【集団自決問題】 民主党 「日本軍が強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議案全文

・民主党が４日、与党に示した「集団自決」検定に関する国会決議案の全文は次の通り。

◇沖縄戦「集団自決」についての教科書検定に関する決議
　文部科学省は今年３月３０日、平成２０年度から使用される高等学校用日本史の教科用
　図書について審査する教科用図書検定調査審議会において、沖縄戦における集団自決の
　記述について、「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」との検定意見を
　付し、日本軍の関与を削除する修正を行った。

　沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
　えなかったことは紛れもない事実であり、そのことがゆがめられることは、悲惨な地上戦を
　体験し、筆舌に尽くしがたい犠牲を強いられてきた沖縄県民にとって、到底容認できるもの
　ではない。
　教科書は未来を担う子どもたちに真実を伝える重要な役割を担っている。沖縄戦における
　「集団自決」の事実を正しく伝え、沖縄戦の実相を教訓とすることの重要性や、平和を希求
　することの必要性を子どもたちに教えていくことはわれわれに課せられた重要な責務である。
　よって、本院は以下決議する。

　一、平成２０年度から使用される高等学校用日本史教科用図書における沖縄戦の記述に
　　関して、その検定結果の中立・公正性に疑義が生じているため、速やかに教科用図書検定
　　調査審議会において再度検討すること。
　一、今後、教科用図書の検定に当たっては、中立性・公正性・透明性を一層高めるため、
　　政府は省令で定める教科書検定手続（教科用図書検定規則等）の見直しを含め、その
　　改善を図ること。
　右決議する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000936-san-pol

※関連スレ
・【沖縄戦】 「日本軍いなければ、自決なんかしません！」「９条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182698740/
・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/

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毒おむすびｗ

何で政府の介入を容認してるんだ

１１万人集結！！とか平気でウソの記事書かれると、ほかの重要なことまで
ウソのように思っちゃうんですけど。

なっさけない国やのう

ばしぐねた

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

事実です

満州や中国での在留邦人に対する悲惨な事件（通州事件等）を当時のアカピが報道していなければ
集団自決は起きなかったかもね

嘘です

>★基地78％は大嘘、沖縄の実態
>http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
>・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘

の部分についてちょっと調べてみた。
「普天間飛行場の昔と今」
ttp://vista.undo.jp/img/vi9147140011.jpg

国土地理院　空中写真閲覧サービス
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/indexmap200k/3927.html

「日本軍が強制した事実を歪めるな」
「教科書は子どもに真実伝えるもの」


すごい・・・さすが民主党。
見事な二律背反ですね。

なんという政治介入だ

沖縄人の多くが本土の政治的な思惑で
好き勝手やられてるのを苦々しく思っているということを
忘れるなよ

沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然！

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。

なんでそんな事を今やる必要あるの？
なんか胡散臭い事ばかり最近民主党やってるなあ・・・。

教科書が洗脳の為に使われている
気色悪いぜ

「強制されたと嘘をついてた」とか「手榴弾の受け取りは任意(当然使用も任意)だった」という証言があったが、
なんで「強制された」という証言だけ取り上げるんだ？

戦争が沖縄庶民を自刃に追い詰めたのだ、命令や自発などの言葉では示せない
苛烈さが現場にあったはず。

「サヨクが洗脳した嘘に文句言うな」
「教科書は子どもに罪悪感を持たせるもの」

「生きて虜囚の辱めを受けず…」

＞日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こりえなかったことは紛れもない事実であり

これはひどいｗ

>>17
まるで韓国みたいだよね。

米の火炎放射器で火炙りにされるか、自決を選んだか
両方書いて置けな

小泉首相の時は、日本に少し希望を持ったが
今の状況を見ると日本滅亡かと考えるようになった。

>>1
なにこの社会党は？ｗ

ミンス＼(^o^)／オワタナ








(^o^；)ｼﾞﾐﾝﾓｵﾜﾃﾙｹﾄﾞ､､､

>>1
どこをどう見ても教育の政治介入に間違いない。
決議されても行政訴訟を起こされたら100％負ける内容だな。

まさに従軍慰安婦と集団自決が同じになってきたな。

参議院では可決されるだろうから、これが世界中で、

「日本の上院(参議院の事)が、軍が強制した事実だと決議した」

と報道されるわけだ。

島民の中から主導する人物も出て同じ島民に自決を強制したとも書いとけな。

まあ政権とるためなら平気で国を売る党だからな

なんの驚きもない

検証もせずに一方的決めつけ
そのうえ政治介入しようとするのは問題

【税制】法人税軽減で一致　政府税調が政策減税を検討[10/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191362764/

　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　ヽ|'A`|ﾉ＿＜ｺｯﾁｦﾅﾝﾄｶｼﾃ!
　　　　　　　　 ､＿し ⌒ー'

どこの国の政治をしたいのかな？

沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
えなかったことは紛れもない事実であり．．．．．．．．．．

なんで？？？？事実だと言い張るのではなく証拠を出せ

子供持ちの家庭に一律で現金支給とか(国籍関係無し)、この件とか
民主の正体が徐々に出てきているな、と思ったよ。

小沢民主党が政権盗ると親米狩りが
始まり　小泉元総理の財産没収
ノムぴょんを参考に

サヨの理想の国
韓国や中国をみならって
国定教科書だけにすればいいのに

嘘ってバレたら沖縄人が金貰えなくなって涙目になるから必死なんだよな。
詐欺師なんだから沖縄人を裁け！集団なら何してもいいわけでは無い。

真実を手前勝手なプリズムを介して伝えるもの

民主党は、最低だと思った

>>33
お忘れかもしれないが。

永田メールの時、
「根拠は無いけど、探せば出てくるはずだから国政調査権を要求する」って言ってた前科があるので、気にしないだろ。

教科書はもう使用しない方がいいだろう
各陣営の政治主張を伝えるものに成り下がっている

相変わらずのどＭですね

でも、自殺用の手榴弾を持たせていたのは
軍部だから

今更バレたって貰った金返せって訳じゃないだろ。
そもそもが不憫に思って金を貰えるようにしたって話だし。
なのにふんぞり返られたんじゃ、同情心も失せるよ。

今お前たちが言ったこと

ここでグチャグチャでなく

沖縄で　大声で　言ってみな。

歴史のことは歴史家にでもまかせときゃいいのに
政治家がでしゃばるなよ

コリアタウン 沖縄 メンソ〜レ

この弱者に口答えするなって言う空気
戦前の空気で動いて自滅した頃と何にも変わっていないよね。

戦争の反省ってこういう非論理的な意思決定を
二度としない事だと思っていたけど。

つまりアレだろ、
日本軍が関与したことじゃなくなったら遺族年金が危ういってことなんだろ。

「教科書の記述如何に問わず、遺族年金は保証する」みたいな決議が通ったら
きっと一気にどうでもよくなるんだろ。

>>48
関心を持つ人が殆どいない沖縄で？

>>1
>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、
>起こりえなかったことは紛れもない事実であり、

妄想。
現状の所、否定する証言と肯定する証言があるので、事実としては到底認められない。

更に言うと、一般人が崖の上から飛び降りて死んだ米軍の映像記録として多数残されている。
強要しなければ死ぬ筈が無いと言うのは根拠が薄過ぎる。

>>15
大事な視点が抜けてる。
韓国、朝鮮人の工作員がいっぱい活動してる。
韓国政府も狙ってるんだよ。沖縄分断を。
最近の動きをよくみるとわかる。

中共とちがって、すぐ表に出ちゃうからわかりやすいｗ

歴史の勉強で教科書って使ったっけ？ 参考書や受験対策本しか使わんかったな。
受験で選択しなかた奴が教科書で勉強なんて考えられんよ。要するに教科書なんてどうでも良い。

まあ、サヨク的には

妄想＝事実

なんだろうな。w

自決ってのは強制されてやるものじゃないだろ。
まずそこから議論しろよ。
強制されたなら殺人だろ。
普通に戦争犯罪です。

強制だとしたら、自分が殺されるかもしれない手榴弾を相手に渡すかな

そもそも現行でも関与を否定しているところなんてない。
民主党は何を問題にしているか判ってない。

お前ら、軍人勅語の存在も知らんだろ

必死に嘘と決めつけて沖縄の平和勢力をおとしめてる奴って
何考えてるの？

旧日本軍をそんなに賛美したいの？
それとも平和勢力＝反日分子と決めつけて事実かどうかには関係なく
ただ敵の主張だからと反駁しているだけ？

可哀想な奴らだな。ネトウヨって。。。マジ死んだ方がいいと思うよ。
沖縄県民の前で腹カッサバいて死ねよ

真実ってどういう意味？

孫の代まで年間200万円もらえるって凄いな。
本土のニート涙目ｗ

アメリカが支那に色気を出さなければ　そもそも戦争は起こらなかったんだが

>>63
事実じゃないってことだな。

この口か
この口か

>>5
プロ野球の一試合あたりの観客数に誤差はありますが、試合の結果に変わりはありません。
それと同じで県民集会の参加人数に誤差があっても日本軍が沖縄の市民を死に追いやった
事実に変わりはありませんよ？

>>62
自決の強制乙。

>>18
都合の悪い事実、情報を報じないことで、情報の受取り手がバランスの取れた見識を
持てないよう、報じる側に都合良くミスリードするのがﾏｽｺﾞﾐでつから。

あーあ、参院選で民主党に入れた奴はこういうことをして欲しかったわけだな

集団自決がなぜ起きたかと言えば無能な日本軍が負けまくったから
すべては旧日本軍が死ぬほど弱いのが原因だ
負けた責任は沖縄住民にあるわけではない

　　　　　

沖縄で集団自決なんか有ったんだ・・・醜いね　悲惨だね　バカだね
日本軍って弱かったんだね

歪めるなって審議会で決まったことじゃね
政治的介入していいのかね
審議を厳密にしろってならわかるが事実を歪めるなって
アホだろｗ

捕虜になると辱めを受けると洗脳されたんだから
投降を呼び掛けられても洞窟で自害したんだよ。
軍人だってすんなり捕虜にはならず、自決しただろが。

自決をうながす事はあったろう。
だが、軍に自決を止められてるにもかかわらず、
石や棒で住人を殴り、殺し回ったうえに現在も存命中の
キリスト教牧師の犯罪は消えはしない！

＞48
本土から来た左翼と金に目が眩んだ沖縄人に
ぼこぼこにされるんですよねｗ

>>62
生存者の親兄弟親戚近所の人間も軍だったろうに切り捨ててる人非人を軽蔑してるだけだよ

>>68
病気だな。
今回のは自殺強要に関する記載の問題だろ。クスリでもキメてんの？ｗ

>>68
何を言ってるんだ？

で　オザワの息子は防大出て、いまなにやってるんだ？

任官拒否したのは知ってるがw

自民は協力的なはずだよ。
福田、谷垣、二階、古賀・・・・

そんなに歴史の真実が大事なら、↓こういうのこそ記載したらどうかね？

1944年7月7日にサイパンが陥落し東条内閣は緊急閣議を開き「沖縄に戦火が及ぶ公算大」と判断、沖縄本島、宮古、石垣、奄美、徳之島の五島から60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び台湾へ疎開させることを決定、
沖縄県に通達し、疎開目標は「本土へ8万、台湾へ2万の計10万」と決定されたが、泉は公然とこれに反対したと言われている。
そのような知事の姿勢もあってか、当初は県民の疎開機運は一向に盛り上がらなかった。


泉守紀
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泉 守紀（いずみ しゅき1898年2月11日 - 1984年10月21日）は、第二次世界大戦中の官選沖縄県・香川県知事。

ネトウヨは野党の言い分に無条件で反対なだけ。
沖縄で死んだ人のことなど興味ない。

で、強制は嘘だったという証言はなぜ採用しないのでしょうか？

＞62
いや、政治介入だからだめでしょ
それに旧日本軍の負の側面にしかスポット当てないのも
平等でないし、史実をゆがめてるから
またこの証言は証拠がなく、全く逆の証言もあることから
事実と認定するには根拠が希薄でしょ

もう沖縄条項作れよ。

沖縄関連全部嘘として判断できるから。

この教科書ネタ、サヨク・ホイホイだな。

民主党はちゃんとおじいやおばあの話を聞けよ。
自決を促したのは村長や助役だったとはっきり言ってるぞ。

何で今やってる赤松さんの裁判の結果待ってからやらないんでしょうか？
何でその裁判を意図的に隠蔽しているんでしょうか？
そんなに後ろめたいんですか？

これはチャンスだ。

日本では、政府が史実の議論に介入してはいけないはずだったが
民主党が解禁してくれるなら・・・

今後、証拠がないとか事実は無かったとか与党が言えるようになる

国家を預かる者としては同盟国アメリカ軍が悪い奴らだったから自決が選択肢だった、とは言えない
ここを突いた民主党のクソ汚い攻撃

1944年12月に第三十二軍が1944年12月に「南西諸島警備要項」を作成し「敵の上陸に備えて60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と国民学校以下の児童を昭和二十年二月までに本島北部に疎開させる」と言う計画を作成したが、
泉は「山岳地帯で、耕地もない北部へ県民を追いやれば、戦争が始まる前に飢餓状態が起きる」と反対した。
しかし、泉を始め県は軍に対案を示さず現地軍との交渉が不調に陥ると問題を内務省と陸軍省に棚上げした。

間違いないな
この問題は、歴史問題にとどまらず、政局になるな
解散になる悪寒

民主党に投票した日本人は目をさませ！

＞84
ネトウヨの定義って何でしょうかｗ
不当な政治介入反対って主張は左翼の方々と同じでしょｗ
あと南西諸島で死んだ人のことも興味を持ってあげてくださいｗ
沖縄の為に死んだ本土の人のことにも興味を持ってあげてください
そして日本の為に戦った沖縄の人のことにも興味を持ってあげてくださいｗ

＞日本軍の関与を削除する修正を行った

【従来の教科書記述例】
「日本軍は県民を壕から追い出しスパイ容疑で殺害し、
日本軍のくばった手榴弾で集団自害と殺し合いをさせ」

【検定後の教科書記述例】
「日本軍は県民を壕から追い出しスパイ容疑で殺害し、
日本軍のくばった手榴弾で集団自害と殺し合いがおこった」

そもそも「検定によって『日本軍の関与』は削除されていません」が何か？

嘘
が
ば
れ　　　　　　　　　　　軍の命令があった
た
ら　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　従軍慰安婦と同じ展開
広
義　　　　　　　　　　　軍の関与があった
の
強　　82年の朝日の捏造記事を発端にして、中韓の歴史観に基づく教科書作り　「近隣諸国条項」の創設と同じ
制　　「沖縄条項」を作らせる目的

>>89
判決が出る前に、なんとしても「沖縄条項」を成立させたいと、
必死なんでしょうね。

沖縄条項さえゲットしてもらえれば、真実だろうが捏造だろうが、
一切関係なくなるわけだから。

泉を始めとする沖縄県当局と、第三十二軍の信頼関係の構築に失敗し、協力を引き出し得なかった点について、第三十二軍側の姿勢に問題があったといえるとする主張もある。
ただしこれについては、泉の後任の島田が、泉とは対照的に軍と緊密に協力し県外や県内北部への疎開など県民の安全確保に全力を傾注した姿勢とは対照的であるとの再反論がある。

教科書から記述が削除されたのは、軍の関与を否定したんじゃなくて、「あったと断定できなくなったから」削除したんだろ？

何の根拠もなしに真実とか言われても名。

誰だよ
こんなアホ性党に入れたのはｗ

女は軒並みしろんぼやくろんぼに　ぶっといちんこ　突っ込まれたんだから　貞操な人の自決は当然だろ

突っ込まれて生き延びた女たちが　おまんこの快感を正当化しようとしてるんか

さすが民主党だわ
政治の介入なんて考えてもいないんですね

沖縄県の調べでは、1944年7月から米軍により交通が途絶する翌年3月までの間に、6万2千名（うち学童疎開5586名）を疎開させ、これに合わせて沖縄本島北部への県内疎開は約15万と推定されているが、
米軍上陸前という重要な時期に県内外の疎開が円滑に行かなかったのが、後　の　沖　縄　戦　で　の　住　民　巻　き　添　え　の　伏　線　になっている。

民主党に投票した、お年寄りは目をさませ！

紛れもない事実なら命令書なりが出てくる筈なんだけど
極限の集団ヒステリー状態で幻想でも見たんじゃね？

その極限の集団ヒステリー状態に陥ったのは戦争のせい、というなら理解もできるけど。

子供も「子ども」って言い換えるのやめろやボケェ

朝鮮人みてえ
そのうち従軍慰安婦２０万人強制連行並みに
２０万人強制自決とか言い出しそうｗ

事実とか真実とか軽々しく言うんじゃない

当時の人種差別の酷さを正確に伝えてないのが一番問題だな
世界でもっとも差別された人種は日本人

つい数十年前まで「イエローモンキー」「エコノミックアニマル」ジャップ」と
当たり前のように言われ続けたことを忘れたのかね
日本人捕虜が異常に少なかった理由も、アメリカに今も日本兵の骨から作られた
記念品が多くあるだろうことも触れられない

まあ日本人のなんと不運なことよ

>>98
地デジへの理解が広まって、BCASカードでの視聴制限が可能である事を知られると、
払ってる人 「不公平だ、不払い者にはスクランブルかけて見られなくするべきだ」
払ってない人 「スクランブルで見れなくしていいから、NHK料金は払わない」
という事になって、結果的に徴収率が下がってしまうだろうと考え、
地デジ機器が広がる前に、何としてもNHK料金の義務化を図ったNHKのようですねw

どうしても軍を悪者したいんだな。
　　上陸前に疎開させてるし、死んで欲しい訳ないじゃん。
　　もはやここまで！と自決したのではないか？
　　米軍が非戦闘員を意識してたら大分違ったはず。
　教科書に真実を求める政党はヤバイな。事実にこだわらないと遺憾。

沖縄に生まれて、実のおじいおばあの話を聞いたら教科書記述問題が腹立たしく思えてくるよ(´・ω・｀)

真実を伝えるなら戦後補償に税金がいくら使っているかも公開しなきゃ

住めば都
言えば事実

大日本帝国を擁護するものは日本国で生きる資格がない。
とっとと出て行け。

教科書への政治介入ですか

日教組と自治労の面目が躍如としていて、面目無い民主党w

今のアメリカと当時のアメは別物だからな
当時は日本人なんか人間あつかいされていませんけどｗ

民主党って基本二枚舌だよね

＞104
それを集団自決強制と呼ぶ気？
まさかそんな無茶はいわないよねｗ

それは敗戦間近の戦略ミスであり、作業の不手際であって
だから日本軍は悪とはいえないでしょｗ
なんか勘違いしてるみたいだけど
「旧日本軍を美化したい」じゃなくて
「旧日本軍のしたことを色眼鏡で見てほしくない」だけｗ
左翼の妄想と一緒にしないでくれｗ

こいつらが絡んでるだけで胡散臭さ100％
　　　　　　↓
革共同・革マル派公式ホームページ ttp://www.jrcl.org/
〔スケジュール〕 「教科書検定意見撤回を求める」沖縄県民大会　９月２９日（土）　午後３時〜 宜野湾市海浜公園多目的広場
主催　県民大会実行委員会

中核派（前進）ＨＰ ttp://www.zenshin.org/
９･29沖縄　検定撤回へ12万人大結集　 “ゆがめられた教科書は再び戦争へと向かう”
中核派機関紙・週刊『前進』（2201号1面1）（2005/06/13）
杉並で「つくる会」教科書阻止を ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2201sm.htm

まるで大きい社民党だ。

なんつうか、その言葉をそっくりそのままお返しします。

>>122
残党あぶり出しにはなってるな。
この先の処理次第では面白いことになる。

この決議自体中立性も無いし、政治介入のような気がw　

>>121
日本軍が指示してないとでも？
自主的に住民が死んだってのかよw
こんなの左翼じゃなくてもケチつけたくなるわ。

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

戦後補償（ｂｙ税金）をいくら貰っているか聞きたいものだ。
納税者に文句は言わせないと豪語できるか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
為政者の政治的・経済的『独占』は不公正な『社会契約』の強要を生む

（い）優越的地位を基にした、国民差別、激しい格差の強要
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、法律整備、行政運営、司法
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本国民が日本国民を大切にしない事を容認する文部省

こんな売国やってて良心痛まないのかな？
せっかくの日本がもう20，30年したらボロボロになってて
日本人差別がさらに広がってきそうだ・・・・・・・・


もうすぐ日本人が働けなくなって飢え死にする時期も来ると思うぜ…
日本から日本人出て行け！と韓国人、朝鮮人に言われ、裁判起こしても勝てないと言う事態に・・・・・・・・・・


ま、でも大半の日本人は政治の話とか全然興味持ってないんだけどね
俺から見たらツマンネー趣味にだけ時間かけてやがるし
（服装とか、くだらないイベントとか、携帯電話とか)


日本人は常識もあり、オリコウさんで気前いいけど、それだけで生き続けられると思うなよ？

後世になってデジタル技術が発展し、画像処理を精度に行った結果
モデルになった人が違うとか（足利尊氏像→騎馬武者像）

推測したから勝手に思いこんでしまったものに対し、結論を出せるのは資料の有無だけ。

口伝じゃ明確な資料とは言えないから、歴史としてはどうだろう・・・という流れの世の中で
資料がないから類推になりかねない部分は初等・中等教育の範疇では教えないでおこう、というのが間違っているとすると

そんな小説を読んでるだけのような歴史って一体、なんの為のもの？

民主ってなんでこんなに露骨なクソなんだろう。

教科書に政治介入できるって立場をとるなら
他の外国の干渉も、政治的に受け入れなければならなくなる。
それが分かってるから、こんなに張り切ってるんでしょ。とんでもない話だよ。

＞116
良かれ悪しかれ大日本帝国の死者の上に
今の日本国があることを知れｗ
お前の命も生活も環境も旧日本軍の屍の上にある
それを踏みにじり自分ひとりで生まれ、自分ひとりで生きていると
思い込む傲慢なおまえこそ去れｗ

＞127
日本軍が疎開させようとしてるけども円滑にいかなかった、が
=「住民に死ねと迫った」ということになるわけ？
日本軍は君の中でなんて指示したことになってるか教えてｗ

国家存続のためには国民の死や痛みを無視するウヨの立場なら
軍を擁護するのは当然のなりゆき。
自分たちが国家のために無惨に死ぬなんて、想像できないんだ。
国家は決して裏切らない、おめでたい彼らはそう信じているのだから。

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は　「興亜論」　あるいは　「アジア主義」　と呼んでいました。

最初に　「興亜論」　を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が　「大東合邦論」　という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは　「日韓併合」　と　「大東亜戦争」　の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした　「興亜論」　に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として　「脱亜論」　を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、　「興亜論の反省」　なのであり、　「東アジア共同体理念の否定」　なのです。

社民党の仕事を取るなよ

民主党キモい

集団自決への日本軍の直接関与ってのがあやふやなんだよな
証言を聞いても軍の関与以外ありえないの一点張りで
唯一の証言も身内からあれは嘘だったとばらされてる
これであったと言うほうがおかしいじゃないか

河野談話の悪夢がふたたび

・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

サヨクの狂信者が怖くてしょうがない
反対意見封殺する雰囲気を作ろうとしてる
まるで戦中の軍靴の音が聞こえてくるようだ

＞136
いちいちID変えないで書き込んでよ
自分が正しいこと言ってると思うならさｗ

で、国民なくして国家は無く、
国家なくして国民はないわけで。
国家の為に誰も戦わなければ国民が死ぬ
国民が戦わなければ国家が死ぬ

まさか国家のために誰も戦わなくても
国民が生き残れると思ってる？

で、軍なし、国民の戦いなしでどうやって国家を守るか
教えてくれw

お灸据えた皆さん
よかったですねえ
効果覿面ですよ！

民主党は
表に小沢出しといて
中身はモロ社会党になってきてる
政権なんかとても任せられないよ

結局、民主党は図体のでかい社民党だったということ？

>>144
大日本帝国の無惨で無駄な死のうえに成り立ってるんだよ。馬鹿が。
どれだけの絶望、怨嗟、無念の死、恨みが横たわっているのか、オマエには理解不能なんだろう。
靖国で安らかに鎮魂されていると思っていると思ったら大間違いだ。
その反省もなく、美しい死、だけがあると思うな。

一度、２４時間テレビでウヨとサヨの公開討論会やってくれねーかな。
何時間かけても良いわ。一問一答で不規則発言禁止で違反者は退場みたいな
やつ。第二次大戦頃の歴史とか漠然としか知らないだろ、たいがいのやつは。
学校で習わないもんな。興味ある奴が勝手に本読んでるくらいで。いい加減
はっきりさせてほしいもんだわ。国民投票して決めてもいいじゃん

一万人ほど人間を集めて11万人だと発表すれば政府に介入を要求しても許されるわけか
恐ろしい世の中になってきたな

沖縄のサヨク＆マスゴミの嘘を暴露した神番組！！目からウロコです。

【基地78%は】沖縄の実態【大嘘ですた】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

基地78％は大嘘、沖縄の実態
ttp://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
ttp://www.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
ttp://www.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY

もともとは「白旗は許さん、死ね」と命令したことにしてたくせによ、クソサヨども、何とか言ってみろよ

真実を伝えろとか言ってるやつらが十一万人とかうそつくから信じられないんだよ　左翼って

>>145

き、聞いてちょうだい！　私はお灸を据えただけなのよ。
でも今、なぜか私の目の前に鋭利な馬の背を持った木馬が用意されてるの。

汚い顔のおじいちゃんたちが、ムチの撓り具合を確認してるし。
その後ろに沢山の蠢く影があり、野卑な笑い声を響かせながら、
「ﾆﾀﾞ」とか「糾弾だ！」とか騒いでるし。

私はお灸を据えただけなのに！

あら、自己紹介が遅れたわね。
私の名前はユミコ。通称「姫」。
でもそのへんの姫と一緒にしないでよね。
姫は姫でも「やんちゃな姫」なんだから。

あ、誰か入ってきた･････みんな静かになったわね。
落ち着いた物腰の紳士然とした人ね。ちょっと安心したわ。



「準備はできたｱﾙｶ？」「はい、ご主人様。」「ではショーを始めるｱﾙﾈ。」

小沢戦術　Ozawa's strategy

１．海自の給油活動阻止
Ozawa obstructs refueling that Japan Maritime Self-Defense Force is doing in the Indian Ocean.
　→日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
　　Ozawa interrupts the contribution of Japan to anti-terrorism, and drives in Japan to the
　　international isolation.

