【調査】 安倍内閣支持率３２％に↓、テロ特措法「延長支持しない」５５％…日本テレビ調べ

・日本テレビが週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は３２．１％となり、内閣改造で
　一度は上昇に転じたが３割台に戻った。

　調査によると、安倍内閣の支持率は３２．１％と内閣改造直後の４１．１％から９ポイント
　下がった。逆に、「支持しない」と答えた人は５４．７％と１２．９ポイントも増加した。支持しない
　理由としては「リーダーシップがない」の３１．１％がトップで、次いで「政策に期待が持てない」の
　２３．７％、「閣僚の顔ぶれに期待できない」の１６．６％の順となっている。

　安倍内閣では、補助金の不正受給問題で遠藤武彦前農水相がわずか８日で辞任するなど、
　１年足らずの間に５人の閣僚が不祥事で交代している。これについて、安倍首相の任命
　責任を問う声は３３．１％で、「個々の閣僚の問題」と答えた人は半数以上の５６．３％と
　なっている。

　また、最近になって、議員が政治資金収支報告書を相次いで訂正するなど、「政治とカネ」を
　めぐる問題が後を絶たないことへの対応については、「内閣総辞職すべき」が７．２％、
　「解散総選挙すべき」が１２．０％だったのに対し、「政治資金規正法を抜本的に改正すべき」と
　考える人が３２．９％、「議員それぞれが責任を取るべき」と答えた人が２２．１％だった。

　一方で、１０日から始まる臨時国会では、海上自衛隊がインド洋で補給活動を継続して
　行うためのテロ対策特別措置法の延長が最大の焦点となっているが、期限切れとなる
　１１月以降も「自衛隊の派遣を延長すべき」と答えた人は３３．３％で、「延長を支持しない」と
　答えた人は５４．７％と５割を上回った。

　なお、政党別の支持率では、前回トップだった民主党が３．７ポイント下げて２８．６％、
　自民党が３６．６％と支持を回復し、トップに返り咲いた。
　また、衆議院の解散・総選挙については、「すぐに行うべき」が１５．５％、「来年中に行うべき」が
　１９．０％、「任期満了で行うべき」が２３．８％、「年内に行うべき」が３３．９％で、早い時期の
　選挙を望む声が相変わらず高くなっている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070909/20070909-00000027-nnn-pol.html

http://f1.gpupdate.net/ja/raceresults.php?racepartID=1233

決勝結果

1 Ｆ・アロンソ マクラーレン 1:18:37.806
2 Ｌ・ハミルトン マクラーレン + 6.062
3 Ｋ・ライコネン フェラーリ + 27.325
4 Ｎ・ハイドフェルド ＢＭＷ + 56.562
5 Ｒ・クビサ ＢＭＷ + 1:00.558
6 Ｎ・ロズベルグ ウィリアムズ + 1:05.810
7 Ｈ・コヴァライネン ルノー + 1:06.751
8 Ｊ・バトン ホンダ + 1:12.168
9 Ｍ・ウェーバー レッドブル + 1:15.879
10 Ｒ・バリチェロ ホンダ + 1:16.958
11 Ｊ・トゥルーリ トヨタ + 1:17.736
12 Ｇ・フィジケラ ルノー + 1 laps
13 Ａ・ブルツ ウィリアムズ + 1 laps
14 Ａ・デビッドソン スーパー アグリ + 1 laps
15 Ｒ・シューマッハ トヨタ + 1 laps
16 佐藤 琢磨 スーパー アグリ + 1 laps
17 Ｖ・リウッツィ トロロッソ + 1 laps
18 Ｓ・ヴェッテル トロロッソ + 1 laps
19 Ａ・スーティル スパイカー + 1 laps
20 山本 左近 スパイカー + 1 laps

Did not finish
21 Ｆ・マッサ フェラーリ + 43 laps
22 Ｄ・クルサード レッドブル + 52 laps

ｂｇｔｓｎ

>>1
>テロ特措法「延長支持しない」５５％
ま、そうだろうな
捏造に基づく慰安婦決議など、アメリカはやったからな。

もうどうでもいいわ、終わりだし

イラクが大量破壊兵器を持ってると捏造してテロ国家認定して
国際社会をだまして多国籍軍で轢き殺したしダメリカはまったく信用ならん

ﾈﾄｳﾖ敗戦確実

軽武装重経済に戻して欲しいとネットウヨは思っている。

国際社会から孤立したら、民主党はどのような責任をとるのか！
たのしみだ！

俺もテロ特措法延長には反対。
六カ国協議や従軍慰安婦非難決議で、アメリカの支援をするのがアホらしくなった。
ここいらで抗議を込めて困らせてやれば良い

舛添効果で１０ポイント上がったが、よく考えると
舛添に何人先妻と認知した子供と愛人がいるのか、さっぱりわからないくらい、
乱脈をきわめていることに、みんな気づいた。

>>9
「日本はアジアで孤立している！」

並みの「孤立」だから大した事じゃないよ

民意に気づかないネットウヨｱﾜﾚ

>>11
気づいたというか、週刊誌に書かれたからだろｗ

>>11
ていうかフジ見たけど
年金の議論で劣勢になった途端
長妻の人格攻撃してる時点で
「コイツだめだわ」と思った

単なる負けず嫌いの小学生かよ

報道2001でも-8％してから組閣のあがった溜めがなくなったな

>>10

http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200709070070.html

「英国やパキスタン艦船に重要」　テロ特措法で米大使
2007年09月07日10時46分

　シーファー駐日米大使は６日、テロ対策特別措置法に基づく海上自衛隊のインド洋での
給油活動について「米国の艦船に関してはあまり重要ではないが、英国やパキスタンの艦船に
とっては死活的に重要だ」と述べ、日本が給油を継続する必要性を訴えた。ワシントン市内での
講演後の質疑で語った。

　シーファー氏は、英国やパキスタンの艦船が米国の艦船よりも質の高い燃料油を使っていると
指摘。「彼らは米国の燃料では活動できない。率直にいって日本の燃料は、米国の補給艦の
ものより質が高い」と説明した。日本の補給艦が燃料の濾過（ろか）装置を備えていることを
踏まえた発言だ。

　そのうえで、米側の懸念として「日本が作戦を継続しないと決めれば、基本的にパキスタンを
多国籍軍から追い出すことになる」と語った。「パキスタンは多国籍軍の中で唯一のイスラム
国家だ」とも指摘。テロ特措法に基づく給油活動の延長に反対する民主党の小沢代表に
「米国への影響だけでなく、テロ対策に取り組もうとしている国々への影響を考えてほしい」
と求めた。

でも大半の国民は、安倍首相に任命責任無し　　という結果・・
あれだけマスコミが「任命責任」を強調してたのに・・・残念・・ｗ

まあ、逆にあれだけ数多いと（党・内閣）、安倍首相は被害者と国民は思ってるようだし

祝儀相場終わるの早っｗ

原油高騰のなか、なぜ日本が支払うのか？他で貢献できるはず。よく考えろ、アホ。とりあえずもうブッシュを斬ってもいいんじゃないか？次の政権みてからで十分。

慰安婦決議案のようなもの出して、撤回も謝罪もしないような国に、無条件でついていくと、
捕鯨問題や慰安婦決議案やイラク戦争みたいに
「何の客観的証拠もないのに、一方的に相手を悪と決め付けて攻撃する」ことの
片棒を担がされてしまう。

日米離間工作真っ盛りだなｗ

自民党の支持率が高いのがわからない
民主党を割って新党作れ

アメリカっつーか
ヨーロッパとも仲悪くなるだろ
どう考えても
アフガンはＮＡＴＯ軍なんだし

郵政民営化選挙のとき自民党に投票した人は
城内に投票しないんじゃないか

日本人ってホントバカだよね。
内閣改造でなんで支持が上がるのか意味不明。

　日本テレビ電話世論調査
　　【調査日】９月７日〜９日
　　【対象者】全国９９２人
　　【回答率】５２．１％


ちょっと信頼性にかける調査だな。回答しなかった人が半数いるし、１０００人は
標本として少なすぎるだろう。

自民支持率より低い安倍内閣支持率ｗ

国際社会？ジャイアンの言いなりが国際社会か？あほらしい。

日本が対テロでアメリカに徹底的に尻尾をふった効果があって
もうすぐ北朝鮮のテロ国家指定も解除されるし
ステルス戦闘機売却の話もなくなって極東の緊張状態が緩和されるんだぞ

おまえらもっと安倍ちゃんとアメリカ様に感謝しろよ？

別に民主がいいとは思わないが経済でも軍事でも
あからさまな米との同化政策はもうウンザリ
でもアメ公は奴隷の分際でって怒るんだろうな

明日の株式市場で大暴落で空気が変わるよ

愚民がカネのことしか頭に無いのは選挙で証明されている
おらおら　金で勝った民主　次はカネで大惨敗だぜ

>>26
同感、本来なら支持率一桁になってアタリマエ

>>27
日本のマスコミはアフガンについてまともに報道してないんだから、
何万人に聞いたとろで全然意味がない。

>>31
あからさまな工作レスだなｗ
民主党が政権とったとしても、反米にはなれないよｗ

回答者の９０％以上がイラク特措法とテロ特措法をゴッチャにしているわけだが。
概要をあらかた把握した上で反対なら知能障害か痴呆症。

【政治】自衛隊がイラク作戦の米艦船にも給油？　米海軍のホームページで疑惑浮上　石原・自民党政調会長も可能性認めるとテレビ朝日★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188914267/l50

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （削除前の米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関紙シーホーク、海自曹長の談）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会　安全保障委員会　第6号（平成15年5月16日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官＝赤城徳彦防衛庁副長官（当時）＝絆創膏

>>32
仮に明日、株式市場が暴落したとしてなぜ世論がそれを民主党のせいだと思うのか・・
まだ政権を獲得したわけでもないのに。

いい加減に外交じゃ票にならないことに気づいてくれ・・・・・・

>>35
いつも尻尾を振ってる犬と、振りたいときだけ振る犬くらいの違いは出せるんじゃね？

　　　退 路 が 断 た れ た の は 民 主 党 の ほ う だ よ 〜 ん ｗｗｗ

安倍はもともと、麻生なら総理を譲ってもいいと思ってるよｗ
だって方向性が同じだもんｗｗｗ

　　　さ ぁ 〜 テ ロ 特 廃 案 決 定 だ ！！

全ての結果責任は民主党にある！　責任政党！民主党バンザイｗｗｗ

自民党、安倍内閣は継続に全力を尽くしたと国際社会にアピールできた！
撤退になったら、全ての結果責任は民主党にあるとアピールできる！

　　内閣退陣のパフォーマンスは史上最強ですよんｗ

　　内閣退陣まで賭けて全力を尽くしたと国際社会にアピールできますたｗ

　　潰したのは、全て民主党の結果責任であると強烈にアピールしますたｗ

８月から国会やれば間に合ったのに・・・　なんて通らないよｗ
衆院、自民党の強行採決で顔を立ててもらおうなんて、甘ったれんじゃねーよ。
民主党として、責任ある決断をすればいいだけのこと。

撤退となったら、国際社会からボコボコに叩かれる。
全ての結果責任は、責任政党！民主党にあることが確定したｗｗｗ

社民党・共産党と連立しないと過半数がない民主党ｗ
引くに引けない民主党ｗ

民主党涙目m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

しかし、マスコミもひどすぎ。
安倍首相は一言も、テロ特措法延長できなかったら退陣するなんて言ってないじゃんｗ
あんまりふざけた報道していると、かえって自民党の結束を強くして、衆議院解散なんて
絶対しない状態になるのがわからんのか？

>>32
仮に明日、株式市場が暴落したとしてなぜ世論がそれを民主党のせいだと思うのか・・

愚民はカネしか頭に無いよ？　直接自分のカネに影響がでれば　確実に自民に投票するよ？

テロ特措法延長反対ってのもわかるんだが
反対するならその先のこと考えてる感じの書き込みが見受けられないのが心配だなあ
反対するなら米国から離れる、もしくは米国が離れるって可能性があるんだから
自主防衛を準備しなきゃいけないのにまったく考えてないように思えるんだが
米国切って中国とくっつくのかな？
それじゃあ何も変わらないよ

そんなにアメリカにガソリンあげたいなら、
安倍の自腹で行け。

>>43
政党のせいだと思うとすれば責任を求める対象になるのは筆頭与党・自民党だろ。普通は。

アメリカから自立したいなら後進国の仲間入りを国民は受け入れる必要がある。
中国と同盟でも結ぶかぁ？ｗ

これ延長出来なかったらガソリン価格爆上げになるんでしょ？
一番安全な原油供給ルートから撤退するんだから。

タイが原発４基の建設計画を発表、日本に見習うと
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200709090021.html

野党!
ブッシュ政権の亡霊から日本を断ち切ってくれ!
いつまでもポチでいるわけにはいかない

民主党はテロ特措法を否決したら、

当然、アフガンの陸戦に参戦するつもりなんだろう。

でないと、国際社会は納得しないだろう。

>>44

燃料の質がいいだけなら、シンガポールあたりで買えばいいだけのはなし
下らん話に乗せられちゃあいかんよ
ただほどいいものはないだけの話だよ

自衛隊のなかで横流しがないか会計検査も入れる必要がある。

>>44
ノムヒョンみたいになって欲しいんだろう。
国際社会の迷子ｗ
小沢の秘書は韓国人で、韓国当局と密接に連絡と取り合ってると報道されてるし。

>>41 で自民最後の総理が麻生という事になるわけだな

>>46
熱くなるなよw
先週末にNY市場が暴落したので、明日東証が暴落するのはほぼデフォだｗ
どっちのせいとも言えない。

>>47
ブッシュ政権も末期症状
アメリカとは今後もいい関係を結んでいくが
それとブッシュ政権と同一視できない

所定のスケジュール通り着々進行中・・

テロ特措法参院で否決廃案
　　↓
給油部隊帰国
　　↓
安倍政権瓦解（各国から国際公約不履行を非難され政権成り立たず.）
　　↓
麻生政権誕生（ あの安倍チャンでは、前と同じ、次の選挙は戦えない. ）
↓
スグに解散総選挙（ 民意を再確認しないと、このままでは政権の運用が出来ない. ）
　　↓
野党敗北（無責任な外交安保政策から脱却出来ず、国民の信頼は得られない。）
↓
自民は、かき集めても２/３取れず、参院が足かせ、スムーズに政治が動かなければ、
政局毎に国民に訴え、取れるまで解散総選挙を続ける。　参院無用論急浮上。

>>55
円も113円になったから株価は下がるとみんな見るだろうしねえ
これを政治云々と言う人はちょい疑問に思うが

>>1
衆院選でどの党に投票するか、じゃなくて、支持政党を聞き、
政治とカネ問題への対応の中で、衆院解散や総選挙を選択肢に入れるとは
さすが読売グループｗ

>>56
小沢発言には民主党の上院院内総務も怒り心頭ですよ。
共和党も民主党もアフガン問題では政策が一致してるわけだから。
なんか途方もないカンチガイしてませんか？

参院無用法案が参議院を通るはずがない。

>>56
>アメリカとは今後もいい関係を結んでいくが
日本がそれを言える立場じゃないっしょ

アメリカ民主が反中国の兆し見せてるから
共和党は親中国になるかもなあｗ

マスゴミ関係の日本人は本当にゴミだね。
自分の利益の為に喜んで在日に国を売って恥ずかしくないのかね。
災害報道の時は迷惑ばかりかけるし、元々性格の悪い人間が
集まっているとは思っていたけど、本当に腐った業界だね。

延長不支持が多いのか
まあ選挙で選ばれた民主党に任せてみよう
政権担当能力を見たいしね

>>60
ま、次の政権がどう出るか
それ次第でしょ
いつまでもアメリカに媚びへつらえって?

いづれにせよ、ブッシュ政権はおわり

公明傘下の読売に否定されたわけだが。

もう安部終わりだわ。

この数字がある限り、小沢は安心して延長反対できるｗｗｗｗｗ

ヒジテロビにも日テロにもやられちゃあな。。。

>>62
中国も同じアジアの民だし
プーチンロシアとも親密な関係を築いていこう

国がどうとか本質は国民の質なんだけどな
国民の質が下がると国は傾くよ当たり前だけどね

内閣支持率が下がって自民党は支持上昇
内閣の求心力が急速に低下しているな
今日の内閣総辞職発言を見ても宰相としての器じゃない
安倍マンセーも絶滅危惧種に指定されているしな

>>70
日本国民の質が高かった時代？
いつ？

民主党への政権交代はして欲しく無いみたいだね。
政治家個人がしっかりしろってことだな。

「政治とカネ」を めぐる問題が後を絶たないことへの対応については、
「内閣総辞職すべき」が７．２％　　　　　　　　　　　　　*******　　
「解散総選挙すべき」が１２．０％　　　　　　　　　　　　************　
「政治資金規正法を抜本的に改正すべき」３２．９％ ********************************　　　
「議員それぞれが責任を取るべき」２２．１％　　　　　**********************

閣僚が不祥事
安倍首相の任命責任を問う声は３３．１％ *********************************
「個々の閣僚の問題」５６．３％ ********************************************************
　

総理　ご安心ください
危険物乙４に合格したら、給油できます。

アメリカに今まで加担してきたのは仕方ないと思うが、
だからと言っていつまでもアメリカに付き合う必要もない。
この辺が潮時ではないか。
どーせブッシュ政権も間もなく終わるしね。

もともと日本の民度、政治意識は３流って言われてきたじゃん。

>>72
日本国民とはいってないよ馬鹿なの？

>>72
戦中でしょ、ネトウヨの頭の中ではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分たちの親の世代の団塊にエディプスコンプレックス抱いてる
大人になれない子供だちだよ、ネトウヨくんはｗｗｗｗｗ

まあ先の選挙で民主党に入れた人は民主のお手並みを見たいだろうし
安倍批判票でもあったから普通と言えば普通かな

>>65
テロ特措法の延長がアメリカにこびへつらうことになるの？
だったら世界３７カ国はアメリカにこびへつらってるわけですね。
これって国連決議された問題だと思うんだけどｗ

マスゴミに釣られて民主に投票しちゃったバカどもが50パーセントもいるってことだ。
そして相変わらずガス抜き扇動に乗せられて反対言うとるだけだろ

>>70
そうそうアメリカがねw

>>2
乙

>>77
日本国民の質が高かった時など今まで存在しないのに、何とか日本の平和は守られている。
そう考えると、>>70は嘘、でたらめ、インチキ。

>>78
インテリぶっているけど、彼らの書き込みは単なるイデオロギーの押し付けに過ぎない。

>>76
マスコミは最低流。
それが最大の障害。

このスレ見てると、日本が鎖国してもやっていけると本気で信じてる連中がいそうだな。

安部バカ
安部ボンボン
安部アフォ
安部役立たず

ＴＢＳが執拗に朝青龍を責めるのは
日本とモンゴルの関係を悪くしたい韓国人の陰謀だろう
たいていの日本人はそこまで相撲に関心ないって

民主がやろうとしてる違う形の貢献という方が茨の道、へたしたら死屍累々なんだけどな。
自衛隊や、民間の犠牲者を出すのが正しいんかね

>>87
罵倒するならせめて漢字間違えるなよ

ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。
ＮＨＫは中国共産党の犬！皆様の受信料の一部は中国軍に献金か。

>>86
国際社会はアメリカだけではありませんよ
こういうアメリカのおごりが大嫌いなのよ

他国に燃料をタダでやって自国民には増税かよ。
安倍は死ねよ。

すねかじりの引きこもりの癖に国民がアホだとかいってんじゃねーよ、
ウヨどもめ

>マスゴミに釣られて民主に投票しちゃったバカどもが、、

って言うけど、先の衆院選で小泉大勝させたのも、この扇動されやすい人たちでは。
都合の良いときは利用して法案を強行採決、参院選挙に負けたら今度はバカ扱いか？

自民や自民支持者の国民軽視は酷いな。だから外交しか興味ないのか。

>>92
アメリカは世界最強の国で日本の同盟国だが何か不足でもあるのか？

英国もイラン撤退。日本も一から十まで米国の言いなりではない、と言うのを
見せておくのも良い。

「従軍慰安婦」などとフザケタ決議をしたり、それを弁明した総理に「反吐が出る」と言ったり、

北朝鮮とは個別協議をしない、と言ってたのに仲良く昼飯食ってたり、

狂牛病の牛肉を輸入しないと言ったら、「日本は神経質過ぎる」とぬかして、
だったら、中国の鉛入りの玩具も輸入しろ。

なんでも、自分を、自分の都合・価値観ばかりを他人・他国に押し付けるな。

>>95
強行採決×
多数決○

つーか、反応遅いよなんだよw

>>96
あなた、もしかしてお子ちゃま?

>>90
必死に知ってる日本語書いたんだから、そういいなさんな。

>>92
貿易依存国が言えるセリフじゃないよ
アメリカのおごりが嫌いなら必然的に中露も嫌いになるだろう
>>94
ちゃんと書き込みを見よう
アホだとかいってるのは右翼も左翼も両方使ってる

日本の意志と言うが、国際社会で許されるわがままならいいんだがねえ
立場や責任ってものがあるし

安倍は伝家の宝刀を抜いた。
安倍内閣総退陣って国民生活にとってはマイナスでしかない。

>>66
公明傘下は毎日ですｗ
読売は昔、自民の御用新聞だったのにねｗ

>>85
民主党支持でも腹が立つくらい、偏っているよなｗ
変に味方されると、キモイんだよｗ
ちったぁ偏向しないで報道できんのか？

宇多田ヒカルとわたしの関係は事実です。

新曲Beautiful World のメッセージと最新の見解について書いています。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1186651722/889-939

わたしに、無礼な言葉をぶつける宇多田サイドの工作員のスレ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1180573672/86-181

頭にきたわたしが、悪どい交渉人たちを諌めるため立てた
スレ。
宇多田への思いと、替え玉についても暴露しています。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182598239/l50

わたしのＨＰです。

http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

インド洋での自衛隊の給油活動は安保理決議１３６８に基づいた国際反テロ活動の一環として
のもので、アメリカ追従ウンヌンの活動ではない。小沢の認識間違い！
第一、インド洋は日本にとって大事なシーレイン、９０％の石油を中東に頼る日本がこの地域の安全に汗を流さずに
どうやって国際社会で生きてゆけるの？小沢は日本の国益より政局が大事なんだ！

【改革自民】　再チャレンジ　【改革自民】

　　　　　 　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│ 改革 │ 　　　　　　　　　　　再チャレンジのみなさん！
　　　　　　　│ 自民 │
　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　こんな釣りみたいな倍率の試験にですね。
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　　　　本当に来る人がいるとはですね。
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　　　　　　　思ってませんでしたね。
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　 　　でも試験に来た人はですね。　タダで
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ 　　　 夢をみれただけですね。よかったですね。
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|　　 宝くじだってですね。　お金を払うのですね。
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|　 　　　タダより高いモノはですね。ないですね。
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/　　　　ぼくちんはですね。選挙に負けてもですね。
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／ 　　　生まれがよいのでですね。再チャレンジさせてもらいます。

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,ｨｨ､､
　　　　　　　　　 　 从''//　　　`ｰ-.、　　　　　vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、
　　　　　　　　　iv「i―〃 ヽ､　　介　ヽ　　 　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　 　 |／::::/`　　　￣ノﾉ　　ヽ　 　 ≫　う　わ　っ　は　は　　　　　　　　　≪
　　　　　 　 　 /r‐-､|~`;;......::::::::.　|つ　 〈　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪
　　　　　　　 〈,`三ン|‐;;;::::::　::::::　 | c､　`i　　≫　は　は　はー―――――ッ！！≪
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　　　　　　　 ∧r===ｦl厂==='"　　 | /） 　|
　　　 --― ﾌ　|　￣::::|　:::.......　　　|／） 　）
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　!_.ノ　|,,,　|　|　　| 　　　　~''‐'ー'′　　 |／／;;;;;;;;;;;
　　　　|　 .|　ヽ'''' ヽ　　　　　　　　　　　 |／;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　|フﾉ　　 ヽへ）　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　￣　 　 　 ￣

大体補給やめて誰が喜ぶんだ
タリバンか？

なんかわかりやすいスレだなw

それより年金に関わった奴らの貯金・財産を没収するかを国民投票にしてくれ！

>>112
事後の法制定は韓国的な暴挙だ。

なんかもう世論調査とかどうでもいいな
はしゃいだり罵ったりそんなのみてると踊ってるほうがバカにみえる

おい
テロ特措法如きで辞めてどうする
国民はそんなこと求めてない。
道連れにするなら社保庁だろうが！
相変わらず空気読めてねーなー

手を引けば日本がどうなるか身を持って知るいい機会だろ。

>>110
テロ組織は勢いづいて、イラクアフガンはグダグダ
武器輸出でイラン・中国・北朝鮮は儲けるだろうけどさ
ますます中東が不安定だと原油が暴騰、プラス米サブプライムでどーん
内閣総辞職で日経アボーン

>>58
総選挙がらみで株が上がるのは
看板屋ぐらいか

つか途中までやっておいて突然停止にするのって相当迷惑な行為だな。

>>116
どうなるの？

テロ特措法について、どの程度知っているか一人一人ちゃんと調査しないと

>>120

とりあえず一番身近な変化としては>>48かな。

１億総中流が染み込んでる日本人に、ホントの経済的地獄を
見せたほうが良いよ。

>>121
テロ特措法の内容について１０ぐらい設問して、
８点以上ならアンケートに答える資格を持つ、ぐらいやらないと意味がない。
じっさい、９割以上はイラク特措法とゴッチャにしてるだろうし。

