【社会】 「孫の将来が不安…」 祖母、脳に障害ある３カ月の孫を絞殺→自首…東京★３

★３カ月の孫を絞殺容疑、６０歳祖母を逮捕　東京・日野

・同居していた生後３カ月の孫を殺したとして、警視庁は４日、祖母の東京都日野市
　東豊田１丁目、無職佐藤和美容疑者（６０）を殺人容疑で逮捕した。調べに「病気の
　孫の将来が不安で、発作的に殺してしまった」と供述しているという。

　日野署の調べでは、佐藤容疑者は３日午前１１時ごろ、自宅１階の和室で、昼寝
　していた孫の川口直丈ちゃんの首をタオルで絞めて殺害した疑い。同日午後７時ごろ、
　夫（６７）に付き添われて同署に自首した。

　佐藤容疑者方は１階に祖父母、２階に直丈ちゃんの父親の会社員真吾さん（２９）と
　母親（３０）、姉（２）が暮らしていた。事件当時、母親は姉と買い物に出かけており、
　直丈ちゃんと佐藤容疑者の２人だけだったという。

　近所の男性は「子どものおかしな泣き声は聞いたことがなく、孫の面倒をよく見る
　いいおばあちゃんだったのに」と驚いていた。
　http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY200709040155.html

・生後３カ月の孫を殺害したとして警視庁日野署は４日、東京都日野市東豊田１、無職、
　佐藤和美容疑者（６０）を殺人容疑で逮捕した。「孫が病気だったので殺してしまった」と
　供述しているという。

　調べでは、佐藤容疑者は３日午前１１時ごろ自宅で、娘の夫の川口真吾さん（２９）の
　長男、直丈ちゃん（３カ月）の首をタオルで絞めて殺害した疑い。直丈ちゃんは脳に
　障害があったという。３日夜、佐藤容疑者が日野署に自首した。

　佐藤容疑者方は佐藤容疑者夫婦と川口さん夫婦、孫２人の６人家族。事件当時、
　ほかの４人は外出中で、自宅には佐藤容疑者と直丈ちゃんの２人だけだった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070904-00000033-mai-soci

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/

ちんこ

ばしたねぐ

.　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（；´Д｀）
　　-=≡ 　/　　　 ヽ
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)>>2
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ばぐたしね

えっと、慈悲殺？　完全な凶悪殺人事件じゃん。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ０）（０）
.　|　　　　 （__人__）　勝手に将来を決めるな
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ぼこっ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　！！！！！殺さないで！！！
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （◎） 　（◎）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／　
　　うつぞう　　　　　　　　　　／　　ぼっころ　　＼

障害は祖母からの遺伝だなこりゃ。

障害者だって種の多様性の観点からすると生まれてくる価値は十分あるんだけどなぁ…
そもそも障害って言葉が差別を招いてる気がする。

殺された子供や両親には気の毒だけど

正直なところ社会の足手まといが減ってよかったと思っている



人には言えないことだけど

これは仕方がない。

殺された子供にしてみりゃ将来に悲観とか余計なお世話なんだろうがな。

一人で昼寝できる程度の障害ならたいしたことないじゃん

子返しである

脳に障害のあるオレでさえ生きているのに。

やりきれないな。
このおばあさんは 自分が死刑になっても 自分の娘のこれからの苦労を考えると
やらざるを得なかったんだろうな。

気持ちはよくわかるが..........

