【喫煙】肺癌の主因は喫煙ではない、受動喫煙は無害・・・養老氏と山崎氏の「愛煙家対談」に禁煙団体が質問状★２

月刊誌「文芸春秋」１０月号に掲載された対談「変な国・日本の禁煙原理主義」に
登場した解剖学者の養老孟司氏と劇作家の山崎正和氏に対して、
日本禁煙学会（作田学理事長）が１５日、公開質問状を出した。

この対談で、愛煙家の養老氏と山崎氏は、たばこが害であるとする
科学的根拠への疑念や健康至上主義に過度に傾斜することへの
危惧（きぐ）を歯に衣着せぬ調子で語り合っている。

これに対して同学会は（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください−など６項目の質問を投げかけている。
この中には山崎氏の「過激な冗談を言うと、
７０歳を過ぎたら阿片（あへん）を解禁したらどうでしょうか」や
「（中学時代に）人目を気にして吸っているので」という発言をとらえた
「中央教育審議会会長のお言葉とも思えません」との疑念も。

同学会は回答の期限を１０月末日と指定、公開討論にも応じるとしている。

(2007/09/16 00:57)
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070916/wdi070916000.htm
前スレ：2007/09/16(日) 01:24:02
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189873442/l50

2

>>1
うむ。悪くないな。
＞７０歳を過ぎたら阿片（あへん）を解禁

嫌煙家が馬鹿にされるわけだ

10年か20年たったらこの研究が正しいってことになって禁煙運動ってなんだったの、って言われるようになったり
健康医学なんてそんなもん
コロコロ変わる

私、煙草大好き
WEBオーナーはやめた↓けど、煙草は絶対やめないよ

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

ほぐして食ってみたら無害かどうかわかるんじゃないの。

80歳過ぎたら、青酸カリ解禁
90歳すぎたら、ピストル解禁
100歳過ぎたら、何でもあり・・・ってか・・・。

タバコが無害なのと
煙が不愉快なのは別だしな…

養老は基礎系だから臨床は詳しくないと思うよ

煙に明らかに有害物質が含まれてるのに人の体に入ったら無害になるってことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喫煙で頭がおかしくなる事まで証明してくれなくてもいいのにｗ

扇ガ谷で吸い殻捨てオフ。

これも似非科学の一つのなのかな？

涙目ｗ

そうそう、カナリアに長時間吸引させる。
ほぐして、メダカの水槽に入れてみる。
ネズミにニコチン溶解液を飲ませる…とかね。

無害証明しなきゃ！

究極のアホだな

養老孟司、形態学の解剖の学者が病理でもなく公衆衛生や臨床医学に意見するのか
ただのニコチン依存症の患者の戯言に過ぎん。恥をかく前に止めておけ。

害がないかはすぐわかるんじゃね

煙を水に溶かして、毎日一杯飲んでもらえばいいよ

>>1
こういう話も悪くないな。

人の心には韓国が存在する
どんなに周囲に迷惑をかけても、
自分こそが必ず正しく周りこそ非難されるべきであると。

養老はチョン人

タバコに関しては自分がバカの壁なんだね。

煙草の有害性を証明する責があるのは嫌煙家団体の側だろ。
養老は「有害性証明の根拠が弱いね」って言ってるだけじゃん。
やはり嫌煙家は基地害が多いなあ。

このスレに関して養老がもろゆきに公開質問状を送りつけるようなもんだ

健康とかそんなに気にしないが
あの臭い煙がイヤなんだよタコス

有害でも無害でもいいが、煙がうっとおしい。煙を出さなければおｋ

喫煙者だけど、これはねぇよｗｗ
あきらかに有害ｗ自分にもまわりにもｗｗ

喫煙者の口臭もヤバいよね。
あれ、公害じゃない？

心身が健康な人は
タバコなんかに依存しなくても生きていけるし
癌にもならず長生きもできるってことだと思う

こいつら狭い部屋に閉じ込めてタバコの煙でいぶし殺してやればいいのに。

要はソースキボンヌってことだな
２chならつぎは養老、山崎による釣り宣言だな

読んでたら
ニコチンって脳にも悪いんじゃないかと思えて来たｗ
まあ脳に影響を及ぼす代物ではあるしなあ

統計ではっきりしてるのに

無害ですか
じゃ、養老先生は孫のいるところで堂々とタバコ吸ってるわけだｗ

喫煙者は一度
灰皿の中の水を飲んでみるといい

お前の唾液と同じ味がするよ

医学部教授の肩書きをもったセンセイが
タバコを擁護するとJTから口座に
ウン百万円単位でカネが振り込まれるんだよ
インパクトファクターのある
立派な論文なら研究助成金がJTから
ウン億円だぜ

俺は嫌煙派だがこの問題に対する日本禁煙学会の対応は
タダの粘着質だと思う

日本禁煙学会
ttp://www.nosmoke55.jp/

文芸春秋だけでなく、いろんなところに抗議してるんだね。

どっちにしろ臭いんだから迷惑。

タバコ吸ってる奴だけ死ぬほど苦しくなる
スプレーとか開発できんかな？
路上喫煙してるやつ見つけたら近づいてこっそり撒くんだが

>>24

医学では糞ほどタバコの害に関する論文が発表されてる

証明も何も一度ｸﾞｸﾞって調べて下さい

無害ならそれでもいいが、くっさいんですよ！

　　　　　　　　　　　　　,.,
　　　　 　 　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　 　 ／
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜ はぁ？無害？ もう一回いってみろ、ぶち殺すぞ
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　 　 ＼
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 .　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l

タバコは食べ物飲み物じゃないよ。吸うものです。
福流煙吸いな。

煙草やめた私からみると、
煙草をやめられない人の言い訳が、見苦しい。

麻薬と同じだから、自分でもうやめようと思わないと永遠に吸い続ける。
自分や他人にいいわけしながらね。

回文ピコ〜ン！

売ろうよ養老　　　貴様や山崎

ところで、貧乏人に嫌煙家が多いのはなぜだ？

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

あの臭さ、鼻につく煙たさ、それだけで十分有害です！

喫煙者は頭までおかしくなるって証明かｗ
喫煙者は重要なポストにつかせるとマズイなこりゃｗｗｗｗ

JTは財務省官僚のもつ
最も優良な天下り先だぜ
JT社長は財務省事務次官がなる上がりのポスト
財務省官僚が支配するカネのなる木を
いくら三流官庁の厚生労働省が攻撃しても
政界・財界・マスゴミを支配する財務省官僚がJTを守り続ける

タバコ吸ってる人は染んで下さい＞＜
煙で死にそうです

周りにタバコの煙を出さない限りは、どうでもいいんだがなあ。
吸ってる本人が肺癌になろうがどうなろうが、それは本人の問題だし。
周りに迷惑かけない限り何をしててもいいんだけどね。

>>51
おいおい、そういうことは、自分が重要なポストにつける人間になってから言ってくれ。
年間納税額300万円以下の人間のカスは、何も言う権利ない。

なんで雑誌に掲載されるような対談でミもフタもないようなこと言うんだろうな
居酒屋や自宅で言い合ってるなら分かるけどよ

与太話にまで突っ掛かって来る禁煙カルト団体（笑）

ねた投下
嘲笑するなり、賛同するなりお好きにどうぞ
ttp://www.dan21.com/backnumber/extra_tabacco/you_ike.html

害があろうが無かろうが
臭ぇーんだよお前ら

喫煙を攻撃する皆さんは
税収（年に約２兆円）の代替案も出してよね。

煙が肺癌要因だろ

喫煙は傷害罪扱いでいいだろ

>>60
タバコの税金を１００倍で

>>42
憐れなヤツだなー、まんまと騙されとるがな。
ひとつ教えといてやるけど、還元主義でアプローチすると、
何にも食べられなくなるぜ、低脳君。

>>60
医療費削減で十分お釣りがくる

「たばこを吸う」と「たばこを吸わない」以外の条件がまったく同じ二人を見てみるってことは
不可能だからな。

だからたばこの箱にも疫学的推計によると、としか書けない。

煙草を認めるなら大麻も認めて大麻税取れよ
税収アップするぞ

>>4
つか、ＰＴＡは過去はともかく「７０歳を過ぎたら阿片（あへん）を解禁したら
どうでしょうか」はどう思ってるんだろ？　老人関連の話だから、スルーか？

思うんだが、ＰＴＡは↓には目くじら立てるくせに
http://wiki.livedoor.jp/vspta/d/%a5%bd%a1%bc%a5%b9
＞〜PTAの抗議行動（圧力）により規制されたとされるメディア〜
【TV】爆笑問題のバク天（TBS）
内村プロデュース（テレビ朝日）
めちゃイケのしりとり侍というコーナー（フジテレビ）
キスだけじゃいやっ！(日本テレビ)

タバコについては甘すぎ。
http://openweb.chukyo-u.ac.jp/~ieda/P-sizuoka.htm
＞以上を踏まえ、私たちは、子供たちが健康的で安全な学校環境下において学校
生活を送れるよう、学校敷地内禁煙化の早期実現を求めるものであります。関係
各位のご理解とご協力ならびに格段のご配慮のほど、どうぞよろしくお願い申し
上げます。　　静岡県教育委員会教育長　　様　　平成１５年　３月１０日
静岡県公立高等学校PTA連絡協議会　　静岡県PTA連絡協議会　静岡県私学父母の会

ここに「パーキンソン病」とか「潰瘍性大腸炎」の話をもってくると、、、

>>60
ひと箱250円を500円に値上げして健康税を導入すれば
消費量が半分になっても税収は同じ
1000円に値上げして、消費量を1/4にする方がいいよな
タバコによる健康被害の医療費も減っていいことづくめ

マリファナなら無害

↑バカの壁

>60
タバコによる国民の医療費の総額、火災による消失による損害これは無視ですか？

野糞も立小便も無害だが犯罪だぞ

養老は以後トンデモ系のコメンテーターになる。

おれ６年前は１日に５０本以上吸うヘビースモカーだったが、
禁煙したとたんに、我ながら異常とおもえるほどの
嫌煙家になったよ。

>>66

そりゃあ、そうだ
そしてそれで十分だ

タバコは、確かに体に悪い所も有ると思うけど、
吸いたい奴は勝手に吸わせときゃいい思うんだけどな。

禁煙活動で騒いでる連中は、ただそれをネタに
他人を叩きたいだけにしか見えねー。

>>76
わかる。私も同じ。
そんなものさ

30代をピークに、年齢を重ねるごとに喫煙率が下がるのは何故？

ニコチン依存症と言うのは、ニコチンを結果的に使用するのを
正当化するのまで、含むからなぁ

禁煙学会　同じレベルに落ちてどうする

有害か無害かではなくて煙が嫌なんだと何度言えば。
人がいるところで、七輪でサンマ焼く奴はいないだろ？それと同じだよ

愛煙嫌煙関係なく、中央教育審議会の会長が、人前で「（中学時代に）人目を気にして吸っているので」はさすがにまずいだろ。
冗談だと前置きしても･･･。

だって、中学生の喫煙は明確な違法だからな。
アビルは教育審議会の会長じゃないけど、万引き告白して叩かれたぞ。

煙草スレは伸びるな

喫煙するのは好きにしていいが、人目のつくとこで吸うんじゃねーよ
ガスチャンバーの中で吸え
お前ら臭ぇーんだよ

タバコが脳にも多大なダメージを与えるということを証明しちゃったんですね。

年金財政の事を考えると

年金支給前に死んでくれたほうが

ありがたいと思ひます。　　　　２０学生

>76
お前みたいな嫌煙が一番たち悪い。

養老は東大の教授を定年退官して帝京だか聖マリアンナだか新設私立医大の解剖の教授だな。
お前に教育された学生はどんな医者になるんだ？

喘息なんだが別にレストランや立って吸う分には耐えられるし避けられるが
歩きながらタバコすってる奴に大量に煙をかけられると咳き込む。

場所わきまえてくれ。

>>42
中校生？
それ以上だったら、マジ終わってるよ、あんた…。
騙されすぎ。
還元主義、でｸﾞｸﾞって調べて下さい。
嫌煙家は、ﾄﾝﾃﾞﾓ理論を出さずに、素直に「臭いから嫌」って言えばいい。

>>89　北里だわな。

喫煙者が追い詰められてるのはよく分かった。だが諦めろ。

タバコ吸ったことない私からみると、
>>46みたいのが一番、見苦しい。

たばこの煙より車の排気ガスの方が一万倍気になる
車の排気ガス直接吸ったら死ぬだろ

>>30
心身が健康が不健康だとタバコは死ぬほどまずく感じるぞ
タバコがうまいのは健康な証拠

タバコは徹底的にＷＨＯに叩かれて、次はお酒が叩かれる時代が来ている。
嫌煙房さんは酒は大丈夫とか擁護するんでしょうかね。

酒もタバコも害があるの決まってるのに禁煙団体があまりに狂信的な活動するから喫煙房より嫌煙房のほうが嫌いだ。

タバコを吸ってるカスどもは死ね

>>94
俺も煙草吸ったことは無いが>>46の意見はよく分かるぞ。

もともと、禁煙運動は親ソ化したキューバを封じ込めるのが目的のプロパガンダ。
日本禁煙学会（作田学理事長）が言ってる発ガン率ったって、ごくわずかなもんじゃないか。
だいたい、癌細胞は正常人のほとんどが持ってんだぜ。
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20097/jabout.html

タバコは匂いが凄い勢いで拡散する。その匂いがくさい。
だから嫌だといってるんだよ。
このジジィは目の前で継続的に糞とか下水の匂いを出し続けられても
我慢できるのか？

例えば喫煙率の高い国と低い国で、肺ガンや心臓病の罹患率が
どのぐらい違うかなどという実証データは誰も示したことがない。
こういう基本的な実証がされないというのは、実はタバコと健康被害
には大した相関関係はないわけだ。
つまり>>65の言う禁煙が医療費削減につながるというのも全く根拠がない。

病気をなんでもタバコのせいにするというのは、実は企業（工場）が
起こしている環境汚染から目をそらせるための欺瞞であったりするわけで、
安易にその屁理屈に乗っちゃいけないんだよ。

ちなみに俺はタバコは吸いませんけどね。

何を以って無害とするかだろ
街中で周囲十数メートルに悪臭を漂わせる行為は充分害悪行為

>>95
排ガスとタバコの違いは
社会通念上必要とされているか、されていないかの差だな

ジジイはもうすぐ死ぬからって言いたい放題だな

そんなに長生きしたい世の中か

養老氏は好きだが
タバコ好きの人の論理にはどうにも同意しかねる
閉鎖した空間で平気でプカプカやられると
煙たいわ匂いが染み付くわで迷惑極まりない
一定の濃度以上のところにいると
涙出てマジで目も開けられなくなるし

>>91
博士号持ってる俺に言わせて貰うと、君の方が極論。
たしかに、タバコの煙が人体に悪影響を及ぼす全プロセスを完全に
解明することは、まだ出来ない。

しかし、それをいうなら、青酸カリの人体への作用機序だって、完全に解明
されているわけじゃない。飲めば誰もが即死するから、その毒性を
否定する人は居ないが。

タバコの害毒については、疫学的因果関係は証明されて居るし、
証明としてはそれで充分だと考えられる。
君は、疫学を理解していないんだな。

病理学的に無害でも、精神的に有害なことは明らか
そんなもの誰でも分かるだろう
つーか禁煙団体って何？そんなもんでメシ食うなよ

肺がんの原因にならなくても受動喫煙が無害だとしても、
喫煙者の口臭が最悪なのはガチ

>>99
近親憎悪っていうか必死すぎなのが見苦しいよ
元中毒者は中毒者と同じ穴のムジナ
自分が吸えなくなったからって吸ってる奴をねたんで叩いてる感じがしてキモい
タバコなんて煙さえ臭くなきゃ他人が吸おうがどうでもいいのに

仮に、百歩譲って受動喫煙が無害だとしても、
あの煙を吸わされるのはたまらなく不愉快だよ。
周りに無害だから吸っていいってもんでもないでしょ。

タバコのみはとにかく吸う言い訳をさがしまくるな。
病気と因果関係無くても煙や匂いは迷惑だろ。

>>46
｢自分はやめた、だからやめられない奴が許せない｣って発想が信じられないんだが
そんなこと言いだしたら禁欲関係全般にそれ言えちゃうぞ？

>>106
死ぬのはしょうがないけど病気で苦しむのは嫌だな〜

いや別にタバコ吸ってもいいんだよ。煙を吐かなければ。

チクロは有害説、これアメリカが数年前に何十年もの検証をして数年前に無害宣言。
チョコレート、虫歯説も７０％の歯科医が支持せず。
コーヒーは胃によくないが肝臓にいい説が浮上。
喘息気味の妻の友人が最近、症状がやわらいだ、と。これ東京都のディーゼル排ガス
規制のお陰。
養老先生は大気温暖化はCO2が全てではなく、８０％の可能性があると言うべきと
主張している。
ちなみに、うちのおふくろは８５歳、ハイライト大好きで今もぴんぴん生きている。
娘のかかりつけの小児科の女医さん、おれにタバコをやめろやめろというが、
だんなんと息子が愛煙家だと嘆いていた。そっちの説得が先だろう。
養老先生は、喫煙できない環境に行くときには１週間ぐらい禁煙できるとも。
おれは在宅SOHOだけど、家から出るｔきはタバコを持っていかない。
打ち合わせ先も学校も禁煙だからだ。
が、喫煙家の一番嫌いな点は路上ぽい捨て。俺は家の前のぽい捨てたばこを拾って
自宅のゴミ箱にすてている。こどもが路上でぽい捨てたばこを見つけると、
拾っておれにわたしたもんだ。あとベビーカーを押しているとき、あぶねーんだよ、たばこの火が、こどもの顔にあたるんじゃないかと。
養老先生は原理主義者を批判したのだよ。彼もたばこを吸って７０歳。
母君は９８歳まで存命したし。

>>91
還元主義のどこにタバコに害が存在しないとあるのかな。
難しくこじつけて自分が頭良いように見せたいだけ？ですか

そもそもからニコチンを摂取する事により、ニコチンが神経伝達物質の変わりをして神経伝達物質の自己の体内生成が減ってしまう
イライラ、無気力、馬鹿になる可能性がある

君はそれに該当しているかもね

>>48
> ところで、貧乏人に嫌煙家が多いのはなぜだ？

これは反対だろう。
低所得者程喫煙率が上昇すると思う。

無害もクソも



　　　　　　くせーんだよハゲ氏ね

タバコの葉をパックに入れてお茶のように飲めばいいのに。
喫煙と同程度の危険性で美味しくニコチン摂取できる飲み物が開発されないかな。

すげー頭良さそうなドクターがいるなw

>>102
>実はタバコと健康被害には大した相関関係はないわけだ。

実証データーが無いのに相関関係が無いと言い切れるお前は幸せなヤツだなｗ

>>108
青酸カリはわかっとる。青酸イオンがヘム鉄に結合して酸素運搬能を破壊。

疫学は信用ならん。９７年に消えた「赤ワインは心臓病を防ぐ」説も根元は
ずさんな疫学調査だった。「環境ホルモン」のバカ騒ぎもね。

ちなみに俺は非喫煙者。

>>78にお勧め
サウスパーク - s07e13　死ぬより怖い禁煙運動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm72780

>>55
つか、↓販売すれば皆大助かりなんだが。
嗅ぎタバコ
http://www.drugmania.net/snuff.htm
＞SNUFFのいいところは、煙が出ないために周りを気にせずどこででも楽しめ
ることです。

なんか、嗅ぎタバコはダメという規制でもあるのか？

嫌煙派の主張
（本音は）「臭い、煙いのでやめてくれ」
→しかしそれでは、なんか客観的データに基づかないので
　なんか後ろめたい
→必死で客観的データを探そうとする
→どんどん、トンデモにはまる

肺気腫は苦しいお。息しながら溺れるんだよ。ある日突然なるお。

>>100がFA出したわけだが・・・

喫茶店開業したいんだけどさ
もう前面禁煙の方がいいのかね

無害とか関係無い！


臭いんじゃ！ぼけぇえええ！！！！！！！！！！！！！

喫煙者は害悪。
吸ったら吐くな。吐くなら吸うな。


何が受動喫煙は無害だよ……。
あんたそれでも医者か。
禁煙原理主義とは言うが、あんたらこそ喫煙原理主義だろ。

>>131
目くそ鼻くそを笑うｗ

>114
>46はそんなこと全然言ってないように思えるが？
ニコチンで脳細胞やられた？

ニコチンって脳にも悪いんだろ。
低体温にするんだから、頭の回転も落ちて当然。
頭寒足熱という意味でなくて、体全体の代謝が落ちるから
それにともなう脳の活性低下という意味だ。
前々からバカの壁はバカな本だな、浅い、と思っていたが、
やはりヤニ中か…

まぁ喫煙者なんてこんなもんだ。
脳が溶けちゃってるから理屈が通らない

ハウスクリーニング業から言わせてもらうと
部屋全体がヤニであれだけ汚染されているのに人体には無害ですとか常識的に考えてありえないと思うんだが･･･

でも、養老とかって、大体、言いそうなことって予測できるんだよね。
あんまり深く物を考えたことがなくて、いわゆる本音とか、子供の頃刷り込まれた古き良き言説とかを、繰り返してるだけでしょ。
根幹はそういうどうでもいいことで、ただ、それを正当化するための屁理屈が達者ってとこだよね。
実際には、老人には多いタイプである。

>>120みたいな素直な意見は好感持てる

>>133
俺タバコ吸わないけどな
｢やめた私から見ると｣っていちいち言うのはそういう意図なんだと思うよ
バンドの信者卒業した奴がそのバンドのファンを見下すとかありがちだしな

歩道をミロ！ごみより吸殻のほうが多いだろ！自分で拾ってから物言え！

>>136
理屈がちっとも通っとらんよｗ

http://www.srf.or.jp/histoly/papers/11.html#01 から引用
>喫煙率とパーキンソン病の発生率との因果関係における初めての報告は、
>1966年、Kahn１）と Hammond２） によるもので、パーキンソン病患者の死亡率
>が喫煙をする人において少ないことが指摘された。この報告をもとに、1968年、
>Nefzgerら３）が初めてパーキンソン病患者の喫煙率を検討した。その結果、
>パーキンソン病患者において喫煙率が低いことが示された。また彼らはパーキ
>ンソン病患者は喫煙を始めるのが遅く、喫煙を始めた人でも中断する人が
>多いことを指摘した。

禁煙できて長生きできたと思ったら・・・・

養老孟司って東京大学医学部医学科卒の超エリートなんでしょ。
そんな素晴らしい人がこんなふうになるとはニコチンの威力はすさまじいね。

>>113
煙や匂いはもちろんだけど、煙草のポイ捨てが減らないのも大迷惑。
あれを掃除している人もいるんだって考えられないニコチン頭なんだろうな。

>>136
線香も部屋に染み出来るから体に悪いの？

潜水士みたいなメット義務付けて欲しい

体にいい悪い以前に臭いのがいやだ

>>135や>>143みたいなのを見ると禁煙ファシズムってガチだなと思う
喫煙で脳は溶けないだろ、嫌味で言ってるとしたらそれこそ最悪だろ
タバコ吸うからニコチン頭なんじゃなくて捨てる奴のモラルがないだけで責めるとしたらそこだろう