２．アフガニスタンへの陸自派遣
Ozawa sends Japan Ground Self Defense Force to the combat of Afghanistan.
　→陸上自衛官を死亡させ、反戦世論を誘導して日本を左傾化させる。
　　Ozawa makes Japan Ground Self Defense Official die by intention, and changes the anti-war
　　public opinion in Japan into the power to communism.

３．日本の主権を中国へ委譲する。
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.

コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.

死ね在日党

教え過ぎ



と、いう観点はないのか？

民主党は社会党が名前を変えただけの左翼政党だったの？

さすが元社会党の議員が大量流入してる民主党は、言うことが違いますね。
所詮ウソッコメールにコロッと騙されるバカばっかりですからね。

>>148
まあ、血塗られた歴史の上に現在があるからな。
戦敗国に侮蔑の言葉を投げかけるのも、そこで死ぬのが正義と本気で考えていた人間に対する侮辱になる。

感情抜きに、後世になって「やっぱり嘘でした」とならないようにするのが
本筋だと思うんだな、歴史的には。

＞148
＞大日本帝国の無惨で無駄な死のうえに成り立ってるんだよ
わかってるじゃないｗ
なら何で軍を否定するのよｗ
勝手に脳内で「戦争を美化してる」とか決め付けないでねｗ
一言もそんなこと書いてないからｗ

で、どうやって国家を守るのか教えてｗ

>>148
無残で無駄な死なら成り立たんわな
ちょっとは考えて書けよ
帝国時代も間違いなく日本の歴史だ
正確に語り継ぐ必要がある

>>145
参院選でお灸のつもりが次々と引火して山火事状態で手に負えないとこまできてるって感じだね。

ああいい忘れた
今の日本が先の戦争の死者で成り立ってるとか言いながら
＞148
＞無惨で無駄な死
とはなにごとよｗ
お前が本心では先の戦争で死んだ人たちを侮蔑し、
「無駄死に」と思ってるのがにじみ出てるぞｗ

その尊い犠牲を「無駄」か
その無駄の上に成り立ったお前の人生はなんなんだろうな

>>140
日本兵の証言は？
じじいどもは都合の悪いこと黙り込むからな。
南京の件だって大虐殺ではないが小規模で殺してるし。

解散しても自民党が勝つな

日本にとって大日本帝国というのは「珍走やってた恥ずかしく悔いるべき時代」であって
それ以外の何者でもない。
大日本帝国を擁護するアホウは恥を知るべきである。

文部省大臣の「沖縄県民の気持ち・・」には原辰！
折れは集会には行ってないから断言はできないけど、人集めの時に

　　　『論点は軍の強制があったかどうか』

なんて公表していないはずだぞ？推測で悪いが
「政府は沖縄戦被害者をないがしろにしてる」とか「集団自決がないものとされそう」とか
絶対詐欺だろてくらいネジ曲げてそそのかしてるとオモ。
もしそうならハッキリ詐欺罪で立件して欲しいし、今回誰と誰の責任でクレームを出してきたか
裏で糸引いてるヤシ等も全員晒しあげてほしい。間違っても沖縄県民が意味不明な
軍の強要自決なんて不可解なものを主張してると誤解されたくない。

で、政治介入と集団自決の証拠は？ｗ

沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！
　　金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！
沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！
　　金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！
沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！
　　金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！
沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！
　　金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！
沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！沖縄、丸ごと年金不正受給！！！
　　金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！金返せ！！

武器の支給とかの日本軍の関与は否定してないんだけどな
否定しているのはあったかどうか怪しい日本軍の命令

得意の論点すり替えだな

日本軍がいなければ戦争もありませんでした。か

>>165
日本兵の証言があればとっくに出てるだろ
裁判ざたになってるのは嘘ぽいし

大体、常識的に考えて何の圧力もなく集団自決するわけないだろ。
もしそうならそっちの方がよほど大問題だ。

流石民主ｗｗｗ

日本をどうしたいんだろうな民主党は
とてもじゃないが、国民がそこまで民主にやれとは言ってないはずなんだが

＞167
先の大戦時の世界情勢を見ても
日本軍の戦いを「珍走」よばわりするのであれば
恥を知ったほうが良いぞｗ

＞140
で、疎開のミス＝自決強制となるのはなんでか
教えてくれｗ
あと南京で戦争してたのに殺しちゃまずいのかね
まさかみんな逆刃刀で戦えとｗ
蒋介石みたいに民間人置き去りで
行く先々で略奪しながら火をつけて周る戦い方よりは
ましだろｗ

教科書にウラのとれてないことを載せるなよ
声大きい意見を載せる場じゃないんだぞ
「教科書は子どもに真実伝えるもの」ってお前が言うなよ

こんなこと認めたら、特亜の思う壺だぞ、と思ったら早速言ってましたｗ

【中央日報】沖縄の抗議を受け入れて教科書検定を修正するのに、韓国の要求を受け入れないのは日本のダブルスタンダードだ［10/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191484389/l50

大日本帝国を擁護するアホウどもは戦後日本で生きる資格がない。

　教科書を検閲し　冤罪事件をでっちあげます

　　民　主　党

旧社会党化しちゃったな

子供は捏造してまで不正受給したかないってよｗ

>>174
大体、常識的に考えて何の圧力もなく集団反日するわけないだろ。
もしそうならそっちの方がよほど大問題だ。

小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.

１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's ordering the defensive mobilization became impossible.

２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's sending the Japan Self Defense Force based
on the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security of Japan in Situations in the Area
Surrounding Japan became impossible.

３．テロ特措法は否決され、日米同盟に打撃を与える。
Anti-Terrorism Special Measures Law is voted down by Ozawa, and Japan-U.S. alliance will be destroyed.

４．小沢民主党は、日本を中国へ隷属させる。
Ozawa wants to make Japan subjected to China.

５．中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする。
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.

真実を書いたから今の内容になった！

真実を買ったから、内容を書き換えろ

ていうか、これ自民党反対しないわけだが。

>>167
擁護なんてしてないぞ
妄想はやめたほうがいいなｗ

>>1
削除しようがしまいが真実なのだが
ただ単に情報を出すか出さないかだけ

民主党ってなんのために反日するの？

＞180
なぜ大日本帝国が悪だったのか詳しく教えてｗ

＞182
いやもともとだよ
最初から旧社会党の連中が息を潜めてうまいことやってた
表には似非保守やら見てくれのいい若手使ってね
実質は横路やら仙谷やら岡田トミ子やらが運営してたんでしょ

米軍の侵攻無しに集団自決は起こりえなかったんだから、まず米軍による強制、関与を記すべきだよな。

>>167 過去をどれだけ否定しても過去からは逃れられないよ。
　　　肯定する所は肯定しないと未来に繋がらない。
　　　　今が駄目なのは過去が悪いからだ！
　　　　　　　　　　と言ってても何にもならないという事。

>>190
他の野党と仲良くしないと過半数にならないだろ？と民主党を擁護してみる。

実際問題、日本軍が命令したり強制した事実はないけど、
当時の日本の雰囲気として、捕虜になるなら死ねというのはあっただろう。
少しは冷静に議論しろよ

民主党はほんといやらしい党だな

さすが俺たちが選んだ民主党
事実を知っているは民主党だけ
教科書の内容を決めるのも俺たちの民主党であるべきだ！！

>>158
結局、共産圏崩壊で都合の悪くなった社会党が保守だか何だかはっきりしない反自民野党第一党を内部に巣くって生き残ったってことだろうな。

朝日などのマスコミも、戦後散々間違い続けてきた路線（前面講和・反安保など）をまた繰り返そうっていうんだから呆れる。
ってか、過去のも判断の「間違い」じゃなくて日本を共産側に引き渡そうとわざとやってたってだけだろうけど。

>>163
判りきった結末でした、って感じだなホント
教科書で教育を制圧した後は、人権擁護法が通り、
皇室典範で女系が認められて日本解体準備完了だな
運がよければどこぞの国のマイノリティとしてお零れ貰いながら見世物にでもしてもらえるだろ

小沢が共産と手打ちをした可能性があるらしいから、
女系を通り越して皇室廃止、共産革命に突っ走る可能性もあるけどなｗ

民主党は完全に左にふりきれたな。
昔はもう少しバランスがとれていたが、
今や極左政党と堕してしまった。

>>174
> もしそうならそっちの方がよほど大問題だ。
問題アリアリだよな。なんたって、戦争がおきてるんだぜ？

>>180
チョンは日本に住む資格ないから出て行ってｗ

>>1

『教科書は未来を担う子どもたちに真実を伝える重要な役割を担っている。』

民主党の見解は正当だし、当然といえば当然だ。

本来なら自分達こそ アジアはおろか、世界中から差別されてもしかるべきなのに、
逆に、東アジア国や在日の人達を差別して自尊心をくすぐり 悦に入るという『勘違い人間』を量産する結果となった。

まさに 歴史を正しくきちんと教えてこなかったツケと弊害の表れだ。

保守系の言論者や国会議員の一部に、
『歴史を正しく教え、知ることによって』『日本人である事の自尊心を傷つけ』

『日本人である事の自身を失う』、しいては
『愛国心を育む上で重大な障害となる』などと言いながら 歴史の捏造、歴史の書き換えに奮走する。

その彼らが一番に重要視するのが、『愛国心の強化』にあるのはいうまでもない。

親が子供に『見せたくないもの』、『知ってほしくないもの』
子供からどれだけそれを遠避けても やがて子供は見て、知るのである
それを『見て知った時のショックを心配をする』のではなく、 先にきちんと教えておくのが重要ではないのか・・・

臭いものに蓋をしてきたツケ、 それを払う時は、必ず来るのだから・・・

>>177
国民党も共産党も協力しない村は皆殺しだからな
日本軍はやさしいもんだよｗ

＞188
左翼にイデオロギーヌキで学問的に物事を見るなんて
芸当はできませんｗ

逆にすべてのことにイデオロギーを持ち込んで
物事をゆがめる芸当は国宝級だけどねｗ

先の戦争を反省しろというなら
もっとスマートで空気に流されない軍隊と政治を
作るべきなんだけどねｗ

小学生の頃の偏った自虐教育の反動で、
この手の話はにわかに信じられない。

アメリカ軍だって、手榴弾で攻撃することもある。
洞穴なら、なおさら使用する。それが常識。
誤爆なら、厚生局に圧力かけて捏造するのは、容易いことだ。
よって、小説には、作り話でしかないんだよ。

真実は、こうだw

沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、ＧＨＱ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される。
だから、厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
それが、小説に出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
捏造でありながらな。

一方、沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ･･･････

集団自決をした証拠がないまま･････････････････

長年にわたり、アメリカ領土になってた沖縄。
教育も歪めたまま、子供たちに教える。
自治体への補助金、米軍基地への維持費、高額の税金を給付してきた。
日本政府、国民は馬鹿を見るばかりである。

＞203
私が子供のころ教科書に載ってた「三光作戦」だっけｗ
あれも今は教科書からなくなったのかな？
まんま国民党の作戦だったわけだがなんの訂正アナウンスも無く
ひっそり消えたみたいでｗ

そもそも歴史って科目いるの？
大学入試以外役に立たないのだが

　事実だ真実だという証拠（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/47598/
　これを論破できるの？

教科書の歴史なんて大人になる過程で大抵相対化されてしまう。
どうでもいいわ。

左巻きのバカは加減を知らない

抑制の無いモノを日本人は好まない

残念だったね…ｗ

日本軍が無辜な沖縄人を戦闘に巻き込み、さらに降伏を許さず死を命じた

　　　　　こんな話じゃなかったっけ、クソサヨさ〜〜〜〜ん

左巻きはファッショが好きだからな
北の楽園とか主体思想に憧れてるんでしょ？
ｗ

>>1
思い切り政治介入するなよなド阿呆。

実際近代史はもっとも価値のある歴史でありながら
もっとも教えられない範囲だしね

うやむやにしてきちんと教えないあたりが日本の教育界
最後の抵抗だったのかもね

コカコーラの歴史とか
日産自動車の歴史のほうが役に立つ。

>>213
それはネトウヨでしょ。
スパイ防止法案や有事法制など市民同士を監視させ、
公安の網の目を社会の隅々にまで張り巡らせるのが
愛国と信じて疑わない狂信者

民主党に逆らうやつは国賊だ
異論は許さないってことか
死ね

誰だよ｡参院選で民主入れて勝たせたアホどもは｡
民主思いっきり調子こいてるぞ｡

どっちが歴史を改竄しようとしているのか

圧力を掛けてやらせるのは中国人と同じ

>>195
>当時の日本の雰囲気として、捕虜になるなら死ねというのはあっただろう。

たぶん現状の方が酷いと思う。死ぬ気で営業回ってこいとか死ぬまで借金の責任取れみたいな雰囲気？
実際年間３万人も国から見殺しにされてはや十年だろ？三十万人も死んでるなんてどこの激戦区だよ。

じい様連中からお話を直接聞いてみると、当時の日本帝国というのは負けると分かってるアメ公に
挑むだけあって克己心てのは凄いものがあると感じた。自分たちが苦しんでも子や孫の世代が世界に
恥ずかしくないよう戦おうという気概がひしひしと感じられる。それが今じゃこんなアホばかりで恥居るばかり。

沖縄、嫌いです

>>210
子供への影響もさることながら、これが罷り通ると言う状況そのものが
一番危険だと思うんだが。利権・思想目的は様々だけどこの手の類似案件が
通りやすくなるんだよ。国政が歪む元になる。

すいません、民主党って選挙が終わると社民党に変わっちゃうんですか？

アメリカは先の大戦で自分たちに正義なんてないことに気づいた
だから東京裁判以降アメリカの戦争は変わった
戦後アメリカは日本人に10年近くにわたる
言論統制を行ってむりやり日本の真実を捻じ曲げて
その罪滅ぼしをするかのように日本に銃を持たせずに
戦い続けた
日本はそれを徹底的に利用して復興を成し遂げた

誰が悪いとか、誰が憎いとか、そういうことではなくて

そういう時代で、そういうことがあって、大勢が死んで、

今の世界がある、ということだけ

>>217
くだらん
スパイ防止法が必要なのは中国や北などがスパイ行為をしているから
ニュースくらい見ろ
有事法制が必要なのはそれだけ危険性が高まってきているからだ

　過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
　過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

　過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
　過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

　過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
　過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

　日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
　アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

　日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　 などと言われるが、
　中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

　日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
　中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

2007/08/15 ＮＨＫ討論「日本の、これから」 、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクｗ
小林よしのり氏に　「ガンジー主義とは恐ろしいこと」　と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け！！　バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った！！

　戦中の　「天皇陛下バンザイ！！！！」　とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
　戦後に　「憲法９条バンザイ！！！！」　 とバンザイ無抵抗で死ね！！　崇高なる憲法９条を貫け！！

もはや狂気の沙汰である。　完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。　思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。

サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。

とりあえず強制行為と実行者を具体的に特定してから言ってくれ

こういう暴論をみても日本は過去にないくらい内戦激化してるのだとオモ。
武器に依る人殺し合戦の前に言論による平和への戦いがあって、今がその時かもしれん。
オマイらどっちに付くかよく考えて決めれ。

ミンスに票入れた売国奴はマジで氏んでいいよ

訂正前の記述も、沖縄返還された時期に、ごねて、無理やり変えた奴でしょう。
あほすぎｗ

＞217
なんという狂信者ｗ
いってることがまるでオウムのようｗ

公安を妄想の中で育てすぎ
市民隅々まで監視できるほど金も人もない
もっぱら新聞切り抜きしながら共産主義が滅びた今
何しようか右往左往してる人たちですよｗ

売国河野捏造糞談話の二の舞か？

民主党のこんな一面が大嫌い
年金対策とかもっとやれよ

＞229
先の戦争も今も変わらず
情報戦を制した奴が勝ち
国内に軍事アレルギーが生じて、危機感を失い、
他の国に正義があるように見えてくれば勝負は終り
あとは軍隊による殺戮だけ

>1
>日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こりえなかったことは紛れ
>もない事実であり

起こりえない → 事実
日本軍による強制・誘導・関与 → 多分あったに違いない
て意味で良いの？

意味が分からない

「投降して米軍にレイ〜プされたり、面白半分に虐殺されたりしたかったのに
どうして自決なんかさせたんですかッ！」

　by 沖縄民の声

強制なら手りゅう弾渡す必要なくね？
その場で切ってすてるなりするでしょ
強制があったという奴は、その強制に至る理由を教えてくれ

これだから自民がいくら腐っていても民主には入れられない
今の日本は左右と言っていいかどうかわからないが
二つに割れようとしている

アメリカ軍だって、手榴弾で攻撃することもある。
洞穴なら、なおさら使用する。それが常識。
誤爆なら、厚生局に圧力かけて捏造するのは、容易いことだ。
よって、小説には、作り話でしかないんだよ。

真実は、こうだw

沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、ＧＨＱ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される。
だから、厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
それが、小説に出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
捏造でありながらな。

一方、沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ･･･････

集団自決をした証拠がないまま･････････････････

長年にわたり、アメリカ領土になってた沖縄。
教育も歪めたまま、子供たちに教える。
自治体への補助金、米軍基地への維持費、高額の税金を給付してきた。
日本政府、国民は馬鹿を見るばかりである。
日本に、沖縄返還される際に、歴史を変えろって、ごねたから、根負けして、
無理やり変えさせられたのが、去年までの教科書である。

あのー民主党さん、生活が第一ってのはどこ行っちゃったんでしょうか？

沖縄票はもらた＼(^o^)／

お前らどこの国の議員か。まったく。

民主党に投票した馬鹿は誰だ。ｗ

>>241
一般日本人の、とは言ってないんだから、
どっかのどなたかの生活を第一に考えた政策がこれなんだろ。

性生活が第一じゃなかったか

全然真実じゃないから問題なんだろ。

近現代史なんて、全て、政争の具でしかないよ。
真実を全て、伝えることなんて今の時代無理。
中国で、文化大革命を教科書で教えている？
ケネディが暗殺された理由は？
そんな、明白に全国民が知っていること・関心を持っている事すら、スルーされるんだよ。
その他、細かい事や隠蔽されている事を言い出したら、近現代史なんてほとんどが偏向・捏造だよ。
俺、歴史が趣味だから言うけど、歴史問題を言い出す奴は間違いなく偽善者。
なんらかの、利益があるから言っている偏向・捏造なんでもありの奴。

もう、いいかげんアサヒる放送・新聞にはＮＯ！を言わないと、
日本の国益を侵しまくって、国民を欺きまくって良心が痛まないのかねえ。
絶対、俺には出来ないねえ。

＞236
そんなあなたは正常です

沖縄にいくと沖縄の地元民たちによる
本土から押し寄せる狂信者たちに対する
怨嗟の声がよく聞こえるよｗ

＞239
左右というかまあ
日本という国家の枠組みが無くなるほうが利益になると思ってる奴と
日本という国家の枠組みがあったほうが利益になると思ってる奴に
別れてる気がする
左翼、と呼ばれる人たちの思想の先には
地球市民やら東アジア共同体やらというものが見える
つまりEUのようなもっと大きな枠組みにしたいというものだろう
少なくとも今の中国は共産党という統治の仕組みも碌に理解していないやつらが
牛耳っているわけで、さらにそいつら主導で共同体をつくろうって言うんだから
狂気としかいえないとおもうけど彼らは本気だ

日本が音頭を取って共同体を作るならまだしもね

沖縄が米軍が日本軍がどうのこうのより
首脳陣の考え方で教科書適当に書き変えるってどうなんですか？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 民主党は在日朝鮮人を応援します。
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　民主党なら在日外国人に選挙権を
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 与えます。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 朝鮮人なら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　民主党支持で団結！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を応援し、朝鮮民族の参政権（選挙権）と障害
年金を勝ち取りましょう。
日本の歴史の教科書も韓国政府要求のものを使わせましょう。
大学入試に朝鮮語を導入しましょう。
民主党ならやってくれます。白（ペク）さんが防衛副大臣になります。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
今の自民党が強くなったら在日優遇がなくなっちゃいます。
日本のウヨ、ざまあ。日本はもらった。民主党圧勝。

沖縄に人間としての美学が無かったのなら、
確かに軍の誘導が無ければ自決などしなかっただろ。
当時の状況から、自分たちの状況を悲観的にしか推察しかできなかったということを考慮に入れていないだろうしね。。
軍隊を悪役に仕立てれば誰も文句は言わない。

どう曲解しようとも、死にたくない人間が自決・自裁することはありえない。
生きようとする力は強い。
生き残った人間がいるんだろ？
死にたくなかった人間がいるんだろ？
生き残った理由がほしいんだろ？
軍を悪者にすればいいじゃんか。
それで収まるなら。
未来に生きる子供たちが蹂躙されようとも、自分たちが良ければそれで良いじゃないか。
子供たちが死ぬ姿はお墓の中で見守っていればいい。

ただし、後悔するなよ、ということ。

こっちのが人数集めようぜ！！

>城内実後援会　シンポジウム　『この国の未来ー志を語る』
>
>　平沼赳夫（衆議院議員、元経済産業大臣）
>　櫻井よしこ（ジャーナリスト）
>　関岡英之（ノンフィクション作家）
>　城内実（前衆議院議員、拓殖大学客員教授）
>
>　日時：平成１９年１０月８日（月、体育の日）、午後２時３０分〜午後４時３０分（午後２時受付）
>　場所：アクトシティ大ホール（ＪＲ浜松駅北口より東に徒歩１分）
>　　　　　入場無料

>>238
全く持ってその通り。
なんで態々手間のかかる&手榴弾を無駄に使わなきゃいけないのか理解出来ない。

>>253
残念！
ネトウヨに動員力はありません。
カネが無いんだから、理の当然。

「朝鮮半島に暮らす人たちの暮らしを第一に考える民主党です。」

真実を伝えるのなら何も問題はない
が、数人の証言や言い伝えをそのまま伝えるのはどうかと思う
あくまでも「〜と言っている人もいる」という表現に留めるべきだろう

＞255
格差を語る左翼に限って
保守には資金力が無いってことさらに侮蔑するんだけど
矛盾した気持ちになったりしないのかな

もちろんあなたが左翼かどうかは知らないけれど
貧乏人に貧乏といって得意げになるのは
人としてどうなのかね

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＜ 関連ＨＰ ＞

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう − 「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう − チュチェの国、北朝鮮　〜北朝鮮マンセー記事の回顧〜
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm

沖縄ﾋﾄﾓﾄﾞｷは黙ってろよww
さっさと在日は死ね

>>258
俺中立だし。
貧乏ウヨって惨めですね。

悔しかったらカネを積みな。
ちゃんと職について稼いで、その金を差し出すのなら、俺は味方だぜ。

福田も負けるな

国会議員ならちゃんと証拠出して喋れよ！ボケが！

また、小汚い小夜がわいてるなｗ

安倍元総理を非難した阿呆は、今歯噛みして、悔しがっているだろう。
さんざん、俺は書き込みしたのに・・・
衆議院選挙まで、流されたら本当に、日本オワタ。末代までの恥だぜ。

修正した文読んだが
強制したって書いてなくても
十分戦争の悲惨さは伝わると思った。
そんなに軍の強制に拘って何の得があるのか?

