵なんて見えないぞ。
たとえストロボランプでチカチカやっててもな。

だから、管制官をコンピュータ化して、各滑走路＆航路の占有権を自動的にコンピュータで割り当てる。
ついでに離着陸の航空機のコントロールもコンピュータによる遠隔操作にしておいて、滑走路の位置を間違えるとか
そんなアホなエラーを根絶する。

人間は、滑走路に鳥飛来とか緊急時の時にコントロールの一時ブレークができる様にすればいい。
激ゴミの空港なら、この位してもいいんだろうけどな。そろそろ人間による制御の限界点に来ているだろう。

また
朝日新聞か！

こういうミスはルーティン仕事に付き物だね
自分がやってる事が正しいとの思い込みミス
いくら復唱しても意味がない。自信と経験が生む負の要素

管制官にはぼく管伊丹2-2でもやらせとけ

ぜいにっくぅ

>>296
それいいね

>>109

ILSアプローチができないから、カンベン。

>>296
幼稚園から書き込み乙。
漢字しっかり使えて偉いね。

>>296
ﾜﾗﾀｗ
なかなか面白いアイデアだとは思うぞｗ

>>297
絵が見えないくらいの霧の時はミスドアプローチで着陸できないだろ。

>>247 >>293
はっきりとは分からないけど、'DMOD'のような希ガス

>>299
二本あるうちのLかRかは、ルーティンの中でも特に間違えないように強調する
ある意味「ポイント」だと思うんだけどね・・・。

人間同士のやりとりではやっぱ齟齬が起き得るんだよなぁ

>>306
>ミスドアプローチ
なんか甘そうｗ

>>102
羽田空港沖で16トンの遊漁船が全焼したというニュースを今見た

>>283
ロサンゼルス空港は滑走路が平行に４本走っていて、どの滑走路に
降りればいいのかわかりにくいそうだね。
その点、５年前までの成田空港は楽だったろうなあ。滑走路が１本
だったから・・。

反射的に復唱やチェックするのではなく
意識しながらそれらをやってるかどうかが問題

流石空のトヨタ

TBSはこのニュースのコメントで
でもJALも昔やりましたし。JALのほうが〜

って話を擦り替えようとしてたぜ。
ＡＮＡのトラブルはきれいなトラブルさｗ

こういうのって、経験が豊富になればなるほど起こりやすいミスなんだな

アシアナと業務提携するって発表した直後にこれかよｗ
法則って恐ろしいな。

>>296
絵が汚れてきたり、色落ちしたりすると、パンダだかクマだかわからなくなるじゃん
蛇とかマングースの方が良くね？

管制官の人数も足りてないのだと思う
ここは１つ、管制官再チャレンジ試験の実施を強く要望する

滑走路にペプシとかのＣＭをやれば儲かるじゃないか。

３２Lと３２Rを間違えただけ

日本人にはLとRの区別がないから仕方ないｗ

>>310
KLAXみたいな場合は、実際には平行でも表記上の方位は４L・Rと２５L・Rというふうに、
微妙に方位を変えてある

千歳と新千歳もそうなってたような

訂正：　２４L・Rと２５L・Rな

無職の俺が手旗信号で合図してやるのに・・。
そんな仕事ないの？

法則発動

禿しく規制されてます。

丸川珠代（まるたま）さん
パンチラ♪　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1166097728/94

丸川珠代（まるたま）さん
パンチラ♪　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1166097728/94

佐藤ゆかりタン？

滑走路をアサヒった？

管制用語って、間違いがないように工夫されてるんだよ。
たとえば、「滑走路前で待機せよ」と「滑走路へ進入して待機せよ」は似ているけど、
英語では「hold short of runway」と「line-up and wait」と、単語や文全体の語感がぜんぜん違う。
なのに、右と左は「right」と「left」のままなんだよな。絶対聞き間違えると思う。
（つか、管制が絡んだこれまでの滑走路ミスって、「ライト」と「レフト」の聞き間違えが大半かと）

穴の大株主はアカヒ
穴は韓国のアシ穴と提携
電痛とも関係がある

管制官のミスで大惨事寸前って多いね。たるんでるんじゃないの？

>>319
千歳は01LRと36LR（反対向きは19LRと18LR）だよね。
奇数が民間側、偶数が自衛隊側だ。

大阪って面白い記事多いけど、たいてい死者が出ずに笑いとばせるところがすごいと思うんだ

>>309　これですね
【海難】羽田空港沖の東京湾で、釣り船全焼の火災　１６人全員救助、うち乗客１人負傷（動画・画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191649900/

