【社会】ごみ分別違反に2千円以下の過料��横浜市が条例改正案
1 :
鉄火巻φ ★ :
2007/09/06(木) 19:47:05 ID:???0 ごみ分別違反に過料2000円��横浜市が条例改正案
ごみの削減計画を進めている横浜市は6日、分別回収に協力せず改善命令にも従わない事業者や
家庭から、2000円以下の過料を徴収するとの条例改正案を、13日開会の市議会に提出すると
発表した。
市資源循環局によると、ごみ分別で過料処分を設けた条例は、可決されれば政令市で初。
ごみをきちんと分けて出している事業者や家庭が、不公平感を抱かないようにするのが狙い。
市の改善命令を受けてから1年以内にさらに分別しなかった場合、過料を徴収する。ごみ処理に
関する条例に規定を新設する。
市は、2010年度までにごみの排出量を01年度比で30%削減する計画を立て、05年度に
前倒しで達成した。このため、目標を35%に上方修正し、新たな削減策を検討していた。
2007/09/06 19:19 �【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007090601000688.html
2 :
かき氷 ◆RVEUw4qCWw :2007/09/06(木) 19:48:01 ID:+EQJ4IUo0
中華街w
一般家庭から出されたゴミ袋開いて誰が出したか証拠探しするのかな?
それをやるなら、ゴミのポイ捨てにも罰金を科さないと。
5 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 19:50:33 ID:RRqHR3gJ0
ここまで分別させているの日本だけだろ 役所のサボとしか言いようが無い
6 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 19:53:23 ID:3jxUp1Gm0
>>5 ドイツやイギリスに行って見ろ。
日本より遥かに厳しいぞ。
7 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 19:54:17 ID:Icf9qGTf0
1年間2000円払うとゴミ分別しなくて済むのかあ・・・ そのサービス応募しようかな。
快適に生活するための分別だろ、 それに罰則もうけてどうするのよ。 監視したり調べたりして本末転倒だろうが。
9 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 19:57:00 ID:LbQTr7vPO
不法投棄倍増計画だなw
10 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 19:57:31 ID:bFvEZcVb0
家庭ゴミの分別はインチキリサイクル環境利権だからさっさと止めて一緒に燃やせ
今は高性能焼却炉で何でも燃やせるんだしゴミ分別って意味無いだろ 分別したらゴミ減るのか?
12 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 19:58:24 ID:A9uoPx2I0
地域に一人は分別出来ない人って居るからなぁ・・・ 自宅へ個別収集にするしかないよ。町田がそうなってた。
まず、ごみの排出者に分別に対する理解をしていただく。 これは行政の仕事です。 粘り強く説得をしてゆく。 ごみ分別収集の先進地、静岡県沼津市が行った方法です。 沼津市が分別収集をを実行しているとき、横浜市のごみはごっちゃ混ぜでした。 そして今度は分別が出来ないと罰則とは・・・ なんてDQNな行政。 仕事しろよ。横浜市役所職員。
つーかマジ、萌えるゴミと萌えないゴミすら分別できない馬鹿がいるからな。 こりくらいは仕方ないかもしれん。
分別よりも 曜日守らないアホが圧倒的に多い。 電柱とかに曜日の区分書いてあるにも関わらず、だ。
16 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:02:21 ID:2eQpuC790
萌えるゴミはゴミじゃねえだろ
>>14 今の技術ではなんでも燃えるんだよ。ばーか。
議員か市長か知らんがリコールしてやれ。 分別したって結局混ぜて燃やすんだろ?
20 :
名無しさん@横浜 :2007/09/06(木) 20:05:36 ID:cIj6nEHY0
次のキャッチフレーズはG35か?
>>17 燃えにくいものを燃やすには、もっそいコストがかかる訳だが、
君が負担するか?
22 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:07:31 ID:ZUkIS8JY0
DQN住民のあぶり出しだな、ガンガンやるべきだ
分別の強制に後ろめたさを微塵も感じていないのかここの行政は。
24 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:08:14 ID:i5lPvnWX0
横浜市民です 条例の話に大変ショックを受けています ごみの分別っていうのは何ですか? 何のことか全然判りません それでも罰金ですか? 教えてください
>>21 ガソリン使いまくってぺットボトルを回収してる方が
遥かにコストかかっているな
26 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:09:17 ID:UMdTDzyi0
>6 あっちは、企業にも厳しいけど 日本では、一般人に厳しく企業にゆるいのが問題でわ?
弁当の食べがらを洗ってプラスチックに分類とか常軌を逸してるよ
28 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:10:25 ID:pCE+ugSw0
隣の藤○市だけど 会社から出るゴミは産業廃棄物のはずなのに 一般住民のゴミに混ぜてこっそり捨ててる馬鹿がいるから それも取り締まってほしいもんだな。
29 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:10:50 ID:bFvEZcVb0
>>21 分別したほうが燃やすコストもかかるし環境に悪いのに
いつの時代の話してんだこの池沼は?
いったいどこの情報弱者だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:11:17 ID:yu86OCzp0
>>25 回収はともかく、ペットボトルを新しく作るより
リサイクルする方が何倍も原油使ってるんだよね
31 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:12:33 ID:EYtC8qzy0
いくら注意しても聞かないのが 中華街という記事が出てたな
32 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:13:06 ID:XWBK1UCU0
>>3 その通り
そして、近年ゴミが減ってきているそうな。by都筑区
33 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:13:14 ID:EsTHcRuI0
萌えるゴミなら俺が引き取る
34 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:13:21 ID:AZBSuMG/0
分類がよくわからんのですよ。 紙と紙以外とで分別すればいいですか?
>>21 プラスチック製品を燃えないゴミとしてるのは
石油製品は燃えすぎて高温になって炉が傷むからなんだよ。
ダイオキシン対策で高温で燃やすように設計してある炉なら問題無い。
>>31 うるせー。
そんなもんで行政の悪さを隠蔽できるとでも思ってるのか?
37 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:15:41 ID:pDpmIxKF0
俺はペットも缶もビンも新聞もプラスチックも全部一緒に詰め込んで 夜捨ててるけどだめなのか? 一応身元は分からないように、郵便物だけはまるめて捨ててる。
あくまで噂だが横浜市そのうち分別しなくて良くなるらしいよ。 今は住民にゴミ廃棄に対するモラル植え付け期間らしい。 ゴミはゴミ以上でもなく以下でもない。 本当どうでも良いことに余計な気を使わせるよなぁー。
市民団体の希望と一般市民の希望は、ぜんぜん違うものですよ。 >中田市長
>>35 横浜市は焼却炉の耐用年数を見越して更新する予算を積んでなけば
ならなかったのだが、それをやらずに金を他の使っちまって
焼却炉が建て替えられなくなった。
そこで分別してペットやプラを企業に燃料として売り払って減らそうとなっただけ
環境には全く影響はないし、リサイクルもしていない。
ただ焼却炉の金を使い込んじまった、それだけ。
集めるのは学歴詐称のみなさんですか
>>25 従来の回収方法にくらべてコストがかかるって根拠は??
本当にリサイクルしてるなら分別への強化もまだ理解もできるが 結局燃やしてるだけなのに、分別しろ、罰則だ、検査だと。 てめーらが好き放題に金を使いまくって焼却炉が建て替えられなく なったのが原因だろう、フザケルナと。 市の職員はナチスのゲシュタポか?
45 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:20:05 ID:UMdTDzyi0
横浜だけじゃないよね、ゴミ関連の予算けずって学校の冷暖房費に当てるのってさ。
ボーナス返上しろ>横浜市職員
容器包装リサイクル法とかいう変な法律が出来たから市町村レベルではどうしようもない面もあるけど
>>43 分別せずに一台の車で回収するのと、分別した数だけ別々に何台も回収車を
出すのとどちらがコストが高いでしょう? w
図に乗り過ぎだ。>ゴミ行政
50 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:23:53 ID:ZUkIS8JY0
>>43 分別前は週3〜4回だった回収が週5〜6回になったからコストは増えてると思うよ
分別せずに 一括で焼いたほうが安くつく
実際ゴミの量が減ってるんだから いいことだろ
54 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:25:54 ID:562zMCtv0
ところで他の自治体のゴミ袋の値段ていくらくらいなの? 京都市は45Lのゴミ袋が一枚45円とかで糞高いとか思うんだけど
リサイクルしたほうがそのまま残るから ゴミふえるだろ 焼いたらゴミは灰になる
56 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:27:14 ID:bFvEZcVb0
>>52 全然減ってねーよ、ゴミをリサイクル資源と帳簿上で名目を変えただけだ。
実際にリサイクルしてるわけでもないし、逆に増えてるよ。
横浜市は何でも燃える高性能な焼却炉なので分別する必要なんてないんだよ。
>>週3〜4回だった回収が週5〜6回 童話利権。 その分清掃職員には手当てが増える。
59 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:28:32 ID:meGZNXyM0
横浜の焼却炉はプラスチックを混合したまま焼却できるし、そのほうが余計な燃料いらな いから環境にも優しいのにな。 ゴミをわざわざ分別して収集するための追加費用は、B利権だけどな。
皆が綺麗に水道で洗ったペットボトルは鉄鋼会社で燃やされてます。w 燃やす為だけに市民が水道代と労力使ってます。 ナゼ分別するのか? 市が放漫行政で焼却炉が建て替えられなくなったから それを罰則を作って監視するだ? ザケンナよ。
61 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:31:49 ID:AZBSuMG/0
>>54 東京23区だと推奨の袋はあるけど、
ある程度中が見えればどんな袋でも大丈夫。
袋利権のあるとこは大変だね。
>>56 ゴミ減ったから収集回数を減らすっていってたが
64 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:35:12 ID:UMdTDzyi0
>>62 減らす為に分別を進めるという見解は読んだよ。
なんで分別しないとならないのか? この理由を考えてから、過料とか言えよ。
いくら分別したって、集めた後で一緒に燃やしてんだから意味ないじゃん。 アホか。
>>63 うるせー。
誤魔化そうとしてんじゃねえよ。
69 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:38:45 ID:KsS2p1yy0
分別・リサイクルは石油の無駄
70 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:40:43 ID:562zMCtv0
>>61 そうなのか、うちの実家の方も袋はあるんだけど同じ大きさで一枚7円か8円だったんで
京都市の45円は異常すぎるわと思ってたんよ
リサイクルなんてしてないんだ。 ただ分けて燃やしてるだけ。 完全に騙されてるに気がつけ。
73 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:41:54 ID:HCxpWoZk0
>>6 >
>>5 > ドイツやイギリスに行って見ろ。
> 日本より遥かに厳しいぞ。
ハァ?
逆だよw
日本ほど分別にうるさい国はどこにもないよ
外国人の間では異常と言われてる
確かに、世の中は几帳面な人だけではないし
几帳面な人しかいない世の中てのも気持ち悪いし
几帳面な人しか守れないようなルールは異常だと思う
横浜市民だけど分別してねーや くだらねー
ドイツのリサイクルも当然崩壊してもう止めるよ。
>>54 うちも同じくらい
でもゴミ収集で相当利益でてると思うよ
収集人も公務員じゃなくなって低賃金の会社員になりつつあるし
77 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:44:35 ID:HCxpWoZk0
>市は、2010年度までにごみの排出量を01年度比で30%削減する計画を立て、05年度に >前倒しで達成した。 >このため、 >目標を35%に上方修正し、新たな削減策を検討していた。 >このため >このため >このため なんで、「このため」なんだよ。 なんで上方修正する必要があるんだよ。
分別すると余計な手間がかかって環境に悪いんだよな。
80 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:46:11 ID:l60Ifb/n0
過料2千円は少なすぎ。 1年以内に再び違反すると、2回目は4千円、3回目は8千円というように、 倍々で金額を増やしていけば、効果が挙がると思う(但し、上限金額を設定)。
81 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:47:47 ID:HCxpWoZk0
★分別したゴミを、分別前に戻して、ごちゃまぜにして燃やしているのが現実 ↓実話です 役所の環境窓口で、住民さんがクレームを入れている。 なんでも、ゴミの分別に不満があるそうだ・・・ 住民 「資源ゴミの容器包装プラスチックって、結局、燃やしてるって、どういうこと!?」 職員 「え?いや、確かに燃やしてはいますが・・・?」 住民 「リサイクルするって言うから、一生懸命分別しているのに、燃やしちゃったら、意味ないじゃないですかっ!!」 職員 「いや、リサイクルしてるんですって」 住民 「今、燃やしてるって、言ったじゃないですか!!」 職員 「燃やすことによって、ガスを分離して燃料を作ったり、化学反応の補助材として、利用しているのですが・・・」 住民 「・・・それって、リサイクル?」 職員 「業界では、モノのカタチに戻さなくっても、リサイクルって言いますけどねぇ・・・」 住民 「・・・微妙」
ちょっとマジで横浜市役所に電凸するわ。 フザケンナってんだよ。 >80 横浜市の職員登場。乙
>>62 おれが言いたいのは、「分別したものはゴミじゃない、資源だ」
と、お役所がいってるだけで、実際はゴミなんだよ。
リサイクルなんかほとんどされていないし、もし本当にリサイクルなんか
したら逆に環境にわるいんだよ。
今までのゴミの量100、分別したらゴミが70で分別した資源が30で
ゴミが70に減りましたっていってるけど、実際はゴミの量は100のまま。
ならまだいいんだけど、リサイクルという言葉が免罪符がわりにつかわれ、
分別したゴミ(インチキ資源)の量(つまり消費量)が増えてる。特にペットボトル。
結局何の根拠もない数字って事だよな。 >上方修正
>>81 リサイクルで燃料を作った方がコストも二酸化炭素の排出も高いくらい
素人でもわかるけど、何の意味があるんですか?
こう言えば、終わり。
86 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:50:55 ID:meGZNXyM0
>>38 >あくまで噂だが横浜市そのうち分別しなくて良くなるらしいよ。
以前から分別しなくてよいのが、市長が中田になってから分別とか言い出してる。
88 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:51:49 ID:4vTkznQI0
過剰包装をやめればいい。 カップ麺のPP包装の意味がわからん。
罰金制度にした時点で市民運動ではなくなるって気がつけよ もう強制ジャン。
91 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:55:09 ID:meGZNXyM0
>>83 >今までのゴミの量100、分別したらゴミが70で分別した資源が30で
違うぞ。
分別したら(資源と嘘ついてるのも含めて)ゴミが90で資源が0で不法投棄が10だ。
92 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:57:01 ID:nIhW6heL0
93 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:58:37 ID:HCxpWoZk0
テレビ朝日やTBSの反日左翼マスゴミがあおって ろくな検証もせずに、行政に強制 すっかり定着してしまったゴミの分別ですが、 実際には何の効果もないどころか、国民負担は数倍に跳ね上がった上に ゴミ排出量も大幅に増え、環境を悪化させたことが、わかっています。 しかし、そそのかしたのが反日左翼マスゴミであるために この事実は完全に封印されて、まったく報道されていません。 (これは朝鮮人に都合の悪い話は全く報道していないのと同じ構造です) 分別したゴミの大半がリサイクルされず、結局は他のゴミと一緒に燃やされている 分別の手間が無駄 わずかにリサイクルされているものも、多額の補助金があってやっと成り立っている しかもその際に節約したモノの数倍の石油が使用されるので環境保護にも 資源節約にもなっておらず、単に反日プロ市民環境保護団体を満足させているだけ また、PSE法案、家電リサイクル、自動車リサイクル・・・・など どれもコスト負担が大きく割りに合わない為、不法投棄や北朝鮮への家電横流し が増えただけに終わっているのが現状です。 さらに有料ゴミ袋での収集もゴミ減量効果はほとんどなく、自治体の収入が増えただけ 買物袋の有料化もスーパーが得しただけで、これも意味不明 結局、ゴミの分別・無駄なリサイクルで、環境的にも金銭的にも、国民は損するばかりで、 良い事は何もない こんなくだらない、ゴミの分別・無駄なリサイクルは断固拒否しましょう
94 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:58:46 ID:r7bHNpNa0
2000円なんて意味ナイだろ 最低でも2万にしろよ
95 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:59:07 ID:S1ggOPb2O
96 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:59:22 ID:blZ2eFn90
ドイツの分別は凄かったな。 ゴミ箱が何種類もあった。 紙もさらに分類してたしな。
97 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 20:59:39 ID:1ul8q/NS0
となりの川崎なら分別違反の概念そのものがないのに
98 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:00:58 ID:562zMCtv0
>>96 精子ついたティッシュがリサイクルできたとしても
してほしくない
リサイクル 分別が 実は 地球環境にまったくやさしくない件について・w 罰金?税金の二重取りするなよ
102 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:02:46 ID:jxt0T3SX0
横浜市と言うことは 中 華 街 の 無 法 者 が対象ですね。 毎日に出る商業ゴミを回りに捨てるなよ。
103 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:03:04 ID:TnbDfkjrO
61 70 有料ゴミ袋が1枚30円以上するところはゴミ処理費用をゴミ袋の値段に上乗せしてゴミの廃出者が負担するようにしているからです。東京では八王子市がこの制度のはずです 後安倍総理の故郷山口の下関市もこの制度をとっています
104 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:03:06 ID:M6P7qG4p0
ほぼ何でも燃えるゴミでOKのうちの市は相当楽なんだなあ… 不燃物になるのは蛍光灯とか掃除機とか、あきらかにダメそうなものだし。
>>102 さっきから姑息な工作してんじゃねえよ>横浜市職員
106 :
1000レスを目指す男 :2007/09/06(木) 21:06:04 ID:upFPsK6d0
でも、思うんだけど、分別は大して手間でもないんだけど、 回収の曜日が限られてるのが困るんだよね。 常設の回収箱をスーパーとか駅とかに置いてくれないかな。 家は市役所近くだからそこに置いてもいいし。 漏れなんて、紙パックの空き箱が天井近くまで積みあがっちゃってるよ。 毎日牛乳2本とオレンジジュースを欠かしたことないから仕方ないんだが。
107 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:06:50 ID:+ve/16tG0
横花市民だけど市長には氏んでほしい
108 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:06:52 ID:4vTkznQI0
プラと紙と生ゴミは「燃えるゴミ」として出してもいいんだよ
役人は日本中の主婦が分別にかけるコストなんて気にしないんだろうな。
110 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:07:35 ID:oFfSw55tO
ゴミなんかその辺すてーや。 駅のトイレはいいぞ。
111 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:08:53 ID:meGZNXyM0
>不公平感を抱かないようにするのが狙い。 >可決されれば政令市で初。 ここの所の「不公平感」はどーするんだよ? 他の自治体には過料はないのに何で横浜だけ過料取るんだよ!!!