>>123
そうさせないために政治はある。

>>123
こういう書き込みはどうみても反米に誘導してるよね

そりゃ国益よりも私益の馬鹿な愚民に判断させたらそうなるに決まってるだろう

私益を満たしてくれる政党が国益を拾う

これが理想であり、奇跡的に戦後日本の自民党がそれをやってきただけ

いまだにひとりでも支持している人がいるのが信じられない。

別に原油供給ルートから撤退することはない。これまで通り。
原油も国際価格で買い付けるので影響もない。
（アメリカがイラク戦争をしているのが、原油が高騰している最大の原因）

米軍中心の艦船に給油するの止めるだけ。
戦争の片棒を担ぐのを止めることにもなり、市民が犠牲になるのも減る。
アメリカ追随の国としてテロの標的からはずされる。
その他、給油に予定していた分の国庫が余るので、お金を年金や福祉に回せる。
自衛鑑が日本に帰り、本来の自衛業務に戻る。

このリスクは国民が嫌っている消費税や住民税の増税、経済的に利益の恩恵がないどころではなくなるよきっと。

ただで油がこの国に入ってきてるわけではないのに

原油をただで相手の国に給油しているのは日本の自民政権ぐらい。

普通、原油はお金を出して買っているよ。

＞131
シーレーンを守れない国がそんな発言をしても説得力がないことに
君はなぜ気付かない

>>130
出た出たｗｗｗシーレーン厨ｗ
少し前までは、日本はインド洋に艦隊を派遣することも、戦闘地域に
近い場所へ自衛隊を出すこともなかったのに、油はちゃんと届いてましたよｗ
ホントおおげさなんだよな。インド洋でＧＳやらないと日本が滅ぶってｗ
っていうか、インド洋でＧＳやる位でシーレーンが保てるなら、その程度の
ものは、危なくなってもすぐに取り戻せるだろｗ

アメリカに協力しなければならないと思っていたが、ここまでに述べている人が多くいるように、慰安婦決議案下院通過、北朝鮮の拉致被害者救済に協力してくれない、以上の2点で私も今回だけは小沢の言うことに同意する。

>>131
物納で日本に返還されていますが

民主の小沢は、海上の給油活動をやめて、アフガンでの救援物資の配給やインフラ整備をしようと言っている。
それはアフガンに陸上自衛隊を派遣するということ。
今の海上自衛隊の活動は、陸上自衛隊がアフガンで活動するのは危険すぎる、しかし、何らかの人的な国際的な貢献をしなければならないということから、
海上での給油活動という比較的安全な役割で落ち着いたんだ。

>>133みたいなのを冷戦厨っていうんだろうな。

いつまでも世界貿易システムのコスト、アメリカ丸投げで済むと思ってるのかね？

この調子だと日本はもう一回、戦争＞滅亡＞戦後を繰り返すのかもな。

>>133
冷戦華やかなりし頃のその当時は、インド洋に米艦隊とソ連艦隊(！)が
出張ってシーレーンの防護とタンカーの安全な通行を保障していたからね

インド・パキスタンの核武装やホルムズ海峡周辺押さえたイランが
北朝鮮・中国製の化学兵器と対艦ミサイル装備するなんてのも無かった訳で

方やソ連崩壊で退勢、最近の資源高で一息ついてるが
イラクから撤収した国までもインド洋に部隊派遣してるのには理由があるのよ

で、日本が撤収することに賛成している国はドコ？

アメリカとドイツとパキスタンは撤収しないでくれといってるようだが、
そっちの約束反故にしたら、日本は孤立するんじゃないの？

>>129
そして米国以下テロ戦争参加国から壮絶なバッシング＆ハラスメント受けると。

アホちゃうか？
大体、自衛隊の給油を当てにしてるのは米軍以外のほうが比率高いぞ？

>>129
> 別に原油供給ルートから撤退することはない。これまで通り。
> 原油も国際価格で買い付けるので影響もない。
> （アメリカがイラク戦争をしているのが、原油が高騰している最大の原因）

ねえねえ韓国のガソリン代が日本より数段高いんですけど
なんで国際価格で買えるのに同じ小売値にならないんですかー（棒

延長支持しない？？？？？？？？
おいおい、大丈夫か日本人？？？？？？？

>>138

ホルムズ海峡で一悶着あっただけで、国際原油価格が数倍に跳ね上がって、世界経済アボーンだってことを学校で教えるべきだな。

>>133みたいなバカは不幸としかいいようがない。同情すらする。
日本人は戦前の失敗から何も学んでないのかも。

>>137
で、あの超大国アメリカが膨大なコストをかけて守ってきたものが、
ＧＳやるだけでどうして確保できるんだよｗ

>>138
ソ連崩壊から、日本がこんなにアメリカに従って自衛隊をホイホイだすまで
かなり時間があったけど、その間は問題なく届いていましたが？ｗ

>>139
よその国がどうとか関係ないわ
日本がどうするかは日本の主権者が決めればいいだけ
それで国民の過半数は延長反対だから民意に従って撤退させるべき

シーレーンぐらい自力で守ろうよ＞日本
マラッカ海峡にも海自を派遣したい。

【ニュー速】静岡山田茶葉工場出荷の茶葉「爽快美味茶」に、陰毛が入っているとのクレーム
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

>>141
税金が高いだけじゃんｗ

＞韓国のドライバーがガソリン1リットルを使用した際に支払う税金は米国の7倍、日本の2倍にもなり、
＞また、所得水準を考慮した税負担は、米国の消費者の25倍、日本の4.4倍で

http://www.chosunonline.com/article/20070517000031

>>133
ミンス党支持してる奴って対米追従を大声で批判するくせに、
日本の生命線をアメリカにおんぶ抱っこでいいと思ってんだよね。基地外？
やっぱ、日本依存のくせに反日やってる国民性が出てるのか。

>>139
英仏豪も延長希望を表明してるよ

特阻法まで否定されてんのね。なんで？

小沢の2枚舌はすさまじいな

政権交代なんて茶番だよ
自民党と金銭面で癒着してる官僚が、民主党の支持通りに働くとは考えられない

けれど外国人や留学生の大量移入なんて大反対だし 結局どっちもヒタ隠したい不正があって日本国民を最前列に考えて働ける議員が少ない為に信用しきれない
日本は終わってんの？

>>145
またまたご冗談をｗｗｗｗ
関係あるしょ。
自分の都合だけで物事決め、約束破るのは「自分勝手」と言って、人間社会で嫌われますよ。
約束を破るような人間になるなと、お父さんお母さんに教えられたでしょ。
誠意・律儀って大切だべさ。

北をテロ支援国家指定から外せば、日本は協力する
必要無しじゃ。そして本格的に北に備えて核開発に
まっしぐらに突き進もうぜ。どの国も、自国を脅威
から守る義務と権利が存在するのだ。

【韓国】集団強姦された女子中学生、後遺症で精神病院に入院 ⇒ 病院で入院患者にレイプされて妊娠 ★３ [08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188009671/

>>144
> >>137
> で、あの超大国アメリカが膨大なコストをかけて守ってきたものが、
> ＧＳやるだけでどうして確保できるんだよｗ

どうしてNATOが血みどろになりながらアフガン派兵してるかなんて永遠にわからんだろうね。
かわいそう。

> >>138
> ソ連崩壊から、日本がこんなにアメリカに従って自衛隊をホイホイだすまで
> かなり時間があったけど、その間は問題なく届いていましたが？ｗ

バカだ……。見事なまでのバカを久々に見た。

>>144

> >>138
> ソ連崩壊から、日本がこんなにアメリカに従って自衛隊をホイホイだすまで
> かなり時間があったけど、その間は問題なく届いていましたが？ｗ

キミの言い分を翻訳しよう

「ウチは先月から玄関に鍵をかけていなかったけど
　アメリカ君が「泥棒が来るぞ」とうるさいから昨日は鍵をかけたんだ
　でも１ヶ月泥棒来なかったし、鍵なんていらないんじゃね？
　みんなにも「鍵かけるのやめようよ、うちはもうかけるのやめたんだ」って言ってあげよう」

もうすぐ総辞職で選挙でつね…

ほんと安部は踏ん切りが悪く、ﾄｷを読むｾﾝｽがねーな…

ｼﾞﾐﾝ惨敗！！！間違いﾆｬｲ！！！

>>145
日本のみで生きていけるならそれでいいが
貿易依存してるなかでそれやったら経済に致命的なダメージ受けるけど
米国のみ取り上げてるが欧州などの意見もみてほしい

>>142
おまえの方が大丈夫か？
自衛隊は完全撤退させるのが民意やから従えよ
アメリカの戦争にこれ以上つき合わされてたまるか

>>144
届いてないよ。
保険料込みでどれだけ跳ね上がったか。
資源投機が無く原油安で助かっていたが、これからじわじわ響くだろうね。

>>142
絶望的な気持ちになったよ・・
だから民主の政策や実態を知らずしてマスコミに誘導されるまま
民主に投票するんだな・・
（当選した民主党議員の経歴は興味深い）
国民がこんなんじゃ・・

>>160
だから国際社会に対する責任感は君には無いのかよ？
好き勝手やってもいいけど、その結果が国際的な孤立では話にならん。

民主党主張のISAFへの参加については調査しないの？

そもそもテロ特措法での給油が駄目で
ISAFの後方支援が可能な理由がわからんけれども。
いかにマスコミが中身について報道する能力が低いかよくわかる話ですな。

>>160
それって戦前と同じ間違いだと思うが
米国追従はよくないがそれを跳ね返せる軍備も金融機関、経済力はないのに

湾岸戦争のとき、兆の戦費投入で、日本を救ったのが小沢なら、今回アフガンから撤退して
日本を再び窮地に追い込むのも小沢なのか……。

>>159
自衛隊が撤退してもアメリカやヨーロッパとの貿易関係は何の影響もないから全然問題ない
撤退してもデメリットはないから
もうちょっと国際情勢について勉強した方がいいぞ

なんか最近政策にまであからさまに介入してくるな、マスゴミは

>>168
今まではどうだったの？

>>160
代わりに民主は陸自を未だ戦争真っ只中のアフガンに後方支援で派遣するといってましたが

も　ち　ろ　ん　反　対　で　す　よ　ね　？

>>167

釣りですよね？

>>168

おれもそれが怖い。
朝日はどう考えても政策介入しすぎ。
しかも、結果的に中国にプラスになるように。

>>167
そう言い切れる根拠は？
政治って最悪の事態も考慮しなきゃいけないが
もし影響を受けた場合の解決策もないのにその言を信じる根拠がないんだが

>>160
何でもかんでも民意に従えばいいってモンじゃ無いんだよ。
上っ面の情報しかマスコミが流さないし、
多くの国民は外の情勢なんてロクに気にしてないんだから。

そんなこと言ってたら国会議員なんていらないじゃん。
国会審議なんてやらずに全部アンケートとった方が早いよ？

>>164
都合の悪いことは報道せずに印象操作する能力だけはある。

ホルムズ海峡など湾岸地域の政情不安を煽っているのは、アメリカなんだな。昔はイギリス。
イランと日本は昔は仲良かったのに、アメリカの片棒担いだので、敵対国になったのでは？

自国の利益しか考えないダブルスタンダードと軍事力で抑圧するアメリカ型の対テロ戦略とは、ある程度距離を置くことで、日本はテロ対象国からはずれると思うのだが。
また、違う支援の方法もあるだろうし、給油活動を一旦休止して、国内の考えをまとめてから再度合意があれば給油活動に派遣しても良いのでは。


また、現在給油は80％くらいイラク戦争用に使われていると米軍が報告していた。
（日本政府の要望で、その後書き換えたみたい）
もっと情報を出さないと何をしているか心配で、現状米軍や自衛隊の都合の良い用に扱われている感じがする。

+シーレーンが大事なら、現在米軍うじゃうじゃいるアラブより、マラッカ海峡で任務したほうが良いぞ。

アメリカの恐怖戦略に煽られて、無料ガソリンスタンドが無いと日本が危ないと本当に思っているのは信じられん。

俺ははっきりと安倍の任命責任は､あると思う｡選挙の結果で､安倍政権は､早く
退陣｡居直り安倍政権には､うんざり｡安倍政権は､小泉政権のﾃﾞﾀﾗﾒ改革の増税
の影響を受けて沈没｡貧乏人の敵､自民党政権｡

>>167
あほかい。
何の呪いが降りかかるかわかったもんじゃねえ。報復をされない保障がどこにあるんだよ。
デメリットは散々他のやつが言ってるだろうが。
何も読んでいないんだな。
能天気だな。

延長して欲しいなぁ

アメリカとの関係が悪化しようが、国際的に孤立しようが、ｼﾞﾐﾝは大敗汁…
すでに退廃してるがな…

もうｼﾞﾐﾝは縁起がわりーからﾐﾝｽでよくね？まぁーなんといおーと大勝して
ﾐﾝｽに政権が移るわけだが…

>>163
国際的な責任も何もアメリカとイギリスが勝手にアフガンに戦争しかけたんやからアメリカ、イギリスが責任持って後始末したらええねん。
日本が何でアメリカの戦争に付き合う義務があるんだよ、 国際貢献じゃなくて対米追随やろ。

【日米】加藤駐米大使が下院に警告：
「慰安婦決議案可決なら関係悪化は必至。イラク問題での米支持の変更も」[07/19]
http://www.chosunonline.com/article/20070719000000
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184801977/
慰安婦決議案　「日米に害及ぼす」　加藤駐米大使が警告
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070720/usa070720001.htm

【日米】加藤駐米大使が下院に警告：「慰安婦決議案可決なら関係悪化は必至。
イラク問題での米支持の変更も」 ★２ [07/19]

決議案の主提案者であるマイケル・ホンダ議員(民主党所属)は、「この決議案が両国の
外交・通商関係を傷つけることはなかろう」とし、加藤大使の書簡をロビーイング用の
コケ脅しだと一蹴した。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184885651/

【慰安婦問題】米下院慰安婦決議案に対する加藤駐米大使の「警告」に米国務省が不快感 [07/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184898821/

>無料ガソリンスタンド

はいダウト。

つか湾岸戦争の時の悪夢を忘れたのだろうか。
あの時は、日本は大恥をかいたのだが。

>>179
米英以外の国も参加してるけどそれを無視しないでほしい
なぜドイツが延長を求めたかもちゃんと分析してるのかな？
米だけしかみてないような感じがするが

パキスタンも

>>174
> ホルムズ海峡など湾岸地域の政情不安を煽っているのは、アメリカなんだな。昔はイギリス。

帝国主義全盛期、イギリスが政情不安を煽ったのは事実。あんな場所にイスラム帝国できたら、
世界貿易もクソもない。
が、アメリカがあの地域の政情不安を煽ってるってのはどう考えてもダウト。
どれだけのコスト払ってることか。

> イランと日本は昔は仲良かったのに、アメリカの片棒担いだので、敵対国になったのでは？

上の一行とどう関係あるんですか？

>>167
えー、英仏では既にジブラルタル・スエズでのインド洋撤収後の
対日制裁の検討もしていて
「統治能力のない日本民主党の提案は真に遺憾」と
無茶苦茶なコミュニケ出していたりしますが（棒）

>>174
＞イランと日本は昔は仲良かった


イランが敵対国化した理由はねぇ、
「北朝鮮から輸入する予定だった核ミサイル技術を
日本が経済制裁で、スペインが密輸船舶を臨検して
現物差し押さえて阻止したから」


＞マラッカ海峡で任務したほうが良いぞ。
既に派遣されている
海上保安庁がメインだが

>>174
日本がテロ対象国から外れようが外れまいが、ホルムズ海峡が不安定なら日本に原油は届かない
じゃあホルムズ海峡が安定する状況を提示してくれよ
スンニとシーアの対立は知ってるな？
ちょっと東だが、印パ対立は知ってるな？
中国が東南アジア方面と提携してインド洋に軍港を作ろうとしてるのも知ってるな？

ほら、どの状況で安定するのか提示してくれ

>>165
民意を無視して自衛隊を海外に派遣してることこそ戦前と同じ間違いを繰り返してるだろ

たまには逆らうのもありでしょ

　　　　　 　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） わたくし安倍壺三の正しい政策を支持する、
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　ネトウヨの皆さん、壷を買えば
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　もれなくゆかりが憑いてきます
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|　マンセー、マンセー、統一教会マンセー
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／

>>174
別に米軍は給油だけしてほしい訳じゃない。
勿論給油も必要だが、一番して欲しいのは多数の艦船が存在するインド洋での海上交通整理のほうが重要なんだよ。
なんのためにわざわざイージス艦まで出したと思ってるんだ。まさか給油だけしてると思ってたんじゃないだろうな？

>>188
オマエ、昭和の戦争って民意無視で始まったと思ってるのか？

>>179
いーや国際貢献。
パキスタンだって日本の給油が無ければ活動継続は困難と言ってるじゃないか。
それに、湾岸戦争時の日本非難を忘れたとは言わせない。
アフガン開戦は米国の勝手かもしれないが、現状では既に国際的な支持を得ている。
情勢は日々移り変わるんだよ。

>>188
戦前民意は対米戦争やむなし　とか　シナ進撃マンセーだったのだが。
お前の民意とは市民団体の中の人だけの話かな。

>>188
戦前は民意に同意して会戦して敗戦
今回も民意に同意して撤退後制裁
同じ間違いでしょうに
苦汁の選択ではあるが

>>186
書く最中で送っちゃったい

>>174
＞イランと日本は昔は仲良かった
「帝政」イランのときな
義理と人情込みで付き合ってたわけさー

今のイランはイスラム革命で王室追い出したあとDQN化してる
何しろイラン革命防衛隊（宗教警察軍みたいなの）が
現役士官や部隊、軍工廠製の兵器をイラクに送り込んで
自称アルカイダとしてテロしかけて逮捕されている
スンニとシーアの対立を激烈に煽りまくってるんだよ

また日本テレビの捏○調査だよ。
こんなもの当てになると思うか？ある日は上がって次の日は下がる。
そんな株価と同じような日和見な支持率なんて調査して意味あると思うのか？
世論調査なんて無意味だろう。マスコミの思う壺なんだが。
視聴率の道具に政治を使うなよテレビ局は。まぁ不倫政党よりはマシな数字だと思うがね。

日本ではテロは起きていません。
イスラム人はみんな親日。日本人を尊敬してる。
なんで日本人がイスラム人を殺すの？

>>188

残念ながら
戦前の民意は海外派兵だったんだよね。そして朝日も同じ

少数が反対していたにすぎない

そもそもアフガンとイラクを混同してるような人が多いもわからん。

それとISAFが今になって可能になる理由をきちんと説明させろ。
2001年12月設立当初と今がどういう違いがあって可能なのかを。
違いがないなら、2001年11月下旬から本格的な派遣になったテロ特措法を
12月の設立段階でISAF参加目的の代替法提出、切り替えをしなかった理由も説明させろ。

なぜ今なのかをきちんと説明させろ。
それが出来ないなら報道機関を名乗るな。

アラブにちょっかいだしたアメリカが悪いだけじゃん。

当初、民主党はテロ特措法には賛成であり、（文民コントロールも兼ねて）派遣には国会承認が必要という案を提案したのに、自民党が大好きな公明党（民主案に反対）から国会承認を無くして政府が勝手に派遣しても良いというものに改悪して通したとかという話があった。

つまり、与党の自民党にすり寄っている公明党のエゴでまとまる話もまとまらず、与党が先走り、国会での活動報告も無いままに活動期限だけが延長され今日の事態になったみたい。
だから、民主党は反対している。とか

ま、数の力で強引に押し切り、民主的な手続きを踏もうとしないのに、延長だけお願いするもの虫が良すぎる。それなのに、安倍の首をかけても賛成するか？！

　>>202 '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

”アルカイダがアメリカ本土にテロ攻撃準備”
とか発表されても、悪い事に感じなくなってきた自分が怖い。

>>1
く、くわまん！？

こっちの支持率は高いな

>>202
ゴタクはいいから>>174にレスした３人に返事しろよ

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　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
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　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　| だからね何をどういおうと
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　| ｼﾞﾐﾝは大敗するんでつって
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
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│　　　|　天下り　|　 |創価学会/￣|日経連/／.`i　　.統　　/.　/　＼＼∧__ノ　 .│
│　　　 |高級官僚|　｜　　　　 /　（ミ　　　ミ）　　｜ 　一　 ｜./　　　.＼＼　　　..│
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│僕たちは全力で.安倍政権を応援します。自民党万歳！統一教会ﾏﾝｾｰ!!!.. . |
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>>202
お願いとか言ってる時点で、政局の具にしか見てない証拠。
テロ特措法が日本にとって必要かどうかの話であり、
民主は修正にも応じずに反対しているということ。過去のいきさつは関係ない。

>>202
だからこそ小沢代表に疑問が投げかけられてるのでしょ
テロ特措法の中身に反対をするならわかるのに全体に反対してるし

>>186
上の方の話ってソースとかありませんか？
是非見てみたい

>>192
関東軍が暴走して満州事変や日中戦争が起きたんだけど民意で起きたと思ってるのかおまえは

http://peaceact.jca.apc.org/resources/bill1.html

よくわかんねーな　延長の手続き。
眠いから寝るわ　ば

安倍(笑)

さっさとやめればいいのに。

>>213
中国人がどれだけ卑劣かわかってるか

>>212
英誌エコノミスト. 2007年8月6日号の巻頭論文を見るﾖﾛｼ

>>217
もうやめなさいよ

そもそも、対テロ戦争に参加すること自体が違憲だというのに。
「テロ対策特別措置法」　なんて、名前で誤魔化さずに　「対テロ戦争有志国家参加法」　が妥当。

既成事実化しようが、違憲であることには変わりないですから。

クズマスゴミは余計な評論出さずに、ある情報をときかく配信続ける通信社のような業務に徹しろ。
調査も自分たちに都合のいい調査を大きくあつかい、それ以外は隠匿もしくは小さく扱うくせに。
情報利権まみれの出歯亀ジャーナリズムがｗ

>>220
憲法が間違ってんでしょ。もう死文化してるから9条は存在していないとみなして良し。

よく朝日とかが「対北朝鮮の姿勢の違いで日本が孤立」とかほざくが
テロ特失効のほうがもっとひどいことになるだろ

煽り抜きにしても

辞めた方が自民党の為なんだよな・・・

>>222
既成事実化するとこういう意見が出てくるようになるんだよな・・。
今回は野党に期待する。

孤立しそうなのは
アメリカ

>>218
サンクス！
入手が面倒そうだけどなんとか捜してみる。

>>213
民意はマスコミに誘導されて全力で中国侵攻を支持してましたが何か？

ちなみに参考資料

アフガン対テロ戦争参加国一覧

1　不朽の自由作戦（OEF）

（1）アフガン本土に部隊・将校等を派遣している国：約20カ国
派遣国：米、英、仏、加、韓、モンゴル、NZ、ポーランド、ルーマニア、トルコ等

（2）「海上阻止活動」（OEF-MIO）に従事している国：8カ国17隻
派遣国：米、英、仏、独、パキスタン、加、NZ、日本


2　国際治安支援部隊（ISAF）：37カ国　約36,000人以上

派遣国：
【NATO加盟国】米、英、仏、独、伊、加、スペイン、ポルトガル、デンマーク、ベルギー、オランダ、
ルクセンブルグ、ノルウェー、アイスランド、エストニア、ラトビア、リトアニア、ギリシャ、トルコ、
ブルガリア、チェコ、ハンガリー、ポーランド、ルーマニア、スロバキア、スロベニア（加盟全26カ国参加）

【NATO非加盟国】豪、NZ、スウェーデン、フィンランド、オーストリア、スイス、アルバニア、
アゼルバイジャン、クロアチア、マケドニア、アイルランド（計11カ国参加）

3　地方復興チーム（PRT）：27カ国

派遣国：米、英、仏、独、伊、加、韓、豪、NZ、スペイン、デンマーク、ベルギー、オランダ、スイス、
スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、トルコ、アイスランド、ラトビア、リトアニア、クロアチア、
チェコ、エストニア、ハンガリー、ルーマニア、ポーランド

自民もさっさと引き摺り下ろせよ 何でこんな無能政治家をわっしょいしてんだか…

ご祝儀相場短すぎるだろｗ
これはもうだめかもわからんね

>>225
他にもいっぱいいるけど、ここでテロ特措法反対してる奴は、別にミンス党支持じゃ無いよね？
彼らは給油をやめてISAFを支援しようと言っていて、アフガン戦・対テロ戦での国際貢献が必要って点では自民と一緒。
わざわざ、より危険な陸上での後方支援に切り替えようとしてるんだけど。

小沢は単に自民党の批判材料にしたいだけ。

給油なんて生ぬるいことしてないで戦場で血流せよ。

もうすぐ寝るので最後に

>日本がテロ対象国から外れようが外れまいが、ホルムズ海峡が不安定なら日本に原油は届かない
日本だけに原油が届かないと何故言い切れる？昔から不安があった地域だが、近年それが増したのは、イラクに戦争しかけたアメリカ（および親米ポチ）のせいだよ。
不安なら自衛艦警護につけたらよかろう。今よりよっぽど仕事に尊厳がでるぞ。


>じゃあホルムズ海峡が安定する状況を提示してくれよ
アメリカを中心とした欧米諸国がイスラエルとの関係を見直し、イスラム圏での石油利権や兵器売買を目的としたダブルスタンダードを止める。


>スンニとシーアの対立は知ってるな？
>ちょっと東だが、印パ対立は知ってるな？
しってるよん。どっちも宗派対立だけど、裏では米英が大きく関与してるしね。
そもそもアメリカなどは自国の都合でころころ政策変えてきて、それがイスラム諸国からテロを生む一因になっているんだ。
核の拡散にも関わっているし



>中国が東南アジア方面と提携してインド洋に軍港を作ろうとしてるのも知ってるな？
これは知らん。今回と関係あるの？



>ほら、どの状況で安定するのか提示してくれ
ほら提示したよ。
世界の安定を壊しておいて安定させろって言うのは、本末転倒だけどね。

一般国民にシーレーンの確保なんて事は視線に無いのだな；；；；
で、実際何かあった時に、日本がモノが言えない状況に陥っているのを知るわけだ
で、国防は何してたのか　と文句言うわけか？
海自も大変だな；；；