神様は 脳に障害があっても 幸せに生きる道を 娘にも孫にも用意してくれていたのではないか？
と 思う. 合掌

数年後、娘夫婦に新たな命が誕生した。

すくすくと成長し、幼稚園に通うようになった。

刑期を終え、出所したおばあちゃん。

新しい孫の顔を見て涙を流すおばあちゃん。

おばあちゃんに駆け寄り抱きつく孫、そして一言。

「今度は殺さないでね。」

この赤ん坊が自力で生きる力がないとする
そういう場合、家族が世話をするわけじゃん

そしてその家族が全員死んだら誰が世話するんだろう

前ｽﾚ>>990

施設入れたりする事は出来ないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､ 　　　　　来世に再チャレンジして美しい国を目指す尖兵となる為・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　

>>17
同じ人格で障害だけが外れたなら
超ハッピーエンドではないか

優生保護法制定すりゃ良いだけ。
種の多様性って言ってっけど、
現代社会で障害者がどんだけ種を残せてるんだよ。
仮に残したとしてその社会負担誰がすんだ？
捨て子大量生産テロしてどうすんだよ。

>>1
このスレはセックスもしたこと無い連中が、「子供作るのは危険」とレスしたり。
30歳無職実家暮らしが、「障害者は社会のお荷物」などとレスするのを
ニヤニヤしながらＲＯＭるスレッドです。

実は孫ではなく祖母の…

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/980
おまいが真理を書いてると書いたんだ。
ちったあ読解力つけろｗ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/982
>今までちゃんと人として人生を送ってきてボケた年寄りと、
>生まれながらに何も出来ず、人の世話になりっぱなしで、考えることも出来ない生き物
この生産性の違いに本人の責任や人権が何一つ無いことが理解出来てない。

お前はどこの誰だか知らん、金だけ稼いでるアホに「生きる価値なし」と殺されても構わないんだな？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/983
おまいみたいなのを極論DQNと言う。
それなら、お前が日本中で困ってる徘徊老人の世話しろよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/990
国の世話になればいい。
お前が不幸を背負う責任は無い。

繰り返すが障害者であれ、殺す権利は誰にも無い。倫理的には間違っている。
一定の確率で必ず生まれるんだからそれを全力で保護するのが国の義務。

じゃないと、出産や育児のリスクが高すぎてDINKSが増えるだけ。

国が滅びるぞ。

執行猶予付いて欲しいね

>>16
だよなー
こういう話はやりきれん…
障害者を家内に持つってのは恐るべき不幸だよ

>>21

さらに一言。

「おばあちゃんが寝たきりになったら、今度は僕が殺してあげるね。」

なんか、この事件に関しては加害者を叩く気にはなれないな。

常人となんとかは紙一重。サヴァン症候群かもしれなかったのに…
ってか芸術家や学者なんかにも障害者はいくらでもいる。

>>17

私が愛するのは普通のかわいい孫
でも私は過去に自分の孫を殺している
その孫は愛せない孫
その殺した孫が霊となって現れる
ばあちゃんはボクを殺したんだ!!!!!!
かんべん、かんべん・・・・・・

寝たきりで殺すのは反対だ
やはり認知症になって頭の中もおかしくなってからにするべき

少なくとも、昭和初期まではこんなことは日常茶飯事だった。

>>33
だから？

２ｃｈなんて脳に障害もったやつらばかりなのにｗ

>>35
将来を考えるならニートあたりもさくっと処分してしかるべきではあるけどなぁ
勘弁してください・・・

>>25
障害児を葬っても無罪なら子供産むの増えそうだけどな。
患者殺しても賠償保険支払いだけで済ませるようにして訴追しなけりゃ、
医者は自然に増えるって言ってるお医者の理屈と同じでさ。

「障害を持っていても赤ん坊を殺すのはいけないこと」

この流れを汲む原点ってなんだろうね
前々から気になっていたけど。何がはじまりなんだろ

自然界では自分で生きていけない動物・植物は淘汰されるし

>>33
あれか？濡れ手ぬぐいを赤ちゃんの顔にそっと乗せる。

>>35
2ちゃん脳は最早障害だよなｗ

>>25
すまんかったｗ

>>39
くびをちょうちょ結びだろ

同情するわ。

祖母は関係ないだろう？
その子供の人生に。

俺も同じことやったと思う

嫁の立場は

まぁ、安楽死が許されないならこれも駄目だよね

990 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2007/09/04(火) 23:30:20 ID:ywWlyr+u0
死んだ両親に40歳後半の障害者の兄を残された俺は祖母の英断を賞賛する。
妻子とも別居中。
なんで俺が命削って、こんな聞き分けのない物体世話しなきゃいけなんだよ。