>106 分別は大した手間ではないけど、環境破壊に荷担したくはないしな。 エセリサイクルの化けの皮は剥がれて来ているのにこんな条例を作るなんて、横浜市の議員って強欲なんですね。
つーかさどんなゴミでも燃やせば熱がでる →それでお湯沸かせばサーマルリサイクル達成 そんなわけでこれからは燃えるゴミじゃなくて燃える資源といえばOK ゴミ削減が簡単
115 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:14:00 ID:mlblb1+gO
京都市でゴミ袋高いのは仕方ないよ あそこは談合とかB地区とか色々ややこしいからね 税金無駄使いするの当然と思ってるし こないだもゴミ担当の公務員が勤務時間中にずっと釣り具の手入れしてて話題になってただろ
117 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:17:32 ID:meGZNXyM0
>>113 >エセリサイクルの化けの皮は剥がれて来ているのにこんな条例を作るなんて、横浜市の議員って強欲なんですね。
>>1 >ごみの削減計画を進めている横浜市は6日、分別回収に協力せず改善命令にも従わない事業者や
>家庭から、2000円以下の過料を徴収するとの条例改正案を、13日開会の市議会に提出すると
というわけで条例案を出すのは市で、強欲なのは議員ではなく市長。
市長の支持基盤に問題ありってことで良識ある議員に働きかければ、まだなんとかなるかもな。
共産党とか、どうなってんの?
119 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:22:10 ID:HCxpWoZk0
★女の子みたいな几帳面な人しか生きられない社会が、 果して、良い社会なのだろうか?
121 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:27:28 ID:nCJuqYoZ0
>>107 このたぐいの書き込みは、分別に反対の横浜市の公務員によるものだ。
法律に基づいて、環境省が推進していて、全国的に広まっているものを、
横浜市特有の話のように言うのは、いかがなものか。
122 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:27:30 ID:Kgqi2Gu00
東京は分別止めたけど中田氏はいつまで続けるつもりだ? 横浜の焼却炉は元々高温処理できるからダイオキシンは出ないし、 今みたいにわざわざ油かけて燃やしてる方が馬鹿馬鹿しいんだが…
ゴミにうるさい自治体=B利権ってのははっきりしてきたな とりわけ松下政経塾の中出し長によって
124 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:30:55 ID:nCJuqYoZ0
>>122 ウソを書くな。
東京都の自治体のホームページを見よ。
瓶と缶とペットボトルを分けて出す のと 弁当の食べがらをわざわざあらって出すのと どっちが簡単だっての。 瓶と缶とペットボトルなら市民は簡単に協力するんじゃないのか? 無駄な金使ってんじゃねえよ。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:34:08 ID:EDBi7OJJ0
横浜市は燃えるゴミの人日と燃やせないゴミの日が一緒。 50cm以下の粗大ゴミと思われる物も燃やせないゴミとして出す。 だから家庭の生ゴミと照明器具などが同じ日に同じ場所に捨ててある。 これは驚きだった。
127 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:35:49 ID:/mYUN6RE0
横浜に住んで35年以上になるが こんなにゴミにうるさいのには辟易した なにしろ「紙は紙だけで分別しろ、さもないと回収しない」 とかいって市民を脅している こんな自治体は世界に類を見ないと思う 市長にはタヒんでもらいたい
128 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:36:00 ID:meGZNXyM0
>>122 >東京は分別止めたけど
とっくに止めてなきゃいけないはずなのに、まだ続いてる。
>>123 >ゴミにうるさい自治体=B利権ってのははっきりしてきたな
中田はもちろん、石原もだよ。
ペットボトルで走る車を作れば解決すんじゃね?
131 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:38:33 ID:Kgqi2Gu00
>>124 あれ?中止してないのか?
そら失礼。
横浜の分別は中田氏的にはゴミ行政に関わる
現業公務員を減らす(切る)のが目的だから続けるだろうけど。
ちなみに中田氏の政策でもっともお馬鹿なのが「全席優先」だな。
市営地下鉄使わない人には素晴らしく思えるかもしれんが。
あと港湾病院はマジ激怒した。
あんな立派な建物税金で建てて丸ごとあげちゃうんだもんな。
133 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:40:35 ID:LQ5gFXx/0
横浜市のごみ収集のルールって 厳格に見えて結構ザル法なんだよな。 50センチ以下のものは一般ごみで出してよいって のをいいことに本来粗大ごみのはずのコタツを 4つに切って出したり、缶を出す日にアルミホイールが 出されてたりさ。
>>133 コタツやタンスなんてバラせば全然おkだよ 問題も無いんだと
135 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:43:41 ID:i8nyxKuu0
そんなことする前に 分別されたゴミの最終的な行き場所を明確に公表してみろよ。 市民に分別だけさせといて最終的にごっちゃにして埋めてたなんて話ごまんとあるだろ? 神戸市なんて収集したゴミの分別を障害者の仕事として障害者団体を受け入れるはずだったのが ゴミ屋の利権をもらってた市会議員が障害者を排除してゴミ屋に仕事やる代わりに 分別の手間を市民にさせて6分別にさせたことがばれてたぞ。 福祉、廃棄物、環境に関しては美談の裏にかなり汚い利権がうごめいてるからな。 福祉法人、ゴミ屋がどれだけ儲けてることか・・・
136 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:44:07 ID:meGZNXyM0
>>131 >横浜の分別は中田氏的にはゴミ行政に関わる
>現業公務員を減らす(切る)のが目的だから続けるだろうけど。
収集の手間が増えて、なんで公務員が減るんだ?
>ちなみに中田氏の政策でもっともお馬鹿なのが「全席優先」だな。
>市営地下鉄使わない人には素晴らしく思えるかもしれんが。
>
>あと港湾病院はマジ激怒した。
>あんな立派な建物税金で建てて丸ごとあげちゃうんだもんな。
よそのスレでやれ。
137 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:47:11 ID:HCxpWoZk0
松下政経塾は反日サヨクの巣窟 その証拠にここの卒業生はほとんど民主党の議員になる 当然 民主党に所属していた中田宏くんも反日サヨク系なのだが 一部右よりの意見を吐くこともあるため 保守系と誤解している人が多い だが 中田くんが右よりなのは、表面的な一部だけで その根幹は、反日サヨク思想の固まりであり キチガイ環境保護団体と思想的にはさして変わらないのである
138 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:48:32 ID:cJZEJgMJ0
しょーもない条例やな 誰かがいちいち調べるんかな ひっまやな〜横浜市役所の人ら
139 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:49:31 ID:PRG10vRj0
全部一緒に焼却するのが一番合理的で地球に優しい。
>138 金を取れるとなったら目の色変えて取り締まるんでないか? 交通取り締まりみたいに。
141 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:51:28 ID:HCxpWoZk0
>>135 >>81 > ★分別したゴミを、分別前に戻して、ごちゃまぜにして燃やしているのが現実
> ↓実話です
>
> 役所の環境窓口で、住民さんがクレームを入れている。
> なんでも、ゴミの分別に不満があるそうだ・・・
>
> 住民 「資源ゴミの容器包装プラスチックって、結局、燃やしてるって、どういうこと!?」
> 職員 「え?いや、確かに燃やしてはいますが・・・?」
> 住民 「リサイクルするって言うから、一生懸命分別しているのに、燃やしちゃったら、意味ないじゃないですかっ!!」
> 職員 「いや、リサイクルしてるんですって」
> 住民 「今、燃やしてるって、言ったじゃないですか!!」
> 職員 「燃やすことによって、ガスを分離して燃料を作ったり、化学反応の補助材として、利用しているのですが・・・」
> 住民 「・・・それって、リサイクル?」
> 職員 「業界では、モノのカタチに戻さなくっても、リサイクルって言いますけどねぇ・・・」
> 住民 「・・・微妙」
ああ、「全席優先席」並に糞行政だな。
143 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:53:14 ID:HQViGnRr0
>>6 ヨーロッパは進んでるというは幻想。
ドイツはゴミに限らず、いろいろ細かい条例みたいのが多い国なんだけど、
ゴミも細かくわけさせられたりするが、リサイクル率は差ほどでもないらしい。
ルールみたいなの決めて実践するのが好きな国民性なのか、
スーパーの袋にしても早くから有料化されたりもする。
でもタバコ・喫煙は意外と大丈夫だったりするあたりが不思議な感じ。
ドイツの国民性というか他国との大きな違いは、
電車の検札が非常に少ない(基本は改札無)事があるけど、
隣接してる他国では考えられない話だ。
イギリスはゴミの分別に関しては適当だよ。
リサイクル率とかもEUの目標には全然届いてないし、
ロンドンの俺の住んでる地域は、ゴミは一切分別不要。
リサイクル用のボックスだけ別途提供されてるけど、
使った事ねぇし。
実は日本の都内某自治体に勤める知人がこっちに視察に来たときに会ったのだが、
ハッキリ言ってあれは観光・慰安旅行。
ゴミ・リサイクルの話を色々聞かせてもらったが、
現状は分別収集してるけど、処理はさほど変わらないとかって事らしい。
横浜とかは夢見たいな話ばっかりしてるけど、実情・実践との格差は惨いとの話も聞いた。
曰く、市民のみが分別収集の手間をかけされられてるだけで・・・ みたいな。
一応、俺の家に来てロンドンでのリサイクルの現状のレポートを作る予定だったらしかったが、
なんにもしてないので嘆いていたんで、隣人でリサイクルボックスにペットボトルとか入れてる家を紹介してあげた。
喜んで写真とか撮ったり、俺を通訳にして話を聞いていたけど、
あれから有益なレポートなんか作れるとはとうてい思えない。
リサイクル・リサイクル言ってる人達なんかそんなもんだよ。
144 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:56:40 ID:/JFyjzjz0
>>87 笑ったw
なんだこのホームページ。
ほんとに自治体の公式なのかよw
146 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 21:59:07 ID:2ZyCCrAAO
問題は分別や環境って言葉に弱い一般人が多いって事じゃない? 分別をなんの議論もなしに手放しに正義としてしまってるのが問題。
147 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:01:16 ID:IFgtsMsm0
それでもDQNは金を払わないだろう
148 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:01:48 ID:HCxpWoZk0
★リサイクル制度の見直しが始まった ----------------------------------------------- 東京23区では来年度から ゴミの分別を見直し 廃プラスチックも可燃ごみとして収集・処理される。 燃やすのほうが効率が良く環境にも良いことがわかった為。 -------------------------------------------- 日本製紙が 環境負荷を抑えるために 100%再生紙製品を作るのを止めた エネルギー利用量とCO2排出量が 再生紙の方が多く 環境に悪いことが分かった為 ---------------------------------------
149 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:02:18 ID:HpoKigbE0
150 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:02:57 ID:DFR1u2200
先天的にごみの分別する能力のない人っているんだよね。 その人たちのことをどう考えてるのだろう?
151 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:03:28 ID:pTLZ3IM+0
新型焼却炉代使い込んでおいて、これですか 無能の結果を市民に押し付けるなボケ
152 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:03:54 ID:Y1lER1m/0
多摩川の明ける空から
1.ダイオキシンを除去可能にしたんだろ 大量の税金でな
2.木を使うから環境破壊なんだろうが
>>148
154 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:04:30 ID:HCxpWoZk0
左曲がりの市民団体がゴミ減量を訴えた ↓ そのくせ、左曲がりの市民団体はゴミ焼却場の新設には猛反対 ゴミ焼却場がなかなか増えず ↓ ゴミ増えた ( ´ω`) ↓ さらに、左曲がりの市民団体は、ダイオキシンが出るから、なるべく燃やすな、 リサイクルせよと圧力活動 ↓ ゴミ分別・ゴミ有料化の推進 ↓ 更にゴミが増え、不法投棄も増えた ( ´ω`) ↓ 各種リサイクル法案可決 自称リサイクルの徹底 ↓ 北朝鮮への家電等の横流し激増 不法投棄激増 ( ´ω`) ↓ 一部市町村にて20分割の分別ゴミ収集開始 ↓ 住民から苦情殺到 (´∀`) ↓ スーパー等におけるポリ袋廃止制度開始 ↓ 住民から苦情殺到 大半のスーパーやコンビニはポリ袋廃止に従わず ↓ ゴミ分別・ゴミ有料化により逆にゴミが増えていることがバレた (´∀`) ↓ ゴミ分別・ゴミ有料化・リサイクル運動に疑問の声が上がった ↓ 地方自治体や企業の中から、ゴミ分別・リサイクル運動の見直しと一部廃止 の動きが出てきた ( ,_ノ` )y-~~ グッジョブ!! ← 今ここ
155 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:04:38 ID:Slmpnmr+0
これやるのはいいんだけど むかつくマンションの住人がゴミをだしたあとペットボトルとか混ぜる嫌がらせ出てくるなw
156 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:05:59 ID:vfhjSVcI0
>>1 家庭からのゴミはどうやって本人特定するんだ?
157 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:07:04 ID:QmSpNwix0
燃えるゴミだけ分けとけば身元が割れるような物は出てこないだろう。
158 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:07:24 ID:HAqbRCNDO
分別して出したウチのゴミ袋の中に勝手に自分のゴミを入れた横着な奴のせいで分別違反として収集されなかった事がある。 見たら可燃ゴミの中に金属のフタを入れられてたよ。
きっちり徴収できるのかよ 路上禁煙なんてみんなやりまくってるぞ
160 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:08:57 ID:HCxpWoZk0
★女の子みたいな几帳面な人しか生きられない社会が、 果して、良い社会なのだろうか? 画一的な人間しか、生きられない社会は、 全体主義国家そのものではないのだろうか?
161 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:12:20 ID:6WFLjiX20
八王子市 40リットル袋10枚で750円は高すぎるよ しかも燃えるゴミと見えないゴミで分けなくちゃならんのは当然だが ビニールまで燃えないゴミとして分別しなくちゃならんのはめんどくさい
162 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:12:30 ID:CLebeOp40
>>7 その発想は無かったわ。教えてくれてサンクス。
163 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:20:38 ID:23P7mjJD0
関係ないけど家の近所(横浜)の最近出来たアパートが何棟かあるんだけど そこのごみ収集場は、分別されていないゴミを置いていくから どんどんゴミが増えていってる、そのうちに放火でもされないか冷や冷やだ。
164 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:21:24 ID:yVBUT3aT0
靴って燃えるゴミなのか燃えないゴミなのかわからなかったので ゴミ捨て場にそのまま置いておいたら、ずーっと放置されっぱなしだったことがある。 ゴミって袋に入れておかないと回収もされないのかよ?
>>156 あ。。
町内会が立ち番でもするのかね?
持ち込んだ袋をその場でチェック?
>>163-165 ゴミ当番がいるだろ? うちのはババアが毎日見張ってるわ
袋に名前かかないと帰れ言われるし
167 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:25:19 ID:yVBUT3aT0
時々隣の家が出したゴミが分別違反ですって紙を貼られて返されている。 中味見て誰が出したゴミかチェックしているヒマな奴がいるみたいだ。
袋が有料の地区も袋に余裕があれば人のゴミあけて詰めちゃうよな 穴だらけ・・
169 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:27:32 ID:pTLZ3IM+0
オレは空けられても困らないように、個人を特定できるものは 一切ゴミに出さないぜ シュレッダーか室内で燃やしてる
170 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:28:39 ID:o6DZmJXDO
横浜の分別って、コンビニでくれるプラスチックのスプーンは燃えるゴミなんだよね?
171 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:30:44 ID:MlGgTf4V0
実際燃えちまうんだから、しょーがねーだろが!!
172 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:31:26 ID:yVBUT3aT0
>>166 ゴミ当番って町内会で順繰りに担当するのか?