ヤンキーのタバコが充満してる陸羽東線に毎日乗るとおいいよ

>>129
そだね
喫煙者はタバコを吸うだけじゃなくて見かけも汚いし態度も横柄
臭い煙撒き散らして何も感じないっていう時点でいかれてる

これじゃまともな客が寄り付かなくなる

喫煙バカは法律で隔離しろよ

タバコ吸う奴に言いたいのは飯食う場所や、路上ではタバコは吸うな

な、なあ・・・
>>100がFA出したわけだが・・・

>>124
ヘム鉄に結合する、という有力な説があるだけ。
他にもシトクロムcオキシダーゼの鉄と結合するという説もあって、まだ
はっきりは分かってないんだ。

だからといって、君は青酸カリを無毒だと主張したりはしないだろう。
なんでだ？

作用機序が未証明＝無毒というなら、青酸カリが無害だという主張も
一緒にしてみてはどうだろうか。
「タバコも青酸カリも無害です！」といえば、より厨房っぽく見えて
素敵だと思うんだが。

嫌煙厨が必死すぎなんだよな

人類が滅亡した後も健康に気をつかってろ（へらへら
↓
もちろんそのつもりだよ（ずぉー

ちょっと違ってると思うが

また基地煙者の悪魔の証明かｗ

タバコ最高！！

愛煙家（笑）の主張
（本音は）「肺癌、ヒィィーこわいよでも根性無いからやめられないよー」
→しかしそれを言ってしまうと根性なしのニコチン中毒を認めてしまう
　ので言えない
→必死でタバコにも効能がある言い訳を探そうとする
→どんどんやめられなくなって肺真っ黒みんな迷惑

【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

無害とか嘘ついてまで吸いたいのか
重症だよなこいつら

タバコを守るために根拠の無い言い訳をする医者って…。

>>144
かなり悪いよｗ

肺癌の主因だけで、喫煙の是非を論じるのは、すりかえだね。

>>149
こういう馬鹿が世の中を世知辛くする。

>>160
線香の煙吸い込むのが体に悪くないって発想も新鮮だよな

歳を取るほど喫煙率が下がるが、これは高齢者ほど健康意識が高まるのか、健康意識の高い人しか生き残らないのか

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

>>124
いや、微妙にわかってないところもある。
例えば、細胞のタンパク質(チャンネル？)の機能を阻害することにより細胞を破壊するとされているが、まだそのタンパク質は発見されてないらしい(候補はあるかもしれん)。

>>153

必死になって吸うなよ

>>1
健康とか、科学的根拠なんかどーでもいいんだよ

飯食う場所でたばこ吸う奴を殺してもいい権利が確保されたら
後はどうでもいい、
煙で飯がまずくなることに根拠もくそもねえ

喫茶店で休んでいて禁煙席に座っているのに
タバコ吸いだした親父がいた
やめるよう注意したが全く言うことを聞かず・・・
その親父バイク乗りだったらしく店内にメットを持ち込んでいたので
フルフェイスを吸っている親父に被せてやった

禁煙団体なんて圧力団体あるのかw
しかもマジレスしてるしw

>>163
坊さんは古来より肺疾患の罹患率が多いんだろうか？

＞これに対して同学会は（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
＞（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください−など６項目の質問を投げかけている。
ない事を証明するのは悪魔の証明やね。
先に原因である事、害が有る事を証明してから質問しなさいって。

>>150
ってことは、
・工場は稼動停止
・世界中のエンジンの類は全て破壊
・仏壇に線香も禁止
・個人でゴミ焼くの禁止
・花火大会廃止、小規模でも屋内でのみ行うこと
・ゴミは全て埋め立て

ってことで満足？

筑紫（超愛煙家）の言葉

「（ガンになるまで）自分だけはガンにならないと信じていた」

>>138
煙草やめた俺からいわせれば、けっして喫煙者を
見下していない。
吸いたい奴は吸えばいいとおもっている。
ただ、おまえらの、その吐き出した煙で、
俺の浄化しつうある肺を汚さんでくれ！といいたい。

タバコの害は山火事、寝タバコによる火事な。愛煙家の俺も認める。
毎年、無料の区のミニ検診を受けるがほぼ異常なし。
ちょっと、肺にかげがあるね、ま、喫煙のせいだろうけど、で終わり。
今、還暦。朝、咳もでねーよ。
ま、ショートピースの臭いを嗅いでみ。話はそれからだ。
ただ、マナー違反は許さないよ、愛煙家として。
ＰＴＡの保護者会の飲み会とかは行かない、タバコを吸えないから、
なんかへんかな。

私、>>46だけど
喫煙を見下してるわけじゃないんだよ。
やめる事は出来るよ。と言いたいの。

喫煙者だって、このままでいいとは思って無いんだよね。
ただ、単に渇望感でやめられないの。
とにかく常に灰皿探して吸いたいんだよ。
それがわかるからさ…。

>>163
体にどんな影響あるか分からないけど、においは線香のほうが嫌なんだ
煙草はクサいけど、線香は鼻がツーンとなるんだよね

>>172

つまんねえ芸風だな

>>170
お堂は広くて空気の通りが良いところが多いので、そう
単純には言えないのではないだろうか。うちはへーベルハウスだが
ばばあが線香炊くとそりゃもうたいへんだぞｗ

養老、孫に会うたびに煙吐きかけて実験しろ

>>178
いやぁ、まずは大きいのから禁止していかないとね

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

めちゃくちゃな非科学的なことを、このジイサンたちは言っておる。

ぜんぜんなっていいないな。こんな奴らが大学でおしえていたんだからね。教え子は六でもないやね。

若者もダメだし、安倍と同世代の連中もダメだし、団塊世代もダメだし、ジジーたちもダメだし。

日本は末期的だな。もう一度、アソーを首相にして、どこかと戦争して、もう一度コテンパンに負けて、出直さないとダメかな。

養老ジーさんたちは戦争を忘れるほど、ボケたか。

俺も喫煙者を見下したりしない
ただ哀れんでいるだけ

仮に肉体的に無害だとしても精神的な害を無視しないように。
騒音おばさんやゴミハウスも隣人を難聴にさせたり、
致死量の毒ガスを発生させてたわけではないでしょう。

>>172
確か
＞ ・個人でゴミ焼くの禁止
これは条例で禁止されてることもあると思った。
理由は違うだろうが。

>>172
＞・仏壇に線香も禁止

仏壇は公共の場所に置いてある訳じゃないだろ。

＞・個人でゴミ焼くの禁止

禁止になってるだろ。

沖縄の女性の喫煙率が日本一なのに、長生きするのも沖縄女性が日本一。
要するに喫煙するのも、受動喫煙もそれほどの害はないということの証拠だろ。
それよか自動車の排ガスのほうがよほどひどいよ。
吸わない人は一度吸ってみな？　こりゃあうめえや、ってことになるから。
話はそれからだ。

>>153
あー、なんだっけこれ？
なんかゆうきまさみの漫画だっけ？

あのタバコの煙と匂いは独特だよね。
まじ臭い。

喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。

ニコスフィア
http://www.nicosphere3000.com/

嫌煙馬鹿の勢いがとまらないなｗ

有害無害っつーより
老害

>>166
知らないとは思うが>>153は鴨池と岩清水の会話（究極超人Ｒ

愛煙家ならエンジンをかけた車のマフラーを口に突っ込めよ

>>187
２つだけ？

まあメディアにひょこひょこ出てくる人は、その時々で受けのいいことが言える人だから、科学的なあれを求めちゃいけない。
時勢で消費されることを良しとする人だから真実なんか求めちゃいけない。

ゴミの野焼きはしちゃだめ！

還元主義とかって言うのを見ていると、
中国野菜を食べても大丈夫って気になってくるな。

>>180
確かにｗｗｗｗ

健康うんぬんより
飯食う場所でタバコ吸う馬鹿に消えてほしいから
今の勢いでやっていいよ

キチガイ相手にまともな議論を期待しちゃだめだお

>>1
嫌煙の根拠とする証拠や実験結果は多数発表されているので、
それを論破するという方法で回答すればよい。決して悪魔の証明には
あたらない。しっかりと質問には回答するべき。ニコ中。

会社の掃除当番やるときがあるけど、禁煙の休憩室と喫煙可の休憩室は汚さが全然違う、
喫煙可の休憩室は机にゴミが散乱していたり、ゴミ箱の分別は禁煙の休憩室に比べ
明らかに出来ていない、これは客が利用するスペースも同じ傾向がある。

喫煙者ってモラル低いと感じる時でした。

社団法人日本呼吸器学会：一般市民の方：呼吸器トピックス：禁煙のすすめ
ttp://www.jrs.or.jp/citizen/topics/susume.html

　山崎はまだしも、養老は日本中の呼吸器学会所属の医者を敵に回したな。
　母親は小児科医だったそうだが、こういう思想になる解剖医を育てる小児科医かよ

>>100
すると、ネット規制は↓韓国やキリスト教のプロパガンダなの？　まーその可能性
が高いけど。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）

>>102
日本と各国のがん死亡率
http://homepage3.nifty.com/mickeym/No.101_200/130gan_toukei.html

>>146
ポイ捨ての中でも、吸い殻の多さは異常。灰皿の周りにさえ捨ててある。
僅かに手を伸ばせば灰皿に捨てられるのに、だ。
これはもう、個人のマナー云々というより、喫煙者の間で、吸い殻はポイ捨てする物、と取り決めてるとしか思えない。
そうでなけりゃ、そもそも喫煙なんかするのは元からマナーのなってない人間なのか。
それ位、喫煙者って躾がなってない。

だけど、元から馬鹿な人間がこんなに居るとは考えられない。
それで、喫煙すると馬鹿になるんじゃないかと推測してる。

タバコが有害だろうが無害だろうがどうでもいい。
煙と匂いが出ないニコチンのみのタバコにして。
でも喫煙者は煙とか出ないと嫌なのかな？

>>204
飲み屋のトイレはゲロまみれ

アル中ってモラル低いと感じる時です。

普通のトイレでも的外してウンコ投下してるバカもいるし

脱糞者ってモラル低いと感じる時です。

無害ならば子供の時から吸わせろや。
自分の子供、孫、ひ孫にもガキの時から吸わせればいい。
ものごころ付く頃から吸わせてやれ。

>>172
無知な君に教えてあげよう
最近の工場排煙とタバコならタバコのほうが圧倒的に単位容積当たりの有害物質が多い
工場の排煙以下w

しかも工場の排煙は我々の目線には存在しない

歩きタバコだけは危ないからやめてほしい
前に当たった事があってすごい熱かったんだよな

（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください
基本的に根拠を示す義務があるのは「〜がある」、と言ったほうだから
こういうのは変なんだよね
と・は・い・え・、すでにいろいろな根拠がすでにあるのに、
それを無視（？）した養老氏と山崎氏もどうかと

かなりヘビースモカーで我ながら臭い

シャツなんか脱ぐときに吐き気するし

歯磨きでもゲロゲロしながらやってる

でも特に長生きする気もないし、死ぬまでタバコはやめないと思う

もちろん他人の健康などに気を使うはずもない

煙の出るタバコを禁止にしてくれ
ニコチン欲しいなら噛みタバコでいいだろ

無害なわけがなかろうがｗ

喫煙や受動喫煙より酒や自動車のほうが危険物だがな

そんなにタバコ好きなら吸わないで喰っちゃえよ♪

っていうか、喫煙者の方々は実感として「タバコは体に良くない」ということを
理解されて居るんじゃないかと思うが？

「タバコを吸ってるけど、全然体に悪影響は感じないよ！」とか
「タバコを吸い出して、前より健康になった感じがします！」という
人がいたら、是非話を聞かせて欲しいな。

喫煙天国な職場にかわってから、
毎日のどがヒリヒリ痛くて痰がからむようになった。
無害なはずがない。
煙いし臭いし目も痛い。

>>211
単位容積がどうたらとか言ってるけど、結局有害物質垂れ流してるんじゃ？
それとと、目線がどうたら言うなら光化学スモッグもなんとかしてください

俺が無知ならお前は白痴じゃね？

>>212
よそ見して歩くお前が悪い

>>60
あなたは虚血性心疾患の医療費を全部負担してね。

>>142自分に逆らう人間がいなくなってしまったので、
傲慢になってしまいました。

アヘンとかコカインというのは、すばらしい効果があるんだな。
山崎というジジーはアヘンに魅力をかんじているけど、厳重に取り締まられている現状では、使うだけのドキョーがないんだな。

情けない奴だ、こんなのに教育を語る資格がるか？　アホな日本人たちよ　ー　文芸冬夏より

>>216
酒には受動飲酒ってのはないからなあ。
タバコも酒も、本人だけが毒を接種する分には別に構わんよ。

自動車の排ガスは規制されてるの知ってるよね？

仮に無害としても煙は不快だろ
あほらし

タバコ吸ってる奴は
口臭が臭い奴に対して
文句を言う権利はない。
どっちも同じだｗ

養老よ
タバコの煙の主成分であるベンゼンが無毒であるというのなら
ナフタレン（防虫剤で猛毒）でも吸ってもらおうか

>172
エンジンの類は人類に有益な存在ですよね?
最近は個人でゴミ焼くのも禁止されてるし。
工場や可燃物の処分場は高性能な燃焼炉を使用して、高温（800℃以上）で焼却かつ、
除害装置を設けて排気は高い煙突から拡散させています。

あなたはその臭い煙を、人類が吸気を行う高さで排出していませんか?

>>208
嗅ぎタバコ、噛みタバコだな。でもあれは唾吐きまくりだし
クリントン前大統領は噛みタバコ派だった（巻きタバコは吸わない）が
ゴルフしながらタバコ噛んでコース上にペッペッしてるのを写真週刊誌
に載せられた

>>205
「思想」はいいすぎ

せいぜい「見解」

清水寺の茶屋で休んでいると、男女4人組が来て
「あ、ここタバコ吸っていいの？きゃーラッキーじゃん！」と言って
いきなり4人一声に吸い始めた。
風下にいたおばちゃん、一瞬にして
「ひゃーーー」と言って場所移動してたｗ。
あんな空気のいいところで吸わなくてもいいのに・・・

賢い養老先生は、自らピエロを演じることで、反面教師的にタバコの害を教えようとしてるんだよ。
それを理解できないのが、いわゆる「バカの壁」ってやつなんだな。

>>220
最近の光化学スモッグは中国産
http://www.asahi.com/science/update/0513/TKY200705120209.html

ちょっと待って欲しい
大麻も無害だから解禁すべきではないか？

日本禁煙学会ってＮＰＯかよ。
ＮＰＯ形態を選択した時点でうさんくさい、ろくでもない団体。
普通まともな団体なら、ＮＰＯ法人にはならんだろ。

>>229
タバコは愛煙家にとっては有益ですよね？
禁止されているけど最近でもゴミの野焼きを平然と行っている人もいますね、特に田舎で。
工場の除害送致というのは100%信用に足るものなのでしょうか？まずは中国を調べてください。

あなたはその煙が、昇り昇って宇宙空間に排出されると思ってませんか？

クルマの排ガスも最近のクルマは相当きれいらしいな。
まあ酸素の量が少なくて高熱なので、これを直接呼吸すると言うことは
おすすめしないが。たばこも排気に触媒着ければいいんじゃない?

>>228
ナフタレンじゃないかもしれんが、防虫剤の臭いが好きな俺。
もしかして危ない？

｢主流煙より副流煙のほうが毒性強い｣
↑
ニコ中の生き様そのもの
ダサすぎ

ttp://www.nosmoke55.jp/

「学会」を名乗ってる割に
抗議とプロパガンダだけしかやってないのね

いまさら受動喫煙が害である根拠の提示とか…
小学生の「何時何分地球が何階回った頃？」と同じだよ

>>225
>酒には受動飲酒ってのはないからなあ。

しかし、ゲロ、酔っ払い、アルハラ、飲酒運転で多くの他人に迷惑かけてるね
外国人が日本に来て一番ビビルのが宴会シーズンになると飲食街、駅周辺
にゲロが散布されているのが驚異らしい

毎度のことながら
ソースは捨て置いて
言い合いばっかりだな

>>237
どういう益があるのかｋｗｓｋ

>>237
既に中毒なので、服むことで安心感やリラックス効果

>>237
禁止されているけど最近でもゴミの野焼きを平然と行っている人もいます＝やってよい

じゃないし

マジな話、嗅ぎタバコとかが普及すれば
非喫煙者がうるさく言うことはなくなると思う
煙の臭さと、周りの健康への悪影響を気にしてるんだから

こんな発言してると喫煙者がまた馬鹿にされるよ・・・
いい加減にしてくれ・・・

ベンツピレンが無害というなら山際先生何のために
ウサギの耳にコールタール塗ったと思ってるのかな
世界で初めて人工的にガン細胞を作った件だが此で答えは出てるだろ
ニコチンの交感神経を緊張させる作用により血管収縮が慢性的におこり
著しく代謝は悪くなる
なお一酸化炭素の血中濃度も非喫煙者より１〜２％高い
練炭自殺は何で死ぬか知ってますかね

2007年（平成19年）
9/13 文芸春秋2007年10月号「変な国・日本の禁煙原理主義」対談者養老孟司氏・山崎正和氏に対する公開質問状および公開討論会の提案
9/11 秦野たばこ祭りに対する要請
9/ 6 「喫煙対策シンポジウム２００７」のＪＴ講師の除外を求める要請
8/30 読売ウィークリー9月9日号記事に対する訂正要請
8/26 第2回日本禁煙学会学術総会大会宣言を公表
8/26 東京のホテル禁煙度評価表を公表
8/25 「タバコパッケージの健康警告デザインコンテスト」受賞者発表
8/24 厚労省に申し入れ「COP2の受動喫煙防止ガイドラインに沿って2010年までに「屋内完全禁煙」措置を早急に進めてください」を行いました
8/16 萩本欽一氏のウルトラマラソンに関する日本禁煙学会の見解
8/16 タバコに関する内閣府・全国規制改革要望書の省庁再回答
8/ 2 内閣府にタバコに関する全国規制改革要望書提出・回答・再要望実施
7/20 ニコチン依存症管理料に係る禁煙成功率報告様式に関する至急の訂正要請(厚生労働大臣、社会保険庁長官あてに提出)
7/20 参院選挙・各政党別タバコ対策公開アンケート結果
7/13 禁煙タクシーに関する7月12日付け毎日新聞記事に対する抗議(7/13)とその回答（7/19）
7/ 2 「特定健康診査及び特定保健指導の実施に関する基準案」への意見（禁煙支援を入れ込むべき）提出
6/29 タバコに関する全国規制改革要望書提出（内閣府宛て）
6/18 JTに対するFCTC遵守要請
6/18 日本経済新聞社に対するFCTC遵守要請
6/18 JTIのトルコにおけるタバコの広告、販売促進および後援活動を非難する声明(内閣総理大臣、厚生労働大臣、財務大臣、外務大臣、JT社長あてに提出)
6/18 タバコ規制枠組み条約第21条の規定により提出された日本の条約履行状態に関する最初の報告書に対するコメント
6/7 要請書「がん対策推進基本計画には,包括的なタバコ対策行動計画が不可欠です」を提出(内閣総理大臣、厚生労働大臣あてに提出)
5/17 がん対策推進基本計画（案）に関する御意見の募集について(パブコメ)
5/ 1 「がん対策・喫煙率引き下げ目標」へのJT意見に対する学会声明および政府への是正指導要請(内閣総理大臣、厚生労働大臣、財務大臣、農林水産大臣、がん対策推進協議会長あてに提出)

>>233
そこまで達観しているんなら、誹謗中傷されても反論するなよｗ

>>238
煙草の吸い方にドラゴンってのがあった気がする
火ついてるほうをくわえるやつ
そんで煙をおっぱい揉みたい

>>229
そうか。喫煙者は高温（800℃以上）で焼却しよう。

養老とかはタバコすっても癌になる遺伝子元々ないだけだろ

俺はちゃんと分煙されればいいと思ってるよ
なんでも反対する嫌煙派は嫌い

ニコチン静脈注射してろよ

禁煙5ヶ月目に突入

>>239
ナフタレンにさらされると、赤血球が障害を受け破壊される。
赤血球の再生は可能だが、子供が誤ってナフタレンを含んだ
防虫剤や防臭剤を口に入れた場合に問題になりやすい。
極端な疲労感、食欲不振、不眠、チアノーゼといった症状が現れる。
大量のナフタレンに暴露されると、吐き気、嘔吐、下痢、血尿、黄疸を引き起こす。
万一、誤食があった場合は、病院に行くこと。
よく有毒物質を飲んだとき牛乳を飲ませる応急処置をするが、
ナフタレンの場合は牛乳を飲ませてはいけない。
ナフタレンは脂溶性のため体内に吸収され易くなってしまい危険である。

タバコ大国こと日本はもう終わり。人権擁護法で喫煙者を頃せ。

>>19
馬鹿すぎで話にならんマキロンやムヒやフェイタスローション
飲めば腹痛を起こすが有害か？

愛煙家には死を

中毒患者は依存の対象を、あらゆる手段を使って手に入れようとするという、
その典型だよね。
他人を騙すし自分も騙す。>>1の人たちは、騙すところまで行ってないかも
しれないが、知性を無意識のうちに放棄してる感じ。

薬物って怖いね。

>58
>要するに、人間の認識なんて、人間の脳の都合に整合的になっているだけだってことが、
>虫を見てるとつくづくわかる。たばこの問題も、じつはそういうふうに考えてみるべき
>なんだろうな。

ここは同意してもいい。

受動喫煙が癌の原因とかじゃなくて
くせーーーーーんだよ、ﾊﾞｶ

まったく分煙できてねーから問題なんだけどな

>>1
質問状を送られた2人は、具体的に何と言ったんだ？
これだけでは何とも言いようがない。

ヤニがこびり付いた歯を見せて
臭い息を吐きあって対談したんだろうな

この手の話は、差別用語と同じで消えかかっても
自ら広めるような事やって、なくさないんだよ。

そうじゃないと、自らの存在意義が無くなるから。
だから、嫌煙家もあんまり熱くなるなって。

>>243
＞しかし、ゲロ、酔っ払い、アルハラ、飲酒運転で多くの他人に迷惑かけてるね

それはニコチン切れで当たり散らしたり、禁煙場所で喫煙してるのを
注意されて逆ギレして刺したりする、必ずしも行われない行為と同様であり、
吸えば必ず出る副流煙と同列とすべき事ではない。

>>241
禁煙を推進することが前提の学会だからね
まともにタバコの害について研究してるなら
こんな名前はつけないよ

駅のホームの喫煙所が風上にあったりするしな
密閉空間で吸わせて、浄化処理して排気しろ

>>250
それって、発癌させるまでえらく時間がかかってなかったっけ。
既存の食品だって、発癌要因あるでしょ。
あるなしじゃなくて、量的な議論をしないと無意味。

こいつら孫やひ孫にちゃんとタバコの煙を吹きかけてるんだろうな

このスレ見てるとよく分かるが、
やはり中毒は怖いな

嫌煙家が、ヒステリックだ、感情的だ、と言われることがよくあるが、
科学的に害を与えることがわかっているものに対して、
「あんまりうるさいこというなよ」
「まあ、いいじゃん」
「むかしは大らかだった」
などという反論をする喫煙者のほうが、よっぽど感情的にモノ言ってると思う。

文芸春秋2007年10月号「変な国・日本の禁煙原理主義」対談者養老孟司氏・山崎正和氏に
対する公開質問状および公開討論会の提案（2007/9/13）
→質問状はこちら（PDF133KB）
http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf

嫌煙派も喫煙を法律で禁止しろなんて思って無いだろ
家の中でじっくり楽しめよ、外に煙でないようにしてな
それができないから問題になるんだよ

３０代以上で喫煙してる馬鹿は
加齢臭とのダブルパンチで物凄い悪臭は放ってることに気付け
ホームレスも顔負けの匂いだ

有害とか以前に｢臭い｣
臭いって人間として相当マイナスファクターなんだが認識してるか？そこのニコ中

葉巻きのかおりはすきだが煙は嫌い
それより危険なのは紙巻たばこ
低温で焼かれることで
ダイオキシンが産生されているとは
こわくて誰もいえない

でも、最近、タバコの害とかいろいろ言うくせに、公害についてはなにも言わなくなったよね。
相変わらず光化学スモッグとかでてるのになんか変だよね。

>>238
ビタクールという製品がそれに近いと思うが、結局そういった事をしないのは
法規制されてないからなんだろうな。

煙が害かどうかはともかく、
気管支炎なんで煙が漂うとセキが悪化して止まらない。
セキをする事により気管に負担が掛かる。

彼氏が、私が慢性の気管支炎で苦しんでるの知ってても気にせず傍で吸う。
たまらず席を立つ・その場を離れると文句言う。
「じゃあ、これなら良いだろう」と私を胸に抱き寄せて、煙が直接来ないように吸うけど
思いっきり煙い。苦しい。本当にヤダ。

愛煙家のマナーの悪さとタバコの害の話は分けようぜ。
愛煙家だけど、せっかくリフォームしたマンション通路にタバコを捨てるバカが
引っ越してきた、リフォーム後、床が張り物（商品名はわからんけど）になり、
こげる事件が続発。通路は共有ものだしね。私も怒るよ。
前にもカキコしたけど、ＰＴＡとかの飲み会も行かない。
タバコを吸うヤツの席を用意してくれているんだけど、隔離だわな。
吸わない人とは会話が遠い。だから、行かない。天気のいい日にベランダで
吸っているのがいい。
それでも、路上から「あの人、タバコ吸っている、ＤＱＮ」って思われているんだろうな。
おれ、車を乗っているヤツをみて「ああ、排気ガスまき散らして、ＤＱＮ」って
思っているけどね。

喫煙関連のスレでいつも不思議に思うんです。
なんで嫌煙のレスがはびこるんだろうって。
世界規模で禁煙の流れなんだし、嫌煙派はスルーしても良いと思うんです。
「まだ喫煙してる奴いるのかよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」ってんなら普通スルーだと思うんです。

やはりこれは、ここ数十年の間に物凄い速度で植えつけられたプロパガンダにズブズブなんだと思うんです。

工場の排気は仕方無く出てくるもんだ
酒も吸収されればエネルギーになる
煙草は完全に楽しむためだけのもの、生活には全く必要ない

１００歩譲って肺がんの原因でもなく受動喫煙も無害だとしても
煙が臭くて不愉快なんですが。
ホームレスのオッサンが悪臭を振りまきながら歩いてるとか
ゴミ屋敷から悪臭が漂ってくるのと同じで、そのニオイを
非喫煙者が我慢しなければならないという根拠を示してください。

>>272
「栄光なき天才たち」で出てくるの香具師だな（山際博士）
「〜この実験に成功したものはいない。成功するまでに皆止めてしまうからだ〜」

そういや、焼き魚のコゲが癌になるって話も
昔あったが最近聞かないな

　俺は喫煙者だけど、税金を一気に上げれば良い、と思ってる。
　まあ１箱１０００円くらいだな。
　
　で、ここで議論されてる「科学的根拠」は「温暖化問題の科学的分析」と
似てるな。結局帰納的証明方法しか無いわけで、帰納的証明では真実には
たどり着けない、っていうのは科学哲学での常識。

　科学的根拠じゃなくて、税金大幅ＵＰ→それでも吸う喫煙者は「高額納税者」
として一定の配慮を周りからしてもらえる。
　ただし分煙で副流煙を嫌う人に迷惑かけない環境は絶対必要だよ。

喫煙室の煙を屋外に出さないで下さい。

>>287
我慢しないで殺せばいい。喫煙者も遠慮なく吸ってるんだからｗ

>>286
>工場の排気は仕方無く出てくるもんだ

こういうこと言っちゃうと、文明捨てりゃ万事OKじゃね？ってことになっちゃうんだけど。

現時点では
　
肺ガン患者たちへの保険料＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タバコ税
　
だから、国庫は大赤字・・・
　
タバコを一箱７００円以上にして、やっとチャラになるというレベル。

タバコを燃やすと芳香族化合物（ベンゼン環化合物）がいっぱい出る。
養老はこんなこともわからんのに東京大学医学部教授として高給もらってんのか。
養老は視ね。
バカな養老はトリニトロトルエン入りのタバコに火をつけて爆発して師ね。

>>293
文明を捨てて現代人が生きていけると思ってんの？ｗ

>>283
ということは
ほとんどの胎児は流産
それより恐いのは奇形児
生まれても切迫早産で極小未熟児
満期産でうまれても突然死
まともに育っても喘息児

やさしく抱かれるまでで止めておきなさい

害がないとか言うならじゃあフィルターなしで副流煙だけ吸え

>>285
マナーの悪い喫煙者が開き直ったりしたら怒りを覚えるのが善良な国民

劇作家なんていうヤクザは置いといて、養老オワタな

>>296
いやぁ、工場・自動車なんて「便利」ってだけで有害物質垂れ流しだから言ってみただけ

喫煙はオナニーなんだよ
本人が楽しむ以外何も生み出さない

喫煙は便利ですらないだろｗ

中毒患者の意見を聞いて参考になるのかねえ...
アル中のトラックの運ちゃんに飲酒運転の罰則を決めさせるような...

>>284
ちみは常に人力かい。
たとえ電車にのっても間接的に排ガスを出しているのだよ。

酸素の変わりに煙だけ吸わせてやれ

逃げ場所がなくなった喫煙じじいが、
言いたいこと言ってるのを笑う企画なんだから
放置してやれよ・・・

>>298
両切り吸ってるひとなんて山ほどいるね

>>295
こんなこともわからないから東大教授じゃないの？
いわゆる財界むけでﾏｽｺﾐで人気者の御用学者。
東大といえども最近目立ってきた。
日本ｵﾜﾀ。

>>303
煙草は近代文明確立のずっとずっと昔から嗜好品として愛されてるわけだが。

煙草認めるなら大麻も認めろよ
似たようなもんだろ

>>301
あんたの大好きなタバコ様も工場で作られてトラックで運ばれてるんだが？
全然皮肉になってねー
ダサすぎ

>>285

実害があるからでしょうね。
喫煙者が減ってもなお火事の原因の３割以上を占めるタバコ
禁煙場所でもタバコの吸い殻の山
全面禁煙のビルのトイレでタバコを吸って警報機が反応して大騒ぎ（消防車出動など）
・・・
すべてマナーに起因しているにもかかわらず改善してないし。

>>310
山に篭って原始時代の生活してろよｗ

>>310
どこで、だ？

>>276
何だこのファビョった文書は。
とんでもないトンデモ団体かと思って「日本禁煙学会」のサイトを見てみたが、医者の団体か。
それにしては知性と冷静さが感じられん文章だな。

>肺がんの主な原因が喫煙ではない

んじゃ、主因はなによ？

仮に世界中からタバコが消えたとしたら、次に叩かれるのは何かな？

警察庁の統計によれば
痴漢、ストーカーなど性的な犯罪で捕まる奴はタバコ吸わない奴が
吸う奴の数倍多いらしい
周囲にそういう奴は居ないか？
タバコ吸わない奴は脳細胞が変態化するのか？
ついでに認知症患者は圧倒的に非喫煙者に多いそうだよ

バカの壁ｗ

>>287
あなたは他人に対して、何にも迷惑かけてないと言えますか?
人は誰しも何かを我慢しながら生きてると思うんですよ。

じゃあ煙草も我慢しろよ

>>5
タバコにそれはない
一番初めにはじめた国が害があると徹底的に禁止してるから

リアルな話・・・
　
駅のホームでタバコを吸ってる若者の吐く煙に咳き込み、嫌な顔をしたら、
「ああ？てめえ、何なんだよ？」
「こっちへこいや！」
などと、怒鳴られ続けました。そこは喫煙所じゃないのに・・・

>>319
統計なんてこんなでしたよ〜みたいな結果だけ見せても意味ないだろｗ

臭いだけで害

>>319
で、ソースは？

光の断線で5日ぶりにネットがつながった俺が来ましたよ

ほんと長かった…('A`)

でも、日曜なのに来てくれた工務店さんありがとう

>>321
つまり、迷惑をかけているものは迷惑に耐えなければならない、と。
なら女子高生を騙して家に連れ込んでレイプしてもなんの問題もないね！

>>297
確かに、今後生まれる子供に影響が出ると怖いね・・。

まぁ、私の苦しみより自分の欲望（喫煙）が重要な人だとは思う。
別に「吸うな」と言ってる訳でもないし、「外で吸え」と言ってる訳でもなく
私が外に出るのに嫌がるんだよね。一人にされたくないらしい。

>>318
タバコが無くなったら代わりに他の物が叩かれるようになるという発想がおかしい。
何故なら、タバコが現在進行形で叩かれている今でも、同時に叩かれている物は他に沢山あるので。

マナーを守れば個人の自由だろ
みんなたばこの税に救われてるのにね

喫煙してる奴ってこんな頭のいかれたクソばかりなのか？
喫煙しすぎて脳細胞逝ったじゃないのか

養老って・・(ry
ニコチンの過剰摂取で脳がイカれた奴の発言そのものだな

>>324

ケムたければそばに行かなきゃいいじゃん

アヘンとかコカインというのは、すばらしい効果があるんで、魅力的に映るんだな。
山崎というジジーは商売柄、昔の文士がコカインやアヘンを使ってすばらしい体験談を書いているんで、アヘンに魅力を感じているんだな。
しかし、厳重に取り締まられている現状では、使うだけのドキョーがないんだな。

情けない奴だ、こんなのに教育を語る資格があるか？　アホな日本人たちよ　ー　文芸冬夏より

>>332
　
肺ガン患者などの保険料＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タバコ税
　
なので、国庫は大赤字ですが。何か。

>>321
服を洗ってないから臭い
髪を洗ってないから臭い

タバコの臭いはそのレベルだよ
だって多数派である非喫煙者に何のメリットもないもの
全人類が恩恵を受けている排ガスの臭さとは比較にならない

>>319
昔、少し鬱っぽかった時、医者から言われた。
「医師としては禁煙して欲しいが、喫煙には精神安定の効果もあるからね…うーん」
って。
だからと言って喫煙認めろなんて言うつもりはないが。

>>328
何この殺伐としたスレに舞い降りた天使

>>331
んなことは当然だろう。
タバコの次の標的は何かってことだよ。

吸わない人間にとっては価値がゼロだからな
タバコが存在することで受ける利益が本当に何もない

>>335
最初から吸っていれば分かるけど、タバコというものは、ある程度の時間をおいて
吸うものだから、分からないのよ。
　
その時も、最初から吸っていたのではなく、突然吸い始めた。列の少し横に移動
して。

2chねらーってプロ市民を異常なまでに嫌ってるわりには
禁煙団体というプロ市民に対しては異常なまでに理解があるな。
結局ネラーのプロ市民に対する嫌悪ってのは同属嫌悪でしかないわけだ

だからー、愛煙家ですけど、嫌煙家に対しては徹底的に配慮すべきだと思います。
遠慮なく禁煙家の前で喫煙する人は、他のことでもよそさまが見えないＤＱＮで
たまたまタバコが具体的で、火も煙も臭いもだれの前でも周知のことで、
これは、嫌煙家は怒って告発していいですよ、愛煙家の私も同意です。
で、嫌煙家の人たちが、愛犬家で散歩のとき、おしっこを人の家の塀とか、
交通標識とかにさせてないか、ペットボトルを持っておしっこした犬の後を
流している綺麗な愛犬家のおねいさんをみました、好感です。
嫌煙家はこうした常識を持って喫煙家を批判しているのだろうか。
嫌煙家は嫌煙以外に世の常識を徹底的に守っていますか、と問いたい。

>>337
保険料使ってんのはみんな一緒だろ

>>335
世の中には乗車待ちの客が列を作るというマナーがあってな
まぁ誰も乗り降りしないクソ田舎には無いから君が知らないのも無理はないが

ガンとかじゃなくて、煙が臭いんだよ。

臭くない煙草だったらいくらでも吸っていいよ。

癌の主因は喫煙ではない。喫煙の害を認めない捻くれた根性が主因だよ。


そうだろ、養老さん

タバコによる社会的損害
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
　
タバコ税など、タバコによると見られる健康被害にかかる、健康保険料の国庫支出
の前には、焼け石に水といった感じ。
　
国の財政にも確実に打撃を与えています。

>>345
電車なんて使わざるを得ない立場にいるのはきみの努力が足りないからだよ。
自らの努力の足りなさを棚に上げて他人を攻撃するのはおかしいと思う

俺は喫煙の経験が無いけど受動喫煙が平気だから、
周囲で吸いまくられててもその場を立ち去ったりしないんだよな。
今までの34年間で間接で相当吸わされてるんだろう。

タバコに限らず嗜好品ってのが人間には必要なのは解るから
全否定はしたくないし、本人が肺ガンで死ぬのだって
酒飲み過ぎて肝臓壊して死ぬのと同じで別にいいと思うけど、
間接喫煙は勘弁してほしいよ。

>>339
嬉しくて、いちばん勢いのあったスレにカキコしました

今は（空気嫁てなくて）反省してる

＞対談「変な国・日本の禁煙原理主義」

ﾆｺﾁﾝ中毒を野放しににしてるの、日本ぐらいなのに。
ｱﾎとしか・・・

>>339
だから、タバコに代わって次の標的が出来るという発想自体がおかしいんだってば。
タバコ叩きがどうあろうとも、叩かれる要因がある物は既に叩かれてるんだから。

>>342
タバコは今や低学歴やニート、土方専用だからね。

>>343
うちの犬は自宅で用を足してから散歩するからなあ。

取りあえず、まずは一箱１０００円にしとけ

test

>>349
田舎は何もないから車がないと何もできないけど
都会は田舎と違って以外に交通機関が発達してて車がなくても移動できるんだよ

俺、高校時代にタバコを一本丸ごと食ったことがあるが死ななかったぞ
ちょっと気持ち悪くなっただけ
タバコがそんなに体に悪いなら、人類なんてとっくに絶滅してるだろ
昔の人の方がもっと強いタバコ吸ってたのに

>>353
お前はアホか。
叩かれ率1位が喫煙だと仮定すると、次に1位に繰り上がるのは何か？って言ってんだよ。
こういうのもバカの壁ですね、養老さん・・・

>>354
タバコが低学歴やニート、土方"専用"の物だっていうソースは？
専用なんだからそれ以外の立場の人間は一切吸ってちゃいけないよ

誰かニコチン風味のオゾン生成タバコ作ってくんないかな。
発明した人はノーベル賞ものだな。金を払ってでも、喫煙者は買ってくれるしな。
ちなみにオゾンは人体に有毒だがw

自分は、このスレでもタバコは叩いているけど、例えば、大麻とかはほとんど
叩く気がしない
　
タバコ擁護派に比べれば、大麻擁護派の理屈の方が、遥かに筋が通っている感が
あるから。
　
（自分はどちらも絶対に吸わないけれど）

ニコ中よりアル中の方が100倍危険なんだけどな

こんなアホ記事を出す文芸春秋という雑誌はサイテーだな。
諸君！、こんな雑誌に金だして買うこと無いでよー。

煙が臭いからいや！
ただそれだけの理由で嫌煙でいいじゃん

>>353
仔細な問題に目くじらを立て本質を忘れるのが小人
マスコミの反安倍連合に乗せられた国民そのものの姿だな。

>>343
今まで完全に清廉潔白に生きてきた人間以外は社保庁批判する資格無いのか？
違うだろ

>>344
収支の話してんだけど？
保険料を一円でも使ったかどうかなんて話はしてない

>>349
｢電車に乗らざるを得ない階級の屑はあらゆるマナー違反に耐えねばならない｣
喫煙ファシスト死ねよ

>>357
でもそれ相応の立場にいる人間は都会でも車を主に使うからね。
やはりキミの努力不足だと思うよ。

>>340
タバコの税収がどれだけあるか調べてから出直しこいよ

くさい、目にしみる、臭いが服につく、副流煙･･･

会議の短い休憩時間とか一斉により集まってスパスパ吸い出す連中見てると、
なんかの病気みたいに見える

>>358
あと2本食ってみるべきだった。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/chem/10.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3

肺がんの主因は呼吸をすることだな

>>365
それだとホームレスは臭いから殺してもいいということになる
自己中心的なDQN理屈だ

>>358
気持ち悪くなったろ？つまり毒性があるってことだ

>>369
タバコによる社会的損害
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
　
タバコ税など、タバコによると見られる健康被害にかかる、健康保険料の国庫支出
の前には、焼け石に水といった感じ。
　
国の財政にも確実に打撃を与えています。

>>359
次に1位に繰り上がるという事は、既に2位の位置で”既に叩かれている”という事。
一方、「次に叩かれる」は”今は叩かれていない”という事。
”既に叩かれている”と”今は叩かれていない”という、
この矛盾する両者は＝で結ぶ事は出来ない。

つーかこれ悪魔の証明じゃないか
「害がある」と主張する側
つまり悪魔がいるとする側が
存在を証明しなきゃならんだろ
と言うわけで統計でない
科学的な根拠での喫煙と肺がんとの関係を証明してくれ！！
↓

>>373
ホームレスは同情できるけど
喫煙者に何を同情しろと？

>>368
都会に出たことがない田舎の人間にはわからないんだけど、
電車と地下鉄併用する方が効率的に移動できるんだよ

>>376
「繰り上がるのは何か」って聞いてんだよ、バカの壁乙
お前もう帰っていいよ

>>374
気分的なもんだなプラセボプラセボ
タバコが体に悪いと思いこんでるからマイナスに作用する

>>377
生死に関わるリスクの場合、「相当なリスクがあると認められるに足る蓋然性」
だけで十分だけどね。
　
もちろん、自分は、肺ガンとタバコには決定的な因果関係が存在していると確信
しているけど。

>>373
喫煙者は本当に論理飛躍大好きだな
いつだれが｢臭いから喫煙者を殺す｣なんて言ったかね
しかもホームレスを脱するより禁煙するほうが楽勝

>>377
悪魔の証明とは違う
肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
ってことは
肺がんの主な原因を喫煙以外でお示しください
ってことだから。

肺より心臓に悪いんだよね

心臓病も相当やばいのに

肺ガンとかどうでも良いよ
煙自体が不快なんだから

>>381
タバコを食うとか
根拠も無くプラセボにするとかすばらしいDQNですね

さっさと死んでください

>>379
自分の努力の足りなさを棚に上げて
他人を攻撃するのは日本人には無い価値観だよ。
キミの努力が足りないのが原因で底辺にいるっていう事実は変わらないからね。
他人に責任を押し付けるのは朝鮮人の文化

あるドキュメント番組で僻地医療の問題だったかな、７０歳を過ぎた
じいさまを検診した医者が「問題はないね、ただ、タバコは止めたら」と言っていて、
その後、そのじいさまが畑か田圃か仕事を終えて、タバコを一服していた場面があって。
このディレクターは愛煙家とかも思ったけれど。
じゃなくて、なんども言うが、嫌煙家に受動喫煙さえしなければ、いいじゃん。
タバコを吸っていたかどうかはわからないけれど、若くして死ぬ人は沢山いるし。

>>377
WikipediaのSmokingの項とその外部リンクだけで十分

>>380
だんだん話しそれてるよ。

俺は煙草を吸っても上手いと思った事ないからわからんが、煙草って嗜好品なわけでしょ。
吸うと気持ちよくなったり気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。　そういうものなんでしょ。

という事は例えるなら、煙草＝オナニーなんだと思う。
すると気持ちいいし、しないとイライラ。

しかし人のいるところでやると迷惑かかる。　と共通点が多い。　

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこうなる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止
　特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる
・ファミレスに入ると、ウェイトレスに「オナニー席とオナ禁席がございますが？」と聞かれる
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止
　配慮されオナニー室が作られる。　我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする
・歩きオナニーが問題に。　ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。
　街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる
　ポイ捨て防止のために携帯用オナホールと携帯用ザーメンティッシュ入れを推奨
・食後のオナニーは最高。 セックスの後はとりあえずオナニー
・千代田区、路上オナニー禁止区域に
・オナニー喫茶ではオナニー愛好家らが各自オナニーしながら会話を楽しむ
・オナニー中毒患者のためにオナニー中毒離脱診療が健康保険適応に
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響
・学校でオナニーが見つかり親呼び出し
・「私にオナ禁しろと言うのは、死ねと言う事」　オナ禁の病室で愛姫県知事がオナニー
・杉村大蔵議員が「臭い、汚い、気持ち悪い」の「オナニー３Ｋ」発言
・養老氏と山崎氏のオナニスト対談に市民団体が質問状
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」

先週の金曜日新幹線が大混雑で喫煙席しかとれなくて
大阪まで２時間半死ぬかと思ったよ

>359
いままでタバコを叩いていた人間が、そのまま次の標的にシフトするとでも?