＞261
すごいなｗなんという思い込みｗ
そしてなんという拝金主義者ｗ
一応ちゃんと働いてるからｗ
ついでに中立のあなたに是非ネトウヨの定義を教えて欲しいｗ

>>266
得が無いわけがないだろ。

遺族年金がもらえる。
休みがもらえる。
旅費がもらえて沖縄旅行が出来る。
プロパガンダを指揮する奴は、さる筋からの支援をもらえる。

損するのに主張する奴は、ただのキチガイ。

反戦県民大会など、元々は米軍基地反対運動つまり、中共の思惑そのものです。

沖縄県民集会テーゼを受け入れるということは「沖縄反米軍基地」運動をも、受け入れる・・・と解釈されます。

■沖縄・本土分断と日米離間策謀の黒幕は中国
山椒小粒さんにコメントで教えていただいたんですが豪華キャスト勢揃いでした＾＾
（略）
これって、見事に「沖縄中国化」ネットワークです＾＾

民主党の党是である「我が国の主権の共有」は結局こういう事。
↓
日本マスコミが報道しない「国慶節」での抗議デモ
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1076.html
（草莽崛起 ーPRIDE OF JAPANさん）
−−−−−
このところカジノを中心としたマカオの発展ぶりが日本のメディアでも頻繁に取り上げられるようになって来たが、これを真に受けて「へぇー、すごい」などと感心していては、本質を見誤る。
香港、マカオに適用されている「一國兩制」が真に標的としているのは、台湾のシナ化である。
さらにその延長には沖縄があり、最終目標は日本そのもののシナ化、「中華“倭人”自治区」への道である。
〜〜
−−−−−
http://ameblo.jp/disclo/entry-10049706282.html

まず集会に集まった人数について真実を述べろよ

政界再編して欲しいねー
自民も民主も売国大杉

>>262

おい！

真実を伝えるものなら、事実を証明しようがないモノを
あると断定するのはどうなんだろうね。

当時の状況を正確に記述して考え方は読む側に任せるのが
筋じゃないのかね。

民主には二度と票はいれないよ。


まあ一度も入れたことはないけどね。

政治介入しまくりｗ

戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､　　起こった事実を各時代ごとに変化する価値観に照らし合わせ、
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　現在におけるそれに最も合致しているものを「真実」とするのが、
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　「正しい歴史」だと考えております
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |

民主党は歴史を政治の道具にするな。
強制に対する証拠を出せ。
署名運動で民主党に対して国民非難決議をやるぞ？

>>274
どこの党に関してもそうだけど。
党どころか、あらゆるマーケティングでそうだけど。

何をやっても支持しない馬鹿は、無視するのが上策なわけ。
どうせ何をやっても買わないんだからさ。

その気がなくても、買う素振りをチラつかせろ。
政治なら、支持するそぶりをチラつかせろ。
そのチラリズムに、カネを持った奴が飛びつくかも知れん。

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

×　真実を伝えるもの

○　現状事実として認められたもの。

>>279
おれは自由党や、地方議会レベルでは民主に入れたことあるよ。
今の小沢民主は層化が中に入ってた新進党以下だよ。

　　　　巛彡ミミミミミミ彡　 .　　
　　　　巛巛巛彡彡彡彡／￣＼　
　　　　|::.　　 ＼､ ,／　 il|（⌒ 　　|　　　　
　　　　|::　 《;.･;》　《;･;.》. ヾ＼　　/
　　　 (6.　 ⌒ ) ･･)'⌒ヽ 　⌒）|
　　　　|　　┃iuUuui.┃　 |つ　）　 >>1
　　　　|　　┃|,-v-､|┃　 |＿/ｍｎ　＜　ハァ？何が言いたいか分かりまへんなあ？
　　　／＼　 ヽニﾆノ　　人 　ｎ　ノ　　　　
　 ／　　　ヽー---ーイ　　＼/￣/　　　　　

真実はどこで判断するんだ？
自分の信じるものが必ず真実か？

というか、真偽はともかく。
政治が教科書に口の内容に口出しするのは問題だろ。
社会党時代は国定教科書に反対してきたくせに、立場が変わったら賛成か。

>>282
その発言、いいね。
カネを出せば票が買えそうなその姿勢、実にいい。
人間的で美しい。前衛美術の美しさだ。

民主の松原仁さんはどう思ってるの
意見が聞きたい

さあ次の選挙では
自民+公明
ｖｓ
民主+社民+共産（候補を立てないという形で）

こういう戦いになるかも
下手すると公明も寝返って左翼独裁が確立するかもなｗ
民主に投票した人たちありがとうｗ
21世紀に革命が成功しそうだ

権力から一番遠いプロレタリアのくせに権力側から語ってんじゃねーよ右巻きw
お前らは少数派だから選挙に負けたんだろ？

沖縄のこどもたち、

きみたちの家が貧しいのは、

きみたちの親がうそつきで、まともに働きもしないからだよ

ま、政治的な発言力ってのは、カネと、組織力（＝集票力）なんだよね。
ネトウヨはどっちがあるわけ？

え、両方ない？
まったくない。
そりゃ残念。
君の言うことは黙殺されるわ。

おらは、民主党とマスコミに対して嫌悪感持ってる立場なんだけんども。
今回の文科省の削除検定は問題ありだと客観的立場で思う。

　検証も国民の間での議論も進んでいないのに、削除というのはおかしい。
第一、軍が関与してなければ、手榴弾いったいどこから一般民間人が持って来るんだ。
軍の強制なしにひめゆりのいたいけな少女達がこぞって自決するか？

赤松大尉が命令を下したとかしなかったという問題ではないのではないか？
実際に、たくさんの民間人が自決したという事実の方が問題だと思う。

一歩譲ったって、「おまえら鬼畜米英に捕まったら陵辱されるんだぞ！！」
と言うプロパガンダを流すこと自体がすでに軍の関与だとおらは思うんだよね。
そして、あの時代に生きていた人教育を受けていた人にとってはそれは強制と
同じ意味になるんじゃないかって思うよ。

証拠も示さずに事実とのたまうようなアホを議員にしちゃいかんよね

当時は今とは違う。
思想教育が当然のようになされていた。
そして国民もそれを疑いもせずに受け入れていた。

一応、命令とはいれないんだなｗ

歴史の検証もよく果たさないうちから政治力で決め付けるのは歴史の観点から激しく間違ってる

民主党本部って土日も開いてるの？
直接問い詰めたいんだけど。

ふざけんなカス民主党が。
こんなことさせる為に参院選で投票したんじゃねーぞボケナス。

悲惨な戦争の歴史はともかく嘘はいかんな！

民主党の保守系議員に抗議電話＆メールしまくれ！
できれば参院議員がいいが、衆院議員でも構わん。
民主の心ある議員が造反すれば、決議案が否決される可能性もある！

とりあえず、ざっと思いつくのが下記の連中。もっといれば追加頼む！

松原仁http://www.jin-m.com/
西村真悟http://www.n-shingo.com/
野田佳彦http://www.nodayoshi.gr.jp/index.html
富岡由紀夫http://www.tomioka-yukio.net/
渡辺秀央http://www.dpj.or.jp/member/?detail_123=1

この件。

自民→介入せずに裏から修正し元に戻す
民主→沖縄県民の視点で見解した

次の解散総選挙で沖縄の議席は民主に流れるな。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
＿＿ 　　　　　　　....＿＿＿　|　 沖　|l,, ＿＿＿＿＿＿＿
　　　,｢｢｢｢｢｢｢｢｢｢|.　 　,|　　　 |　 縄　|l;;; ,|　　　,|　　　,|　　,
￣|￣|,|,|,|,|,|,|,|,|,|,|￣￣　∧∧|　 県　|l;;;　,|￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|　　　<｀Д´#=労　|l;;;　￣,|￣￣,|￣￣,|
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,| 　 （　.つ　連　|l;;;　,|￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣|　 ヽ_|　 　　|l;;;　￣,|￣￣,|￣￣,|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´￣Lll;;; ~~~~~~~~~~~~~~~~

民主党は沖縄を朝鮮か支那の一部にしたいだけなんだろ

日本軍が強制したのか、日本軍に所属した誰かが強制したのか、
きちんと区別できてるのか？

>>1
軍による強制の証拠を持ってこい　＞民主党

つか、政治介入すんなや　＞民主党

>>302
いやぁ。
議席が欲しいだけだと思うよw
ここははっきりと主張して、沖縄県民の立場に立った方が
懸命ってことで民主の保守派も動かないよ。
そもそも、この一件、つくる会なんていう保守派の概念を超えた
存在が発端なんで、民主の保守派は勝手にすればっしょ。


ほな

どんな右でも左でも、ここにいる殆んどが日教組の教科書で勉強したor勉強している
という事実。

検定に対する政治介入よくない！

って、なんで教科書検定訴訟をする人はいわないんだろう・・・・。

２万人も動員していれば十分だ
軍の強制があったと２万人が言っているのだろ？
強制が無かったといってるのは１００人程度だろ？

すべて強制したのかよｗ

残念ながら、嘘日本史にしても、昭和史なんて教科書の最後に有る物は教える前に卒業。
試験に出ない教科目は生徒も読まんでしょ。

民主も選挙が終わったらやりたい放題だな。

国民生活も年金も放り出して
日本つるし上げ運動に奔走する民主党

順調に社会党化してるなあ

>>308
君はマイノリティの意見を無視する非道を行う気かね？

民主党は参議院で過半数もってんだから、こういう決議は控えるべきだろ。
数に物を言わせて、自分たちの主張に沿った教科書にしようとするのは日本
のためにならん。

真実って…ミンスってどこの国の政党だ？

歴史が作られる過程をオレは久しぶりに見た

既に事実認定かよ

左巻きな先生方が一生懸命に教育してくれたのに、何故か僕はウヨになってしまった。

史学者の意見は？

◆小沢と金丸北朝鮮訪問団◆
　金丸信に自民党が支配され、小沢一郎(現民主党代表)がその配下として幹事長を務めていた頃、

1990年、膠着していた第十八富士山丸事件の打開のため「金丸訪朝団」が組織され、
９月に自民党・社会党の合同訪朝団が北朝鮮に向かった。
　金丸訪朝団は、「戦後四十五年間の謝罪と償い」という主権国家として信じられない３党合意を結ぶ。
　そして、紅粉船長等の釈放に「前向きな回答」をもらうのである。
　
　翌、１０月に自民党の小沢一郎幹事長と社会党の土井たか子委員長が平壌に出迎えに行き、
ようやく釈放された。
　この時、小沢・土井の二人は以下のような「礼状」を書いている。

『自由民主党と日本社会党はこれまで多年にわたり、第十八富士山丸船員の釈放のための
切なる要請を行ってきました。
この要請を考慮した朝鮮労働党の勧告に従い、今般、朝鮮民主主義人民共和国政府は、
共和国の法律を侵害した罪で一五年の労働教化の刑罰を受け服役中の第十八富士山丸の
紅粉勇船長と乗浦好雄機関長を人道的見地から大赦令を実施し釈放のうえ日本に返すこと
にしました。
　自由民主党と日本社会党は人道主義的立場から第十八富士山丸船員に対して寛大な措置を
取られた朝鮮労働党と朝鮮民主主義人民共和国政府に深い感謝の意を表します。
　自由民主党と日本社会党はこの際、両名が共和国の法律を二度と犯さないようにし、帰国後、
両名の言動が日朝友好関係発展に支障を与えることのないよう、あらゆる努力を約束します。』

※金丸とは、当時（暗黒時代の自民党）、自民党を支配していた金丸信の事であり、
その配下が小沢一郎幹事長。
　金丸は、1993年3月6日、脱税の容疑で逮捕され、自宅の家宅捜索で数十億の不正蓄財が発覚する。
その中には、北朝鮮の金日成主席からもらったとされる刻印の無い金の延べ棒(時価1千万円相当)もあった。
金丸の蓄財動機は来たるべき新党結成の資金であるという概ねの共通了解が出来ており、
小沢一郎と共通の認識であったという。

なんでバランス取らんのかな。

「強制もあったけど、自決を止めたこともあった。」とか

あ、良くねぇか
いつの間にかどっちかの数がやたらに増えるからな。

歴史をゆがめるのは政治家。民主党も例外ではない。

あらゆる立場に立つことができるんだな民主党の場合。
当然あらゆる角度から相手を殴りにいける。
んで自民党が出してきたのが寝業師の福田。
リングに転がって見せてカマーンカマーンとか言ってる。

アリｖｓ猪木の再現なんだなこれが。

慰安婦とおなじだねえ

いくつか裁判起こされてて少し前にひとつで強制の事実はなかったといった判決が出てたと思うけど
日本軍は軍として命令はしてないけど、一部の軍人個人の勝手な行動は別ってことだろ

日本人が沖縄について知っておくこと
沖縄県は政府の補助金（日本人の税金）なしに生きていけないのです。
つまり金になることなら戦争責任でも基地問題でもすべて利用する。
こういった「タカリ体質」が沖縄にはあるのです。
例えば・・・

沖縄県の年間経費の85パーセントは国の補助金です。
おおよそ6500億円の経費のうち県の持ち出し金額は６５０〜８００億円くらい。

米軍基地関連で落ちる金は約1500億円。
即ち県の自前金の約2倍が基地から沖縄に落ちている。

さらに沖縄の公務員給与は47都道府県中第2位。
1位は東京。物価指数を考えると沖縄の公務員給与が全国1高い。
沖縄の公務員は笑いが止まらん！

日本人の税金はウリたちが使うニダ！
どこかのガイコクジンと似てますね。

日本軍が自決を強制した事実は教えられなければならない。
なぜこんなことが生じたのか？それは当時の軍は天皇の軍だからだ。
臣民は天皇を死んでも守る使い捨てでしかない。
そして大切なことはこんにちもなお，天皇と軍が存在しているという事実
である。もちろん，旧軍とは違い自衛隊は「国民の生命と財産の保護」が
’建前上の’第一目的にはなっている。しかし，天皇が存在する以上，本
質は旧軍と変わりはないのである。
つまり，究極の目標はやはり天皇制の廃止にある。
その意味では民主党も共産党もダメだ。
真の左翼政党が求められる。

ホントに強制というか自殺しろしろ言ったり殺し合いをしたりしてたのは、
自治会長とかムラの顔役とかそういう連中なんだけどな。

民主党は「証拠」出したの？
ただアサヒってるだけ？w

「マッカーサーの冒した最大のミスは天皇制を存続させたことである」
とおれは高校の社会で教わった。教科書をより民主的なものに変えて
いかなければならないのはもちろん，教科書以上に民主的な教育ので
きる教師を増産していくことも必要だ。

＞沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
＞えなかったことは紛れもない事実であり、そのことがゆがめられることは、悲惨な地上戦を
＞体験し、筆舌に尽くしがたい犠牲を強いられてきた沖縄県民にとって、到底容認できるもの
＞ではない。

朝鮮日報みたいだ。

集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪

小沢氏「陸山会」不動産購入なお残る疑問点http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/40121/
資金管理団体「陸山会」が都内などに計１３件総計１０億２０００万円もの不動産を購入

朝鮮総連献金疑惑の角田氏「決着をみた」http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/213983
「私は党本部で厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。あなたの質問には答えない。答える答えないは私の自由です、はっきり申し上げて。」

民主党　松本政調会長の問題で菅代行が説明 http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
家賃のかからない東京・永田町の議員会館事務所を「主たる事務所」として届け出ているのに、政治資金収支報告書には1866万円を 「事務所費」として計上。

収支報告書を民主党が訂正　パーティー券購入　小沢代表の管理団体 http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070913185206.jpg
０５年分の政治資金収支報告書をめぐり、小沢代表の政治資金管理団体「陸山会」が購入したパーティー券１３０万円分について、小沢氏個人による購入に訂正する届けを総務省に提出。

「法律違反」 民主党の室井議員と公明党の山本博司議員が収支報告書未提出http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/13/k20070913000071.html
民主党の室井邦彦参議院議員が、期限を大幅に過ぎても資金管理団体の政治資金収支報告書を提出せず。

民主党山岡賢次国対委員長、約２０年間にわたり事務所移転届放置http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/
約２０年間にわたり、事務所としてほとんど使わなくなった東京都世田谷区の自宅を、資金管理団体「賢友会」の「主たる事務所」としたまま、移転手続きをしていなかった。

“ネクスト農水大臣” 民主・筒井氏代表の支部、２２万円を二重計上http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190727331/
「民主党新潟県第６区総支部」の０５年分政治資金収支報告書と、筒井氏側が０５年総選挙後に提出した選挙運動費用収支報告書に、切手代の同じ領収書のコピー３枚
計２２万１２２０円分が重複して添付されていたことがわかった。

ミンスが忠誠を誓う中国様の教科書には天安門虐殺がどのように書かれていますですか？

沖縄戦におけるいわゆる集団自決に日本軍による命令が無かった事は紛れもない事実であり、
そのことが歪曲されることは、慰安婦・南京などの筆舌に尽くしがたい捏造工作に耐えてきた日本人にとって、
今度という今度は到底容認できるものではなく、心身の根幹からの抗議と憤慨の念をここに表明したい。。

民主党では刺激が足らん。やはり日本共産党だよ。

「教科書は子供に真実を使えるもの」と前提しておきながら、
「集団自決の強制」という嘘を真正面から堂々と書こうとする民主党。

躊躇すらせず堂々と間違った事を機械的にやってのける政党に日本の未来は任せられるか。

国会で国民新党だかのアホ議員が得意気に強制がどうとか慰安婦がどうとか
言ってたなｗ

自決を強要したのに、何で生き残りがいるんだ？
子供は見逃したのか？ｗｗ

おいおい子供を見逃すってことは、未来を信じてるってことじゃねえか

何でそんな奴が自決するんだ？ｗ

沖縄戦で死んだ琉球民族の9割は日本人による虐殺のため

どんどん昔の社会党化してきてるな。
「ダメなものははダメ」とか言い出しそうで怖いわｗ

>>308
軍の強制ではなく、労組の強制で狩り出されて、
あそこに行ったんだよ。

ぼくも、天皇陛下からの頂き物である兵器を平気で使い倒していた究極の自由人である
偉大な先人さんを見習って、何故か自由憲法がる今では難しい
自衛隊の兵器を個人の自由意思で徹底的使い倒して、（タイムボカンみたいなアホな自爆ボタンはやんないよＷ）
手榴弾やバーズカ砲をを国会議事堂にどっかーんしたり
ゼロ戦よりかっちょいい戦闘機で六本木ヒルズにミサイルをどっかーんしたり
潜水艦でアメリカさんの空母やイージス艦に魚雷（人間ではない）どっかーんしたいなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

自民と日本がだめになれば嘘をついてもOK　by 民主党

>>306
日教組発行の教科書なんか　日本には　存在しませんよ

文部省検定＝政府検定　の教科書ですよ！

>>308
大人数でつるし上げれば証拠が無くても有罪ですってか
正に人民裁判の論理Ｗｗｗ

やっぱ、民主はダメだ。
いかに自民が利権まみれだろうが、売国よりも百万倍マシ。

■■■■沖縄は自由を享受せよ、その驚愕の皇室概論。■■■■　　 　　　　　　　　　　　　
　�T．皇室天皇制は、軍事経済を主体とした沖縄には適しておらず、むしろ自由主義に対する阻害要因である。
　�U．日本の伝統文化と単一民族主義を標榜しているが、その実態は植民地侵略のイデオロギーとして異民族を圧殺する強烈な脅迫観念を形成するものであり、今上天皇もまたそれを継承したものに過ぎない。
　�V．沖縄に日本皇室思想文化を植え付ける国家計画は、大東亜戦争の誘因となり２０万人もの戦死者を招いた沖縄戦の結果により中断された経歴がある。
　さらに、過度の言論統制と反米プロパガンダにより集団自決が誘導されたり、指令に従わなかったため殺されたという証言記録が刻銘に残されていることから、この計画の達成は困難であり、若干の修正を要すべきものである。
　�W．皇室の権威は、本土の日本国民に対して成り立つものであって、世界的な立場から見れば、到底、神聖な存在とは認められない。
　日本国民は思想破綻者であり、これに対して日本政府は沖縄戦の具体的事実を意図的に歪曲している。また、沖縄の義務教育はニライカナイ神話を組み込むべきであり、暴力的な日本史や日本神話は不必要である。
　�X．沖縄の赤化を阻止し、実質的に高尚なる自由主義を享受するためには、その活性化を支援する国立図書館の建設整備が必要不可欠である。

「集団自決」については、はっきりいって「従軍慰安婦」と同じ図式です。
「証言」のみが存在し、「証言」を検証することなく流布され、左翼がけしかけて既成事実化、教科書に載りました。
なぜ私が断言するかというと、少なくとも座間味＆慶良間での件については、
既に「証言」が覆されて、それが書籍になり、新聞でも報道されたという事実が存在するからです。

沖縄集団自決問題　議員論理にすり替え
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071004/stt0710041758004-n1.htm
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu1.jpg
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu2.jpg

かつて「集団自決」といえば、常に座間味と慶良間の例が出されていましたが今では座間味の「ざ」の字も慶良間の「け」の字も出てきません。
20世紀前半の日本を「邪悪な国」にしておきたい勢力によって、「集団自決『させられた』」という「言葉」だけが一人歩きしているのです。
「嘘も100回言えば本当になる」という、ゲッベルスの言葉を実践させられたのではたまりません。
ちなみに、ネット上で上記の画像をｻﾖｸに突きつけると、完全スルーするか論点すり替えを行います。

>>306
日教組の教科書が採用された事実など存在しない。
教科書の採用にあたっては、 良心の呵責に悩む良心的現場教師・
もっと広くいえば、日教組と文部省、自民党政府の激突の歴史である。
そしていつの時代も文部省の検定意見に沿って採用されて来た事実。

真実をねじ曲げるのを当然と考える人達であるのは重々承知しているが、
ねじ曲げるのも程がある。

とりあえず中共+支那の出先機関ミンス黨に投票したクズは首吊って今すぐ死ね

氏ねじゃなくて死ね

＞「教科書は子どもに真実伝えるもの」

「歴史は事実、伝説は真実」という言葉があったよな。
教科書は「事実」を伝えるもので、特定の立場の「真実」を教え込むものではない。

在日米軍基地の75％が沖縄に集中しているつーのは嘘なの？(本当は24％？)