↑
前ｽﾚで読んで気になったんだけど、こういう場合
やっぱ亡くなったご両親をちょっと恨めしく思ったりするんだろうか。
兄に障害があると分ってから、あえて「世話役」の兄弟を作るっていう
ケース多いんだよね。
育児板なんか読んでも、きょうだいが居たほうが世話をさせられるから
あえて子供を作り続ける、という夫婦が少なからずいたから気になった。

おまいらが死んだ方が、よっぽど世の為だ

>>39
昨日楳図かずおの鬼姫でそれ見た
今見ると初期の楳図の女の子って萌えるな

>>29
>なんか、この事件に関しては加害者を叩く気にはなれないな。

そうなんだよね、こんな場合たとえば介護施設に預けっぱなしにして 見舞いもやらない親が
大勢居る。 これも一つの解決方法だが、人間としてどちらが罪が軽いか なんて言う
問題なんだよね。
そこまで割り切れない人は悩むだけだろう。
確かに殺人だけど、 娘や孫に対する かわいさや 愛情が 犯行をさせてしまった。

罪は罪なんだが。

これに賛同する馬鹿は障害児を養子に出す
韓国人と一緒だな

>>48
いい悪い別にして
世話をする義務ってあるの？
放棄すると罰せられるとか

旧法律だと長男が遺産を受け取れるかわりに親の面倒みなければいけないんだっけ？

3ヶ月も。もっと早くやればよかった

>>52
ゴミを世界に垂れ流して恥じない韓国人と、ゴミを自ら処理する心がけの人たちを一緒にするな

>>48
そういう親多いぞ。子供の頃から「将来はお兄ちゃんの面倒みてね」とか言われる。
俺はそういう奴知ってるし。そいつの兄はあまりにも酷くなって施設に入ったけど、施設入るほどじゃ
なかったら…。

あと、障害者ってかなり多いけどみんな外に出さないのよね。あちこちでこういう問題あると思う。

このババアがえらく差別主義者だということは分かった。
差別してきたから孫も同じ目にあうと思ったんだろ。
今の時代、障害者は国が手厚く面倒見てくれるのに
はっきりいって２ちゃんねらーの底辺よりいい暮らしできるのにさ。

>>37
ダウン症だったから殺した。
手足に障害があったから殺した。
顔にあざがあったから殺した。
金髪で目が青くなかったから殺した。
Eカップじゃなかったから殺した。

なんでもありの世界になるわな。

N速の医者はDQNの集団なんだから相手すんなよｗ
ってかN速で自分たちを正当化してる業種でDQNじゃない連中っていないだろ？

個別でいい意見は確かにあるんだがな。

>>52
仮に君が自力で生きられない子供を世話するとする
そして君が病死・事故死・老衰で死んだ場合
自力で生きられない君の子供はどうする予定？

三ヶ月でわかるか？

なんでも産まれさせる20世紀の医学が問題何でない

お前らでものうのうと生き延びているのにこの赤ん坊と来たら。

>>56
でも、結局のところ誰しも生まれてくる家庭を選択できる訳じゃないしね
不幸な家庭なんです、といわれてもなぁ

これは…おばあさまに同情…

あれ？
2chってこんなに偽善者多かったっけ？

>>59
お前的にはどうしても殺したいんだなｗ

>>60
二人目らしいからもろだろう
AではしたのにBではしない
何もかもが比較されるわな
何気ない日常なら三ヶ月はあっという間だが
異変があれば三ヶ月は悪夢のように長い