ヤニ汚いんだよ
死ね死ね死ね死ね

毎日香なら吸ってもいいですか？

養老じいちゃんは実は本人がバカだからなあ

>>391
ああ、わかってる。日曜の朝からこんなバカに出会うとは思わなかった

中毒者としての喫煙者に何をいっても無駄ですが
たしかに喫煙は肺ガンの主因ではありません
しかし喉頭がんの主因です。

>>341

ホーム広いんだから嫌なら移動すればいいだけだよ
俺が高校の頃通学してた頃、赤羽線と同じホーム使ってたが朝鮮高校の生徒が来たら少し歩いて移動した


>>345

お前がどれほどの都会に住んでるのかしらんが
俺は生まれも育ちも池袋だ


誤解のないように言っておくが、オヤジはヘビースモーカーだが俺は喘息持ちだからタバコはすわない
タバコは吸わないがタバコ吸ってる程度で自分のオヤジをＤＱＮとか言いたくもない

>>388
エセ都会人であることを指摘されたとたんに
反論を放棄して
朝鮮人のレッテル貼りとはすばらしい捨て台詞ですね

>>388
お前いつ攻撃されたの？

>>639
タバコ税だけ取り上げても医療費の問題とかち合うからあんまり意味がないんじゃない？
本当にタバコだけか原因かもわからないし、タバコだけが原因かもわからないし
一度タバコ無くしてどうなるか試す事が出来るのなら別だけど

えっ､癌と関係ないのか･･･
じゃあ禁煙を中止だ
もしも､癌になったらこの二人を訴えればいいんですね

>>380
>318にて貴方が自分で明記しているが。

＞次に叩かれるのは何かな？
＞次に叩かれるのは何かな？
＞次に叩かれるのは何かな？

先にも述べたように、これは「繰り上がるのは何か」とは矛盾する文章。

馬鹿は死んだら直るのよ。

>>400
生まれも育ちも池袋とはいきだな。

>>397 バカじゃないとバカの事は分からないからな。

>>401
気をつけろ、そいつは御手洗や奥田と同じ原始資本主義原理主義者だ。
この世全ての悪を「自己責任」の一言で済まそうとするやつだ

>>375
社会的損害を語るなら飲酒が原因の怪我病気の治療に掛かる健康保険料と
飲酒が原因で起きてる事件事故の捜査裁判公共物修理と圧倒的に酒が勝るぞ

喫煙と肺ガン　写真による解説
http://www.anti-smoke-jp.com/WhyQuit-jp/joel/Joel_02_17_smoke_in_lung.html
　
相当なリスクがあると信頼するに足る蓋然性。これは確実に認められる。
２×２＝４
のように、確実な因果関係の証明は、そもそも難しく、「〜〜がない」ことの証明である
「悪魔の証明」　と同程度に、医学の世界では有り得ないこと。
ここを、喫煙者側が、悪用しているというのが、現状でしょう。

>>377
ニコチンや一酸化炭素や微粒子に害があるのは、各種毒性試験の結果から間違いない。
実環境で、それらの複合物であるタバコが害が無いというのなら、
推奨する側が、通常の食品添加物並みの試験をやって、安全性を確認するべきだと思う。

もっとも、安全じゃないことがわかってるから、タバコのパッケージには警告がついてるわけだが。

>>400
子供が喘息持ちなのにヘビースモーカーとかDQN乙っていわれそうだなｗ

>>403はアンカーミス
>>369

>>9
それだな。

健康のためにタバコやめても、安いからって中国産の変なもの食ってる
そのへんのバランスのなさを指摘したいのではなかろうか。

なにキレてんだ？
こういう時こそ一服して気を休めろよ

おまえらバカな喫煙者がいなくなったら税金とか大変だぞ

>>388
君は新幹線使わないの？
それとも｢出張する立場にいるのは努力不足だ｣ってかw

喫煙、まぁ　別にいい。

ただ歩き煙草・ポイ捨てだけは絶対許せない。
アレ　火　だから。

>>410
タバコの火災の方が遙かに被害額が大きいのだが。まさに桁違い。
ホント、キチンと火を消そうよ。

タバコで肺が悪くなっている人は確実に心臓も悪くなるよな。
血液が肺に流れにくくなり、心臓内に血液が停滞するんだよな。
酸素供給機関＋血液循環機関を自らの積極的行いで悪くするって、
どういうゆるやかな自殺者なんだ。

>>405
オレも間違っているのは君の方だと思うよ。
>>376は屁理屈というものだ。

タバコ無くしたら確実に他の税金が上がるよ｡
医療費は税収分ほど下がらないと思う｡

ムカつく度ﾗﾝｷﾝｸﾞ

１位　俺ヘビースモーカーだったけどやめた途端嫌煙家の急先鋒
２位　タバコ吸って何が悪いんだよって態度の愛煙家
３位　元々吸わない基地外嫌煙家

＜越えられないバカの壁＞

４位　気を使っているのがはたからわかる愛煙家
５位　人前では嫌だと言えないかわりこういうｽﾚで暴れる嫌煙家

養老が頭のいいバカだということは
むかし大学の構内ですれ違っただけでわかりました

>>417
おまいが離脱症状を鎮めるために服用してる時、周りでは幾人も、
お前のせいでストレスを感じる。自分だけ気持ちよければそれでいいのか？

>>423
根拠無き屁理屈呼ばわりなら小学生でも出来るよ。

>>410

なんで論点ずらしてんの？

>>410
死のリスクはタバコの方が酒よりも高い
犯罪のリスクは、酒の方がタバコよりも遥かに高い
　
こんなところでしょう。
見方によっては、「酒の方が悪い」。それは自分も認めてます。
　
ただ違いは、タバコは一度吸い始めたら毎日吸うものであるのに対して、
酒はそういうものではない。アル中になる人は一部だが、喫煙者はみなが
ニコチン中毒になっている。
　
中毒性に差があるんです。
酒の場合、ほとんどの人が飲み方を気をつけているから、規制をかけるのが難しい。

>>384
　その議論は良く聞く。悪魔の証明ね〜
　だから禁煙推進派は科学的アプローチはあまり有効じゃないと思うよ
　社会的アプローチの方が有効と思うけどね

　俺は喫煙派だけど、「一気に大増税しろ」主義。
　１０００円／箱で、それは目的税にして国債の償還原資にあてる

>>5
さ　す　が　に　無　理

変態報道があった山拓と対談したのかと思った。

環境問題とか健康被害とかを絡めると
人間は冷静な判断が出来なくなって詐欺に遭いやすくなる

>>407

近所に住んでたくせに小学校から立教に行った古本屋の区長のせいで
去年小学校が廃校になった
中学は統合で名前が変わった
ちなみに奴とは同じ寺の檀家なんだが

>>413

お前みたいな奴はタバコ吸わない人間から見てもクズだな

たばこすうやつはゆるせん

>>431
悪魔の証明とかよく言うが、ないことを証明で物理的に不可能なのが悪魔の証明で
ないということ自体は間接的に立証できるからね
勘違いしてる奴多いけど

あのさ、肺がんでの死亡者の喫煙率って60％なんだよ。
これって意外じゃないか？
9割以上は喫煙者だと思ってたのに。
今の風潮だと喫煙は9割上は肺がんで死ぬぐらいって思わせる勢いだからさ。
後の40％は非喫煙者。
まあ、嫌煙者は「その40％は受動喫煙なんだよ」って言いそうだけど。

喫煙者の死亡率を調べるって難しいことなのかね？
一緒に非喫煙者の死亡率の調べて欲しい。
あとそれぞれの平均寿命も。
「ＷＨＯの調査では」とか「日本禁煙学会によると」みたいな、
結果ありきみたな調査の仕方するところじゃなくてさ。

タバコの害とは区別して、

臭い、有害だからタバコやめろ
臭い、有害だけど「便利だから」車・工場は許す

これってバカだなぁと思うんですが。

>>377
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99#.E5.81.A5.E5.BA.B7.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_tobacco_smoking
…というより釣りだな。

>>419 公用車を使える立場でも、そんなものは経費の無駄だって言って使わない立派な人もいるよね。

>>410
根拠は？
感覚的には、とてもそうは思えないんだけど。

>>438
アンケートひっくり返す専売公社のある国じゃ無理

>>438
・副流煙
・死ぬ前にやめた

>>428
>>「次に叩かれる」は”今は叩かれていない”という事。
が屁理屈だって言ってるんだけどね。

>>437
　レスTHKS　でもそっちか・・・
　現在民主党なんかは「その財源はどっから持ってくるんだ？」って避難されてるけど
「たばこ税３倍にします」っていえば良いのに。
　これだけ「嫌煙ブーム」が起こっていて、一番上げやすい税なのに何を躊躇うことがある？
　まあ、あれだ、どっかの大企業の政治力しか無いんじゃないの？
　最近ちょっとずつパワー落ちてきてるしね

>439
タバコ：なくなっても（大半の人は）困らない
車・工場：なくなると（世界中の人が）困る

って事も解りませんか?

>>445
もう関わらないほうがいいと思うよ
よくいるでしょ、こういうタイプ

>>439
煙草は、誰にどういう益がどれだけあるんだ。離脱症状回避や利権？
一つの事象が全て+に働くことなんてほとんど、いや全くないぞ

>>399
愛煙家だけど、喉が痛くて数年前に検診した。
先生に「親父が喉頭ガン（字があってるかな）で５７で死んでいるんで…」って言った。
鼻から変なのを挿入して「大丈夫ですよ、綺麗ですよ」って、さ。今、６０歳。
「健康のためなら死んでもいい」ってのは、ジハードだね。
神風特攻隊とイラクの自爆テロと一緒にする人がいるけれど、全然違うね。
日本の特攻隊は「愛する国、ふるさと、愛する村を守る為に」だった。
イスラムのジハードは「自分が死ぬことで天国に行ける」だよ。全然ちがうんだよ。
嫌煙家は愛煙家のモラルを問えばいい、愛煙家だけど大賛成、モラルのない愛煙家が多すぎ。
だけど、吸いたいヤツは吸ってよし、だけど、人に迷惑をかけるなで議論して欲しい。

つまり喫煙の害そのものは完全に証明されてはいないわけだ。
手元のパッケージにもあるな。
「疫学的な推計」
ハッ
ゲーム脳と大差ない主張だ

>>438
成人人口の3割未満が喫煙者なのだから、驚くほど高い数字じゃないかな

臭い
1週間も禁煙すると、自分の臭さがわかる。

>>445
それ以前から継続して叩かれている物を「次に叩かれる」とは言わないだろ。

>>438
全国規模じゃないがこの程度のサンプル数なら信憑性がある。
http://www.srf.or.jp/20nen/pdfs/20nen-data60.pdf

学者の養老ですら否定にかかるか
タバコ中毒は恐ろしいでつね

>>447
どっちも有害だってことには目をつぶるのが嫌煙派の十八番

>>428
下の文章じゃタバコのかわりに槍玉にあげられるのは何か？　と受け取られるのは自然な事だぞ。

　318 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/16(日) 10:26:33 ID:4zcd1toV0
　仮に世界中からタバコが消えたとしたら、次に叩かれるのは何かな？

タバコ叩きが終わったら何を探すんだ？　という皮肉に見える。
世界でタバコが一番叩かれていて、次に一番になる（現状二番である）のは何だ？
という文章には受け取り難いし、そんなのわかるわけないから余計に。
と、出来る限り思った事を説明してみた

>>425
えっ…だから何？？

>>451
"疫学的な推計"ってのは、長期間、広範囲に渡るが、厳密さには欠ける"人体実験"
ってことだよ。

>>457
どっちも有害だから益がない方を叩いているんだが

自称還暦とか見かけるが
ここで議論してる人間の平均年齢はいくつなんだろうね

>>454
言うだろ。つーか、スレ違いだからもうやめようぜ？

>>439
許してないからこそ排ガスの規制は年代を追って厳しくなってるわけだが

タバコを吸うから低レベル人間になるのではなく、
低レベル人間だからタバコを吸うのです。
よってタバコは悪くない。世の中から低レベル人間を駆除すれば問題解決。

>>439

工場建設とかするとき、周辺住民に反対されるだろ。
道路は反対派もいるだろうけど、地価が上がって儲かる場合もある。

たばこは害だけ。
家に引きこもって吸うか、外だったら火をつけずに食えってこと。

>>463
言わないよ。日本人？

>>461
うんうん、でも

タバコは自分を含め周囲のせいぜい数十人〜100人の肺を汚染
工場・車は地球規模で全人類を汚染

これって「益がある」ってだけで済ましていいの？

自分でバカの壁築いてどーするんだwwwwwwwww。

>>463
あれ？やっぱおかしいかな？と思ったら謝れ
逃げんな

肺ガンと喫煙の因果関係が確かな事実なら
全世界のタバコ会社は裁判で訴えられて、とっくに潰れてるはずなのに
未だにそうなっていないということは、
法廷という場では喫煙と肺ガンの関係は証明されていないということだ
タバコを規制しろと言ってる奴は、疑わしきを罰せよと言ってるのと同じ
民主主義の敵だろ

>>465

バカッタレ！
俺のオヤジもジーちゃんも低レベルではない
そうゆう事を言う奴は人間性の薄っぺらさが良くわかる

>>100
パターナリズムと一言で言うと簡単だが、民衆が踊るテーマとそうでないテーマがある
タバコの場合、やっぱり煙が気に入らねえんじゃねえのか？
健康に害があるかどうかはともかく、コントロールできずに拡散していくところが

それにしても、煙の出ないタイプのタバコは何で普及しないんだろうな

>>463
言わねーよ。
既に駅に到着している電車を「次に到着する電車」って言わねーだろ。

まぁ、どちらとも断言できないのが現状だな
長い調査の結果、喫煙者に肺がんが有意に多いからってことであって、
経緯までは明らかになってはないからね

肺がんの主要因が喫煙っていうことの根拠も統計、としか応えられないのが現状

タバコ吸う人は健康保険料割り増しでお願いします。
もう、みんなで病人を支えるよき時代は終わったよな。
なんで個々で保険金をプールする方法をとらんのだ？

ジムで筋トレするときも喫煙者はすぐわかるね。
もう汗がとにかく臭い。独特の焦げたような腐ったにおいがする。
あとゼーハー言ってる口が臭い。

健康至上主義ってケロッグ博士みたいなことをいいたいんだろうが
嫌煙＝健康馬鹿ってイメージ刷り込みが卑怯。
単にタバコが嫌いなだけで不健康なやつはごまんといるだろ

はっきり言ってたばこは酒よりまし。
酒は身を滅ぼすという言葉もあるが、酒の害はたばこの害を遙かに圧倒する。

>>477
愛煙＝総DQNってイメージ刷り込みも卑怯だと思っちゃったりして

喫煙者の口臭・体臭・加齢臭・酸化脂肪酸臭は
死んでくれといいたいくらい堪えがたい

タバコが嫌いなやつの大半は文字通り「嫌煙」だろうね。
別に健康に害があるからとかじゃなくて、単純に煙たい、においが嫌っていう。

どうでもいいけど
そんなに好きなら食ってみろアホども！！

>>451
天文学のように、実験による検証ができず、観察で理論構築する分野もあるんだよ。
人体実験が許されるんなら簡単に結果が出るだろうな。
>>471
科学的真理と法廷とは何の関係もない。

喫煙禁煙の議論は尽きることがないって20年ぐらい前に聞いたけど
単に当時からも喫煙派が認めようとしないだけなんだよね

だからー、養老さんは「バカの壁」の具体的な例として
タバコのことをいってるんだってばぁー。
嫌煙原理主義のバカの壁のことをさ。
地球温暖化はＣＯ２が原因だということのに「８０％の説がそうだと明記すべき」
と養老先生は言っている。
１００％の正しい説は現在はないと言っている。
それは１００％正しい。

>>474
＞既に駅に到着している電車を「次に到着する電車」って言わねーだろ。

いやもうバカバカしくて、反論する気もないよ。お互いスルーし合おうぜ？

日本禁煙学会ってバカ者の集まりかよｗ
対応が過度だから禁煙原理主義って批判が出るんで、害が無いなんて言ってる訳じゃねーのに、
ムキになって公開質問状とは恥ずかしいよｗｗｗｗｗ

火事がなくなる

煙草は麻薬と一緒。
また煙草の有害物質が子供の成長に影響を与えることは実験で
有意的に関係があることが示されている。
煙草を手に持ちながら歩いている奴は、それが危ないことに
気付いていないのだろうか？
子供の頭が火傷を負ったり、人の衣服やかばんに穴を開けたり
するかもしれないという想像は働かんのね？

>>431
いや、その手の証明は悪魔の証明なんかじゃないよ。
君は完全に何か誤解しているようだ。
例えば新薬の事を考えてみれば簡単に分かる。
害のない事を証明するのは害のある事を証明するより難しいが、
現実問題としてそれをやらないといかんわけだよ。

もちろん世の中に絶対はないから、リーズナブルな範囲で構わない。

今回は一般に医学の専門家と思われている養老先生が喫煙おｋ
と言ったことが大切なんだよね。専門家の意見も聞けよと言われそうで・・・。
あとあと喫煙者のソースとして使われそうで怖い。

>>479
煙を愛するのにDQN以外の理由があるのかよ
あるのなら教えてくれ
そもそも
愛煙＝愛ニコチン＝ニコチン中毒なだけだしな
煙を愛してる奴なんていねーよｗ

路上喫煙だけは厳禁でいいと思う
あれは屋外で自慰に耽っているのと変わらん

単純に煙の匂いが嫌なんだよ

他人に迷惑をかけても知った事じゃないんだろ。
空気の綺麗な観光地で歩きタバコとかあり得ない。

>>468
何を言ってるんだ？煙草は製造過程で森林を大量伐採する必要がある。
工場や車は薄く広く汚染、煙草は薄く広く+濃く狭く。害も煙草のほうが上だ

>>492
お前のレスの方がDQNだと思うが。読み返してみ？

>>487
過度どころかユルユルで海外の禁煙団体から叩かれてっけどね

確かにマナーの悪いやつはいるよ。
オジサンが歩きタバコでポイ捨て。
その吸殻をそっとティッシュにくるんで持っていって
「さっきの、ほら、落し物ですよ」とニッコリ微笑んで持っていったことは何回かある。
ティッシュにくるむのがミソ。そのままだと、「なんだクソアマ」となる。
気の弱そうなオジサンだと「イヤ、お恥ずかしい」と頭カキカキ。
「私もタバコ吸いますけどこんなご時勢ですから」とさりげなく付け加える。
もちろん、人見てやる行為だけど。
マナーの問題は喫煙が健康にどうとかこうとかの問題じゃないから、
そういう問題と切り離してってもらいたいとは思う。

喫煙者は普段吐く息も臭くてかなわんから、
通勤時間帯に喫煙者専用車両つくってほしいな。

　　　　　　　　ニコ中とアル中は黙ってろ、薬物中毒なんだから（ｗ

日本は法治国家ですから
吸いたい奴は吸えばいい。吸いたくない奴は吸わなければいい
うだうだ女々しい事いってる奴が一番害だわ。最も健康に悪いよ

うちの死んだじいさんが、｢近頃肺がんが増えたのは、北朝鮮や中国が
毒ガスみたいな物を日本に向けて吹いているからだ！｣
と言っていた。本当かよ・・・と思う。ボケていたのかな？

>>479
マナーを守らない奴が目に付きすぎるからだろ
そして守らないがゆえに条例で禁止される。
禁止されても守らない奴がまた多いこと
DQNと思われたくなかったらまずは路上喫煙を完全になくして見せろ

嫌煙者の大部分は、ただ叩く対象、ストレスのはけ口がほしいだけなんだよな
そこまで他者を否定するところで、自分の心のありようを晒してることに気づけ

−y( ´Д｀)｡oO○

>>496
煙を愛するDQN程じゃないけどなｗ

>>煙を愛するのにDQN以外の理由があるのかよ
>>あるのなら教えてくれ
でこれに解答は？

個人のモラルに任せてもうまくいかない国民性だから仕方ない。
権利の主張には義務と責任が伴うってことを教育されてないから。

>>485
「バカの壁」って読もうと思ったこともなくて何が書いてあるか知らないが、
今回どういう発言をして問題にされたのかと、その本のダイジェストを簡単に
教えてくれないか。

地下鉄の駅を出るとそそくさと煙草を取り出して、さっそく吸う奴とか
駅の喫煙コーナーがあるとダッシュでそこまで行って、おもっいきり
スパーとかしている奴みると、まるで麻薬中毒患者だwwwwwwwww。

>>486
×バカバカしくて
○自説に詰まって

だろ？

>>485
と思ったら養老自身がバカ壁の具体的な例になってたっていう話だろ
格ゲー制作者がNo.1プレイヤーではないように唱えた自身がバカ壁作るのは皮肉だな

養老あたりの爺世代はともかく
50以下じゃ喫煙率と学歴教養モラルは見事に反比例してるからなぁ。
前職は大卒メインの会社で3割すわない、4割禁煙者、3割喫煙者
今の会社は高卒メインで8割喫煙者・・・。

>>506
まず喫煙＝総DQNと決めてかかってる時点で何を言っても無駄
自分のレス読み返してみ？

>>497
外国のバカを真似る必要ねーだろ

>>495
じゃー反論のデータをよろしくね。

>>508
ボク（養老）は世の中のことを一番よく知っている人間です。
おわり

文春の、こんな対談はＪＴがスポンサーに決まってるだろ。
養老も山崎も、ＪＴから金を貰って、こんな事を言っている。
品性低劣な奴らだ。

昔に比べると随分よくなった
３〜４０年前は地下街でも歩きタバコがいっぱいいた
あれは正直言って恐かったな

>>509
喫煙コーナーまでタバコふかしながら行ってるだろｗ

>>410
おれが言いたいのは社会的損害でタバコを叩くなってことなの
煙いから吸うなには賛成。俺は喫煙者だけど飲食店や公共施設は禁煙化してほしいから
タバコ規制で何かしら動きがあれば次は酒か高カロリー食品で同じような論争が
起きると思うよ

他の人のはちとあれなんでスルー

自動車の排ガスも良くないとは思う
俺も幹線道路の近傍はあまり通らないようにしてる

工場や自動車の排気は個々人の呼吸器に辿りつくまでに拡散してしまうからあまり意識されないが
タバコの場合煙の発生源が至近距離にあって排出者の顔が見えるから恨みを買いやすいんだろうな
そういう心理的な要因はあると思う

昔は飛行機の中でも普通に煙草吸えたんだよね

今となっては考えられないけど

これがその辺の芸人なら目くじら立てることもないと思うけど、
中央教育審議会会長なんて立場ではね。

>>516
その通りならよくベストセラーになったな…

>>515
煙草の葉を燃やせるくらいまで乾燥させるには、乾燥させるための木材が必要。
さらに、巻紙にも大量の森林資源が投入されてる。ソースはTobaccoの項で十分だ

>>285
>やはりこれは、ここ数十年の間に物凄い速度で植えつけられたプロパガンダにズブズブなんだと思うんです。

それもあるだろうし、「喫煙はいかなる諸条件下においても絶対的に有毒なもの。これは定説です」
に少しでも抵触するような話があると、看過できない思考になってしまっているんだろうな。
「臭い、煙いからやめれ」という原点に戻って考え直して見たほうがいいと

あれ？　悪魔の証明？

>>492
パイプ愛好家に聞いてみると良い
綺麗なわっかを作って楽しんでいる

http://www.kameda.com/patients/health/cure/nonsmoking/nonsmoking_11.html
>こうして、タバコを作るために大量の木材が使われており、その量は、
>世界で伐採される全材木の1/6にもなります。毎年、長野県2つ分の森が、
>タバコのために地球上から無くなっているのです

もう面倒なんでID:GBPXNlu00にレスしてあげる。
お前の挙げた電車を例に取ろう。

C駅→B駅→A駅（終点）と進む電車、まずタバコがA駅に停まる。これ「叩かれ率1位」の比喩ね。
で、既にB駅には後続列車が停車している。
そしてA駅が車庫に入ったら、次にA駅に停まるのは何？ってこと。

これならバカでもわかるでしょ。

>>508
「全く同じ事を聞き、体験しても、受け取る人の能力によって
学び取ることができる量が違う」という内容だったと思うが、
買ってまで読む価値は無いな。最初の方を立ち読みすれば十分。

煙草は臭い
あの悪臭をなんとかしてくれ
パソコンの故障原因にもなるし

養老猛司は森村泰昌との対談 (『科学』2001年4+5月号から続いている6月号) の中で
次のように述べている。

「まず問題は言語ができないのか、やる気がないのか、
自閉症の場合、典型的にやる気がないんです。
あとで突然喋りだす子がいるんだから。」
(『科学』2001年6月号、684頁、右段15-17行目より)