基地周辺に住宅や学校を建て「ウルセー！金よこせー！」

って叫んでるつーのは本当なの？

近代民主主義国家の野党第一党が、学問の自由独立への政治介入なんて止めてくんねえ？
外国に対して恥ずかしいから。民主に警告メール送っておいたのに。

この問題を教科書に乗せ事実として伝えるのであれば
（日本軍の強制があったのかもしれない。遺族年金を払っている。）
この２つははずせないだろ。

>>351
真実じゃなくて
信 実 のほうが正しいよなあ 反日基地外の場合

>>352
コザとか基地の町は元々米軍基地の周りに基地で働く人、米軍相手に商売する人が集まって出来た町。

「集団自決」については、はっきりいって「従軍慰安婦」と同じ図式です。
「証言」のみが存在し、「証言」を検証することなく流布され、左翼がけしかけて既成事実化、教科書に載りました。
なぜ私が断言するかというと、少なくとも座間味＆慶良間での件については、
既に「証言」が覆されて、それが書籍になり、新聞でも報道されたという事実が存在するからです。

沖縄集団自決問題　議員論理にすり替え
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071004/stt0710041758004-n1.htm
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu1.jpg
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu2.jpg

かつて「集団自決」といえば、常に座間味と慶良間の例が出されていましたが今では座間味の「ざ」の字も慶良間の「け」の字も出てきません。
20世紀前半の日本を「邪悪な国」にしておきたい勢力によって、「集団自決『させられた』」という「言葉」だけが一人歩きしているのです。
「嘘も100回言えば本当になる」という、ゲッベルスの言葉を実践させられたのではたまりません。
ちなみに、ネット上で上記の画像をｻﾖｸに突きつけると、完全スルーするか論点すり替えを行います。

こんなことさせるために一票入れたんじゃないぞ。

勘違いするなよ民主党。

年金問題はどうしたんだよ。

平気で嘘を吐く人々
朝鮮人
民主党
サヨク
マスコミ
沖縄人

>>358
選挙は終わったんでオマイの一票はもう用済み
党首が選べますてサポータを集めて金だけ取ってしらばっくれてる政党に何期待してたんだよｗ

>>352
数字で一喜一憂はしないなぁ。実際来沖して基地巡りしてみろさ。それで多いか少ないか自分で判断せれ。

基地の補助ってのは施工業者が頭下げて施工させてくれって廻るんだよ。その程度は内地の
空港近辺でも同じだろうから地元で聴いて見れ。

ウチは貧乏だから今でも扇風機で補助は一切受けてない。まともなアメ公とは仲良くするけど
補助金貰ってるせいでどこかで誰かが米兵犯罪被害にあっても被害者が絶望するしかない
なんて苦境に追い込ませないため。

もちろんオマイもその程度の気概はあって批判してるんだろうな？

>>358
そんなもの、安倍がとっくに最善以上の対策を採ってるわ。あれ以上何をやるって？

実数５〜６万。しかし実態は報道より遥かに深刻のようだ。
狭い沖縄で言論統制されたら効果覿面なんだな。

★抗議集会の背景
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

http://jp.youtube.com/watch?v=ZuKg8Y4rCyk&mode=related&search=

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

参院で過半数超えたから、調子に乗っちゃったんだな
民主に投票したヤツ責任とってくれよ

>>361
批判をするつもりはねーのよ。

>>363でも見れるけど俺は75％つー数字を信じてたからさーどうなのかな？って。

民主駄目だな・・・

さっそくこれかよ。

あれだけ「生活が一番」とか言ってたわりには年金問題そっちのけ！

けっきょく、これが民主党の正体なんだよな。

在日が入り込んでいるマスコミに誘導され、
民主党に投票した日本国民の負けなのだよ。

自分の家に火がつかないと、気がつかないかもねｗ

沖縄集団自決関連　〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

子供を盾にして日本を落しめようとしてるだけじゃないか？こいつら？
チベットや天安門やカンボジアの大虐殺になると殺された方が悪い奴って事にするくせに

第二次大戦の戦犯を赦免した時の国会決議は数千万の署名と共に行われた。
たかだか2万人で国会決議をやる政党はなんなわけ？

>>1
沖縄の人々の遺族に年金を渡すために、日本軍の赤松隊はあえて悪者になった。
http://shupla.w-jp.net/datas/Tokashiki.html
日本軍が集団自決を命令した事実は無い。

　照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
（産経新聞 2006年8月27日）

自決命令書がある。それ、公文書ではなく民間人が書いた年金詐欺の落書き。
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html　人物写真
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html　テキスト

Not even justice.

I want to get truth!!

日本を貶めようたあ不逞野郎どもだな

国会で国民のためにとか連呼してたが結局口だけって事だな

安倍の後ろ盾を失ったつくる会がいくら騒ごうが流れは止められない
ウヨの野望は潰えたのだ

国民はマスコミ報道を鵜呑みにせず、民主党の各議員の政治思想を知っておいた方がいいのにね。
例えば、↓こいつら。

■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣(当時）の意見
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

■Yahooみんなの政治の評価

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1

131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:26:52 ID:uZxop4F90
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相：十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w


●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
（島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り）

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生粋の日本人ニダ
　（　　　　） 　│ 沖縄人は土人ニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生粋の沖縄人ニダ
　（　　　　） 　│ 日本人は搾取しているニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生粋の日本人ニダ
　（　　　　） 　│ 右傾化は恥ずかしいニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生粋の日本人ニダ
　（　　　　） 　│ これではアジアから孤立ニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　／￣￣
　< ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

すまん、誰か教えて欲しいことが
前々からあったのだが

自殺を強制された人の証言は

スピリチュアルカウンセラーのあの人や
イタコさんでも呼んでやったのか？

強制されたのに生きてるの？

>>380
手榴弾が効かない体質だったんだよ

「生活が第一」とアジテートした民主党は
国民生活も年金もほっぽり出して、反日闘争に没頭中です！

物凄い戯言だな、ミンスよ

南京なんて捏造もいいところの話が教科書に載っている時点で、
真実を伝えるものでない事は明白だろうが、ボケ！

今回の総裁選で自民党も媚中派が出張ってきたし、それなら民主のほうが何ぼかましかなと思ってたけど、ごめん、やっぱり無理。
この国の不幸は野党がダメダメなことだね。それだから自民も自浄作用が働かないんだよ。

>>306
俺は明治までしか勉強していない。昭和の事なんて適当に流し読みしただけ。

真実を伝える為に今まで、左翼好みの教科書を修正するんですけどね。

何にも勝手に頼みのしないのに沖縄人が勝手に死んだとか明記するわけでもないんだし。

>>380

確か家族全員を自分の手で殺しておいて、自身は死にきれなかったクソ野郎が
「軍の命令により泣く泣く…」とか証言していなかったっけ？

小林よしのり信じて民主に票入れたのに・・・

民主党も主張を変更してるね。　日本軍の命令による集団自決　＝＝＞　日本軍の関与による集団自決

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

民主ほんとに政権取りたくないんだね、小沢は前の選挙で勝ちすぎちゃってビビってるんじゃない？笑

ビビっておじ気付いちゃって、今は票を捨てる為に頑張ってます。

＞＞強制・誘導・関与

全部別物
　

>>388
そもそも自決せよという命令が無ければ強制ということにはならないはずだが。
日本軍がいたからとか言っているけど、戦争だったからじゃないのか。普通、相手に捕まったら殺されると思うよ。
命令していないなら逃げたって良かったんだし。
こいつらの理論に強引にこじつけるなら、アメリカ軍が攻めて来たからだろ。
日本軍の関与とかほざいているが、日本軍が沖縄に行ってなきゃ、沖縄人全員殺されていると思うんだが。

衆議院も民主党が勝つよ

あー、やっぱ民主党に多数は与えてはならんなぁ・・・・。
国政の停滞どころか、逆行しはじめた。

＞教科書は子供に真実伝えるもの


はいはいお前がいうなお前がいうな

>>387
いくらあいつに煽られたからって日本社会党に投票するとはね…

もう、作る会と沖縄県民と民主党で殴りあいやったほうがいいよ。
それで勝ったほうの意見を採用するとか。

こんな事の為に票を入れてないのに・・・・
と、思ってる人が多いんだろうなぁ

今たとえば、誰か自衛官が犯罪を起こした場合に軍が関与してるなんていったら笑いもの。
当時、軍の一部隊とかが暴走して自決しろなんてことが実際はあったのかもしれんが、
これを軍の関与なんていったら笑いもの。そのレベルだな。

民主うざったいなーマジで
適当に首突っ込んで、マスコミ受けだけ狙って、
そんで何もしないで帰ると

最近報道された背景総合でも教科書のようなステレオタイプなことではなかったと
思われるのにね。型にはめないと物事を理解しない奴は頭が弱いぞ。

おまえら、負けたんだよw
安倍も守れないで、吠えてんじゃねーよ、負け犬どもwwwwww

民主党は、また国益を無視か。

教科書にインチキを書くことがどれほど良くないか、わからんのか。

もう絶対に投票しない。

渡嘉敷島集団自決の証言はどうしてスルーされるかなあ

民主党が旧社会党化してきてるようで困っちゃう

これが参議院で民主党に投票した結果だよボケども

>>398
職員が年金横領したら、社保庁の強制って言うみたいな？ｗ

民主はアサヒりすぎ。

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ふるたち-る 【 フルタチる 】

開き直ること。　居直ること。
自分の立場が不利になったり、欠点、弱点、過ちを突かれたりしたときなど、
相手に対して逆に強い態度やおどすような態度に出る様子。

2007年10月4日報道ステーションにて古館キャスターが、数の誤報を指摘
された際に、「なにが問題なのか？」 と開き直ったことに由来する。

＜例＞

「朝日新聞がフルタチる」
「テレビ朝日がフルタチる」
「あいつフルタチりやがった！」
「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」

国会議員がアサヒってもらってはいかんな〜。

うそは泥棒の始まりというからなあ〜。

当時の空気はアメリカの捕虜になって虐待される位なら自決を選ぶってのが一般的だった気がする
そんな思いが一段と強い軍人が親切心で手榴弾を配ったってのが実際じゃないのかなぁ
いつの間にか大本営が沖縄市民に自決命令を出したみたいになってるのは悲しい

お前の大切な恋人が今、凶悪なレイプ魔に襲われかけていて、そのレイプ魔は襲そってそのまま一生奴隷としようとしてたとする。ここで彼女の生死自由にできるとしたらあなたはどうする？

俺なら自分で生死を選べと権利を渡すよ。（武器の譲渡、死ぬ権利を与えるってこと）

それの答えがその当時の軍人の考えだろ。同じ日本人は恋人も同じと考えるさ。
ある意味やさしさからやった行動をひどいとされては死んでも死にきれん。
しかもそれを当時戦争相手は鬼畜だ捕まったら何されるかわからないとあおっていた
アサヒのようなメディアから叩かれたらほんと浮かばれんよ。

歴史をこえたマッチポンプで誰一人幸せにならんよ。

シナ利権バリバリの連中と旧社会党の寄り合い所帯に
投票するなんて、どれだけ罵倒されてもしょうがない位の馬鹿だろ

さあ、民主が「生活」をドブに投げ捨て
本性をむき出しにしはじめました！

後は、
ドブに投げすてられた泥だらけの「生活」と、
日本国民をドブに貶めまくった「歴史」が
始まります

紛れもない事実と結論を決め付けるだけではなく
より若い世代に真実を伝えるために検証していけばいいじゃない

もう、民主党は害悪でしかねーな

政権とるためだったら、クソみたいなことでも平気でやるのな
消えろよ
日本を汚染するな、民主党
頼むから

未来を殺さないでくれ、民主党
犯罪者よりタチ悪い

民主党は（元）朝鮮人の巣。

戦後の沖縄は反日反国民軍の外人反日勢力が沖縄に入り込み、
日本国民の愛国者への寄金を盗み取っているという構図である。
もう止めさせ日本人はハイエナから自衛しなければならない。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3053&forum=8&viewmode=flat&order=ASC&start=30




【密入国のルート】　朝鮮人は、どのようにして戦後沖縄に密入国したのか。
http://www.kase-hideaki.co.jp/k006/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=1249&e=res&lp=1248&st=0







沖縄県知事　仲井眞 弘多　大阪府大阪市大阪府大阪市東成区出身
1945年（昭和20年）に空襲を逃れて家族で大分県南海部郡明治村（現在の佐伯市）に疎開。
翌1946年（昭和21年）、両親の出身地である沖縄県那覇市に移住。

ぁゃιぃ。。。

真相は分からないが、集団でデモするのはおかしいと思う、これでは
真実の追求というよりも政治活動的な雰囲気になってしまっている、
歴史の真実の探求はこのような集団で要求するようなやり方ではなく、
冷静な議論を積み重ねてゆくべき事でしょう、ましてやいきなり
集団自決はあったなどといきなり決めつけて、それを沖縄条項など
作って確定させろなどと要求する事は、冷静な議論を妨げて真実の
探究を阻害してしまうだけです。

真実かどうか曖昧な事は教科書からはずす
後は歴史家にまかせる
それでいいだろ
人気取りのパフォーマンスは情けない

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/゛ミヽ、,,___,,／゛ヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i、　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　こないだまで元気だったネトウヨが
　彡、　　　　|∪|　,,/　　　,へ、,　　 |∪|　　/゛　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽーっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ー-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

強制自決って、なんで自決しないといけないの？
教えてグロい人

サヨ学者だって軍命令があったとは断言できないわけだろ。
根拠のはっきりしないこと言ったら学者でなくなるから。
それを教科書には書けとそのサヨ学者が言う。
それも確信的にやってる。だから論点を拡散させ感情論へ摩り替える。
もう滅茶苦茶。卑劣極まりない。

集団でゴネれば嘘でも本当になるのかよ！

自決した証拠をもってこいと何度言えば気が済むんだ？

ＵＦＯ、幽霊、宇宙人は実在すると教科書に書くべきだな。
証言はいくらでもある。

南米院は神であると証言があったよ。
これも教科書に載せるべき。

民主党の正体がよくわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自民も売国だし
終わったな

>>421
そこへ追い込まれたのは「負けたから」ということをトボケちゃいけないよなw
負けた上の醜態について軍はどんな責任を取ったのか
東京裁判の「戦争責任」とゴッチャにして誤魔化している

それもこれもすべてみなさんが参院選で民主に投票してくれたおかげです
本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「無敵皇軍！神国日本！」 ──→ 日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園！」 ───→ 拉致・麻薬・偽札・独裁・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー！」 → 数百万人粛清、数千万人餓死
「ポルポトはアジア的優しさ！」 ───→ 300万人大虐殺
「スターリンは優しいおじさん」 ────→ 冷戦ソ連敗北・崩壊
「スイスは永世中立の平和主義国！」 ──→ 国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は開かれている！」 ────→ 皇太子とダイアナ離婚 　
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実！」 ──→　家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国！」 ─────→ アメリカ軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発、傭兵の国
「オーストラリアは差別の無い国！」 ───────→ アパルトヘイト発祥の地ですが？
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい！」 ──→ 外地資産の返還請求やってますが？
「フランスは多様な文化を受け入れている」 ──────→ アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を！」 ─────────→ EU憲法否決
「北朝鮮への経済制裁は中韓なしだと効果ない！」 ────→ 米１国だけで効果ありまくりですが？
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を！」 ────────→ 中国の日本への報道規制要求発覚
.　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@；）　　＜　スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　朝⊂)　　　　　ちょっと飲み過ぎたかなぁ・・・ｹﾞｯﾌﾟ・・
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|
【世論】安倍首相辞任は無責任：70％ ─→ 【世論】朝日新聞は無責任：120％！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

日本人は弥生人(朝鮮・中国からの移民)と縄文人(土人)の雑種だろ？
そんなもんがどうして在日や沖縄を下に見れるのかねw

毎回矛盾が生じる証言なんか証拠として適用してたら、
法治国家じゃないですよ、ミンスさんや(笑)

ウヨサヨ問わず、過去の出来事が、党利党略や政局で決められてたまるか。
こんなナンセンスな決議みたことない。

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/
林教授は「日本軍が目指していたのは、命令しなくても自ら死ぬような
皇民をつくることだった。自決を素直に受け止める素地がつくられていた。
生きるという選択肢がないと思わされた全体のプロセスを明らかにしたのが、
これまでの沖縄戦研究だ」と強調。
「日本軍の存在は決定的役割を果たしている。部隊長命令の有無を根拠にして、
教科書の記述を変えるのはおよそナンセンスな話だ」と話し、
これまでの沖縄戦研究の積み重ねを無視した検定意見を厳しく批判した。

＞命令しなくても自ら死ぬような皇民
＞部隊長命令の有無を根拠にして

だからサヨのお前が確定できない「軍命令」を教科書が書けるわけねーだろ！！

>>415
政権取る為というより、

寧ろ日本文化ごと日本人を滅ぼすために

躍起になってるんだよ。

それが朝鮮人というものだ。

政府は当時の日本軍を非難すべき
それと共に戦前の日本以上に危険な体制の中国も非難すべき
言論統制、捏造歴史、捏造報道、覇権主義・・・・

ストライキしろよ、はじけようぜ

沖縄にはうんざりしました。
韓国みたいですね。
もう核落としてもらってください。
ご自由に。

＞集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
＞えなかったことは紛れもない事実

えっと、そこらをはっきりと根拠立てて説明してくれませんか？
ずいぶん幅がある言い方ですが・・

根拠を出してから「事実」と言いましょう。

wikiですら出典がないと削除されますよｗ

民主党、反自民はいいけど、売国はおやめなさい。

民主に投票してよかった
隠蔽問題を次々と起こした犯罪者安倍と違って国民を尊重してる

>>435
国民を守るために戦った国民軍を非難すべきだと？
オマエはキチガイだな。ｗ

マジで朝鮮人の日本になってしまうかもわからんね。

朝鮮人は今頃ニヤついているよな…

>>439
チョーセンジンは出て行け！

アホが最後の砦に逃げ込んでます
燻り出しましょう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190141370/

694 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/10/02(火) 07:20:40 ID:fBkDK/WB
>>689
本当に1bit脳だなこいつら

集団自決の強要があったのか無かったのか知らねーが、仮にあったとして何か都合の悪い事でもあんのか


まさか美しい日本のブランドイメージに傷が付いちゃうとでも考えてんのか？

782 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 06:50:22 ID:0OpDLm9N
>>777
そのとおり。
１１万人は集めた朝日は正確としか思えない。

労働組合を持たない右翼には、そんな力は無いしね。

>>430
朝鮮人や中国人は日本人とは似ても似つかぬ異人種。


日本人と韓国人の決定的なルーツの違い。


中国から日本へ稲作が直接伝播した裏づけとなるRM1-b遺伝子
日本と中国は一致するが、朝鮮半島の古来種には存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662321912060700.gif

アジア人のY染色体タイプ別
D型は日本人とチベット人に固有。
チベットからの大集団の移動があったことを示す。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662323578573500.jpg

現代韓国人はほとんど漢族と同じ南方系O型
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324960437000.gif

>>430
日本人ってアジアで1番純血度が高いんだってさ
韓国人より

科学が発達しちゃって涙目の韓国人って笑えるよね

>>430
朝鮮人や中国人は日本人とは似ても似つかぬ異人種。


東アジア人のY染色体のYAP保有率
Y染色体は父親から息子にのみ伝わる遺伝子
東アジアでは日本人に固有のY染色体DE-YAPの分布
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324124927600.png

日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有
韓国人のYAPは１％しか存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324592654200.gif

ユーラシア大陸のYAP分布
YAPは縄文人固有の遺伝子ではなく中東から発祥したものと分かる
死海の東からシルクロードを通り抜けて集団の全てが日本へ大移住したことを示している。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662333055430800.jpg

東アジアの民族の遺伝子の近似値
日本人は特殊なタイプなことがわかる。
韓国人のほうが漢族に近い。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662325260329400.gif

クズが。

検定は集団自決を否定したわけでもなければ軍の関与を否定したわけでもない。
この異常なキャンペーンによって左翼陣営が目指すものは、日本軍による「沖縄ホロコースト」という壮大な虚構を教科書に記載させることである。

こんな政党に投票した奴はアホ。

どーする！俺！

なんか、ドンドン良くなるな

民主が勝ってから

>>451
朝鮮人にとってはな。
しねよ。

そりゃ集団自決に日本軍の関与なんかある
わけないだろ。当時沖縄と日本軍の間に信
頼関係はあった。

だが戦後60年基地を押し付けまくったことが
どうして日本の強制でないと言い切れるのか。
この問題を差し置いて「沖縄が自分の意志で
自決した」と書かれることに怒ってるということだ。

いつのまにやら「軍の【命令】」って言葉を使わなくなったんだなwwww


しかし【集団自決】に際し軍の【関与】があったと言うならその【関与】ってのがいかな物であったのか教えてくれ
そしてその【関与】が自決につながった証明をしろ
証言ではなく証明だぞ


慰安婦問題みたいに論点ずらしまくって、「軍による強制があったかどうかは問題ではない」とか「時代背景を作ったのは日本だから」とか「広義では」とか誤魔化すなよ

明確にいかな【関与】があったか、そしてその【関与】が【集団自決】にいかな形で作用したか
客観的かつ第三者が検証可能な証明をしてくれ

感情論はいいから理論的にたのむ

>>454
いや感情論がすべてだと思いますよこれ。
あと基地問題でアメリカが小池の次に
何を使ってくるか牽制する意図。いわば
それだけでしょう。文科省も大変というか
無防備すぐるというか。

社民党は朝鮮人による朝鮮人の為の政党だけど
民主党にも日本人はいないのか？
小沢は支那人みたいだけど

こっちにも書いておこw

分裂したつくる会の残党だけじゃなくてさ、
この際、いつも裏でこそこそしている本来の本体である宗教右派な人々も
団体として声を上げ一般人にも解り易くなったらどうです?

なんとかトロジーとかなんちゃら幕屋とか、その他諸々。

安倍という傀儡の頭がもげて体だけになったもので、
断末魔すら上げることができずに手足をジタバタさせているようでは
滑稽なだけ。

このまま「滑稽」でいるか、
それとも宗教右派として表に出て「奇異」を印象づけるか、
さあ、どっち?