それともやる気のある奴が立候補して担当するのか?
順繰りだったら、ほとんど名目だけのような気がするな
中田って結構強権発動するね
174 :
名無しさん :2007/09/06(木) 22:34:05 ID:A7vv7nwc0
ちゃんとチャンコロとブラ公から取り立てろや
175 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:35:08 ID:bWldhSbh0
わざわざ分別して出してもほとんどは焼却場で一緒に燃やされてるって みんな知ってるの?
あんまりキツくしすぎると近隣の市が迷惑したりするんだよな うちのマンソンのゴミ捨て場になぜか車で大量のゴミを運んでくるおばはんがいる
177 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:38:34 ID:yVBUT3aT0
ゴミ分別の習慣が無いアメリカ人から金を取るための罠みたいな条例だな。 横浜だとアメリカ人もたくさん住んでいそうだし
>>172 場所を提供してる家が当番制を主張してる
自分の敷地にゴミ捨て場は嫌だから皆承知してる具合
横浜市民は条例に従う義務があるんだ 分別してないゴミだすな イヤなら横浜から 出てけ
ゴミ焼却場と遺体の火葬場一緒にすればいいんじゃね?
181 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:43:01 ID:lwlG/g+20
死体は萌えるゴミ扱い
182 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:43:41 ID:yVBUT3aT0
>>181 いや資源ごみだろ?
ドッグフードに加工できる
184 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:53:20 ID:+B5MnNij0
それより、回収車のまきちらす騒音を即座に停止せよ 低劣な「音楽」と意味もない「お知らせ」 自治体がこれだから 粗大ゴミ詐欺乞食トラックさえ規制不能
185 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:53:40 ID:fvuFKiaTO
横浜市職員自身がゴミだからまず先にてめーのところから分別しれや中田市長
187 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 22:59:35 ID:Esro03qo0
家のマンションゴミに何号室か書く決まりになっているけど そんな決まり守る奴はしっかり分別してるっつーの 逆に分別しない奴がいちいち何号室か書くわけ無い
189 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:14:29 ID:DFR1u2200
>>169 つまり、シュレッダーをかけてたらお前なわけだ
190 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:24:09 ID:ZC2DAoYp0
家電も分解して普通ゴミに出せないかな?
191 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:25:31 ID:d+5wC5yrO
当然、中華街のシナ共が標的なんだよな?
192 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:26:41 ID:LUiI2ZPH0
ウチのマンションはペットボトルに水入れて灰皿代わりにタバコ詰めたのを そのままペットボトル回収に出すヤツがいるんだよなぁ。
193 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:31:07 ID:MF2ApaAJ0
プラスチック包装ゴミって 包装物なら何でもかんでもごちゃ混ぜだけど あれじゃリサイクル出来ないだろ
194 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:31:39 ID:y+TgLDtT0
誰が出したか判らないのにどうやって金を取るんだ
195 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:32:17 ID:Slmpnmr+0
プリングルスの空き箱を捨てるのが面倒なんだけど そこの缶の部分が外れない
196 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:45:01 ID:X6pZXYxz0
これから個人が業者と契約して事業系ゴミを出すのが流行りそうだな 5千円以下で分別無しで、毎日好きな時にゴミを捨てれたら流行りそうだ
197 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:53:12 ID:2Rbxe2TQ0
昔はね、分別にも意味があったのだが、賢い人達は何十年も前から、 古い焼却炉でまとめて燃やすのはヤバよね、ってのは判っており、素人が 騒ぎだす、ずっと前から研究してたワケだ。 分別なんてどうせ誰もやらない。テクノロジーで解決しなきゃならないってね。 で、ガス化溶融炉。 プラスチックも一般ゴミもなんでも混ぜて燃やせちゃう。 むしろ、プラスチックゴミは可燃材として熱源にもなる、一石二鳥。 で、分別するだろ、すると、収集したゴミの中に設計性能を出せるだけのプラスチックが 混ざってない。 困るよね。だから、どこの焼却場も、ガス化溶融炉に更新した自治体は、 別けて集めて、一緒に焼くのは当然で、さらに、石油をぶっかけて燃やしているのです。 ちなみに、プラスチックの消費を減らしても地球温暖化防止にはまったく寄与しない。 プラスチックの原料はガソリン精製時の副産物であり、ガソリン消費を減らさなきゃ まったく意味が無い。 しかし、ガソリン消費を減らしたところで、根本的に地球温暖化防止とは関係ない。 大気中の温暖化ガスの98%は天然由来のものであり、残りの2%程度の人工発生 のガスの、それまた数%を減らした所で、自然など、ビクともしない。 富士山山頂の石ころをポケットに入れて帰っても、富士山の標高は変わらないのだ。 人間の営みの、ほんの小さな試みで、地球環境が左右される、という傲慢な 無知の方が、怖い。
198 :
名無しさん@八周年 :2007/09/06(木) 23:57:26 ID:8W7/QSPh0
分別でゴミが減ったんじゃなくて家に溜まってる事実・・。
199 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:03:42 ID:kIinaovl0
チラシやフリーペーパーなど、ポスティングされた広告類は、資源ゴミ・古紙回収に出そう。 もしポスティングが困る、拒否したい場合は、下記のいずれかの表示をすると効果的。 チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌 広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り 契約した定期刊行物と郵便物以外お断り
>>197 最近の研究結果によると地球は1950年代から氷河期に入ってるそうだよ。
なのに気温はむしろ上がってる。これは人間の活動によるものだというところ
までは判ってるよ。
201 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:08:05 ID:UXaODZFr0
分別ができてるかどうかを、ゴミを開けてチェックするってことだよね。 でもって、できてなかったらゴミを捨てた個人を特定してその人に科料・・・・・ そんな運用、できるのかねぇ?
202 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:20:08 ID:UdZUoao20
>>200 判ってると断言できる無知こそ恐ろしいのだよ。
判っているのではなくて、部分的な事象を捉えてある仮説で説明が可能だと言っているに過ぎない。
203 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:20:15 ID:4unOhhCm0
>>1 >2010年度までにごみの排出量を01年度比で30%削減する計画を立て、05年度に前倒しで達成した。
そりゃ達成できるだろうよ、これまで生ゴミと一緒だったプラを徹底的に別にさせたんだから。
しかもそのプラゴミ、実は焼却炉でそのまま燃やしてるんだよね。
最初こそ業者に渡してたけど、なにしろ途方も無い金額がかかってしかもいつまでも野積みで
ものすごい悪臭とねずみで伝染病が発生しかねない、それに生ゴミだけだと燃え方がゆるくて
重油を投入してたんだけどこれも金がかかる。
しかもゴミ回収業者への費用がとんでもなく膨大な金額に膨れてる。
横浜市民、この状況知らない人多すぎ。
204 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:28:20 ID:4unOhhCm0
>>166 横浜市はゴミの袋に名前を書くことを禁じてる。
問い合わせて横浜市からそのばばぁに電話させろ。
同じ神奈川の大和市は個別収集を行っていて、家の前にゴミを
おいておくと業者が回収、そのゴミの分別が間違ってると回収できませんって
ステッカー貼ってそのまま置いていく。絶対に第三者は中を見ない。
>1のような条例を作る場合、ゴミを特定する方法つまり名前を
書いて収集場所に出すという、個人情報を守る上では最悪の方法を
取り入れない限り特定するのは無理。事業者だけに課すのなら可能。
205 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:33:51 ID:GLctl6xd0
東京って都指定のゴミ袋で出さないといけないんじゃなかったっけ? 私の勘違いかな? レジ袋で出しても当たり前のように回収されてるけど
岐阜だが、最近燃えないゴミの日がわからん。 しかたなく燃えるゴミと一緒にだしてる。 カン・ビンやPETの回収の時には それ以外にだれも燃えないゴミ(袋)捨ててないし。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:43:47 ID:9hplESNm0
>>167 その「暇なやつ」がいないと
集積場に回収されないゴミ袋が
たまっていくんだが…
部落怖い
209 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 00:48:01 ID:4unOhhCm0
>>207 あくまで横浜市での話だが公衆衛生の観点から、実は一度出された生ゴミの回収を断ることは出来ない。
取り残されたゴミがあったら資源循環局に電話すると取りに来る。
万が一にも取りに来なかったら保健所に電話する。そうすると取りに来る。
また、個人が個人宅へゴミを戻すことも実は法律違反。
方針自体は分かるが、 科料の強制をどうするのか 低所得者など代替支払方法をどうするのか そもそもゴミ出しでのゴミの所有権をどうするのか 先に詰めておいたほうがいい事象が多すぎるように思う。
211 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 01:29:35 ID:Kdf+OW4a0
横浜市ではその他に「資源ごみ」ってのがあって まあ、平たく言えば、新聞雑誌ダンボール包装紙の類の紙ごみなんだけどさ、 これが月一回の回収なわけさ。 で、ちゃんと資源にするために丁寧に運んでいくかと思ったら 例の生ゴミ回収車でやってきてグチャグチャにつぶして持ってく。 結局は燃やしてるだけなんだとさ。 ってわけで、ビン缶金属類以外は 混ぜて出してもケンチャナヨ〜って事さ。
212 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 07:28:52 ID:e4rTuH3k0
>>211 >横浜市ではその他に「資源ごみ」ってのがあって
>まあ、平たく言えば、新聞雑誌ダンボール包装紙の類の紙ごみなんだけどさ、
>これが月一回の回収なわけさ。
だよな。
>で、ちゃんと資源にするために丁寧に運んでいくかと思ったら
>例の生ゴミ回収車でやってきてグチャグチャにつぶして持ってく。
>結局は燃やしてるだけなんだとさ。
財政破綻しかかってる自治体が部落利権のゴミ収集にこんな無駄金かけてるって、、、
他にもいっぱいありそうだな。
213 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 07:31:22 ID:/fjAUXW50
まさしくごみ貯め都市になりそうだな。横浜
214 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 07:33:44 ID:AYRM9ed60
分別が細かくなるのは多少はしょうがないとは思うけど 最近は細分化されすぎてゴミ箱が対応しきれない。 あと分別するからって収集日を減らすのは勘弁してくれ。
何でも金に換算すればいいのだろうか 処理場で分別をやらせるとか ゴミ捨て場を監視させるとかがいいのではないか
いくら分別して燃えるゴミで出しても処理できない分は燃やさないで埋め立てに使われてるという話も聞く
そんなにゴミ減らしたいなら、横浜市内はペットボトル飲料の販売を禁止するとか すればいいんだよ。
218 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 07:55:24 ID:eMWB9OCoO
>>211 資源ゴミは生ゴミ回収車では回収しないぞ。
本当に横浜市民?
219 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:04:20 ID:loERrmSK0
落書き天国の分際で今更、体裁付けてもな〜ぁ 生ゴミの収集場所は桜木町に変更になりますた で良いだろ?
220 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:19:19 ID:rlqcCM5n0
それはいいのだが、今度は業者のほうがダダこねて全部焼却に回すから 結局リサイクルにならない。 リサイクルの工場に行ってみ? これは気に入らない、これは俺の気分に沿わない、ちゅうて リサイクルできるものでもリサイクル不可として埋立に回ってるから。
221 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:24:50 ID:rlqcCM5n0
PETボトルだと、変なロクでもないバカがいる町工場とかで選別しているのだが やれ一滴飲み残しがある、やれラベルが付いてる、やれ緑色だ、とかヌカして リサイクルできるものも全部ポイ。 紙だと、回収センター付属でそういう所があるが、リサイクルできるものの基準が凄い。 「未使用で」「白80以上の」「天然パルプ」 だからな。 だから、鉛筆などでほんの一文字だけ文字を書いたものでも全部ポイ。 包装紙のような印刷のあるものは未使用でもポイ。 こんなもん、分別した所で何がどうなるわけでもない。
222 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:25:15 ID:LQjFmgtJ0
名古屋もすげー細かいんじゃなかった? 12種類だか13種類だか。 あまりの細かさに嫌気がさして他の市に引っ越したという大学教授の話が新聞で 出てた記憶がある。
223 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:25:38 ID:AUZIccEW0
それより川崎市って未だに分別してないの?
>>223 ってか分別してるだろ?
焼却炉の性能のお陰で、燃えるゴミの範囲が広いだけだろ?
225 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:38:26 ID:AUZIccEW0
>>224 そうなんだ?
昔川崎市民からそもそも燃えるゴミと燃えないゴミの区別さえないと聞いたことがあるんだが。
226 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:48:11 ID:3lOFrpwD0
税金払ってるんだからホームレス雇って分別させろや
227 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:51:22 ID:wMl97RjB0
>1 おいおい横浜市は家庭ごみとプラごみを分別させてるが、 処理場では同じ焼却炉で燃やしてるんじゃなかったっけ?
228 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:52:37 ID:rlqcCM5n0
選別作業とかは人手が足りてない。というか、アタマが足りてない。 だから、テキトーな奴が作ったテキトーな基準でテキトーな知恵遅れがテキトーな判断して、使えるものも捨てているんだ。
229 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 08:57:12 ID:AUZIccEW0
>>228 こういう分野にこそニートを訓練して雇用すればいいのにな。
>>227 一部は還元剤だかなんだで製鉄会社に売ってるはず
何%とかは知らないが。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 09:01:17 ID:e4rTuH3k0
>>214 >分別が細かくなるのは多少はしょうがないとは思うけど
なぜ「しょうがない」んだ?
横浜の場合、手間隙かけて分別収集しても、全部一括焼却だぞ。
232 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 09:02:44 ID:rlqcCM5n0
働く場はあるんだ リサイクルの現場は人を必要としてる場所、もはや人海戦術しかないんだから コストコストというなら、だったら最初からリサイクルとか言うなよちゅう話になるわいな。
233 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 09:40:00 ID:uUdgDY3g0
さすが偏差値39のバカ市長。利権のためなら、市民からの負担なんて屁でもないわな
234 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 09:47:26 ID:s8G91N4d0
横浜はカンとペットボトルわけなくてもいいんだよな 都内もたいはんそうだろ?
235 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 09:54:53 ID:BKXdhRNr0
環境ヲタってバカばっかりだからしょうがないの「しょうがない」じゃね? 「リサイクル」「環境にやさしい」と言えば役人のちょろまかしも許せちゃう魔法の呪文
236 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 09:55:23 ID:9zwEJ6og0
237 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 09:58:17 ID:xZTWAHrsO
日の出町あたり分別してないくてひどい、野毛の図書館に上がる階段の左にあるマンションなんてひどいもんだよ。 同じ横浜市とは思えないよ
238 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:03:15 ID:1KmFHxY30
中田氏はいろいろ女性関係の噂を聞くけど、なんで足元救われて辞めずにすんでるの? こんな制度市民に押し付けるのに、なんでみんな中田に投票してんの? ハマっ子ってドM?ぶってぶって?
239 :
名無しで@恐縮です :2007/09/07(金) 10:09:11 ID:FHAH7fak0
>>190 家電も分解して普通ゴミに出せないかな?
処分代を取って分別、再生をすることになってるが
メーカーは再生の工数が足らず、中間業者に丸投げ
業者は右から左へ朝鮮・中国・東南アジアに輸出
している。一番損をしているのは懸命に分類、
処分費まではらっている消費者
240 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:11:08 ID:ZXbdnqrb0
>>231 現在はそうでも、将来的にリサイクル技術が実用化されたり
>>230 みたいに別の用途に回せるようになるだろ。
いざ設備が出来ましたでも収集は非分別ですこれから頑張って
分別させます、じゃ意味無い。
241 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:13:15 ID:wMl97RjB0
罰則をあんまり厳しくすると不法投棄を促進するだけだと思う
242 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:16:56 ID:robVUjOR0
川崎って非常に高性能な焼却施設があるから、何でも燃やせるんだよね。 オレが昔川崎に住んでる頃は、分別は無かったし、毎日回収に来てくれたよ。 だから、横浜との境の人は川崎のごみ収集所に持ってくるので問題になってた。 今でもどこかの自治体のごみを燃やしてあげてるらしい。
243 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:18:29 ID:jarJrWmK0
分別した後、まとめて・・・・ 掘った穴を片っ端から埋められてるのとかわらないな。
244 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:20:38 ID:B6n4ojWC0
不公平な偽の経歴で採用された職員がたくさんいるみたいですけど そっちからはお金取らないんですか?
245 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:23:40 ID:Win/zR4tO
これはやりすぎだな。 金取ってどーすんだよ。
246 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:24:44 ID:gjCEynwo0
>>242 横浜市のも同じ。だから分別になったのが他の自治体より遅れた。
知らないやつ(東京からの移転組)は横浜は遅れてんのねって馬鹿にした。
遅れてんのは東京の焼却施設なんだよ。
ばーかw
247 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:25:53 ID:8YcsI7R/O
もう少し家から近い所にゴミ捨て場を設置してくれればいいのに。
248 :
名無しで@恐縮です :2007/09/07(金) 10:25:56 ID:FHAH7fak0
>>197 地方大学の先生の説丸写しはだめ
出典を書かなくちゃ
しかしこの説は説得力がある。
TVでこの先生と、環境省の該当委員(女)が討論していたが
女性特有の曖昧さで受け答えして、最後は分別が無意味説に
完敗していた。
250 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 10:58:21 ID:P2YmSNA50
行政の上から目線には腹が立つね。 現状分別に意味が無いと広く知られたら暴動が起きるぞ。 その上罰金を課すなんてね、中田もそろそろかな。
結局、分別したペットボトルはどうなってるの?