障害のある子が家族になると、母親は密接な関係になることや
本来は持たなくていい負い目のために子どもに愛情を持ちやすいと思う。
子どもの療育は本当に大変だけど、あきらめないのも母親。
中途半端に心配している祖父母や、一部の父親の方が弱気になる。
｢心中しよう｣｢自分が障害児の父親だなんて許せない｣と言う夫がいるのも事実。
祖父母は子ども可愛さのうえに孫が不憫だと思うと、突っ走るみたいだよ。
うちの障害のある子が危篤だったときに、義母は安楽死を持ちかけてきたしね。

>>65
釣り煽り当番の方たちだ。感謝しろ。

>>65
ある意味脳に障害のある人間がいっぱいですから、ガクブルですよ
重度のメンヘラなんて社会リスクからいえばねぇ

親の躾次第では知障もまともになるかどうかなんだよね
知障が大人しくバスに乗ってる姿を結構見掛けるけど、その度にご両親はすごいと感心させられる
気力と体力と根気がないとやってけないだろうな
親が被害妄想に入ったら親も基地外へと変貌するからそれでこそ手に付けられない
人権屋がバックについちゃったら理性を無くした池沼は最後、獣となる
迷惑するのはこちらなので野放ししないでしつけてくれれば文句はない

今村昌平の楢山節考なんか見ると（邦画）
考えちゃうよな。老人を捨てるという意味じゃなく
冒頭のシーンがすごいんだよな。
自分的には
老人になるまで社会に貢献してきた人がﾎﾞｹたり病気になって介護を受けるのは
当然の権利だと思う。
自分は自分の親を捨てない。理由は自分の親だから、であるのと同時に
社会に立派に貢献してきたからだ。
なんか必死に変ｶﾞｷの親がﾚｽつけてるが
社会に尽してきた人間が老いて病んだりするのは別だろうって話。

>>9
もともとは「障碍者」と呼ばれていたが、
ある時からマスコミが「障害者」と呼ぶようになったらしい。

(￣〜￣；)
なんとも悲しい話だな
同じ立場の人しかコメントできん話題だな

>>66
いや、自分がそうなった時、どうすればいいのか決めていない
命は大事なんだって言う人はどこまでビジョンがあるのか聞きたいだけ

>>28みたいにわざわざ話をつまんなくする為にしゃしゃり出てくる様な
空気を読む力が無いヤツって本当に自分の身の周りにいて欲しくない

>>58
障害児の認定基準が有るだろ、ボケ。
文盲も死ねよ。

>>38
こういうときだけ「自然なら淘汰される」とか言い出すやつ、馬鹿丸出しじゃね？ｗ
だったら国家って何？税金て何？人権という概念が近代立憲主義国家の中でどうやって＆何のために作り出されたのよｗ

赤ちゃんポスト・・・・・・

本当に障害があったかどうか
あったとしてどの程度のものなのか
その辺がはっきりしないと

３ヶ月じゃ診断がつかんと思うんだが

>>72
年取って親族にいらないと思われるような生き方をしてきた年寄りは
しょうがないんじゃないか、とも思うんだよね
それこそ自分の生きてきた結果が跳ね返ってくるわけで

>>68
父親は逃げるよね大抵

人間は生き物の循環からほぼ外れてしまってるからね
本来生存競争で淘汰されるものを自分たちが作り上げた社会と
自分たちの中にある倫理感で生かしているのだから
この問題で当事者とそうでないものも悩んで葛藤するのも責任の内

老害

今日街歩いてて小学生ぐらいの小児麻痺起こした男児を乳母車で
押す20代後半のけっこう見た目の良い主婦見たが
自分の子供がでそういう主婦の立場に立ったときやりきれないだろうと思った