>>524
私はなんでも見通せるby細木数子も大人気だ
庶民は何かを断言してくれる人が大好きなんだよ
自分で考えなくてもすむからな

幼児がいるところでスパスパ吸うキチガイだけは死んでくれ

>>510
言い負かしたい気持ちはスゲーが
頭の方がついてきてないようだ

自分のレス読み返してみ
特に>>474とか
たとえの意味がぜんぜん違うだろ

まあ、ネットジャンキーはそれほど害はないわな。
恥ずかしいだけだし。

ボケジジイ二人か

珍煙はバカ

>>528
そういえば秋葉の路上でパイプをくゆらしながら歩いてる爺さんを見たわ
あれは彼なりの反骨の表現だったんだろうな

飲食店で煙草吸われるとメシがくそまずくなる。
平気で食べてるやつらは味覚、嗅覚が
死んでるんじゃないかと本気で疑ってる。

>>479
マナーの良い人間は空気みたいなもので、存在しないのと同じ
DQNは誰が見ても目立つ
そういうことだ

山崎ってタバコは文化とか言ってる基地外だろ
小谷野敦と並ぶ二大基地外

>>535
病人に何を言っても無駄だ。禁煙外来を無料にするくらい必要かもしれない

>>530
お前が単線の地域に住んでることはわかったから
全然的外れな比喩を続けてこれ以上恥までもバラ撒くな

>>520
今のトレンドはトランス脂肪酸叩き

しかし　長生きしそうな名前だな養老孟司。

>>1
あーあJTの資金力に落ちちゃったかー

今の喫煙者が禁煙する。
↓
副流煙による受動喫煙も無くなる。
↓
平均寿命がアホみたいに伸びる。
↓
更なる超高齢化社会になる。
↓
医療費爆発的増大化
↓
税金めちゃくちゃ↑もしくは健康保険破綻。
　人間は多すぎる。人を減らすのが地球に優しくすることです。9条がある日本は喫煙で減らすのです。

>>542
マナー守ってる喫煙者もDQNですか？

国はタバコを麻薬に指定すべき。
喫煙猿は国外追放にすべき。

世界ノー・タバコ・デー 2001
WHO公式見解（抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

　受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
　受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。


【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/

501の意味がわかりません。
法治国家ですから？

>>535
ファミレスで自分の子供が煙くて顔の前で手をバタバタさせてるのに
母親が吸い続けていたのは笑ったｗ

国が許可するタバコを、煙の出ない噛みタバコだけにすれば、少なくとも他人には迷惑をかけなくなる
さらに、飲み込めるモノがあればポイ捨ても無くなるのだが

>>531
なるほど。ごく当り前の内容か。タイトルが受けたのかな。

>>534
そんなに「私だけには真実が見えている」っていうトーンで書いてるのかね。

嫌煙家は本気で喫煙禁止を願うなら
大麻合法化を国に訴えるしか手は無いと思うよ。
個人レベルでの喫煙ｖｓ禁煙なんてのは結局どこまで行っても平行線だよ。

しょせんはたばこ云々ってのも、ピザとヤク中と鉄砲屋への非難から

矛先をそらすダメリカ人の気休めみたいなモンだろ。

それより和食を腹八分目に食って適度に仕事やスポーツをしとけば
世界一の長寿国になれる。ｗ　銃もヤクもきっちり取り締まってれば
夜も女の子が一人で街を歩ける国になれるのにな。ぷ

>>549
喫煙習慣のせいでどれだけ医療費がかさんでるかご存知か

>>521
今の自動車はトラックなどの大型車は別だが、フィルター機能が優秀だから
吸った空気よりも綺麗な空気を出しているよ。
Ａ／Ｆセンサも付いているからNOxやSOxが出にくい燃料噴射量をちゃんと
調整しているしね。
ある意味、街の空気を綺麗にしている。
しかし、当然酸素量は減るので人間は死ぬけど。

タバコは臭い
タバコを人のそばで平気で吸う奴は
人前でウンコを垂れ流してると思え

>>543
タバコは文化だよｗ
中東地域では古来からの習慣だし、インドでは宗教的な要素も持っている
まぁ、これはタバコだけでなく、大麻とかも含まれるけどね

そういう文化を健康と言う観点から切っているのが先進国の現状
ただし、その価値については言及しない

>>560
最新の自動車は走る空気清浄機なのか、それは凄いな

フィルター通して煙すって
肺がんになって死ぬ人がいるのに

フィルターなしで吸わされて無害って
どういうふう考えられるのかわからんのだけど

>>550
当人を目の前に臭いと言えない大多数の日本人につけこんで｢俺はマナーがいい｣と自称してる人だらけだろ？

水煙草にすればいいのにね

　　まずフィルター通さずに吸い続けてから発言するように、無害なんだろ？（ｗ

日本禁煙学会って
日本学術会議の協力学術研究団体に登録されてないんだけど
要するに創価学会とかの仲間？

>>533
自閉症はやる気がないというより、自分の思い通りにならないと気が
すまないんだよ。
こんなことぐらい自閉症に関する研究論文読めば衆知の事実。
養老って、こんな勉強もしないバカだったのか？
ある意味、自閉症と喫煙者は相通じるところがあるね。

>>530
違うね。
お前は「次に一番叩かれるのは」ではなく「次に叩かれるのは」と言ったんだよ。
>318を熟読しろ。自分で書いた発言だろ。
A駅以前は叩かれていない状態、そしてA駅は「叩かれ率1位」ではなく「叩かれる状態」なんだよ。

>318には1位云々は一言も書かれていない。単なる後付である。
>318を書いた時点でお前の脳内には存在していたかも知れないが、
しかしそれを最初から書かなかったのだから、その落ち度はお前にある。

>>565
ちなみに俺の喫煙スタイルは…
仕事から帰ってから、家で数本吸うだけなんだが。
それでもマナー悪いの？一人暮らしだし迷惑かけてないと思うんだが。

俺は昔吸っていて今は辞めてる。
吸ってる時は、タバコの煙があんなに嫌なもんだって気がつかなかった。
嫌煙の奴って、オーバーでアホかと思っていた。

受動喫煙がどうよりも、もっと生理的な嫌悪感の全面的に押し出して
タバコを抹殺していくべき。

タバコが有害というなら
1)マウスにタバコを吸わせる
2)マウスに線香の煙を吸わせる
3)マウスに炭焼きの煙を吸わせる
4)マウスに野焼きの煙を吸わせる
5)マウスにもっともクリーンなガソリン車の排ガスを吸わせる
6)マウスに液化石油ガスを吸わせる
7)マウスに香水を吸わせる
8)マウスに霧状の牛乳を吸わせる

このくらいやらないと、リスクの程度がわからなくね？

まあ、こんなちっぽけな事に必死になれる日本は実に平和な国だ。

何とも幸せな話。ｗｗｗ

喫煙率の低下と、肺癌の増加を見ると、
喫煙と肺癌に因果関係は無いだろ

>>529
これもトリッキーな文章だな。
その文の続き↓
＞昔は、自然乾燥させていましたが、現在ではそれではとても追いつきません。
＞日 本 な ど で は 重 油 を 焚 い て 葉を乾燥させていますが、
＞ 重油ではコストがかかります。そこで、欧米のタバコ会社では、
＞ケニア･タンザニア･南アフリカなどの途上国で煙草を栽培し、
＞薪を燃やして乾燥させています。煙草の葉1キロを乾燥させるのに、
＞薪は何キロ必要だと思いますか？答えは10キロ！です。

日本では葉の乾燥に木材を用いていない。
まるでタバコのせいで日本から毎年長野県の森林が２つ燃やされているような書き方。
ちなみに重油は石油精製の過程で出る廃棄油扱い。
タバコを乾燥するために必要なのではなく、それに使われなければ
他で使われるシロモノ→タバコ生産がなくなっても環境破壊は止められない。

:もういいよ。4zcd1toV0が日本人じゃないってわかってるからさ。

http://www.nosmoke55.jp/

このWebサイトを一目見ただけで
日本禁煙学会とやらが
どんな団体か分かるだろ

>>571
保険料払ってる人に対して迷惑かけてるだろ

昔っから思っていたんだが…
養老孟司って学者だけどバカだよな…
専門外に平気で朽ちだすけどさ。

>>559
おまいこそご存知なのかよｗ

>>569
自閉症は脳の先天的形質異常だからどうしようもない。指が短いとか、
肘から先が長いとかそういうのと変わらん。
喫煙依存症は…………なんというか、クラックキメてるアメリカンDQNと変わらんだろう

>>575
顕在化するのは年が経過してから

ただ、吸えば必ずってわけではなく、
年数であったり、開始年齢であってりするのが健康面でもう一歩踏み込めない理由でもある

>>540
その近辺の地下鉄車内で、パイプ煙草くゆらせてるオヤジ見た

>>526
まぁ健康被害や税収と保険料云々は
喫煙派も嫌煙派も後付で自説に都合のいい部分をつまみ取りしてるだけやね。

ところで
アメリカかどっかのサイトで、嫌煙運動は
ホワイトカラー（嫌煙者）によるブルーカラー（喫煙者）叩きの一環だって書いてるの見て納得した覚えがある。
ホワイトカラーはブルーカラーの無知無教養さを嫌悪しているものだが
面と向かって言えば「差別」になる。そこで「禁煙運動」というカモフラージュをかして叩いているってことらしい。

>>550
質問の意味がよくわからない
マナーを守ってる人間が何人いようがDQNが一人いればそっちの方が目立つだろ

（現実的に調べられないってのはあるんだろうけど）
自分自身で統計をとったわけでもないのに
良くそこまで偉そうに言えるもんだって人多いよね

むしろ今の時代偽造だの捏造だのが普通に転がってる世の中なのに
自分の都合いいデータだけ真に受けて喫煙をつるし上げ状態にしてる
そういうのってワイドショーや女性週刊誌の内容を鵜呑みにして話す
そこいらのオバチャンと同じみたいな印象しか受けないや

正直タバコ吸わないし吸いたいと思わないけど
自分自身で真実と立証も出来ないデータだけ引き合いに出して
やたら喫煙してる人を否定・批判するような人はどうだろうと思う

>>575
ヤニ中があわてて禁煙したが手遅れだったってこったろ

養老先生が仰るなら間違いないですね

>>550
DQNじゃないが、DQNに見られる可能性がある。なぜなら、
マナーの悪い喫煙者のほうが目立つから。一緒にマナー向上の啓蒙に努めましょ？

>>571
お前が部屋で肛門オナニーしようがリアルドール抱こうが構わんが
そもそも人前でないのならマナーの話にならんわけだが
何を言ってるんだ？

http://www.nosmoke55.jp/action/0709hadano.html

日本の伝統文化を破壊しようとしている
「日本禁煙学会」という名前の学会詐称団体は
いったいどこの指示でこのようなことをしているのでしょうかね？

イギリスやインド、中国の事例でもわかるとおり、

車社会に移行する前には肺がん死亡が少なかったのが、

車が多くなるにつれて、死因の肺がんが急速に増加する。

しかも、車が増加する前の喫煙率は今の倍以上で、

フィルターの無い、ニコチン高濃度のタバコばかりだったのにね。

>>479
まあ実際DQNが多いからな。そりゃ吸わないやつにもいるが。

スレの上のほうに喫煙室のマナーの悪さがとり立たされてたが
うちの会社の喫煙室はいつも出来るだけ綺麗にしてるようだしマナーもいいよ。

ただ毎日拭き掃除してるようだが壁も扉もヤニでまっ黄色だし
喫煙室以外の区画も軒並み臭い。俺も今の階に移ってから咽をやられぎみだ。
無害なタバコが出来るまでこの論争は終わらんな。

>>570
スレ違い乙

>>586
マナー守ってる喫煙者までDQN扱いされたらたまらんってこと。
子供の目の前で堂々と喫煙してるDQN親は叩かれて当然だと思っているが。

この二人は喫煙するのかな？喫煙者の喫煙擁護は客観的じゃないよな。

「バカの壁」ってこれほどタバコ吸いの心理を的確に言い表した
言葉もないね。自らが証明してみせた。　タバコ吸わなきゃ、今の
数倍の仕事がで出来ただろうにｗ

　　そろそろ日本はアメリカの呪縛から解き離れ、昔のように

　　頑固に英語の導入を拒み続けた名誉ある過去を思い出すときだ。

>>562
水たばこは文化だと思うけど、
シガレットはどうよ？

養老さんは、死んだ人の中枢神経以外に
朽ちだすべきじゃないと思う。

つーか、喫煙した本人にとっては健康に害があるってのは事実だろ？
受動喫煙程度で害があるかどうかは、まだ証明できてないと思うが。

>>569
自閉症と劣性遺伝は名前をつけた奴が悪いと思う

>>587
お前みたいなのが喫煙者を増やす一因な

>>595
全くその通り。だから一緒に一部のDQN喫煙者を撲滅しましょう

>>576
自然乾燥のタバコだけ販売許可にすればいいんじゃね
タバコは値上げするだろうけど所詮嗜好品なんだし

今どき公の場でタバコの無害を広く訴えるのは
JTにタバコの害について見事に騙されている喫煙者か
JTから様々な形で金を融通されてその見返りで多くの人間を騙そうとしてる煽動者

この二人はどちらだろうね？

>>603
DQN喫煙者は撲滅すべきだけど、まともな喫煙者まで一緒に迫害を受けるから困る

スレ違いだけど、
そういや一軒家でも昔の様に庭で落ち葉や燃えるゴミを焼く事も出来ないから
ゴミにしてわざわざ運搬費と燃料を使って燃やして処理するんだよな。

禁煙といいこういうゴミ処理といい馬鹿みたいにヒステリー野郎が多い今日この頃。ｗ
一時の流行りや感情だけで長年やって来た事を全否定するってのもねえ。

どんな合理性があるのか疑問だ。まあそう揉めずに仲良くやんな。ぷ

>>575
同じ人間を経時的に追いかけないと因果（相関）関係は判断できない。
>>455のリンク先みたいな研究方法。同一集団を継続調査し、「喫煙者」、「禁煙者」（やめた人）、
「非喫煙者」のグループ間で発症率の差を検討する。

>>578
左の「設立目的」を見ると、禁煙推進派の医者の団体だな。普通の意味の「学会」ではない。

家で吸ってても、火事の大きな原因が煙草だから、
吸わない人にも火災保険料の増加という負担があるな。
隣家もいい迷惑だ。　
自分の家が気を使っていても、隣家で火事が起きれば燃え移る。

「ガンになって勝手に氏ね」　と思っても、彼らは静かには死んでくれない。
医者に行き、健康保険を使って無駄な努力をして、
吸わない人の払い込んだ保険料を食いつぶす。
「早く死ぬから、その分保険料を使わないですむ」　と言っても、
死ぬ直前に豪勢に使ってしまう。


昔イギリスのある閣僚が、「貧乏人の唯一の楽しみが喫煙なのに、
それを禁止するのは忍びない」　などと発言して攻撃されたが、
確かに裕福度・知的水準と喫煙率には一定の関係があるのだろうか。

早くタバコを薬物指定して、販売禁止にしろよ。
食品添加物に発ガン物質が見つかると大騒ぎするくせに、
発ガン物質のかたまりであるタバコを容認している社会は
倫理的、さらに教育的にも最悪である。
喫煙患者という薬物中毒者を大量に作り出してきた
国の政策の矛盾を根本から問い直す時がやってきたのだ。
正義を高らかに主張し、悪を根絶しようではないか！！！

>>580
理系の人間の間じゃ大昔から定説ですよ
まあある分野で権威になった人が陥りがちな罠なんですけどね
専門外の分野や社会事象や教育問題について口を出す（しかも居酒屋の放談レベル）

だから！
喫煙者が嫌われる理由の一番は

「　く　さ　い　か　ら　」

健康とかわりとどうでもいいの！わかる？
お前ら3日も風呂に入ってない悪臭キモオタと同列に嫌われてるの
迷惑だからせめて飲食店に入ってくんなヴォケどもが！！隠れて部屋ででも吸ってろよ
あと平気で道端に吸殻すてるだろ
お前ら歩きながらその辺にゴミ捨ててもいいって親に教育されて育ったのか？
本当にまともな躾を受けてない、ろくな奴らじゃないよ喫煙者は

> 受動喫煙には害がないという根拠

これはぜひ聞いてみたいな

俺はタバコ吸わないんで，分煙が進めばいいなとは思ってるが，
受動喫煙の害を狂信的に言い立てる連中には首をかしげざるを得ない．
あいつら電磁波有害派とかぶってるよな．

たしかに喫煙自体は有害なのはあたりまえなんだが，
隣のベランダからたばこのにおいがする程度で
健康被害を騒ぎ立てる馬鹿主婦どもにはなんの科学性もない．

>>593
その通り
排気ガスに比べたら無害に等しい

>>583
高度成長期の男の喫煙率は90%超えていて、そこをピークにして右肩下がりで下降してるわけだが
それが時間を経て発現するにしても、肺癌率が下降線になっていないとおかしいわけで。
ましてや昔のタバコはタールがきつく、1日3箱というヘビースモーカーはザラだった。
アスベストや排気ガスなど他が原因であって、タバコに因果関係はない。

＞受動喫煙は無害
ってｗ

俺は受動喫煙のたびに頭痛に悩まされるのに害がないってなんだよｗ
他人の苦痛は害がないと言い切る養老は氏んでもらって結構。氏んでもらって。

道路での車の排気ガス、工事のアスベスト、遺伝もある罠！

>>595
タバコ吸っていい？と聞いてる俺はマナーが良い、とか思ってる野郎多いよね

関係ないがキャバクラでタバコ吸わないって言うと驚かれる
客は喫煙者ばかりのようだ

>>595
スレ違いの例
>>318

かんたんなんだよ
こいつらの子供や孫を常に煙であぶらせてみればいい。

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　喰　無　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 っ　 害　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　て.　と　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　み　い　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　せ　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　ろ　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　ら　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 　　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

激しくどうでもいいが、
喫煙が禁止されたら以前ウルルンで見たジャングルの中の村なんてどうなるんだ。
マラリア蚊を煙で追っ払う為に、四六時中老若男女がきついタバコ吸ってたんだが。子供まで。
ああいう土地の健康調査もして欲しいねー

　　　　禁煙ねたはいつも食い付きがいいな

>>606
だから、一部のマナーの悪い人間に責任を集中させればいい

>616
↑
JT工作員の詭弁はうぜーな、おい。
その層が現在の肺癌率のメインだろうがｗｗ

>>618
嗜好品で中毒性があり、また副流煙が周囲に迷惑をかけているから
人から嫌がられているということが一番の問題なのだよ。
食事時に目の前で煙を吹きかけられるのは人権侵害そのもの。

うちの母は，飲酒した酔っ払いが近くにいたり
粕汁の匂いをかぐだけで気分が悪くなるぐらい下戸なんだが，
こーなると嫌煙派の論理でいえば，外での飲酒も禁止だわな．
世の中が厳しくなって自宅以外の飲酒が禁止される世の中が来るんだろうか？
俺はやだね．非喫煙者の酒飲みはどう思ってるんだ？

>>625
このスレだけでも喫煙者＝全てバカって感じなのに、
DQN喫煙者に責任集中なんて無理でしょ。
過剰な嫌煙の風潮が原因。

＞それが時間を経て発現するにしても、肺癌率が下降線になっていないとおかしいわけで。

平均余命の増加や全人口を構成する年齢バランスの変化は無視ですか？

ちゃんとマナー守って吸ってくれるならそれでいい

　たばこの煙は４０００種類以上の化学物質を含んでおり、そのうち有害物質は
　２００種類以上、発がん性物質の疑いがあるといわれているものが約６０種類
　といわれている。

　たばこの煙に含まれる有害物質でよく知られている物としては以下の物があり、
　それらは摂取すると危険であることが一般に知られています。

　たばこの含有物…………身近に使用されているもの

　　　アセトン…………………ペンキ剥がし
　　　アンモニア………………床用洗剤
　　　ヒ素………………………アリ殺虫剤

　　　ブタン……………………ライターの燃料
　　　カドミウム………………車のバッテリー
　　　一酸化炭素………………車の排気ガス

　　　ＤＤＴ……………………殺虫剤
　　　ナフタリン………………防虫剤
　　　トルエン…………………工業用溶剤

　　　ビニル塩化物……………プラスチック

　たばこの煙はこのようにさまざまな物質を含んでいますが、中でも健康への有害性が
　大きいのがタール、ニコチン、一酸化炭素です。

>>595
＞スレ違い乙

お前が言うな

>>576の追加だが、
＞ケニア･タンザニア･南アフリカなどの途上国で煙草を栽培し、
＞薪を燃やして乾燥させています。煙草の葉1キロを乾燥させるのに、
＞薪は何キロ必要だと思いますか？答えは10キロ！です。
これと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3
の「葉タバコの生産地」をみれば、
ケニア･タンザニア･南アフリカにおける
タバコ生産の際における環境への悪影響がどんなものかわかるんでない？

>>628
本当にそこまで下戸だとしたらまずいな。うん、もし禁止されたら、
家以外では絶対に飲まん。主に誓ってもいい

>614

↑
出ました！自称「俺はタバコ吸わないんだけど〜」ｗ
工作員の中で、句読点が「，」「．」のやついるんだよなあ。
なんとも判りやすいｗ

人体実験してみればいいんじゃないかな。
タバコ吸い放題なら志願するやつ大勢いれんじゃね

>>616
>アスベストや排気ガスなど他が原因であって、タバコに因果関係はない。
なら、それを裏付けるデータを示さないと。

風俗嬢なんてほとんど吸っているからキスするとききつい。
漏れがもし肺がんになったらあいつら訴えていいか？

>>618
排気ガスは年々、規制が強化され、発展途上国に比べたら
空気もきれいになってきたよな。　中国とか、これからどんどんガン患者が増えそう・・

むかし多用されたアスベストに発がん性があるのは明白な事実。
何十年もたってから発ガンするから、なかなか現在でも患者が減らない一因であろう。

遺伝は医学の発展を待つしかないか。
煙草も含め、ガンの原因を一つ一つ潰していくことは大事だな。

何を持ってそんなに長生きしたいの？

＞受動喫煙には害がない

気管支の弱い私は、喫煙者が隣に座っただけでも臭いで咽るんですけど…

たしかにまだ解明されてないからなぁ
主因ではなさそうだとはおもいながら、おれはタバコやめたけど

喫煙者とバサーって似てるな。

タバコ吸うと肺がんになるなんて嘘だぜ。

>>536
＞意味がぜんぜん違うだろ

理由を添えないならこんなの小学生でも言えるよ。

>>638
因果関係があるっていうデータなら山ほど見てるけどな

1個の異常値で大騒ぎするしか能が無いのな＞珍円

70歳でアヘン解禁してもいいけど、その代わり運転免許や危険物取り扱い免許などの
免許類剥奪なー。ラリってるやつにはある程度制限つけないとなー

>>628
非喫煙者の酒飲みってあまり見かけないね。
だいたい両方ともってなってるしな

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　
　　　　　　　　　　||　喫煙者には　 ｡　　∧_∩　　＜　非常に臭い、落ち着きがない、そして凶暴である。
　　　　　　　　　　||　　　近づくな　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　 　　友達は選ぶものです。快適な人生を送るためにも。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　　　
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　 　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　　
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

そもそも普段から喫煙者に近寄らなければ、様々な問題は起きません。
万が一でも、相手が喫煙者とわかった時点で、友人関係を解きましょう。

あなた自身のために・・・・・・。

>>628
タバコの害は匂いだけじゃないでしょ

>>587
馬鹿だなぁ。だから、閉鎖環境で実験をして因果関係に有意か無為か調べる
んだろう。
今のところ、煙草と肺がんに因果関係は無いから、吸っても大丈夫ですっ！！
という論文はほとんど無いんだけどね。
疑っているなら、自分で実験すりゃあいい。
実験結果が学会でもみ消されるというのなら、ネットで公開しろ。

>>593
データは？その当時って、ちゃんと人口や死亡原因を統計できる環境にあったのか？
また、肺がんで死ぬ以前にいろんな病気で死ぬ確率が高かったとも考えられる。
肺がん以前にニコチン中毒で死んじゃったのかも。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ぶっちゃけ健康がどうたらはどうでもいいよ
ただ煙が嫌いなだけ
喉に入るのも嫌だし、近くで喫煙されると目から涙が出てくる
服にDQN特有の臭いも付くし最悪