252 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 11:06:03 ID:rlqcCM5n0
リサイクルの大問題点は 「金だけ取ってリサイクルしていない」こと。 金だけ盗まれているようなもんだ。 全て焼却と埋立だから
253 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 11:25:43 ID:AUZIccEW0
埼玉ではペットボトルを燃えるゴミに出すってのは本当? 東京で分別してるペットボトルも結局燃やすの?
住民に分別させて、リサイクル業者に売ったゴミの金って自治体に入るんだよな そんでその金は役員の胃や懐に入ると
255 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 11:31:34 ID:Fr8maAxB0
>>253 ペットボトルは、現時点での技術力では、再生利用するより燃やした
方がエネルギー的に効率が良い。
だが、エコロジーのネタになっているから、分別が一般的になっている
だけだ。東京が正しい訳ではない。
実質的には検挙者は出ないんだろ?
>>200 氷河期って・・・就職氷河期ならあったけど。
太陽活動の極大期を過ぎたばかりってのは無視か。
地球的に見ればそれが一番影響でかいと思うけど。
テロ朝が一生懸命エコキャンペーンやってるのは、 後で温暖化は日本のせいですよ、と非難するための布石?
つか、分別すべきだと感じるのは「埋め立て」を見た時。
261 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 13:47:28 ID:fAIvKZ+r0
要するに今の時代土建屋が利権得てたのに代って環境関連企業が利権えてるんだろ しかも住民に「地球環境のため」とか「処分場がたりない」とか言えば簡単にだませる 議会にも環境関連の条例は通しやすい、予算も認められやすい 俺の市のゴミ収集日のカレンダーに小学生の書いたゴミ関連の標語や絵 小学生をだましてよくもまあ利権にタカって金儲けしてるよなー ほんと汚ねえ あとさゴミを出す時間なんだが1日中家にいる専業主婦じゃねーんだから朝にかならずゴミ出せるとは限らんだろ 深夜帯に働いてるやつだっているんだし 全員が朝にゴミ出せっていうの無理だっていうの
262 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 14:30:31 ID:1VEM78JK0
>>256 餌、粗悪すぎ。
>>260 不燃物といってもけっこう燃えるので、分別せずに全部焼却したほうが全体の嵩が
減り埋め立て量は少なくて済む。
解説しよう。 過料を受けても前科はつかない。 しかしながら、同じ読み(かりょう)の「科料」を受けると前科がついてしまう。 覚え方は、あやまち(過ち)料と科(とが)料。
ゴミ利権なんとかならないかねえ ゴミ袋有料化もどうせ、収益は裏金になって 闇に消えて行ってるんだろうし。 公的な環境詐欺は目に余るんじゃないかな?
ゴミ収集時間を朝だけなのなんとかしろ
266 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:22:06 ID:FYccsj4T0
テレビの特集でみた部屋にゴミをためてしまう(ゴミを拾ってくるゴミ屋敷ではない)人って 朝ゴミだしできないからついついためてしまうんだってね 仕事してる人も居るんだから朝決まった時間にゴミ出すのなんて今の時代無理だって それを強制一致させるな
267 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:24:40 ID:lCtQ6eHz0
悪質なものは過料もやむを得ないが手抜きこくためなら邪道
268 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:30:28 ID:5galpOMm0
>>231 エエエエエエーーーそれ本当?
それじゃ何のために手間隙かけて分別してるんだか。
あと、容器なども分別しやすい容器にするなど、製造業者にも規制が
必要なんでは?デザイン先行で異素材組み合わせて分別に迷うようなものも多いし
269 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:38:36 ID:5galpOMm0
中田氏ってさあ、依然町内会から半強制的に羽田空港の増便(だったかな)の署名まわってきて 以来、一切信用していない。なんでも、自分が仕事で韓国に行く場合でも 羽田から行くほうが時間の節約になるだのなんだのって、自分ひとりの 利便のためにそんな署名させて数の圧力で何とかしようとするなんて。 で、その後どうなったんだろう・・・・
270 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:42:37 ID:9NJu8W4XO
横浜市民だが朝8時半までのゴミ出し強制はなんとかしろ。 自分、仕事の時間が夜遅め、朝遅めだからその時間は難しい。 今の時代、色々な生活時間帯があるだろ。
271 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:44:47 ID:eqSpVvLV0
ペットボトルなんか焼却したらかなり高温になるんだから 何がしかのエネルギーに使えないのかな??
272 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:48:33 ID:6D8KyrIT0
環境対策は先進国という金持ちが自宅を華麗にするために 高い金出して意味不明の絵画や彫刻を購入するみたいなものだからなあ…
>>260 水力発電所の水路に入ってくるゴミを取り除いて分別するための自動ゴミ
分別装置を見学したとき、こういうのゴミ分別にも使えりゃいいのにな、
とか思った。埋め立て地もなんかゴミだらけだよね。ああいうのも自動で
選別して程度の良い土とかそれ以外のものとかに分けられりゃいいのに。
そのゴミ分別装置でも程度の良い土が取れるんだそうだけど、中に混ざる
取りきれない不純物がほんのわずか残るそうだ。そのせいで現在の厳しすぎる
法律では土として売ることはおろか近所の茶畑に譲ることもできないんだと。
無意味に厳しすぎる法律作ってどーすんだよ、とか言ってたな。
274 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:49:32 ID:9NJu8W4XO
>>231 >横浜の場合、分別はしても一括焼却
ちょwwまじでか?
何の為に分別してるんだよ…orz
275 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 15:55:56 ID:9NJu8W4XO
>>252 こういうのが一番腹立つ。
手間暇かけて分別して市民税も使って
結局はリサイクルされてないと言う…。
276 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 16:03:25 ID:1VEM78JK0
>>273 生ゴミ燃やすのに重油使うので、プラスチックは分別せずに生ゴミと一緒に燃やしたほうが
使う重油の量が減って、石油の節約になるんだけど?
>>274 業者に金を流して、見返りに接待受けるため。
277 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 16:06:40 ID:IPQLtdi30
しかし ゴミ焼却の熱を使った発電システムって あんまり上手くいかないの? 日本での成功例ってあんまりきかないんだけど?
>>274 昔は重油を使って焼却してたけど、今はプラスティックごみや、ペットボトルトップを
使ってるからごみ処理コストの削減にはつながってる。
不燃ごみの最終処分場(埋立地)の枯渇対策にもなってる。
>>275 金が動く所には必ず利権が発生するからな・・・
ま、資本主義の原罪みたいなもんだ。
280 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 16:18:35 ID:/DDcYEc00
まずは、家庭ゴミとしてごみ捨てしている事業者(特に飲み屋)から締め上げろ!
ペットボトルや缶を洗ってから出せってのが 昔から疑問。
萌えるごみの日にちゃんと分別してちゃんとしたゴミ袋に入れて出してても、 どこかの誰かが人のゴミ袋に空き缶を突っ込んできたりする場合 どうしたらいいんだろうな・・・
283 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 17:49:42 ID:JRPW4A/90
>>282 すでに今でもどこかから車で来てゴミ捨てていく奴がいるよ。
近所の半ボケの老人とか見てると、ちゃんと分別できてない人もいる。
そういうのを告げ口される世の中になるかもな。
>>276 「なるんだけど?」なんだよ。お前は俺にレスしてんのか?
とりあえず分別しなくていい高額有料袋売ってくれたら買う。 横浜はプラゴミ燃えるゴミなのか?
286 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 18:51:41 ID:FYccsj4T0
そのうちゴミ分別で殺人事件とかおきそうだな
287 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 18:56:14 ID:trwLZlsb0
横浜ってさ、魚くんじゃダメだと思う この人しょっちゅうTV出てもっともらしい事いってるけど 実際は税金泥棒の職員と同じで口だけで年寄りや低所得者いじめばっかしてる 財政が厳しいとか言いながら年々黒字なんだけどねえ あと横浜だけやっても仕方ないような 隣の川崎なんて分別すらやってないじゃん
288 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 19:00:30 ID:SF7H+esg0
・プラスチックごみ ・可燃ごみ ・小型破砕 ・ペットボトル ワンルームの家の中に4つもゴミ袋おけねーよ・・・
289 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 19:05:42 ID:R0g7icrk0
ほんの一ミクロンでも分別の違うゴミが入っていたら2000円の罰金になる おまえら覚悟しとけよwwwwゴミを出すたびに2000円取られる社会が近づいてるからなw そんでもって国の借金返済に充てられますからwwww
>>252 それが全てだな。
その現実も知らないで議員さん達はよくゴミを議論できるもんだよな。
だいたい廃屋を処分するにしても家電ゴミなどはいくらでも発生する訳だが
その責任をメーカーに求める事自体、どだい無理があるというか家電ゴミなど可愛く思える今日この頃。
土建業出身の議員さんに頑張って貰いたいところ。
291 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 19:13:33 ID:KK1h2VD60
隣りの川崎は分別などしてないっていうのに
横浜は時代遅れ
293 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 19:23:10 ID:9NJu8W4XO
物を買うのを控える気分になる。 結果的に消費が低迷するんじゃないか?
294 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 19:28:59 ID:JEEyj4jq0
ペットボトルとプラスチックと燃えないゴミに分かれてるのが意味がわからない 燃えるゴミと紙のゴミが別なのもよくわからない@東京都下
横浜市民だけど面倒臭い。 一応ちゃんと分けて出してるけど本当にリサイクル出来てんのかな? うちの近所、缶の日はゴミ収集車くる前にホームレスが良さそうな缶だけ選んで集めて持って行ってるよ。
296 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 20:06:07 ID:e4rTuH3k0
>>294 >ペットボトルとプラスチックと燃えないゴミに分かれてるのが意味がわからない
ゴミ収集に必要以上のコストをかけるためです。
>燃えるゴミと紙のゴミが別なのもよくわからない@東京都下
ゴミ収集に必要以上のコストをかけるためです。
横浜と違って焼却炉がプラスチック燃やす高温に耐えられない場合もあるけど、そもそも
そういう焼却炉(低温燃焼なのでダイオキシン出まくり)をわざわざ導入した理由が、ゴミ収
集に必要以上のコストをかけるためです。
297 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 21:04:57 ID:dHQWiFwS0
>>296 >低温燃焼なのでダイオキシン出まくり
ダイオキシンにしても「出まくり」っていってもあくまで「ピコ」っていう単位でのことなんだよな。
東京ドーム一杯に対して一滴程度のレベル。
最近の科学技術でやっと検出されるようになっただけ。
ゴミ分別の話題では必ず「ダイオキシン」って言葉が出るけど
それすらどういうものかはっきりわかってないらしい。
ペットボトルいくら燃やしてもダイオキシン類は出ないんだけど
そんな基本的なことも知らずに人に環境問題について講釈たれる人もいる。
分別違反に金とるんなら、こういったこともつまびらかにして
全部はっきりさせることが先だろう。
298 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 21:13:18 ID:iMQofq670
>>211 資源ごみの日にゴミ捨て場からゴミを持っていく2人組みを見かけたよ
ホームレスぽくもなく多分業者かなにかで先回りして目ぼしいものを持って行くみたいだな
299 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 22:08:34 ID:e4rTuH3k0
>>297 >ダイオキシンにしても「出まくり」っていってもあくまで「ピコ」っていう単位でのことなんだよな。
「ピコ」って、補助単位でしかないし、ダイオキシンの毒性は極めて強いが?
>ペットボトルいくら燃やしてもダイオキシン類は出ないんだけど
ペットボトル「だけ」燃やすならな。
一方、塩分含んだ生ゴミを低温焼却炉で燃やしたら、出るわけだよ。
>分別違反に金とるんなら、こういったこともつまびらかにして
工作員乙。
「分別しない」が正解なので、前提が論外。
300 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 22:12:16 ID:ZO76yt3Q0
>>242 今は横浜の焼却炉もかなり性能良いぞ。
一気に加熱できるから何でも燃やせるww
なんか微妙に宝の持ち腐れっぽくなってるが。
湾岸高速の鶴見付近から見える赤と白の巨大な煙突も焼却炉だったはず。
うちは燃えるゴミ火木土の地域なんだけど月水金の地域が羨ましい。 土曜休みなのにゴミ出すためだけに早起きしてんだぜ。土曜に出さないと約5日分のゴミ貯めることになって夏場は臭って大変なことになるから必死さ。 一年おきとかでもいいから月水金と交換してほしい。
302 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 22:45:27 ID:0e8icL3hO
(・∀・;)紙パックがたまりまくり。。。
303 :
名無しさん@八周年 :2007/09/07(金) 22:48:12 ID:ClRB9Nt8O
新たなビジネスチャンスの予感
304 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 01:39:11 ID:1K/4JP5v0
「燃えるゴミ」「燃えないゴミ」 あと(あんまり意味無いけど)「ビンカンペットボトル」みたく 2〜3種類分別までならわかるけど、 10種類以上分別強制とか、指定袋○十円とか(80円とか100円もする自治体もあると聞く) しかもそれを週1回とか2回、不燃なら月1回だけ、朝5-8時までの三時間しか出せませんとか 明らかに行政の怠慢では 何のための住民税かと
305 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 01:40:49 ID:JoMgq2QY0
>>304 あまりにも細かくしすぎだよね
しかも時間制限
ふざけんなと
それで不法投棄しないようにとかあまりにも舐めすぎ
306 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 01:46:03 ID:/7Y2FyuAO
どうせ横浜市水道局や交通局など、○○局の連中からは取らないんだろ?
307 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 01:48:35 ID:Tm3EUwxF0
公務員の不正は見逃すくせに
308 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 01:53:27 ID:Zfg7+EGb0
>ペットボトルや缶を洗ってから出せってのが・・ 集積所の問題・・臭いんだよ 異様にね
309 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 02:04:00 ID:qo5QqFKL0
今の分別は来るべき本格的なリサイクル時代に向けての下準備だから、 現状は一括で燃やしている事はなんら問題は無いし、そもそも分別なんてすぐ慣れる。 しかし問題は、本当に環境によりよいリサイクル時代が来るのかって所だ。
310 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 02:05:08 ID:rTP06Kq10
中華街のシナどもがちゃんと分別しないからこんな事に
311 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 02:39:32 ID:KYb/Wdkg0
燃えるゴミと燃えないゴミ、瓶、缶、粗大ゴミこれ以上の分別の必要あんのか?
312 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 02:49:42 ID:RO0m7kf9O
住民が知らないうちにこういうことがどんどん決まっていく不思議。
313 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 02:55:36 ID:DssZlD/qO
314 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 02:56:44 ID:O6hXzYX40
まじかよ、やべーな・・・
315 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 03:08:11 ID:6nCNE0DaO
俺はゴミ集収車に乗ってますが各家で分別しても正直清掃局でごっちゃ混ぜになってます
市長の家の出すゴミをみんなで厳重にチェックするのがいんでないか? 規範になってもらわんとって事で。 で、市長の家だけ罰金前倒しで施行って事で。
>>309 >リサイクル時代に向けての下準備だから
初めて聞いたよそんな言い訳
318 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 03:12:26 ID:K9Sbv0WUO
ペットボトルはリサイクルすればするほど環境が悪化するんだがな リサイクルの際、新しく作るのの3倍石油を消費する
319 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 03:16:45 ID:PY40JDK20
行政主体だな、中田氏ってワンマンだね。昔と変わってないな。
横浜市行政からの議案提出権5年間停止とかしる。
321 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 03:41:16 ID:UOG+PPXR0
ビール瓶みたいに再利用しないんだからペットボトル廃止でいいよ 昔は企業が瓶を回収して瓶を瓶として再利用してた 本当のエコじゃないか 税金でペットボトル集めて植木鉢作ってどこがエコなんだよ
323 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 03:49:49 ID:45MeDSz40
324 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 04:30:31 ID:IYYBoQoR0
通勤途中にコンビニ・スーパー・駅のゴミ箱にまとめて捨てれば 私の部屋はいつでもトレンディドラマの部屋なの
325 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 04:38:29 ID:ER6e2sVu0
無駄に分別しすぎだろ 汚れたプラスチックを洗って下水に高濃度の汚水流したり 週3で良かった回収が5回に増えて、ガソリン無駄使いしたり
327 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 04:49:54 ID:1LsT1Oqn0
>>313 何を勘違いしてる?
分別収集を「やらない」ほうが、省資源、省埋め立てスペースになるだけじゃなく、
支出も節約できる。
分別収集は、文字通り百害あって一利なし。
怖い人達に払うお金は減らせないから従順で怒らない市民から金を巻き上げようって事では?
329 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 04:55:24 ID:xXfAq/vC0
>>327 そうだな、実際のところ、分別すると、これだけ有利
ってのは、できるだけ示してほしいところではある。
紙だって、漂白に薬使って川を汚染するくらいなら、
単に燃やしたほうがずっとましかもしれんし。
330 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 04:55:47 ID:6wVe7R+zO
ごみ出し天国川崎
331 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 05:00:39 ID:1LsT1Oqn0
>>311 >燃えるゴミと燃えないゴミ、瓶、缶、粗大ゴミこれ以上の分別の必要あんのか?