最近ANA絡みのトラブル多いね。

ソースまとめ
穴公式　ttp://www.ana.co.jp/topics/notice071006/index.html
産経　ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071006/dst0710060132000-n1.htm
アカヒ　ttp://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200710050416.html
東京　ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100501001048.html
読売　ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071006p101.htm
時事　ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100600036

あ

管制官”首”だろう？
同じ事繰り返すよ！
それより、
この報道少なくない？
気のせい？
全日空が絡む報道が少なく感じるのは俺だけ？

簡単に首にしちゃうと、残った連中の負担が増してますます危ないんじゃないか？

すげえ胃が痛くなりそうな仕事だもんな

「レフト」「ライト」だけではなく「リーマ」「ロメオ」という言い方もします。

「スリー・ツー・リーマ」とか「スリー・ツー・ロメオ」とかね。

交信の推定まとめ
※KIXAPP:Kansai Approach (関空駐在の進入誘導係), ITMTWR,:Osaka Tower (伊丹空域の管理係), ANA448:AiiNippon 448, JAL:JapanAir 2441

高高度にて
KIXAPP "ANA448, cleared to IKOMA, runway 32R, and contact ITMTWR 119.1." (KIXAPPが32R使用を命令)
ANA448 "Cleared to IKOMA, runway 32R, and contact TWR 119.1, ANA448."
ANA448 "ITMTWR, ANA448 approacing IKOMA with ILS runway 32L approach." (ILS32Lの最終進入をしていると報告。32Lに着陸するという意味ではない)
ITMTWR "ANA448, ITMTWR, runway 32L, continue approach, QNH3000, and report outer marker." (32Lに着陸せよとの命令、KIXAPP命令よりこれが優先。QNH(気圧)は適当)
ANA448 "runway 32L, continue approach, QNH3000, and report outer marker, ANA448." (ここで32Lと言ったか32Rと言ったかは不明)
最終進入してouter marker（淀川のあたり）にて
ANA448 "TWR, ANA448 passing outer marker."
ITMTWR "ANA448, wind 322 degree at 10 knots, runway 32L, cleared to land." (32Lに着陸せよとの最終決定。風は適当)
ANA448 "Runway 32R, cleared to land, ANA448." (ここで32Rと決定的な聞き間違え。もちろん間違えて復唱)
空港にて
ITMTWR "JAL2441, hold short of runway 32R, report when ready for take-off."
JAL2441 "Hold short of runway 32R, report ready, JAL2441."
JAL2441 "TWR, JAL2441, we are ready for take-off."
ITMTWR "JAL2441, runway 32R, line-up and wait. We have one arrival at runway 32L." (今回32Lに到着便がいると教えたか不明だが、普段は教える)
JAL2441 "Runway 32R, line-up and wait, JAL2441." (このあとすぐに32Rに接近するANA448に気づいて、その場で停止)
結果、ANA448、JAL2441の目の前で着陸

読売と朝日のソース間で整合性を取ろうとすると、激しくややこしいんだが、
すごくイレギュラーな交信をしていたことは予想できる。（KIXAPPが使用滑走路を指示したり、ANA448がわざわざ最終進入方式を報告したり）

>>336
それ、俺も聴いたことがある。普段からそう言えば間違えなくていいのに。

ぶつかって、犠牲者数百人で大阪空港廃止になればよかったのに。
なんで気がついたんだよ。

>>334
アカヒは穴の大株主だからな
JALがトラブル起こしたらアカヒは嬉しそうに大々的に報道する

もう、手前の短い方の滑走路を廃止しろ。

伊丹空港で、大きな事故が起こるのを楽しみに待っている。

>>341
それも手かもしれないが、
関空以上の年間13.5万便をさばく伊丹に滑走路２本は要る。
着陸機を待つ間に、もう一方で離陸に備えて滑走路内待機ができるのは大きい。
条件が良ければ、片方で着陸進入させつつ同時に片方で離陸をこなせるし。
（もちろん、安全の範囲内でな）