ソースなしとは２ｃｈにも劣るな。

>>457結局レッテル張りしかできないのね。


教科書検定は軍の関与を否定していないじゃん。これ以上何を望むのさ。
沖縄ホロコーストなんてありえないよ。

>>454
犬ＨＫでは、軍の【命令】【強制】が、いつの間にか【関与】に
すり替っている。Ｗ

【関与】という点から見ると、あったが妥当だろう。手榴弾は軍の
関与無しには、手に入らない。話は逸れるが、満州ではソ連軍の
強姦を恐れ、万が一に備えて、婦女子に青酸カリが配布された。

沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200508271300_09.html

「集団自決」の真実探る／渡嘉敷などで証言聞く

＞　金城さんは「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞追い詰められていったことが問題だ。上陸一週間前に自決用の手りゅう弾を渡すなど、
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞日本軍は巧妙に住民を追い詰めていった」と説明。　　　　　　　　　　　↑これもウソ
＞
＞「集団自決」は、直接、手を下さなかったが日本軍による「虐殺」だと指摘した。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

広義の虐殺ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

つーか２００５年の記事なんだねコレｗ
２００５年の時点で逃げに入ってるじゃん。
もうヤバイって完全に自覚してるよコレm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

強制とか言ってるのは、もはや民主党だけでなかろうかw
強制っていうのも命令をぼやかした表現だとは思うが

沖縄集団自決関連　〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連　〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連　〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

サヨの主張変更　　日本軍の命令による集団自決　＝＝＞　日本軍の関与による集団自決
政治的配慮で史実を歪めることが将来にどんなに大きな禍根を残すかは十分経験したろうに。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

流れが慰安婦のときと同じパターンだなｗｗｗ
強制→関与

軍の命令を裏付ける証拠がありました。
ttp://ameblo.jp/hagetaka/entry-10049406188.html

ミンス参院選で大勝ちしたせいで本性を表しつつあるな。
自民追い出されたのが幹部を固めているがほぼ社民党と同じなんだよなあ。

なにがタチ悪いかって、「私たちは戦争経験者だ！」 と騒いでる連中は、ほとんどが

　　　子どものころに戦争を経験した世代

ちゃんと区分けして考えないといけない。

　　１．　戦前 → 知ってる、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰ無効）、８５才以上くらい
　　２．　戦前 → 知らない、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰあり）、７０〜８５才くらい
　　３．　戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰあり）、６０〜７０才くらい
　　４．　戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰなし）、６０才以下くらい

ここで言う 「戦争」 とは、「戦時体制」 も含む。

現在キチガイみたいに大騒ぎしてる連中は、上記２〜３．なのね。
戦前を知らないのはもちろん、戦争を知っていても幼児体験レベルの世代。
共通してるのは、まぎれもなく　「ＷＧＩＰ」　の世代であるということ。

戦前については、現在の若者と同レベル、つまり伝聞。
戦争については、知らない or 幼児体験＆ＷＧＩＰ。

ＷＧＩＰに関しては、完全な洗脳プログラムだからね。
やっぱり然るべき専門医によるカウンセリングがないと解除できないんだよ。
政府は一刻も早く、ＷＧＩＰ解除プログラムを考える必要がある。　時間では解決しない。

冷静に見れば、なにをどう考えても欧米列強の行いの方が極悪だし、鬼畜米英で
あることは間違いない。

あの時代の欧米や中国が正義で、日本が悪だなんて信じてる奴がいるなら、
まさしく無知か病気かのどちらかだろう。

欧米や中国は、戦前から現在に至るまで一貫して、鬼畜英米＆支那畜生である
ことは、現在の連中がやってること見ても明白だ。

>がおおおおおーー
みたいなとことかか？

戦争当時子供で社会の事も国同士のことも何も解ってなかった奴が
「戦争を知ってる世代」とか笑止千万もいいとこだな。

そういえば御歳９０歳の元軍人のお方が
瀬島龍三をこっ酷く扱き下ろしてたな。
ようやくクタバリやがったとか言ってさ。

民主、怖いね。
こういうのが政権取ったら、それこそ、国民は、
集団自決させられ兼ねない。
民主は何を根拠に集団自殺が軍の強制だったというんだろう。
この場合の「強制」の定義は？
学者の議論も何も反映させないで、過去に起きたことを
政権争いの道具にし、イデオロギー戦争の中に置くなら、
それこそ、戦時中の日本に逆戻りだよ。

これぞ教育への政治介入

最近、民主党とかいうよその国の党が
日本国内で巾をきかせているのが気になるな

沖縄守備隊の中に沖縄県民が居なかったとでも？
彼等の目の前で、彼等が命懸けで守ろうとしている人達に毒おにぎりを渡したり、
自決するよう手榴弾を渡したり、子供を殺したり、自決を命じたと？
バカも休み休み言え。
そんなこともわからなくなるくらい自決命令肯定派は思考停止しているのか？

>>468
２．の中でも学徒動員世代と学童疎開世代では大違い。
学童疎開世代はギブミーチョコレート世代でもありアメリカの子供になった。

４．の中でも２．３．のＷＧＩＰ世代に育てられた人は
より歪めた形でＷＧＩＰの影響受けてると思うよ。
沖縄県民はその代表だろうし。

>>466
無知はこわいよなー。
沖縄戦が唯一の地上戦ねー。樺太や北方領土で展開された連合軍との戦闘の記録すら知らないのかー。

まあ言論、表現の自由とはいえ勉強不足の馬鹿な無知をみてると哀れみを感じるよ。
ガォーとか吠えてるし（笑）

頭おかしいみたいだね

また在チョンか
皆殺しでおk

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あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ！これってアサヒなの？」

　アメリカ下院で慰安婦決議が通った
その要求は、日本の首相と議会が公式文書と決議で性奴隷を認め謝罪する事

民主政権になったら、即、性奴隷強制連行を謝罪しちゃってウヨ即死（W

民主党はもう既に「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」 を国会提出してる
つまり党として戦時性的『強制』被害を認めてて謝罪しようとしてるワケ（前回は自民が否決したが・・）
民主内の保守派が反対しようにも総理や閣僚が『談話』や『声明』出したり
『閣議決定』されてしまっては、ウヨにはもうどうしようも無い
民主党政権になる前に、参議院過半数で参院議長も民主が取った
米下院の決議に呼応して『参院で謝罪決議』も可決できるし
参院議長の『談話』『声明』もありえる（Wwwww

>>475
その通り。
沖縄守備隊には約三万人の沖縄県民が兵役についていた。日本軍がどうのと言ってるが、多数の沖縄県民が軍にいたんだよ。
それもあって、家族たちなのだから一緒にアメリカ軍の猛攻からガマに逃げていたんだよ。

これはもう答えが出てるジャン。
半民半軍の守備隊長を兼ねてた人が、
玉砕命令を受けて、戦うのではなく、住民自決をさせたってやつ。

生き残った人の殆どは、命令がどこから出たのか知らないから、
誰かが、自決を渋る奴に"これは軍命だ"と言って自決を促せば、
その人と、その周囲にとっては軍命になる。
つまり、彼等は嘘は付いてないが、それが真実とは限らない。

彼等を嘘つきと言って、貶めるのは自重しろ。

小沢は米下院の要求に応じるつもりだよ

2007参院選 民主党マニフェスト （pdfの7べ−ジ目　戦後処理問題の項）
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html

先の大戦において内外に多くの犠牲が存在した事を忘れてはなりません
わが国と近隣諸国の建設的な関係を構築するためにも、歴史的事実の
真相究明は必要です。その観点から国会図書館に高級平和調査局を設置
慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます

▼ 【民主党社民党共同提出した(自民に阻止された)　戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm
□第一条（目的）　この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された事実を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の責任において講ずることが緊要な課題となっていることにかんがみ、
これに対処するために必要な基本的事項を定めることにより、戦時性的強制被害者に係る問題の解決の促進を図り、
もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の醸成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的とする。
　　　　　　　　　　　　（以下、第十一条　まで）

真実ね〜

直情に駆られた民主党って雰囲気だな。

>日本軍が強制した事実を歪めるな
>教科書は子どもに真実伝えるもの

自分たちの主張は正確かつ真実で、それを教育の場で
子供達に伝えなければという使命感を持っている。
これはやばいでしょ、常考

沖縄人が好きなな歴史を伝えていくのは勝手だけどさ、
本土に迷惑かけないでくれるかな。
問題なのは自虐かそうじゃないかじゃなくて、
歴史背景や前提をまったく無視してスポット的に教える授業じゃないのか？
そりゃ自分で考えもできない馬鹿が量産されるわ。
なぜ参勤交代があったか、なぜ黒船がきて開国したか、なぜ戦争がおこったか。
なぜ集団自決があって、なぜ住民がスパイだとして殺されたか。
全部軍の命令で軍がやりました、じゃ思考停止してしまうだろう。
教科書問題うんぬん以前に、もっと考える授業をしてほしい。

日本史なんて江戸時代くらいまでしか勉強しないから
良いじゃんｗ

民主党はどうしようもないな

だーかーらー
韓国や中国みならって
国定教科書オンリーで我が国マンセーでいいだろ

>>482
軍命令であれば、金がもらえるという事実もあるのだから、
嘘と知った上で主張してる人間もいるわけだ。

まず、こういう主張をしてる人間が日本を貶めるのを自重するべきだろ。

オレは反民主・反マスコミの立場に有る者だが、今回の教科書検定はサヨ・
だとかウヨダとかの範疇で語るべきではないと思っている。

事実は、何万人という人が自決したという事なんだ。

赤松大尉が、命令をくださなっかったとしても。軍令部が命令書を遺棄していた
可能性だって否定できない。たとへば、民間人にたいして、生き残る事に
対して民間人を誘導することなどをしているわけではない。

当時の教育を受けた人達は、生きて虜囚の辱めを受けずと言う教育を受けてきたわけ
だ。文科省の言うような、命令で自決した人だけでなく、率先して死を求めて
きた人もいるので、などどという理由で削除などは、客観的に見て詭弁でしかないように
思う。神風特攻隊も、志願兵だけど、あの状況の中では強制と同じではないのか？
神風も軍の関与も強制も無いことになっちゃう。靖国神社で軍神として祭る
必要もナイト言うことか？この問題は一連の従軍慰安婦や南京虐殺などのような
第３国によるねつ造問題とは根本的に違うと思うのだ。事実は何万人という民間人が
自決したということ。

>>491
これも直視してね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最後に、この聞き取りで得たあまり知られていない秘話を紹介したい。
実は渡嘉敷島には、赤松隊長の小さい顕彰碑がある。当初、立派なものを作ろうと計画したが、左翼勢力が騒ぐとの理由で、誰にも分からない場所に隠匿している。
そして、今でも毎年、遺族会などの人たちの手で赤松隊長の慰霊祭を秘かに続けているのだそうだ。

上記の方々以外にも、軍命令を否定する証言をされている方は何人もいらっしゃいます。
たとえば、座間味島の女子青年団長だった宮城初枝さんは昭和32年、厚生省引揚援護局の職員が調査に訪れた際、
隊長命令による自決だった旨の証言をしましたが、それはやはり補償金問題に起因するものでした（村の長老が彼女にウソの証言をさせた）。

昭和52年、彼女は「梅澤隊長の自決命令はなかった」ことを娘さんに告白しています。
「梅澤隊長のもとに自決用の弾薬をもらいに行ったが、断わられ追い返された」
「集団自決の命令を下したのは、梅澤隊長ではなく、村の助役だった」という内容でした。

座間味・渡嘉敷に配置された日本軍は海上挺身隊という名の「海の特攻隊」で、彼らの任務は米艦に突撃して死ぬことでした。
隊長は事実として住民に自決命令を出さなかったというだけではなく、そもそも住民にそのような命令を下す権限を持たなかったのです。
制度上・組織上、「軍命令」などあり得ないのです。
住民を指揮する権限を持っていたのは村長・助役などの行政側でした。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

ＣＩＡうざすぎ

反米感情醸成を恐れるあまりに工作しまくりで逆効果だ

読売ＣＩＡは日本から出ていけ

自分とこのご先祖様をここまで悪しざまに罵っている国って日本くらいのもんだろうな。
贖罪意識を植え付けておれば、未来永劫平和を保てるとでも思っておるのかね？サヨクは。
それとも日本を海外勢力からの侵攻をスムーズにするためのマヌーバーなのか？

国際問題化してきたテロ特そっちのけで何をやってんだ？
まだ参院選の前と同じ票集めをやってるんですか？

>>486
>なぜ集団自決があって、なぜ住民がスパイだとして殺されたか。
>全部軍の命令で軍がやりました、じゃ思考停止してしまうだろう。

だよな
理数系を除いて教育ってのは先にイデオロギーありき、先に白黒があるものじゃない。
それだと共産・社会主義圏の教育と一緒。

民主党には
「歴史的検証は済んだのかい？」
と聞いてみたくもなるが、
「歴史的真実」や「事実」に楯突くのかと凄まれそうだわな。

大量の手榴弾がなんで一般国民にばらまかれてんだよ

糞ＣＩＡは日本から出ていけ

>>490
その数人の為に、沖縄全部を貶めるてる書き込み多いじゃん。
で、お互いに感情的になってこじれまくった方が良いと考えてるのか？

>>489
てか教科書の三分の一か半分くらいが植民地時代か日中戦争って
もはや教科書というより戦史ものだろ

>>491
あんたも書いてる通り、最初の事実認定の部分が推量に過ぎないことを、
あたかも事実の様に教科書に記述するってのはいかがなもんかな？
確たる事実なのは、沖縄の人が自決したということ。
軍命令なのかは、証言以外ほとんど何もない状態なわけで。。

そんな中で、「軍命令により強制的に自決させられた」と記述してるのはおかしい。
別に沖縄の人が自決したという悲しむべき事実を無視してるわけではないよ。

草加が集会に混じってるって事は
民主に寝返るのも遠くないですね。

確かに日本軍が関与した事を否定するべきではない。
と同時に自決の全てに日本軍が関与していたという妄言も
事実に反するという事も認めなければならない。

この問題はオールオアナッシングという、単純な問題では無い。

つーか昭和史って学校で習った記憶がほとんどないんだがw

・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
>えなかったことは紛れもない事実

事実かどうか歴史家に聞いてみれ〜

>>492
それ前に見たことある

>>491
軍が組織として軍命を発効した証拠が無いのなら、
なんで事実だとお前は言い切るんだ？

別に集団自殺自体は否定されて無いし。

>>498
いつも相手に自重を求めるよね？なんで？

自分らが嘘ついて騒ぎ起こして罵りまくり金も奪ったのに、
形勢が不利になると、いつもなぜか相手に自重を求めてくる。
こういう違和感は、どこかでよく経験するよ。

手榴弾が流れているという時点で軍の関与は間違いないし、
上層部の判断がなければ武器の流出などありえんし

つまりは軍の命令だわな
手榴弾渡して、売って金にでもしなさいって言われたのか？W

コピペ　で　すまん
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ふるたち-る 【 フルタチる 】

開き直ること。　居直ること。
自分の立場が不利になったり、欠点、弱点、過ちを突かれたりしたときなど、
相手に対して逆に強い態度やおどすような態度に出る様子。

2007年10月4日報道ステーションにて古館キャスターが、数の誤報を指摘
された際に、「なにが問題なのか？」 と開き直ったことに由来する。

＜例＞

「朝日新聞がフルタチる」
「テレビ朝日がフルタチる」
「あいつフルタチりやがった！」
「仮に２万人だとして、なにが問題なんでしょうね？」

>>509
当時も今も歩兵は手榴弾ぐらい持たされるが、あれは自決しろって命令なのか・・・。

一部強制があったのは事実だろうが、
それをわざわざ教科書に書く必要はあるの？
元寇の後、恩賞をもらえない御家人が続出したが、
「一部貰えた御家人もいた」
とは書いてないじゃん。

もういいよ別に強制だろうがなんだろうが。
６０年前の沖縄で人が死んだっていうこと以外に事実はないんだからそれだけ知ってりゃいい。
ぶっちゃけ、６０年前の戦争で誰が死のうが俺らの知ったこっちゃないし
今の日本には関係ない。

>>508
一部分だけ抜き取るな。

嘘つきを嘘つきと追求するのは良いんだよ。
それを全体に当てはめるのを自重しろと言ってるんだよ。

ちなみに、俺は軍命は無かったと考えてる。
ついでに言っておくと、沖縄が日本から離れるのも御免こうむるという考えだ。

「軍命令による集団自決」　という神話は完全に否定されている。　（Part　１）

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
　「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

−−当時の立場は
　「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこ
ないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
　「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
　
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
　「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

−−ではなぜ集団自決をしたのか
　「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のとこ
ろに逃げ、そこで爆発させた。このときに隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓
に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのうという考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺してしのう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」

　キム小児痴　の顔…　どっかで見覚えがあると思ったら、

　汚沢を　パンチパーマにして　メガネかけさせたら　クリソツじゃん♪

要するに当時「日本の国」あるいは「日本の国の将来」の為に戦った軍人を辱めるのが目的なのだろう？戦争という特殊な状況におかれていた当時の人々の心情に思いを致せよ。

軍人が自国の国民を殺害したのとは違うぞ。皆命を賭けて戦った。負ければ自決も覚悟の上で戦った。

その事について、涼しい顔をして今頃とやかく言うのはやめるべきだ。当時の状況に思いを致せばよいだけだよ。

部外者は立ち入るべからず。

南京大虐殺、従軍慰安婦ときて
次はこれかなぁ？奴らのネタは

４９２サンクス

そうなんだよ、オレの言いたいことは、真実はどうかが議論もされていない、
もし、行政側の命令だとしたらそれはそれで、きちんとした総括がされるべきで、
国民の民意なども掌握しないで文部科学省が削除する事はおかしいと思う。
だから、ウヨとかサヨの範疇で論ずるのではなく、事実を究明することが必要だよね。

でも、８５歳になる爺ちゃんとも話していたんだけど、「おまえらからしたら
おかしく見えるかも知れないが、当時の軍国教育受けた若者達は、軍に逆らう
上官に逆らうなんて事は出来なっかった。」とよく戦後の戦争映画でリベラルな将校が
「君たちは、戦後の復興のためにも生き残れ！！」なんていうシーンがあるが、
一億総玉砕！！がスローガンであったあの時代にそんなこという将校や軍人は皆無だったと
考えた方が良い。北朝鮮の拉致問題で金総書記が「あれは一部のアホな情報将校がやったことで
私も知らないし、国家が関与した訳ではない。」と平然と言ったときに、
大多数の日本人が「ふざけんなよ〜！！」って怒っただろう？それに匹敵する話しだよ。
（確かに小沢民主党は、北寄りのはつげんしてたけどな〜）

教科書問題は、真実は何だという視点で論じないと、民主党の思うつぼのような
気がするよ。

むしろなんでそこまで軍関与を強調したいのかよくわからない

「軍命令による集団自決」　という神話は完全に否定されている。　（Part　２）

−−集団自決を軍命令とした経緯は
　「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人
は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

−−赤松元大尉の反応は
　「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。

喜んだ（当時の）玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
　「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなこ
とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html

>>518
お陰で、嘘だと言うことがネット上だけだけど広まったのは良いことだ。
まずは話題にならないと、それが嘘だと証拠を見せても、
関心を喚ばない、つまり信じないもんな。

ウヨの妄想がまた一つ打ち砕かれようとしている。
クズども目を覚ませ。

>>517
＞軍人が自国の国民を殺害したのとは違うぞ

・「我々はお国のために闘っているのだ」という口実によって先に避難していた住民を追い出す
・ガマの中で泣き止まない赤ん坊を黙らせるために殺害
・民間人に対するアメリカ軍の人道的扱いを期待した日本兵が、意図的に民間人の避難先に
潜り込んでゲリラ活動
・米軍から住民に配給された食糧を狙って飢えた敗残兵が襲撃を行う
・投降を警戒した兵士が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生
・危険が迫ると逆に住民を入口付近において盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲
・日本兵が住民をスパイと見なし虐殺

現実から目をそらしてキレイ事を言うのはやめろよ。

民主工作員いい加減にしろよ＾＾；

>>524
自虐がお好きなようですね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
現代史家　秦郁彦　　「沖縄集団自決をめぐる理と情」

県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、
妥協のすえ意見書は「日本軍による関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。

　「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な攻撃用武器だった。
現地召集の防衛隊員（軍人）に持たせていたものが家族の自決に流用されたのに、
１６歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化したものだ」と語るのを、
朝日が社説（６月２３日付）で「悲惨な証言」と信じ込み、引用しているのはいかがなものか。
(中略)
　牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開を命じ、
戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示している。
　その結果、米軍記録によると２８万余人の住民が投降した。
そのなかには日本軍陣地へ投降勧告に出向く志願者がいて、
スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件にすぎない。
（中略）
研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、終戦時に焼却したからだとか、
個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に起因すると強弁する人が少なくない。

　集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄をもう一度裏切ることになる」
としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。

（はた　いくひこ）　(2007/07/06 05:04)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

民主党が本性表してきたな。

調べもしないで都合の良い「事実」ありきで話を始めようとするのが
中国...民主党のいつもの手段なんだよなぁ。

話にならん、てのはこういう事を言うんだとしみじみ思うよ

>>526
いいかげん、日本軍＝正義と盲信するのをやめたらどうだ？
自虐ではなく複数の住民の証言もある真実
疎開を指令し徹底されていたら、県民の3人に1人が死亡したりしないだろ

このスレとか見てると
民主党の工作員って、本当にネットにいるんだなって思うよ(^^;)

というか中道や実証主義者をウヨよわばりする人たちはなんなの？
歴史学ってのは空想を雑ぜちゃいけないんだよ。
空想を雑ぜるのは小説や講談や伝説。

客観的事実はひとつだが真実は受け取る側一人一人によって違うものだと思う。
この件に関して言えば

事実
・日本軍兵士が「捕まる前にこれで自決しなさい」といって手榴弾等を渡した

（推測される）兵士側の真実
・捕虜になって情報を漏らされたりスパイになられるといやだからさっさと死ね
・虜囚の辱めを受けるくらいならいっそ自決した方が幸せだろう

（推測される）住民側の真実
・鬼畜米英怖い！死ぬなら家族一緒のほうがいい
・国？天皇？そんなのどうだっていい！俺は生き延びるためならケツだって舐めるぜ
　↑結果生き残ったのはこいつらだけ

なのだろうと思うね

>842 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:30:34 ID:vJrfdDt20
>沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて
>沖縄人を殺しに来たってわかるから。
>日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。


上記は沖縄タイムスの読者による言動で
沖縄タイムスが非常に極端な新聞だということがわかる

・沖縄は地元紙二紙が圧倒的なシェアを持つ
しかも、二紙とも論調が全く同じ
照屋氏の新証言も載せない　最初から嘘だと決めつける
つまり、議論の余地がない
北朝鮮のニュースと全く変わらない
自分もインターネットがないと照屋氏の証言を知ることができなかった

・日本で唯一思想、言論の自由のない県沖縄。
沖縄では琉球タイムス、琉球新報などの反日サヨク新聞が
言論暴力によって沖縄を支配し、誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ村八分にあう。
沖縄の言論弾圧は許すことはできない。

とりあえず中共+支那の出先機関ミンス黨に投票したクズは首吊って今すぐ死ね

氏ねじゃなくて死ね

民主はやっぱ工作員つかってんのか‥

修正前　「日本軍が配った手榴弾で集団自害と殺し合いをさせた」
　　　　　　　↓
修正後　「日本軍が配った手榴弾で集団自害と殺し合いがおこった」

修正後も日本軍の関与は認めているんだが・・・・・・・。
どうしても日本軍と政府自民党を鬼畜に仕立て上げたいらしいな、民主党はw

>>536
国会決議なんて案を出したのはどこのバカ政治家なのかな？
頭おかしいだろ？　政治家が党利党略で歴史を決定するなんて…

>>532
鬼畜米英の捕虜になると男は拷問、女は強姦という風潮があったみたいだからね。
(イラクでの捕虜虐待や在日米軍の強姦事件などを見ると、あながち間違いではない気もするが。)

当時の風潮や考え方を無視して、今の価値観だけで過去の事件を判断するのは、既に学問や教育じゃない気がする。
何が起こったかを教えるのも大事だが、何故そのような事が起こったかを教える方が遥かに重要なんだが･･･

・「我々はお国のために闘っているのだ」という口実によって先に避難していた住民を追い出す
・ガマの中で泣き止まない赤ん坊を黙らせるために殺害
・民間人に対するアメリカ軍の人道的扱いを期待した日本兵が、意図的に民間人の避難先に
潜り込んでゲリラ活動
・米軍から住民に配給された食糧を狙って飢えた敗残兵が襲撃を行う
・投降を警戒した兵士が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生
・危険が迫ると逆に住民を入口付近において盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲
・日本兵が住民をスパイと見なし虐殺

現実から目をそらしてキレイ事を言うのはやめろよ。

>>529
誰も日本軍＝正義なんて言ってないと思うんだけど

一般住民に対する国家の援護は通常ありません
私の故郷である兵庫県だけでも
神戸大空襲で昭和20年3月17日に2500人、6月5日に3000人の死者がでました
6月22日、7月3日の姫路空襲では死者500人
明石空襲死者1560人
その他、尼崎、西宮、芦屋など
兵庫県内では死者12167人、重傷者6568人、軽傷者22755人、建物被害199297戸
の非戦闘員の被害がでていますが、沖縄のような国家補償を求める
ことはありません