工作員なのか騙されてるのか知らんが、燃えるゴミと燃えないゴミ、瓶、缶、粗大ゴミの分別
が必要だという主張か?
全部一括収集、一括高温焼却して、水分がなくなり燃える部分(燃えないとされてるゴミでも、
多くの部分は燃える)が燃えて嵩の減った燃え残りを埋め立てに使えばいいのに、なんでわ
ざわざ分別するんだ?
こうすれば、ゴミを燃やす石油が節約できるだけでなく、ゴミ収集のための費用や石油も節約
できるし、ダイオキシンも出ないし、埋め立て量も減るし、埋立地からメタンガスが出るなんて
こともない。
酒屋がビール瓶を回収するのは勝手だが、経済原則に逆らっての分別にメリットはない。
勝手に他人のゴミ開けて指定されたもの以外が出されてないか調べてるゴミじじいが近所にいるんだけど非常に気持ち悪い。 自分はちゃんと分別してるけど生理用品とか下着とかも捨てなきゃいけないから燃やすゴミのゴミ袋は絶対開けられたくない。 こういうゴミ爺やゴミ婆が一番困るよ。 本人はいいことしてると思ってるんだろうけどちゃんとルール守ってる側としては袋開けられるのはすごく気分悪い。 なんとかなんないのかな?
333 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 06:05:01 ID:RO0m7kf9O
どうなってんだ、横浜…。 自分は横浜市民だが、今の横浜は財政もゴミも、色んな意味でやばすぎる。
>>332 町内会の役員とかだよな。
市役所に聞いたら、そういう事(袋開けてチェック)は依頼してないって。
でもなんかかんかでヤメロとかあまり強く言えないって困ってた様子。
335 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 08:52:09 ID:SqmLP+Pr0
>>333 ゴミに関しては、中田以前がまともだったというだけで、今が他の自治体と比べて特に悪い
わけじゃない。
部落利権は全国にはびこってる。
ただ、財政がここまでぼろぼろの状態なのに、切るべき利権を罰則で保護するって、、、
いってみりゃあ、ミニ人権擁護法ってこと。
>>332 気持ちはわかるが、そういう場合は個人が特定されないようにするしかない。
郵便物みたいな自分の名前や住所を書いたものは全てシュレッダーにかけて捨てるのがいい。
337 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 09:42:02 ID:1LsT1Oqn0
>>336 また、話がずれてきてるな。
問題は、分別収集が絶対的悪だってこと。
分別しなきゃあ、分別に従ってるか調べるやつもいなくなるから、
>>332 の問題も
けしとぶ。
338 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 09:45:55 ID:4JZQDOYw0
お前らだいたいゴミ出しすぎなんだよ
339 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 10:23:03 ID:RO0m7kf9O
消費社会に生きているからにはゴミはでるだろ。
340 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 10:26:00 ID:4iDWjHHbO
最近分別は行き過ぎだろ どんくらい効果があんのかきっちり提示しろ
341 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 10:30:06 ID:eWiWcRu+0
川崎市はしないんじゃなくて、できない。
342 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 10:36:24 ID:HuWVKPlu0
>>333 財政危機だからこのような暴挙にでたのではないかな?
ごみ分別違反調査を厳密にすれば殆どの世帯から2千円をむしり取れるだろうw
343 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 10:50:12 ID:IqFvMieG0
>>342 財政危機も理由の一つだが、罰金の収入が目当てでなく、
分別徹底によるゴミ処分コストが大幅に削減されることが理由だろう。
ゴミが増えれば、人件費、償却費、最終処分場の建設費とか
やたらめったら税金垂れ流しだからな。
344 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:01:14 ID:4emaptrm0
これって2000円ほしさくにいくらでも偽造できるし、証明だってできないだろ。
345 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:03:28 ID:9NAt/V6C0
346 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:04:57 ID:9jw+1lER0
分別気にしなくていいなら 2000円くらい払いますよ
347 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:06:02 ID:x5jX4+Ov0
348 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:08:03 ID:IqFvMieG0
>>344 そんなのほしいわけないだろ。
2000円取ってみろ。キップ切って、納付書渡して、収入手続きとって出納局に入金手続きして、
監査受けて、こんなにめんどくさい上に収入上げたからって
職員の給料が上がるわけではない。
「罰金取りますよ」って言ってゴミが減ることの方が
はるかにおいしいのだ。
市長も公約が守れて二度おいしい。
349 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:08:04 ID:1fpMzDca0
351 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:17:55 ID:9NAt/V6C0
>>349 ダイオキシンが有毒であることへの否定説
一部にダイオキシンが有毒であるという根拠が科学的ではないとする論議がある。
疫学調査結果などの反論もあり、また政治的な側面を指摘する意見もある。
一般毒性
急性毒性試験結果を見ると、致死毒性は、生物種差が極めて大きく現われる。
発がん性
実験動物(ラット、マウス及びハムスター)による長期毒性試験では
ダイオキシン類の発がん性を示唆する報告がなされている。
生殖毒性
ベトナム戦争:時の枯葉剤に副産物として含まれていたこともあり、
ジャーナリズムでは強い催奇性が良く取り上げされるが、
ダイオキシン類の暴露事故後の疫学調査では男子出生の低下[15]、
PCDFによる台湾の事例からは子供の成長の遅延、行動上の問題、
知力の不足等が認められている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ダイオキシン
352 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:32:28 ID:x5jX4+Ov0
ダイオキシンは猛毒なのか
北イタリアのセベソで起こった事故です。1976年7月、この町にある農薬工場で
化学反応の暴走が起こり、推定130kgものダイオキシンが噴出しました。
略
ところが驚くべきことに、22億人分の致死量(モルモットでの数値)のダイオキシンが
狭い範囲に降り注いだこの事故で、死者は一人も出ていません。
追跡調査を受けていますが、体質によりクロロアクネ(吹き出物に似た数ヶ月で治る皮膚病)が
出た人を除けば、病気の発生率・死亡率など特に異常は見られていません。
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/chemical/dioxin.html いつのまにか、PCBもダイオキシンの一種に加わって意図的なものを感じたよ。
353 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:48:51 ID:9NAt/V6C0
>>352 >北イタリアのセベソで起こった事故
映画「ダイオキシンの夏(いのちの地球)」
ダイオキシンの被害を隠そうとする会社、市民のパニックを怖れ事実を公表しない市長。
そして明かされていくダイオキシンの恐怖。セベソの街でも汚染のひどい地域は
住民が疎開させられます。ダイオキシンは安定した物質でその毒性が消える事はないのです。
ttp://www2.dewa.or.jp/shane/mdaioki.htm 廃棄物の輸出を規制する必要がある
有害廃棄物の越境移動は、セベソ事件に代表されるように
1980年代前半はヨーロッパ内での移動にとどまっていたが、
1980年代後半になるとアフリカや南米諸国に急速に広がり始め、
越境移動した有害廃棄物が適正に処理されない事例が発生している。
有害廃棄物の越境移動による不適切な処理事例を契機として
経済協力開発機構(OECD)や国連環境計画(UNEP)等で防止対策が検討され、
「有害廃棄物の越境移動及びその処分の規制に関するバーゼル条約」が
1989年(平成元年)3月、スイスのバーゼルで開かれていたUNEP主催の
外交会議で採択された。
354 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 11:57:19 ID:G1pVEFUH0
今は正確には ペットボトルはボトルとキャップ、ラベルをそれぞれ分別する。 昔横浜は燃えるゴミと缶やプラスチックをまとめて捨ててよかったから 突然のギャップの大きさについていけない奴は多いと思う
355 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 12:18:03 ID:x5jX4+Ov0
>>353 日本でも70年代ダイオキシンが沢山でたし、安定化合物であるから
いまでも体内に蓄積されている。でも長生きだよね。
これだけダイオキシンを摂取してイタリアで人は死んでるの?
中田が就任するまでの高性能焼却炉を使う横浜方式は、いいとされてきた。
分別してよくなるのであれば喜んでするが、結局分別してゴミが減ってきた、
と言っているだけでゴミの総量はほとんど変わらない。
カンスプレーを燃えるゴミに出せって言ってる時点でおかしい。
私も横浜市民だけど、ウチの町内ではゴミ袋に名前を書かせられるよ。
やろうとすれば、他人の名前を書いてもバレないでしょ。
こんなザル条例作る暇があるなら、他のことをしろって思うよ。
356 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 12:36:58 ID:zpHsZIFz0
>>3 近所のおばさんが毎日やってますwwwwwwww
357 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 12:45:02 ID:eT22eRNh0
製造者の責任だってあると思う。 ビンの口にプラスチックキャップどうやってもとれなかったり。 ラベルだってべったりではがれなかったり。 完全に分別させるには、元の容器からして単純で分別回収しやすい形状に 変えていく必要があると思う。 なにかもうわけわかんないよ。 納豆が入ってる丸い容器は紙だったらリサイクルへって・・汚いじゃん
358 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 13:48:21 ID:9NAt/V6C0
359 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 14:29:35 ID:x5jX4+Ov0
ダイオキシン(総称名)でイタリアや日本で何人死んでいるかを聞いているだけだよ。 環境保護否定するつもりはないが、ダイオキシンは人体にどのような被害が出ているか もう少し相関関係をきちんとあげなきゃぁ駄目だよ。 そもそもゴミの焼却灰には2,3,7,8-四塩化ダイオキシンは含まれているの? タバコから出るダイオキシンは2,3,7,8-四塩化ダイオキシンなの? タバコのモラルとマナーにすり替えられてもねぇ。意味不明だわ。 PCBがいつの間にかダイオキシンに加わったのと同じだね。
360 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 14:44:16 ID:Yiyki6ZQ0
>>332 うちのマンションのゴミ捨て場に、燃えるゴミの日に、カセットコンロ用の
ガスボンベ缶が5〜6本入ってるのが明らかに見えてるのがあったんだよ。
で、管理人さんが仕方なくその袋を開けてボンベを出したのだけど、郵便物の
封筒も何通も入ってて誰が出したのかわかっちゃった、ってのがあった。
うちのマンションの住民ではなく、近所のワンルームマンションの人だった。
そのワンルームマンションの大家の家も近くにあるから、そこへ管理人と一緒に
うちのマンションのゴミ捨て場に勝手に捨てないように気をつけてください、と
言いに行ったよ。
今年、マンションの管理組合の理事長になってしまったけど、色々ゴミについては
頭を悩ましてます・・
缶・ビン・ペットボトルの日や金属系ゴミの日(フライパンとかラジカセとかアイロンとか・・)
に、漁りにくる人がいて、持って行くだけなら大目に見てるんだけど、
ぐちゃぐちゃに散らかしたまま帰っていく人がいたり・・で、そのままだとごみ収集のひとから
もうちょっと綺麗にゴミだし出来ませんか・・と叱られるし。
暫くの間、早朝から立って見てた事もありました。そのおかげで、散らかしは
なくなったけど。
マンションの人は理解を示してくれる人が多かったけど、うっとおしいと思ってた
人も居ただろうなぁ・・
ホント嫌な役目です。
リサイクル 分別が 地球にとって全然やさしくない件について
362 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 14:59:40 ID:4PUW0ZI/0
横浜はいきなり厳しくしすぎだよ 今まで家庭ごみで何でも出せたのに いきなり細々した分別しろ!!じゃキツイよw まあそれまで放置してたのが原因だけど 田舎にいくとさらに厳しい分別求める所もあるけど あれは人手がかかりすぎてるが田舎の近所づきあいのおかげで 何とか成り立ってる
365 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 15:24:28 ID:mI7bHvif0
366 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 19:36:10 ID:G/hJZwEQ0
>>358 スレ違いすぎ。
わかっててやってるのか?
367 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 20:30:10 ID:lzFBIroi0
分別している自治体のほとんどが、実はリサイクルなんてやってないんだってね。 最後は全部燃やしている。 市長の売名行為でやっているだけらしい。 ゴミ収集の業務やっている香具師からきいたから多分本当の話
>>366 レスを読むととにかく、タバコと結びつけたいようだね。
禁煙派や環境団体にこういうタイプがいると墓穴を掘るんだけど・・・
それはさておき、うちの地区は廃プラの回収が週一で非常に困ってる。
燃えるゴミは週三回だけど、週に三回も出さない。
我が家は廃プラの方が多いよ。
一度出し忘れると大変なんだけど、他の人たちは平気なの?
納豆すら食べるのが億劫になる。
>>359 死亡者数を知りたいなら自分で調べたら?横レスしながら
レスに対し違う質問をしてくるマナーの悪さもどうなのかな?
またダイオキシンの種類の違いや相関関係を疑問視しても
それだったら他の毒物も全部、被害を完全証明しないと
規制してはならないというのはあるのかな?
また他の似たような条例はどうなったかという例を出しても、
すり替えという言葉で煙害を誤魔化そうとしているように思える。
ちなみにすり替えといえば金を貰って煙害否定をしている御用学者も多数いる。
>>366 は無知すぎか都合の悪いことは隠滅しようとしている。
横浜市はごみの分別と禁煙の条例をセットで両方だしている。
そして飲食店は残飯に吸殻を分別せずに入れるから
家畜の肥料としてリサイクル出来ない状況もある。
>>368 はゴミの中で多い物が吸殻ということを無視している。
業者っていうのは自分が出しているゴミの元になる、
商品の販売量の多さを置いといてリサイクルのコストの高さや
ゴミの処分の面倒さを言い立てる。
>>369 追加
>>368 はポイ捨てゴミの中で多い物が吸殻ということを無視している。
そしてタバコ吸いながら缶コーヒーなどの飲料を飲んで
缶を灰皿代わりにして分別しないとか、お菓子も食べて
一服の快感を味わい、その後はそれらのゴミもポイ捨て
するってパターンが多そうだね。
その人が持っているゴミの種類によって環境に対する
意識っていうのも違ってそうだね。
371 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 22:09:04 ID:PYTJAWc20
>>332 それ、訴えられたら負けるんだよ>袋を開けて
>>355 ゴミ袋に名前を書くことを横浜市は禁じているので
書かせている馬鹿に連絡させろ。
事件が起こってからでは遅すぎるというのが横浜市の見解だ。
372 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 22:10:19 ID:PB/IbFY30
中華街の為にある条例なら良いんだがなw
そもそも横浜市が分別させる目的は家庭ごみを少なくさせるため。燃やすところは同じ。 だから分別も単なる嫌がらせにすぎない。一番かさばるプラ容器などが週一回て。
374 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 22:48:08 ID:RO0m7kf9O
>納豆すら食べるのが億劫になる。 わかる。 納豆ひとつ買うのも面倒くさくなる。 ゴミの問題は生活スタイルにも関わってくるな。
375 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 22:56:36 ID:HaS+kjSo0
>>374 ゴミの分別がやりやすい商品が売れるようになるんだよね。
東京が横浜レベルまで分別が厳しくなれば、商品も変わってくるんだろうが。
376 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:00:56 ID:+lizNcA1O
古紙が月1とかふざけてる。
377 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:02:05 ID:mjYC1fI4O
駅にゴミ箱なくなったけど 結局ゴミはそのへんに捨てるわけで。
>>375 東京が横浜レベルでやり始めたら税金どれだけ食うかw
東京市部でやってるとこあるけど、税金がどれだけ無駄遣いされてるか
知ったらエコエコ言ってるババアたち卒倒する。
379 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:13:36 ID:lqPc6Dpi0
人糞と使用済みコンドームは燃えるゴミだよ。 一番小さい専用回収袋に入れて出してる
380 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:16:55 ID:HaS+kjSo0
>>379 コンドームは洗って再利用が常識だぞ。 今度のオリンピック開催国ではw
>>369 一生懸命調べした。ダイオキシンで死んだと確定された方は世界で4名です。
お醤油やお砂糖の過剰摂取により死ぬこともありますね。
DHMOはさらにやっかいな物質です。
ぜひ、条例に追加され規制されるよう働きかけてください。
タバコ嫌いは共通のようですが、高次元なあなたのレベルにはついていけません。
わたしが間違ってました。ごめんなさいね。
さて、ウチの町内の場合は当初名前で大揉めになった。
そこで、各組で自由に考えろ、となり私の組では名前ではなく、数字をゴミ袋に
書くことになった。
うちは『1』。その夜、組長のババアがゴミ袋を持ってきて注意する。
おかしい。確かに分別したはずだが・・・。
ゴミ袋を見ると13と書かれていて『1』と『3』が離れていただけだった。
大概、『1』から先に書くし大きい。アルファベットにしてくれと心底思った。
そのエコが本当に意義があるなら、トレーなしでスパーでも買えるようにするのが先決。
昔は笹とは言わないまでも紙だったんだし。
しかもこれ酷いよ。
『紙』マークは「紙製容器包装」の識別表示で、紙類であることの目安にはなりますが、
横浜市の分別では該当にならないものがあります。
http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/bunbetsuqa.html 唖然。バカだわ・・・
382 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:39:48 ID:W4QHAJ0F0
馬鹿らしい。 分別止める公約だしてくれれば次入れるよ頼むわ。
383 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:43:41 ID:c1zfztYM0
めんどくさい! 俺が生きているうち埋まらないだろうから、ゴミは庭に投げておこう。
「分別なんかしてるわけねー」とかくどいが、なんか証拠とかあんのか。 3年前まで分別してなかったから、なんてのは理由になんねーよなぁ?