>>227
図書館辺りで見るほうが楽鴨

主題は日本政治の分析で腹立たしいが


>先の参院選挙の結果は安倍晋三首相にとって屈辱的だったが、
>日本では統治能力のある野党が不在

>民主党は意見が異なるグループの寄せ集めにすぎず
>政権を担う準備を整得る以前に政党の体をなしていない

>政治的混迷の時期に突入し国際的混迷の元凶となることがほぼ確実になった

と言った感じで、かなり激烈な調子で書き込んでる

>>232
気前のいい金持ちに対して、
お大尽をやめて鉄砲握れ、という馬鹿はいない

要はアメリカに石油渡して貢献するか
国際社会に人的貢献するかだろ

後者のほうが大義があるのは明白

>>233
＞中国が東南アジア方面と提携してインド洋に軍港を作ろうとしてる

アフリカ・中東のイスラム教国に武器輸出可能な港湾を作るため

あと、「鄭和の遠征で進出した地域は喪われた中国領土であり中国の手に戻されるべき」
と主張していることとの絡みからな

>>237 無防備で人をアフガンに放り込むのか？ASAFは日本人に警護を割く余裕なんて無いぞ。

ネトウヨの崩壊がすごい勢いで進んでるねー。
一時期隆盛を誇ったあの勢いはどこへ？ｗ

>>234
そんなことないと思うけどな。
自然災害大国で輸送路の重要性の認識は他国よりあるとはおもう。
実際、シーレーン防衛のために海上自衛隊も存在してると思うし。
まあアメリカが中心に動いているから他人事のように考えている人も多いかもしれない。

>>233
> 日本だけに原油が届かないと何故言い切れる？昔から不安があった地域だが、近年それが増したのは、イラクに戦争しかけたアメリカ（および親米ポチ）のせいだよ。

あほか、みんな原油が届かないからアイコだねー、なんてお花畑かｗ
日本だけ届かなかろうが、日本以外も届かなかろうが同じ、というかみんな届かない方がよっぽど悪い。よそから買えないからな。
油がこなけりゃ国の経済が衰退するんだよ。わかるだろ。
原因がなんだろうが知ったことか。それを今安定させることを考えろ。

> 不安なら自衛艦警護につけたらよかろう。今よりよっぽど仕事に尊厳がでるぞ。

あほか。タンカー一隻一席に護衛つけていくらかかるんだよ。
お前は現状の二倍の生活コストでのたれ死んでしまえ。

> しってるよん。どっちも宗派対立だけど、裏では米英が大きく関与してるしね。

そのとおり、米英のせい。
じゃあ米英がクリーンに手を引いたらどうなる？　中露がプレイヤーに変わるだけじゃねえか。
火のないところに煙は立たない。歪みのあるところには大国のつけ込む隙が生まれるんだよ。
だったら日本と友好的な米英がプレイヤーのほうが有利じゃねえか。

> そもそもアメリカなどは自国の都合でころころ政策変えてきて、それがイスラム諸国からテロを生む一因になっているんだ。
> 核の拡散にも関わっているし
同上。

　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　安倍ちゃん内閣改造GJ！
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　安倍ちゃん、ローゼン、マッチーのタカ派トリオなら、中国＆朝鮮にも NO! といえる
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　検証安倍内閣
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　アメリカ北朝鮮をテロ支援国家指定解除
.　　　改造後の阿部内閣北朝鮮への人道支援へ前向き
.　　　靖国参拝せず
.　　　拉致問題全く進展なし
.　　　人権擁護法案再提出
.　　　韓国・中国からの留学生受け入れ大幅拡大
.　　　日韓トンネルを推進
.　　　創価学会の犬
.　　　統一教会を

>>231
現状は違憲なので民主党の延長反対を支持する。
9条改憲したなら多国籍軍参加だろうが有志連合参加だろうが、賛成ですよ。勿論、時と場合によりますが。

民主党案はアフガンの復興支援の方に傾けるべきだと思う。

反対してるやつって馬鹿だろ？
シーレーンの安全に必要だし、そこが不安定になると、
今よりもっと原油価格高騰してオイルショックになるぞ。

小沢民はソレを狙ってるのかもしれんけどね。
オイルショックなると一番苦しむのは庶民だけどね。

シーレーンて言いたいだけの人は必ず出てくるなｗ

>>233
>不安なら護衛艦を護衛に〜
言ってる事がムチャクチャだぞ
そんないくら費用がかかるか分からない事したくないからインド洋に最低限の派遣で済ましてるんだろうが
あと中東へのシーレーンに一体どれだけ日本の船が通ってると思ってるんだ
単に何も知らないだけでしょあんた

>>233

> >中国が東南アジア方面と提携してインド洋に軍港を作ろうとしてるのも知ってるな？
> これは知らん。今回と関係あるの？

日米豪印同盟に対抗して、中国がシーレーンに影響力を及ぼそうとしてるんだよ
いま中国がロシアから空母とか補給艦とか買って、外洋作戦能力を確保しようと躍起になってる。
「自由と繁栄の弧」を確立されると、世界経済から取り残されるから

> >ほら、どの状況で安定するのか提示してくれ
> ほら提示したよ。
> 世界の安定を壊しておいて安定させろって言うのは、本末転倒だけどね。

というわけで、おまいさんの案で米英が手を引いたら、中露が中東に火種をまくから結局安定しない、が現在の意見。
現状の枠組みで、海洋国家連合による相互協力を続けるのがもっとも安定する、が俺の意見。

>>237
アメリカ以外にも給油してますよ。
おまけに現状で十分国際的に評価されている。変える理由が無い

>>249
ちなみに米含め、給油した分は海自の練習艦隊等が海外で寄航した際に
食料や燃料、消耗する装備品と言った現物で帰ってきてるからな

このままで別にいいじゃないか

安定とか不安定ってどういう状態で安定とするの？
テロ件数的には何件？
それとも、月間の自然史もしくは病死以外の死亡人数が、10人以下とか？
不安定な状態をこのようなやり方で安定化できる根拠はなに？

>>239
他国に警護してもらう平和維持活動なんて評価されない。
ASAFに参加する他国に歩調を合わせた武装はさせる。

そもそも、人的国際貢献は元々は自民の主張だろ？
今の清和会によるアメ援助オンリーっていう体制がおかしいんだよ。
小沢の意見を取れないようじゃ自民はダメだな。

特措法を擁護している自民の香具師が痛々しくみえるよ

>>243
>人権擁護法案再提出

マジかｗｗｗ
しかし小泉政権から個人情報保護法案といい名前と内容が乖離してる法案多すぎｗ

マスコミがもうちっとまともな情報報道してたら、ここまでアホウな数字は出ん
わな。安倍はクビをかけたぞ。どう報道する気だ？

野党はインド洋派遣が違憲行為であることを突くべき。
国連の議決なんて関係ない

安倍って準備されたことは、ちゃんとできる子なんだろな。
でもとっさに起きた事態に臨機応変に対応するのは圧倒的に無能。

トップを努める器じゃねー。

特措法を擁護している香具師は奴隷がやりたくて仕方がないｗｗ

>>246
間違ってると思うなら反論すりゃいいじゃん。
「シーレーンって言いたいだけの相手」にはそのコピペで返せばいいだけのこと。
論破できるならねｗ　ほい、してみ？

「国際貢献」が話題になったときは
バブルのちょっと後ぐらいで、みんないい生活してたけど、
いまは不況でみんな大変だから余裕がない。
給油してる金があるんなら国内に使ってくれっていいたくなるよ。
ついでにODAとか、思いやり予算とか
外国のために使ってる金をすべて削ってほしい。

テロ特がホントに評価されてるんなら、上手く駆け引きにつかえないもんかな
テロ特受ける替わりに北に圧力をかけるとか、マイクホンダを証人喚問するとか、ＢＳＥ対策を考えるとか

>>256
スケジュールもまともに組めないので、
あらゆる組織の運営者の器じゃないよ。
同窓会会長でも無理。

>外国に使ってる金をすべて削ってほしい
はげどう
どうせイラク戦争のためにガソリンスタンドやってるだけなんだし。
俺らがせっせと稼いだ金で戦争の手伝い？　　アフォらしい。
国民をヴァカにするのみいい加減にしろ。

テロ特措法の件は安倍への不信感からくる反対が多いような気がする。
むしろ安倍はテロ特措法が通れば辞めると言えば支持されるんじゃないの？

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>252
>>236

まず、アメリカにしか感謝されないという認識を改めたらどうか
なんで英仏独パの首脳が、支援活動継続を望むのか？
なんでわざわざ小沢に「継続しろ」とプレッシャーかけるのか？
英仏独パの首脳は日本の油がアメに流れると嬉しいのか？　そうじゃないだろう。

>>251
原因はアメリカにあるかもしれないが、
アメリカや参加国の船舶が攻撃うけて沈没したら、さらに泥沼状態になるし、商売もできなくなる。
一番やすいルートがつかえなくなり、物価は確実にあがる。
始まってしまった以上は最後まで協力するしかないんだよ。

どうして、イラクやアフガンが解決しないうちに協力をやめるなんて意見がでるのかが不思議だ。

国民が民主党に参議院選挙勝たせたんだから、一億火の玉で、がんばろうじゃないか
欲しがりません、勝つまでは！！
民主主義の精神で、反対すべきだ！　国民の審判は”ＮＯ”だ

>>258
なにいってるのこいつ。

アメリカも政府を恫喝するなよ。民意なんだから。
日本は国民主権国家を目指しているんだからアメリカ帝国は日本政府に圧力をかけて
民意を弾圧しようとするのはやめて欲しい。

>>255
シーレーン防衛は日本の自衛権の範囲って理屈で、ペルシア湾に掃海艇を出したのは
小沢本人。インド洋も日本のシーレーンだ。

>>263
安倍への不信感って何？

>>252
だから、なんでわざわざそっちに変更すんの？
日本は陸軍より海軍主力なんだから、給油のほうが同じコストで最大限貢献できるんだけど。

>>255
そしたら他の自衛隊派遣も全部反対しなきゃならなくなる。
しかし、民主党にそこまでする気はさらさら無い。
今回反対してるのは、あくまで自民党を叩きたいだけだから。

違憲違憲！！って言ってる人は、社民党の活躍にご期待ください。

アメポチは国民から支持されないよ。ネラーと違って誇りがあるからなｗｗ

>>252
武装が無理なのは旧社会を抱き込んでるミンスを見れば分かるだろ

ここで日本がいきなりハシゴを外したら、まじで
（ハァ？・・・日本人・・使えねぇえええ！！！）と思われるだけだろ。

>>271
身の回りの大人１０人に聞いて来い

>>260
それを駆け引きに使えるのは民主党だね、だってできるかできないかを民主党が握っているんだから。
そして残念ながら、その３つはどれも民主党が望まない成果だから実現しないだろう
まあ点数稼ぎにしても、うまく材料に使って拉致解決くらいやってくれたら民主を少し見直すよ

>>275
難波節だな。
梯子はずしたスペインは逆に尊重されてるよｗｗｗ

理論で語れない低能工作員しかいなくなったんで寝るわ
あと>>235重ねてサンクスな

これからの日本はシーレーンの確保に協力的ではないわけですね。

ニートの癖に国益語るなよ

とにかく自民の政治にはうんざりだ！　特に民主が好きでもないが、
自民の金銭感覚は、異常と言わざるを得ない。
今は民主にすがるしかない。自衛隊のおもちゃも安くない。

ココでいったん区切りを付けるべきだ。

自宅防衛隊

スティグリッツ（世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す）

「ブッシュ大統領の支持率は現在31％ほどに低下している。つまり日本はブッシュが推進している、
実はほとんどのアメリカ国民が支持しない政策に手を貸しているわけだ。」

>>271
そりゃ国民を見て政治してないところ。
支持率と言い換えてもいい。
力のいれどころが間違ってるという感じ。
むしろ国民を向いた政治してれば、こんなのすんなり通っただろうに。

>>275
アメリカ人のほとんどが日本が給油してるの知らないのに
誰がそう思うの？ｗｗｗ

俺が安倍だったら、解散総選挙ちらつかして、自民党内部の求心力を高めると同時に
当面は小沢民主、経世会的な露骨な、ばら撒き戦略プラス民主の提示した法案丸呑みで野党の批判を封じ込める
だろうね。それで公務員はバッサリ、リストラしまくって国民のストレスを解消させる。

｢民主党さん、あなたの言った通りやってますが何か｣みたいに開き直れば左派マスコミも民主もぐうの音も出ないだろう。
それで支持率回復させて｢安倍もなかなかやるじゃん｣みたいになってから、独自色を出せばよろしい。

イラク戦争を支持しない→インド洋派遣を支持しない。
どうせ来年アメリカが民主党政権になったらイラクから手を引くよ。
一年早いか遅いかの違い。

やっぱりアメリカしか見えてない人が多いな。
特に延長反対派。

だから民主党はイラクの為に別の事考えてるじゃん

>>17
ぷっ

>>286
米の議員が支持者とマスコミを前に、
日本が裏切ったって日本製品をたたき壊すパフォーマンスをすれば
一気に広まるね。

笑うわ〜この世論


第二次大戦でナチスに甘い対応して酷い目にあった英国思い出す
近場の大陸に迎合する島国は消える運命にある

>>284
民主党脳、っていうか社会党脳
野党は与党の政策に全部反対してるわけじゃない
実際米民主党のほうからも小沢に「テロ特延長しる」って話が来ている
ブッシュがヒラリーに変わっても日本はインド洋支援を求められる

職にしがみつかない・・・・・って、思いっきりギャグかましてますねｗ

>>282
そうそう、なぜかただの疑惑どまりの話で大臣が次々辞めさせられ、
その流れで全く関係ないテロ特措法まで悪役にされる始末。
責任の多くはマスゴミですね。

>>284
民主党候補がアフガン戦争否定するのは聞いたこと無いなぁ

>>289

だってアメリカが言ってくるもの。
国連からの要請だったら反対しないでしょ？
イラクが関わった時点でアメリカ一国の話だよ。

年金問題で高齢者を敵にまわすと自民も民主も敗北する時代だ。
アメリカへの協力の是非も給付を減らさない仕組みの道筋をたてれば支持されそうなかんじがする。
明確に反対する理由もっているやついなそうだし。

240 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/09/10(月) 01:51:51 ID:xImGup2f0
ネトウヨの崩壊がすごい勢いで進んでるねー。
一時期隆盛を誇ったあの勢いはどこへ？ｗ

275 ：名無しさん＠八周年 [] ：2007/09/10(月) 02:08:01 ID:xImGup2f0
ここで日本がいきなりハシゴを外したら、まじで
（ハァ？・・・日本人・・使えねぇえええ！！！）と思われるだけだろ。

お前がテロ対策特別措置法の延長賛成のネットウヨだろｗ
普通平和主義者ならこんな糞法案、反対する。

>>286
寝る前に一つ
アメリカ人の大多数も知ってるぞ
各ニュースや新聞なんかで過去に一回は取り上げているからな
それもこれも参院選勝った小沢が反対してるせいだが

アメポチは国民から支持だれない。アメなんてどうでもいい。黙っていてくれりゃ。

これが本音。

>>287
総選挙ちらつかせて求心力が上がるなんていうのは

選挙に勝てる人だけです＞＜

>>300
反対してやっと認知される国際貢献というのも皮肉だなぁ。

糞みてえな政治家や公務員が内政で国民を愚弄しておきながら、
アメリカにはしっぽ振って何でもかんでも援助する犬っぷり
見せられたら誰だって嫌気が差すわ。

>>287
以前、自民が民主案を丸呑みした法案を遠そうとしたら
民主さんってば自分で作った法案に反対したんですが……

>>288
残念、手を引きません。
方法論で差違が出ているだけで、両党とも継続意見です。

>>297
国連って安保理？
だったら中か露が拒否権発動したら可決されないお？
日本を目の敵にしている中国がウンと言わないことには参加しないの？

イラン攻撃してから引くより今引いた方がいい。
付き合いきれない。

チルドレンは総崩れ。
復党した選挙区は自民分裂、公明協力せずで、空中分解。
そもそも安倍自体が選挙で落ちるからなｗ

衆議院解散サイコーだなｗ

>>302
今やったって勝てっこないから自民の衆議院議員なんてビビりまくると思うよｗ
まぁ自爆的な発想なんだけど、死に体なんだからそこまでやれよと思う。

米民主党は、むしろ対アフガン戦力強化を目指してるな。
核保有国のパキスタンがタリバン化するのが一番怖いから。
パキスタンを守るためにアフガンにのみ協力する、というなら誰も反対できないはずなんだが。

>>300
報道されてるね。日本より。
自衛隊の行動を批判しているのは自国内というなんともおかしな状況に。

>>306
イランでは例の核推進派大統領が影響力を落としているそうだ
イラン穏健派に向けたアメのロビーが効いてるのかもな
いちおうアメも、イランに関しては戦争にならないよう努力してるってこと

自作自演テロでアフガン侵略。
やってることがヤクザ。
馬鹿じゃねーのアメリカは、バレてないと思ってるの？
世界中で議論されている911真相究明追求の動きは、もう止まらないだろ。
白日の下に晒されるのも時間の問題。
その時、日本もインチキ戦争に加担していたら一緒に糾弾されるだけ。
日本はアメの糞戦争からとっとと手を引け。

>>303
日本国民の何割が、アメリカ以外の参加国知ってるんだっての。
政治・軍事に関わる人間に認識されてれば十分だし当然されていた。
もう寝る

なにこの安倍ちゃんﾏﾝｾｰで埋め尽されたｽﾚ
さすがにちゃんねら
ｷﾓｯ

で、国際社会に梯子はずされたら具体的に何が起きるのかな？
ハッキリ言って、アメリカ追従外交の結果がアメリカの冷たい態度という苦々しい結果だからね
付いていけないよ

まずはアメリカのスパイを総理の地位から辞任させて欲しいなｗ

>>303
ごめん言い方が悪かった。過去に報道された記憶が薄れてきてたのを、小沢の一件で再度呼び起こされたというのが正しい
つまり小沢によって認知度再浮上ｗ

>>314
安倍なんか相手にしてないよｗ
テロ特措法がスレの議論の中心。
スレの流れ無視して工作すんなよｗ

米国に対してはいっそ慰安婦決議のせいにして中国の離間工作に
乗ってもいいかなとか思うこともある

>>1

遠藤元農水大臣が暴力団幹部だったのは痛かったよな。

さすがにあのハゲの風貌をみればわかるだろといいたけど。

>>312
まあ大抵は約束を守るヤクザと
約束なんか守る気がないヤクザが喧嘩しています

無視すると勝った方のヤクザからハブられそうです
カタギ全員が組んでもヤクザには勝てそうにありません

さあ、あなたはどのヤクザと組みますか？

>>308
だからビビリまくってアッという間に退陣に追い込まれるよ

>>278
スペインは梯子外して無くて

イージス艦まで追加派遣していますが何か？

中国の日米離間工作に必ず乗るアメリカって何なの？いつも日本側の責任になるけどさ

>>323
だから中華マネーがアメの議員にざぶざぶ流れてるって最近報道されてるじゃん
献金してたやつが指名手配犯でヒラリーヤバスってやつ

やはり民主党には政権任せられないな

スキンヘッドが暴力団幹部？？？？
ソースは？
本当だったら自民もうダメじゃん

>>313
＞政治・軍事に関わる人間に認識されてれば十分だし

この考え方はまさに安倍的で、だからこそ参院で負けたというのに。
それでかえってテロ特延長を危うくしてたら世話ないな。

>>324
でも、チェイニーとかも従軍慰安婦は反省せいとかいうじゃん

内閣総辞職しても、どうせ麻生でしょ？
また組閣するの？舛添はどうなるの？
もうムチャクチャ。
天皇陛下も過労で倒れられるでしょうよ。

何回、内閣改造するの？それで、またどうせ政治とカネの問題で辞任。

そもそも内閣改造しても、参議院での民主過半数超えは変わらないんだから、
テロ特措法は何も変わらないじゃん。

安倍は何がしたいのか？事の重大さに気づかないフリしてるの？それとも天然？

>>323
日本と同じ構図でないか。
金さえもらえれば、謝罪でも反米でもなんでもやる。それも自国の国会で。
アメリカの議員１０人決議、しかも日本向けなんてかわいいと思うんだが。

国際社会から見た日本は
日本は何一つ協力しないが有事の際はちゃんと守ってね


という朝鮮人にも勝る基地外国家になっちまうな

>>322
低脳か。
スペインがイージス艦もってるとでもｗｗｗ

大体が、どこでどの船に給油してんのかもわかんねー
状態で支持もくそもねーだろ？

解るようにまず、情報の開示だろ？
国民に伝わらねーんだよ。

>>332
スペインはイージス艦持っているよ

>>328
あいつはイラクでハリバートンが儲かりゃいいわけで、興味の無い事で国内でイチャモン付けらそうな事はいわんだろ。

>>333国民がそれ知ってどうすんの？

民主も民主信者も反対を正当化する理由を味噌糞つけてるだけだろ

>>332
超・低・能あらわるｗｗｗ

　　　　　　 z=三三三ゝ＿
　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲイ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!　　
　　　　　 !i:　　,;.=u=- 　　/　　　　
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、　　　 これだってみんな民主党が悪いからだ
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_　　 　　みんなみんな民主党のせいなんです
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　 　"=ｭ;,,_ 　　　自民党に責任は無いんです
_,..= '"<　　 l　　＼__／　　:l　　　＜ : : : 　　　つまり自民党は無責任なんです
　 　／　　　l　　,ｲ'''＼　　l　　-.,, 　/: :
　　ヽ　　　　l／　lミ ｒ' ＼l　　　 　/: : :
　　　ヽ　　　;l　　}つ{　　:l 　 　　/: : : : :
　　　　ヽ　　 l　/　彡ヽ l　 　　/: : : : : :

>>333
そんな情報公開したら狙われるだろうに。
釣りっぽいのが多いな。

>>328
従軍慰安婦についてはねえ、あっちはレイプとかすげーやべーじゃん
国民に正確な実像が伝わってないから、国民は語感で判断する
下手なこと言うとマジデ首が飛ぶから、普通離間反対派はだんまりを決める
>>335の言うように対して興味ねー連中がＮＯというから、意見が全部ＮＯに見える

つーか前提からして考え違いしてるよ
アメリカの正義がどうだとか関係ない
正しいのが勝つとかマンガやアニメじゃないんだからさｗ

日本にとってどうすれば国益に一番適うかというが重要
はっきり言ってアメリカの庇護なしに日本の今の繁栄は維持できないよ

もういや

>>332
つ「アルヴァロ・デ・バサン」級イージス艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%B5%E3%83%B3%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/F-102_Almirante_Juan_de_Borbon_CSSQT.jpg

スペインでは既に四隻就役、五隻目建造中。
スペインは日米に次ぐイージス艦保有国だよ。


ソックリお返ししてやるよ、低脳w

>>336　もしも、江田爆弾が真実なら、
これは大問題だぞ？

参議院で国政調査権発動して、情報は表に出てくる。
そうなると、「集団的自衛権の行使はすでにされていた」ことが判明し、
憲法違反となる。

テロ特措法がアフガンのみを支援する法律、その法律違反なんて、
チャチなもんでは済まなくなる。

国が違法行為、違憲行為を海外で行ってたことになる。
自民はぶっ飛ぶよ。

安倍はもう辞めろ

自民内閣でもコイツが総理ある必要性はもう全く無い

>>252 <他国に警護してもらう平和維持活動なんて評価されない。
ASAFに参加する他国に歩調を合わせた武装はさせる。>

オザワの頭の中がそれなら真っ当な話だが？？
内地人的支援も洋上支援も勉強にはなるだろう。実際インド洋での
活動でのヘリ哨戒任務では接敵のハイリスクも問題にはなってる。
回避は航空機でないと無理という点で・・

しかし、武装を認めるという党内論がミンスでまとまるとは思えんのだがな

>>341
同意

経済も国防も米国に依存してんのに
代案もなくただ反対だとか頭おかしすぎる

米国の奴隷とかポチとか表現する馬鹿どもいるが
同盟国としてアメリカの要求は当然の要求だろうに

日本より先に反米に回った韓国がどうなるか楽しみだねえ

小沢は自主防衛路線進める気なの？ｗ

>>329
コトの大きさに気づかない振りをしてるのは、民主厨。安倍はこれにクビをかけた。
それほどの重大事ということ。なお、店ざらしやってみるか？国際的な非難集中す
ると思うけど。

>>339
いくら何でもそれは情報を一緒くたにしすぎ。
例えば今後の航路予定図を公表する必要はないが、
給油の詳細な内訳や過去の経過などいくらでも公開すべき点はある。
国際貢献ならなおさらアピールや透明性は必要。
やってるかもしれんが、それが知られなければ意味がない。

武士は食わねど高楊枝

>>349
小沢の政策は日本軍つくって国連に提供とかへんなこと書いてあったよ。
なんか潜水艦のマンガに似たようなのがあったような気がしないでもない。

>>285
そうなの？アフォな大衆がマスコミに釣られてるだけのような・・・
政治と金なんて本当はどうでもいい問題だし、
年金だって10年以上前から社保庁の役人がサボってただけだしね。