沖縄県の集団自決の遺族は、準軍属の公務中の死亡として
年間200万円がいまも支給され続けています
同じ国民なのに、この差はなぜなのでしょうか？


公務中にし亡したとして軍属の遺族がもらってる
遺族年金は年額1,962,500円。
子どもだけでなく孫にも受給資格がある。
沖縄集団自決利権とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える権利
そして62年たった今でも支給され続けている
沖縄県民の3000人がこの恩給を受けている
一人当たりすでに受給額が1億円に達した
沖縄人が自決したのは絶対に「軍命」でなければいけないのだ

・この遺族年金というものがかなりの額らしく、
既に天国に召されかけている老人を容赦なく
生命維持装置に繋げ、延命させる「えぐい」ケースがかなりある。
医者がもう無理だといっても、「せめて年金の査定日まで生きさせろ」と頑ならしい。
看護助手してる俺の親が言うから間違いない。

民主は糞

>>1
左方向への政府の介入は良い介入
右方向への政府の介入は悪い介入

もう死ねよ、左巻

日本軍ってさ・・・
その人たちも日本人なんだから人ごとみたいに言うのはどうだろ。
しかも戦争に送られて、しかも敗戦濃厚で、生死の境目にいる人たちの行動だし。
そこまで軍人を追い込んだのも沖縄を含めた日本人全員の責任なんだからさ、そ
こはあんまり後になってつつかないのもありなんじゃないかな。

まあ、沖縄がうちは日本じゃないっていうなら別にいいんだけどさ。

>>540
お前は文字が読めないらしいな。

>>541
空襲は米国の攻撃
沖縄で起こった事は日本軍による日本人の虐殺です
全く違う事を理解しましょう

あーあ、民主党は「大声上げれば教科書も書き換えられる」前例をさっさと作れってか。

それでいて、政権とったら人権擁護法案で言論の自由を束縛してくるのは目に見えてると。

>>544
しかも沖縄の場合、駐留していたのはほとんど沖縄出身の兵士だよ。

いっつも思うことがある

他人事だから面白がってるお前らが
当事者になったらどういう態度をとるのか？

よく話題になる人々よりお前らのほうがよっぽど
見苦しいことするんじゃなかろうかと（ｒｙ

真実は地域ぐるみの補償金詐欺だろｗ
　

事実と言うならば命令書の提示が必要だと、何度言ったらわかるんだ。

官僚組織には必ず命令書が存在する。
薬害エイズでもそうだったじゃないか。

＞医者がもう無理だといっても、「せめて年金の査定日まで生きさせろ」と頑ならしい。
＞看護助手してる俺の親が言うから間違いない。

脳や心臓だけ残して生命維持装置で200年くらい「生存」させかねんな

＜大東亜戦争末期、
＜東条英機首相が「一億玉砕」を提唱した。
＜集団自決は東条の責任。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

松原仁とか怒れや

無かったって書いたわけでもないならもういいじゃん

>>546
＞教科書も書き換えられる

それ安倍政権がやってんだから前例はすでにあるよな

ここで書き込んで居る中に沖縄まで行って「ガマ」に入ってみた事が有る奴いるのか？
「ひめゆりの塔」の近くにガマが有るから　あそこで明かりもなく一ヶ月近く入った後　同じ意見がかきこめるかどうか見たいもんだ。
自分は　あんな中でアメ公に蒸し焼きにされるのはゴメンこうむる。

沖縄戦関連で命を落とした国民に鞭を打つつもりもないが

史実は感情では動かない。

大江や左翼と結託して，「日本的やさしさ」につけ込んで金をむしりとって
歴史を歪曲してきた人たち。

あきらめなさい

報道ではおとなしくしている中国，行動，報道ともにちょろちょろ分断をたくらむ朝鮮
純真な琉球の人たちに漬け込んで単なる資金源にしている左翼たち
これらの言われるままに，捏造報道を繰り返したマスコミ
あなた方は軍関係者のみならず
名誉高き沖縄・琉球の人たちまでも貶め，辱め続けている。

自決しなさい　反論は許しません。これは沖縄を含めた国民の総意です。

>>555
安倍が書き換えた？
国会でそんな決議された覚えは無いんだけど･･･？
ソースよろしくな

気持ちで政治やっちゃいけないby駿

＞教科書は未来を担う子どもたちに真実を伝える重要な役割を担っている。沖縄戦における
　「集団自決」の事実を正しく伝え（ｒｙ

いや、全く同意だね。
腐った歴史でも本当に真実ならばしっかりと後生に伝えるべきだと思うね。
事実を隠蔽すればするほど、どこかの国と同等の嘘つきな恥ずかしい国になる。

下らない事やってんなよ。
戦争の悲惨さを忘れるな？語り継げ？自分から戦争はしないってだけでいいだろ。何が不満だよ。
いつまで過去にこだわるつもりだ馬鹿共が。

愛国心は日の丸・君が代でどうにかなる問題じゃありません。ファシズム国家ではファシズム優等生になり、
ＧＨＱ占領下ではＧＨＱ優等生になるような、世渡り上手を量産するだけでしょう。
愛国者とはむしろ、こうした連中ばかりが政府を構成する場合には、政府転覆を企てる者のことです。

愛国教育とは、従順な国民を作り出すことではないのですから。
　郷土を守るというとき軍事だけ考えるのが日本人です。先進各国で安全保障と言えば、軍事だけでなく、
エネルギー・食料・技術・文化を考えます。再生可能エネルギーも農業振興も、ヨーロッパでは安全保障
政策の一部です。こうした政策を採用せず、アメリカ政府の言うとおりに国内の仕組みを作りかえた結果、
地方の空洞化と一極集中化が進み、安全保障的に脆弱になりました。格差が拡がり、底辺も下がっています。
二〇年後には誰もが「ひどい国になったなあ」と感じるでしょう。
そうならないように立ち上がる者こそが愛国者です。

つまり戦時中は戦争を煽る報道で国家を破滅に導き、戦後は戦争責任を煽り
報道被害を齎した朝日新聞はただの優等生病。つまり、売国奴なのです。

>>556
まあ、焼夷弾落とされて焼け死ぬも嫌だし、戦闘機で敵艦に体当たりして
死ぬのも嫌だし、普通に銃撃戦で死ぬのも嫌だけどな。

>>561
日本の過去にはこだわりますが、チベットの現在などには鼻もひっかけないのが
日本サヨクですな。

>>539
沖縄戦での県民の死者は約150000人といわれているが、そういった特殊な事情や、前線の日本軍兵士の過ち、自決、家族間の殺しあいなどで亡くなった県民の数を知っているかね？

全ての資料、証拠、証言を合わせた総数は約800人だよ。後の149000人以上の方々は連合軍の猛攻により虐殺されている。

そしてその三倍の県民は生き残った。

日本軍が組織的に命令していたなら、沖縄県民が全滅していたはずだ。

さらに絶対に逃げることができない強制ならなんで死者数に対して極めて小数なのか。

軍命派もそうじゃない派も根拠が証言なら両論併記が当然だと思うけどな。

>>566
それでいいと思うけどな。
どっちの派もそれが嫌というなら、それこそ記述無しでいいと思うが。

配慮や思い入れが史実か？

>>566
バカか？あるかないか解らない事なら
載せないのが常識だろ。正確な情報じゃないんだから

>>565
＞日本軍が組織的に命令していたなら、沖縄県民が全滅していたはずだ。

そうだな、その前に無条件降伏していたら県民の死者はいなかっただろう

史実がどうであれ、過去を美化する国にはなって欲しくないな。
かの国のような人間が増えるのはこりごり。

＞「日本軍が強制した事実を歪めるな」

そもそも旧軍が強制したという証拠がないのに、ナワ人が騒いでいるんだろ？
だったら↓の文章が空しくならんか？

＞「教科書は子どもに真実伝えるもの」

ま、ミンスのやることだからなぁww

激戦地での集団心理による自決も、軍令による自決も悲惨なことには全く
変わりが無いのに、そこまで「軍令」「強制」に拘るのはやはり金が絡む
からだろう。これは誰もがそう思う。
そういった遺族の事情と、常に軍隊を悪の存在にしたい反日左翼の利害が
一致したのがこの「軍隊による強制自決」運動だろう。

>>52

「遺族年金は保証する」それで良いんじゃないかな、いまさら遡って支給した分も返納してもらいますって
のも、税金納めてるコッチにすれば嬉しいが、実際問題無理だろうから

事実ではない可能性の高い物を事実として、教科書に書くのは、非常に不味いね

集団自決はあった　<--事実
軍命はあった　<---どうも事実ではないらしい（個人の暴走が無かったかと言うと、否定はできないかも）
軍の関与　<---遠因には、無かったとは言えない
自決用の手榴弾を渡した　<----どうも、自決用ではなく、襲われた場合の防衛用に渡した

民間人を集めたのは、危険な戦地から退かせるためで、当然の措置

それにしても、沖縄ってなんでこうなの？　日本じゃないみたいだよ

小林よしのり、今週のゴー宣で「民主に入れろ」ってハッキリ言ってる。
慰安婦問題にかかわってた頃の日本に戻ってもいいんだろうか？

マスコミがこの件に関して「介入」や「政治決着」を求めてることを知って
心底、ぞっとしましたよ、ええ。
新聞に堂々とこの手の文字が躍ってますからね。

めんどくさいから
“集団自決への日本軍の関与については、現在議論中です”
でいいじゃん。

>>566-567
まったくもってその通り

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200610031300_01.html
米公文書に「軍命」慶良間・集団自決／発生直後の住民証言

沖縄戦時下の慶良間諸島の「集団自決」をめぐり、米軍が上陸直後にまとめた資料に、
日本兵が住民に「集団自決」を命令したことを示す記録があることが、二日までに分かった。
関東学院大学の林博史教授が米国立公文書館で発見した。記録は一九四五年四月三日付の
「慶良間列島作戦報告」。慶留間島の住民への尋問で
「住民らは日本兵が米軍が上陸してきた時は自決せよと命じたと繰り返し語っている」と
記述されている。
「集団自決」発生直後の記録として、住民への命令状況を伝える貴重な資料。
林教授は「自決命令があったことは、既に三月下旬時点で島民たちによって語られていた。
戦後創作されたものではない」と指摘。
近年、「集団自決」の軍命を否定、沖縄戦の事実をゆがめようとする動きを批判した。

>>570
琉球を編入しなければ死者は出なかったろうし、
元寇で日本が滅んでれば死者は出なかったろうな
歴史でifを言い出すとなんでもアリになってまうよｗ

>>571
史実がどうあれって時点でダウト
そんなのただの宗教じゃん

民主党は劣化した社会党

>>570
>その前に無条件降伏してい　「　た　ら　」
「たられば」かよ。

>>552
当時の文脈を現代の文脈で語るブサヨ特有の
アサヒった体質だなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつまでも小賢しい手法は変わらんねぇ・・・



当時の意味では「死ぬ気で頑張れマジ頑張れ」

で、「証拠」は出てきたんですか？

>>574
ね、戦後独立国になった国の人が言うなら分らないでもないけどね。
「沖縄が被害者で日本が加害者」っておかしいだろ。

事実として関与がなかったんだから、いいんじゃね？

集団自決せねば！という空気を作り出したのは当時のマスコミでは？

・だから日本兵が自殺を支持したからと言って組織としての日本軍が命令したことにはならない。
・敵の虜囚になることをいやがる風潮は軍民問わずあった。

住民感情でいちいち史実が書き換えたら面白・・いや大変なことになるぞ。
東京史観とか大阪史観とか名古屋史観とか北海道史観とかもうグダグダ。

・集団自決はあった
→事実。軍が壕内にいたものから、いなかったもの（例：自決最大規模であるチビチリガマ）まで沢山あった。

・軍命はあった
→どうも事実ではないらしい（軍組織壊滅後、個人の暴走が無かったかと言うと否定はできない。）
また虐殺ではなくても作戦上の問題で、民間人を壕から追い出したことはあった（召し上げ）

・軍の関与
→遠因には、無かったとは言えない。アメリカ軍が降伏を呼びかけてきても、強行派の日本軍が壕内にいた場合、降伏はできなかったであろう。

・自決用の手榴弾を渡した
→自決用に渡したこともあったが、それは同情心から。当時捕まれば辱められた末に虐殺されるとされていた。
手榴弾をかかえて戦車の下の穴に飛び込む戦法すらあったというのに、貴重な弾薬を無駄遣いできるわけがない。

沖縄は戦勝国なので有ります。

国会でさぁ、証拠もないのに真実を主張したら違法にしてくれ。

こんなじゃ、真偽より声の大きい方の主張ばかり
まかり通ってしまうジャマイカ。

また民主が自民の所為にしてるのか！
この時期におかしいと思ったら政権取るために民主が企んだようだな

ネラーにしても、政治家にしても
部外者が当事者の証言に勝つのは無理だってｗ

だから　証拠　が大事なんだけどな。

大体、人間って言うのは窮地から助けられると助けた相手を神様的視線で見る癖がある。

今まで日本軍ベッタリの人が辛い洞窟生活から解放されて米軍に助けられたら、
米軍に助けられた事を大感謝して今までの事を嘘八百並べて語るもんだ。

人間の危機回避本能だろうか？

今でも助けられた後、平気で嘘言ったり勘違いしてる人が居るでしょｗ

>>594
こういうのって、勝負事だったっけ？ｗ

自決したのは、当人がそう決心したからだろ。
命令されて、命令した軍人がそばにいて、
自決しなければその軍人が殺すような状況であったならともかく、
決心無しに自分から命を絶てるか?

命令の有無には関係なく、そのように精神的に追い詰められて言ったのは事実。
負ける戦争を仕掛けた軍隊がいたのも事実。
だけど、自決した人間が、それこそ命がけで決心した事が、
他人に強要された事だったとなぜ平気で言える?
生き残った人間が、生き残った理由を日本軍に押し付けたいだけだろう？

生き残った事を後ろめたく思うのも、
窮屈な惨めな戦中の生活を強いられた恨みも解ら無いではない。
でも、亡くなった人の決心を、なぜ貶める事ができる。
集団自決で亡くなった人たちは、とても痛かった、死にたくなかった。
でも、決心した。
命令されて?それが真実？

事実じゃなくて史実じゃねぇの。

民主党って支持母体が連合だから、
結局、旧社会党が看板かけかえただけの政党なんだよな〜〜〜。
わかりにくいから「本家社会民主党」って名前にして欲しいw

強要があったとないという両説があるとのせればいいだろ

説明責任とやらはしないで良いのかね

>>592
ﾐﾝｽは政党でなく声闘なんでしょ

>　沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こりえなかったことは紛れもない事実であり、

民主党が売国奴の集団であることは紛れもない事実であり、

ミンス・・・
福田政権誕生で次の選挙は嫌でもミンスに入れるか、って思い始めたとこなのに
その気を削ぐようなこと調子に乗ってすんなよ

ﾐﾝｽ党やべぇよ・・・

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

大東亜戦争←「太平洋戦争」という奴はWGIPの洗脳にかかったまま
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】９
http://oosugi.net/read/tmp6.2ch.net/asia/1181391992/

ウォー・ギルト・プログラム洗脳解除フラッシュ

http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato3.htm

ミンすとジミンが競って日本軍の強制にしたいらしい。
そんなにサヨに尻尾ふるといいことがあるのか。

結局は社会党と同じか

>>566
ＩＤ理論とＦＭＳ教も両論併記で教科書に載せろということですね？

>>579
渡嘉敷の村長は、口頭で赤松隊長の「自決命令」を受け、
それを村民に伝えた（命じた）と証言している。
でも、その命令自体は「直接」ではなく、
「駐在巡査から（伝聞として）伝えられた」とも村長は語っている。
で、当の巡査は曽野綾子に直接「そんな命令は出てない」と証言している。

この場合でも、渡嘉敷の村民は米軍に「軍命はあった」と答えているハズ。
だから、あんまし信憑性がない。

☆童話、在日には特別な生活保護？がある
☆日本の大イベントや大企業のコマーシャルは電通という謎の巨大企業が大体請け負っている。
☆ナチスドイツ敗戦後、25万人のドイツ国民が行方不明で、理由も不明のまま。
☆非核三原則といいながら、季節風のタイミングに合わせて原発を爆破すれば、
朝鮮半島やロシアを核物質で汚染できる。核武装じゃね？これ？
☆ドイツ敗戦後、つまりナチス滅亡して３ヵ月後、アルゼンチンにドイツ軍Uボートが投降する事件
が相次いで発生。主人を失ったはずのナチス海軍が祖国に帰らず、遠い南半休の海でナニを
していたのか、不明のまま。

参院選で、労組系を中心に旧社会党系が大量に当選し、
また、小沢の変節もあり、
民主党内の勢力バランスが、一気に旧社会党系に傾いているな。
松下政経塾出身の連中の陰が本当に薄くなった。

>>612

(・∀・)ﾉ　教科書に載せて、福田首相。

歴史認識の問題はまず検証するのが大事なのであって
それもせずに政治で決めてしまうのは大問題だと思う

政治の介入があってはいけないだろ

>>1
「教科書は子どもに真実伝えるもの」…

だから、内容は正確に根拠に基づいたものであらねばならないし、政治的圧力に屈するものであってはならない。

民主党は政治的介入はやめろ。

参院選で民主に投票した馬鹿誰だよ...。

本日のネットウヨほいほいのスレ

※あくまでも、客観的事実が重要
※政治的介入は避けなければならない

これら二項目は、歴史問題に関しての鉄則である。
民主党を初めとする野党は、これら鉄則を無視し、
人気取りのために言い掛かりを優先させようとしている。
(社会民主党や日本共産党、旧社会党系はイデオロギー優先だろうが)

渡海大臣は見るからに頼りないが、原則を貫き通して頂きたい。

>>600　>>613
今の連合のトップは旧同盟系（民社系）でまともなのだが、
事務局に動労・国労上がり（総評系）が多い…奴ら極左だからネ。
その事務局から、民主党の事務局にスタッフが参加するから…
つまり、民主の事務局・党官僚が極左で占められてるって訳よ。
オラは、一連の「松下政経塾OB潰し」は民主の身内（事務方）の
陰謀説をとっておるド。

集会人数を歪曲しているヤツらが、どの口あけて「真実」とかほざいてんだ？ｗｗｗｗｗ

はいはい
集会人数は11万が話し半分どこの騒ぎじゃないんだろ？
今の真実さえ嘘で塗り固められているのに数十年前の記憶なんて脳が都合よく勝手
に作っている部分もあるんだから信用できるわけないだろ？何か公文書とかしっかり残っているんなら
別だけどｗ
従軍慰安婦に続きまたアサヒとかはこれに加担しているのかなぁ・・・

戦時には戦争を煽り
平時には国を売るｗ
さすがに昔から終始一貫しているなぁ・・・

>>620
これなんか酷すぎ。社会主義国一歩手前っていうか。
財源はどこからもって来るつもりなんだろ？

【政治】民主党「すべての販売農家に所得補償」・・・法案要綱まとめ参院提出へ　必要財源は１兆円★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191519894/

すべての販売農家に所得補償、民主が要綱まとめ参院提出へ
　
民主党は４日の農水部門会議で、すべての販売農家に対して
所得補償を行うことを柱とした農業者戸別所得補償法案の要綱をまとめた。

戸別の補償額は、標準的な販売価格と生産にかかった費用の差額を基本とし、
生産面積に応じて算定する。施行期日は２００９年４月１日。
今月中旬にも参院に提出する。

法案では、コメや麦、大豆と、その他政令で定めるものを「主要農産物」に指定。
国と地方自治体が農産物ごとに生産数量の目標を設定し、
目標に沿って生産する販売農家に対し、戸別に所得を補償する。
民主党は、必要な財源を約１兆円と見込んでいる。

小沢民は歴史に政治介入している。史実に基づいた議論しなければならないのに。

渡嘉敷の村長は沖縄人→「直接には自決命令は受けていない」と証言。
渡嘉敷の駐在さん（村長に赤松隊長の命令を伝えたと言われる人）も沖縄人
　　→「赤松隊長の自決命令はなかった」と証言。
赤松隊長の副官・知念さんも沖縄人→副官だから赤松にいつもついていたが
　　　「自決命令はなかった」と証言。
渡嘉敷の照屋氏証言→「恩給の為に自決命令があった事にしてもらった」と証言。

…これだ、現場にいた沖縄人が「なかった」と証言しているのに。
大江を初めとして、本土のサヨが沖縄民を恫喝・先導して「あった」事にしている。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

右翼がヒステリー起こして検定訴訟起こしたら面白いな。

>>618
歴史「学」への政治介入を否とする人をネトウヨとするなら、
是とする連中は学問後進国のただのバカだろ。左翼ですらないわ。

>>579

これも結局状況証拠か・・・。

絶対確実な証拠なんて何もないんだから、今の記述がいちばんいいってことじゃないの？

>>227
> ガンジー主義
独立をダシに、インド国軍を創設したのはガンジーなんだが。

2007参院選 民主党マニフェスト （pdfの7べ−ジ目　戦後処理問題の項）
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html

先の大戦において内外に多くの犠牲が存在した事を忘れてはなりません
わが国と近隣諸国の建設的な関係を構築するためにも、歴史的事実の
真相究明は必要です。その観点から国会図書館に高級平和調査局を設置
慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます

▼ 【民主党社民党共同提出した(自民に阻止された)　戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm
□第一条（目的）　この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された事実を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の責任において講ずることが緊要な課題となっていることにかんがみ、
これに対処するために必要な基本的事項を定めることにより、戦時性的強制被害者に係る問題の解決の促進を図り、
もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の醸成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的とする。
　　　　　　　　　　　　（以下、第十一条　まで）

もはや右翼はお笑いの対象でしかない (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>632
くやし〜!
でも、国会は殆ど特ア・マンセー政党だからナ。
こうしてチビチビ、２chで真実を叫び続けるしかないナ。
10年経てば、サヨは博物館でしか見れなくなるからナ。
臥薪嘗胆や！

>>628
＞歴史「学」への政治介入を否とする人をネトウヨとするなら、

そっか、教科書検定に反対する県民はネトウヨだったんだｗ

＞平和を希求　することの必要性を子どもたちに教えていくことはわれわれに課せられた重要な責務


GHQに言え。日本の歴史を７年勉強しなおせ琉球国民。

>>633
少し前まで、マスゴミの情報操作も完全に機能したし、
証言で歴史は造られ、従軍慰安婦も南京大虐殺も肯定されて、
日本は世紀の大悪人で通ってた。
でももはや、そのような単純な議論では終わらない時代となった。
サヨの絶頂期はもはや過ぎ去り、
一時勢力を誇ったとしても、昔のような圧倒的多数にはもはやならない。

サヨが政治圧力で何でも書き換えられると思っているなら、
それこそ村山談話なんぞいつでも否定できる。
むしろ書き換えの前例を作ってくれてありがとう、だよ。

2chでよくみる"ネットウヨ"と"ネットサヨ"。
何を基準にウヨとかサヨとか言っているのか、その時々で若干ブレがあるが、
これまでみてきたことで分かることは、

ネットウヨ＝客観的事実を重要視・是々非々・特別中朝韓露には甘くない・日本が好き・朝日や毎日を批判
ネットサヨ＝イデオロギー優先・感情的・中朝韓露に甘い・日本が嫌い・朝日や毎日を擁護

なんだがね。
こうしてみると、"ネットウヨ"ってのは、褒め言葉に思えるなw

証拠もないのに事実と言い切っちゃう民主党ってww

>>638
民主党の「事実」と歴史的「事実」に違いがあるだけ。
韓国の主張する「事実」と歴史的「事実」が違うように。

>>637
ネトウヨ＝
愛国者を気取るが実は日本の弱体化を図る売国奴。
客観的事実や史実を直視する勇気も無いヘタレ。
イデオロギー優先で感情的、社会的弱者のくせに差別が大好き。