385 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:48:34 ID:xJr+xqoN0
横浜のマクドナルドはゴミの分別なんかしてないな。 生ゴミ、紙、プラすべて一緒くたに大きな袋に入れて処分。 処理業者に金さえ払えば、分別しなくていいってことなんだろうけど。 市民には罰金刑になるゴミの捨て方が、マクドナルド等の事業者には許される というのもちょっとね。
386 :
名無しさん@八周年 :2007/09/08(土) 23:56:32 ID:dCgBK7Kz0
>>367 分別しても燃やすだけ。
アルミ缶は高く売れるんだが、それも燃やしているのか?w
>>385 事業系と一般家庭をごっちゃにすると、こういう主張が増えるな。w
横浜市民は市民度が低すぎ。
分別すらできんのに、人種差別はできるから日本の恥だ!
>>381 DHMOって昔、言っていた水の印象操作のことだよね。
ちなみに廃プラっていうのはペットボトルのことかな?
>そのエコが本当に意義があるなら、トレーなしでスパーでも買えるようにするのが先決。
>昔は笹とは言わないまでも紙だったんだし。
だったら紙パックのジュースとか買った方がいいんじゃないのかな?
388 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 00:02:10 ID:qV2Yq3qmO
>>1 事業者はまだしも、一般家庭のゴミじゃ誰が捨てたか分からないような…
どうやって金を取るんだろう
こっそり不法投棄すれば払わなくてすむ
コンビニのごみ箱に捨てればいいやん
392 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 00:08:44 ID:y2yPuIjA0
うちのマンションは分別されてないゴミ出すとそのゴミは出した人の部屋の前に ちゃんと分別してくださいと張り紙付きで戻ってくる。 テラコワス 管理人さんやりすぎw
発想が貧弱なのよ。 分別しろ。ではなく これだけ払えば分別しなくてもよい。 にすりゃいい。 たとえば、年間幾らか払えば、分別を免除される法律マジで作って欲しいのだが。 忙しい奴なら2,3マソくらい払うだろ。 その金で失業者やらニートどもをやっとって、分別させりゃいい。 めんどくさがりやの50マソ家族が年間2マソ払うとすると年間100億だぜ。 ドンだけ失業対策になるか‥。
>>393 ゴミ分別のおおもとを探っていくと京都議定書に行き着くんだね。つまり地球温暖化防止の
ために二酸化炭素を削減させなければならない義務がある>議長国日本。
日本が国連加入にむけて良い顔したいがために馬鹿なリーダーシップをとろうとしたのが京都議定書。
だから金払えば済むということにはならないと思う。
住民税取った上に、ゴミ袋にまで税金かけて、その上まだ金取る気かよ? ホントに役人は腐ってるな・・・
選択肢がないくせに、ただ「分別しろ」だけいわれている現状が気に入らんのよ。 しかも、絶対実効性のない年間2Kの科料もうけてもしょうがねーだろうよ。 その二千円ぽっちの科料取るのにドンだけコストかかるんだよと、問い詰めたいよ。 なんかわけのわからの分別推進会とかつくって、 天下り先を新たに作るのならわからんでもないがなw 金を払う奴には権利を与える。金を払わんけど、実直に守る奴は果実を得る。 金を払わんくせに、守らん奴には強力な罰則を設けるなら、大賛成。
「分別しろ」じゃなく、始めから分別不要なシステムを作らないとな、 ゴミ箱の中見てみりゃ判るが、燃えないゴミの大半は、弁当パック、菓子袋等の包装関連。 これらを全て可燃材料に変更すれば、そうそう燃えないゴミなんか出ないはずなんだが・・・
めんどくさいから全部不燃ゴミの袋に入れて出してる
とか、書いてたら、区からごみ収集変更の知らせが・・・ ・プラスチック、ビニール、皮革、ゴム類は燃えるゴミに ・不燃ごみは、ガラス、陶器、金属、小型家電とし、「月2回収集」 大田区、ドコまでサボる気だよ!!w
?な判別不可のもの多いし。分解出来ないの多いし。
都内から横浜に越してゴミを洗うようになってから水道の使用量かなり増えたよ。洗剤もなくなるのが異様に早くなった。 ゴミ洗えってことはひとりひとりが使う水の量も出す汚水の量もかなり増えるんじゃないかと思うんだがそのへんは問題じゃないのかな? こういうリサイクルって本当に環境にいいんだか悪いんだかわからない気がしてきた。
403 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 04:35:17 ID:huUR5eu60
容器や食品包装のプラスチック類を洗うには、 食器や鍋などの何倍も時間がかかる。 食器洗い器の存在価値がないような感じ。
404 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 04:46:06 ID:XeBk74et0
分別はちゃんとするけど 燃えるゴミ:週3 燃えないゴミ:週2 缶、ビン、ペットボトル:週2 容器、プラスチック:週2 ぐらいは最低限回収に来て欲しい 1日2回ぐらい来いよ
405 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 04:55:29 ID:mDAK6hQi0
結局ゴミの分別は庶民の負担が増えて不満がたまるばかりで大失敗だったな。 分別は庶民の義務だからやるのが当然とか奇麗ごとばかり言ってないで ビール瓶みたいに店に返しにきたら5円玉でも渡すようにして得した気分にさせとくべきだった。
406 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 05:01:46 ID:FAEI2R0p0
横浜に住んでいるんだが、近所のスーパーの容器が一般的な発泡スチロールみたいな 容器から塩ビみたいな容器に変った。 店員に聞いたら、この容器だと分別の対象になっていないから普通ゴミで捨てることができて 便利ですよだってさ 結局そういう抜け道見つけてみんなそっちにいくから無駄だと思った。
407 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 05:05:32 ID:cnZz4nWnO
コンビニに業務改善を指導した方が早い
408 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 05:06:05 ID:zhfrwopSO
2000円払えば何を捨てても良いって事ですよね。
409 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 05:08:09 ID:4Ji3qPVI0
横浜市まじむかつく。 この前ボロくなった服をゴミ袋に入れて捨てた。でも、日が違うって回収されなかった。 服の日は着れるものを海外にあげるために回収する日なのに・・・。 仕方ないから、他のゴミと一緒にゴミ袋に入れたら、もちろん回収されたw
410 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 05:10:56 ID:4Ji3qPVI0
プラスチックのゴミをプラゴミの日に捨てた。 回収されなかった。少しだけ違うものが混入してたのかもしれない。 そのまんま一般ゴミの日に捨てたら、もちろん回収されたw あと意外なところでは、電化製品は小型のプリンターぐらいまでなら、そのまんま一般ゴミの日にほうっておけばオッケー。 横浜はうるさいのかズボラなのかイマイチ分からん。
411 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 05:15:25 ID:PL/T10m80
412 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 05:17:16 ID:4Ji3qPVI0
自分が言いたいのは、 プリンターとかキーボードとかスピーカーとか靴とかは、燃やすゴミに出させていて当然燃やしてるのに、 なんでプラスチックを分ける必要があるのってことで。 もちろん分別しないで、自分は全部一緒くたにして出してる。
そもそもダイオキシンなんて捏造神話だったんだよ。 燃えるゴミは各自庭で燃やすのが一番エコ。
414 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 07:32:53 ID:1HLe7LBQ0
>>364 >原油を日本に到着した時点からかかるエネルギーで比較した場合と
>原油を掘るところからかかるエネルギーとを比較した場合では、
>ぜんぜん違うw
>リサイクルのほうが優れてる
それ、分別収集に掛かるエネルギー無視してるじゃん。
分別せずに生ゴミと一緒に燃やすことによる省資源効果も考慮してないし。
>>393 >分別しろ。ではなく
>これだけ払えば分別しなくてもよい。
逆。
分別のほうがコストも環境負荷も大きいんだから、「これだけ払えば分別してもよい」だろ。
環境オタの自己満足のための金は環境オタに払わせないと。
415 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 07:40:09 ID:Kl2wqzNBO
横浜って最近そんなに分別厳しくなったの? 漏れが住んでいた時なんて一般ゴミっ粗大ごみしかなくて 粗大ごみなんてベビーカーカーから自転車・バイク・廃オイル・廃バッテリーまで何でもオケーだったのに…
416 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 07:43:42 ID:PabhMZNd0
確かにドイツとか北欧は厳しいのかも知れんが 向こうは製造、小売りの方にも厳しく規制して、ごみを分別しやすくしたり 包装を少なくする努力をしている。 日本のスーパーも、紙パック売りを廃止して 野菜や肉や飲料はすべて量り売りにすればごみを減らせる。 パック売りというのは、単身世帯とかだとやりにくいめんもあるし。
417 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 07:45:56 ID:KSXcfXtY0
結局リサイクルってエネルギーが必要だし、 決してCO2削減効果が期待できない点が疑問。 企業はイメージ戦略でやってるってのが大半じゃないの?
過料は行政処分だからちゃんと収めれば前科はつきませんよね・・・?
419 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 08:04:00 ID:gm3AwLiG0
ビニールやプラって横浜は可燃なのかい? うちの自治体は不燃扱いにしているけど、可燃ごみの指定袋ってビニールなんだよな わけわかめだから全部燃えるごみで出しているけどw
分別といえば、プリングルスの容器を考えた馬鹿は一遍死んだほうがいいと思った。
421 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 08:22:09 ID:QOh1SK5w0
うちのマンションも分別してないやつたくさんいるんだが どうやって罰金とるんだ? いちいち中調べて指紋とか検出するんだろか
>>416 ドイツは厳しい反面、不埒者が国境越えてフランスに不法投棄してるんだよね。
日本でも自治体の境界域で分別のゆるいほうへ越境ゴミ捨てされているし。
424 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 18:16:16 ID:lCXasWuy0
都合の良い時だけ中華街を観光に利用しておいて、都合が悪くなるとごみ問題の一切を押し付ける。 イメージ都市は相変わらずやる事が汚ない。
425 :
名無しさん@八周年 :2007/09/09(日) 19:34:00 ID:Td7CEmWq0
中田氏はカレー食いながらミーティングとか馬鹿みたいなこと言い出したときから、信じないことにしている。
>市の改善命令を受けてから1年以内にさらに分別しなかった場合、過料を徴収する。 1回目は警告。 2回目以降はそのたびに過料(しかも回収されないかも) 1回目の警告の有効期間は1年 366日毎に違反してる場合は過料は取られない か?
427 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 00:43:34 ID:Y1lAeur20
>>422 創価学会が応援してるから次も勝つだろうね
428 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 00:51:01 ID:mt86znMo0
一方、俺の地区はプラ製品も燃えるゴミになった。 廃棄コストを削減するためだってさ。
429 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 01:48:09 ID:q4OEhYiBO
つまり一年2K円でのべつまくなし捨て放題って事?
>>428 そう、どの道分別しても一緒に燃やしてるのが現実。
炉内を高温にするための助燃財として必要だからね。
そうしないと、かわりに重油を購入するために
多額の税金を投入しないといけなくなる。
分別推進の行政は黙ってるけどw
431 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 02:22:07 ID:mt86znMo0
>>430 でもそのおかげで
燃えないゴミが1ヶ月経ってもコンビニ袋いっぱいにならないw
電池やガラス製品くらいしか燃えないゴミにならないんだよな
行政の判断がどれだけ正しいか実感した。
ペットボトルやガラス容器の口についてるプラスチックがどうしても取れないんだがみんなはどうやって取ってるの? あと空き缶洗ってて怪我した人とか結構いるんじゃないかな。自分もフチの鋭い部分で指先切ったこと何度かあるんだが。 分別協力お願いされて従ってるうちは多少面倒臭くても我慢できるけど、分別が義務化されて罰則まで設けるなら、あまり難度の高い分別はさせるべきじゃないと思うんだ。 瓶やペットボトルにくっついてるプラスチックや紙はそのままでいいですよ、缶は危険だからこちらで洗いますくらいの易しいルールにしてほしい。
433 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 08:29:49 ID:hL5uJvNo0
>>432 >ペットボトルやガラス容器の口についてるプラスチックがどうしても取れないんだがみんなはどうやって取ってるの?
どうせ全部まとめて燃やすんだから、そもそも取らない。
>あと空き缶洗ってて怪我した人とか結構いるんじゃないかな。自分もフチの鋭い部分で指先切ったこと何度かあるんだが。
なんで空き缶をわざわざ洗って水を汚すんだ?
>分別協力お願いされて従ってるうちは多少面倒臭くても我慢できるけど、
そこまで環境意識の低い馬鹿は、騙しやすいよなー。
>瓶やペットボトルにくっついてるプラスチックや紙はそのままでいいですよ、缶は危険だからこちらで洗いますくらいの易しいルールにしてほしい。
そんなことしたらリサイクルしてないのがばればれになっちゃうだろ。
実態は皆無なんだから、一般大衆騙すためにはルールは厳格にしておく必要があんだよ。
434 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 08:44:21 ID:Hb20hP7D0
>>430 その通りね。
梅雨時で燃えないときなんかは、バーナーを使う場合もあるからね。
どこの焼却場でも、普通は生ゴミとプラスチックは一緒に燃やすよね。
クレーンの一番の仕事はゴミの撹拌だし。
わざわざ分別する理由は2つだよね。
1つは分別意識の向上。
何でもありだと、金属類(包丁など)や犬・猫の死体まで捨て始めるからね。
モラル低下を防ぐ為に、本当は分別しなくてもいいんだけど、分別させている。
2つ目は計画的にバランスよくゴミを集める為ね。
まとめて集めると、ゴミの内容が偏る場合がある。
生ゴミだらけは燃えなくて困るし、プラスチックだらけでも燃えすぎて困る。
分別して、地区ごとの収集日を変えて上手く集めている。
435 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 08:52:15 ID:gFxHN0hdO
大田区は来月から一部分別内容を変更
ダイオキシンに関しては、あれはプラントメーカーの救済のためでしょ? バグフィルタ設置で業界は潤ったじゃん。 改築できない焼却場は潰し、新規建て替えも進んだ。 環境問題を叫んだら業者が喜んだ不思議。
>>433 それ私に言われても…。
事実がどうあれ住民は押し付けられたルールでも従わないと暮らしていけない現実があるんだよ。
うちの近所のゴミ捨て場のボスに言ってやってくれw
438 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 09:14:38 ID:hL5uJvNo0
>>434 >わざわざ分別する理由は2つだよね。
>1つは分別意識の向上。
また、そういう苦しい嘘を。
>何でもありだと、金属類(包丁など)や犬・猫の死体まで捨て始めるからね。
包丁だって柄は燃えるから燃やすべきで刃先で怪我しないように梱包してもらえばいいだけ。
犬・猫の死体は保健所に任せときゃいいし、そもそも、ゴキブリ同様、犬・猫の死体だって生
ゴミとして出せるだろ。
>モラル低下を防ぐ為に、本当は分別しなくてもいいんだけど、分別させている。
なら、キャップ外せとか洗えとかまで言う必要はない。
>2つ目は計画的にバランスよくゴミを集める為ね。
>まとめて集めると、ゴミの内容が偏る場合がある。
>生ゴミだらけは燃えなくて困るし、プラスチックだらけでも燃えすぎて困る。
>分別して、地区ごとの収集日を変えて上手く集めている。
一見もっともらしいが、家庭用ゴミの内容がそうそう偏るわけもないし、最後の一行でぶち
壊しだな。
地区ごとでまとめたほうが、最もバランスいいからな。
439 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 09:20:31 ID:hL5uJvNo0
>>437 >うちの近所のゴミ捨て場のボスに言ってやってくれw
へたれの面倒まで見られるか。
お前が言え。
440 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 09:27:52 ID:SUuFYgBS0
アルミ、鉄 以外はみんな最後は夢の島行き ペットボトルも再生能力が低いからほとんどが廃棄される 分別なんてめんどくさくしてゴミを減らすための手段にしか されない
441 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 09:47:37 ID:uYWUE5NGO
「回収出来ません。」 と張り紙されたゴミ袋を見て 「あーこの辺りも日本語読めない外国人が住んでいるんだな〜」 とリアルに思ってた。
分別させといて一緒に焼却って結構聞く話しなんだが・・・
443 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:05:41 ID:dKd5DPLu0
事業者はともかく家庭ゴミについては ゴミ集積場所の24時間完全管理・監視体制が整ってからにしろ。 でないと正直者が分別違反で挙げられちまうケースの発生必至。
分別を強いるまえに過包装な商品群をなんとかすべし
445 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:21:23 ID:hL5uJvNo0
>>443 >事業者はともかく家庭ゴミについては
>ゴミ集積場所の24時間完全管理・監視体制が整ってからにしろ。
管理・監視体制強化で分別利権がますます超え太れば、そりゃ美味しいよな。
しかし財政破綻目前の横浜市は、分別に無駄金使っていい状況じゃないんで、さっさと
分別廃止にしてほしいもんだ。
446 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:24:32 ID:yn9lu4LJ0
>>445 横浜の公務員乙。
仕事しろよ。
法律に基づいて、環境省が推進しているのに、横浜市特有の問題のように
言うのは、いかがなものか。
デマ工作ばかり、するな。
447 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:25:34 ID:nlMsAHVn0
暇な市役所職員がやればいいだろ。
448 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:26:27 ID:PBLPJOMP0
知り合いの30歳フリーター女が分別しないでゴミを捨ててたら 近所のおばさんに呼び止められて文句言われたらしい 住民税も払わないのに曜日も守らない・分別もしないなら出てけって。 今度、そのオバサンのうちに放火する気らしいw 楽しみ♪
449 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:34:09 ID:hL5uJvNo0
>>446 デマ工作しろって中田市長に命令されたのか?