居座った時点で、クビの価値が落ちてる気がするんだが

また内閣改造　天皇陛下もキツーイ皮肉の一発でもかましてやればいいのに

特措法やめたくらいで反米とかいうおまいらは奴隷根性むき出しだなｗｗｗ

>>344百歩譲ってその仮定の話に付き合ってやるとしよう

国際社会の通年からも掛け離れ
引きこもりできちがいな日本の国防や軍事に関する憲法を違反したからって何か問題かね？

死んでるも同然の内閣にいまさらｗ

>>353
マジで？ｗ
今の米軍を使ってる分の戦力を自衛隊で補完しようとすると・・・消費税アップすか小沢さん？ｗ

安倍壺はアメリカのパシリ小僧かよｗ

>>350　最近、安倍の「美しい国」同様、
伝家の宝刀「シーレーンの安全確保」は最近出てこないよね？ｗ

次は国際的な批判かｗ　弾切れですか？

もちっと、まともな話がないのら、アメリカの犬というイメージは払拭できないｗ

安倍がウザいと感じるやつが多いのは、これはもう理屈じゃないからよくわかる。
でも安倍がウザいからといってテロ特措法にまで反対するのは感情的じゃないかな。
「俺がウザくてテロ特措法にも反対するなら
アメリカと中国に挟み撃ちにされて苦しめ愚民ども！ｗｗｗ」とヤケ起こしてる
安倍の意図にのせられるだけじゃないかと思うが。

>>354
アフォな大衆を操るのが政治家だと言ってもいい。
民主主義下ではアフォな大衆にそっぽ向かれた政治家は、
どんな崇高な理想を持ってようがアフォな大衆以下でしかない。

>>357国防も経済も日本が独り立ちして米国抜きでやれるんなら文句は言わね〜よｗ

それを抜きに特措法反対とか言う民主も信者も馬鹿

>>357
今後の影響を考えれば特措法止めるとまずいってのは
身をもって知ってるだろ
たかだか１０人で議決した米下院の慰安婦決議でどれだけ騒いだよ
アホの下院が議決したなんの拘束力も無いものと違って
今後の米軍を初めとした各国に影響が実際に出る事案だよ
大きく国外では報道されるだろうその結果他国の世論がどうなるかは解るよな

わずかの金惜しさとガキっぽいやられたからやりかえせみたいな感情で
今後の歴史を左右する覚悟があるのか？

北朝鮮を見てみろよｗ　中国を見てみろよｗ
国際的に批判されまくっている国が、今じゃブッシュ様が詣でる構図。

これが自主的外交なんだよｗ

国際的批判？　それがどうした。

>>362
「シーレーンの安全確保」はいけないことなの？

>>351
とりあえずブッシュがにっこりしている写真だけで十分じゃないｗ

日本がいくら燃料補給したという情報も、敵に教えることないし。
ていうか、日本人が思っているほど安全な任務とは思えない。
あとで報告でいいんじゃないかと思う。

テロ特措法にまで賛成する香具師こそおかしいだろ。
無益なものはやめろってことだ。どうせブッシュも終わり。

民主党と小沢は自民と安倍への嫌がらせ程度の認識で反対するなら後で大火傷しそうだな。

>>362
反米の民主厨じゃあ、マジで度し難いな。アフガンのテロが拡散すると、世界中が
困るんだが。ましてや、洋上でタンカーへのテロなんかされたら、目も当てられん。
そのための洋上警備なんだがね。

>>370延長しないことは無益を通り越して不利益

>>322
スペイン、イージス艦があるよ。

民主の言うアフガン人道支援（ISAF以外）って誰か行くの？誰が行くの？NGOとやら？危なくない？　　安倍もなぁ…最後の最後で、さらに男下げたな…おじいさんは立派だったのに…

>>370
じゃあフランスやロシアみたいな重武装自主防衛とやれと？
基本的に賛成だけど力の空白埋める時間がかなりかかりそうだぞ。
上手にやらないと。

軍事オンチもいいとこだな

>>367
ブッシュなんて北朝鮮にすら負けてるからな。
アメマンセーバカはメクラか。

>>368
インド洋の無料ガソリンスタンドでシーレーンか。

>>367
だから世の中力なんだよ
中国は独力でアメリカと刺し違える力もあるし
多少の攻撃ではひるまない国土がある
核弾頭飛んできても中国の国土全てを焼き払うなんて不可能
北朝鮮はそうした中国が後ろ盾についてるからでかい顔ができる

日本にそれが望めるか？
アメリカと揉め事起こして日本単独で中国と戦えるとでも？

>>364
アホな大衆を洗脳扇動してるのがマスコミ、今回マスコミは民主党に付いた
結局マスコミとの戦いという事になるな。

>>369
小泉に比べるとインパクト弱いなw

俺が言ってるのは、政策の正しさを国民に納得させるのも政治の役目だということ。
そこをおろそかにして政策自体への支持を失ったら意味がない。
テロ特が大事なら、安倍はむしろ延長を脅かした戦犯に見えてもおかしくないぞ。

>>372,373,374
今の自民党を支持しているやつはアホだ。国家反逆罪に相当する。
現段階のテロ特なんて、今の日本にとってはゴミのような問題だ、

>>364
これだけ叩かれまくって支持率20％台じゃOKじゃないの？
森とか竹下なんてそれ以下まで落ちたしね。

>>371民主はもう国民も国政も国際情勢も見えてないよ

唯一見えてるのは久々に巡ってきた政権というイスに座ることのみ

国を良くしようとする政治家の姿勢じゃないよあれは

>>380
幼稚なロボットアニメみたいな世界観だなあ。。。

国民が民主党に参議院選挙勝たせたんだから、一億火の玉で、がんばろうじゃないか
欲しがりません、勝つまでは！！

兵站を軽視している人間が多いというか。
戦地だろうが後方支援だろうが、がっちり戦争に組み込まれているんだから。
途中でやめたら、アメリカから一生うらまれる。
民主党はそれを狙ってるんだろうけど、日本のためにはならん。

日テレでこれなら実際は25くらいかな。
目指せ10％ｗ

>>370
ブッシュと共和党が政権を失っても
アメ民主党はテロ特の継続を求めていますが何か？

むしろ日本民主党支持者であっても、テロ特には賛成すべき。
細部が気にくわないなら、海上活動を含む対案を出してもいいし。

>>379
ガソリンスタンドのまわりに日本の戦闘艦艇が浮いていますが何か？
周辺海域の日本艦艇になにかあったら超反応しますが？

>>380
中国にアメリカと刺し違える戦力なんてねーよ。
イギリス、フランス以下の核戦力がちょこっとあるだけ。

>>390
しかもインド洋の米英最大の戦略拠点、ディエゴ・ガルシア近海でなー

>>383日米の国防と経済の話を論破した上で、どうゴミなのかを書いてくださいね

>>385
小沢と民主党が自主防衛を柱にアメリカや中国とガチンコで対等に話する覚悟があるなら支持するけどねえ。
気持ちよくなりたいからゴム外して中だしして、産ませる気も無いのに彼女妊娠しちゃったじゃ話にならないからねぇｗ

朝日ＴＶで、星さんて人が、余裕で話してたから延長しなくても良いのでは？

特措法なんて下らんもののこだわってる安部とバカウヨは何なんだ。
当然支持率急落するわな。

やっぱ、アメリカの態度は納得いかんよな
中国の離間策にはアメリカは利得含めて引っかかる
北朝鮮には戦術的にも騙される
でも、日本はひたすらアメリカに尽くすべし
そりゃ日本の世論も硬化するよ

>>390
効率の悪いガソリンスタンドだなあ。

自衛隊員もリゾート気分かな？

「自由と繁栄の弧」を読んだ。
俺は今まで正に愚民そのものだったと気づかされた。
政治家と俺たちは視野の広さが全然違うんだなぁ、と思った次第であります。

>>394まったく同意ですな

民主も民主信者もそこら辺が抜け反対のみから全く賛同できん

アメリカ人の友人に慰安婦非難決議で日本人は怒り狂ってると伝えたら本気にしてたな

つーか、民主なんて外交・安保で攻めれば終わりだってことでしょうね。
安部首相の決意表明も当然民主に対する釣りでしょう。

>>380　その通りだよｗ
日本はどのような武装をしても国土が小さすぎる。
3日もあれば十分に日本全土は焼け野原になる。
例え核武装をしても3発打っても、30発は飛んで来るからなｗ

つまり、日本は戦争が出来ない国土なんだよ。
日本が核武装をしてもダメだから、アメリカ頼みか？

結局奴隷状態は変わらない。奴隷の幸せ理論か？ｗ
アメリカのいいなりになってると、飯は食えるし、寝る小屋もある、
だからもう騒ぎ立てるな。俺は奴隷でいいんだと奴隷で甘んじるのか？

>>397
まあ納得いかんのは、同意
だから最近アメが内部で中国コネクションの浄化を始めたのよ
もう数年はかかるだろうね、
悔しいけど、日本の内部を見るとあまりキツイことも言えん

自衛隊員が給油任務だけで、事故と自殺で２人死んでるんだろ。
リゾートとは、言えないよ！

>>391
陸上発射型ICBMの追加でイギリス、フランス上回ったぞ＞中国核戦力

まぁ英仏が陸上発射型の核兵器廃止した為もあるが、
ここ数年での増強が著しい

>>398
派遣海域、
インド洋上に浮かぶ米英の戦略爆撃機基地近海だよ
リゾートどころか(ry

テロ特措法の延長を支持しないミンスの小沢は、アルカイダに協力する
日本のテロリスト！！
小沢を潰せ！　小沢を北朝鮮に追い返せ！！

>>403
だから、じゃあどうするのが日本にとって一番いいんだよｗ
お前が言ったとおり、日本は戦争したらやべえ。
じゃあ戦争しないためにどうするんだよ。
対案も出さずに現状非難か？

>>393
安倍は国際貢献の名の元に、テロ特を政争の具にしていること。
安倍は国際貢献など、これっぽっちも考えていない。
ただ、自民党の政権を守る、これに固執している。
本当に安倍が思っているような国際貢献をするつもりなら、
憲法改正をして、自衛隊の活動制限をさせないのが筋だろう。
小泉の作った枠で、やっているだけだ。テロ特という憲法超越法で。

アメはずるがしこいよ、国家としては当然だけどな。
中国ばかりじゃなく北朝鮮でも金を儲けようとしている。日本はスルーだ。そのくせ口先では持ち上げてる。

バカ正直者のクソウヨは裏切られるまで分からない。

正直アメ公やシナチクの良い様にされるのは気に食わないんだよねぇ。
インチキユダヤの経済ヤクザにケツ毛まで毟られるのも気に食わないからね。

だから俺は小沢にガチンコ勝負する「覚悟」があるかないのかを知りたいんだよねぇ。

>>406
米英の基地が近くにあるのか。
なら安全だよな。

もくもくとガソリンスタンドのバイトに専念できるな。

「タバコの灰をすてましょうか？」

>>409
お説ごもっともなので、来月にでも憲法改正しましょう。
民主党はもちろん賛成してくれますよね？
いままで反対反対と聞こえてきましたが、国の窮地ですからもちろん賛成ですよね？

>>407
バカウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
ガソリンスタンドがそこにあるおかげで、インド洋に民主国家連合の戦闘艦艇が集まってきます。
海賊なんてできませんね？　平和ですねえ。

ガソリンスタンドがなくなると、戦闘艦艇帰っちゃいます。
海賊天国ですね？　大変ですねえ。

慰安婦決議案と最近の、米国の拉致問題無視してまでもの北朝鮮テロ支援国家解除も有りえるという対応が作用したのか…。それとも自衛隊出してると、いやーん！テロリストに狙われちゃう！巻き込まれたくないわぁ！…で反対多数なのかな？

>>409俺は日米の経済と国防を論破した上で特措法がどうゴミなのか説明求めたのだが

そこから逃げるなよ馬鹿ｗ

多分そうだろ。多分こうだろうと勝手な決め付けだけの自民憎しのレスしか書けないのか？

アメリカ依存から抜け出すことはありえない。
だからと言って唯々諾々と従うってのも、思考停止に思える。

・主体的に関係をつくる。
・目に見える国益を得る。
このどちらかが出来てれば反米ムードが強まることもないだろうけど、
現実は真逆だからなー。

>>403
それが現実だよ　そこから目逸らしてるのが多いが
どこかの奴隷でなければ存続できない国なんだよ今の日本は

それが我慢できないというならばそれから抜け出す道を
模索して進むしかないが
今回のテロ特措法止めればその道へ進めると思うのか？
アメリカの核の傘と在日米軍に頼った国防
経済もアメリカ抜きでは成り立たない状態で
まずはそれを対処できるようになってから進む道だと俺は思ってるよ

戦前のように他に道を無くされて進むしかないのならいざ知らず
自分から選択肢を潰していくようなことは愚の極みだろう

>>413
民主党が最も問題視しているのは、小選挙区制導入後も
戦後体制を脱却していないことだ。
政党間で政策議論ができない。だから、憲法改正も予算の議論もできない。
安倍は、戦後レジームからの脱却とか何とか言っているが、
昔の自民党−社会党の談合体制のようなものを作りたいのでは？？
議論ができないんだから、自民党はこのまま憲法改正はできないだろう。

>>417
ゴミだろ。どこがゴミっじゃないんだ。
どうせイラク・アフガンは失敗。

>>415
別に日本近海の話じゃないしな・・・

>>421ゴミで一蹴しないで日米の経済と国防を論破した上で特措法がどうゴミなのか説明してくださいね

>>420
何を言ってるんだ、議論を進めるべき委員会レベルで
審議拒否をしまくって法案議論から逃げまくってるのは民主党だろうが

民主代表が前原だったときはそんなことはなかった
せっかく良くなった部分を小沢はなぜ巻き戻すのかと。

>>412
いや、インド洋の絶海のど真ん中にある
この基地の防空能力の確保に
米で足りず他国のイージスが出るくらい
一時期状況がヤバかった

一山越したがまだ暫くはいるだろうよ

>>420
>>235

ちなみにアフガン・イラクとも成功に向かってるぜ
イラクなんか、「一般住民が一斉蜂起してゲリラ吊るし上げて追い出す」
なんて嘘みたいな事件が最近立て続けに起きている

地元民のゲリラじゃなく、海外から流れ込んできたジハーディスト
だからと言う理由でさw

あと許せない言葉に、
「日本はカネだけ出して、血を流さない」という、
バカげた言葉があるが、じゃーさｗ金も止めようか？

国連負担金の話を出すまでもなく、
おまいら、そのカネ？いくら出してんだよ。

100円しか出してない国が、100万円出している国に対して、
感謝こそされるのが当然なのに、
さらにカネを出せ？血を流せ？死ねとまで言うのか？

それは、恐喝罪であり、殺人罪でもある。訴追されてもおかしくないぞ？
こんな犯罪者相手に怯むのが今までの国際社会での日本の姿だよ。

>>417
自民党が問題なのは、その構造にある。
テロ特の問題は重要な問題だが、今日本にとって最も重要なのは予算配分をどうするかということ。
一般会計は表の政治の顔だが一部分に過ぎず、それより大きい特別会計は裏の政治で闇の中だ。
小泉時代の構造改革は裏で特別会計の枠を変更したに過ぎない。
自民党は特別会計の枠の取り合いで利権を作っている。だから政権を奪われることを極端に嫌がる。
特別会計の内容が分からないから、知らぬうちに社会構造が変化する。
特別会計を一般会計に移動して、表の金にしないと政策論争さえできない。
税を上げるべきかどうか、判断もできない。日本は普通の国になるべきだ。
そこで、はじめて、憲法改正の議論もできし、国際貢献の議論もできる。
自民党は、憲法超越法、テロ特で、今現段階でできることしかやらないだけ。
利権を守りたいから、論争を避けるのだ。

>>422
中東からの原油や今後関係強化していくであろうインドと
もろに影響する海域だよ？

中東からの原油止まると日本は干上がる
2005年度の原油中東依存度は89.1%に達してる

>ちなみにアフガン・イラクとも成功に向かってるぜ

ahoか。内戦に向かってる。

>>422
うんうん、日本近海じゃないからどうでもいいね。

あ、インド洋の海賊に日本のタンカーがハイジャックされたって。
石油が来ないね。車が走らないね。電気が弱くなったね。工場が動かないから失業だね。
困ったね困ったね。でも日本近海じゃないからどうでもいいね。

>>426
はいはい408に答えてから言ってくれ

>>426それ考えが逆な

日本はキチガイ憲法のせいで同盟国のために血を流せないし
国際協力も制限されるから金で補ってるわけ

勘違いしたらアカンよ

要するに

安倍が言ったら全部だめ

>>425
＞「一般住民が一斉蜂起してゲリラ吊るし上げて追い出す」
これCNNで見たわｗｗ
警察、イラク軍、米軍が役立たずだから住民が自警団組織して（銃はそこら中にあるし）
怪しいヤツ捕まえて原っぱで射殺してたわ。
勝手に殺して法的に問題ないのかとｗｗ

放送テロ

>>427俺は日米の経済と国防を論破した上で特措法がどうゴミなのか説明求めたのだが そこから逃げるなよ馬鹿ｗ

おいおまい、もう３回目だぜｗ

ＴＶに洗脳されて、ただ反対してるだけだから全く日米の経済と国防について触れられないじゃないかｗ

>>424
まともな委員会を運営しない自民党がおかしいのだ。
民主党がなぜ参院の予算委員会を自民党に渡したか分かるか？？
予算委員会はテレビで放送されるから、強引な運営ができないからだ。

もうさ、撤退でいいよ。
核兵器を含めた軍事力も安保理での拒否権に代表する国際政治力もない日本が
今と同様かそれ以上の繁栄を得るためのコストがどのくらいかかるものなのか、
国民が知るいい機会なんじゃね？

>>426
航路はただなんておもってるのかな。
安全な航路維持するのに、アメリカがどれだけ金つかっているのか。
中東への航路にかぎらず。
守ってもらっているのに金もださないんじゃ今後つかえなくなるよ。

>>426
「血も汗も流さず金も出さなくなった」

まぁ嫌われる罠


>>429
海外の外信を見な
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2007/09/post_541.html

>>433
一応訓練受けたイラク警官とかもやってんだが、
CNNで流れたのロケットランチャー抜いて撃とうとしたイラン人現行犯だったらかなー
住民一斉蜂起の方向が違うわ

もういいじゃん。

民主に政権任せて、中国の属国になった方が楽でいいよ。
一回在日や街道に支配されてみて、それで具合が悪かったら
また政権交代すればいいじゃん。

楽しみだなぁ。

どうなるんだろ。ｗ

大モメにモメてほしいなぁ。

>>440

全てはマスメディアのシナリオ

さっさと撤退すりゃいいだけの問題。それをバカウヨがポチするから長引く。

>>428
それで困るなら、その為に自衛艦だしゃいいだろ

一言で言うならば、おせっかいに尽きるよね。
いくらカネと命があっても足りない。
しょせんは、その国がどうにかするしか解決方法はない。

せっかく援助して多大なカネを払い、学校や給水所、発電所、病院、橋を
作っても、その国の手により、破壊される。
えーん、病院が壊された！困った！助けてくれ！じゃ通らないよ。

一度、そんな失敗国家は見捨てるのも勇気ある手だとも思える。
俺が国連、ＮＰＯすら、胡散臭く感じるのはそこ。

とりあえず自分でなんとかしろ。

民主も元は自民の人間ばっかなんだから、
交代でいいだろう。

>>436
つまり、民主党基準で相手のやり口が不愉快なら議論はしなくてもいいと？
現状をよくするために議論するのに、議論から逃げて良いと？
その言い方を使うなら、予算委員会以外はテレビで放送されないから、サボってもばれない、じゃないの？

俺は委員会議事録なんて見たことないけど
そこまで言うなら自民党の委員会運営が議論する価値もないくらい滅茶苦茶だっていうソースがあるんだろうね

>>435
言いたい意味がわからん、君の何を論破する？？
俺の話を論破しろ。
テロ特廃止＝日米関係の崩壊、米軍の日本撤退と言いたいのか？

民主党も責任とりたくないから、適当なところで折れる。
野党は野党だ。

>>403
戦略爆撃拠点目標を考えると、支那と露西亜は日本より集積度が高いぐらい。
確かにアメリカは分散してるが、日本が支那、露西亜、ドイツをのぞいたヨーロッパに比べて
攻撃し易いわけではない。
支那は露西亜に比べたら与し易い相手。海軍は袋のねずみだし。戦略拠点の集中度が高い。
露西亜の場合、モスクワを空爆するには、NATO に加盟する必要がある。

支那や露西亜の軍隊が、督戦隊に監視される陸戦ならともかく、空軍パイロットが
日本の防空システムに対し、死ぬ気で攻撃するとも思えない。

>>445
今給油艦とともに出している護衛艦も
それも目的に作られたテロ特措法で出されている訳だが

>>445
今の海自の全艦艇出さないと無理だよ

戦争はすべきではないのは当たり前の話だ。しかし現行の９条では日本を守れないのも事実だ。改憲反対派は日本のためではなく他国の利益のために動いているので信用ならない。

>>445
「そのため」の「その」を明確に定義しる

>>449
テロ特廃止＝自由主義各国との関係悪化

>>450
そうなんだよ！
なんつうか本気じゃないっつうか覚悟が感じられないんだよ。
「とりあえず言ってみただけー」みたいな。
テメエら自民倒して本当に日本国運営する気あんのかよって。

>>380
米国だけで地球を60回破壊できる核弾頭持ってますがｗ

>>452
所詮はアメリカにタダで燃料取られるオマケだろ？
タンカーが危なきゃその護衛のために自衛艦を出せ

>>449国防も経済も米国に依存して独り立ちできない日本が

米国の反感買う覚悟で自衛隊撤退させるんだから

最悪のこと想定して今後それらをどう補うのか述べてみろっての

軍隊を送っても、破壊、再建、破壊、再再建、破壊の繰り返し。
軍隊は送らないというのが理想だよ。

もう少しすれば、日本のやり方に賛同してくれる勇気ある国も出てくる。
アメリカの言うことは世界中で誰も聞かなくなる。

理想は一度曲げれば、誰も信用してくれなくなる。
アメリカか日本、どちらが正しいのか世界に問うべきだよ。

第２のベトナムになるんだろ。アメはこそこそ逃げ出すしかないわな。
最後まで付き合うバカはいない。

自民党は民主党が、最終的に折れると思っているのかね？
小沢はバカで無責任だから最後まで折れないと思うのだが…

>>460政治はオママゴトじゃないのよ？おＫ？

そんな簡単なら核や戦争だって、世界からとっくに無くなってるわなｗ

>>460
あのさーID:m/ln/tWm0

血も汗も流さず守ってもくれない上、金も出さず夢だけ話す奴に
ついて行く人間っているのか？w

>>458
日本と中東を往復するタンカーの数を考えたら
予算がいくらあっても足りねえよ

>>460
国際社会でアメリカが干されましたー
かわりにロシアと中国が好き放題やってますー
はい終了ー

>>458
だからタンカーに１隻に護衛艦数隻随伴させてなんて
量的にも不可能だしそれでも防げないんだよ
自爆覚悟でボートに乗ってRPG打ち込んで来るみたいなことまでしてくるんだから
それを防ぐためにヘリや航空機での哨戒もあの海域ではやってるんだし

アメリカを筆頭にあの海域でやってることを日本が独自でやろうとしたら
海自の全艦艇出さなきゃならなくなるって言ってるだろ
そんなことできるかよ馬鹿ｗ

>>464
まあID:m/ln/tWm0のようなヒキニートの類は思い込み激しいんだろw

>>458
>>250
ちなみにｱﾒ以外の各国も返済しているぞ？

他は>>465-466

>>455
テロ特廃止＝日本がテロとの戦いから永久に抜けたといことではない。
これから、テロとの戦いをどうするか関係諸国と協議すればよい。
６年間も貢献した、この事実が否定されるわけではない。

アフガンに対してどのように参加するか。これからはパキスタンへの介入が
起こった場合、日本は参加をどうするかという議論も必要でしょう。
議論が無いから、超党派で可決されない。だから、テロ特も国民の支持が
得られていない。この構造が一番の問題だ。
だからテロ特はゴミだと言っている。

自民党はこれからも　自衛隊は給油専用にするつもりなの？？

もともと米帝のテロ戦争を支持したのは北鮮問題との
バーターだったんだが、米帝が北の核を実質容認して
拉致問題も棚上げにしちゃった今米帝に追随する必要もないようにおもうけどな。

イラクで得したやつって米帝の軍産企業とエネルギー関連だけだろう。

孤立って、どうなるのかね。
まさか、ＡＢＣＤ包囲網になるとは言わないだろうなｗ
選挙で、対外政策が変わるなんて、皆主主義では当たり前。
それを否定するのは、民主主義の否定である。
スペインだって、政権交代で、イラクから撤退した。
日本がやって、どこが悪いんだ。

国際社会の感謝されているって、アメリカとそのお仲間の国じゃないか。
最近はパキスタンのムシャラフでさえ、その地位は危なくなってきているがｗ

アメリカの使い走りが寄り集まるスレか？ｗｗｗｗｗ

>>469
＞自民党はこれからも　自衛隊は給油専用にするつもりなの？？


じゃあ戦場に行けってことか？

アフガンについては、ソ連が侵攻したときは、サッチャーとかが大騒ぎをしたせいで、
西側が強い圧力や、ゲリラの支援をしたが、ソ連が崩壊した後は、文字通り放置された。

そのことが、結果として、タリバンの台頭と産油国の道楽息子達によるテロ支援を生み出した。

NATO やアメリカの行動はその反省の上にある。

何もしなければ、世界は平和になると信じてる馬鹿は、日本は、NATO やアメリカの行動とは
関係ないって、思うんだろうな。

>>464　それは現時点では分からない。でも信じるしかないだろ。
そういうもんだよ。世界で誰もやってないことをやろうとしてるんだから。

どの分野でもそうだろ。経済界でも、スポーツ界でも。
地道に素振りをしてたら、知らない間に全米で一番ヒットを打ってたという
イチローとかもそうだろ。

数字を出せ、保障は出来るのか、みんなはどう思ってる、などと、
クダラナイことを思うのなら、自民党に投票すればいい。それだけだ。

>>471
イラクから撤退した部隊がそのままインド洋とアフガンに行っている訳だが＞スペイン
バーターで他の部隊と交代してるだけで撤退してないんだよ

まだ延長支持してるアホが33%もいたことに逆に驚いたww

>>473
小沢さんはそう言ってます。

>>471アホかｗスペインはＥＵに加盟してるだろようがｗｗ

米国に守ってもらえなければ終了の日本とは状況がぜんぜん違うｗｗ

>>469
給油活動は、日本にとって、「都合がよく」、「割のいい」役割だったのだが、
それを、感情的に（日本がやれない明確な理由もなく）、やめると言い出せば、
国際貢献する気が無いという、あからさまなメッセージになる。