タバコで肺がんなどにはならないが、そもそもカネの無駄で面倒なことを
わざわざやってる時点で喫煙者はアフォということになる。

>>641
単に長生きがしたいわけではなく
死ぬ勇気もないし不健康な長生きはしたくない

■事実に対して仮定を持ち出す
　「もしも副流煙に害がないと仮定したら、どうだろうか？」

■自分に有利な将来像を予想する
　「いつでもやめられるからやめない 」

■主観で決め付ける
　「うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず」

■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか」
　「タバコの値段を高くするなら、酒の値段も高くするべきだ」
　「ところで、アメリカの禁酒法が失敗したのを知ってるか？」

■陰謀であると力説する
　「喫煙は権利だ、それを侵すものはファシズムだ」

■知能障害を起こす
　「タバコうめぇぇぇぇ〜」 「何タバコごときで必死になっちゃってんのｗｗおまえら暇人だな」

　【東海新報】喫煙がもたらす”癒しのひととき”の効用は、一益無しなどと否定できない性質のものなのである

■ありえない解決策を図る
　「嫌煙のほうが近寄ってこなければよい」　「嫌煙は外に出るたびにガスマスクでも付けてろ」

>>649
女は大体そうじゃん

＞非喫煙者の酒飲

これからタバコを始めようとする２０歳以上（法律上喫煙出来る年齢）の人に対して
タバコの吸引方法とか、ニコチンの効能とか詳しく書いてある手引き書ってあるのか？
パッケージにはまず書いてないよね。そもそもそこがバカなんだよ。

>>628
欧米では、外での飲酒を禁じている都市もあるね。
所定の場所で飲むように、と。

禁酒法はゴメンだが、一定の規制はあっていいと思う。
俺は煙草は止めるべきだと思うが、だからといって禁止法までは反対

>>639
そこまで嫌なら風俗行かなきゃいいんじゃね？www

　イタリア（2005年1月10日禁煙法施行）、　　　　　　　　　   　マルタ、タイ、（2002年禁煙令）
　アイルランド（04/03/29より屋内禁煙）、　　　　　　　　　   　オランダ（2004年禁煙法施行）
　スコットランド（2006年3月より全面禁煙）、 　　　　　　　　  　シンガポール（2007年7月1日より全面禁煙）

　フランス（1991年反煙草法・屋内の公共空間は禁煙）、   　ウルグアイ（2006年より屋内禁煙）
　カナダ、キューバ（2005年２月７日施行）、 　　　　　　　　   　スロバキア（2006年内屋内禁煙）
　ノルウェー（2004年より屋内禁煙）、　　　　　　　　　　　　  　プエルトリコ（2006年2月より屋内禁煙、13歳以下の子供が乗る車内も禁煙）

　北アイルランド（2007年4月より全面禁煙）、　　　　　　　  　台湾（1997年禁煙法、妊婦は喫煙禁止）、
　スペイン（06/01/01禁煙法施行）、 　　　　　　　　　　　　   　バミューダ（2006年4月1日より屋内禁煙）
　バングラデシュ（2005年3月25日反タバコ法）、　　　　　    　南アフリカ、フィンランド、デンマーク（2007年4月1日屋内禁煙化）

　ニュージーランド（2004年12月禁煙法施行）、　　　　　　  　グアム（2006年5月8日禁煙法）、
　英国（2007年夏より全面禁煙）、　　　　　　　　　　　　　　   　チリ（2006年5月2日たばこ法（禁煙法））
　香港（2006年内の屋内完全禁煙施行）、　　　　　　　　　  　ベルギー（2006年１月より屋内禁煙）

　ベトナム（2005年４月屋内禁煙）、　　　　　　　　　　　　　 　ポルトガル（2006年4月屋内禁煙化検討開始）
　オーストラリア（2006年７月より屋内外禁煙）　　　　　　　   　ほぼ屋内禁煙ペルー
　スウェーデン（2005年6月1日禁煙法施行）、　　　　　　　 　インドネシア（ジャカルタで2006年より屋内禁煙）

>>658
そうかぁ、それは気づかなかった。
ケーキ、和菓子、お茶ばかりかと・・・

>>649
んなことないわいな

>>658
女は馬鹿だからなあ
俺は煙草は嗜むが酒は一滴も飲まん

┌────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　がんと喫煙にはどんな関係があるのでしょうか。　　　　　　　　　　   │
│　たばこは「吸っている個人だけの問題」ではないのです。　　　　　   │
│　「やめたいけど、やめられない・・・」　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　そんな人のための禁煙法も紹介します。　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　◆発がんと「たばこ」の関係　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　◆たばこが関係する“がん”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　◆防ぎたい「子供の喫煙」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　◆危険な「受動喫煙」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　◆「社会的損失」と世界の動き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　◆「遅すぎる禁煙」はない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　◆「依存症」という自覚から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│生活習慣から考える「がん」の予防　たばこ　と　がん　　　　　　　　 │
│http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/index.html　(日本医師会)    │
└────────────────────────────┘

>>638
確かにタバコによる発ガンリスクが全く無いとも有るとも言えないが、
喫煙率の低下と肺癌率の増加という背反する結果を見れば解るとおり、
タバコ以外の他因子のほうがより深刻だという事です。
何でもかんでも煙草を原因とする嫌煙的視野狭窄思考は危険。

肺癌は数種類あるが煙草との因果関係があるのは肺癌患者の約半数

２１世紀のたばこ対策検討会で孤軍奮闘する山崎w
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/hokeniry.html#tobocco

７０歳以上でアヘン解禁するくらいなら７０歳以上で尊厳死を認めるべき
ただ条件があって
１、生命保険は解約扱い
２、遺産は贈与扱い
３、半年前からの申告制としその間の健康保険は使えない
４、そのかわり平均寿命までの老齢年金一括支給


なんてね

>>616
中国からの排気ガスとかいろいろ考えられるわな。
開放空間ならいろんな要因がある。
閉鎖環境なら煙草と肺がんの関係に有意差があることは示されているし、
また煙草の害はそれだけじゃない。
人間の成長阻害や火傷、火事などの原因に統計学的有意差が認められる。
養老って、統計学も分からん馬鹿じゃないの？

＞これに対して同学会は（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
＞（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください−など６項目の質問を投げかけている。
同学会が養老先生に「有害という確証」を示せばよい。
「無害の根拠を示せ」ってことは「誰にも説得できる有害の確証」がないこと
認めてるってことかなwww

屋外のタバコ、飲酒のみならず、飲食も禁止すべき。
ゴミを平気ですてるやつ多すぎ。

>>649
ノ

>>628
歩き飲みなんてする奴が数えるほどしかいないのと
発酵食品まで考慮する羽目になるのと
分煙なんかよりもはるかに分酒の方がやりやすい等々
自宅以外禁止までは行かないかと

>>616　>>626
高度成長時代を象徴する芸能人だった植木等が
肺気腫で、あぼーん。

臭いんだよ臭い

┌───────────────────────────────┐
│　たばこの税収は年間2兆円、関連産業の利益を加えると2兆8,000億円。  │
│　たばこには経済的な効果があるようにみえます。　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　ところが実際はどうでしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　喫煙によって起こるがんや心臓病の医療費、それらの病気やたばこが　 │
│　原因の火災で失われる労働力、さらに火災による　損害と消防、吸い　　  │
│　殻の処理、これらをすべて金額に換算してみると、年間7兆4,000億円　　   │
│　近くにもなります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　健康を害するたばこは、社会にも不利益を与えているのです。　　　　　　   │
│　http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/05.html　　　　　　　　　　　　│
└───────────────────────────────┘

養老まだ止めてないんだ。
しかし医者は喫煙率高いのよね。
嫌煙厨って中途半端な学歴で人生経験薄いやつが多そうやな。
なにかと言えば法律持ってきたりするやつ。
童貞率もすごそだな、あとわけわからん銀縁メガネフレーム率も高いと思う。

タバコの一番の悪いところは病気云々ではなく
中高生を巧みにイメージ操作して中毒にさせ
一生かけて一人から300万円以上絞り取るところ
国家公認のただの麻薬だよこれは

煙草擁護だけ59件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZUJGpEGp0
＝
煙草擁護だけ103件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7t74I6jB0
＝
煙草擁護だけ67件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A8ff5V4Yh0
＝

キチガイ珍煙爺さん擁護だけ32件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AtiCPGtFb0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ12件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIf2kX21Z0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ19件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AQErt50Ye0
ソーススレッド
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/

原文は読んでないので良く知らんが、こういう場で論をぶつ喫煙者は
何が批判されてるのかわかってない馬鹿ばっかり。

単純に煙は煙いんだよ。
他人に迷惑さえかけなきゃ勝手に死んだって別に構いやしない。

　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　 　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ） 　　　　
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　:::

うちhのじーちゃん９４だけどタバコやめないねぇ。

タバコは臭いからなぁ。
周りに迷惑かけてないって言うけど臭いからなぁ。

俺も3年前までは吸っていたけど、止めたら調子いいよ。

ここまでのまとめ

喫煙厨は脳まで真っ黒

嫌煙ファッショキモイ

>>7
中華饅頭もな

なんかしつこいのがいるから俺が判定してやる

　A「タバコがなくなったら次に叩かれるのは何かな？」
　B「さぁ･･･叩かれるべきものが叩かれるんじゃない？」
　A「バーカ、一番叩かれるものは何かって話だろ」
　B「え？そうなの？」

　A「タバコがなくなったら次に叩かれるのは何かな？」
　B「飲酒運転とか･･･は、もう叩かれてるから、えーと」
　A「飲酒運転も悪質だけど、１番か？」
　B「え？別に１番てわけじゃないけど」
　A「バーカ、１番叩かれるのは何かって話だろ」
　B「え？そうなの？」

Ａさん日本語でおｋ

喫煙する奴はさっさと死ね

迷惑だ

嫌煙の人間から見たら目障り

JTとか不要

>>678
嫌煙には神経症や潔癖症、自意識過剰が多い。
企業なんかのチームワークを乱しがちで、集団生活が苦手。

俺は煙草がないと物事を冷静に考えられないからな
精密機械にも人間にもさほど悪影響がないなら無意味なバッシング止めろと思う
ただでさえ煙草なんて税金の塊になってんだから

マナーなんて別にどうでもいいわｗ
条例違反の対象外の場所や法律で禁止されるまでは
何処だろうがスパスパ吸いまくってクッサイ煙りを嫌煙厨に吐きかけてやるよｗ

>>690
煙草を吸う奴さえいなければ、和も乱れない。
それがわかっていながら薬物の摂取をやめられない哀れな依存症患者達……。

喫煙者って
「今すぐ20万円持ってきたら一生分のタバコを面倒みてやるよ」
って言っても断って一日300円を選ぶんだよね
本人は20万円分吸いつくす前に禁煙するかもしれないと思ってる

実際は自然にタバコを止めるなんてありえないのだが
ニコチンの恐ろしさを分かってない

こいつは筑紫にそっくり！
肺の黒さもソックリ！もうすぐ肺癌発症して筑紫みたいに叩かれるのが落ち

>養老孟司、形態学の解剖の学者が病理でもなく公衆衛生や臨床医学に意見するのか
ただのニコチン依存症の患者の戯言に過ぎん。恥をかく前に止めておけ。

うちのじーさんは肺ガンで死んだ
眠れないほど痛いみたいだった

タバコ吸って肺が真っ黒になって萎縮してるの見て「無害」だと思うのって頭がおかしいとしか思えんのだが。


喫煙者って自分を正当化するために頭おかしくなっちゃったんですね。

養老涙目ｗ

>>667
だからお前、癌が経年後発症するの無視して即発症かのように扱って、
喫煙率低下→肺癌増加とか抜かすな。

　たばこ規制枠組み条約

　喫煙による健康被害の防止を目的とし、たばこの広告規制や密輸に対する国際協力を定める条約である。
　2003年5月21日に世界保健機関(WHO)第56回総会で全会一致で採択され、2005年2月27日に発効した。
　
　締約国は、煙草消費の削減に向けて、煙草広告・販売への規制、密輸対策が求められる。
　公衆衛生分野で初の国際条約である。締約国の義務として締約国は条約の発効から3年以内に、
　
　(1) 健康被害が少ないと誤解を与えかねない表示をしない
　(2) 包装面積の3割以上を用いて、健康被害の警告表示の掲載を求められる他、発効後5年以内に、煙草の広告や
　 　 販売促進などを全面的に禁止し、規制の実施措置を取るよう求められ、法律の整備を行って、未成年者の自動
　 　 販売機による煙草購入を防ぐことも要求される。また、煙草に対する課税率引き上げの検討も求められる。　

いや、しかしこれは本当に、どう回答するのかが気になる。
JTから金をもらってるのかどうかは特に重要だ。
養老の全ての言動が笑い話に変わる日が来るか？

養老って、「禁煙運動はベトナム戦争批判をかわすために、
アメリカ政府が始めた陰謀だ」、とか言ってたボケだろｗｗ
完全にカルトの思考なんだよなｗ

無害なんだから食ってみろよとかいう脳腐は
牛乳でも点滴してろ

>>689
ほうほう、目障りだから　殺すのか？
どこかの殺人者と同じ発想だな
嫌煙家って、その程度か

>>690
極端なことを言えば喫煙する人は歩きタバコをしたり
禁煙席でもタバコを吸ったりと自己中心的な人が多い。
それでも、今はマナーを守る人が増えてきたので多めに見ている。

神経質や自意識過剰というのはわかる。
チームワークを乱すかどうかはわからないが
極端にあらわさなくても嫌煙の人はこういうタイプが多いね。
俺も神経質で自意識過剰な面がある。
たいていの嫌煙する人は自己中で、回りの空気を読まずに自分の正しいと思ったことをズバズバ言うから、喫煙する立場の人よりも嫌われているかもしれないｗ

煙草を吸ってなくても



ﾁﾇ時はﾁﾇ


ﾎﾟｹﾓﾝｶｰ見たさに。

私は受動喫煙で酷い喘息の発作がでるんだが・・・・・それでも無害だと？

>>640
中国で車を売る場合は、中国で車を生産しないといけないからねー。
先進諸国並みの排ガス規制の車を作ると中国人が買えないほどの
高価な車になっちゃうから、排ガス規制は当然緩い。
そんな車が急増しているのが中国の大気汚染の原因

>>667
煙草も肺がんの原因の１つなんだから、潰すのも必要。
また煙草がもたらすのは肺がんだけじゃないしな。
煙草が原因の火事も多いしな。
イギリスでは煙草が原因の火事で駅にいた人間がたくさん
死んだ事例もあったし。

文春の記事を実際に読んだ人がほとんどいない件。

ま、タバコの煙なんかよりも自動車の排気ガスの方がよっぽど健康に
悪いし、量も多いんだがな

有害なのは煙だから、噛みタバコを食べればいい。それで全て解決する。

喫煙者は生命、医療保険の支払いなしにすればええ

肺ガンの男女比が異なるのを
どう説明するんだろ？　＞ｺｲﾂﾗ

喫煙をすると脳にも影響を及ぼすと

>>699
喫煙率と肺ガンの患者数は、30年遅れで相関してるっぽいな。

＞賢い養老先生は、自らピエロを演じることで、反面教師的にタバコの害を教えようとしてるんだよ。

でもさあ、ピエロの親族とか家族はいい迷惑だよねえ！
孫とか学校でイジメにあうかも？

現在、小中高と全ての癌の30％はタバコが原因！としっかり教えているしね。

養老さんボケてきたのか・・？
正直回答が楽しみで仕方ないんだぜ

あと70過ぎたら阿片の解禁ぐらいはしてもいいと思う
・・けどそれは余裕で流れそうだし、無理かな

肺がんがどうたらとか、受動喫煙が無害だとか
個人的にはどうでもいい

ただ単に煙いのが嫌なだけなんだけどな
火も危ないし
あと匂いもかな

>>688
みんなわかってるけどちょっと来るのが遅かったね

>>704
緩やかに自殺してないで即自殺しろって言ってる

タバコのむ人間が、『自分はマナーがいい』なんて言うが、のまない人間からすると
そんな事（吸い殻を棄てない。人混みの中で吸わない等）は、当たり前の事なんだよ。

吸わない人間は無闇にタバコに火を着けて集合住宅のベランダで燃やさないし、
タバコのフィルターを不燃物の日にゴミの収集場まで持っていかない。
スタートラインから違ってるんだよ。

バカの壁だって言われるぞ

タバコにしろ、各種の麻薬にしろ、チューインガムにしろ、
もともと南米の原住民が、空腹を紛らわすために発明したんだよな。

>>708
タバコが原因の火事って万年一位だろ。
火事の元、それがタバコ。

>>721
本人にその壁がないとは言ってないはずだからいいんじゃない
ここまでハッキリした事例を見せられるのもどうかと思うがw

JTさん、毎回ご苦労さんです。

【論説】ＪＲよ、全面禁煙にしろとは言わないが、喫煙ルームをつくる以上は煙の漏れないものをつくれ…二宮清純★３[1件]
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 13:38:28 ID:dFCanREf0
もうさ国内禁煙でいいんじゃないの
【論説】ＪＲよ、全面禁煙にしろとは言わないが、喫煙ルームをつくる以上は煙の漏れないものをつくれ…二宮清純★３[1件]
111 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/09/10(月) 13:42:09 ID:R158RSTIO
俺は喫煙するけどここまで禁煙ってやるならいっそうの事タバコの発売禁止にしてほしい
【論説】ＪＲよ、全面禁煙にしろとは言わないが、喫煙ルームをつくる以上は煙の漏れないものをつくれ…二宮清純★３[1件]

116 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/09/10(月) 13:46:29 ID:bnYvGDKz
一回でもタバコ吸ったことある奴には、タバコを叩く権利はない。
【論説】ＪＲよ、全面禁煙にしろとは言わないが、喫煙ルームをつくる以上は煙の漏れないものをつくれ…二宮清純★３[1件]
124 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/09/10(月) 13:48:28 ID:VEUEhghg0
煙を吸い取る灰皿あるじゃん。官公庁にあるようなすごいバキューム力の。
ああいうのを設置すればいいんじゃないの？中途半端はよくない。
【論説】ＪＲよ、全面禁煙にしろとは言わないが、喫煙ルームをつくる以上は煙の漏れないものをつくれ…二宮清純★３[1件]
126 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/09/10(月) 13:49:41 ID:s4mDhVRx0
40歳まで害を撒き散らしてた奴に言われても・・・・・・。
【論説】ＪＲよ、全面禁煙にしろとは言わないが、喫煙ルームをつくる以上は煙の漏れないものをつくれ…二宮清純★３[1件]
155 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/09/10(月) 14:29:15 ID:Qkn3H4fQO
>>143 キミ、頭大丈夫？
【論説】ＪＲよ、全面禁煙にしろとは言わないが、喫煙ルームをつくる以上は煙の漏れないものをつくれ…二宮清純★３[1件]
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 14:46:38 ID:eCkAgZge0
新幹線は禁弁当、禁酒、禁靴下にしろ。あと禁ガキな。

確かに排気ガスは有害だと思うが、
喫煙擁護派みたいに排気ガスの有害性を強調しすぎるのも問題だな。
そんなに排気ガスがカラダに悪いなら、
ニホンジンは絶滅してるよｗ
受動排気ガスは無害ですよｗｗ

他人に迷惑をかけなければ好きなだけ吸っていいよ

おれはタバコやめたんだが、やめてからやたら臭いに敏感になった。
で、こまめにマスクしたり、窓閉めたりと、空気に気をつかうようになった。
柔軟剤とかでも、軽症ではあるが、気分が悪くなることがわかった。
隣のアパートの住人が引っ越して部屋をクリーニングすると、強烈な化学物質の臭いがくるので、まいにち気分が悪い。

タバコ吸ってるとそういう感覚麻痺しているから、毒吸っても気がつかないというのも原因なのかも。
ただ、タバコ吸っている頃も、他人のタバコや吸殻はくさかったけどｗ

嫌煙厨は灰皿を置いてある店で煙草吸う奴までも叩いてるからなあ
喫煙者じゃなくて灰皿置いてある店を叩けよと
わざわざ灰皿置いてある店に自分から出向いといてまるで何でもかんでも難癖つけるヤクザだな

>>722
タバコに関する歴史説は様々な説があるけど
一説によればタバコに似たようなもので、枯草を加工して煙を出してそれを肺に入れていた
というのはどこの大陸でも陶器を使うような時代からは、あったみたいだよ。
それが今のようなストレス発散や、匂いが好きだから吸っていたのかはわからないが
薬草みたいな目的で吸っていたかもしれない。

煙草30ﾊﾟｰか


残りの70％は何なんだ？

>>723


横山光輝氏もタバコが原因の火事で亡くなられたしな。

喫煙者は健康保険を使えなくすればいいんだよ
全額医療費負担しろw

>>728
おまいはタバコを止めたせいで早死にしそうだな

>>728
タバコやめると飯がうまくなるらしいね。

>>729
そんなやついねーよ

>>715
今昭和82年だからそんなもんか

嫌煙者は自己中。こいつらが権力を握ると碌なことにならない。
頭も悪そうだ。

喫煙者でマナーを守らない奴（路上喫煙とか…）も自己中。
こういう奴がいるから喫煙者が責められる。

【海外】米国製アニメ「トムとジェリー」の喫煙場面カット　視聴者から苦情　英国[08/22]
での早朝単発ID荒らし一覧
驚くなかれ！なんと全部同一工作員！

629 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:31:27 ID:G4D6r0i00
630 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:34:01 ID:Tab1svDp0
632 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:39:48 ID:X+IJx+Rs0
638 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:54:03 ID:+ZwPTw1G0
641 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:58:39 ID:JgI/7txS0
642 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:59:54 ID:HZURr4Dc0
644 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 04:06:14 ID:y3+qSmoS0
646 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 04:09:03 ID:47xhJ8Ww0
648 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 04:14:27 ID:OZ9A2Pek0
649 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 04:18:34 ID:KY7wCAOV0

>>723
確か一位は放火だったと思う。
タバコはその次じゃなかったっけ？
少なくとも漏電や焚火よりは多かったはず。

>>729
＞嫌煙厨は灰皿を置いてある店で煙草吸う奴までも叩いてるからなあ

まあ、そのうち据えなくなるよ。法律で努力義務になった＆嫌煙厨が必死に叩いてるからな
木っ端ラーメン屋も禁煙になった

>>729
オレが消臭スプレーまいたらわざわざ文句言ってきた喫煙者がいたぞ。
スプレー禁止じゃないだろ、といったら黙ったけどｗｗ

Google Scholarでtabaccoで検索
煙草と肺がんに関係は無いという論拠があれば、この中からどーぞ。
http://scholar.google.com/scholar?hl=ja&q=tobacco&spell=1

(ﾟ_ﾟ)y＝~~~
完全に禁止になっても構わない。
タバコがなくなれば皆がそれなりに健康になる。
依存とはいえ酒(基地外水)ほど強いものではないのでヤミタバコに手を出す程でもない。
タバコがなくなれば次は酒が規制されるだろうから、酒呑みの方は心構えを。

>>578
うわあｗ

>>729
俺は嫌煙だけど、そこまで自己中なことは言わないぞ。
回りの嫌煙側の人で、そういう傾向をする人がいるので
自己中が多いのは認めるけど・・・。
全てがそうだとは思わないで頂きたい。