>法律に基づいて、環境省が推進しているのに、横浜市特有の問題のように
>言うのは、いかがなものか。
分別した上再利用するならともかく、再利用もせずに分別すんののどこが法律に
基づいてるってんだ。
ゴミ公務員は、とっとと収集されて焼却されろ。
>>448 つまらん。
もっと巨悪を狙えばいいのに。
450 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:35:21 ID:uf2QayrO0
>>299 結局、ダイオキシンの毒性についても怪しいという話らしな。
昔の人は囲炉裏で料理をしていたし、焼き鳥屋なんて常にダイオキシンまみれの
煙を浴びながら仕事をしているのに短命だという話は聞かない。
つうかそのダイオキシンまみれの焼き鳥や鰻の蒲焼きを食べている客は
どうなるんだと・・・
451 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:35:44 ID:2HrvwKHt0
分別が環境保護に全く役立っていない件について
452 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:37:36 ID:yn9lu4LJ0
>>449 無知乙。
環境省のホームページを見よ。
次いで、各自治体のホームページを見よ。
プラスチック製容器包装のリサイクルは国策だ。
453 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:42:15 ID:hL5uJvNo0
>>452 >環境省のホームページを見よ。
>次いで、各自治体のホームページを見よ。
>プラスチック製容器包装のリサイクルは国策だ。
ごまかし下手すぎ。
リサイクルやらずに分別収集だけやるのは国策でもなんでもないし、たとえ国策だとしても違法。
454 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:44:06 ID:9St+AfOg0
ゴミ分別ももちろん大事な事だが、横浜市は「タバコのポイ捨て」を もっとキチンと注意して欲しいな。無造作に捨てるおっさんが多すぎる。
455 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:45:55 ID:2HrvwKHt0
456 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:48:33 ID:ep4FHSiZ0
違反をあぶりだすために2000円以上の人件費をかけるわけかー
457 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 10:59:22 ID:GW3Yhai20
以前町内会から緊急回覧家族全員の名前を書けとか指示がある回覧が まわってきたが、その内容が、中田が羽田空港から韓国行き便をだせ とか(うろ覚え)提案していて、県民も羽田からアジアに自由にいけるように なるとどんなに利便性が高まるかと一方的に強制していて、本音は 自分があちこち海外に行く時に成田では遠くて時間の無駄になる云々だった。 昼間家にいるおばかな主婦達が皆署名していたけれど、うちだけは頑として 署名せずまわした。 空港を持つ地元民が、ジェット燃料の空気汚染や騒音で困っているのに、 自分さえよければいいのか横浜市民? 横浜市民の署名をそえて、中田が国へ訴えたらしいが・・・ その後の経緯を知っている人はいませんか?
458 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:05:29 ID:bNjW3+Gb0
どうせゴミ分別の監視するための外郭団体つくるんだろ? ネーミングだけは美しく 「財団法人横浜環境美化事業団」とかつけて 実質は横浜市からの天下り受け入れ団体で 2000円の過料取るための団体の理事長に 月給200万退職金1億くらい出すんじゃないの?
459 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:09:20 ID:yn9lu4LJ0
>>453 論点をずらすな。
横浜市特有の問題だというようなデマを流すなと言っているのだ。
460 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:11:02 ID:WNmmfWX50
■松下政経塾は反日サヨクの巣窟 その証拠にここの卒業生はほとんど民主党の議員になる 当然 民主党に所属していた中田宏くんも反日サヨク系なのだが 一部右よりの意見を吐くこともあるため 保守系と誤解している人が多い だが 中田くんが右よりなのは、表面的な一部だけで その根幹は、反日サヨク思想の固まりであり キチガイ環境保護団体と思想的にはさして変わらないのである
461 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:15:11 ID:jQVDepLB0
ヤター\(^o^)/2000円で家電も危険物も捨てたい放題横浜市オワタ\(^o^)/にしか見えない
そしてゴミ屋敷が大量に…
463 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:22:55 ID:WNmmfWX50
■テロ朝が熱烈支持していた人物 小田実 土井たか子 辻本清美 竹中平蔵 木村剛 山崎拓 加藤紘一 中田宏 ← 今ココ
464 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:25:44 ID:FrLPMv6P0
>>433 >>439 言ってる事はもっともだが
地域社会でやってくには、無知な地域社会のボスに従わなければいけないという
くだらないが重要なルールが存在するんだよ
お前の傲慢で偉そうな物言いはそうした地域の無知な環境ヲタクと変わらんな
そんな物言いじゃいくら正しい事を伝えようとしても、賛同者など得られないぞ
465 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:35:33 ID:pM/KOMTK0
昔はペットボトルも空き缶もこんなになかったよな。 なんでこんなにジュース類飲むようになったんだろう。
466 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:37:23 ID:YL6NOpwo0
オナニー後のティッシュからDNA抽出して犯人を突き止めます!
467 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:40:21 ID:egF0n5LB0
リサイクル法の教訓が生きてないな。 むやみに厳しくしても不法投棄が増えるだけだろ。
468 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:44:12 ID:GW3Yhai20
うちは紙類が山ほど。とにかくダイレクトメールがいくらでも送りつけられてくる そのままゴミに入れられないから、破ってビニールと紙類に分け、宛名も 切り取ると手間がかかる。紙はリサイクルでないといけないし、月1の時は 車で毎週自分で持ち込んでいたよ。年取ったらできないし、どうなるかと・・ 今は週一子供会のリサイクルがまわってくるからなんとか楽になったけれど。 リサイクルって言うけれど、その紙類は、中国へ売っていると言っていたし、 なんだかな・・・
469 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 11:46:18 ID:WNmmfWX50
■テロ朝が熱烈支持していた人物 小田実 土井たか子 辻本清美 竹中平蔵 木村剛 山崎拓 加藤紘一 中田宏 ← 今ココ (´∀`) <`∀´>
>>455 ダイオキシンが猛毒なのはガチだが、、ゴミ焼却の煙中の含有量は極微量なので、急性毒性
は無視できる。
ただ、慢性毒性となると、ごみ焼却で何も対策しないと被害が出る可能性は否定はできない。
ということで、多少の対策はやったほうが無難なのだが、あまり神経質になる必要はない。
471 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:03:08 ID:WNmmfWX50
はげ
473 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:05:25 ID:2HrvwKHt0
>>470 猛毒であるという論拠を出してくれ。
どのくらいの猛毒なんだ? 致死量は?
できれば、動物実験でもいいのでソースを出してくれ。
その際、動物の種類による種差まで検討したものが望ましい。
(種差が大きいと、ラットには影響極大でも人間には微小な事がある)
474 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:06:00 ID:WNmmfWX50
★分別したゴミを、分別前に戻して、ごちゃまぜにして燃やしているのが現実 ↓実話です 役所の環境窓口で、住民さんがクレームを入れている。 なんでも、ゴミの分別に不満があるそうだ・・・ 住民 「資源ゴミの容器包装プラスチックって、結局、燃やしてるって、どういうこと!?」 職員 「え?いや、確かに燃やしてはいますが・・・?」 住民 「リサイクルするって言うから、一生懸命分別しているのに、燃やしちゃったら、意味ないじゃないですかっ!!」 職員 「いや、リサイクルしてるんですって」 住民 「今、燃やしてるって、言ったじゃないですか!!」 職員 「燃やすことによって、ガスを分離して燃料を作ったり、化学反応の補助材として、利用しているのですが・・・」 住民 「・・・それって、リサイクル?」 職員 「業界では、モノのカタチに戻さなくっても、リサイクルって言いますけどねぇ・・・」 住民 「・・・?」
475 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:17:53 ID:GW3Yhai20
え、びん、缶はどうしてるんですか?
476 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:30:21 ID:5XT/2+rOO
そういえば、バイクのエンジンオイル缶って、缶ビン類に入れて問題ないのか? 飲料と燃料を一緒くたにするのを嫌がられるんで、うちに缶がいくつも捨てられずにいるんだが。
477 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:31:26 ID:IYnZLV+e0
スーパーのゴミ箱に不分別ゴミ集中するだけだよ
478 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:51:32 ID:2HrvwKHt0
>>470 ダイオキシンの中で最も毒性が強いとされているのは
2,3,7,8-tetrachloro-dibenzo-p-dioxin
急性毒性(LD50:例えばある化合物のLD50が100mg/kgと言った場合、
体重1kgあたり100mgの化合物を飲むと、その50%が死ぬ)は、
モルモットのLD50 → 0.6μg/kg(μgは100万分の1グラム)
これを単純に体重60kgの人間に当てはめれば致死量は36μg、
つまり1gのダイオキシンは17000人分の致死量
(多くの本に登場する青酸カリの1万倍、サリンの17倍という数字は
この単純計算によるものだと考えられる)
しかし、モルモットは化学物質に過敏な生き物として知られている。
そこで他の生き物のデータを見てみる。
イヌのLD50 → 3000μg/kg
ハムスターのLD50 → 5000μg/kg
これらの生物はモルモットより数千倍、ダイオキシンに耐性があるということになる。
つまり、種差の大きい毒物であるため、モルモットの数値を単純に人間に
当てはめるわけにはいかない。
479 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 12:58:34 ID:2HrvwKHt0
>>470 >急性毒性
イタリア、セベソの事故例
1976年7月、この町にある農薬工場で化学反応の暴走が起こり、
推定130kgものダイオキシンが噴出しました。これは周辺数キロの
範囲に飛び散って17000人がこれを浴び、対応の遅れなどにより
避難が始まったのは事故から1週間後。
住民は相当量のダイオキシンを吸い込んでからになった。住民の
血中ダイオキシン濃度は通常の2000〜5000倍にもはね上がり、
悲惨な事態を予見してイタリアのみならずヨーロッパ一円がパニックに陥った。
ところが驚くべきことに、22億人分の致死量(モルモットでの数値)の
ダイオキシンが狭い範囲に降り注いだこの事故で、直接の死者はゼロ。
奇形児の出産を恐れて中絶した妊婦もたくさん出たが、胎児にも特別な
異常は見られなかった。出産に踏み切った女性たちの子供や
直接ダイオキシンを浴びた住民たちはその後長い間追跡調査を受けているが、
体質によりクロロアクネ(吹き出物に似た数ヶ月で治る皮膚病)が出た人を除けば、
病気の発生率・死亡率など特に異常は見られていない。
480 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 13:09:18 ID:hL5uJvNo0
>>459 >横浜市特有の問題だというようなデマを流すなと言っているのだ。
分別収集利権のために過料まで導入する気違い自治体は横浜くらいだが、何がデマだ?
だいたい、お前に横浜市公務員認定された俺が横浜市特有の問題だってデマ流して、何の
意味があるんだ?
>>464 >地域社会でやってくには、無知な地域社会のボスに従わなければいけないという
>くだらないが重要なルールが存在するんだよ
だからお前はへたれなんだよ。
うまく根回ししてボスが反対できないようにするとか、ボスを陥れて自分自身がポス
になるとか、やりようはいくらでもある。
中田のリコールが最終目標として、とっかかりとしては手ごろだろ。
481 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 13:13:43 ID:3x0QArXqO
>>470 ダイオキシン類の中には毒性が強いものもあるけど、
それは本来はダイオキシンとは構成(?)も全く違うし
大人の都合上ダイオキシン類に分類されただけ。
一般にダイオキシンと呼ばれるもの自体にはたいした毒性は
なかったと思うよ。
有機物、塩化ナトリウム、ある温度での燃焼の三つの条件が
重なればいつでも発生する自然物質だったはず。
本の受け売りだが。
482 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 13:25:34 ID:9uaboI3J0
NGワード hL5uJvNo0 横浜市在住のひきこもりニートで家族からたまには役に立てとゴミ分別強要されてるから こんなに分別を憎んでるのか きもい
483 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 13:29:39 ID:2bJcNdks0
ゴミ出さない工夫をしてないコンビニは営業停止!って方が効果有ると思うのだが
484 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 13:47:27 ID:I8bWl/R50
>>479 >1976年7月、この町にある農薬工場で化学反応の暴走が起こり、
>推定130kgものダイオキシンが噴出しました。これは周辺数キロの
日本の議論に汚染されてないであろう英語のwikiと比較してみよっか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Seveso_disaster >somewhere between a few hundred grams and up to a few kilograms of TCDD was
>released over an 18 km^(2) area.
ってことで、量が100倍くらい違う。www
ところで、
>>479 のオリジナルソースはどこ?
>The local population was advised not to touch or eat locally grown fruits or vegetables.
>Within days a total of 3300 animals were found dead, mostly poultry and rabbits.
ってことで、かなり毒性があるのは確か。
大事なことは、分別収集していわゆる可燃ゴミだけを低温焼却炉で焼くほうが、分別しない
ゴミを高温焼却炉で焼くほうが、出るダイオキシンは少ないってことだがな。
485 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 14:16:52 ID:2HrvwKHt0
>>484 そりゃ、グリーンピースだのの記述とそっくりおんなじデータだな。
これについては、ネット上でいろいろ見ると数百グラムから130kgまで記述にバラつきがある。
いずれにせよ、グリーンピースやWikipediaの記述に従って最低100gとしてみようか。
それでも17000人の致死量を上回るはずだ。で、死人は出たのかね?
そもそも、モルモット以外でどれだけ強い毒性を示しているのか、
データを提示してもらいたいもんだ。
486 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 14:21:20 ID:2HrvwKHt0
>>484 以下、
http://www.vec.gr.jp/safe/nannensei-13.htmより引用 。
>1976年にイタリアのセベソで起こった農薬工場の爆発事故があります。
>通常、農薬は120 ℃以下で合成されるようですが、
>この事故は反応温度が上がりすぎてダイオキシンが合成されてしまい、
>爆発により飛散したダイオキシン量は600g(セベソ市発表)とも130kg(リー博士)
>とも言われています。この事故により、多くの家畜が死亡したようですが、
>人間は一人も死亡しておらず、被爆者3万人のうちクロルアクネ(にきび状のもの)
>の発症だけが152 人にみられました。これらの被爆者約2万人について癌をはじめ病気、
>死亡等の追跡調査が行われていますが、全国平均値との有意差はないと報告されています28)。
つまり、600gとする説と130kgとする説、両方存在するということだ。
>また、事故後5年間に出生した15,291人についても、奇形等の有意差はみられないとの報告があります29)。
487 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 14:41:51 ID:2HrvwKHt0
>>484 急性毒性に関しては、2、3、7、8四塩化ダイオキシンのLD50は
モルモット 0.6〜2.0μg
マウス 130〜280μg
ラット 40〜60μg
ウサギ 115μg
ハムスター 5000μg
サル 50〜70μg
というデータがあるが、ここまで種差が激しいと、人間では
どの程度の毒性があるのか、「分かっていない」というのが現状。
>かなりの毒性があるのは確か。
データも示さず「確か」と言えるのはなぜだ?
慢性毒性についても、否定はしないが肯定できるほどの材料はない。
特に、セベソでは急性毒性になってもおかしくない被害が出ていながら、
出産の際の異常は特別多くはなかったといわれている。
肯定できるデータとしては
http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000217.html などがあるが、これには反論もあって鵜呑みにはできない。
488 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:04:08 ID:5G1ukiDf0
>>487 >急性毒性に関しては、2、3、7、8四塩化ダイオキシンのLD50は
>モルモット 0.6〜2.0μg
>マウス 130〜280μg
>ラット 40〜60μg
>ウサギ 115μg
>ハムスター 5000μg
それ、単位が間違ってる。0点。
>サル 50〜70μg
それ、さらに他と単位の間違え方が違ってる。-100点。
>ここまで種差が激しいと、人間では
人間ではサルのデータを使い、さらに10倍くらいの安全率を見込むだろ、常識的に考えて。
>どの程度の毒性があるのか、「分かっていない」というのが現状。
まともなデータをまともに読めればわかるが、どの種にとっても猛毒には違いない。
付け焼刃でググってもわからんだろうけど。
489 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:06:43 ID:4dY2cICLO
そもそも猛毒なのはダイオキシンというよりその一種であるPCB カネミ油症でおなじみの物質
490 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:10:44 ID:lDstdA740
質問! 2000円払えば分別しなくてもイイってこと?