>>343
>関空以上の年間13.5万便をさばく伊丹

根本的にこれがおかしい。
関西人は関空につぎこんだ日本の国費を賠償しろ。

関空ってアクセスに時間のかかる所に建ててくれたよな
今更ながらに思うけど・・。
大阪湾くらいにしてくれたらよかったのにな

>>52
>>マニアではないけど事業用の免許をとるときに録音して聞いて耳を慣らしてた。

お前、本当に免許を取ったのか？
ライセンシーなら、正確な用語で書けよ。
「車で言う「免許不携帯」に当たる行為」を記帳がしたために欠航になった便が出たという
記事では、ちゃんと書いてあるぞ。

>>160
紀伊半島上空、淡路島上空あたりは、伊丹、関空、神戸空港の離発着器で
ごった返しています。さらに、高松空港もあるし。
高松への進入や出発時に、席によっては関空がよく見えますよ。

関空の負債は関西国際空港株式会社の経営がまずいからだろ。利用者のせいにするなよ。
国内線で伊丹と集客争いをしたら負けるのは目に見えてたのに。

だから、国際貨物に重点を置く今の経営方針は悪くないと思う。

ANA叩きに見せかけたアカヒ叩きだなｗ

>>337
IKOMAのところで、穴機が「32R」と言っていたなら、まだ穴側に同情の余地はあるな。
大阪TWRは復唱を聞き逃したのは責められてやむなし。
不可解なのは関西APP。ひょっとして「ILS32R」と言ってしまったか？(有り得ない初歩的言い間違いだが)

結局、一言で言うとANAが悪いんでしょ？

アシアナ法則

間違いない！

一歩間違えたらテネリフェの悲劇みたいに
なるとこだったな。

3000の方 1828の方　
もしくは
長い方　短い方と言えよ

Right/Left って、単に R と L の違いだけでなくて、
両方とも単音節の単語で、母音も似てるし最後は
両方とも T だから、聞き間違えやすいんじゃないかな。
船の用語を借りて starboard/port って言うことも
あるようだけど。
ちなみに、日本の船員は、聞き間違いを避けるために、わざと
アクセントと音の伸ばし方を変えて、「おもーかーじ」
(アクセントは「も」)、「とーりかーじ」(アクセントは「と」)
のように発音してる (波や風の音で音が聞き取れなくても、
音調だけで分かるようにするため)。

何で英語なんだろうな。
なんかむかつく。

法則発動

>>331 >>334
>>282

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

>>172
> 産経ソースだと全日空が叩かれ、朝日ソースだと管制官が叩かれる。
> いわゆる・・・「アサヒる」ってヤツですなｗｗ

全日空の株主が、朝日だからな。
アサヒるのも仕方ない。

　　　ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！　　　　　 　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧阪∧　　　　∧阪∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

　　　　　　デーハンミングク（大阪民国）！　チョチョンガ♪チョンチョン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　∧阪∧　　　∩,阪∧　　　 ∧阪∧ﾞ　 　　 ∧阪∧　　 　　∧阪∧
　　　　　　 <丶`∀´>　　.| |`∀´ > 　　<`∀´->　　　< 丶`∀´> 　 　 <`∀´->　
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

32レフト、32ライトだけなのか？
ILS32レフト、VOR32ライトというべきでは？
このばあいなら間違いにくいぞ

飛行中に中華航空と同じ部位が不能になって関空に緊急着陸の次は「伊丹誤着陸」ですか。続きますね、ANA。

ライフセーバーはちゃんとしてるんかな？

世界で一番安全・安心な航空会社はどこね？

この日の夕刻にサイドチェンジなかったですか？
大阪市内で低空の東向きの大型機見たので１４サイドやとおもてた。

アシアナとの提携強化で法則絶賛発動中

>>296

>>190 並に名案だ。

親戚のおじさんにJALの元パイロットだった人がいる。
神戸大学出たらしいんだけど、神戸大学て国立なの？
私パイロットの制服好きで、空港でパイロット見かけると必ずチェックする。

>>361
VORアプローチみたいな精度の悪い方法は
何かの事情でILSが使えない場合以外、まずやらないよ。

ぼくは航空管制官２(管制シミュのPCゲーム)だとそうなってるが。
そういや、ぼく管だと関西アプローチが伊丹の使用滑走路を最終決定してしまうんだよな

裏金と親会社にプッシュされてる全日空もやはり汚い
いじめられっこの日本航空も不祥事ばかり

もう、スカイマークでも乗っとれ

>>222
雑誌でJAL vs ANAという物があったが
整備士の腕は、JALが上らしい

以前、この板でどこかの会社の元CABINクルーが
「ANAの整備は世界でも認められてる」とかそれ以外にも「ANAは、素晴らしい(具体的には何が素晴らしいか思い出せない）」とか
必死にANA援護してたけど、あれはどう考えても元ANA社員w