外交について、判断するのは常に相手だ。「自分はこう思ってます（ました）」じゃ済まない。

>>469
日本は湾岸戦争の失態からこっち
「常に貢献しつづける」ことで各国の信頼を勝ち取ってきたんだよ
貢献しながら議論だってできるのに、
「一抜けた、んで今後について相談しようぜ」で誰が親身に相談に乗るか！

んで、民主が議論から逃げてるくせに自民のせいにする。
そもそも小沢からして他国首脳の話を聞いてもいないだろうが。
議論するする詐欺は飽きた。さっさと前原に党首を渡せ。

>>479
アメリカに守ってもらえるなんて、まだ、そんなおめでたいことを考えている人がいるなんてなあｗ

>>475
家族も仕事もある俺はお前の妄想には付き合えんわ

>>482自衛隊撤退させたら守らなくてもいい口実を与えるわな
そして可能性も信頼性も低くなる

こんだけの惨状で3人に1人が支持してれば御の字だろｗ
まあでもそろそろ国民を馬鹿にするのもやめたほうがいいよ

>>475
日本のやりかたって、アメリカまかせってことだろ。
そのアメリカまかせだった部分を日本がやることのどこが不満なのか。

イラクが絡んだ部分だから付き合う必要はないという言い分もあるかもしれんけど、
危険エリアになっている状態は変わらない、どっちにしろ自衛隊を派遣しなくちゃならない。
そもそもイラク戦争を日本は支持しているという点もわすれちゃならないところだろうな。

>>484
どこからご主人さまに守ってもらってるんだ？＞アホ

>>482
アメリカが守ってくれないとなると、独自防衛ということになるが、すると、
太平洋をへだててアメリカと対決しなければならなくなる。（少なくとも、アメリカはそう行動する）

アメリカとの同盟が失われるとは、そういうこと。支那や露西亜も面倒だが、比べ物にならないぐらい厄介。

アメリカにとっても、日本とは対決したくない。これでも、結構、気を使ってる。

>>480
日本にとって割りの良く、都合の良いことだとは思わない。
無償で金を払っているだけだ。
都合が良いというのは現行法上、それしかできないという意味だ。
日本国家を否定しているのか？？
日本の予算の内容が分からない状態で、戦費をどれだけ配分できるか
分かるのか？？　官僚と自民党にそれだけの信頼は無い。

俺はテロ特自体には賛成だが、これが否決されたら各国との関係が云々には懐疑的だな。
給油してたって称賛されはしても、それによってなんらかの国益をあげたわけじゃない。
常任理事国化への支持をとりつけたとかね。つまりはその程度の話だとも言える。
無論非難されるだろうが、給油をやめたくらいで諸外国がなんらかの制裁的措置なんかするわけがない。
それでは脅迫になってしまって、アフガンの作戦参加が「貢献」ではなくなってしまう。
そんな大義名分が霧散してしまうようなことをやるわけがない。
どの国だって(先進国でも)国益に沿って世界の潮流に逆らうことはある。
だがそれで袋だたきにするほど世界は協調性に満ちてないよ。

>>482同盟結んでる限りは守ってくれると考えて話進めるのがセオリーで
米国が守ってくれないって論の組み立ては米国と距離がある民主信者には都合よいものだが
子供だましのような手段はやめたほうがいいよ

>>482
>>484
>>487
まあたとえ嫌々であってもアメは日本を守るしかないんだけどね
滅茶苦茶わかりいいところでいくと、アメリカの軍事技術は日本がなくなると維持できない
んでもって日本国民の資産10兆ドルoverが世界から消えると、
世界史上かつて無い大恐慌が起こってアメリカはとてつもないダメージを受ける

しかしまあ、結果的に守るとしても
どのくらいの真剣度で守るかは、日本の態度で大きく違ってくる罠

>>486
独自で行うのであれば、アメリカは日本を潜在的と見なさざるを得ない。
日米同盟の維持は、絶対条件。

アタマ、悪すぎ。

>>489
言ってることが、全く理解できない。（皮肉でもなくマジで）

安倍が選挙の顔として総裁選にほんの一年前に圧勝したのにｗ
まさか選挙の顔として疫病神になるとはｗ

口の曲がった、斜に構えた麻生で、衆議院解散総選挙大丈夫なんですか？ｗ
また選挙前に内閣改造ですか？
自民なら今の組閣が最良で最後の布陣ですよ？ｗ　どう変えるの？

自民ｵﾜﾀ。

なんだよｗｗID:JAI6a8V40は結局、国防と経済のことは語れずじまいかよｗ

>>486
イラク支持は、自民党が行ったことだ。日本国民は支持していない。
アメリカまかせってのは、自民党と官僚がやっていることだ。

>>490
べつに制裁があるとは思わないよ
これまで妥協してくれた部分、手を繋いでくれた部分が
すこしずつ拒否されるようになるだけ
インド洋に艦を派遣できるような海洋国家が
日本のお願いをちょっとだけ渋るようになるだけ

>>496おまえ民主主義理解してる？

国民から与党に指名された自民党が支持したことは国民の支持ってことだよ？

もともとアメリカ軍による統帥がないと機能しなかった自衛隊が、ますますアメリカ
軍との癒着を深め、どこの国の軍隊だか、わからなくなっている今日この頃です。

この状況で特措法をぶった切り、日本として独自性を発揮しようとするのなら、早急に
憲法を改正し、軍事費を増大して、アメリカ軍の支配から脱した、真の国防軍を創設し
なくてはなりません。
核の所持、弾道ミサイルの配備は当然、独自技術による最先端の戦闘機、爆撃機、空母も必要になります。

アメリカが日本から手を引けば、すかさず支那が領海や島々へ進駐、じきに日本の本土も危うくなります。
そのための対策は、是非にも講じなければなりません。

こういう展開をふまえたうえで、特措法を廃止するのであれば、賛成です。
たとえ困難な道であっても、屈辱的な奴隷国家から、自立した普通の国に生まれ変われるのですから。

ただ、軍備も自衛もおざなり、もしくは現状維持の状態で、特措法に反対しているとしたら、それは
愚民、もしくは愚かな奴隷のタワゴトにすぎません。

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>>497
従軍慰安婦決議、Ｆ２２、北朝鮮．．．もうとっくに渋っているがｗ

>>490　変わりに日本はなにすんの？という話に切り替わる。

>>490
いきなり制裁なんてありえないのは、当たり前。
問題は、重大な外交問題が決定できない国と判断されること。

細かい外交案件で、日本に不利な立場をとることも考えられるし。

徐々に孤立化が進むと、世論はさらに過激な意見に喝采を叫ぶようになる
かもしれない。特措法延長に反対の意見が多いように。

まぁぶっちゃけ世界最低の嫌われ者国家がアメリカだよ。
その辺のとこを理解してアメと付き合うべき

>>492
冷戦とっくに終わってその段階は過ぎた。
今やアメは建前は同盟国重視だが、中国・北朝鮮その他どこでも儲けることが
優先されるようになってる。北にも政府肝いりで融資した。

世界は激変している。

社会福祉や年金対策など、もっと国内に目を向けてほしい。
はっきりいうと、外交なんてどうでもいい。
戦争の後方支援なんてしなくていいから、
失業保険の延長や教育費の充実などに力を入れてほしい。

>>499日本は国土もせまいし

いくら軍備増強しても日本単独ではとても大国なんかとは戦争なんてできないよｗ

それこそ国連脱退する覚悟で核の先制攻撃できるよう憲法改正して
メガトン級の核とそれを装備する潜水艦を相当数用意するなら別だがｗ

>>506　外交と内政は別の話、どちらをはかりにかけて選ぶって事じゃないから。

３２％も未だ支持してる奴が居たことに驚いた

>>506
外交どうでもいいとか、すごい頭してるな。
女子供みたい

>>501
北朝鮮はアメしっかりしるで良いとして

F22は中華スパイが蔓延してるのを放置した以上しょうがない
日本がスパイ防止法を各国と協調採用しなかったことに対するツケだ。

従軍慰安婦は下院数百人のうち物好き10名しかyesと言ってない
今回一抜けたすると同様の案件が賛成300票で可決されたりしてね

>>506
失業保険もらえてるだけでも俺にしてみれば、ずいぶんと恵まれた人ですね
子供もいないから、教育費なんてそうでも良い！

>>506
石油が来なくなったら何も出来ないよ

対テロ戦争なる物が解決できるのだろうか？むしろ悪化の一途を辿っている気
がしてならない。

と言うよりどうなったら解決と言えるのだろう。


日本の現状を見るに米国と手を切れないが、パキスタンも足元に火がつき始め
ているし、対テロ戦争に敗北した場合の対処を模索する時期に来ているのでは
ないかと個人的に思う。

>>496
日本は、議院内閣制なんですけど。
官僚も法的根拠に基づいて行動してるし。原則としては。
>>505
根拠も示さず、わかったようなことを言う割には、敗北主義というか、悲観論者というか、
何が言いたいのか意味不明。

テロ特を延長しても、見返りは何もないんだろ。
例えば、思いやり予算の半減とか、米軍基地３割削減とか、
日本国民の負担が軽減されるなら、
賛成してやってもいいけどな。
メリットがないから反対！

>>498
語るに落ちてないか

ところでID:JAI6a8V40は逃げたのか？

>>506
外交によって資源と安全を獲得しないと豊かな生活はない
電気、ガスの値段がいまの３倍になってもOKですか？
プラスチックが高級品になってもOKですか？
日本の工場が原油不足でストップして、失業率が20%越えてもＯＫですか？

>>507
たしかに日本は大国じゃないな。ついでに中国も。
白人国家なんだかんだいって強いし。まだまだ独り立ちはできない。

>>502
なにもしない・・・・そしてオワリ？

アメリカとこれで関係が悪くなればやばいかもね

>>516思いやり予算はキチガイ憲法の代価だと心得よ

国防と経済を米国に依存してることを心得よ
反対してもメリットもないがデメリットはあると心得よ

>>501
慰安婦決議に関してはシナチョンの金まみれな議員１０人が出席しただけ
なんら法的強制力も無い戯言　日本が騒ぎすぎなだけ
だいたい下院なんてくだらない決議案だらけだよまともに相手する必要ない

F22は日本のせいだろう数々の情報漏えいにトドメがイージス艦機密漏えい
これじゃあ売りたくても売れないわな
防諜関連の法整備としっかりした組織を作ってこなかった日本が悪い

北朝鮮は正直何かあったときの後始末を誰もしたくないからだろう
イラクのように空爆して侵攻して政府樹立させても労力に見合うリターンが無い
戦争や紛争は金が絡まないと起こらないよ
日本としても有事の際大量に来る難民問題で避けたかった面もあるだろうしな

>>511
＞従軍慰安婦は下院数百人のうち物好き10名しかyesと言ってない
＞今回一抜けたすると同様の案件が賛成300票で可決されたりしてね

いいんじゃないの。慰安婦決議に反対したのはゼロだったんだから。
好きにやらせればいい。原爆投下にしろ、歴史認識ではアメは完全に反日。
当たり前だけど、少しでも日本を正当化すれば、自分たちが悪になるんだから。
どのみち南京やら強制連行やらで今後もネチネチやってくる。問題は、
どうやってそれをさせないか。何らかの実行力をもってやるしかないね。
対日非難決議をすれば米軍基地の使用を制限するとかね。こういうのは
外交上当たり前の駆け引き。同盟がどうとか関係ない。実際アメは何度も
日本に対して脅しを使っている

>>516 世界７０数カ国参加（中国も含む）。主要国のアフガンでの対応は一致、主要国含む数カ国が日本にテロ特要請。国際協調を唱える小沢と民主教徒はそれを無視。本気でいってんの？

>>507
国土は狭いが、日本は大国ですよ。２０世紀から、ずっと世界の一等国です。
で、大国同士の軍事バランスは、その「メガトン級の核」です。
それを所持して、米国の核の傘から離れるか、それとも傘の内にとどまり、屈従
を続けるか、将来の選択は二つに一つです。

いずれにせよ、平和国家という看板は、とうの昔から偽りであり、この偽りによる矛盾は、
年を重ねるほどに高じていき、取り返しのつかない事態に至るかもしれません。

>>516
メリットは現在の価格でガソリンが買えること
そのくらいの事も分からんのか、、

>>521
つまり、日本は GDP は巨大で、そこそこの軍事力を有し、潜在的には
軍事大国化も可能な国だが、諸外国が共通の認識をもって対処しようとする時に、

なんとなくメリットなさそうだから、やらない。

なんて、政治的判断をする国になるわけだ。

>>524
> どうやってそれをさせないか。何らかの実行力をもってやるしかないね。

これはそのとおり。でも

> 対日非難決議をすれば米軍基地の使用を制限するとかね。

日本の国益に反することを脅しに使っても、なんの説得力もないわな。

小沢代表が地方の農家に対して特に１人区の農業だけに金をばらまくと言ってるが
地方の地場産業は、みんな悲鳴を上げてるよ！気のせいか共産党との声を、
よく耳にする。内政で言えば、農家だけが特別扱い、地方の活性化はできないよ
外政では、確実に物価が上がる、ますます生活が苦しくなる。
食材の値段はこれからも右肩上がり、今からではとうてい間に合わない。

>>526別に米国の傘の下で屈従してるわけじゃないべ

米国と対等じゃないという奴多いが、そもそもそれは日本のキチガイ憲法があるから
日本ができない分を補助させられてるわけなんだがな〜

安部さん相当ピンチだねｗ
この案が通らなければ自民はアメリカに見捨てられちゃうかもね

なんか嫌がらせしてきそう・・・

>>531
そこにつけ込んで屈従させられてるんじゃないの日本は・・・ｗ

とうとう、スパーインフレの始まりか？今日の日経平均下がるだろうな。

まず根本的な部分として、誰もテロと戦ってないからｗ
あくまでもアメがアフガンを押さえたい口実であって、
ロシア、中国などもチェチェンや反政府運動活動に対処せねばならず、
西欧諸国もイスラム勢力の伸張を叩く必要があり、「テロとの戦い」という
でっち上げは極めて使い勝手のいいスローガンなわけ。大国がアフガン戦争を
支持するのは当たり前といえば当たり前。イギリス、ロシアとこの百数十年間
何度もアフガンを侵略したように地政学的に極めて重要なのは言うまでもなし。
内政的にイスラムや独立闘争によるテロの脅威が極めて低い日本がどうでもいい
茶番劇であるこの「テロとの戦い」というなの侵略に手を貸すことで得られる
ものはなにか、というのが欠けている。

>>533
第二次大戦後のアメリカの外交に「対等」の文字は無いが、
支那に併合された国や、旧ソ連の衛星国に比べれば、比べようも無いほどマシ。

>>533つけ込ませる理由を作ってるのは日本じゃんｗ

有事に兵も出さない同盟国も守らない、その上金も払わない

が

日本が有事の際には守ってくれとでも言うつもりか？
憲法改正して条件五分にするか
このまま、日本ができない部分を金で補っていくか
どっちかしかないよ

>>529
だな　在日米軍はある意味人質なんだよ
ある国が日本を攻めようとすれば在日米軍は無視できない
攻撃する場合は目標になる
攻撃されれば当然被害が出る
被害が出れば嫌でも戦端開くしかない

在日米軍ある限り日本が攻撃される事態になれば
米軍は動かざるをえないわけで保険なんだよ日本にとっては
在日米軍が居なくなれば日本が攻撃されても見殺しの可能性が跳ね上がるよ

キヤノン　御手洗　涙目　
そして、御手洗は民主党の要望により、国会に呼び出される羽目にｗ　

>>535
勝手にそう妄想するのは構わないが、NATO 諸国もアメリカも
（ついでに露西亜や支那まで）そういう見方はしてないのだが。

外交方針の根拠にするには、諸外国が見解を変えるように説得するのが
先決だろう。

>>535
残念、テロとの戦いもアメの地政学的欲求も両方ある
そして国際関係は正義感ではなく利害で考えるべし、基本中の基本です

>>538
本当にやばくなったら米帝はやられる前に撤退すると思う

>>530
意外と見落としがちなんだけど、
物価が維持されても、円高になれば生活が苦しくなる。
インフレターゲットはバブルを招くが、
デフレターゲットは不況を招く。

安部の任命責任を問う声が少ないのは、自民の議員が全員黒いから
選びようがないっていう同情だと思う。

次の衆院選も負けだなwwww

>>538
そもそもどこが日本を攻撃してくるのか？中国？北朝鮮？
アメリカ軍がいるから中朝は日本を攻撃しないということ？
実際問題米軍基地関係なしに日本を攻撃することはあまりにも国際関係上、
危険が大きいでしょ。日本にミサイル打ち込んで、どこの国が支持しますかね？
中国も北もそこまで馬鹿じゃないでしょ。何らかのテロというのはありえても、
戦争をしかけてくることは現実問題ありえません。

>>543
バブルはいつ来るんだ？

>>537
同意。。

延長しといた方が無難だよね、リスクが高すぎるよ

>>545
国防や国防論議ってのは有事を想定して準備するもので、
「戦争は有り得ない」ことを前提にするものじゃないから

>>542
アメリカ人が死んだらアメリカは引き下がれない
これ、これまでのアメリカの歴史
ついでにいうと少なくとも現代の地球で、アメを本当に追い込める国はないし
そんなのがあらわれたら逆に全力で潰さないとアメの未来がない

>>541
分かってますよ。誰も正義だけで語ろうなんて言ってない。
歴史を正義云々で語ったら、アメリカや西欧は償いきれない罪を背負うことに
なるでしょう。でも誰も彼らを咎めません。政治は正義とは無縁だから。
アフガン戦争・テロとの戦いも正義とは無縁。単なる西洋的な侵略の一つ。
きれいごとでなく、日本がこの侵略に加害者として加わるなら、相応の
利益が必要だということ。試しに特措法廃案にしてインド洋から撤退してみるといい。
いったいどういう不利益が起こるのか。まぁ何も起きないよｗｗｗ

>>545　中国に関して、数十年前から違法な海洋調査（潜水艦の運用に必要）。エネルギー問題関連の強引な膨張政策。東シナ海の問題。台湾進行の具体的な行動。と火種がありすぎるんですが？

>>546
まずこういう政策はとらないと思うけど、

リベラル勢力の一部急進派に従うと、バブル政策になるし、
（不動産と金融を優遇する。金融政策を重視。）
新自由主義勢力の一部急進派に従うと、円高不況政策になる。
（人材派遣を重用し、若者は絶対に正社員にさせない。勝手に自殺してくれ。）

無知な質問かもしれんが、中国？北朝鮮が日本に侵攻してなんかメリットあるの？

日本に駐留したらアメリカ・ロシアが黙ってないでしょ。。

>>548
もちろんあらゆることを想定して対処することは必要。
可能性としてはアメリカ軍が日本を攻撃することだってある。
ただし近い将来の現実問題としてどこかが日本を攻撃することはないのが事実。
中国に攻撃されると困るからアメリカ軍にいてもらわないと困るなんてのは
根本的に国防を放棄した考えであって、独立国の国民の発想じゃない

ようするに、デフレターゲットの理論としては、
国民全体に払う給料の平均値を、とことんまで下げればいいんだよ。
内外価格差が解消した時点で、
為替レートにてんかせざるをえなくなり、円高不況となる。

>>551
それで実際に手を出すかは別なんだよ。アメリカ抜きで見ても日本ほど
防衛力のある国に戦争を仕掛けるなんてのはもう世界戦争でこの世を破滅
させるぐらいの考えがないとできない。現状、大国間の軍事行動は外交上の
威嚇行為であって実際には使わない。というか使えない。イラクやアフガンの
ような小国は大国にやられる可能性は今後もある。

>>554
＞中国に攻撃されると困るからアメリカ軍にいてもらわないと困るなんてのは
＞根本的に国防を放棄した考えであって、独立国の国民の発想じゃない


アメリカ軍がいる国は独立国家じゃないの？
偏見で考えまとめて社交の場に出てくるのはどうかと思うよ
米軍駐留で日本は守られてるわけで
米軍がいるから国防を放棄してるという発想に関しては、ぶっ飛びすぎてて理解できん

>>552
日本を硬直させて、みんなに農業推薦か？

テロ特措法「支持しない」５５％には正直びっくりした。

日本人ってほんと世界の空気読めないんだな。
まあ、それは首相と一緒か。

>>556　わかってるんじゃない。防衛とは威嚇行為でなりたっているんだって。安全保障の概念をしっていてなぜ、あなたの論旨になるの？おちついて自分のコメント見直したほうがいいとおもうよ？

デフレターゲット政策のポイントとしては、
直接雇用のアルバイトじゃなくて、派遣を雇うことだな。

会社が払うべき人件費は高いのに、労働者がもらう人件費は安くなる。
物価が上昇しないのに、会社が儲からない。

自民も大多数の国民も商人として損得勘定のみで米中に追従してきたんだから、この際大国追従政策による収支決算報告を誰か国民に発表して欲しい。対テロ措置法でいくら損得したのか、靖国でいくら損得したのか。今の国民の意識なんてそんなもんだろう

>>559反米のマスコミに米国は身勝手な国と思いこまされてる国民多いからな

実際は日本は経済でも国防でも米国なしじゃ成り立たない

>>557
>米軍駐留で日本は守られてるわけで

だから具体的にどこから守ってもらってるのかな？
アメリカ軍が日本にいるのは日本を守るためじゃなくて
東アジアに影響力を持つため。アメリカの利益を守るため。

>>559
国民が空気を読まないほうが、民主主義が機能すると思う。
個人的には、テロ特措法延長は賛成だけど。

>>560
というか君国語力ゼロじゃないの？

アメリカは北朝鮮を「テロ国家」から外すんだろう？
じゃあ、「テロ」の定義が変わりました、と言ってテロ特措法をやめればいい。
テロ特措法を続けて欲しければ、北朝鮮をテロ国家から外すな、と言えばいい。
そういうことをするのが外交。
情緒的にダラダラやってるから、取り残される。

>>550
具体的に「これが起きる！」って指摘するのが困難なのはわかるよね？
まあ、アメリカに「日本のタンカーの護衛費用寄こせ」と言われるようにはなるかな。

だいいち、キミ言うところの「侵略に加害者側として加わる」ことにどんなデメリットがあるのよ？
まずそれが知りたいわ。とてもじゃないけど特措法継続で守れる利益と差し引きできるものには思えないんだけど。

>>554
>>564
現在の戦略的枠組みのなかで、日本本土が攻撃される可能性はきわめて少ない
でもまあ、尖閣諸島を竹島張りに軍事占領される可能性は結構ある
（↑は資源だけでなくシーレーンがらみもあって死守が必要）

でも、そういう枠組みになっていること自体が、
「日本に米軍がいる」という事実から導き出された各国の戦略だってことは理解しないといけないだろ？
日本が独自の防衛力しか持たないとなれば、
数十年後、中国と露西亜が組んで戦争を背景にした恫喝外交をしかけてくる可能性は十分想定しなきゃいかん

アメリカの利益を守るため、大いに結構。
現在、アメリカの利益と日本の利益はかなり近いので、こんな関係になってる
日本を平和に保つことがアメリカの利益になることも事実。
アメリカが東亜細亜ににらみをきかせていることも日本の利益。
独自防衛を考えるのもおおいに結構だが、
米軍がいることで得ている利益についてもしっかり考えなきゃいかん。

>>567　それキミだよ。

制裁とは分かりやすく言っただけで、それより低レベル・長期的な関係悪化を含めても考えは変わらないな。
何年も貢献してそれをやられたら、貢献が一度参加したらやめられないものという位置づけになってしまう。
途中で抜けたら最初から参加するよりもマイナスになるなら、それはもはや貢献ではない。
貢献に参加すること自体に懐疑を巻き起こすし、他の参加国も自由を失う。
だから目に見えるレベルでやるわけないし、目に見えない形でやったらメッセージにならない。
遺憾とこれまでの感謝の表明でもして、違った形での支援を求めるぐらいの話だろう。
アメリカはわからんけど。

>>567
株式市場も日本だけ取り残されたし、何やってるんだか？

>>564
あんたは俺の>>548のレスに対し>>554で

「もちろんあらゆることを想定して対処することは必要。」

と答えたが本当に理解できてたの？
それが理解できてるなら別に国名あげなくてもいいんじゃない？

仮に米国が東アジアに影響を持つために駐留してるのだとしよう
で？それが何？
日本にも国防上の利益があるわけで何か問題あるの？

日本の周辺諸国って世界ワースト４の
ロ、中、北、韓だろ。ナチスとソ連にはさまれたポーランドもビックリだ。
英米アングロサクソンとの同盟は必須ですね。

第一次大戦後に日英同盟を廃止して日本、イギリス、アメリカ、フランスによる
四カ国条約なんてなにも役に立たない体制に移行したのが間違いのもと。

日米同盟は死守せねばならないのは自明。

アジアでの集団安保なんて幻想。四カ国条約で痛い目にあって学習してるはず。

>>564
てか聞きたいんだけどさ、あなた中共からの台湾防衛についてどう考えてるのよ。

>>572
常識的に考えて見ればいい。日本よりも国力のない中国や、まして北朝鮮に
対峙するために、どうしてアメリカ軍基地が必要なのか？
むしろアメリカの庇護を受けているからこそ、北朝鮮にすら何も圧力を
かけれないということに気づかないと。北朝鮮程度の国に舐められるようじゃ
実質外交力ゼロだといいっていい。