それじゃ、資源ゴミとして回収したペットボトルを資源とせずに焼却処分している自治体にも罰金はらってもらわないとね。
492 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:31:52 ID:5G1ukiDf0
>>489 PCBのLD50、いくつだと思ってんだよ。-200点。
中華街のゴミは異常
494 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:35:07 ID:2HrvwKHt0
>>488 まずはソース出せ。話ができる以前の問題だ。0点。
495 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:39:22 ID:YL6NOpwo0
資源ごみとして回収したゴミで地方自治体からリサイクル補助金をもらいながら リサイクル場に持ってゆかず、中国に輸出wwwwダブルで金儲けwwwww と思ったら、中国で「資源ごみとしては程度が低すぎて使用不可能。」って向こうの役所に 認定されて積み戻されて残念wwwww と思ったら、コンテナ開けたらなぜか中国製の産業廃棄物に荷物が入れ替わってて 超大変wwwwwww しょうがないからこっそりと違法処分所に大金払って埋めてもらって銭失いwwwww これ実話wwww
496 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:41:47 ID:Bk10pBIu0
(´・ω・) 今まで全部萌やしてたのに そういう窯なんだよ (´・ω・) まじで「粗大ゴミか否か」だけの世界だった 分別したくないわけじゃないが、分別を全く知らず育った人間に対して 始まってから2〜3年にも満たないのに他自治体みたいに分別活動もキャンペーンも何もせず、 いきなり何考えてんだ? あくまでも分別がいやとかそういうわけではないが、(一応従ってるし) 日本一分別しなかった人間だらけのここでろくに指導や教育もせず何さらすんじゃと 周囲はお怒りです。 (´・ω・) 東京だって大々的にCM打った。 (´・ω・) 他自治体は分別教育だの「ワケルンジャー」とかそういう活動熱心ですよね? (´・ω・) なにもやってないんですよ?
497 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:43:07 ID:RHYIaOO20
住民に分別させておいて、回収した自治体はまとめて燃やしてるんだよね。
498 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:46:26 ID:Bk10pBIu0
(´・ω・) ちとサヨぽいけど母が20年くらい前 生協活動の一環で市に分別を陳情というか話をしに行った時の話。 役所「横浜の窯は東洋一の他に一番誇れるすばらしいものなんです。 (分別でわずらわせないことが)市民サービスの第一だと考えております。」
499 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:52:41 ID:y5MA5sFS0
ダイオキシンが猛毒と騒いでる方におたずねしたい。 日本人はかなりダイオキシンを摂取している。 食物連鎖の頂点にいるからか、その辺は私にはわからない。 私の体内にもダイオキシンはかなり含まれているだろう。 さてその私が死ねば火葬場に行く。 横浜市の火葬場はダイオキシンを除去するための装置がついてるの? 火葬場付近の住人にはダイオキシンによる健康被害が報告されてますか?
501 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:56:20 ID:5G1ukiDf0
>>494 ソースが読解できない奴にソース出して何の意味あんの?
お前のソースとやらでもLD50の単位はμgだったのか?
それともμg/Kgだったのをお前が読み落としたのか?www
502 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:59:02 ID:2HrvwKHt0
>>501 478を見りゃ分かるように、 μg/kgが単位なのは分かってる。
単なる転記ミスだ。
読めるか読めないかは読ませてみて判断すりゃいいだろうに、
そうやって逃げてるのは何故だ?
503 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 16:59:04 ID:pjMABoDe0
>>501 人の粗探しばかりしてねーで、自分の恥をどーにかしたらどうだ?ww
504 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:01:49 ID:HWSWFrctO
505 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:03:22 ID:5G1ukiDf0
>>502 単なる転機ミスじゃないことは
>>488 で
>>488 >>サル 50〜70μg
>それ、さらに他と単位の間違え方が違ってる。-100点。
と、指摘したとおり。
>読めるか読めないかは読ませてみて判断すりゃいいだろうに、
読ませてみての判断だってのに、見苦しいやつだなあ。
506 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:03:59 ID:b9N8ujcsO
その前に横浜市全域路上禁煙にしてほしい
507 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:05:20 ID:ZAt0FdDD0
断水の北見市 6、7月の時間外手当8400万円
【北見】北見市で六、七月に相次いだ大規模断水に伴い、夜間の給水作業などにかかわった
市職員の時間外勤務手当が二カ月分で総額八千四百六十七万円に上ったことが三日、分かった。
六月の断水について、市長の諮問機関は浄水場での「人的ミス」を指摘しているだけに、市民の思いは複雑だ。
市によると、同手当は係長職以下の一般職員を対象とし、通常の勤務一時間当たりの賃金額に対し
平日は一・二五倍、休日は一・三五倍をそれぞれ積算して支給する。
断水に伴い時間外勤務をした職員数は水道事業と無関係の職場を含め計千三百九十八人、
合計三万六一七二・五時間にのぼった。
また、最も多い職員で六月は百二十時間、七月は三百九十四時間の時間外勤務をした。
時間外勤務手当の一人当たり最高額は、六月分は三十六万円、七月分は百十二万円。
いずれも水道事業を担当する企業局職員で、浄水場の復旧に連日携わったことにより高額になった。
二○○七年度予算で、市は水道・下水道事業を担う企業会計に時間外勤務手当約三千二百万円を盛り込んだが、
今回の断水への対応でほぼ同額を使い切った。
市は「補正予算が必要になる可能性がある」としている。
北海道新聞 (09/04 07:12)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/47329.html
508 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:05:45 ID:2HrvwKHt0
>>505 要するに根拠もソースもなしで、他人の粗探ししかできないと。
そういうわけか?
509 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:06:23 ID:GbBWsYQxO
分別が細分化しすぎて どれをどこに捨てればいいか判らなくなって ゴミ屋敷になってしまった俺が来ましたよ つか45l袋 100円ってなんですか?
510 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:06:54 ID:pjMABoDe0
511 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:08:57 ID:EG08NInPO
横浜市、異常。 分からない時は、電話すっかw
512 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:10:10 ID:eGrrjFG90
なんか本末転倒だなw
513 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:12:13 ID:EG08NInPO
ゴミの分別って市によって微妙に違うよな。 人によっても勘違いしてる人が多いし。
514 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:12:48 ID:5G1ukiDf0
>>508 >>505 >ソースが読解できない奴にソース出して何の意味あんの?
この質問はスルーか?
お前のようにソースが読解できない奴には、粗の指摘くらいしかできないぞ。
515 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:13:15 ID:pjMABoDe0
516 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:14:23 ID:1iGbgIOKO
ゴミの分別が嫌で横浜から引越考えてる
517 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:17:23 ID:QXPyrYHD0
都会では分別収集の徹底は難しいだろうな しかも横浜はいきなりだもんな うちの実家のところは分別項目を徐々に増やして ビンは色別にわけろだとか今じゃアホみたいに細かいし厳しい しかも資源物回収は月に3回くらいで集会所で地域住民の 指導という名の監視の下で行われてる
518 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:18:07 ID:2HrvwKHt0
519 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:38:30 ID:2HrvwKHt0
ID:5G1ukiDf0は、データを出してきたら相手してやる。 ダイオキシンが猛毒なんて言ってる奴がまともなデータを出せた試しはない。 ダイオキシンに分類される222種のうち、危険性がいわれているのは17種。 その中で最も毒性が強いとされる2,3,7,8-TCDD(テトラクロルジベンゾ-p-ジオキシン) は、他の毒と比べて特別強いものではない。 2,3,7,8-TCDDの場合、LD50は モルモット 0.6〜20(μg/kg体重) サル 50(μg/kg体重) これに対して、破傷風菌の毒素は ヒト 0.002(μg/kg体重) ボツリヌス菌の毒素は ヒト 0.01(μg/kg体重) ダイオキシンは食事由来が95%を占めると考えられているので、 モルモットへの影響を基準に計算すると、320万日(820年)の 食事をしてようやくLD50に到達できる。
520 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 17:50:30 ID:pjMABoDe0
>59>86>91>111>117>128>136>212>231 >296>299>327>331>337>414>433>438 >439>445>449>453>480>484>488>501>505>514
521 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 18:28:30 ID:DQYKWE850
で、猛毒であるPCBのLD50は、0.5〜11.3mg/kgだっけか?
522 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 19:40:03 ID:2HrvwKHt0
>>521 PCBについては誤解も多いので、
http://www.yasuienv.net/PCBDeath.htm 参照。
中盤の、カネミ油症事件についてでは
>C先生:しつこいようだが、急性の死者はゼロだ。
という記述も。
ダイオキシンでもそうだが、これらを純粋物として
体内に摂取する可能性は極めて低い。塩などの普通物と比べれば
明らかに毒物だが、摂取量は比較にならない。
食品に含有された量を摂取した場合、何回分の人生を送って
ようやく致死量に到る。
523 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 19:41:39 ID:FHF0NpGG0
>市の改善命令を受けてから1年以内にさらに分別しなかった場合、過料を徴収する ザル。違反者はその場で調査&特定し徴収だろ
524 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 20:11:27 ID:2HrvwKHt0
>>519 自己レス。計算ミスがあったので。
320万日→×
30万日→○(大違い)
ちなみに上記はモルモットで計算した場合であって、
サルのLD50を人間に当てはめれば
25,000,000日(2500万日、つまり約7万年)の食事が必要。
セベソの事故では、モルモットのLD50の14倍、
8.4μg/kgが最大摂取量とみられるが、ヒトの場合は
皮膚炎を起こす程度であった。
これならアルコールの方が危険。アルコールのLD50は
体重50kgで400gとみていい。缶ビールなら16本分。
日本酒なら1200ml分。これらの一気飲みは超危険。
>>520 のレス先を順に読んでみたら、基地外って本当にいるんだなぁ、と改めて思った。
こんな基地外は煮ても焼いても食えないから、誰か燃えないゴミの日に出しといてよ。
決して資源ゴミの日には出さないでね。
526 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 20:36:52 ID:b6wRucR7O
>>516 自分も…。
道路挟んで向かいの川崎は気楽でいいのに。
一般の人が出したゴミの中身を見るのって法に触れないの? プライバシーの侵害だと思うけど…
528 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 20:44:21 ID:DQYKWE850
529 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 20:48:00 ID:IIScBlIeO
家電のリサイクルも業者が買って支那へ輸出してるが、支那の連中は必要なパーツだけ船の上で分別し外し、 残りは海上投棄でガラクタが日本の海岸に漂着して埋めつくしてるんだぜ。 業者だけが懐肥やしてそのつけは国民へ。
530 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 20:48:23 ID:XckrH8/K0
横浜のゴミ分別は 「不燃と可燃を同時に入れると炉の温度が下がって効率が下がるから」 という理由からでエコとは全く関係ないんじゃなかったでしたっけ? 市はもうちょっとゴミ分別という概念を考えなおした方がいいと思います
531 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:01:46 ID:jcghKC3T0
532 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:05:11 ID:IIScBlIeO
なんで結局燃やすペットボトル洗わせたり、ラベル剥がさせたりするの? いかにもリサイクルしてるみたいに思わせて騙すため?
533 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:06:51 ID:jcghKC3T0
>59>86>91>111>117>128>136>212>231 >296>299>327>331>337>414>433>438 >439>445>449>453>480>492>484>488 >501>505>514>521>528
534 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:15:27 ID:b6wRucR7O
>>517 そんなことになったら…ガクブル。
地方自治体ではゴミ袋有料もあるが、実際には有効なリサイクルはあまり行なわれず、
ゴミ袋業者やリサイクル施設を建てた業者が談合で儲ける図式。
結局、日本のリサイクルシステムは庶民に負担をかけているだけでは?…と疑問に思う。
>>529 それ本当か?!
まじで頭にくるわ。
535 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:17:09 ID:gOQ4ZwGP0
536 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:17:51 ID:jcghKC3T0
>59>86>91>111>117>128>136>212>231>262 >276 >296>299>327>331>337>414>433>438 >439>445 >449>453>480>492>484>488>501>505>514>521>528
537 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:22:18 ID:2HrvwKHt0
>>534 こないだどっかのテレビ局でやってたな。
海岸にあった冷蔵庫に役所の名前が書いてあったので辿ってみる、みたいな番組。
冷蔵庫3〜4個落ちていて、どれも同じパーツがなくなっているという…
538 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:23:05 ID:T5FhJbbWO
違反したら3日間ゴミ収集作業でいいんじゃね
539 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:25:15 ID:DQYKWE850
>>532 そのとおり。
>>534 >地方自治体ではゴミ袋有料もあるが、実際には有効なリサイクルはあまり行なわれず、
×あまり
○全く
540 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:27:02 ID:xrJoVPtL0
ゴミ袋を有料にしたり分別させたり挙げ句の果ては罰金って、行政がお金を儲けて庶民は 経済的負担とゴミの仕分けというストレスを負わされているだけな気がして腹立たしく感じているのは少なくないはず!
541 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:27:42 ID:yDEGQTrA0
>>539 チョン乙。
苗字1文字目 左右対称
苗字2文字目 左右対称
名前1文字目 左右対称
名前2文字目 ノ以外はほぼ左右対称
542 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:28:28 ID:DQYKWE850
>>540 >行政がお金を儲けて庶民は経済的負担
×行政
○役人
543 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:29:57 ID:yDEGQTrA0
みんな、ID:DQYKWE850 の動向を見守ろーぜ。
このスレは伸びる
545 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:31:10 ID:MHYNO0mj0
アホか。 事業用ならまだしも家庭用で誰が出したゴミかなんてどうやって見分けるんだ。 実効性のない条例作るな。
546 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:34:26 ID:2HrvwKHt0
IDコロコロの ID:DQYKWE850がこのスレの主役w
547 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:44:03 ID:9uZZlwAi0
高性能焼却炉の性能しらなくて市によい様に踊らされているな 金かけてゴミ袋有料にして最新設備作ったうえで最低限の分別が理想 単純に分別やり過ぎなんだよ、それこそ仕事として民間業者に委託した方が 雇用確保も出来てよっぽどよい 分別増やす=公務員の仕事増やす=公務員増やすの悪循環どうみても市民の事 なんて考えてません (分別増えて対応出来る家庭幾つあるんだ、都心部は一人暮らしが大半)
分別のないモンスターペアレントにも分罰2000円の罰金も併用すべきでは?
横浜市ってゴミの分別不要だったような。
550 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 21:59:57 ID:b6wRucR7O
>>549 数年前までそうだったけど、2〜3年前から一気に分別増えたんだよ。
中田市長の推進計画で。
551 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 22:05:41 ID:QevIZztn0
552 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 22:17:53 ID:3R+eWdFE0
このスレを一言で要約すると、 なかだしね
553 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 22:20:44 ID:RrJ23tZn0
まずはゴミの分別が本当にコストと労力に見合ったゴミ削減効果と、 環境負荷の低減を実現しているかどうかの科学的根拠を提示してからの話じゃないか。 俺には「もっと同和を雇いたいの」としか見えないぜ。ふざけるなっての。
554 :
404 :2007/09/10(月) 23:23:50 ID:yDEGQTrA0
藤和シティコープでゴミを分別しない奴はお前か。ふーん。
555 :
名無しさん@八周年 :2007/09/10(月) 23:39:42 ID:s7k9jqlo0
なんでも、金、金、金って言いやがって・・・(まったく怒)
556 :
名無しさん@八周年 :2007/09/11(火) 03:05:01 ID:gvvCWLAo0
こんな時間に空き缶集めてがしゃんがしゃん言ってるよぉ。。。
川崎市はごみ分別楽だぜ
>>434 プラスチックゴミが始めから混ざっていたのでは燃料として有効に使えない。
家庭ゴミは比較的バランスがいいんだが、飲食店地域から回収したゴミは
生ゴミや水分の多いゴミが多く、プラスチックは少ない。
また、雨の日に回収したゴミも燃えにくい。
そういう時には、分別されたプラスチックゴミがあると燃料として使える。
最初から混ざっていて、燃え易いのか燃えにくいのかわからないゴミしかなければ、
重油を使って燃やすしかなくなる。
燃料として使うんならそれでもいいと思うけどさ。 それならプラスチック容器を綺麗に洗う必要はないし貼ってあるシールみたいな紙類も剥がさなくてもいいよね。 中身を全部出しておけばいいだけじゃない? プラスチック容器洗わないで済むなら相当水道代と時間の節約になるわ。
560 :
名無しさん@八周年 :2007/09/11(火) 09:03:56 ID:IdlfvxKq0
>>559 ペットボトルチップやスチロールチップは製鉄所などに燃料として売ったりも
しているんだが、それが生ゴミまみれでベタベタで悪臭を放つような
ものだと売れないじゃないか。
562 :
名無しさん@八周年 :2007/09/11(火) 09:25:43 ID:nuTJr5LL0
やれるものなら是非やってみてほしい。生ゴミにプラスチックを混ぜてないかいちいち調べる人件費は 誰が払うのかね。
564 :
名無しさん@八周年 :2007/09/11(火) 09:35:58 ID:nuTJr5LL0
>>561 リサイクルしてるってアリバイづくりに売ってるだけなんだから、やめればいい
>>560 だよね。家庭で資源の無駄使いしないようにすると水道代や光熱費の節約になって自分に直接返ってくるから自分のような無知な人間にもわかりやすい。
でもゴミ洗うのに手間暇とお金かけることを全ての人に納得させるのは凄く難しいと思うよ。