>>78
今の日本がそんな国かよ。
状況を認知しろよ、知障。

>>78
崩壊しようとしている人間社会つかまえて何を言うんだねキミわ

>>81
子供、大変だな

>>78
だからさ一番最初は何が原因で生まれたのかなって
人の命を奪ってはいけないという原点。人間のルーツ

人間がただの動物であればこういう世界にはならなかった
タイムマシンでも発明されないとこれは解き明かされることはないだろうけど

>>67
脳障害なんてすぐに分かる。

>>77
今の日本は自死しない障害者は殺したらいけないって法律があるんですよ。
その認定基準を踏み外してる人を擁護してるのが多くいるから例を出したんだが、
君みたいな読解力の無い人には分からなかったみたいだね。

孫の将来以前にこの家族の将来の方が不安ですけど・・

>>48
その兄が幼い頃から障害をもっていたかどうかなんだが、
仮に持っていたとする。

とすると、その文を書いたはずの弟は兄のケアの仕方は
十分知り尽くしてるはずだと思うんだけどね。なので、急に
父母をうらむような状況にはならないはず。

障害児を一人かかえながら、もう一人の子にはほとんど
苦労をかけないような育児をしてきたんだとしたら、その親は
十分立派だろう。

「降って湧いたような災難」みたいな構成に少し違和感を感じる。

さすががばいばあちゃん

>>80
脳の病気で生後すぐに障害がわかった子、何人か知ってるよ。
外科的に異常があればすぐわかるしね。
この場合は違うかもしれないけど。

婆最高　GJ！！

>>88
マジ大変だよ、無駄に皆長生きすると

>>92
立派だと思ってほしいと望むのはかってだけど
残された兄弟にも思うことは勝ってだろう。
やたら美談にしようとしてねえ？

>>92
ケアの仕方を知ってたからって２４時間介護する苦労がなくなるとでも思ってるのか？

知的障害者にされた嫌なことPart17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1187546020/l50
知的障害児対策〜被害に遭わないために〜part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【7巡目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177129093/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50

ポs(ry

健常者同士の兄弟でも一方が生活苦しくなったら
兄弟に頼るものなの？
一方が家族もいる生活をしているところに
家族を持っているのに生活できなくなったほうが転がり込むということが

自分はどうせ老い先短い→自分の子供に負担かけるくらいなら・・・
ってことじゃね？
考えが足りないにしても悪気はなかったと信じたい。

井深大を少しは見習えといいたい。

東京ではネガティブな思考から殺人に至が
大阪ではポジティブな思考から障害児童に万引きをさせる

>>86
じゃあ教えてくれ。今の日本はどんな国なんだ？
そして状況を認知（←認識？）したいので教えてください。

>>101
転がり込むまではないけど、金貸すとかは普通にあるよ

日本も美しくなったもんだなぁ

おまえらがこのばあちゃまの殺意に気づいたらどうするう？
立場的には赤ん坊の親（重度の障害あり）ってことで

不良品を間引いただけなのに・・・

>>106
お金を使える力があるからお金で解決するのですね
やっぱり住居を分けたり、生活の時間を相手に割くというのはしないのか

脳に障害といっても、３ヶ月で自宅にいられるなら、軽度だろ。
重度ならまだ入院してるし。

殺したことを反対するやつは、池沼も認めるってことだな？
そんなつもりはないだろうが、そういうことになるんだぞ？わかってる？

もったいない
殺すんだったら使える臓器を売るなり
実験に使うなりちょっとは考えろ
もうろくババア

>>92
私は自分の老後や亡き後、障害のある子の面倒を他の兄弟には見てほしくない。
施設に入れても、そういう兄弟がいるということ自体が足かせになるだろうに、
実生活まで大変なことを背負わせるのは、兄弟の親として耐えられないし、
生活に疲れて介護がおろそかになるのは、障害のある子の親として耐えられない。

>>105
矛盾だらけ、誤魔化しだらけ。日本に限らず資本主義が。

こんなもん建前か本音かどっちとるかだろ

>>89
これでも読めば？
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E3%82%88%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E8%97%A4%E5%8E%9F-%E5%92%8C%E5%8D%9A/dp/4480420851