国民が怒っている「年金問題解決」については、職をかけないくせに、
国民がどうでもいいと思っている「インド洋の給油」に職をかけるということは、
やはり安倍は、国民のことなんか少しも考えていない、ということだ。

>>576
安部首相にとってどうでもいい年金とかいう老後の金勘定なんて眼中にないだろ。

６０年代イギリスはベトナム戦争派兵を米ジョンソン政権から泣いて頼まれても断ったが別に国際的孤立もナンもなかったなあ。

なんということもない。

>>570　訂正。
×最初から参加するよりも
○最初から参加しないよりも

前ばかり見ていないで、後ろを振り返ることを覚えた方がいいんじゃないんですか？
安部さん？！

>>574
中国が台湾にミサイルを撃ち込むとかまさか思ってないよね？
一番高い可能性は香港のように台湾も中国に取り込まれること。
もちろん外交上アメリカが承認すれば、何の問題もなく達成される。
例えば１０年後、中国の経済力が増大していて、台湾をしのぐ軍事力を
持つようになっていれば、台湾人も精神的に中国人化していくでしょう。
人間は強い方に付くというか、長いものに巻かれろ的なところがあるから。
昔、朝鮮人も日本に併合されて喜んでいたわけですよ、実際は。なぜなら
その当時、日本の国力が強く、彼らは日本に飲み込まれた方が幸せだと
思っていたから。ただそれだけ。台湾人も中国に憧れだすと簡単に呑まれる

>>575
＞常識的に考えて見ればいい。日本よりも国力のない中国や、まして北朝鮮に
＞対峙するために、どうしてアメリカ軍基地が必要なのか？


あんたの中の常識を俺に語る前に
日本のように国土が狭い国が中国やロシアなどの国土が広い国と戦争になった場合
有利なのか不利なのかを自分なりに調べたほうがいいよｗ
そうすれば米国や同盟国なしじゃ日本は国防が成り立たないと気づけるからさｗ
ってか、このスレの何処かで一度書いたんだけどな俺ｗ

でさ、北朝鮮には圧力かけてるじゃないｗ

テロを無くすって韓国みたいに身代金を上納するって事？

>>584
いやだからｗ
国防や軍事に関しては「有り得ない」論調で語るものじゃないと書いたよね？

君、わかったんじゃないの？

自作自演のテロのための法律なんて下らん

>>581
そこまでわかっているなら、地域にかけられる実質的な影響力によって
国の意見なんてものは簡単に変わるってわかってるでしょ。
日本に米軍基地があることによって、台湾独立派がどれだけ力を得たかわかるでしょうが。

まさか、
「実質的には使われることのない核兵器は、非核国の世論に何の影響力も与えない」
とでも思っていると？

582＞＞日本のように国土が狭い国が中国やロシアなどの国土が広い国と戦争になった場合

アンタ、正気かね。日本は戦争はしないコtに決めているんだよ。
そうすると、攻められたら、どうするの？とくるよな。
その答：よその国から攻められないようにするのが外交！！

はやく辞めろ

>>581
共産党独裁体制でいる限り、台湾吸収は無いでしょうね。
中国が民主化されれば合併もあるかも試練が・・・

まぁ、民主化したら旧ソ連と同様に逆に分裂するでしょうけどｗｗｗ

>>586
ID:vcWAtBmD0 は、多分そう思ってるよｗ

それか負けず嫌いで分かってはいるんだが引けなくなったかｗ

>>587
実力がなければ外交はできません
軍事力は外交に使う武器のひとつです

>>587
よその国に攻められないようにするのが外交？
いかにも戦争が必ず回避できるようなニュアンスで外交が紹介されてるが正気かね？ｗ

外交で戦争が１００％起きないなら国防なんてしなくていいんだわｗ
１００にならないから、どの国も国防はするわけでｗ

その先は少し自分で考えてなｗ

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　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :.<､（○）<: 　',ﾐﾐﾐﾐ!　　　　　　ウウウオアアーー！！
　 {lilili/{　 ﾝ（○）,ﾝ:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ　　　 }'´ / 　海自の給油活動ウウウウウウウ、継続できなければ退陣ンンンンンンン
　　　'､Yヾ :.　　　　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　　　　 / ノ 　　　
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　｀ﾆﾆ´　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l|｀　　　 　|｀ヽ､
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　　　　|::::ヽl
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |　　　　　 |:::::ｉ |　
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､　　　　 |:::::ｌ |
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、　　-|:「￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(_(ﾆ､ﾉﾉ

憲法９条は、たしかに理想論だけど、
軍事がいらないってことでもないだろう。
「自衛権は保有してるが、行使できない」理論だけど。

ほらね。

お前らが朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。

野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。

劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。

ガソリンに総理の地位かけられても困るんだなー。
もっと大きなテーマあるだろ？

年金改革と言えばさぞかし男を上げたろうになー、なんかこの人の
政治センスずれとるわ。

なーんか安部支持しなかったら石油が入ってこなくなるとか脅迫してるな
最近の低能自民厨のお約束だよな。中国が北朝鮮が

日本を攻撃しようとするテロ組織なんかあるのか？
あるとしたら日本に何かの要求を呑ませようとする奴らだろ。
例えば無料ＧＳ継続しろとかな
つーかテロ組織程度相手なら今の自衛隊でも十分じゃねーの？
むしろアメポチし続ける事でイスラムから攻撃される危険性が高まるんですけど

大体テロ戦争ってテロでも何でもなく毎度のアメリカの侵略戦争じゃん
日本は敗戦で戦争を捨てた「平和国家」なんだから戦争なんぞ野蛮な国に
任せとけばいい。立場や責任？アフォか、国家は国益で動く
おまいらウヨの大好きな国益で語れよ。派遣することで何の得があるんだよ

湾岸戦争で金、イラク侵略戦で人、このまま自民にやらせていたら
そのうち中東のどっかで自衛隊が戦闘することになりそうだ
そんなのゴメンだ。そんなにやりたければ自分達で戦場に行けよ
選挙の民意も無視、年金もどーでもいいが、テロ特に首賭けるだ？
もう国民無視、役人天国の自民はうんざりだ

>>596日米同盟に関わる本件を差し置いて今優先すべきことがあるなら具体的に上げてみ

>>553 中国が日本に侵攻したいと思ってるかどうかは？？だが、
沖縄近海は海洋資源・シーレーン分断と確保にどうしても欲しいと思ってる。
フィリピンに浸潤しビルマと台湾を錚々に寵略して領海を広げ橋頭堡を作り、インド洋接の軍港と中国独自の
シーレーンを作りたい。　そのためには日米も豪もインドも邪魔でしゃーない。
中国の裏側のアフガンでアメリカがジワジワ動いてるのも気に入らない。
おまけに言えば本当はロシアも食い荒らしたい。　それが中国・・　　　　　　　　　

日本の交易船狙い撃ちのテロ続発
その度に身代金支払い

民主のテロ対策は凄いな

>>598
年金改革。

日本人は、タリバン掃討のために、自衛隊くらい派遣しろや。
だから、いつまでたっても世界から見たら、二流国家扱いなんだよ。

あー、脳みそお花畑の左翼連中に言っとくが、タリバンは武力で掃討する以外方法はねえから。
タリバンをナメてかかると、韓国人人質みたいになるのがオチ。

民主党が「元兵士の武装解除、教育・職業訓練等での協力」とか脳天気なこと言ってるみたいだが、世界の失笑を買うぞ。
アフガンはそもそもそんな状況じゃねえんだよ。

>>597
未来永劫日本に何かしらの危害を国は１００％出て来ないと証明できるなら賛成できるんだが
攻撃してくる国も組織もないだろうからいいじゃん的な浅慮には賛成できんな〜

国民無視って具体的にどんなことさ？
民主になっても努力もしないような奴は素寒貧のまんまだし公務員天国になるぞｗ

>>597
べつに安倍のやることを支持しろとは言わない。
年金も事務所費も好きなだけ叩いてＯＫ。でもテロ特だけは通してくれ。
民主党のなかでも前原筆頭に賛成論者多かろ？　そんだけ日本にとって重要なんだよ。

それ以外の行についてはすべてこのスレに回答があるんで割愛

>>599
ということで、台湾が吸収されたら日本の原子力空母導入が
必須と思ってる。

>>596
年金？はぁ？選挙が終わった途端に
連日ワイドショーでもやってた年金問題
なんて影も形もなくなったらしいからな・・・

わかり易くていいけどｗｗｗ

テロ特措法は延長するのが国益上望ましいと思う

給油はあくまで平和的な活動であって、その先の用途については無関心でも良いのか？
こう聞かれたなら私ならNOと答えるがね

給油活動はイラクに軍事的な干渉（とはいえ治安維持の為）を行う為に必要な、同盟国からの要請である
その結果得られるのは確実な石油入手の切符と、形式的な米国との協調
もし仮にこれを拒否するならば、私達に残されるのは無資源国家の宿命とも言うべき資源入手の不安定化と、米国との関係悪化
軍のない我が国にとっては、米国の核の傘なしでは外交すら覚束ない（庇護下にいてもなお、足元を見られるのだからね）
ならば、特措法の矛盾を足がかりに自衛隊の正規軍化を図るのが我が国の未来の為であろう

といっても、これはきっかけの一つに過ぎない
まだ議論は始まってもいないのだから

>>601年金改革は現在進行中で、処理終了期間も大体目星がついてる状態なんだが（ばくしょ

で、ほかには？

まさかそんだけ？じゃないよな？

>>589
もちろん中国の民主化はない。アメリカだって中国の民主化は望まない。
今の状態が続いて、独裁政権が日本を牽制してくれた方が都合がいいから。
日本だって民主化して内戦が起きて難民が発生したらたまったもんじゃないから
今のままがいい。難民１億とかだとシャレになりません。

台湾が独立国家として国連で認められる可能性はないですが、この共産党独裁
政権に吸収される可能性は十分にある。それも近い将来に起こりうる。台湾人は
大陸人を馬鹿にしてます。生活水準が低いので当然といえば当然ですが、しかし
台湾人はそのほとんどが大陸にルーツがあって同族です。大陸に普通に親戚が
います。言葉も普通、通じます。香港人は中国に返還される際、大勢カナダなどに
逃げ出しました。ところが最近帰ってくる香港人が増えている。それなりに自治が
認められ、生活水準も維持されるのであれば香港でもいいやという感じです。
これは台湾人も同じだと思います。北京五輪と上海万博が成功して、中国の国力を
感じて、その上で、一国二制度による大幅な自治権と生活水準が保障されれば、
別に中国の一部でもいいよとなっていくでしょう。根本的にシナ人というのは
国籍を気にしない部分も大きいです。

>>599
沖縄近海は海洋資源・シーレーン分断と確保にどうしても欲しいと思ってる。

しかしこれを実行したら世界大戦になるんじゃない？さすがに割に合わないような・・・ｗ
まぁ、絶対っていうのがないからなぁ・・・最悪の事態は想定しないといけないのが難しい

国民は馬鹿だから内容も分からず反対だろ
全く平和ボケした国民だよ

>>604
ダメだな。通した後に米国の北朝鮮のテロ指定解除は目に見えている。
日本に対するテロ国家に妥協し支援しようとしている国家に支援はできません。
そしてこれは米国だけではありません。
パキスタンは北朝鮮に核武装の支援をした疑いがあります。
>>608
それは単なる事務処理の不祥事か組織改革。
制度改革が必要だな。
例えば過剰に優遇された共済年金の遺族年金等も
改革の必要があり、老齢福祉年金も廃止していいと思う。

>>608訂正

失礼ｗ

年金問題じゃなく年金改革かｗ
とりあえず100%貰うという結果さえ達成できれば
改革完了は遅滞なく行われれば別にかまわんだろｗ

テロ特措法は期限が11月1日だ

>>609
＞一億の難民
酷いなこりゃ

　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :.<､（○）<: 　',ﾐﾐﾐﾐ!　　　　　　ウウウオアアーー！！
　 {lilili/{　 ﾝ（○）,ﾝ:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ　　　 }'´ / 　海自の給油活動ウウウウウウウ、継続できなければ退陣ンンンンンンン
　　　'､Yヾ :.　　　　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　　　　 / ノ 　　　
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　｀ﾆﾆ´　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l|｀　　　 　|｀ヽ､
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　　　　|::::ヽl
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |　　　　　 |:::::ｉ |　
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､　　　　 |:::::ｌ |
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、　　-|:「￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>609
だから、台湾がそれほどせっぱ詰まっているのに、
どうして台湾独立派の力の源になっている在日米軍基地の不要論を唱えるのですか？？

アメリカは日本のかわりに中国ロシアを牽制し、台湾独立派に力を与える。
日本は米軍に補給基地を提供し、核の傘を受け、生命線である台湾の安定を得る。
理想的なwin-winじゃないか。

>>609
この人のレスを見てると、
多分米国はこう考えてるだろう。
多分中国はそう考えてるだろう的な憶測を
自分のレスに帰属させることが多いなｗ

以前、小沢はこう考えてると小沢の脳内代弁してた椰子がいたが、この人同一かね〜ｗ
それとも民主信者は脳内代弁する奴多いのか？

>>609
共産党に負けて台湾に逃げてきた本省人って
少数派なんじゃないの？

まあ一口に延長支持と言っても、重要なのはそこではない
この議題に関して言えば「スパン」が重要なんだと思う

次期大統領の就任から１年以内に再度延長か撤退かを検討するようなスパンが望ましいと思う
それはすなわち米国への日本なりの牽制である

日米の関係が冷えていき、また、給油活動そのもののメリットを失った場合
私達は即刻その任務を放棄する用意がありますとはっきり示してやればいいのだ

小国は大国に長い物には巻かれろ…ばかりなら

小国は大国にドンドン併合吸収されて

世界はとっくの昔に統一してないとオカシイんだけどなぁ…(´∀｀)

北朝鮮の核開発計画を手助けした国はあるか？
北朝鮮は、ウランの濃縮に必要な遠心分離器をつくるのに必要な、強度アルミニウムをおそらくはパキスタン
から輸入し、これが、アメリカの情報官が疑惑をも持ったきっかけだったといわれている。情報筋は、核武装し
ているパキスタンが、過去に北朝鮮の核開発を助けた可能性があり、その見返りに、北朝はノドン・ミサイルを
パキスタンに輸出したと考えている（パキスタンは現在、対テロ戦争におけるアメリカの同盟国）。
ロシアと中国も、北朝鮮に核関連の輸出を行ってきたとみられる。ただし、パキスタン軍のスポークスマンは、
パキスタンが北朝鮮に核開発技術を提供したとする報道は「絶対に間違っている」と反論している。
　
パキスタンはこれまでどれくらいの期間、北朝鮮の核開発計画を助けてきたのか？
専門家は、パキスタンは九〇年末から、北朝鮮からミサイルのハードウエアを輸入することと引き換えに、
核開発のノウハウを北朝鮮に与えてきたとみている。こうした両国の関係は、北朝鮮の指導者・金正日が、
他から察知されにくい高濃縮ウランから核兵器をつくろうと決断したことによって始まったようだ。パキスタンの
核兵器の父であるカーン博士は、奇妙なことに、この間に北朝鮮を何度も訪問している。
アメリカの情報当局は、北朝鮮が核兵器製造のために高濃縮ウランの生産計画を開始したという情報を
調査し始め、二〇〇二年夏、ＣＩＡは、北朝鮮が研究段階を終えて、兵器生産段階へと移行したと結論した。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/document/q_and_a/northkorea/wmd2.htm

と言うことでパキスタンに必要なものは支援ではなく制裁です。　
　

>>616
アメリカが台湾独立派に力を与えているってのも表面的な現象でしょう。
実際問題アメリカは台湾独立を支持したことなんて一度もないですよ。
アメリカが気にしているのは、台湾の自由でも民主主義でもなくて
台湾海峡がどうなるか。最終的には、中国とアメリカで話をつけて、
アメリカが納得できるものであれば、台湾どうぞ、となりますよ。
アメリカと中国が戦争するなんてことは絶対にないです。もちろん
可能性としては考えておかないといけないわけですがｗ
台湾の行く末と在日米軍基地のあるなしは直接関係ないですね。
つまりこのままいけば在日米軍基地があるまま台湾は中国に吸収されます。

日米同盟破棄しようぜ

ヤンキーゴーホーム

海路封鎖で中国ウハウハだねw

>>610 ヒント；・・・フィリピン・・・

米軍撤退→離島実行支配→親睦外交→離島再浸潤→
実行支配→領海主張→比民間船舶射撃（フィリピンは今ココ）

手始めは日米離反が大前提だがなぁ……

今選挙やったら自民大敗だろうな。閣僚になるやつほとんど
問題あった。閣僚になってないやつも問題あるのばかりだと思うし。
もう自民の体質だとみんな思ってるだろ。

>>622
台湾の軍備を中国が上回る日がいずれ来たとしようか
というか現実問題その日はいつかくる

台湾が中国に吸収されることによってデメリットが発生する国は
台湾自身と、東アジアに米軍基地を持つ米国、それから日本や韓国などかな

あの海域が重要なシーレーンである限り
また、米国が日本に基地を置く理由が失われない限り
米国は台湾を支援するだろうというのが常識的な見方であると思う

>>618
本省人も外省人もいわゆる漢族です。これが台湾人の９０数％を占めます。
原住民系は２、３％程度です。見た目でわかります。
日本人的な思想宗教観を持っている台湾人は、７０歳以上の本省人高齢層だけで、
外省人系や若い世代は、日本人よりもはるかに中国、香港などに考え方が近いですよ。

年金名寄せ「来年３月まで」に裏付けなし、厚労相認める

ソフトウェア会社が出来るさと断言したとサンでープロジェクト
なんかで与党関係者が言っていたぞ。
発言も全くの嘘八百だったということになる。
誰が発言していたか覚えている人いますか？

>>622
ID:vcWAtBmD0みたいに

米国は多分こう考えてるからこうすべき！
中国は多分こう考えてるからこうすべき！
台湾は多分こう考えてるからこうすべき！
米国は多分こうするだろ
中国は多分こうするだろ
台湾は多分こうするだろ

こういった論調の奴相手するのって不毛だよな

>>630
ていうか、誰の話も全部予想だろ？

重要な国際問題なら国連で勝手にやってくれって感じ
そのために日本は世界第2位の多額の拠出金を貢いでいるじゃないの？

どんなに頑張っても、武力じゃテロはなくならないんだよ。
やんちゃな日本は変わったんだよ。

別に世界の評価なんかいらない。会話をしながら、先方が望むことを
地道にお手伝いするだけ。　評価したければ勝手にすればいい。

>>630
まあなあ
しかも国益を無視している

極東の国々が日本の国力をなぜこれほど執拗に削ごうとしているか
その理由がわかっていないらしい
自衛隊を軍と見做し、また、いつでも核武装できる事を前提に考えているからである（現実に可能かどうかはこの際関係ないわけ）

　　　　　　　　　　新聞を開くと、体に加齢臭が付きます。　　　　　　　　　　　　　　　　

無防備都市宣言でテロに占領されるのが小沢君の夢ですかw

>>631
あんたのは予想したことを断定しちゃってるからな〜ｗ

最悪の場合を考えて国防すべきとかこういう論調は分かるんだが

米国はこういう考えでこれをやってる
ああいう考えであれをやってる
とかｗ

>>633
それが機能しているのは、現在の米国がいまだに覇権主義的であるからであってね
そうも言ってられなくなる日がいつか必ず来るんだよ
世界の警察を気取るには、世界はあまりにも広く、そして価値観はあまりにも多様なんだ

その日が来てから備えを始めても遅いんだよ

>>630
しかし米国が中国の代わりに台湾の国連追放を黙認したのは事実。
事実上米国が台湾を独立国家から単なる島へと解釈を変えた瞬間であった。

>>634
その１つが北朝鮮で北の核武装を支援してきたパキスタンに燃料支援
するのはおかしい。パキスタンには制裁こそ相応しい。
>>627

シーレーン防衛に台湾の独立は不可欠と考えないから独立した常任理事国
からの単なる島への転落を容認し、核保有国中国を常任理事国にした。
例えば米軍の寄港を前提とした台湾の吸収なら十分に米国にも利はある。

9・13は気をつけろ

>>639
パキスタンに関しては、日本の感情としては支援したくない
そりゃごもっともな事です

ならば、その事を米国にはっきり告げればよい
黙っていても誰も勝手に理解はしてくれない

というわけで、それに関しては自分も同意
だが、支援活動そのものに異を唱える気は「現時点では」ない
次の大統領の出方次第だと思う

>>634
ID:vcWAtBmD0みたいな根拠はないんだが自信はあるみたいな論調ってこちらは笑うしかね〜よなｗ
勝負だと勘違いしてるのか、負けず嫌い発揮して自分の中で決めたストーリーをひたすらゴリ押しするだけで会話にならんｗ


>>639
事実も多少はあるんだが、ほとんどが彼の脳内ストーリーだからな〜

つーか、アメリカが馬鹿だったんだだよね。

日本から千島・樺太、台湾、朝鮮切り離さなければよかったんだよ。
まったく馬鹿げた判断だったな。

地政学的にユーラシアの大国を封じ込めないといけないのに
その大国に島を与えるようなことしてね・・・

台湾と千島・樺太で空母何隻分だ？戦略的価値はｗｗｗ

>>643
当時は日本は中国よりも全然危険な存在だったからな〜
それに中国が民度低いまま、かつ、ここまで経済発展するとは計算できなかったんじゃない？

>>639
＞シーレーン防衛に台湾の独立は不可欠と考えないから独立した常任理事国
＞からの単なる島への転落を容認し、核保有国中国を常任理事国にした。

米国はしたたかだから、現実が見えているだけの事
中国のメンツは保たれ、台湾は事実上の主権がいまもなお存在している

＞例えば米軍の寄港を前提とした台湾の吸収なら十分に米国にも利はある。

それによる中国のメリットは？
何のために台湾が欲しいのか考えたらわかると思うけどなあ

中国の経済成長において最も大きな懸念材料は何だと思う？
また、それは米国を介しても十分に求められるだけの量があると思う？

言っておくが、米国は我侭だから、形だけのメリットでは動かんと思うよ
実益を伴う形で台湾海峡をよりセーフティなルートに出来るならば、米国は動くだろう
これは米国に限ったことではなく、どの国でも当たり前だと思うけどね

従うにしたってもう少し利口なやり方がありそうだが

>>644
つーか、ルーズベルトの中国かぶれが原因だろうね。

どう考えても日米英の海洋国同盟が大陸国家を封じ込めないといけないのに
なぜかアジアでは大陸国家と組んで日本を潰したと・・・

ヨーロッパでヒトラーと組んでイギリスを潰したようなもんだな。

>>639
中国を承認したのは、ベトナム戦争解決とソ連への牽制のためだろ。
正直、ソ連なき今、中共は用済み

>>647
ライスがロシア専門家だと言う事実を忘れている。
>>645
朝鮮半島のように米中の分割統治と言う手もある。
そもそも単なる島だからな、あそこはｗ

正直、国内がゴタゴタしてる時に、対外的なこと言ったって寝耳に東風だよね。

ユダ闇金さまと池田先生のご命令により
　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／ 朝鮮闇金の
　　　　　　　│ :::│
　　　　　　　│　　　:::│ 　朝鮮闇金による
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│ 　朝鮮闇金のための美しい国を職責にしがみつかず給油します
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 中国の属国になるよりマシだろ？
　　＼ ／ .（○） Ｉ　 Ｉ（○＼＼／
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ （統○○会の合同結婚式に参加した
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ 日本人女性が6500名ほど行方不明に
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::| なっているのはﾅｲｼｮですよ　シャアアアアアアーッ！！！）
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├ﾄｪｪｪｲ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/|,ｒ-ｒ-|　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50

>>646
ルーズベルトは戦争中に死んでるから関係ねえぞ
無知が書き込むと恥じかくだけやからロムってなさい

>>651
ヤルタ会談って知らないの？
ゆとり世代ですか？

これで日本もテロ支援国家だな

支那の手先民主党と
支那マスゴミニ操られた民主党支持者ども
おめでとう

先の参院選ではオレもお灸をすえる意味で共産党に投票した口だが、
阿部辞めろ、内閣総辞職しろ、と言ってるやつらは、じゃぁ次の内閣は誰がやれば
いいと考えてるんだ？明確な意見があって言ってるのか？　ただ単純に阿部はダメだから
阿部辞めろ、って言ってるだけじゃ中２病といっしょだぞ。

>>654
他にいないからってのは東条以来の負けパタンだよね。

人数が多い時だけ強行採決で押し通して
官僚の責任追及することもなく何もしない大臣だらけだった自民が
何をいまさら民主にごますってんだ

ジャップは馬鹿ばっかりだなｗ

「外交に関する私の１つの信念はアメリカとの緊密な同盟関係を堅持することである。
もし、アメリカが国際社会に嫌気がさし、孤立の道を歩むことになれば、それは、日本の政策が失敗したときだと考えている｣

｢湾岸戦争以来、アメリカでは『同盟』という概念に該当する国は、湾岸戦争で生死を賭けて戦った２８カ国ということになっている。
もちろん、日本はその中に入っていない。日本はアメリカが心情的に思い描いていた『同盟』いう概念から離れてしまったのである。
日米同盟関係を基軸にしていくべき日本にとって、湾岸戦争は大きな『負』の遺産を残したことを忘れてはいけない｣

「平和維持のための貢献はアメリカと緊密に協調して行うべきである」

「こと安全保障となると、にわかに憲法や法制度を口実にしたひとりよがりの理屈がまかり通り、
何とか国際協調の責任と役割を回避しようとする」

以上の言葉は、９３年の小沢氏自身の言葉である（「日本改造計画」）。

当時、小沢氏は「湾岸戦争に人的貢献をして日米同盟を強化する」ことを日本の「中長期的な国益」とまでいっていたのである。

いまの小沢氏の反米主義には、９３年の小沢氏自身が反論している。

>>648
さっきの意見よりなお中国にメリットがないが
さっきも言ったけど、双方の利害が一致しなければ現実味は薄いな

イラクとやって疲弊し、その上で国内では低所得者向け住宅ローンが破綻しすわ恐慌かという情勢
仮に利害の一致を見たとしてもそれはいったいいつの話になるやらですよ

防衛策無くてもテロ撲滅するんだよねw

民主の駄目っぷりが白日の下に晒されるわけですね
楽しみだなぁ

民主党が国際社会において通用しない党だとハッキリする

国民は経済が冷え込む覚悟しておかないとな

アメ公の期待を裏切り、アメリカが民主党政権になった途端
円高攻撃で日本撃沈

こんなことも理解できない民主党に一票入れたバカ国民は樹海か東尋坊逝き

またまた国民にそっぽ向かれた、無職ネトウヨ涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗ

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層が激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で金余り史上最高の８３兆円
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
投資事業組合を合法化、犯罪マネーロンダリング解禁
親殺し子殺し、リフォーム詐欺・オレオレ詐欺、駅前通りのサラ金化
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人

国際的な公約

安倍の頭の悪さ最高
アメリカは有権者じゃないのに

マスコミはテロ特措法が政局になるのを恐れてるね。

>>663
それで日本が破綻したら
日本が出してる多額の思いやり予算の
代わりをどっから引っ張ってくんのw

>>>>>>>>653




燃料ださねえと

『テロ支援国家として滅ぼすぞ!!!!!!』

ってことでいいか？ウジ虫？




かつてイラクイランに

『原油ユーロで取引すると滅ぼすぞ』

日テレ調べてｗ

>>654
共産党に投票した


お前が言うな

>>668
バカには理解できない社会構造

>>662
アメリカも小沢も、ボクちゃんが考えてる程度の、バカでガキじゃない。
利権の綱引きで、日米全面対決になるなら、とっくになってる。

経済で怖いのは、アメリカ発世界不況に突入するサブプライムローン問題。
今日は、日経爆下げだろう。

それはそれで仕方がない。
今は年金と医療をなんとかしないといけない。
桝添が出来るなら自民が続けてもいいが、
たぶん歴代の自民大物議員が絡んでるから解決できない。
そしたら政権を変えて調べるしかないじゃない。
一体、いくら使いこんじゃったのよ。
そこをはっきりさせて、犯人を捕まえて賠償させ、
それでも足りない部分を税金で出さなきゃいけない。
そのためだけの政権交代があっても驚かない。

アルカイダのビデオは米国国防総省ペンタゴン製作
もうすでにバカ以外の世界の常識
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/09/post-3.html#sixapart-standard

ついでに
舛添は偽物？
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/09/post-5.html#sixapart-standard

省庁からウィキペディアに長妻議員に対する
悪質な書き込みしてんじゃねえぞ職務として!!!!