試しに、どこの会社にいたかレスしたんだが
そのレスした途端、しばらく現れなくなったわw

もう、ピンと来るようになったｗ

>>368
国立だよ　あなた小学生か中学生かね？

>>350
もちろん穴が完全に悪い。
以下、俺的責任指数

穴 100
大阪タワー 40(復唱間違いを聞き逃した回数による)
関西アプローチ 30(変な滑走路指定をしていたのであれば)
鶴 1(実質被害者だが、一連の交信をモニターしていたら、タワーに間違いだと通報はできた)

＞＞３７１
レスの状況が根拠て・・・あんたもアホ

もう車も電車も船も飛行機も必要無い時代が来てほしいのだ
どこでもドアとかそういったたぐいのものが出来ればいいのに

>>296
冗談抜きでそれくらいやるべきだろ。
滑走路の誤進入は世界共通の課題だし。

滑走路に絵を描け、ってどこかの航空評論家が言ってた希ガス

>>368
正確には、元・国立だよ
今は「国立大学法人」という独立行政法人。
まあ、独立採算になっただけで国立大学時代と実質大差ないんだが。

>>296
じゃあ、ウミイグアナ滑走路とリクイグアナ滑走路とコモドドラゴン滑走路でいこう

管制官うわごと考えていたのか、、

デートの事でも考えてたんじゃね？

別のランウェイにダイバードしたんだろ

テネリフェ事故の管制官は
ラジオのサッカー中継を聞いていたらしい

アシＡＮＡ！！

ライオンのL、エンドのE、富士山のF、東京のT

とか言えば間違えない

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あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。

今の神戸空港の位置に関空ができてたらなあ。

>>387
本当だね
なぜそうしなかったんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>387
その計画だったはず。

神戸市は空港？うるさい！あっち行け！と反古にしたやんｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=r84EA-xTIKo
http://jp.youtube.com/watch?v=-poRLXRaRSw&mode=related&search=

これぐらい派手に衝突してほしかった

>>354
スターボー？
懐かしいなオイ

>>387-389
伊丹空港移転案として、神戸沿岸部と大阪港沖が遡上に。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
地元猛反対、すったもんだのあげく泉佐野市沖に決定。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
兵庫県と神戸市、あれほど反対したのに独自空港建設決定(共産党も)。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　尼崎市など、伊丹空港存続を言い出す。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
遠くて不便な関空、地元のゴネで無理やり一種空港になっている伊丹、
中途半端な上に空域を余計ややこしくする神戸の、ダメ三空港体制確立。

びわこ空港も建設だったら大変だっただろうな

>>385
実際は、それぞれ、Lima, Echo, Foxtrot, Tangoと言ってる
詳しくは↓でも見るといいよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%A9%B1%E8%A1%A8

航空マニア以外には分かりくいと思われるので、>>337を日本語化してみた

高高度にて
関西APP "ANA448, 生駒への進入を許可する。滑走路は32R。大阪TWRと周波数119.1MHzで交信せよ" (関西APPが32R使用を命令)
ANA448 "生駒への進入許可、滑走路32R使用を確認。TWRと交信する。ANA448."
ANA448 "大阪TWR, ANA448は生駒に進入中、ILS32Lアプローチで最終進入をする" (ILS32Lの最終進入をしていると報告。32Lに着陸するという意味ではない)
大阪TWR "ANA448, こちら大阪TWR, 32Lへ着陸せよ。進入を継続せよ。地上気圧はQNH3000。アウターマーカー到達時に報告せよ" (32Lに着陸せよとの命令、関西APP命令よりこれが優先。QNH(気圧)は適当)
ANA448 "滑走路32Lに向けて進入を継続する。地上気圧はQNH3000。アウターマーカーで報告する。ANA448." (ここで32Lと言ったか32Rと言ったかは不明)
最終進入してアウターマーカー（淀川のあたりにある無線ビーコン）にて
ANA448 "TWR, ANA448はアウターマーカーを通過"
大阪TWR "ANA448, 風速10ノット磁方位322度の風が吹いている。滑走路32Lへの着陸を許可する" (32Lに着陸せよとの最終決定。風は適当)
ANA448 "滑走路32Rへの着陸許可を確認, ANA448." (ここで32Rと決定的な聞き間違え。もちろん間違えて復唱)
空港にて
大阪TWR "JAL2441, 滑走路32Rの手前で待機せよ。離陸準備ができたら報告せよ。"
JAL2441 "滑走路32R手前で待機する。離陸準備ができたら報告する。JAL2441."
JAL2441 "TWR, JAL2441, 離陸準備ができました。"
大阪TWR "JAL2441, 滑走路32Rに進入して待機せよ。32Lに到着機が1便いる" (今回32Lに到着便がいると教えたか不明だが、普段は教える)
JAL2441 "滑走路32Rに入って待機する。JAL2441." (このあとすぐに32Rに接近するANA448に気づいて、その場で停止)
結果、ANA448、JAL2441の目の前で着陸