>>68
>子どもの療育は本当に大変だけど、あきらめないのも母親。

時々バスを待っていると、障害児（２５位）をつれた 母親に出会う。
母親は人に迷惑をかけないように必死なのがよくわかる、あからさまにいやな顔を
する人も居る。
私の隣のベンチに座ったとき、子供が騒ぎ母親が必死に なだめると同時に謝りはじめたので
「大丈夫ですよ、私のことは気にすることは有りませんよ」といったら 母親の顔が一瞬「意外」
という顔をした。

俺の勘違いかもしれないが あなたの言うのが本当なのかな？
祖母や義母は他人の目で 冷静に見てしまうんだろうな

今後どれだけ医学が発達するかなんで婆は考えなかったんだろな。脳麻痺でも治療で健常者になれる時代が来るかもしれないのに。

>>80
分娩時のトラブルなどで脳性麻痺になった場合は
3ヶ月くらいでわかるよ。首がしっかりしてくる時期だしね。
出産時に無酸素状態が続いたのなら診断も早い。

>>108
親に重度の障害があるみたいな書き方ｗ

ま、それはさておき、
俺が親なら男らしく正々堂々と見てみぬ振りだ。

でも障害を持った苦労と
実の両親でもない人間が手にかけるのは
話が違う気がするなぁ・・

そんな単なる殺人に情状を挟むと、自分が溺愛してる子供を
勝手に悲観されて殺されて、勝手に情状されてと・・
まぁボケてたらどうしようもないけどな

孫が心配？ソフトバンク儲かってるよ

このばあちゃんの減刑を求めたいけど当事者じゃないからなあ　

当事者たちはどう思ってるのか知りたい

>>117
タイトルからしてうさんくさいんだけど
本当に俺の疑問に答えてくれる本なの？

俺は抽象的じゃなくて科学的にルーツをおっていきたいのよ

>>90
＞障害児を葬っても無罪なら子供産むの増えそうだけどな。
どう読んだらこの文で、今現在知障殺しても無罪って読めるの？
文章読解能力が劣ってる知的障害者はお前なんだよ。
俺の言ってる事解る？

>>105
認知症と掛けてるだけ。
>>78の事を「ボケだ」って言ってんだよ。

責任感の強いお祖母ちゃんだな。60才ならもう、都会では病院で出産が
デフォな頃合いだが、田舎なら産婆さんがこの手の子供を端から間引き
してくれたのかもしれない。

>>122
親がまだ未練あった場合どーなるんだろうね
なんつーか、発作的でなく確信を持って殺して欲しいな、こういう場合

同情なんてする必要なんてない。このババアは最低だ。
俺のうちは本当に代々粒ぞろいの秀才ぞろいの家だが、親の兄弟の中に一人だけ生まれ
つき頭のおかしい人が出た。でも爺さんも婆さんもはずっと精神病院に入れずに可愛がっ
ていた。親の兄弟も皆が可愛がっていた。その人はかなり長生きしたんだが、広い家の
掃除、庭の草取り、兄弟の世話、本当に家族にとって大事な役に立つ人だった。
爺さんが高齢になっても毎日散歩に連れて行っていた。そんなある日、突然その人は
体調がおかしくなり呼吸が停止した。その時、爺さんは必死に人工呼吸をしたそうな。
亡くなった後、じいさんはこういったそうな。
「自分が泣くなた後のこの子の事が心配だったが、最後まで親孝行な子だったよ」
その1年後、爺さんも亡くなったんだな。

>>72

老人の認知症にはそういえる、親は自分のためにいろいろ尽くしてくれたから
介護もしかたないとなる、そう思える親ならだけど

子供のときから知的障害だとなるとそういうこともないからな
先も老人より長いしこれは経験しないとわからない世界だよ
NHKで軽度でも家族が見捨てる人が多いということは
やはり家族ですら嫌になり愛情がなくなってしまうのだろう