テロ特措法「延長支持しない」５５％

理由は？
そもそもテロ特措法読んだことある？
こんなバカに支持されなくてもコマらねえってｗ

>>659
サブプライムごときで「恐慌」とか「超大国の破綻」とか言い出すアフォが必ずいるのは笑える。
この程度の問題は１０年周期のイベント。１０年前はアジア・ロシア通貨危機、そのまた１０年前にはブラックマンデー。
それでマーケットが潰れたためしがない。９１１のテロですらびくともしなかったのに。

もう一回アメリカと戦争しようぜ
わくわくしてきた。

具体案が無くても反対だけするぜw

アメリカって虎の門の大使館の借地料滞納してるって地価に対して格安にもかかわらず、それに比べてこっちは米軍基地のアメリカ人に思いやり予算とか払ってるとか、いいなりで金出すばっかだからたかられ放題だな、国民には強くアメリカにはぺこぺこ

>>677
そもそも底がまだ見えてない段階だから何も言えないんだけどね
倒れるとは言わんが足踏みはするだろう
ちょっと前の日本が１０年失ったように

米国の場合果たして何年で立ち直るかな？

シーレーン防衛とかほざいてる馬鹿はなんなの？

>>680
非武装中立を選択肢から除外した場合に、自主防衛に比べたら安上がりの経済優先軽武装路線が吉田ドクトリン。まさに「生活が第一」。

>>673
FTは酷評してるがな
http://www.ft.com/cms/s/0/5f3464b2-3ecf-11dc-bfcf-0000779fd2ac.html

安部「アメ様に税金垂れ流せなくなるなったら私は総理を辞める！」

安部「年金？福祉？国民の為？愚民なんかしらねーよ！アメ様万歳！」

>>1
ネトウヨは世間では少数派ってことか

ところで次期首相は・・・・か？

自主防衛にしたらどれくらい税金増えるの？

火力発電なんか気にしないぜw

>>674
表面的には政権交代でも、実質的にはいまや民主の方が旧経世会＋旧社会党主体の
「５５年体制党」という感が強く、古い問題にフタをされそうだが。

>>685
愚民シラネは自治労出身の相原久美子がいる民主かもなw

>>677
今回は、事情が違うのは、わかってる？

使途不明なファンドの中東巨額運用資金が、
中国、ブリックス、CIS諸国の土地地上げに使われ、
東欧諸国に、猛烈な土地バブルとインフレを起こしていたこと、

ファンドが、保身で一気に原資を回収したら（当然そうするでしょう）
北京上海、EUが日本のバブル崩壊時と同じ状況になる

米国も日経も火だるま

ロンドンマーケットで世界経済を支えられるか？w

戦後から戦前へ！
サヨクフレーズ通りになってきたな。
アメリカの力を見くびってまたボロボロになるんだろうなｗ
山本五十六まだー

>>688
全然増えない。
そもそも、インド洋も中東も、日本の“防衛範囲”じゃない。

タリバンもアルカイーダも日本を敵として認識してなかった。
それどころか、この一連のアメリカ様のご機嫌取りのためにポチ日本、癌ばってます！
やる前は、イスラエルの建国に関わらず、アメリカと一戦交えた事もあり、敗戦国で
ありながら奇跡の復興を遂げ、産油国を中心にイスラム諸国とも関係が深く、経済援助
油田開発などでの技術援助（特に、イスラム各国がアメリカの4大メジャーに不当に占領
されていた油田を取り戻した際、嫌がらせで油田施設を破壊していったアメリカの態度に
困ってたのを助けたのが日本。）など長期に渡る民間交流でイスラムの民は、日本、日本人
に対して極めて強い親日感情をもっていた。

それを台無しにして、イスラムの民に強烈な反日感情を発生させ、その世情変化を背景に
イスラムテロリストの危険な目を日本に向けさせ、日本に安全、対テロに必要な余計な
コストを生じさせているのが自民党・公明党のアメリカ様への売国売国、しつこく売国政府。

問題になってるインド洋上への自衛隊派遣と、その自衛隊が供給した燃料、物資の額を
政府が発表しないのがなぜかわかるか？　巨額すぎて、国民の支持を得られないのが
明らかだからだよ。

>>692
イギリスの好景気を支える要因って何だろう
ほぼ日本がとってきた政策と変わらないように見えるが、結果は雲泥の差だよね

>>677バカじゃねえの？

その911あたりから積み上げてきた虚構が崩壊してんだよ
例えばサラ金でしか借りられないフリーターとかに
最初だけ安い金利で何千万貸して家持たせて、みんな破産

わかっててやったとしか思えない

その回収不能の不良債権を加工してAAAとして世界中に
売りさばいていた

米国政府がこのフリーターたちの肩代わりするって
これを破綻といわずなんて言うのか

テロって言っても飛行機が電通のビルに突っ込むだけだろ。

>>692
程度問題。
ＬＴＣＭは震源地がアメリカの外だったから３カ月程度で持ち直しＮＹ最高値更新したが、
今回は問題がアメリカの中だからそれよりは長引くかな、という程度。
それよりアメリカの問題で８％も下げる日本市場のほうが問題だ。アメリカだって１％しか下げてないのに。
世界どころか東アジアの中ですらローカルマーケット化して、昔の香港化している。
対岸の火事を心配する前に頭の上の蝿を追え、と言いたくなる。

ん？

>>694
リベラルな民主党はイスラムと仲良くできるの？

>>698
まだ波及しきってない現象を最終結論と断ずるのはどうかと

　　　　　　　　　　新聞を開くと、体に加齢臭が付きます。　　　　　　　　　　　　　　　　

>ロンドンマーケット

例えばこれにしても、

>８％も下げる日本市場のほうが問題だ。

ここで触れられている事については、なーんの解決にもなってないですよね。

>また、衆議院の解散・総選挙については、「すぐに行うべき」が１５．５％、

この１５．５％と言うのが曲者で、これいかんによっては、

>ＬＴＣＭは震源地がアメリカの外だったから

とは言っていられなくなる恐れが充分にあるわけで。

で、それを日本が肩代わり


わかりやすく適当に書いたから
詳しくはどっかのまともなブログでも見ろ

>>694
その客観性は全く正しい。＆、イラク=アメリカが持っているサウジの利権を脅かす敵国、
アフガン=ロシアに領土を取られたら、石油パイプラインを最短距離で引けなくなるという打算
アメリカ・ネオコンの強烈な利益追求主義によるもの

そんなアメリカの我欲につきあって、日本の先人が築いてきた中東に持つ独自のコネ＆利権を
ドブに捨てるような自民の愚行は、売国奴と謂われても仕方がない。

米とのつきあいも、大事、だが、他も大事。それが世間づきあい。

>>695
実態経済としては、EUからの大量労働者流入が多いでしょう。
イギリスを雇用した場合の、平均支給賃金の5割〜6割で、労働者を確保できる、
低賃金で質の高い労働者の確保が容易。製造業の収益は格段に上がる。

そりゃ、あの馬鹿ブッシュ見てたら、アメリカの属国なんかになりたくないだろう。

リアヨロのアンケート調査

安倍内閣支持率＠2007年9月
http://www.yoronchousa.net/result/2833

政党支持率調査(07年9月)
http://www.yoronchousa.net/result/2824

>>694
江戸の敵は長崎で討たれるんだよ。
だからヨーロッパ諸国もインド洋に軍隊を派遣しているわけで。
アメリカの怖さはイスラム諸国の比じゃない。

お前ら毎日が休日でうらやましいよ。

>>701
基本はファンダメンタルズだから。サブプライム問題が出ても中国市場は１０％も上げている。
バブルじゃないか？と言われるうちはまだまだ続く。政治体制とは関係無しに中国の経済成長は続く。
仮に１０年後に共産党体制が崩壊して連邦制に移行したとしても、そこそこの豊かさを手にした国民や
民間経済自体が消えてなくなるわけじゃない。もちろん、それだけ需要が旺盛になれば世界的な
資源インフレにはなるだろう。右往左往しないで大局的な観点を持ってどっしり構えることが必要。

>>694
各国から貢献を求められてる状況で引けと？

>>700
経済、インフラ、医療の住民支援にシフトするといってる分、いまイスラム世界になにが
必要で、アフガニスタンもイラクも経済、生活の復興が治安の回復に繋がると理解でき
てる分マシ。

一種の隔絶世界を実現して、経済活性化しているイラク、クルド人自治区では住民が
テロリストを発見するとすぐ通報され、テロの入り込む隙がない。

これは生活の安定が人心の安定に繋がり、政府への信頼、テロリストは自分たちを
脅かす敵だ！　という認識が広く浸透しているから。

貧しい生活、危険な毎日、信頼できない占領軍の顔色ばかりみている傀儡政権、
インフラは破壊される一方。毎日、気まぐれで空爆され親兄弟を殺され、住む家を奪われ
してたらそりゃ治安も回復しないわ。

まず、住む家、食事ができるだけの経済力、インフラの整備が必要。
それがわかっていながらやらない米国がアホ。

>>415
海賊の抑止をなぜ自衛隊がやるのかね？

>>372
人物は特定できないが、国籍は特定できており、どこにいるかもわかっている
それで十分訴追は可能
解決が難しいということに関しては同意なんだけど、
ここで問題にしてるのは、おそらくそれ以前の取り組む姿勢の問題なんだろうなと思う

日本政府が非道いのはみんなもうわかってるさ
隠蔽していた事実だけでお釣りが来る

政治家っつー生き物はなんで選挙の時しか頭が下げられないのかね
間違いを犯した事に関して頭を下げるのだって、当事者とは別の人間

>>712
バクダットの治安は回復し始めたけどね

>>710
ふむ
一理ある

ってか>>714は別スレへの誤爆だすまん
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189318682/
ここへ投下した駄文だ

>>712
クルド人はアメリカに感謝しているらしいけどｗ

>>698
アメリカ国内問題だから、外地や外貨の投資にかまってる場合でなくなる。
ファンドマネーとて、日本の銀行各社がバブルの時、さんざんアメリカの土地を
買いあさって、二束三文で手放した、パターンになる。

ファンドマネーが動かなくなる（オイルマネーが投資にまわらなくなる）と、
世界のマーケットで買いが入らない。塩漬けの一般投資家は、死亡状態。
さて、誰が、買いを入れますか？

世界の金が米ファンドに集中しすぎた。弊害は世界に廻る。

>>712
反フセイン感情の強かったクルディスタンは、いまやアラブ世界一の親米「国家」。
エジプトやサウジのような体制指導部が民衆から遊離した上での親米ではなく、草の根からこぞって親米だから。

あと、経済的貧困とテロリストの温床にはあまり相関関係は無いというデータもある。
反米イデオロギーに被れるのは、９１１テロの実行犯を見ても分かるとおりのエリートばかり。
貧民のために決起したはずの２２６事件の青年将校だって、近衛師団などのエリートだったし。
庶民はいつでもどこでも「生活が第一」、援助をくれるならそれがメードインＵＳＡだって拒まないよ。

>>717
というか、左派はいまだにイラクの治安は悪化したままだと思ってるらしいw

「反対する」ってヤツの中で論理的に反対理由を答えられるヤツが一人もいない問題の件ｗ

アフガンの政府が安定してからでいいだろ。医療やインフラの整備を支援するのは。いまのまま民間のスタッフなんか入れたら即誘拐されるぞｗ
まだ、様子見で海上で給油していればいいんだよ。それも今回のことで
相当恩着せがましくなったし、国内的には大変だが日本も貢献しているというポーズは取れるわけだしｗ

>>721
日本の自衛隊が、童貞のチンポコみたいに存在意義を失ったまま金をつぎ込まれ
それに対し感情的な反論しかできない事と似ている

今年中に安倍政権が退陣して総選挙…
選挙の結果に関係なく、日本亡国フラグが立つという事か

まぁそうなっても結局全ての責任は日本国民が背負うからイイのかなｗ

>>718
基本はファンダメンタルズ。アメリカが住宅バブルが萎んでも、ＢＲＩＣｓ、ＶＩＳＴＡ、ＭＥＮＡと
有望な投資先はいくらでもある。逆にグローバル化で衝撃のクッションが大きくなった。
８０年代までの先進国７億人経済とは根本的に違う。特に社会主義で経済成長とは無縁だった
中国、旧ソ連・東欧、インド（政体は民主主義でも経済は国民会議派の計画経済だった）が参入したことは大きい。

＞反フセイン感情の強かったクルディスタンは、いまやアラブ世界一の親米「国家」。

これは嘘だよ。
クルド人は、あの反フセイン蜂起を促しながら、フセイン軍が進軍してくるとケツまくって
逃げたアメリカ　CIAの裏切りを今でも強く覚えている。

なので、クルド人自治区への外国資本投資は、EUが優先というかアメリカはほぼ
排除されている。アメリカの手の平返しの現実を、毒ガス兵器で集落皆殺しにされる
という恐るべき代償を払って魂に刻み込まれるレベルで学んでいるのがイラクのクルド人。

警戒心はいまでも衰えていない。
だから、クルド人自治区への米軍の立ち入りを自治政府は許していない。

>>711
金をだせとは言えないから、支援と言ってるんだよ。
その金をネットホーム難民救済にあてた方が、おまえらにとって朗報なんじゃないのか？

>>721
ディープインパクトとハルウララだと判官びいきでハルウララを応援したくなる。
アメリカとイスラムだと判官びいきで・・・
それが日本人。

>>727
で、その状況で引けと？

このまま自衛隊を宙ぶらりんにしておくことはどういうことか
ハンディキャップを背負ったまま戦って勝てと言ってるようなものだ
そんな境遇に我が子を胸張って送れますか？と問いたい

誰もやらないというのが通用している内はいいと思うのよ
でも、それが通用しなくなった時に性急な法整備が出来る？
議論に費やす時間は十分か？

先々を見越した上でやっぱり私はテロ特措法を延長する事を支持したい

アメ議会で従軍慰安婦問題の可決をして、次はテロ特措法を延期しろって？
いい加減に都合が良すぎるだろ？　アメが日本を守るって？　日本の基地を
おいて金せびってたかってるだけだろ？　　いいかげんにＮＯって言える
日本でないとダメだろ？　それと本当の敵は身内にありっていうように
日本の敵は公務員！　まずこれを改革して欲しい！　

>>725
キミとはオレ>>692は、捉え方が全く違うから、そう言われても意味を為さない。
ごめんね。

>>731
慰安婦決議はアメリカ政府は不支持を表明したけどね。
で、可決後どうなったよ？

>>720
へえ、治安はよくなったんだ。
ブッシュが、自分がぶち上げた傀儡に責任押し付けてる状況なのに。

＞「反対する」ってヤツの中で論理的に反対理由を答えられるヤツが一人もいない問題の件ｗ

延長には反対。

まず、これまでの活動実態を詳細に明らかにして、違法行為、脱法行為、憲法違反がなかったのかなどを
検証しなければならない。
そしてそれらが合法であった事を確認して、その活動がテロ撲滅にどれだけの効果を挙げたのかを客観的な
評価をする。そしてこれまでの活動の中での反省点、改善点を洗い出して、それを国会議論を経て、法整備
してテロ撲滅のために最善ならばそれをやればいい。

それら検証もなしで、活動の実態を隠蔽したままで延長なんてありえない。
民主主義を蔑ろにしている状態では賛成などできない。

ここは中国や北朝鮮やロシアか？　日本は民主主義で法治国家だろうが。原則も守れないなら、軍事派遣は
できるわけがない。

クルドが親米になって困ることなんかあんの？

>>テロ特措法「延長支持しない」５５％

おれには、どうしてこんな結果になるのか解らん。
だれか教えてくれ。

>>729
日本株式会社は破綻状態と化しているのに、つきあいばかりに金を払い続けて、日本はどうなる？

小沢はテロ特措法とイラク特措法を勘違いしてんじゃないの？

小沢ボケて来てんだろ。
勘違いを認めるとみっともないから突っ張ってるだけでｗ

テロ対策には協力しなきゃ駄目だよ

>>717
アメリカ人に感謝してるんじゃない。
フセイン政権がなくなった事はクルド人にとってよかったという評価。

アメリカに関しては、いまでも信用していない。
フセインを追い出したのはいいが、私たちの国に入ってくるな！　という態度。

>>739
硫黄島の骨拾いを「パフォーマンス」と言って
一回英霊にたたられて氏んじゃったんだよ
今の小沢はゾンビ

>>734
良くなったと言い切れるのではなくて、変わり始めたんだよ。
だから米民主党議員の主張が変わり始めてるんだ。

>>738
付き合いをやめたら良くなるのか？
良くなるかどうかは金だけの問題なのかね。

>>735
テロ撲滅なんて誰も考えてないだろ。
あんなもんでテロがなくなるなんて誰も思ってない。
ただ、アメリカやEU、全ての先進国が参加している枠組みから一抜けして大丈夫なのかってことだろ。

アフガニスタン支局の米国CIA工作員、オサマビンラディンに
謀反を起こされた、アメリカの自己責任でしょうが。

まぁ、ミンスにやらせてみりゃイイじゃんか……
どうなるか知らんけど；；；
マイク・ホングタが戦後賠償金でアメリカで日本企業相手に訴訟起こした金額は１４０兆円だっけ？
ブッシュが潰してくれたけど、ミンス政権なら払うかもよ。　
年金どこじゃなくなるけどなぁ；；；

アメ公に油出すことの意味が理解できないバカ日本人が５５％もいるのか
世もマツだな

>>735
ものすごく簡単な二元論にするとこういうことだ
自衛隊そのものをなくしてしまうか、でなければ、正規の軍とみなすかのどちらか

専守防衛などという絵空事は世界でただ一人日本だけがハンディを背負って戦う事に他ならない
だったらいっそ、一切の軍備を持たない方がマシ

この支援活動を無視しての再軍備は遠回りになる事くらいはわかるよね
無理ではないが、それだけ無駄に時間と議論を費やす事になる
日本人は律儀すぎるからね

>>736
嘘はいかんという事。
適当な訳して政府に利する放送している日本テレビなんてのが実在するからね。

正しくない情報は正しておかないと「ダイホンエー発表〜〜〜」にまた騙される事になる。

イラク人の自助努力と厳しい環境下が育てた結束と治安と繁栄の道筋は喜ばしい限り。
間違いだらけのイラク戦争にあって、数少ない喜ばしい出来事。

アメリカ軍から派遣された軍事顧問に率いられたフセイン軍に毒ガスで虐殺されたあの
忘れようにも忘れられない悲劇から、ずっとフセイン政権に弾圧されてたからね。

>>735
憲法やらの原理原則論のゴリ押しって、結局「国連中心主義」と同じ。
為政者としては一応配慮するフリはしなければいけないが、それに本気で拘っていたら馬鹿。
国連だって所詮は「ヤッチャ場」、単なるアリーナであって、別に大国の利害から逃れた
公正中立な第三者機関というわけではない。

例えは悪いかもしれないが、路面に「４０」と書いてあっても、
そのスピードで車を走らせる奴はいないし、下手したら後からクラクションを鳴らされる。

まあ、別に理念規定としてタテマエがあることの意義を全否定するつもりはないけどね。
でも、あまりに足かせとしてデメリットが目立つようなら、解釈変更なり明文改憲なりという動きにもなるだろう。

>>749
あなたの方がずっと本質をとらえてるな

>>748
「ダイホンエー発表〜〜〜」は政府と対立しているマスコミ側かも知れないぞw

ていうか戦時に情報操作するのは当たり前じゃね
今でもイギリス辺りはテロリスト摘発のためにやってるし

イラク戦争が間違いとなると、その前のアフガニスタン・
アルカイダ・ビンラディンも全て一緒くたに間違ってた
かの様に思い込んでしまうのが馬鹿な日本人ｗ

区別出来ないのかよ・・・

日経と読売は安倍擁護の最右翼だからな〜。
つうか新自由主義擁護の最右翼だな。
ナベツネは散々小泉改革を批判してた割に・・・

>>721
賛成するも同様。
論理的に議論するほど情報がないから、仮説でいろいろと恐怖を煽る。

情報がないときほど人間は不安を煽りやすいので、給油しないと危ないぞ、
日本が孤立するぞ、という盲目的な話をになる。

そもそもこの法律は時限立法なの、いつかは止めることを考えて作られて
いる。それをテロの恐怖っていう信念だけで続けちゃったら戦争をおっぱじめるのと
同じことだよ。

>>747
そもそも警察予備隊、自衛隊もアメリカの都合で作られたもんだしな。
日本人が望んで設立したものではない。

まあそういう経緯はともかく、インド洋上まで国外進出してまでやった活動の実態が
どういったものかの報告も検証もせずに、延長しようなんてのは論外。

延長するにしても、いままでの活動報告、法律をきちんと守って、イラク戦争に関与
する艦艇、部隊向けの補給をしていないかどうかも確認しなければならない。
さらに、米軍とのデータリンクをして米軍と一体化して軍事行動をしたという疑惑もある
これが事実なら、自衛隊の存在を揺るがす憲法違反行為（戦争への参加）であり
極めて大きな問題。

活動に関する法律遵守の担保をどうするのかなど、議論すべき点は多々ある。
単純延長はそもそもできない。

自民党・公明党は国民を馬鹿にし、国民への説明義務を果たしていない。
テロと戦うという建前があれば、なにしてもいいという訳ではない。
法律の範囲内できちんと活動し、そのテロ撲滅のために、本当に効果があるのか
どうかを検証しなければならない。

軍事力で押さえ込むことはできない。
それはアフガン、イラクの現状が雄弁に証明している。

＞為政者としては一応配慮するフリはしなければいけないが、それに本気で拘っていたら馬鹿。
＞国連だって所詮は「ヤッチャ場」、単なるアリーナであって、別に大国の利害から逃れた
＞公正中立な第三者機関というわけではない。

その間違った考え方が、先の世界大戦時、関東軍の暴走を許し、結果日本を焦土にし、日本を敗戦国にしたという
決定的な教訓に学べ。

とんでもないレベルのアホだな。
法治国家で法は建前でしかないなんて言い出したら、文民統制原則すら否定してしまうだろうが。

呆れ果てたわ。

またテロ特とイラク特の区別ができない馬鹿に聞いたのかw

まあ、小沢自身もテロ特とイラク特の区別ができてないみたいだけど。

>>755
恐怖はなにも、そこに存在しなければいけないものではないんだよ
懸念だけで動機としては十分なのさ

財を成し、名を馳せ、顔の売れた傑物がいたとしようか
ボディーガードもつけずにふらふらと歩き回ったらどうなると思う？
狙うかもしれないし、誰も狙わないかもしれない
でも、普通の神経もってたら警戒するでしょ？
身辺警護の５人や１０人ですむなら安いものだと思うけどね

振り返って、日本にあるカネはいかほどのものだと思う？
それを狙う人がいなくても、ノーガードでふらふらしてたらどう？
身の危険を感じたら、それ相応の対処ってものがある