水くれ

>>396
こんな長文誰も読まないと思うけど、万が一読んだ人がいてこれが正しい日本語と
思われると困るので一言言わせていただく。
着陸は命令しないよ。「着陸せよ」とは言わない。「着陸支障なし」という。
最終的に着陸するかどうかを決めるのは、管制官じゃなくてパイロットだから。
それから、ILSrunway32Lapchで最終進入をして32Rに降りるのであれば
関西アプローチからそのような指示が出ているはずだし、パイロットからの
最初の位置通報で「32Lに進入してるけど最終的には32Rに着陸します」と
宣言するはず。だからまず間違う余地がない。
今回のミスは、パイロットが32Lに進入していると言っただけにとどまったのが原因。
それを管制官が拡大解釈して着陸滑走路を32Lに変更したのに、当の全日空は
最初の予定通り32Rと復唱した。またまたそれをろくに聞いていなかった管制官が
ミスの上塗りをしたってことだ。

どっちの操縦かな意外とコーだったのかな
しかもタワーも見習い
ありえない

>>398

＞着陸は命令しないよ。「着陸せよ」とは言わない。「着陸支障なし」という。
＞最終的に着陸するかどうかを決めるのは、管制官じゃなくてパイロットだから。

伊丹空港の管制塔にいるのは管制官なので、「着陸を許可する」という日本語で正解。
最終的に着陸を許可するのはキャプテンだけれども、管制官には命令をする権限があるよ。

「着陸に支障なし」と言うのは管制官のいない空港の場合。大抵の地方空港はこれ。

ほとんどの日本人はRの発音ができない
だから、Right　と発音しているようでも　実際には　Light　と言っている

豆知識な

>>396
>>398
>>400
はいはい知識のひけらかしすごいすごいwww
よそでやれ

こういうスレって、誰が悪かったのかで盛り上がるのが通例だから、
知識をひけらかしてくれる人が出てきて、正しく事件の状況を把握
したいと考えるオラみたいなのもいるぞと。

というわけで、ここでやれ！

すべてをパイロットに要求するのですか　Ｒ
管制側がしっかり情報を伝達すべき
情報が間違っていれば判断できない
何じゃそりゃ

>>400
>管制官には命令をする権限がある
ありません。管制官は指示を出すだけ。
パイロットと管制官の間に命令系統はありません。
軍隊で上官が、会社で上司が部下に出すような命令とは違い、従わない自由を
相手に与えているのです。
円滑な交通流を形成するために、上がって、とか下りて、とか右に曲がって、とか
左に曲がって、と指示を出しているだけであり、それに従うかどうかはパイロットの
良心や、天候、機体の状態などの条件しだいなのです。
ですから、パイロットにエアマンシップが欠けていると、航空交通は崩壊するんです。

>「着陸に支障なし」と言うのは管制官のいない空港の場合。
ちょっと誤解があるようです。確かに、管制官のいない空港に着陸する時には
Runway is clear
といいますし、どちらも日本語にすると「着陸支障なし」となってしまうのですが
Cleared to land
であってもそれは「着陸支障なし」以上の意味にはならないのです。
「着陸せよ」という強い意味は持ちません。「できるのであればどうぞ。こちらも滑走路を
開けてありますよ」くらいのものなのです。

