【喫煙】肺癌の主因は喫煙ではない、受動喫煙は無害・・・養老氏と山崎氏の「愛煙家対談」に禁煙団体が質問状

>>944

で、肺が黒くなる事に関してどう思う？


http://www.e-kinen.jp/harm/index.html


夫が吸ってる女性ですら・・・

>>938
だからソース
んなもんできてるなら煙草の箱に「癌の原因です」と堂々と書ける
脳卒中ですら「危険性を高めます」としか書けんのだぞ

>>939
ああそうだなとしかいいようがない
そして俺には関係ない
死ぬときゃ死ぬ

>>945
＞非喫煙者さん。
なんて嫌味ったらしく書き込むからさ

疑問に対して答えが出たらとりあえず終了
さらに疑問があった場合だけレスするようにしてる
一応1000までって限られてるから無駄遣いはしない主義

なんででこも販売休止にしないのか
堂々と販売してそれを購入して文句いわれる筋合いはない

>>946
その状況判断の出来なさが、自らの首を絞めてるのにな。
ニコチンが脳に回って、それもわからなくなってるのかもしれないけども。

会社に喫煙室があってそこに排煙機が備え付けてあるんだけど、
2週間に1度交換されるフィルターの凄まじさを見て、それでも吸える
その度胸は賞賛に値するけどね。

>>930
自分がかなり苦しいこと言ってるってわかってる？
縦断的にも横断的にも相関関係が見られている事象なんだけど。
更にいや、発がん性物質が含まれているわけよ。

>>947
キミDQN以下
気づいてないのかなｗ

嫌煙バカのバカたるゆえんは、タバコのうまさを知らないことだろうな。
まず１年吸ってみろ。
話はそれからだ。

せっかく禁煙してるんだから煙吸わせないで下さい。

>>940
相関と因果をごっちゃにしてないか？

タバコの旨い季節になってきたな！
みなさん、連休はどこかに出かけられますか？

>>953
わかりやすーい癌の発症メカニズム
「細胞が突然変異してしまい、増殖していきます」
あとはググれ
癌のメカニズムに関しては煙草の話はしてない
それしか言えん

>>948
何が言いたいのかわからない
勝手に俺の人生をなげたり、つまらないものにせんでくれｗ
死ぬときゃ死ぬという端的な事実がなんでんなこと規定することになるのか
ぜひ教えていただきたいｗ

>>955
購入に文句を言う人はそれほど多くないように見えるがね。
使用方法と使用場所でしょ。主に文句を言われているのは。

>>944
癌の発症率を高めることは解明されてるでしょ。
それ以上なにを解明したいの？

>>954
>疑問に対して答えが出たらとりあえず終了

じゃあ納得したのね。
ちなみに、あの程度のＱ＆Ａはそりゃもう完璧にＦＡＱだから、
あなたは既に無駄遣いしまくってることも教えておいてあげるね。

俺は別にスレの無駄遣いなんて気にしない。

タバコをいまだに吸ってる奴は
幼稚なんだよ

>>943
リラックスだとかそんな主観的なもんじゃないわけよ。
そもそもそのたとえ話、何を例えているのかわかんないんだけど。
もう諦めたら？

肺癌といっても、大きく分けても扁平上皮癌、腺癌(サブタイプに別れる)、小細胞癌、LCNEC、大細胞癌(ゴミ箱分類)、未分化癌と発生母地や細胞型によって治療法や予後も違う。
実際に喫煙(ヘビースモーカー)による因果関係(癌抑制遺伝子などのコピーエラー)が、証明されてるのは一番予後のいい扁平上皮癌(SCC)と極めて予後悪いLCNECだけで、腺癌などは非喫煙の女性に多い。

養老は馬鹿だよ

>>950
似非科学は科学的に解明されていないにも関わらず、個人的な体感や風評で広まります。
さて、たばこと癌の関係は科学的に解明されてますか？　という事。
３倍とかいう話は、基準が違うものを比べても仕方ないという事。
タバコと癌の関係がハッキリしてないのに、出てくる医療費の数字に疑問をもってください。
人は個人の都合で平気で嘘をつく生き物なんですよ。養老もそうかもしれんがな。

>>943
その例えは因果関係が逆のような・・・

>>959
お前もかなり損してるぞ。
一年とは言わない、一度でいいから覚醒剤をやってみろ。
タバコより早く楽になれるぞ。
タバコはじわりじわりと体を蝕み、周りの人間も傷つけ、
家計を圧迫し、一生逃れられない薬物だが、
覚醒剤ならあっという間に解決する。
どうせアレな人生なら、早送りしてみたらどうだ？