凄い人ごみで、ちょっとした不注意で周りの人に火があたりそうだったり
タバコの火を消さないような人は大嫌いだが
レストランなどでタバコを吸う人が吸うのは当たり前のことだと思うので
自分が嫌だからといって、タバコを吸う人や店の責任にするような自己中な
考えには至らない。

>>735
タバコやめて一番うれしかったのは、火の始末の心配から開放されたことだったよ。ｗ

>>729
どっちかというと灰皿を置く(≒喫煙を許可する)店を叩く傾向があると思う。
分煙はその途上にあると考えるかどうかは人によるか？

ヘビースモーカーの井上さんが病室で肺ガンで苦しんでる時に
井上さんの友人の橋本さんが駅の決められた場所以外でタバコを吸って周りの人に嫌がられている時に
橋本さんの息子の賢二さんが吸い殻をポイ捨てしている時に
賢二さんの後輩の川崎さんが歩きたばこをして、すれ違いざまに子どもの目に火のついたタバコを突っ込んでいる時に
奥さんの陽子さんが寝タバコの消し忘れで火事になって焼かれている時に
タバコで儲けた金で飲み食いしながらタバコを吸う奴は早死にするバカだと思ってる、世の中をかなり悪くしているＪＴです。

癌体質なら煙草やめろ。親類縁者に癌で死んだ者が一人もいなけれは死ぬまで煙草吸ってても大丈夫。

>>723
寝タバコでとかならまだしも、火のついたのタバコの投げ捨てもまま見るからなぁ。
あれだけは止めて欲しい。

>>741
いろんなお客が来るラーメン屋が禁煙になるのは、仕方が無いだろう。
食い終わって外や車の中で吸えばいいし
俺は別に文句は無いよ

肺癌闘病中の筑紫と養老がソックリな件について・・・ｗ

きっと内臓の黒さもソックリなんだろうけど

>>740
調べてみたら
1：放火（11．5％）
2：コンロ（10．6％）
3：煙草（10．0％）
みたいだね。勘違いすまん。

素朴な疑問なんだけど、
日本は人が死ぬと「死亡診断書」がだされるよね。
「タバコによる肺腫瘍」「タバコによる心不全・心筋梗塞」
「タバコによる脳溢血」みたいな
死亡起因に「タバコ」が書かれないのに、
なぜ、タバコによる死因の統計結果が存在するの？
なぜタバコが原因で死んだとわかるの？
データはすべて外国のもの？

あと追加で。周りで「タバコが原因で死んだ」ことが明らかな人います？
そしてそれが「タバコが原因である」と明らかなのは何故？

>>746
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html


店には責任がある。

実際に文句を言ったりはしないが飯食うときくらい煙草やめろよと思うことは多々ある。

人の命より


地球の事を考えて


みんなチネ

否定できない現実から逃れるために、
人はここまで見苦しくなれると言う好例だな。
山ほど証拠があがってるのにアホか。

養老と山崎、ともかく、こいつらはバカだ
ＪＴから金を貰って、つまらん対談しやがって

他人に迷惑をかけなければ好きなだけ吸っていいよ

>>755
つなぜ、タバコによる死因の統計結果が存在するの？

吸ってない奴が世の中に存在するから

>>742
火気のあるところでスプレー噴いたら文句言われて当然だと思うが。
氷殺ジェットでの火事がなんで起きたか忘れたか？

愛煙家＝自己中ってことが証明された瞬間だな。
タバコ吸ってるやつなんて周りが嫌がってるのにもかかわらず吸うと言う
自分さえよければ集団だし

井筒監督も同じようなこと言ってたな。
監督とか作家とか学者とか、
いかにも自己中で、自分はアタマがいいと
勘違いしてる人間が言いそうなことだなｗｗ

近所の８０過ぎのじいさんは未だに「バット」吸っているけど、なぜ元気かよくわからん。

まあ嫌煙過激派は大体君ら喫煙者の元お仲間だと思うよ
単なる嫌煙派はもう昔から嫌煙ではあるが嫌煙であることに慣れていて
怒りをそれほど持続出来るもんでもないし

ただ何度か目の当たりにしたけど元喫煙者の場合は怒りが新たなだけあってキレ方がパない
キレる中に必ず自分が元喫煙者であったことを織り込みながら畳み掛けてパない

>>667
>>608

確かに日本人は金のためなら人をも殺すことが平気になった美しくない国ではあるが？
金貰って平気で嘘つくようでは人間失格だね。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 11:37:07 ID:QNtQi/Nt0
４３１＝４３２＝４３３＝４３４＝４３６が全て単発書き逃げでばれたんだよ！

２ちゃんねるはＪＴから金をもらっている。「煙草板超人気スレッド」
425 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/16(日) 11:21:52
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　具体的にどんな方法で、異なるＩＤ書き込みが同一人物のものと判断したんですか？

>>755
そりゃ別に全数調査してるわけじゃないからな。

ちゃんとした所で言えるような内容じゃないので劇作家相手のヨタ話で無害説。
自分でもイカレた事をいっていると自覚して、それでもJTの広報員を務める養毛センセイでありました。

タバコ吸わない奴は、せいぜい長生きしてください。

　 　　　　　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　 　 　 　 　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　喫煙厨のみんな！
　　　!　｀､亠 {　　　　　）　　　オラにちょっとずつ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　_）　　　　　ニコ珍を分けてくれ！
　　　 ヽｼ_,-i { 　 　　　_）
　　 　 /`´~ﾊﾞ} 　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'

他人に迷惑をかけなければ好きなだけ吸っていいよ

気に食わない物にとりあえず「厨」ってレッテル付けとけ　って思考のアホ多いねｗ

無害なら水に浸して「タバコジュース」にして飲んでみてよ。

煙草はなくていいけど、嫌煙運動みたいなに一生懸命なのは頭おかしいと思う。絶対正義だと思い込んだ悪が一番たち悪い。

>>756
だからそういう細かいことをイチイチ突っ込んでくる
嫌煙側の人間が多いことが俺は嫌なんだよ。
タバコ以外にも、通勤時の学生集団の会話とか、駅を降りた後でも
改札までギュウギュウに押されたりと
迷惑なことはたくさんあるけど、それらはあって当たり前のことだと思っている。

俺も神経質な方だし、自己中だとは指摘されるけど
回りの奴や、ここにいるようなやつらのほうがよっぽど
神経質で自己中だと思う。
こういうやつらが多いから嫌煙側も白い目で見られるんじゃないか。

っていうか、ポイ捨てする奴みるとブン殴りたくなるな。
ああいう香具師は即刑務所に送るべき。
あれこそ社会のゴミ。

社会にゴミ箱を空にするボタンがあればいいのに・・・

タバコ１本で縮まる寿命は５．５分。
周囲の人は０．５５分。

>>766
まあ泉重千代さんもタバコ吸いだったことだし

この二人の発言はどうかと思うが、その元凶は嫌煙・禁煙原理主義の存在だろ

市町村の条例で公的施設の屋内外問わず敷地内禁煙というのを無視し
小学校の運動会を見に来た親が校庭で何食わぬ顔で喫煙してる。
いや、条例で禁止云々以前に、どういうところでは喫煙すべきでないってのが
わからない喫煙者が多すぎる。

>>755
死因は直接的な死因を書くに決まっているだろ。
煙草による癌って、煙草と癌に因果関係があったのか証明しないといけない。
因果関係があるというのは、統計学的に有意差が認められたということだけど、
個体の死因でそんなこといちいち調べられる訳ねーだろ。

しかし、マウスを使った実験では有意差は出ているんだから、煙草も癌の一因
として間違いない。

>>772
コロコロを引きながらの長生きを覚悟してくださいね
ttp://www.spinet.jp/copd03_oxygen.html

タバコが体に良いという話ではないわな

>>41
氷殺ジェットでオッケー

絶対正義ってなんだよw
自己中に決まってんだろ、煙たいんだよ。

禁煙団体
「ないことの根拠をお示しください」

……え、これって…？(ﾟДﾟ；≡ﾟДﾟ)

　　　　　　　　　　　|| 　　　　　　　　　||| 　　 　 　 . ....　　|
　　　　　　　　　　　|| |珍煙ＢＯＸ | 　.||| |珍煙ＢＯＸ | 　 |
　　　　　　　　　　　|| ￣￣￣￣　 　 .||| ￣￣￣￣￣ 　 |
　　　　　　　　　　　|| 　　　　　　　 　..||| ￣￣￣￣￣ 　 |
　　　　　　　　　　　|| //.　　　　　　　.||| //　 　　　　　.　|
　　　　　　　　　　　||//.　　 　　人　...|||//　　　　 人　　.|
　　　　　　　　　　　||/　ｺﾞﾎ 　（＿ ）...|||/　ｹﾞﾎﾞ .（＿ ）　.|
　　　　　　　　　　　|| ｺﾞﾎ.　　（　　 ） .||| ｹﾞﾎﾞ　 （　 　）　.|
　　　　　　　　　　　||○o｡.-y(´Д｀)....|||○o｡.-y(´∀｀)　.|
　　　　　　　　　　　|| 　 ..　.（ 養老 ） |||　　 　 （ 山崎 ） |／
　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>770
全数調査する必要はないとおもうよ。
でもデータ取ったなら、それなりに
どういう方法で、いつ、どんな人にとったかぐらい書いてもいいじゃん。
ぐぐってもそういうのがないんだよね。

>>763
火を使う方が悪いｗｗ

こうやって命がけで喫煙擁護する人はどこからか報酬もらってやってるんだろか？

【たばこ増税】JTの本田社長「増税しても喫煙率の低下で数年後には現在の税収額を下回る」と語る
たばこ擁護レス９件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Amb6MuZu%2B0
【長野】愛煙家に参った！全面禁煙見直し、県庁北側の屋外に喫煙所…無償で借りた建物で（動画あり）
たばこ擁護レス27件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ABiIPS8X%2B0
たばこ擁護レス22件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASY%2Fi%2FSkv0
たばこ擁護レス10件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Av42LtVfLO
【政治】 "タバコ１箱２００円程度の引き上げに"…禁煙推進議連、たばこ税アップ求める決議採択★３
たばこ擁護レス18件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Ada3nFi420
たばこ擁護レス17件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Ai81VOTd70

>>782
なぜ嫌煙禁煙原理主義者がいるかというと・・・

実験して証明するわけじゃなくて、ただ反発してるだけなんだなw
よほど科学的じゃないと思うんだが

>>763
というか、消臭スプレーはあまり人にかけない方がいい。
アレルギーや過敏症になることがある。

同様に服をきたまま消臭スプレーをかけるのもよくない。

>>785
いや、俺は肺癌で早死にするから。酒も好きなだけ飲んでます。そういう生き方を選びました。

都市生活者の肺は

自動車の排気ガスとタイヤ粉末で
タバコの煙と無関係に真っ黒です

愛煙家の皆さんは絶望しつつタバコを嗜んでください

広島や長崎で原爆の放射能を浴びても長生きしてる人もいるしね

>>778
>>756だけで嫌煙側とか決め付けるのはいかがなものか。

>>791
文献にいくらでも書いてるじゃん＞前提条件＆被験者群

成人国民の喫煙率は2〜3割なのに、
肺ガンで死ぬ患者の6割は、喫煙者なんだろう？
ずいぶん影響がありそうじゃないか。

>>787
ゴキじゃなぞいｗ

>>789
悪魔の証明じゃないぞ
害があることは明白なんだから論破することで帰納的に証明すればいい

>>788
おっｗ 反応したっ！

　　　彡川川　　　　　三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜とにかく喫煙猿の臭いのキツサに耐えられない　っと
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　珍煙さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　肥だめというか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　夢の島っていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　うんこの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

だが、あの六本木ヒルズの喫煙室はマジで吹いたな。
あれは間違いなく隔離部屋。一服しようかとおもったが、外から見ると真っ白だから入る気になれなかった。
今思い出しても笑いがこみ上げる。

(ﾟ_ﾟ)旦~~~
タバコを吸っている人すべてが愛煙家ではないのだよ。
やめたくてもやめられない人も多いということもわかって下さい。

>>797
お前が勝手に早死にするのはどうでもいいけどさ、他人に迷惑はかけないでくれよ

>>804
おまえもなw

>>809
お前に迷惑かけないから安心しろ。

「文芸春秋」１０月号買ってくる

>>808
病院に行きなよ。

>>808
それは中毒なわけでもはや病人の域……
それで幸せならかまわないけどさ。

どうわめこうが禁煙化の流れは食い止められないって事を
珍煙家も気付いててわめいてんだろうな　って思うと
哀れというか可愛く思えてくる

↓タバコ吸わないのにもうすぐ肺がんで死ぬバカ

Tobacco is the second major cause of death in the world. WHO
http://www.who.int/tobacco/health_priority/en/index.html

>802

成人の喫煙率にはさ、成人女性の隠れ喫煙も含まれてないし、
未成年の喫煙も集計されてないぞ。

健康によくて煙がでない無臭のタバコ誰かつくれよ
そうすれば万事解決

解剖学者や数学者が偉そうに政治思想や社会科学を
論じて大ヒットする国・日本
ありえねー

>>803
明白じゃねぇーよ！というのが愛煙家対談とやらの方向性だったのなら
禁煙学会の自論の再確認は禁煙学会がやって提示することで
黙らせるのがスジじゃないの？

というか、それをやってこその禁煙推奨団体でしょうに…。
喫煙者に「やめましょう」と呼びかけることを目的とする団体が
このように喫煙者毛嫌い敵視したような対応してちゃ、ね。

自動車の排気ガスの方が体に悪いにきまってるじゃないか。
マフラーの排気口を口にくわえて吸ってみればわかるよ。

そもそも「禁煙運動」って何だ？？　本当に存在するのか？？
どこで誰がやってんの？禁煙させられた人っているの？
タバコが煙くて不快だと思う人が多いから禁煙分煙になっただけ。
しかも「禁煙にさせられた」のではなく、
それぞれの責任者が自分の判断で決めただけだろ。
オカルト信者がよく言う「フリーメーソンの陰謀」と同じじゃんｗ

ネオシーダなら無問題？薬だし・・・ｗ

こっちでも煙草擁護は単発だらけ！

【煙草】「たばこで毎日３０００人が死亡」　ＷＨＯ地域委総会
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 11:05:56 ID:QNtQi/Nt0
早朝出てきたら誰もいなかったので仕方なく単発自演5連発やっちゃった寂しいJT

４３１＝４３２＝４３３＝４３４＝４３６

431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 04:32:37 ID:bhbU76X0O
そこまでやるなら売るなちゅうの

432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 04:34:39 ID:GPLw0RUW0
交通事故で死んでる方が多いんじゃまいか

433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 04:36:25 ID:Y91mR8RU0
NPO法人日本禁煙学会のみなさんなんですか、そうなんですか

434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 04:45:15 ID:+Xh9mlEAO
少なくね？年間10億人くらい煙草で死んでるとｵﾓ

436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 05:18:19 ID:e5Ka5uFC0
んな、ごちゃごちゃ言うなら禁止にしろよなあ・・・

煙の少ないお線香とか火を使わない蝋燭があるんだから、
タバコもそういうの工夫して日本的なガジェットに仕立て直せばいいのに。

>>818
未成年で喫煙してる奴は、成人になってからも喫煙しやすいんだろうね。
教育が大事だ・・

どうせなら煙草は健康にいい。
副流煙をどんどん吸い込むべきだ。

くらいにぶっ飛んだ話をして欲しかったよ。
『無害』とか中途半端すぎる。
塩や砂糖も生きていくのに必要だが、摂りすぎはよくない訳だし、煙草だけ『無害』っておかしいだろ。

>>824
ニコチン、タールはほとんど入ってないが、
巻いてる紙が燃えて出る煙だけでも、結構有害。

>>802
癌っていろいろあるの知ってる？

養老先生ボケたか！

　個人で吸うのは勝手にしてもらって結構だが
お願いだから歩きタバコだけは止めてくれ。
知り合いの子が太腿に火傷したんだよ(つA`)

喫煙カルトが主張するような「ヒステリックな禁煙運動団体」が
本当に存在するなら、むしろもっとがんばってほしいよｗ
禁煙学会だって、拘束力のない「意見」を述べるだけだろ？

４３１＝４３２＝４３３＝４３４＝４３６みたいなJT工作員がスレ埋めてて必死だけど
必死にバカレスやればやるほど、愛煙家とJTの顔に泥塗りたくってるだけって早く気づくといいんだけど。ｗ

喫煙者が他の板に行くとボコボコにされる件について
929 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/16(日) 12:46:27
愛煙家さんからもボコボコ！

808 ：もう一言KUM(ﾟ_ﾟ)N ◆o4DQN..yEA ：2007/09/16(日) 12:36:14 ID:50Pv8Yqu0
(ﾟ_ﾟ)旦~~~
タバコを吸っている人すべてが愛煙家ではないのだよ。
やめたくてもやめられない人も多いということもわかって下さい。

吐き出さずに全部吸ったら許してやる。

喫煙所が外にあるとどんなに暑い（寒い）時でも外行って
ダラダラ汗流しながら（ブルブル震えながら）吸ってるのがわからん

煙草の値段を千円まで引き上げればいいのにね。

>>830
そりゃ色々あるだろうけど、決して無視できるデータじゃ無いだろう。

自動車の排ガスや工場の排ガス、アスベスト、遺伝、食物など、
肺ガンの原因はいろいろあるけど、煙草もその一因ではあろう、ってこと。

>>833
捕鯨船に体当たりみたいに組織的に街中の吸殻入れにガソリン入れて回ったりするのか？
それはやりすぎだ。

>>823
以前のうちの職場は、ロビーなどでもタバコOKの会社だったけど
禁煙ブームが広がってきた煽りで
嫌煙側で意見をまとめて役員に報告した結果
喫煙ルームを設置することで会社が納得してくれた形になったのだが
それだけじゃ満足できなかった人たちが
その場で禁煙ルームの設置箇所の削減と縮小を訴えて
役員連中に「君達みたいな自分のことしか考えられない自己中心的な人は
周りの人に合わせようとする協調性を学んで欲しい」とたしなめられたけど
「自分達が」「自分達の健康が」などと、自分のことだけしか考えないで
ずっとうるさく意見をしていたものだから、結局会社側が折れることになって
喫煙ルームは凄い少なくなったよ。

煙が少なくなったのはいいけど、自分達だけしか考えられず
協調性がない人が嫌煙側に多いことを知って凄い嫌だった。

うちの病院の喫煙所は煙ボーボーで入る気がしない。
お陰で禁煙に成功。

歩きタバコまではぎり許せても
それを道端に捨てていく基地外はどうにかしてくれ
見てると歩きタバコしてるやつの8割ぐらいは道端に捨てていくんだよ
嫌煙者が何言っても「吸わないやつには分からない」みたいなわけの分からない屁理屈で逃げられるから
ちゃんとした喫煙者が注意して欲しいわ

喫煙厨なんてかっこつけたくて吸ってるだけのダサい奴が多い
妄想も激しいしな
>>1は等質レベルだろ

煙草板の自治までやってるJTさん！！

必死にバカレスやればやるほど、愛煙家とJTの顔に泥塗りたくってるだけって早く気づいてね！
必死にバカレスやればやるほど、愛煙家とJTの顔に泥塗りたくってるだけって早く気づいてね！
必死にバカレスやればやるほど、愛煙家とJTの顔に泥塗りたくってるだけって早く気づいてね！
必死にバカレスやればやるほど、愛煙家とJTの顔に泥塗りたくってるだけって早く気づいてね！
必死にバカレスやればやるほど、愛煙家とJTの顔に泥塗りたくってるだけって早く気づいてね！

>>803
害があることは明白じゃないどころか
疑わしいから言ってるんじゃないの？

>>836
私は凄いわかるけどな。それ。
それが中毒って事なんだよ

喫煙者がガンになって死ぬのは別に構わんのだが、
俺に煙を吸わせるのはやめてくれ。
煙たくてかなわん。のども痛くなってくるし。

>>834
この期に及んで泥もヘッタクレもあるかいｗｗ

ニコチン万歳！

スレ違いだが
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189873330/
682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 12:23:53 ID:r0e/lfmG0
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070916/jkn070916002.htm
記事が修正される前に・・・。
693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 12:30:11 ID:cyFxYF3y0
605 名無しステーション sage New! 2007/09/16(日) 12:27:28.81 ID:IUHME7T8
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/14377.jpg
産経のあれ ぺぐにしといたよ

>>805-806
>>125>>191の商品がお勧め。つか、前者は楽天でも販売中。
http://www.rakuten.co.jp/snus/

>>836
長時間吸わなくてもブルブル震えだすじゃない。

煙草で黒くなった肺の不思議

おれの家の前にバス停があって、吸い殻ポイ捨てが嫌なんで、自作の吸い殻入れを
勝手に設置してる。
面白いもので、吸い殻入れがあると、みんな律儀にそこへ捨てるんで、ポイ捨てはなく
なった。
吸い殻入れを掃除すると、中に入れた火消し水はまっ茶色になってる。
これって煙草の葉っぱとかフィルターの茶色が溶け出したもんだろ？
ってことはすごく水に溶けやすいんじゃないの？　あの煙草の茶色い成分。

それでずっと引っかかってたのが、あの「煙草で黒くなった肺の写真」。保健のときなんか
に見せられるアレ。
肺って臓器は酸素と二酸化炭素を交換するんだから、常に濡れてるんだろうなと思うんだ。
だったら肺にあの茶色い成分が滞留蓄積するわけないと思うんだよな。乾燥してるフィル
ターとは違うんだから。吸収されちゃうんじゃないのか？

実際のところどうなんだろ？　肺が濡れてないわけないと思うんだがなあ。

>>842
だからそれはマナーの問題。
空き缶ポイ捨てと同じ次元。
でも、缶ジュース禁止にしてくれとは言わないだろ？

煙草吸うと頭まで悪くなるのか

>>851
？

>>852
いや、>842はタバコ禁止しろなんて言ってない。
喫煙どころか歩きタバコまで許せると言ってるぞ。

>>852
空き缶ポイ捨てなんて殆どやらないだろ
ジュース飲んでるやつの1割にも満たない
ジュース飲んでるやつの5割以上も捨ててたら缶ジュース禁止も意見として出てくると思うぜ
通るとは思わないがな
路上タバコする半数以上が捨ててるんだからこれ以上立場悪くしない為にも注意を促してくれ

>>823

＞そもそも「禁煙運動」って何だ？？　本当に存在するのか？？
＞どこで誰がやってんの？禁煙させられた人っているの？
＞タバコが煙くて不快だと思う人が多いから禁煙分煙になっただけ。

ちがうよー
　・普通の喫煙はもちろん受動喫煙もアスベストと同ランクに位置付け⇒WHO
　・絶煙を進める条約が発効（日本も加盟）
　・禁煙。分煙を進める国内法が制定（努力規定）　←今ｺｺ

>>852
空き缶のポイ捨てをする奴の９割は、
煙草吸っている奴だろ...