大きな家には立派な錠前が必要
当たり前のことだよね

>>756
そのイラクの現状が軍事力で変わり始めてるんだよ。

>>749
いや、今や高齢化がすすんで「４０」の表示で周囲には何もない広い道路なのに３５km/hで転がすジジィもいるぞ。
法律上は当然合法だからなｗ
とりあえず言ってみたまで。

>>757
>とんでもないレベルのアホだな。
>法治国家で法は建前でしかないなんて言い出したら、文民統制原則すら否定してしまうだろうが。

憲法的原則は平時の話で、有事の際には停止するものだが。
有事法制っていうのは、本来は「有事にやってはならない事」を定めるもの。
現行法のまま有事に至ったらえらいことになるぞ。

ついでに言えば、日華事変は明治憲法に定められた原則を
悪用した結果起こったものじゃないか。
それ以前に明治憲法の「統帥権」に関わる文面を改正しておくべきだった。

アメリカにNOという力は日本にはないけど、
国連にNOという力も日本にはないよ。
拒否権があるなら国連中心主義でもいいけど。

そもそも国連中心主義への移行を妨げてるのは、
中国工作員の言いなりになって日本の常任理事国入りを妨害した民主とマスコミだろ。

>>753
キミはアフガニスタンの現状をしってるのか？

一時、アフガニスタン国内から完全に追い出した、アルカイーダ、タリバンの勢力は
占領軍への反抗を開始して現在、アフガニスタン国土の1/3を“奪回”してるんだよ。

アフガニスタン国民も、タリバン政権崩壊後にさらに生活が困窮したことで、国連軍
への信頼を失い、あろうことかタリバンの復権を願うまでになっている。

この現状でテロを撲滅できている、テロは減少しているといえるのか？
テロはさらに残虐化し、発生地域も拡大の一途。
テロを撲滅するどころか、住民をテロリストへ追いやっている。

貧困はテロを支援する。この当たり前の事をわかっていながら改善しないのが
“自称”テロと戦っている各国の実情。

>>721
まったくだ
「ネトウヨ」と人を名指して決めつけるわりには、ネトウヨの定義もできないし
説明もできない

まさにバカ

>>757
おいおい、今の小沢のやろうとしていることの方がよっぽど「国際連盟を脱退した松岡洋右」の姿とダブるぞ。
教訓に学ばなければ行けないのは反対派の方だろ。
イラクとテロとを一緒にするな。

九条崇拝者。
友人が危険な時己だけ逃げる屑が多い

まあ、給油やめたらどんなことになるのか、いちど経験してみてもいいんじゃまいか。

とてつもなく国益を害する結果が出たとしても、国民がそれを望んだ以上しょうがない。

ただ、そうなればまたマスゴも国民も政府を叩きまくるのが見えててｳﾂ

>>756
ぶっちゃけた話、別に米国に振り回されるという意識はないんだ
逆に利用させてもらおうと言うのが私の考えであるから
逆に憲法違反してもらわにゃ困る

もちろん、パキスタンの例もあるのでただ黙って差し出すというわけにもいかないと思うけどね
それは私の一番初めのレスでも言及しているし、また、誰かへのアンカーレスでも述べたとおり
言うべきことは言ったほうがいい

>>760
米国議会への政府報告が今週か来週かあるからよく耳の穴かっぽじってきいとけ。

民主党大統領候補のトーンが変わっているのは、ヒラリーらがイラク訪問した時にみた現状の
あまりの酷さに、米軍の全面撤退を主張していたヒラリーですら、単純にアメリカ軍を引かせれば
イラクの無政府状態ではさらに内戦が拡大してアメリカへの責任論が湧き上がりかねないとの
懸念を解消するため、治安維持を監視する一定の兵力は残さざる得ないと言い出してるんだよ。

オマエアホだろ。
バクダッドじゃ毎朝、道に死体がゴロゴロ捨てられてるような状況だぞｗｗｗｗ

テロ対策と名目でガードマン需要増やすなよ。　どう見ても標的にならないどいなかの駅で
ふたり、三人と警備員見ると腹立ってくる。全国規模でいくらになってんだよ

>>757
何でこうもオールオアナッシングなんだろう？憲法で不戦条項を持っている国は40カ国以上ある。
アフガンに参戦しているイタリアなどもそう。だけど実質的に軍隊を持っていない国など無い。
法律はあくまで法律。最終的にはそれをどう解釈するか。「憲法違反」「国際法違反」なども自己流の解釈次第で
どうにでも吹っかけられる喧嘩言葉に過ぎない。あまりガチガチに拘束力を強めたら流動的な時局に対応できないし。
そういう意味では、テロ特措法も即効性を求められて憲法解釈論議などを棚上げした例外規定。

>>767
危険から逃げない人間なんかいるか？
危険から逃げない人間の方が、往々にして他人を巻き添えにするから有害だと思う。
基本的に政治家は口だけ。実際犠牲になるのは下々。

>>764
なるほど。
で、現アフガンでは、貧困を解消するよう国民に支援した際、
それが国民に届く政権があるのだろうか？
タリバンに任せておいて復興するのだろうか？

>>766
どっちかと言うと、現行法の「戦争しません　糸冬」という原則で
軍法もない（自衛隊法はあるが）では、
そのまま外的要因で戦争になだれ込んだ時、どんな祭りになるか、だな。
過去の統帥権乱用に、十倍する悲劇は間違いないと思う

ついでに言うと、有名なABCD包囲網による日本への経済制裁に対して、
東京裁判では「米英の中立義務を破った行為」と位置づけられている。

日本も既に北朝鮮に経済制裁しているという事は、
実は北からいつ攻撃を受けてもあまり文句は言えない立場にある。

この記事のソースは絶対ゴミ売りではないと思ったら、案の定だ。

>>757
現実主義の延長線上にはヒトラーはいないだろ。
理想主義が大失敗するとヒトラーが出てくる。

>>767
本来は安全なのに、わざわざ危険にする人は、最悪だな。
往々にして他人を巻き添えにする。

これって日、米、豪の連携にも水を差すし、ヨーロッパとの関係も微妙になりそう。
あえてその事にふれず、アメリカだけを強調してる人も多いけど。

>>775
戦前の読売も親米だったの？
朝日が反米で戦争を煽ってたのは知ってるけど。

しかしこのマジレスの応酬は爽快だな
立場を異にする者同士でもまともに議論めいてきているのがニュー速+の誇るべき所だな

サラリーマンが会社からとか、隠居者が暇つぶしにとかそんな手合いだろうか
かなり面白かった

>>776
ヒットラーは、原理主義的な理想主義で、
なおかつ、きわめて現実主義的な手法を使うんじゃないかと。

>773 自分の安全しか考えないで友人を見捨てるタイプ最低の屑

>>737
おそらく、給油の実態を知らない人が多いためだと思う。
江田が告発したことがこれからの臨時国会で取り上げられていくので
更に関心は高まるはず。

反対してる奴は今現在海外在住の日本人の事何も考えてないだろう。
彼らの安全に直結してるんだぞ。

>>770
アホはオマエ。
現状は非酷だけか？
あとイラク報告書？概要なもうもう出てるぞ。
http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/014/063jtsuu.asp

303 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 08:39:50 ID:0SwwJywk0
年金テロの選挙結果が安倍退陣の民意とかいうなら郵政選挙で自民を
圧倒的に国民は支持したんだから民主党が凍結法案なんて出すのは
世論見てないことになるじゃん。

ナチズムが産まれやすい状況は、
あまりイデオロギーとは関係なくて、
貧困と失業だよな。結局のとこ。

基本的にEUもイスラム教を嫌ってるからな。
欧州の新聞各紙がマホメットの頭に爆弾載せた絵をのっけて
反イスラムを煽るなんて事件もあった。

>>778
FTAが気になるね

米豪はかなり圧倒的な賛成意見が多数だった記憶があるけど
日豪なんかは意外と脆弱な関係だったりするのか

クジラは日本への牽制材料にせよ、互いに十分な信頼を寄せ合っているとはどうもね

アベ内閣支持率というより自民党の支持者自体が２割弱なんだが・・
あとは人気投票と思ってる奴が支持してるだけwww

>>782
それが、アメリカ＆世界だ
社交で、家族(国民)を犠牲にする主は尊敬されない

>>787
第一次大戦後のワイマール憲法は「世界一民主的で先進的」な憲法だったしな。
しかしその民主主義が選んだのは、ワイマール憲法を凍結させたヒトラーだったと。

>>780はオウム信者波に洗脳され易いんだろうなぁ…

日豪FTAの影響のかなりの部分を国内畜産農家の損失が占めていると思う
結局日本にとってのメリットなのか、豪州にとってのメリットなのか計りかねるんだよね

長い目で見ればまた少し日本の食料自給率の低下を招くだけではないかと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
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　　　/　　　 く
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　　　　国民

>>793
どうだろうね

まあ他人の意見からまったく影響されないと言う事はないよ
それでいいとも思っている

まあここで述べた考えは結局一番最初に書き込んだレスに集約されるからね
同じ事を繰り返し言っただけに過ぎないんだけど

>>792
そのために、第２次世界大戦後は、
降伏した国に賠償金を請求せず、復興支援するようになった。
急激なインフレーションと失業が、ヒットラーを産むわけだし。

失業すれば、勤労の義務を果たさせるために、
徴兵して、多くの若者を軍人にする必要がある。

安倍様の言うとおりにしてくださいｗ
by　イチロー

>>783
イラクに流れてた？そんなもんだろ。ってのが国民の感想じゃね？
マスコミはアメリカのためにやってるとしか報道していないから。
メルケルが特措法延長を求めたこともほとんど報道されてない。

ちなみに、俺もテロ特措法は賛成論。
だが、安倍首相の内政には我慢がならない。
こういう層って、確実にいると思う。

305 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 08:50:07 ID:0SwwJywk0
衛星レーザー発電なんていう石油メジャーを殺しかねない技術発明したし、
アメリカも中国といったん手を組んで日本を潰しにかかるかもしれないな。
反米民主党に政権移させてから極東紛争起こして再占領にかかるのか。

年金問題が解決しなければ内閣総辞職とは決して言わないのに
こういうときだけかっこつけですか。
馬鹿らしい。＞安倍

>>797
そういう事ですな。そして日本もドイツも平和に復興する事が出来た。

ただ日本やドイツの場合、元から民主主義の経験はあって、
一時的に凍結状態になっただけだけど、
中東の場合、そもそも民主主義なんて存在したことが無いはず。

まぁ別に「自由と民主主義」じゃなくても良いんだが、
ちゃんと物質を与えれば、国民が貧困にならず、
先軍的に使われない政治体制というのは存在するんでしょうかね。

>>803
民主主義とは、国民１人１人を尊重し、国の方針を決定すること。
それなのに、あんたは、それぞれの国民のシナリオが見えてない。

たとえば、
日本をバリバリの共産主義体制にすれば、おそらく多数の死人が出るし、
逆にバリバリの資本主義体制にしても、多数の死人が出る。

総辞職ということは麻生が首相になっちゃうの？

中東にはオイルマネーがありますやん

>>804
そしてバリバリの自由主義体制では少子化になるｗ

花畑小沢の国連中心主義ってのは、常任理事国の中国ロシアと利害が一致しない日本にとっては不幸以外の何物でもないって事くらいは覚えておけよ！今後日本がこれらと衝突があったとき、アメリカ軍（豪、印、英等が）がこう言うはずだよ。
「日本の戦争に我々は関与しない。国連の決議が優先だ！」ってね。
......今の日本の論調のようにねｗ

>>804
「一人ひとりの意思」なんてのは、現状の民主主義では幻想でしょう。

そして民主主義は民衆の望む方向に、自由を縛る方向を選ぶ可能性もある、
だから自由を縛る自由は、自由主義により制限される。

でも、そもそも中東には、自由も民主主義も存在していないわけで、
国民が民主的に利益を主張し、それを許す自由とかないんじゃ、
どうやって国家に支援する事で国民が豊かになるのだろう？と。

>>803
そういえば、803で北朝鮮をイメージしたんだけど、
北朝鮮の資本主義体制化って、そうとう難しい。

あそこが社会主義なのは、満州の崩壊と朝鮮戦争に原因がある。
で、そのまま来ちゃってるから、なかなか国民の意識が変わらん。
今からアメリカと対話をはじめたとして、
完全な資本主義化には、20〜30年かかる可能性があると俺は見てる。

米中露に囲まれた日本が国連中心主義をとるのは自殺行為だろ。
常識的に考えて拒否権なし核なしで国連中心主義なんて有り得ない。

おまけ

イラン大統領「あの地域（イラク）が真空状態になれば、その空間を埋める用意が出来ている」
http://apnews.excite.com/article/20070828/D8RA9MMO2.html

延長失敗で退陣して、今解散総選挙があったらどうなるかな？
民主が圧勝の可能性も高そうだけど、そうなったら人権擁護法案通りそう。

国際貢献もしていないような国が、仮に北朝鮮のテロにあったとして
いったいどこの国がそのテロを防ぐために味方してくれるのかと。
日本は欧米に比べて、イスラム勢力のテロが身近じゃないから
実感がわかないんだろうが。

日経平均爆sageだな

>>810
そうそう、北朝鮮の国民に支援しても将軍様の酒代にされるしなぁ

>>813
野党第一党が政権与党にトスしてるようじゃ無理だよ
民主は自民がポカやった時に一緒になって大ポカやらかすよね
ケツ持つ役目にしか見えない
はっきり言うとわざとリークしてるとしか思えない

一見すると反目してるように見えるが、手足がてんでバラバラに動いてるし

延長できなくて一番困るのはパキスタンだけどな。

マスコミの力で民主を政権につかせることは可能。
でも
マスコミの力をもってしても民主の政権長く維持させることは多分不可能。

310 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 09:21:31 ID:0SwwJywk0
>>309
民主党が「安倍政権が責任をなすりつけようとしている！」みたいな主張してるけど
頭おかしいよな。国民のためになる、国益になる、正しいと思って主張してんじゃないのかあいつら？
本当に給油やめたら国際社会から孤立して日本がヤバくなると認識してる証拠だろ。
自分たちの主張が通りそうになると大慌てになるって、一体どういう了見で反対してんだ民主党って？

世論調査でテロ特措法延長を反対してる人って、イラクと混同していたり
民主党が洋上補給活動をやめるかわりに、陸上での人的貢献を
訴えてるって知らない人が多いんだと思う。
もし、みんなが民主党の主張を知っていながら延長に反対してるなら
憲法改正に拍車がかかって面白いんだけどね。

>>816
トップが贅沢ざんまいでみんなが苦しい状況なら、
一般庶民はついてこないわな。
でも、アフガン・イラク・北朝鮮の３国では、一番したたかな印象。

312 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 09:27:21 ID:0SwwJywk0
民主党の「安倍政権が責任をなすりつけようとしている！」って、責任を負えないような
政策を提言するなよ。つうか政治家になること自体ヤメろよな。無責任な連中が
徒党を組んで国民に甘えて国会で破壊活動してるだけじゃねえか。
ほんとホームラン級のバカの集まりだな。

まあ、できるならば、
戦争せずに平和を築くのが、もっとも賢い。

>>801 気が早ぇよ。。日本お得意の励起や触媒の要素研究が進んだだけニダ。
太陽励起レーザー発電なんて日本一国じゃ研究施設もままならんよ。

まぁミンス党が政権取ったとしてJAXAへの予算はもっと縮小されてしまうだろうから
一層無理ポ。　　

315 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 09:47:35 ID:0SwwJywk0
>>313
問題は民主党の態度と姿勢だろ。自分たちの主張が通りそうになったら
いきなりうろたえて「安倍の謀略」とか頭おかしいこと言い始める政治家なんて
消滅寸前涙目懇願モードの共産党・社民党以下じゃん。

317 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 09:53:34 ID:0SwwJywk0
それが小沢民主党の姿勢であり本質なんだろうね。
「国民はホームラン級のバカ。政局で利用してやればいい」っていう。
生活が第一と聞かされたはずの哀れな国民は利用され、
小沢の不動産ばかりが増えていくという。

↑
無知だね。洋上給油の艦船のほとんどが、アフガンではなくてイラクに使われているそうなｗ

テロについては国民に聞いても意味ないだろ
正確な情報持っていないんだから

俺だったら「分からない」って答えるけどな

322 ： 山伏(樺太)：2007/09/10(月) 09:59:35 ID:Mbh4fPZ8O
>314
シーレーンが不安定を理由にガソリンを後10円でも値上げしたら国民は支援支持に傾くと思わない？
オイルショック世代は再びパニックになるよ

くだらん。自分の足で立つこともできない日本がアメ様に逆らえるわけがない。

アメリカが正しいか正しくないかなど関係ない。現状では日本は従うしかないだろ。

せめて憲法改正して、軍を持ち、自分で自分を守れるようになるまでは。

この問題って良く分からない
単に衆議院で2/3の力で再可決すりゃいいんじゃないの？

アメリカはこれまでイラク、アフガンへ戦費を80兆円つぎ込んだ。
これで全然平和が戻らない。
日本は、50兆円をイラク、アフガン復興へ支援すれば、
平和が戻るのでは？？
公務員の共済年金の積立金50兆円を使えばよい。

>>756

良いこと言っている。

給油活動については一度仕切り直ししてから、必要であれば続けることになるだろうし、問題があれば止めればいいのでは。
反対も様々な意見が中にはあると思う。

長年、米の手下で飼い慣らされていると、日本が一つの独立国として外交や防衛など何も出来ないように錯覚に陥るのかもしれんが、そんなことはない。
たとえば、ニュージーランドは人口わずか300万ほどの小国だが、アメリカの核戦略に組み込まれることに対してノーといった。
しばらく周りでいろいろ騒いでいたけど、その事でかえって国として尊敬されてもいたよ。

人口1億もいるのに日本が何も出来ない訳がない、日本のことは日本人がまず決めることだな。
テロ特措法は内容がどうであれ国会で承認・可決されて実施されている。今回、もし国会で否決され廃案になったとしても、それが民意であり民主主義のやり方だろう。
都合の良いときは民意で選挙に大勝した自民・公明議席で法案を通し何も文句言わないくせに、自分たちに不利になると途端にマスコミや野党が悪いと言う。おかしくないか？

今回の件（外交）を総理の首をかけてまで政争の具（政局）にした安倍は、本当に空気読めないね。

>>1
民主党ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／な

維持しているね、２０％前半あたりかと思った。

>>765
アフガニスタンに集中しとけば良いものを、ブッシュが
イラク戦争まで始めやがったからこっちのテロ対策が手薄になった。
要はイラク戦争が余分だった、間違いだった。という事。

同じブッシュ政権、同じ米軍のやる事でも区別しないとな。

不思議と出来ないんだよメディアも大衆も。日本では全て「ムード」で判断するから。

●テロ特反対は反米ではない
テロ特反対だから「反米」だと思っている単純（短絡的）な人もいるようだけど、それは違うと思うよ。
個人的には、過去を含め政治・経済面でアメリカが行っているものについて嫌いな部分はあるけど、スポーツや文化面などはむしろ憧れたり好きな部分も結構あるし。
踏み絵のように考えるのは重箱の隅をつっつくような狭い考え方だな。

良かれ悪かれ安倍内閣の不祥事続きでテロ特措法に注目が集まり、今まで多額のお金をかけたのに何をやっていたか、貢献をどれだけ出来たかなど全く分からないことに多くの国民が気づいた。
また、自公政権の嘘や詐欺がようやくばれだして、政策について懐疑的になった。
そんな中で今、ようやくまともな議論が行えるようになりつつある感じがする。
自民・公明が特措法成立時にもっと議論をしっかりしておけば、あるいは継続する際に状況に応じた改正をしておけば、今回のように批判的な声が一気に高まることは無かったんじゃないかな。
自公政権の手抜きが、皮肉にも延長が厳しくなった原因にもなっていると思う。


●クルド関係
イラクだけでなくトルコやイランなどにも多数のクルド人がいる。
独自の国を持たず、これまでは中央政府から虐げられたり弾圧などを受けてきた。
常に独立への懸念があるので目の敵にされ、イラクでも大虐殺などがあったとされている。
イラク戦争に貢献したことで親米政権から自治権は拡大を許されたが、独立するのは難しいとされている。
（隣国トルコなどに刺激を与えるため。トルコは近年になるまで、クルド人の言葉や歌を歌うことなどを制限し人権抑圧してきたが、トルコに重要な戦略基地を持っているアメリカはこれを見ないふりしていた。ヨーロッパ諸国からの圧力があり現在はかなり緩和されているという）

この前、NHKの番組でも取り上げられていたよ

837は
>>764 に対してだったｗ

133 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 10:49:52 ID:0SwwJywk0
コンビニバイトも人手が足りなくて時給１０００円とかが多くなったらしい。
そこへ民主党の移民大量政策で労働需給悪化させて最低賃金へ誘導ですよ。
移民の生活が第一。日本に不法入国して働き口がないから窃盗団になるという発想。
黄金の国へようこそ。民主党です。

134 ： 新聞社勤務(京都府)：2007/09/10(月) 10:51:32 ID:H1r5syMR0
>>131
内需を破壊してたのは生産の中国移転。それを強力に推進してたのが橋本派と、
民主社民などの勢力。

敵味方もわからない国民じゃそりゃ死ぬね。

135 ： 新聞社勤務(京都府)：2007/09/10(月) 10:53:42 ID:H1r5syMR0
キヤノンの御手洗会長とか国内雇用維持に熱心な
民族資本家を叩くのに一生懸命なのが民主党なんだよね。

彼らがどういう勢力か、わからないようじゃ、そりゃ不況になるよ。

136 ： 新聞社勤務(京都府)：2007/09/10(月) 10:55:55 ID:H1r5syMR0
民主党と電通と朝日新聞の中国系の金の流れをまじで洗ったほうがいい。

米国民主党では中国系の献金が大問題になってる。
日本でやってないと思うほうが不思議。

>>834
日本とニュージーランドでは立場が違いすぎる
影響力が大きすぎるからこそうかつにNOが言えない関係ってやつでしょ

>>41
国際社会は安倍政権に指導力がないと見做されるだろうから
猿芝居パフォーマンスしても同情されまい

お前は鎖国的日本人の発想だな
外をよくミロ

一生懸命しても結果が駄目なら国際社会は認めない

75 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 10:20:34 ID:0SwwJywk0
民主党の大量移民受け入れ政策を国民が支持してるんだからしょうがない。
みんな仲良くワープー移民で平等な社会を実現。生活が第一。

80 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 10:23:29 ID:0SwwJywk0
自民党の格差固定政策、派遣フリーターを奴隷層とする士農工商カースト制度を
国民は否定して、民主党の世界移民国家政策を支持したわけで。
少なくとも虐げられてた派遣フリーターは解放されるんじゃないの？それ以外は地獄かもしれないが。

101 ： 運送業(catv?)：2007/09/10(月) 10:33:18 ID:TxIsAHs80

　移民をどんどん受け入れて

　ダメな日本人は最底辺の給料で働きなさい

119 ： 新聞社勤務(京都府)：2007/09/10(月) 10:41:38 ID:H1r5syMR0
>>112
日本の民主党が米国のような保護政策を採るなら支持するよ。
でも、日本の民主党は単なる売国だから話にならない。

なんで、「お灸を据える」なんて理由で投票できるのか理解できないわ。まじ。
自殺行為だ。

123 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 10:42:59 ID:0SwwJywk0
つうか国内でもすでに研修生という形で中国から移民奴隷を輸入してるんだよな。
民主党の移民政策が通って本格化すればみんな最低時給で働かざるを得なくなるだろうね。
移民と一緒に生活が第一。

問題にすべきところを完全に履き違えてるな
正に愚民国家

>>77
いやそう解釈出来ますがね？
何を必死に否定してるの？

>>844
違う
問題にすべき所を巧妙に摩り替えてるのはマスメディアだよ

世論などと言ってるが、あんなもの聞き方一つで答えはなんとでも変わる
印象を操作するためのツールに惑わされてはいけない

最後まで参加し続けた者にだけしか分け前はもらえないよ
今までだって抜けるチャンスはいくらだってあったのに参加し続けたんだ
ここで抜けるなんて本当に愚の骨頂
安部に反対だからテロ特措法にも反対なんて、ここまで日本人がアホの集まりだとは思わなかった

最後っていつ来るの？

146 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 11:00:49 ID:0SwwJywk0
まー、国民が民主党を参院与党にしちゃったわけですから。
テロ法延長反対して移民受け入れだとかいくとこまでいくんじゃないですかw
ある意味楽しみじゃね？

163 ： 作家(catv?)：2007/09/10(月) 11:15:36 ID:0SwwJywk0
ほっといても事務仕事は中国流出するわ、民主党はテロ法延長反対でシーレーン放棄とか移民政策とか
生活が第一とは程遠い売国政策しかしないわで国民はほんと散々ですわw
三国人たちが日本に不法入国して働き口がないから窃盗団になるという逆転の発想。
黄金の国へようこそ。不法入国者の生活が第一。民主党です。

165 ： 新聞社勤務(京都府)：2007/09/10(月) 11:15:57 ID:H1r5syMR0
>>158>>156
生産の国外移転→日本の労働の価値の低下→派遣労働の増大
なんだよ。

だから、

生産の国内回帰→日本国内の労働の価値の上昇→派遣の解消でしかない。


技術の流出をとめる（レーガンがやったこと）と、国内の工場移転を勧める（米国民主党がやったこと）の
両方をやろうとしたのが、小泉。

両方やらないのが、日本の民主党だ。

野党が外国人受け入れＯＫ？違うだろ。
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

↓で、その結果ｗ

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html
自民と。そのスポンサー経団連の野望だ。

安倍の支持率については、まあこんなもんだろ　って感じだが
テロ特措法延長への反対が５割超えてるってのは意外だなあ

みんな、イラク復興支援とごっちゃにしてない？