水商売の世界も喫煙率が異常に高かったな
女もどいつもこいつもほとんど吸う

>>965
同意。
さらに言えば、吸うこと自体にも文句を言う人はそれほど多くないと思う。

何が問題点か、たぶん分かってて話をすり返るしか無いんだと思ふ。

>>959
なあに、かえって免疫力がつく君ｗ

もっと　ぶってぶって

>>964
死ぬときに死にたくない人間もいるんだよ。
ここまでいわないと分からないとはただの馬鹿ですか？


で、肺が黒くなる事に関してどう思う？


http://www.e-kinen.jp/harm/index.html

そろそろ、釣り宣言したら？

でも、殺人予告でもコピペすれば逮捕されるように、
釣りだろうがそれは君のマジ発言として
認識されるだけだから無駄だとだけいっておこうｗ

>>972
癌の話にしぼりたいのか
それとも煙草が体に及ぼす害とそれに付随する医療費問題について語りたいのか
どっちだ

癌の話で言えば強い相関が出ているので君子危うきに近寄らずがベスト
危険を冒すなら一人で犯してろボケ
医療費問題で言うなら煙草が体に害を及ぼすことは確定してる
おしまい

ペットが堂々と売られてる→そのペットのクソを人の家の前に垂れてもいい

マジ氏ねよ

>>957
横断的にも縦断的にも見られているんならとっとと癌の主因に認定してもらいたいな
そうすりゃ喫煙者も少しはおとなしくなるだろうよ

山菜にも食品添加物にも横断的にも縦断的にも相関が見られるものはありますがね
例えばぜんまいとか

>>963
おおこれはすまん

>>967
俺女はキモイな

俺は実家が吸わなかったからどうも匂いが駄目だな
パチンコもそれで辞めた
指の先から髪の毛までタバコの匂いがついて不快だった

>>968
タバコも吸えない虚弱体質でつか？
タバコ代も無い貧乏人ですか？

私は今日はぶどう狩りに行くのでもう寝ます。

煙草以外にも発癌性のある物質に接触してるんだから、
煙草が直接の原因とは言えないのだが。

>>982
わざと最後の一文を読み飛ばしてるのかな？

ポイ捨てもムカつくし、歩きタバコもムカつくし、
わざわざ喫煙所に怒鳴り込む嫌煙家もムカつくし、
嫌みったらしく咳き込む為に喫煙席の隣に陣取る奴もムカつくし、
もうどうしろって言うんだ。

>>986
その辺がわからないから、ここまでタバコの煙だけにムキになれるんだよ。
ま、思考は個人の自由だから好きにすりゃイイけどねｗｗｗ

>>989
行動は個人の自由と言えど好き勝手にはできないからね
よーく考えて行動しなよ

とりあえず喫煙厨も嫌煙厨も友達にはしたくないタイプだなということがわかりました

>>979
そんなもん俺だって死ぬときにゃしにたくないよｗ
だがそれでも死ぬときは死ぬ
これの何がどうおかしいのか

肺が黒くなることに関していや排気ガスも考えられるね
だから？

>>987
発癌性物質は山菜にも含まれ取ります
ぜんまいとかｗ

受動喫煙は無害？

人の横でステレオ鳴らすのも、難聴にならないレベルなら無害なのか？
　

>>989
一方、薬物を摂取する機会が減りそうだという危機感にかられた
薬物依存症患者を突き動かしているものは薬物そのものだった。

>>989
仮に喫煙群と非喫煙群を分けて調査し、癌になる率に有意差が無ければ、
煙が臭いだの咳き込むだの文句はなくならないだろうが、健康面に関しては誰も何もいわんだろう。

で、現実には？

においで過剰反応するけど　実際は隣でちょっと吸ったぐらいじゃ
隣にいた奴が発ガンするなんてありえない。昔の雀荘みたいに前が霞むぐらいタバコの煙が立ち込めてるんなら別だけどな。

残留臭気と発がん性物質は無関係。

魚の焦げにもニトロサミンという発がん性物質が含まれているが
秋刀魚やウナギのにおいでの騒ぎを聞いたことがない。

アメリカで　いんちき訴訟の末タバコ会社から金を騙し取った団体が
その金を元に禁煙ビジネスをしてさらに荒稼ぎをしてるって話。
で、タバコ臭が嫌いな奴と流行に飛びつく奴が騒いでる。

吸ってる本人が癌になる確立は当然高い。

ま、俺的にはタバコ臭がなくなるのはありがたいけどな。

ｵﾏｴﾗようは掲示板上で叩き合いしたいだけだからな。

>>32
sexしないと死ぬ？

>>990
haihai

>>991
そんな事いうなよ。煙が臭いだけで後は普通だよ！

人のいないところで吸えばいいだけなのに
それだけでは満足できないのは、煙草が中毒物質に他ならないから。

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