>>852
だけど、外でポイ捨てする人間も、自分の部屋では
ちゃんと灰皿に捨てるんだろ？（部屋でポイ捨てしたら火事の危険もあるし）

自分の部屋でできることが、公共の場でできないと言うのなら、
「規制を」　という批判が高まるのも仕方が無いよ。

>>851
アスファルトが水に溶けますか？

>>840 なるほど。この板にも沢山湧いてる連中だな。

嫌煙側は神経質で自己中で必死なやつが多い。
タバコを吸わなくても、コーヒーが好きなOLで飲みすぎで口が臭い奴とか
化粧をしてもどうしても生理的にイライラするほどブサイクな人とか
上司の滑舌の悪さにイライラしたり、土日は仕事がないからと言って
金曜日の晩に決まって餃子を食いまくって土曜日は息が臭すぎる妻がいたり。
それらのことをイチイチ、「迷惑だからやめろ」などと言わないだろ。
その人の趣味であったり、好きなことだったり、しょうがないことだったり。
そういうこと（タバコ）をイチイチ規制しようとする嫌煙が多くて嫌になる。

喫煙ルームやレストランの喫煙席で吸う人は別にかまわないんだよ。
喫煙する人は、駅を降りた後の人ごみの中で吸ったり、火の後始末をしなかったり、
タバコのポイ捨てをしないでくれ。
これらを守ってくれれば多少の煙なんてものは我慢できるよ。

養老
頭に乗りすぎだ。

お前は世間が馬鹿だの何だの好き勝手言ってるが
中卒の鳶でもお前を上から目線でみたら
汚くて臭い頑迷で傲慢なヒヒ爺にしか見えない。
人の欠点を見出すのは実にたやすいことなのだよ。

傲慢は人間が陥る最後の病。
おまいの場合はもう重症だから、さっさと肺癌で市ね。

>>845
害は明白だろ

何で学会でもない団体が
「禁煙学会」なんて名乗ってるの？

ひょっとして創価学会と一緒ですか？
ひょっとして創価学会と一緒ですか？

>>863
頭に乗る？

>>840
珍走の取り締まりにも文句言ったら？
バイクに乗るのが好きな人だっているんだよ。
他人の趣味に口を出すような協調性のない人は困るね。

>>852
空き缶とはだいぶ違うようだよ。

ポイ捨てされるごみの７割がたばこの吸い殻
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_suka/2007_3/08_17/suka_top2.html
ポイ捨てされたごみの約７割がたばこの吸い殻でした。
ttp://www.city.kitakyushu.jp/page/archive/shisei-dayori/2005/050501/tokusyu01.html
散乱ごみの実態を実地調査結果でみると，その8割がたばこの吸い殻でトップ，
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/kansa/gyouseikansa.04.3machi.pdf

このスレ、JT丸出しなので★253立て躊躇しているケツの穴のチっこいjt

豚＝嫌煙　☆☆☆　飲食店205　☆☆☆　嫌煙＝豚

●民意は豚にNoを突きつけました（Ｑ８に注目）
嫌煙は、組織票を使ったにも関わらず勝てませんでした(・∀・)！

★嫌煙組織
日本禁煙推進医師歯科医師連盟
愛知県健康づくり振興事業団
タバコ問題首都圏協議会
日本禁煙学会（数々の妄想を飛ばしまくる嫌煙の尖兵）
CLEAN-AIR
兵庫県喫煙問題研究会
禁煙ネット
日本循環器学会禁煙推進委員会
各種宗教団体（ＳＤＡ、モルモン教など）

>>840
禁煙ルームの削減で喫煙場所増やせばそりゃあねぇ・・・
でも、禁煙ルームか。斬新だねぇ。

養老孟なんて、解剖学者だろ。
おまけに、一般書はたくさん書いてるけど、論文はほとんどない。

今日は暑くなるということでしたので
朝早めに愛犬と散歩に出かけました

いつものコースを一回りして帰ろうとしたとき
先ほどまで爽やかだった朝の空気が
激しくよどんで来たではありませんか

落ち葉マークの軽トラを運転したｼﾞｼﾞｨが
時速10キロほどのスピードで走ってきたのす

辺り一面煙草の不快な匂いが…

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

そもそも、肺癌の主因が喫煙では無いとする根拠がねぇ
Ａであるとする確定的な証拠が無いからＡじゃないって、完全にＡ比定派の希望的観測じゃん
Ａでは無くてＢだって事の、より納得出来る証拠集めてから異論となえろよ

ポイ捨てされると迷惑だし危険だけど、
年代によってポイ捨てのコダワリがあるのなｗ
30代から上は捨ててから火種を踏むんだよなｗ
そんで10〜20代のやつらって火ついたまま放り投げるのが
カッコいいと思ってんだろうな。
どっちにしても不法投棄と放火未遂で逮捕してほしい。

>>868
缶ジュースはまあだいたいの人が飲むよね。
それに比べて喫煙者は3割未満。
で、吸い殻がポイ捨ての8割。
どんだけマナー悪いんだよ。

>>867
なんかまともに話し合う気がなさそうな人だけど・・・
暴走族なんて数でやってくるんだから注意なんて怖くてできないｗ

暴走している人って人に迷惑をかけるのが楽しいんでしょ。
それを目的としてるじゃん。
バイク好きな人でアメリカンとか乗る人、休日はよくツーリングにいくような人
すごい爆音だったりするけど、道を譲ったり、交通ルールは守ったりと
まともな人が多い。爆音は迷惑かもしれないけど、交通ルールを守ったりと
危険なことはしないので、注意なんてする必要もないよね。

タバコを吸う人とはまた自覚が違うでしょ。
今の禁煙ブームできちんとマナーを守ってくれている喫煙者はいる。

>>851
君の理論では、肺が水分を吸収するのか？

>>871
「論文」なんて、みんなセンズリ・自己満足じゃんか。
数を揃えりゃ就職に役立つっちゅうアホな風潮はあるけどな。

>>875
踏んでも消えないんだけどな。火をつけたまま放り投げるのと変わらんよ。水かけるべき。

>>871
解剖学なんて学問今現在存在するんのかね。
養老ってただのタレントで正直、学者とは言い難いからねえ。
エッセイもほとんど内容がない。
バカの壁なんて今買って読むやついないでしょ。

>>796 オレがスプレーやられたら死ぬ手前までしばいてやるな

長生きしたいんじゃなく、快適に生活したいだけ。
だから、悪臭を撒き散らされると不快なの。

>>770
全数調査しなくてもサンプルから全体像を割り出すのが統計学。
全数調査する必要はない。

どう考えたって、自分がタバコ吸えりゃどうでもいい、
という自己中心的な喫煙者が問題だろ。
ここで嫌煙叩いてる奴だって、家の周囲を珍走が走り回ってたら、
師ね、とか思うに決まってる。
それとも、彼らはバイクが好きなんだから、
少しくらいガマンしよう、とか思うのか？

>>854
専門的なことは知らない。
ただ、肺の仕組みはエアコンのフィルターなんかとはまったく違うのに、なんで
茶色くなるんだろうってこと。
大気中の不純物っていうか、不必要物を取り除くのがフィルターだけど、肺は
大気中から酸素を取り込んで、血液中の二酸化炭素と交換するのが機能でしょ。

大気中にはいろんな物質があるのに、なんで水に溶けやすい（とおれは思ってる）煙草
の茶色成分だけが蓄積するのかって意味。
あの茶色いのは肺にたまる性質を持ってる物質なんですってことなら納得なんだけど。
誰か知らない？

>>852
これも追加しておこうかな。
○ポイ捨て禁止条例〜ポイ捨てごみの７割がたばこの吸い殻、歩きたばこの７割がポイ捨て
http://72.14.235.104/search?q=cache:cyCvnRarcrMJ:www.city.kobe.jp/cityoffice/15/010/14demae/naiyou.html

受動喫煙は無害って偉い人が言ってるから
これからもばんばん道や飲食店などで吸いますね＾＾

>>875
そうなんだよね。タバコの火を消すのも消さないのも
どちらにしてもポイ捨て。
火を消す意識があるだけまだましだけど、空き缶のポイ捨てとレベルは一緒。
自販機とかの下に溜まっている吸殻を見て「汚い」とか思わないのかな？
携帯灰皿も使わないのだったら、灰皿ないところで吸うなよな。

>>877
「珍走団に」じゃなくて「珍走の取り締まり」にも文句いえだろ。
頭悪すぎ。

>>796
安心しろ、オレは喫煙者にしかスプレーかけないし、
ポイ捨てもしないよ。
スプレーのマナーは守るタイプだからｗｗ

神奈川県受動喫煙防止条例アンケートにＪＴが明らかな妨害工作
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kanagawalaw.htm

【神奈川】全国初の禁煙条例へネットアンケート　松沢知事「努力義務では弱い」「先進的な喫煙ルールをつくりたい」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167233674/ (2006/12/28(木) 00:34:34)
【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/ (2007/02/15(木) 03:53:53)
【社会】 「禁煙反対は社（ＪＴ）のスタンスだ」 日本たばこ、“禁煙条例アンケート”で「制定反対」組織票…いろいろ動員★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171602407/ (2007/02/16(金) 14:06:47)
【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171893219/ (2007/02/19(月) 22:53:39)

>>851
肺に何の影響もないってことはないけど、
あの水を肺に直接流し込んだらまっ茶色になるんじゃない？
タバコは気体だからね。
それから、「喫煙者で肺がんになった肺」みたいなグロ画像みたことあるかな。
あのての画像は茶色ではく黒色部分が多い。
肺がんの黒色は悪性腫瘍。癌細胞のシワザ。
喫煙者の部屋でエアコンフィルターをどんなに換えなくても黒くならない。
黒いのは全部排ガスのタールです。
肺が湿ってるっていうのはそれだけ流れる水分があるってことです。
体外に排出できます。
あと肺にも自浄作用があります。でなけりゃ、ちょっとホコリっぽい
部屋に半年も住めば肺はホコリで満タンですｗ
掃除機の紙パック並みに。

>>886
煙ってのは微粒子だから、吸い込むと粘膜にくっつくんじゃないの？
それがたまって茶色く見える。

>882
嫌煙の層がもやしだけと思ってんのｗ
アメフトとか空手やってる人たちでも嫌煙で神経質な人いっぱいいるぞ。
まあがんがれやｗ

>>860
あれってアスファルトなの？
でも水が茶色くなるのは事実なんだけど。
文句いってるんじゃないです。
確かにアスファルトなら、水には溶けにくいですよね。溶けたら道路とか大変なこと
になっちゃいますしね。

>>862
そろそろ、「理性的で穏健な嫌煙派」　を演じるのに疲れてきたような？

神経質で他人に迷惑をかける奴、無神経ゆえに他人に迷惑をかける奴、
いろいろいるがな。　俺は喫煙派でも嫌煙派でも立派な人をたくさん知ってるし、
嫌煙派でも喫煙派でも短気・自己中・空気を読めない奴もたくさん知ってるよ


まぁ煙草でも吸って落ち着けや　( ´ー｀)y-~~

>>886
煙草の煙って葉っぱが燃えた時に出る水蒸気と煤だろ。
黒いのは煤（炭素）だ。
よく水道水をおいしくするとか言って、水に備長炭を入れたりするけど、
別に水は黒くならないよね。

>>886

>>860
蒸気となって高温非水溶性の留分が揮発してるとかいてるだろうに
なんで茶色い物がタールだと思うのかね？

>>890
ああ、すまない。
読めばわかるけどどちらにしろ文体の意味は同じようになるけどねｗ
迷惑行為をかけることを目的としているのなら罰するべき。
休みの日にアメリカンなどで集団でツーリングする行為。
これは爆音など迷惑だけど、交通マナーとかルールを守ったりする人が多いので
厳しく罰する必要はないと思う。

>>886
単に壁とかが煙で茶ばむのと一緒じゃないの？
難しく考えすぎてない？

これはウザイ。

真の嫌煙家なんてそもそも殆どいないだろ
殆どは目の前で吸われて明らかに自分が不快になる場合以外はタバコなんざ無関心だ
しかし不快になることが1日に何度もあればそのうち嫌煙家ひいてはタバコそのものを憎むようになっても仕方が無い
この段々と何かを嫌っていくという過程は心が歪んでいくことも多い
2重の意味で犠牲者だ

逸れに対し自己中だなんだのと言うのは勝手だが
まず自分が周囲に与える影響などを考えた方がいい
タバコのポイ捨てなんて火災になってもおかしくない
俺は火の付いたタバコを目の前で捨てられるとわざわざ消しに行く

>>895 空手もやってますがなにか？

煙草を止める事すら出来ない意志の弱い人間は往々にこんなことを
言う。止めて体調の回復は明白。体は正直だよ。

一体どう答えるつもりなんだろうな？
見ものだな

>>1
NCIに言えよ。日本だけじゃないよ。日本はタバコに対して最もマイルドな方だろ。

文句を言えば逆ギレするし
文句言わなければ吸っていいのだと思い込むし
ニコチン中毒って怖いね

今頃心配で心配で、心臓発作起こしてんでは？

一体どう答えるつもりなんだろうな？ 見ものだな
一体どう答えるつもりなんだろうな？ 見ものだな
一体どう答えるつもりなんだろうな？ 見ものだな
一体どう答えるつもりなんだろうな？ 見ものだな

ニコチンで血管収縮して血流が滞って頭禿げてチンコ起たなくなるのに

なんでタバこ吸うの？

嫌煙運動なんざ、排ガス被害とアスベスト禍から目を逸らさせるのが目的だし。

ここまで言っておいて矛盾するかもしれないけど
雀荘の喫煙率の多さはどうにかならないかな。
よく麻雀をする面子はみんなタバコは吸わないけど、みんな嫁がいるので
家で麻雀をするのは怒られる。
だから雀荘で麻雀をするのだが、店に入る前から凄いタバコのにおいがするし
店に入ればタバコの煙で白っぽいんだよなｗ

>>893
その画像は見たことないです。
黒くなったのが癌だってのも、ちょっと納得しかねます。
ガン細胞って見分けがつきにくいから発見が難しいんですよね？
黒くなるんだったら、すぐ見つけられませんか？
肺にほこりはたまらないぞっていうのには、なんか納得しました。

>>894
粘膜に吸着したあと、他の物質のように吸収されて、尿として排出されるのでは？
なんて思ってるんです。
なんで煙草の茶色だけが肺に残るのか、それが不思議なんです。

養老って一応科学者なんだから
科学的な反論聞きたいもんだね。

麻薬患者は死刑でいいよ

一般的な人は除外して

喫煙家　と　極端な嫌煙家

どっちが病気（一般的な病気全般）になりやすいか統計とったら
興味深い結果がでそうだなｗｗ

>>860
アスファルトは大まかに言うと
砂利とコールタールの混ぜ物。
コールタールは油分といえども液体だから
酸化（固まるまで）は多少なりとも雨水と一緒に溶けますよ。

たばこのなにが美味なのか誰か論理的に説明してくれ。

これだけの悪さやってるJTが最大匿名掲示板の悪用を思いつかないはずがないってことだよ。
煙草板の自治もJTがやってるらしいし。

神奈川県受動喫煙防止条例アンケートにＪＴが明らかな妨害工作
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kanagawalaw.htm

【神奈川】全国初の禁煙条例へネットアンケート　松沢知事「努力義務では弱い」「先進的な喫煙ルールをつくりたい」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167233674/ (2006/12/28(木) 00:34:34)
【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/ (2007/02/15(木) 03:53:53)
【社会】 「禁煙反対は社（ＪＴ）のスタンスだ」 日本たばこ、“禁煙条例アンケート”で「制定反対」組織票…いろいろ動員★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171602407/ (2007/02/16(金) 14:06:47)
【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171893219/ (2007/02/19(月) 22:53:39)

日本の禁煙なんてまだまだ甘いだろ
外国ではパッケージにかなり過激な表示が義務付けられてたり、
屋外での喫煙を厳しく規制してたりする
まぁ、ニコチン中毒者にはきつい社会になってく流れは変わらないけどな
今のうちに喚いとけｗ

>>898
あれってススなんですか。
ススなら肺にたまりませんよね。
あと備長炭も、洗ってからでないとご飯黒くなりますよ。

>>907
>>888のように読者を騙すのが目的なんだからちゃんとした所に言える訳が無いじゃない。
>>888は単なる質の悪い釣りだろうけど。

>>913
はいどうぞ、肺だけに
ttp://www.locopoint.net/sfj/tabako/hai1.jpg
ttp://www.heiwaboke.com/2007/03/22/01.jpg
ttp://metoo.up.seesaa.net/image/kinen.jpg
ttp://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/runners/200108-1.jpg

　嫌煙者＝精神異常者

本当に無害なら喫煙者が吐いた煙だけを充満させた部屋で
一年間生活してみてくれ。
体に異常が起こらなければ信じてやるｗ

>>924
多くの嫌煙者は神経質だし自己中だし必死なのでそう捉えられてもしょうがないと思うが、
喫煙者に理解を示している嫌煙者もいることをわかってくれ。

医療費削減を目的とした健康日本21に乗った時点で煙草の将来は無いけどね

ニコチンの壁だな

オレは珍走じゃないけど、
珍走の取り締まりはやりすぎでファッショだと思うな。
毎年何人も死んでるし、しかも理由が「うるさくて迷惑」って
どんだけ自己中なんだよ。道路はみんなのものだし、
バイクに乗るのは自由なんだから珍走に文句を言うのはマチガイ。

とか言ってみろよｗ

養老氏もニコチン漬けの脳みそだったのか。
1を読んでると人として基本的な部分がもうダメになってる感じ。素で気の毒になってくる。

>>910
喫煙ハゲはまじで多いね。

あと、ハゲでメタボだとものすごい高確率で喫煙者だね。

>>918
麻薬中毒者に麻薬の何が良いか聞いてみれば？

>>926
煙草吸わない人で煙が気にならない人など居ない。
喫煙者側の妄想だ。
煙を吸って咽たりするのは人間の体の反射行動。
避けようとするのも当たり前なんだよ。

>>924
馬鹿じゃねーの。
煙草吸っている精神異常者ならたくさんいるけど。

養老とソックリの筑紫ってどこの病院で何やってんだろ？

71 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/09/16(日) 11:53:41
筑紫とかバリバリの喫煙擁護だからな。
ニコチン家畜化されてＪＴに天下りしてる財務官僚に飼われてるのに
政治批判って自己矛盾もいいところ。
挙句に肺ガンになって高額医療で庶民が納めてる健康保険料の無駄使い。
即死したらいいのに。

>>875
最近は見つからないように下水溝に入れるのがトレンドじゃないかな

マナーさえちゃんとしてれば、こんな騒がれないと思うんだけどなぁ

>>929
お前、嫌煙厨の「なんで煙害の話してるのに排ガスを持ち出すの？排ガスは排ガスで議論すりゃいいじゃん」
って言い分と同じ事やってるぞ。

肺癌の原因は車から出る排気ガス
お前ら釣られ過ぎ

>>921
なぜ煤が肺に溜まらない事になるんだ？
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/110/060/k644/index.html

>>926
喫煙者を理解している嫌煙者は今となっては喫煙者を言葉で説得などという無駄な事をしようとせずに、
行政や企業、>>1で挙げられたようなデマ広報相手に働きかけているね。

>>929＝単発JTの出身はここ！


(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい＾＾
脱兎オチhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147455290/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい２
脱兎オチhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151278078/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165283425/l50

タバコの煙程度で何イライラしてんだよ

ちょっと一服して気を静めたら？ y-~

>>913
肺の黒いのは主にタールと煤
どちらも、基本的に肺からは吸収されにくい
生物の体ってのは、何でもかんでも一様に吸収するんじゃなく、その物質の分子量や構造、科学的特性などにより吸収率は変わるんだよ

>>932
俺が喫煙者だと思っている？
俺のレスを読んでもらえれば分かるが俺は嫌煙者だ。
煙は嫌いだが、多くの嫌煙者のようなヒステリックな反応は起こさないだけ。
駅の喫煙ルームやレストランの喫煙席でタバコを吸う人の煙とかが
目に付いても別に嫌ではないよ。

そういえば副知事のイノセナオキは歩きタバコ禁止条例に関して、
道路はみんなのものだ、と文句言ってたな。
珍走の取締りには文句いわねえクセにｗｗ
道路はみんなのものなんだから、自由に走らせろってｗ

煙草の害が肺癌だけだと思ってる奴もかなり頭悪いがな

　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　喰　無　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 っ　 害　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　て.　と　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　み　い　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　せ　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　ろ　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　ら　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 　　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>944
嫌煙者に対してヒステリックになってるけどねwwwww

吸わなきゃ何もならないの吸ってるとｱﾘｴﾅｲくらい痰が絡んだりする
肺癌の主原因でなくても無害なわけが無いｗｗｗ

>>944
どう見ても喫煙者にしか見えません。
大体嫌煙者ってﾅﾝﾃﾞｽｶ？（煙草吸う側が愛煙者？ｗ）
どういう立場で見てるか丸解りなんですけどｗ

>>937
ただの文盲の煽りだろ。
荒らしは相手にするな。

養老もずいぶんうさんくさい男だな

>>942
逆だよｗ
イライラしてるから
当り散らす対象を欲してるｗ

>>944
煙草スレで、「俺は〇〇だけど」は何の説得力も持たない。
使えば逆に工作臭漂わせるだけ

>>949
俺は生まれてこのかた喫煙習慣はなかったが、それでも最近は痰に悩まされてる。
念のため言っとくと会社は喫煙ルーム以外禁煙。

>>913
癌細胞が黒いっていうのは訂正。
癌ってできるところによって色もタイプも違うから。例↓
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/byouin/junkoc/kokyu_geka/byouki.html
どっちにしろ、タバコの色ではないのは確か。
肺・悪性腫瘍で画像検索してみるといい。

単発だらけのJT工作員、がんばれ！★１７まで恥晒しやれよ！

【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】3
1 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/05(月) 00:30:51
前スレ
【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1164012140/

嫌煙が盲信している疫学『的な推計』なんて、
所詮、疫学『風味な手前勝手な解釈論』に他ならない。

そもそも喫煙層には、就労男性（20歳から60歳）が多い。
女性喫煙者にしたって就労層が多い。
対して、非喫煙層は、隠居している年寄やヒステリーオバハン、
及び、ヒキコモリ・ガキ・ニートで大半を占める。

>>953
納得した

>>1で冗談だけどアヘンを解禁したらどうかって書いてるけど
山崎氏ってアヘンやったことあるんじゃないの？ｗ

>>923
一番上の黒い方、染色してませんか？　ガーゼにまで色がついてるみたい。
最後のは悲惨。そうか塵肺ってのがあるんですから、ススは肺にたまるんですね。
わたしが見せられたのは三番目のような写真でした。
これってすごくあやしくないですか？
献体された方の臓器なんですかね？
15歳から55年間、一日60本喫煙って、異常すぎませんか？
もし入院期間が5年あったら、10歳から吸ってたってことになりますよ。
まあ、禁煙パッチの広告写真なんだと言われれば、それまでですが。

愛煙家ってただの麻薬に溺れた中毒者だろ
何でこんな言葉があるんだか

´Д｀)ｙー・
根拠なんか、いらんがな〜

肺ガンは怖いが、タバコは毒ではなく、楽しむもんだ。

受動喫煙が嫌なら近づくなや〜ｗ

あっち行ってろ。
シッシッ。(´ー｀)

>>939
ごめん。無知でした。

嫌煙に対してヒステリックとか言うのはファシズム。
そう言って「排除」してきただろ。
オレは花粉症ではないが花粉症の人にヒステリックだ、とは言わない。

美食家ってただの食べることにおぼれたデブだろ
何でこんな言葉があるんだか

>>960
＞15歳から55年間、一日60本喫煙って、異常すぎませんか？
でも、それがニコチン中毒の恐ろしさなんだよね

嫌煙運動に苦言呈するとすぐに「お前喫煙者だろう。」

ナチがユダヤ人迫害始めた時も反対するドイツ人に「お前実はユダヤ人だろう。」