>>640
いつも思うんだけど、モニター越しに相手の社会的地位だのがわかるエスパーってすごいですね

>>640
自己紹介？

論点ズレすぎ
とりあえず検定内で審議せずに通してしまったので
（専門家が審議したと言い続けてたが嘘がバレちゃったｗ）
改めて、審議をするっきゃない。
それ以上でも以下でも無い。

史実自体の議論を素人がここでやっても無駄無駄無駄ｗ

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200709121300_01.html
検定　審議実態なし／小委、文科省意見を追認

タイムスは基本的に戦争関連ではマスゴミなんだが
今回に関してはいい取材してる

今の政治状況の中で劣勢であるのはわかるが、政府が軍命令説を取るのは
かつての「河野談話」の誤りと同じ轍を踏むこととなる。
それはやめてもらいたい。

政府も認めたじゃないか。と、軍命令が真正の事実となってしまう。
後では取り返しがつかない。

靖国参拝はマスコミは批判するが、国民は根本のところで支持する。
その日本人の本心を見誤らぬように。

＞教科書は子供に真実伝えるもの

そんな事言ってたら歴史の教科書なんて全て白紙にしないといけないね
どんどん新事実が出てくるんだからさ

子供たちのためとか言い出す主張は全部うさんくさい

>>640
必至過ぎｗｗｗ

まるっきり外国の政党だな。

日本政府には日本の政党を希望するよ。

沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=



「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)

http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

>>643
ダウト。

２万だか４万だか明らかに１１万人とは違うのに
１１万人と報道し続けている時点で信用するに値しない。

安倍政権の犯した歴史的誤りをいまこそ正すとき

あらら、国家権力の教育現場への介入をやろうというのか。

>>650
しかも、１１万と嘘をついてるのに、
俺らが言ってる過去の話は真実だから信じろってんだからねぇ・・・・

>>650
俺にダウトっていわれても
俺は史実に興味ないしｗ

>>654

民主が自作自演で事実を歪める→自民の所為にする→沖縄独立シナ様ウマー

>>651
激しく同意！
村山談話や河野談話といった間違った事実を全く検証しないで導かれた歴史観を排斥し、
イデオロギーで塗り固められた歴史を、学問的に史料批判を通じ解明していく作業こそ、
今の日本に求められている。

あ、途中で書いちまった

双方とも自分の信じてる事が大事で
真実なんかどーでもいいんだろな　ってな議論が笑えたので書いたまで

年金が問題だと言いながら、自治労職員をトップ当選させた事を
しっかり国民に説明してから言え

現地の数字みたわけでもない人が、朝日や沖縄タイムズと産経と好きなほうを信じてるだけだろ
デモの人数

>>あれ



軍が命令したんでしょ


なんていう軍人さんに自決しろて言われたの？

生き残った方々にはわかるはず
同じ日本人に命令されたんだろ
なんで日本軍てひとくくりなん？
俺なら命令はともかく、当事者を恨むけどなぁ

「日本軍」ってモンスターでもいたみたいに捉えている人がいるけど、
彼らは、近所のオジサンとか隣のお父さんやお兄ちゃんだった人だよね。
沖縄の「日本軍」って沖縄人が一人も混ざってなかったの？
朝鮮の「日本軍」にも朝鮮人はたくさんいたのに、
意図的にいなかった事になってるみたいだけどさ。

>>あれ



軍が命令したんでしょ


なんていう軍人さんに自決しろて言われたの？

生き残った方々にはわかるはず
同じ日本人に命令されたんだろ
なんで日本軍てひとくくりなん？
俺なら命令はともかく、当事者を恨むけどなぁ

デモの人数自体どーでもいい
だって、史実がどうかなんて多数決で決めるモノじゃねーし
そこを武器にしてる責め側もユルすぎるし

守り側も杜撰さをリークしすぎだし

面白いよな

こんな言いたい放題で、もう真実なんて存在しないだろ。
どう説得させたり本当の事を探す術があるんだ？
なんでも曖昧でおわっちまう。歴史なんて真実は存在しないってことだな。真実を境に右、左と騒いでるだけだろ。民度低すぎ。

今の時期、沖縄と北海道で同じよな問題が起こるって不自然だよな

>>661
命令があったとして、個人として命令してるわけではないでしょ
軍の権威を背景に命令してる
普通の人間でも組織とその権力を背景にした場合変わるわけで

まだ、きちんとした証拠もないのに、事実認定なんだ。
もういらないよ、民主党。

>>665
歴史学自体は科学ですよ

まあそれを知らないどうしだから議論以前なんだけどねｗ

「教科書は子どもに真実伝えるもの」
これは綺麗ごと過ぎてキモイな
誇大妄想気味だし
受験やテストの為に勉強はしても
「真実が知りたい」と言って勉強してる中高生なんていませんよ
沖縄で演説してた高校生は変わり者

もし「強制」が事実だと仮定した場合でも
軍が組織として出した命令だったのか、
それとも末端の兵や部隊長が勝手に命令したのか、
それすらも判っていない状況なんでしょ。

>>669
サイエンスという意味では科学かどうかはあやしいけどな、人文社会系・・・
今の人間の知りうる限りの素材を集めて
説得性のある物語を構築する学問

>>666
この場合は文部科学省が今年修正したからじゃね？

>>671
軍が組織的に出すのは難しかったと思うけどね。
沖縄戦末期ともなれば、各部隊はバラバラ。指揮系統は混乱。制御不能。
これで組織として命令を出し、末端の兵がそれを実行できたら神業だな

>>666
国民の注目を分散させたり自民を混乱させる為に民主が必死になってんだよ。
今時アイヌ問題が取り沙汰されるなんておかしい。そもそもアイヌが先住民だと国はとっくに認めてる。

つ〜か、学校で自決だ、強制だなんて習った覚えがないｗ

大多数の子供にしてみれば、「ふ〜ん」程度の問題。

民主党に投票した地方愚民どもマジでぶっ殺したいよ。

>>671
軍上層が自決させないように保護しろとか逆の命令を出してたのに
末端が背いた、などの場合でない限り、軍の権威を背景に末端が命令したのなら
軍の関与って言っていいと思うよ

軍の対非戦闘民政策の方向性がこういうものに黙示的に肯定的であったか
否定的であったかというのも大事な要素だと思うが

反論を一切許さない傲慢さ。
自分たちの考えこそが完全に正しいという思い込み。
なんだかある時代の人々に重なりますねえｗ

コウギ（広義）る：　嘘がばれると、それまでの主張をとてつもなく拡大解釈して、自己弁護すること。

>>678
沖縄戦直前かごく初期の頃に政府も軍も民間人の疎開を進めていたんだよね・・・
だから最初から戦闘に巻き込むつもりはなかったと思う

組織としての軍が強制したという資料はあるのか？
「軍が強制」と「（一部）軍人が強制」とは違う。

そもそも、軍が強制した事が、そんなに重要な論点なのか？
むしろ、自発的に自決した方が、
軍国教育による洗脳の徹底ぶりが、
より恐ろしいと感じるが…
今のイスラム自爆テロを思わせる。

ウヨ・サヨ問題を論じているお前ら。

それはピンぼけだぞ。


この民主の決議案の恐ろしいことは、教科書の内容について、政府が干渉すると言った
ファシズムにつながる一歩だぞ。

ウヨの人もサヨの人もファシズムに賛成する人はいないだろう。

この問題はウヨ・サヨではなく、民主党の教科書への干渉という恐ろしい話題だ。

>>678
「命令」と「関与」では天と地ほどの差があるでしょ。
だいたい教科書が修正されるまでは「強制」だと断言していたし。

慰安婦問題といい、何か事実が公になると見苦しいほどに表現を変えてでも
自分たちの立場・地位・利益を守っている。

「集団自決」があったこと自体は否定されているわけじゃないのにね。

「真実を伝えろ」と主張するのは、タコが自分で自分の足を食うようなもの。

検定が公平であるならどうなろうがかまわない
偏った検定員がいない限り

>>684
日本人の「空気」で動く性質を考えた場合、実態として強制から関与まで
受け取り側の解釈による部分も大きい気はしてるけどな

どっちかいうと、どう表現したいかに近いと思ってるが

史料批判こそが歴史学の要。
批判に耐えうる史料だけを用い、その上澄みで構成するからこそ、
実証主義としての科学になる。

その史料批判を尽くさず（あえて無視し）、あまつさえ多数決で決めようとは。
もうそれは歴史学ではない。
１９世紀のランケ以前の歴史物語と同水準まで退化したわけだ。

問題の教科書検定の意見出した人間って、特定できるんでしょ。
専門家集めて、その中で意見言わせればいいじゃん。

それで、問題なきゃオッケーでしょ。

現在の教科書は事実をゆがめてないし、真実をつたえてるんだから
何が問題なのかよくわからん。

「日本軍が強制したと事実を歪めろ」「真実を伝えるな」と主張するならわかるんだが。

>>678
末端が上司が指示していない事を勝手に行い、
問題を起こした場合、組織に問われる責任は管理監督責任。
組織ぐるみで問題を起こした場合とは、
責任の質と程度が異なる。

だいたい、事実の精密な検証も無しに、
感情論で政治問題化するのは愚劣である。

>>689
委員は特定済み

今回の委員の専門外だったのでわかんなかった。
だから、議論しなかった（できなかった）事も判ってる

でスルーしちまった

ま、本筋は議論できる専門家を交えて再度審議すりゃ何も問題ないんだが


双方の思惑で、素人歴史家のオナニー合戦になってるがなｗ

>>684
＞どっちかいうと、どう表現したいかに近いと思ってるが

そんな生易しいものではないと思う。
「恩給」という実益にも関わってくるし、
「自分たちが一番の被害者」というお墨付きにもなるから
沖縄という地域全体の今後の利益にも関わってくる。

あれ？教科書には政治介入してはいけないんじゃなかった？
その点から言っても民主は政治姿勢を問われてもおかしくないんだけど？
民主の恐ろしい所は、教科書から捏造史洗脳する韓国政治そのものだね

>>691
軍が組織を完全に維持してる場合はまだしも
沖縄戦末期の場合はあまり意味がないな、それ

まあ、右も左も政治問題化しすぎではあるが

>>693でアンカーミスがありました。申し訳ない。

正しくは>>687です。

民主って韓国と中国のいいなりなんだな

子供たちに捏造した歴史をすりこむな

>>654
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

民主党は沖縄票が欲しいだけの乞食党

こういうサヨクの残滓を一掃しない限り、
民主党に政権を任せる気になれないのだが…

こういうサヨクのざんにょうは最低だよな

録音、録画のない自白は証拠にならないってどっかの党が言ってたよな

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

真実が定かでない歴史上の出来事を教える場合、文献資料を元に複数のケースを上げるべきだと思う。一方的に偏った考えを押し付けるのは教育では無く洗脳じゃないだろうか。

>>691
そんな事は一切関係無い訳で、肝心なのは、いかに大声で喚きちらす
事が出来たかどうかなんですよ。
その点、マスゴミが付いているｻﾖｸは余りにも強大です。

10年前、沖縄に修学旅行に行った際感じたことは日本軍のことを悪く言う割に牛島総司令官は意外な程英雄視されていることである。

今現在のこと（１１万人など）すら大嘘を付く人間が、過去の事象の
有無について、真実か否かを主張することなんて冗談のようだ。

まあ、こいつらが嘘を主張するのはまだいい。
幻覚、幻聴が見えるキチガイなど、どこにでもいる。

ただ、メディアがその明らかな大嘘をつく人間の主張を真実として
報じることは容認できんね。

>>693
大きく表現したい側、小さく表現したい側双方いるだけという話

>>697
韓国と中国関係ねぇよ
沖縄と日本の問題だろ、頭悪いやつは書き込むな。

>>700
共産党の応援してた喜納昌吉を、小沢が口説いて民主党入りさせ
今では民主党沖縄県連会長だから、、、、

沖縄人って韓国人に似ている所がある
されてもいない事をされたとか、してもいない事を強制されたとか、不思議な人種だ

民主政権になったら恐怖政治だな。
スターリニストの集まりか。

>>709
【教科書検定】沖縄からの抗議には耳を貸すくせに、韓国からの要求は拒むというダブルスタンダードはもはや通用しない★３［10/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191549130/

>>692
何それ？
まさか、個人の主観で教科書作っちゃたーってこと。

つい先日開かれた集会について、１１万か４万か１万人か２０００人かなんて
議論が起こること自体が失笑だが、そんな状態の奴らが主張してるようなことに
基づいて動く民主党は論外。

沖縄は日本人のせいでひどい目にあった。
これはつまり、沖縄人は日本人ではないという主張かね？

>>713
いいからチョソはハングル板で自慰してなｗ

>>709
まぁ、沖縄人は民主党にいいように利用されているだけだけどなｗ

やっぱ政権交代して小沢政権しかないな。
今のジミンなんて野党に擦り寄るばっかで
どっちが政権持っているのかサッパリわからん。
腐りきった土台はそのままでいくらシャッポを取りかえても駄目って事
莫迦マスゴミもシャッポが良い悪いを言うんでなく
腐った土台を新しい土台に代える報道しろよ
フクダなんてまるで政権担当能力がねえじゃねえか。

>>715
それで国民の支持が得られると思ってるんだろうか？
妄想と希望的観測の産物の教科書なんぞ、子供の教育に必要ないんだが。

>>717
チョン認定ktkrｗｗｗｗ
社民や共産もでしょ。

ここにもミンスのオナニー応援団が湧いてるねｗ
ミンスはもう支持されないってｗ
沖縄票がそんなに欲しいのか？
反対ばかりして政治妨害を続けていく内に国民からソッポ向かれ始めてるの気が付けよｗ

>>720
民主支持が増えれば、これぞ民意だ、民意を尊重しろ
自民支持が増えれば、国民は騙されている、一億層白痴化だ

脳内変換はたやすくできますので、問題ないですｗ

確たる証拠もなしに教科書にのせるわけにもいかないが
それだとこいつらも納得しない

そこで妥協案

戦時については怪しいからのせない
だけど自衛隊がこいつらの数を正確に数えたうえで全員皆殺しにして
そのことを証拠つきで来年から教科書にのせる

これなら残虐日本軍が教科書にのるからサヨクらも喜ぶし
国内の邪魔臭いのが一掃されるからウヨクも喜ぶってことで
双方納得できんかね

それでも沖縄では二万人が集まったと言われる
この種の問題では広島でも、もはや百人も集まらない
年々減っているのが現状だ
沖縄では二万人あつまったってのはこの差を考えればすごいよ
この動員力のすごさには恐れ入るよ
我々も数万人単位が集まるだけの動員力があれば、かなりの事が言えるのにな

>>723
２万人の動員力に正直ビックリそしてちょっと怖い。

民主党って韓国みたい

日本がきらい、日本をどうにか落としめたい！


民主党

>>723
教科書が絡むからよ。
教科書ネット21（慰安婦問題や靖国と絡んでる人間多し）とか、
ああいう団体が全国にあって、新しい教科書に反対してるでしょ。
そういうところは、在日とも関わりが深いしさ。

愛媛県では、新しい教科書を採択して、本州から市民団体が乗り込んできて、
訴訟まで起こしてる（当然、負けたけどね）。

>>725
つーか社会党ねw

社民の仕事盗むなよ

>>723
バカサヨ教師が生徒を動員したらしい。

>>714
まあ、そういうことと言ってしまってもいいんだが、ちと違う

業者的には、その時期のトレンド見て教科書を作る（どんなの作ろうが本当は自由）
→それを第三者機関が専門家を集め検定して問題なければＯＫ

となるが、検定者がこの件に関してはおまいらと変わらない素人だったので
正誤がわかんなかった。だからそのままスルーしちまった。

55年体制の真骨頂ですな

売国ってレベルの話じゃねーぞ

民主党≒社民党

そんな基本的なことも知らずに
参議院選で投票した香具師は氏ね

>>722
いいね。

ついでに南京もその方法で妥協するか。

>>731
なるほど。

「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」ってコメントは
文科省の教科書調査官って役人が出したのね。

で、その「検定意見」って奴を
学者からなる第三者機関でチェックしたけど、専門家がおらず、
いいんじゃないーって、スルーしたわけだ。

これって、史実としては、怪しいっていうか、
その役人の主観に過ぎない可能性があるじゃん。

まあ、陳情が来て、民主、自民とも認めてるんだから、
そこに詳しい学者に入ってもらって、再検定でオッケーなんじゃない。

集団自決＞米軍による民間人無差別殺戮

民主の頭の中の重要度の不等号はこんな感じ。

真実真実ってさ、つまりは自分の信じてることを通したいだけだろ
本当に真実を伝えたいなら、両者とも本腰入れて検証すべきだろう

結局みんな、真実なんてどうでもいいんだね(´･ω･`)

>>1
裁判で結果も出ていないものを、政争の具に悪用するような政党が参院第一党とはｗ

韓国　日本をあきらめない
中国　日本をあきらめない
民主　日本をあきらめない
安倍　日本をあきらめない

>>716
元々独立国。
薩摩藩の属国として海外貿易を仲介してた。
これで薩摩が力をつけ明治維新後に日本に組み込まれた。

まあ、あれだ
安室や宮里が出たからいいんだよ！

たいへんいい決議案だ。
沖縄県民110万人は大いに民主党に期待しているよ。
これで総選挙で、沖縄県は民主党の圧勝だ。
参院選で民主党が大勝利した効果が、ここにも出てきたな。

>>739
そもそも、裁判の結果で歴史を確定しようというのも、感覚的におかしい。
歴史は学問であって、裁かれるものではない。
裁判所を万能だと思わない方がいい。

>「日本軍が強制した事実を歪めるな」
じゃないだろ。

「日本軍が強制していない事実を歪めるな」

　だと思うけどな。

日本軍が強制したという確たる根拠があるのだろうな？
物的証拠なり、少なくとも研究論文の一本もあるんだろうな？

今日の北海道新聞に
「弟が持っていたなけなしの食料を取り上げられ、米軍が来たらこれで自決せよと手榴弾をわたされた」
と言う平和活動家の話が出ていた。

もう嫌んなるね、このグロテスクさ。

>>746
道新は、毎日平常運電ですのでｗ

>>745
一般人が手榴弾を持ってたのがソボクな疑問

手榴弾を渡したのは軍からでしょう。
それは当時の武士道的価値観からみて軍のやさしさでしょう。

米軍の容赦ない攻撃、現実に火炎放射器やら機銃掃射で
民間人も無差別に無残に殺されている状況が目のあたりに
みているわけでしょう。

手榴弾をわたしたのは、逃亡する所もない状態で逃亡するわけで、
途中、負傷する可能性は非常に高いし、その際、地獄の苦痛で味わう、
それも苦痛を取り除く医薬品もなければ病院もないのであり、

ならば、ひと思いに死ねことを選択させたわけで、むしろ人道的？な
配慮だったと思うよ。
もちろん、敵になげるもよし　それは沖縄住民の意思にまかせたので
あるが、当時の人たちは今とは比較にならぬ同胞との一体感の中で
戦っていたのではないか？
当然、集団自決もあったろうが、この人たちを含め大多数は
手榴弾を渡されたことを非道とは思わなかったと思う。
むしろ、死を望まぬは当たり前として、情けとして受け取った人
の方が多かったと思いますよ・・・

今の戦後民主主義価値観で当時をみてはいけないと思いますよ。

税金使ってする質問じゃないだろ

反民主・反マスコミの立場であるおれでも、この教科書問題はおかしいと思う。
そして、赤松大尉がどうのこうのだから、事実をねつ造しているのは左翼だと
いう論法もおかしいと思う。
赤松大尉などという下級将校の責任問題ではない。戦争というものの総括の
問題ではないのか？少なくとも大日本帝国が、戦争へと進む段階で、国家総動員法
が施行され、軍国教育がなされ、生きてて虜囚の辱めを受けず。とか、一億火の玉
ほしがりません勝つまでは、挙句の果てには国家が、東條軍事内閣のもとで「一億総玉砕」
と民間人に強制させていたのは消し去りがたい事実。実質、軍の支配体制化にあった
当時の大日本帝国臣民が、国家＝軍にたいして現代社会のように反対を唱えること
は到底不可能な時代。一局地の下級将校は命令をしてなかったというだけで、全体の
認識すべてを軍の関与はなっかったと結びつけることは大いに短絡的発想と言わざる
負えない。言っておくが俺は自民党支持者であり、会社経営者であり、保守の
人間だ。一歩譲って軍の上層部は誰も民間人に玉砕しろと命じなっかっとしたら、
なぜ？東條は戦争犯罪者として、裁きをうけたのか？むしろネットウヨとかいう
輩が、軍の関与を否定する論調を繰り返し行うならば。東條の死はかえって無意味なことに
なりかねないか。数万の民間人が自決した事実は覆せない。当時の国家＝軍の統帥権という
ことであれば、最高統帥権者の昭和天皇陛下にも及ぶことになる。
教科書検定削除をする前に、冷静な総括が必要であり、ここで、アホサヨだとか
バカウヨだとか非生産的なことをあげつらうのはどうかと思っている。

歴史認識問題で新たな話が出てきたってならそれを検証して白黒はっきりさせるのが先なのに
右翼も左翼もそんな当たり前の事もしないうちから政治的に決め付けてしまおうって姿勢は問題だな

国会で教科書の「内容」について記述を変えろとはｗ
何処の独裁国家だ？

十万人くらいに小野妹子は女性で聖徳太子は巨大ロボ造ったって署名してもらって
テキトーに裁判起こして勝ったら教科書の歴史が変わっちまうのかよw

歴史を語るのに必要なのは確たる証拠であって証言の数じゃねえよ
そもそも国会や裁判所で変えていいものなんかいな

今後、韓国も堂々と修正要求をしてきます。　政府の対応が見ものですね。　ｗｗｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜取材日記＞教科書問題　日本の二重基準

♯１．２００５年４月７日、日本の町村信孝外相は向かい合って座った潘基文（バン・キムン）
韓国外交部長官から激しく抗議を受けた。 当時、扶桑社の中学校歴史・公民教科書の
独島（ドクト、日本名・竹島）関連部分が検定の結果、「韓国が不法占拠している竹島」という
表現で記述されたからだ。 また「従軍慰安婦」表記はすべての教科書から消えた。

町村外相は潘長官の追及に「日本の教科書検定過程は韓国と違う。
一連の過程を経た個別の記述については、政府が削除や修正を
要求したり修正したりすることはできない」と言って対抗した。

その数日後に日本を訪れた韓国国会議員団に対しても「ご存知ないようですが、
（修正が）できなくなっているシステム」と短く語った。 さらに日本外務省の
ホームページに「日本教科書検定制度」というコーナーを設け、
親切にも英語・ハングル・中国語の翻訳版まで付けた。 専門家で構成された
教科書検定調査審議会が下した判断に政治は介入できない、というのが主な内容だった。
結局、韓国の修正要求は１件も受け入れなかった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91669&servcode=100§code=140
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

>>1

他にやることないのか。あのアホどもは。
それにしても、民主も少しの間に一気に左化したな。

こんなところに落書きしたって、読んでくれるのは週刊新潮くらいだ
みんなで国会に行こう

>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、
>起こりえなかったことは紛れもない事実であり

「事実」なんだな？
よし、強制力のある軍の命令であるからには、
命令謄本とその控えが保存されているはずだ。
それを発見したということだな？
それを公表してもらおう。
話しはそれからだ。

>>754
ｼﾞ〜ﾗｲﾔｼﾞﾗｲﾔ(ﾊｯ！ﾊｯ！)

民主党バカだな

「断定した言い方」するなら証拠を出してからにしろ。
証拠だせないなら、断定した言い方をするのは止せバカ。

そもそも今の検定内容だって、
「関与が必ずしも無いとはいえない」という言い方になってる。

なんでこんな、左翼バカ政治家ばっかりなんだ

>>756
元々売国奴連合でマトモな議員が少しいるっていう政党だろう

>>761
まぁ母体が旧社会党ですしねぇ…

>>760
偽メールをこれみよがしに国会に持ち込んだバカもいたよね。
民主党にはｗ

古今東西不変の歴史法則

歴史的事実は政治に従属する。

民ｽを勝たせるとこう言うアホ集団が元気になる訳か　

糞ウヨが政治をやると

経団連だけ大儲ける一方で
国民のほとんどが所得を減らし
自殺者が増え
移民が増え
非正規雇用が増え

碌な事ないのが分っちゃったからね。

みんすでもじみんでもくそうよでもぶさよでも、なんでもいいけどさ、
歴史とは、後世の歴史家が判断するのではない事だけはよくわかった。
従軍慰安婦もあったなｗ
何をいまさらだなｗ

歴史とは、常に勝者のそれである。

「沖縄11万人集会を重く受け止める」･･･「日本軍強制」記述の訂正を検討する教科書会社が１社増えて４社へ

★４社が記述修正の申請を検討
　高校で使われる教科書から沖縄戦の集団自決に関する日本軍の直接的な関与が削除された
問題で、ＮＨＫが削除を行った５つの教科書会社にアンケートを行ったところ、４つの社が、記述
の修正を文部科学省に申請する方向で検討していることがわかりました。

　この問題で、ＮＨＫは今月２日、削除を行った５つの教科書会社に対して、記述の修正を文部
科学省に申請する「訂正申請」を行うかどうか文書で回答を求めました。その結果、これまでに
４つの会社が、訂正申請を行う方向で検討していると答えました。このうちの１社は「検定意見の
撤回を求める県民大会を受け、沖縄の方々の思いをあらためて重く受け止めた。訂正申請を行う
可能性が広がった」と回答しています。一方、回答していない１社については、担当者が不在で
回答できないとしています。教科書会社によりますと、毎年１０月は、社会情勢の変化や誤植に
伴う訂正申請をまとめて行う時期だということです。
しかし、教科書会社では、文部科学省が記述に関して正式な見解を示さないかぎり、一度意見が
付けられた記述を訂正することは検定規則にそぐわないとしていて、各社は今後の国の対応を
みて訂正申請をするかどうか決めることにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/05/k20071005000021.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/05/d20071005000021.html

>>769
教科書会社にすれば、修正には応じるけれども
一回意見がつけられた物を、どう訂正すればいいか
よく分からんってとこか。

「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」
この検定意見の根拠を説明すりゃいいだけでしょうに。

頼むよ。文科省、しっかりしてくれ。

小沢戦術　Ozawa's strategy

１．海自の給油活動阻止
Ozawa obstructs refueling that Japan Maritime Self-Defense Force is doing in the Indian Ocean.
　→日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
　　Ozawa interrupts the contribution of Japan to anti-terrorism, and drives in Japan to the
　　international isolation.