>>405
なんか大人の男女がバーでする駆引きの会話みたいやな、ギャハ、ギャハハw

>>406
おまえの方がウザい。

>>401
知ってるよ
right→下唇をアントニオ猪木風にしながら「ゥライト」
light→逆ソリさせた舌を上歯の裏を擦るように「ライト」

＞下唇をアントニオ猪木風

思わずワロタ

RとLをフォネティックコード使わないのは何故？
それさえ省略するほどトラフィック多いの？

西日本高速のＳＡ・ＰＡで２割引セール（実施日は毎月第一日曜日）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0268704

>>411
元から高いから、2割引でも近くで買ったほうがとく
肉マン200円とかだもんな、高すぎ

スレと関係ないレス、スマソ

ひとつ指摘しておくが、少なくとも日本では、パイロットに管制官は命令ができる。

なぜなら、航空機は国土交通大臣の指示に従って運行されると、航空法に定められている。
で、航空交通管制官は国土交通大臣の権限を代行する、いわば名代だから。

パイロット２人の内、操縦担当の方も一応交信はモニタしてる筈だよな？
何かおかしいと思わなかったのかしら？

>>413
でも、その命令が飛行に関して重大な危険を誘発することが予測されると
パイロットが判断した場合には命令を無視できるんだよ。
管制官の人為的ミスを100％防ぐことが出来ない以上、服従するような
命令を出すことはできない。

だから、パイロットが管制官の指示を無視して飛行した事例も過去に
たくさんある。
機体や付近の気象状況についてよく認識できてるのはパイロットだからね。

伊丹滑走路二本きりやから

>>413
指示と命令は違うんだよ。
指示は出せるが、命令はできないの。

>>417
そう解釈する根拠は？

>>417
「指示」と「命令」の違いをｋｗｓｋ説明してくれ
一緒じゃね？

この管制官はクビ

>>164

実は、このインシデントの3時間後、大阪府北部では雨が降り出し、
5時間後には大雨洪水警報が出てた罠。

危うくセーフ。

>>8
フォネティックで解決

大事故が起こらない限り、大阪空港廃止世論は高まらない。
よって、離陸直後に伊丹市街に墜落し、空港利権DQNが大量に燃えるシナリオをきぼん。

>>296
を導入すれば、航空機事故による死者を半減できる。

「くまさん」と「パンダ」だと似てるから、「くまさん」と「おっぱい」
の方がいいかもな。

>>424
マジレスすると、航空の性質上、万国共通の標識がいいぞ
「ミッキー」と「トーマス」とか、どうか？

「はしの持つ方」「ちゃわんの持つ方」がいい

この管制官は左遷だな
ｗ

>>425
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの者ですが…

>>426
最近人に道教えるのに、その道を右に曲がってと言いつつ指では左を指してしまった俺が通りますよ

>>429
気にしなくていいよ。
飛行機の操縦訓練でもしょっぱなは「右に曲がります。」つって左に曲がり始める奴多いからw

>>429
かの東郷平八郎が日本海海戦で「とりかーじ」と言いながら右手挙げたようなものか。

・・・周囲が(ﾟДﾟ )ﾊｧ?とギョッとした中、あげた右手を左に倒してみんな納得。
取り舵いっぱーい！

管制官は、復唱を聞き逃した以外特にミスはしてないよね？
穴鶴への滑走路指示も正常だよね？
穴のパイロットがどう考えても悪い気がするんだが

最近、管制官のポカミスが多いよな。
女性管制官が多くなったことと無関係ではあるまいよ。
管制業務のような仕事は、女性には向かないのに、
公務員で英語を使えるからと、女性が大量に応募しちゃうからこうなる。