２．アフガニスタンへの陸自派遣
Ozawa sends Japan Ground Self Defense Force to the combat of Afghanistan.
　→陸上自衛官を死亡させ、反戦世論を誘導して日本を左傾化させる。
　　Ozawa makes Japan Ground Self Defense Official die by intention, and changes the anti-war
　　public opinion in Japan into the power to communism.

３．日本の主権を中国へ委譲する。
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.

コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.

小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.

１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's ordering the defensive mobilization became impossible.

２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's sending the Japan Self Defense Force based
on the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security of Japan in Situations in the Area
Surrounding Japan became impossible.

３．テロ特措法は否決され、日米同盟に打撃を与える。
Anti-Terrorism Special Measures Law is voted down by Ozawa, and Japan-U.S. alliance will be destroyed.

４．小沢民主党は、日本を中国へ隷属させる。
Ozawa wants to make Japan subjected to China.

５．中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする。
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.

僕が住民に手榴弾を渡していたなら、「無抵抗の市民を装いアメリカ軍に近づき、玉砕してこい」
て命令するな。



自殺を命令すると言う事は「今すぐ死ね。とりあえず死ね。軍の邪魔する事せず死ね。」と言う事だよね？

>>1
売国政党の民主党がアサヒってます！

↓アメリカ軍に投降した日本兵はその場で処刑されるか、のちに虐殺されましたｗｗｗ

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
（チャールズ・リンドバーグの日記より）

事実かどうかの検証を行いそれに従うのが大事なのであって
検証もしないうちから政治の力で決めるのはな

真実を伝えない人たちに真実を伝えろといわれても、
それは真実でない可能性が高いというのが良くあることで・・・。

真実と言うからには何らかの証拠があるんだよな？

また民主党か…
早くなんとかしないと…

教科書に記述されるべきなのは「事実」であることは当然であって、
「配慮」によって記述が捻じ曲げられてはならない。

「事実」を記述すべきことから、事実関係に争いがある事項について、
一方的な立場に基づく記述は避けるべきことはいうまでもなく、
仮に記述するとしても、最低限両論併記をする必要がある。

本件でいうと集団自決があったことは明らかであり、そのこと自体は否定されていない。
問題となっているのは「軍命令」により強制的に集団自決をさせたかどうかである。

この点について、軍の「関与」が問題であるとして、問題をすりかえる意見があるが、
検定後の記述を見ても、検定において関与を否定したものとは認められない。
また、「関与」に問題をすりかえようとすることは、「軍命令」があったとする主張が、
確固たる根拠を持たないあやふやなものであることを示すものとさえいえる。
さらに、仮に軍の「関与」を問題にしたところで、そもそも「関与」の事実から
強制的に集団自決をさせたということ自体に無理がある。

今回の検定では、「軍命令」により強制的に集団自決をさせたかという点について
もともと確固たる根拠を持たないあやふやなものであることに加えて
有力な反証が出てきたことから、事実関係に争いがある事項として
「すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがあるとの趣旨」で
教科用図書検定調査審議会の審議に基づき、
検定意見が付され、記述が改められたのである。

したがって、検定の中立・公正性に疑義はなく、
記述の訂正を認めるべきでないし、仮に認めるとしても最低限両論併記をする必要がある。

中立・公正性に疑義を生じさせているのは、
「事実」を捻じ曲げかねない「配慮」と
民主党による国会決議案のような政治の介入による圧力である。

申請図書の記述と検定決定後の記述（下記答弁書より）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166474.htm（答弁書）

実教出版（日本史Ｂ）
「日本軍は、県民を壕から追い出し、スパイ容疑で殺害し、日本軍のくばった手榴弾で
集団自害と殺しあいをさせ、八〇〇人以上の犠牲者を出した。」（申請図書の記述）
　　↓「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である。」（検定意見）
「日本軍は、県民を壕から追い出したり、スパイ容疑で殺害したりした。また、日本軍の
くばった手榴弾で集団自害と殺しあいがおこった。犠牲者はあわせて八〇〇人以上に
のぼった。」（検定決定後の記述）

実教出版（日本史Ｂ）
「六月までつづいた戦闘で、鉄血勤皇隊・ひめゆり隊などに編成された少年・少女を含む
一般住民多数が戦闘にまきこまれ、マラリア・飢餓による死者も少なくなく、約一五万人
の県民が犠牲となった。また日本軍により、県民が戦闘の妨げになるなどで集団自決に
追いやられたり、幼児を殺されたり、スパイ容疑などの理由で殺害されたりする事件が
多発した。」（申請図書の記述）
　　↓「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である。」（検定意見）
「六月までつづいた戦闘で、鉄血勤皇隊・ひめゆり隊などに編成された少年・少女を含む
一般住民多数が戦闘にまきこまれ、マラリア・飢餓による死者も少なくなく、約一五万人
の県民が犠牲となった。また、県民が日本軍の戦闘の妨げになるなどで集団自決に
追いやられたり、日本軍により幼児を殺されたり、スパイ容疑などの理由で殺害されたり
する事件が多発した。」（検定決定後の記述）

>>1
民主党がこういう政党ってホントに分からなかったのかよ。。。
自民も層化も社民も共産も嫌いだけど
元々羊の皮被った基地外集団だろ。

もし沖縄戦で軍が避難民に手りゅう弾を渡して「自決の覚悟を持て」という
軍令を出したと表記するなら、「アメリカ軍が無差別に沖縄住民を虐殺し
続けている事態に対して」自決の手段を与えたと言う事実も併記しないと
日本軍ばかりが非難されている形は公平でないし、教科書はあくまでも
日本国民の共通の認識を築くためのものであるから少なくとも偏向のない
良識ある記述が当然必要です。
教科書は歪んだ歴史観を持つ朝鮮人や中国向けの物ではないのですから。

集団自殺とか言っても証言だけで検死もない訳だろ？
だとすれば死因も分からない。
アメリカ人に殺された可能性だってあるんじゃないか？
アメリカは空襲とかもやってるし、毒ガスとかが撒かれてないとも言えない。
仮に集団自殺があったとしても、
軍の命令か教育の影響か誰の命令かも分からないし、
捕虜になったら囮やスパイに利用される可能性もある。
そう言うことは考慮されたのか。
戦争に軍が関与するのは当たり前だし、
戦闘に巻き込まれた極限状態では何が起こっても不思議じゃない。
そもそも沖縄に上陸して戦闘を始めたのはアメリカであって、
アメリカが沖縄を上陸場所に選び住民を戦闘に巻き込んだんだろ。
日本軍は自分の国を守ろうとしただけだろ。
日本からシナチョン・米軍基地・売国奴を追い出そう！

なんという意味不

教科書問題は政治が口を出すことではないという
態度を取った某氏のほうがよっぽどマシ

検定意見「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である。」の趣旨（>>781の答弁書より）

不幸にも集団自決された沖縄の住民のすべてに対して、自決の軍命令が下されたか否かを
断定できない中で、すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがあると
の趣旨で、教科用図書検定調査審議会（以下「審議会」という。）の審議に基づき、
検定意見を付したものである。

>>785
あの裁判の頃は散々政治が教科書に口出すべきでないって
マスコミと野党は言ってたんだぜ

裁判の当事者が言った途端に当事者の名前出なくなったけどな

なんか最近のミンスは本性表してきたね
有権者にはこのほうがわかりやすくていいがｗ

日本軍が強制ってのは確実に嘘だろう
アメリカ兵に捕まれば確実に殺されて女はレイプされるという虚偽情報が住民の自発的自決につながった

わかったよ！！両論併記賛成だよ。
沖縄駐留軍の関与も無かったってんならそれもいいよ。
その代わり、「国家戦略一億総玉砕の国是により、自決していった島民も
多数存在した。」見て見ぬ振りをした戦時最高指導者東條軍事内閣と
最高統帥権者である昭和天皇の責任は追求されるべきであろう。

ぐらいは入れといてよ。

民主党の決議案のいう「日本軍の関与を削除する修正を行った」（>>1）というのは
検定後の記述（>>781）からして明らかに誤りであり、
そのような事実誤認によって
教科書の記述の訂正及び教科書検定手続の見直しを要求することは
教科書には事実を記載すべきであるという国民にとって、
到底容認できるものではない。

民主党の決議案は、沖縄県民に対する配慮から
「たとえ事実でなくても沖縄の主張に従った記述をしなければならない」
「たとえ事実であっても沖縄の意に反する記述をしてはならない」
ことを求めていると言わざるを得ない。

検定の中立・公正性に疑義を生じさせているのは
「事実」を捻じ曲げかねない「配慮」と
民主党による国会決議案（>>1）のような政治の介入による圧力である。

>>789
虚偽じゃないよ。
実際に沖縄県民は米兵に殺されまくったし、
他のアジア諸国でも捕虜を捕らずに殺していたり
住民も酷い扱いを受けていたことは有名だった。
虚偽情報ということ自体がミスリードだ。

Ｈ19年９月１２日の沖縄タイムスより
文部科学省が高校歴史教科書の沖縄戦における「集団自決（強制集団死）」について、
日本軍の強制をめぐる記述を二○○六年度の検定で削除させた問題で、
検定を担当した教科用図書検定調査審議会（教科書審議会）の日本史小委員会では
「集団自決」の記述について審議委員の話し合いはなく、
意見も出なかったことが十一日、分かった。
文科省の教科書調査官が検定意見の原案を示して説明し、
そのまま意見が素通りしていたことが明らかになった。
沖縄タイムス社の取材に、教科書検定審議会日本史小委員会の複数の委員が初めて証言した。
＝教科書検定問題取材班
日本史小委員会は十人以下の大学教授らで構成され、
うち四人がアジア太平洋戦争など日本近現代史の専門家。
だが、沖縄戦について詳しく研究した委員は皆無だ。
文科省は全審議委員の氏名、所属は公表しているが、
担当教科・科目や部会、小委員会の審議内容はこれまで明らかにしていない。
委員の一人は「日本史担当の審議委員の中に沖縄戦を専門としている先生はおらず、
議論のしようがない」と振り返った。
その上で「日本史小委員会では『集団自決』に関する検定意見について教科書調査官の説明を聞いただけ。
話し合いもせずに通してしまった。歯痒い思いだ」と語った。

専門家不在で、審議すら行われてない。
極めて政治色の強い修正、検閲と言っても良いかもね。
強制が無かったとか主張してるニワカクソウヨは何考えてんだ？
自民の犬どもが。

ミンス改め社会党ですの巻

沖縄で何が起こったのかを史料を元に整理してみればいいじゃんね？

「泉知事」が何をしたのかが全く出てこないのって可笑しいだろ。
疎開させようとしていたのは軍のほうだったのに、こいつがそれを不認可にした。

>>786
情報サンクス。

検定意見は
「すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがある」
だから、軍の命令で行われたケースもあれば、ないケースもあるでOK？

で、検定前後の教科書の内容を見ると
検定前;　すべての集団自決が軍の命令で行われた
検定前;　すべての集団自決が軍の命令とは無関係

と見えてしまうんだな。気持ち悪い。

文部省と教科書会社とかが、裏で、こんな感じでーってとか話してたんじゃない。

社民党に泥水を注いで、量を増やしたのが民主党

＞沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
＞　えなかったことは紛れもない事実であり

この部分の根拠がない。
”米兵に残酷な殺され方をすると聞いている人が、「それなら家族と一緒に死んだ方が。」と考える可能性はゼロ”
だと何故断定できると思い込んでいるのかが理解できない。

＞事実を歪めるな

だいぶ捏造されてたようですが

>>792
指揮の取れてない一部ではそれはそうかもしれないが米軍自体が住民殺しを推奨はしてないだろ
住民が住んでる場所で戦争が起これば住民に死者が出るのは当たり前のこと
大本営は決戦前に民間人を本土に避難させるべきだった

沖縄を捨石に使って本州進攻に時間を稼ごうとした日本軍上層部
それに加え沖縄住民を巻き込んで沖縄で決戦を推奨した日本軍上層部の責任
事実沖縄ではかなりの数の民間人が米軍によって保護されている

>>800
>フレッシュアイwikiからの転載だけど。

>さらに1944年7月7日にサイパンが陥落し東条内閣は緊急閣議を開き「沖縄に戦火が及ぶ公算大」と判断、
>沖縄本島、宮古、石垣、奄美、徳之島の五島から60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び
>台湾へ疎開させることを決定、沖縄県に通達し、疎開目標は「本土へ8万、台湾へ2万の計10万」と決定されたが、
>泉は公然とこれに反対したと言われている。 そのような知事の姿勢もあってか、当初は県民の疎開機運は一向に盛り上がらなかった。

>1944年10月10日の10･10空襲の際には、警備本部や県庁には姿を見せず官舎の防空壕に籠もったままだったという証言があり、
>深夜には県庁を普天間の県中頭地区地方事務所に移す県達を出し、自らも率先して公用車で避難した。
>この行動は結果として戦災復興や行政機能回復に足枷をかけることとなり県職員の士気は喪失し、県民の間から
>傲然たる知事批判が巻き起こったとされている。

>1944年12月に第三十二軍が1944年12月に「南西諸島警備要項」を作成し「敵の上陸に備えて60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と
>国民学校以下の児童を昭和二十年二月までに本島北部に疎開させる」と言う計画を作成したが、泉は「山岳地帯で、耕地もない
>北部へ県民を追いやれば、戦争が始まる前に飢餓状態が起きる」と反対した。 しかし、泉を始め県は軍に対案を示さず
>現地軍との交渉が不調に陥ると問題を内務省と陸軍省に棚上げした。

>>800
決戦前では遅すぎたかと。対馬丸など疎開船が
米潜水艦に沈められることが相次いでたから。

一年前に疎開させようとしてたんだね、東条内閣は。

ミンスは真実って一体なんだと思ってんだろ？
「運動の成果」とかか？

少なくとも史実ってのを見ることが大事だとは
思ってないんだな。

そもそも「教科書は子どもに真実伝えるもの」という認識が完全に間違ってるね。
これぞ真実と言える学説が発表されたことなど有史以来一度もありはしない。
学問は常にアップデートされてゆくものだし、それを前提に進められてゆくのが研究というものだ。

http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
当事者の軍人さんが、事実無根であると訴えて裁判を起こし、
捏造であることが立証されたという報道がある。
民主党は捏造を元にしてごり押ししようとしている。

戦後６０年間、史実の検証総括をしてこなかった文部省および国の責任だな、
おれは、削除云々のまえに、実際の沖縄戦についてなにがあったのかを、国民が
話し合う必要が有ったと思うよ。２５年くらい前にも、中国への「侵攻」か
「侵略」かという言葉尻に対して論議されたが、その場限りの対処法でかわす
ような姑息な事ばかりしてきた歴代日本政府内閣が一番攻められるべき。

本当は、６０年前からこうした議論をしてこなければイケなっかったのに、
放置し国民に真実を語り合う機会を忙殺してきたマスコミにも責任が有ると
思うよ。オレは、自民党支持者だが、今回の検定再調査の決議を出した民主党
に対してはこの問題に関してはまっとうな行動だと思っている。

>本院は以下決議する。
そんなこと決めたら、教科書から綺麗サッパリ「軍隊に言われて自決した」とかの記載が無くなるんだが、
いいのか、民主党？w
それとも大ブーメランの予兆なのだろうか？

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あさひ　る【朝日る　または　アサヒる】
《品詞》動詞。
《意味》実在しないもの、架空のものをあたかも実在するかのように
　　　　他者に語り聞かせること。捏造。
《用例》「あなたは新しい流行語と言いますが、
　　　　　そんな流行語は聞いたこともありません。
　　　　　あなた、アサヒっていませんか？」
《類義語》「嘘をつく」「捏造する」「騙す」「欺く」「でっち上げる」他

沖縄以外でも誰も強制してなくても自決はあったのに

興味ある人は下記リンク写真の人数を数えてみてくれ

数え方

１：まず、写真を印刷するなどしてプリントアウトします
２：次に、透明な下敷きやセロハンなど透明な板を用意します
３：２で用意した透明な板全体に、1cmあるいは２cmなど、等間隔で区切ったマス目を書き込みます。
４：その板を写真に載せ、１区画内にいる人数を数えます＝数値x
５：写真全体での人が居るマス目＝数値Yを数値xで乗算した値が、写真全体の人数になります。

この方法なら、簡単に人数を数える事ができますし、
沢山の計算結果で桁数の違う物を外した上で中央値をとれば、実数に近くなります。

　956 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/06(土) 05:02:22 ID:kunyh2q9O
　>>944
　過去スレに腐るほどあるが一部を紹介するよ

　全体
　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2296.jpg
　これで3000人
　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2297.jpg

　どう見ても1万人程度m9(^Д^)

>>811
沖縄には、この写真を見て１１万人とか思う人が、どれだけ居るんだろう？
なんか、聞くのが怖くなってくるな。

2万人もいかないのに、堂々11万人参加と当たり前のように捏造する体質。
まして戦時中のことなど全くあてにはならん。
「村民は一列に並ばされ、軍隊に日本刀で串刺しにされた」とか言い出しそう。

それ何て牙突

民主党を支持したのはお前等です

>>1
民主党はとうとうやっちゃたね。

政権をとったらマジでこれをやるだろうな。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

いつものようにアサヒってます

「アサヒる」
　馬鹿なネットウヨ連中が必死で流行らせようとしているが、
　一般人にはまったく伝わらない。アサヒビールなら知ってるけど。

歴史の捏造以前に、ついさっきやった集会への参加人数の度が過ぎる捏造を何とかしろ。

それにしてもこの連中なら十年後には、この間の集会も、
沖縄100万人集会
とか教科書にのせそうだな。

>>818
確かにアサヒるにもっとも敏感に反応するのは、
一般人でも、ネットウヨでもなく、

>>818
みたいな人達ばかり。

＞アサヒビールなら知ってるけど。

>>807　散々議論されて、明確になってるよ。　軍命令は捏造だよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

>>820
実はブサヨとか朝鮮人を見分けるのに便利な用語だったりｗ

>>1
日本に限らず、軍が民間人に自決命令なんて出す訳ないじゃん。


民間人を殺せば済むだけの話なんだし。

物証もないのに真実と言い切っちゃうところに半島臭さがする。
小沢はさすがに呆けすぎ、精神科行って欲しい。

年金も高速道路無料化もきれいに削除だね　民主

民主に投票した愚民　なんとかいえよ　お前が投票した政党はこんな馬鹿だよ
お前が馬鹿だからな

さっさと検証して白黒はっきりつければいいだけの事
検証もせずに政治的判断でどうこうしようってのが過ちで
歴史に対する冒涜

で、「真実」を決めるのは誰ですか？
あなた方の思いが「真実」ですか？

民主最高！共産革命、最高！

つまり、民主は証拠を握っていると言う事か！

事実ならさっさと証明しろよｗｗｗ

毒おにぎりとか特にｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆沖縄集団自決問題　「検定撤回運動」に騙されるな
　沖縄への「配慮」で教科書を書き換えれば、中韓への「配慮」で教科書を書き換える道を拓く
　ttp://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?m=20071003　より抜粋

・・・　まず、今回の検定意見は「集団自決」が起こった事実、あるいは「軍の関与」や体験者の証言を
否定しようとするものではない。
　あくまで「軍命令」によって集団自決を強いられたとする誤った記述に対して、「沖縄戦の実態について
誤解するおそれのある表現」という意見を付けたまでである。
・・・
【ケース１】
　（検定前）「日本軍に『集団自決』を強いられたり」
　（検定後）「追いつめられて『集団自決』した人や」
【ケース２】
　（検定前）「非戦闘員の犠牲者も多かった。なかには日本軍に集団自決を強制された人もいた」
　（検定後）「非戦闘員の犠牲者も多かった。なかには集団自決に追い込まれた人々もいた」
・・・
　渡海紀三朗文部科学大臣は10月1日、官邸の指示を受けて、検定制度の枠内で可能な対応を検討するよう
省内に指示した。・・・
　もし文科省が「県民大会」や「沖縄県民の気持ちを考えて」といった理由で、検定教科書の記述変更を
容認するならば、それこそ検定への政治介入であり、検定制度は有名無実化する。
また、そうした先例ができれば、中国や韓国からこの種の動きが出た場合、教科書記述の変更は否応なく
認めざるを得なくなるだろう。
　文科大臣が今言っていることは、「日本の教科書記述に反対する中国での大規模な人民集会の意思を受けて」
とか「韓国の人々の気持ちを考えて」と言うのと同じで、到底認められるものではない。・・・
　ちなみに、歴史的事実からいえば、近年の歴史研究により、沖縄集団自決が「軍の命令」で行われたという
事実はなく、意図的に作り上げられたウソ、虚構であることが判明している。・・・（略）

■教科書改悪反対の抗議先
　[email protected]（文部科学省窓口、渡海紀三朗文部科学大臣宛て）
　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/goiken.html　（自民党）
　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　（首相官邸）
　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose　(各府省への政策に関する意見・要望)

何が言いたいのかわからん。
二度と戦争をあの時代を繰り返してはならないのか、隣国の賠償を永劫に償わなければならないとか言いたいの？
どうしたいの？

ミンスの親玉は中国様ですね。恐ろしい。

>>832
>それこそ検定への政治介入であり
毎年やってる拉致被害者家族会に言え

事実を歪めて嘘を伝えるミンス党

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■■■■′■■■■■′■■■′■■■′■′′′′■■http://asahiru.net
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