Left = Lion
Right = Panda
Center = Koala

という取り決めをつくり、32ライオン、32パンダとかよぶ

バカンサイヒトモドキに英語は無理ってことだろ。
阪国語で通信してたんじゃないか

>>435
おまえはチョン人ですか？

>>433
管制官以上にANA側に問題があるわけだが・・・・。

全日空は謝罪しろ！

伊丹空港で、墜落事故が起きて欲しいな〜

ん？

これって 32Rにリクエストしたのに、Towerから32Lで返ってきて、
「ん？32Lぢゃないよ、32Rだよ！」と確認したけど無視された。

でも「おっかしーなー、まぁ32Rに降ろせばいいや」ってことで、
勝手に降りちゃった訳ですね。

ぢゃ NH448 が悪いワケじゃん。

たとえTowerの聞き間違いが発端だとしても、
Towerの指示には従わなくちゃいけない。

一度でいいから伊丹にサークリングで降りたい
いつの季節が頻発するのかな？

伊丹空港で周辺の住居を巻き込んだ墜落事故が起きて欲しい。
伊丹市長及び伊丹空港周辺に市で構成した何やら協議会がどのような見解を述べるか楽しみ。

JALのあっぱれな機長の名前も出して、褒めてあげればいいんじゃない？
いつも失敗ばかりニュースになるから。

>>441
夏とこれからの台風シーズン。強い南東の風の日を狙って搭乗すべし。
確率は5%以下だから、まあ期待しない方がいいよ。

>>443
残念ながら、管制官に行けと言われても、滑走路に入る前に進入機がいないことを確認するのは
パイロットとして当たり前のことだから、取り立てて褒めることじゃないよ。

アシANAと提携したからな
それ以前に穴の中国好きは異常
アカヒが大株主だから？

スク水管制官だったら・・・
こんなヘマはしなかったのに

>>425
ちょｗｗ　それって羽田沖の空域ｗ
A滑走路の南側がMICKY、C滑走路の南側がTOMAS。ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの者には許可取ったのかな？

>>358
阪神沿線も入れろよｗ

>>445
それなら当然のことをできなかった側を晒し上げというか職を解くだな

たるんどる

どのマスゴミも『あわや衝突』って書いて煽ってるけど、
JAL機側が気付いて、ちゃんとタワーに通報してるじゃん（ソース：中日新聞）
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007100501001048.html

詳しい状況（ANA機がどこまで滑走路に接近してたか）を知りたいところだが、
これでは、仮にJAL機が滑走路に入ってしまっていても、
ANA機は、管制官にミスを指摘される前に滑走路のJAL機を目視確認して、着陸中止で回避できたんじゃないか？

勝谷さんが事故調入れるべきって怒ってました

>>453
マジで？　これは鉄道航空事故調査委員会で調査すべきだろうに。
特別監査は伊丹空港に入るらしいが。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071006p202.htm

>>453
メルマガで言ってた。
とばっちりで、自分の便が遅れたそうな。
テレビやラジオでその旨を発言したかは不明。

創価企業だからあんまり報道されませんね。
JALだったらどうなることか。

あ

>>441
五月ごろ
http://www.youtube.com/watch?v=u7iQxBtzvoE

>458

　Flight Simの映像だけど、うまいもんだね。
　　わしの腕では、こんなにはうまくいかない。
　惜しむらくは、直陸前にPAPIが真っ赤になって、エンジンをふかしているところかな。

>>455
>とばっちりで、自分の便が遅れたそうな。

事故調入れろと言う理由がこれだからナ。。。
正直、くだらない奴だと思う。

>>441
2回あるなあ。1回はYSだったから、かなり低いところを
急旋回で、この飛行機大丈夫かいな？って思った。
あと伊丹では747でゴーアラウンドも経験した。
夜だったから、結構なになに？って感じだった。

伊丹は廃港にしてラジコン飛行機と凧揚げの競技会場にしようぜ

>>462
F1レース場がいい。
富士みたいにバス待ち４時間とかに絶対ならない交通至便なところだし。
現在の32L/14Rの滑走路はそのまま直線300kmオーバーコースとして利用し、
高速脱出路とか誘導路をシュケインとしていろいろ組み合わができるコース。

すでに空港利権で伊丹市がスカイパークとか言う観覧席まで作ってるし、
ちょうど良いよｗ

泉ズリア乙

伊丹空港を廃止し、原子力発電所を作ろう！

>>441
南寄りや東寄りの風の場合に14R/Lに降ろすわけ。

気圧傾度で考えると、西や南に低気圧があると、南寄りや東寄りの風になる。
季節でいえば、春や秋のように移動性低気圧が接近するときや、
台風が本州や九州の南海上を北東進するときにが該当するかな。

とりあず週間予報支援図や48時間予想天気図あたりを参照して、
当たりそうな日に飛べばよい。
（伊丹か関西のTAFを参照するのが確実なんだけど…）

>>458-459
そうかなぁ、youtube動画見たけど、武庫川に平行して飛ぶ時間が長杉。

>>446
14を狙って乗るのはほぼ無理じゃね？
ラッシュ時は特にそうだけど、よほどの強風(20ノットくらい)でも、32を使うし。
かといって、それ以上の強風、たとえば台風がやってくるような日だと、欠航やダイバートのリスクもあるわけだし。

446 → >>466