池沼の母親はフェラしたり
自分のチチをもましてオナニーさせたり大変だぞ・・・

>>92
横から失礼

障害者の兄弟は、
苦痛を感じたり煩わしさを感じる事も
恨み事を言う権利もないの？

生きるのが大変である人にパンは与えられても
自分の時間を与えるのは難しいですよね
でも社会福祉も有限なのです
パンにも限りがある

正直このばあちゃんがやった事は
間違っていないと思う自分が居る。だって普通に嫌だもん。

以前暇なときに、主婦板か育児板で読んだﾚｽなんだが
内容としては「お互い孫を持つ祖母という立場同士の
６０代のｵﾊﾞｻﾝがいて、一方の孫が自閉症認定されたらしい。
もう毎日娘は半狂乱で変なカルトにのめりこんだりして
見ていられない。自分も心配だ・・ということでストレスで
死にそうになっている。で、もう一方のｵﾊﾞｻﾝの孫は普通で
問題はない。愚痴をぶちまけたあげく
あんたの孫に異常はないの？どこかあるはずよ。
孫じゃなければ身内に誰か病人いるでしょ？と
それはそれは恐ろしい形相で相手にもなにか不幸がなければ
気がすまないというそのあら探しに辟易して
一方のまともな孫をもつｵﾊﾞｻﾝは縁を切ることを決心した。」
という内容だった。

やっぱ子供や孫はおかしいと人間ゆがむもんなんだね。
別にこのｽﾚに限らず問題児の親はどこでも敬遠されてるよ。

さすが東京

>>48
＞あえて「世話役」の兄弟を作る

移植が必要な場合なんかも、適応個体を増やす目的で兄弟作るんだってね。

>>126
俺が
＞今の日本は自死しない障害者は殺したらいけないって法律があるんですよ。
と書いてるのにスルーしてるのは都合が悪い部分には触れないDQNそのものですね。

良かったね。ネットでは極論書いとけば誰かしら相手してくれるから。

障害者ひとりに年間どれだけの税金が使われるか・・・

社会の為には、良いことをしてくれたと思う＞祖母

婆は自分の溺愛する娘の将来を心配しただけ。

孫の将来はまったく心配していない。

要するに親馬鹿。

>>125
なぜ殺しちゃいけないか、君なりの結論は？

孫の将来が不安で殺した、というのは嘘だと思う
障害を持った赤ん坊を本能で殺したくなり押さえられなかったんだろう
例えば、女の連れ児を殺す男みたいに
俺からするとこういう動物的人間は気色が悪い

>>68　義母許せない！お前が安楽死しろって言ってやりたい。

>>129
一応全部読んでみたけど、
二行目以降で何を言いたいのかサッパリ。

この子の存在をうざったく思ってたDQN両親が祖母に吹っ掛けたのかもしれんしな

>>122
>そんな単なる殺人に情状を挟むと、自分が溺愛してる子供を

この事件を 光のレイプ殺人鬼の犯行と一緒にして欲しくない。

>>141
こんなこと言ってもどうせ笑われるだろうけど人間が地球を侵略するためかな
これが一番しっくりいくと思う

何でおまいらお産を担当した産科医を叩かないんだ？
脳障害の乳児って、どう考えても産科医の医療ミスのせいだろうに・・・

ちなみに「脳障害の大半はお産の前に完成している」ってのは、
産科医達が責任逃れのためにでっち上げた話だから騙されるなよ。

>>104
芥川賞的犯罪が東京
直木賞的犯罪が大阪

>>137
もともと子供なんて奉公に出すだとか、凄く利己的な理由で産んでたわけだし
俺なんてできちゃった結婚で仕方なく産んだって言われたぜｗ

>>140
そこなんだよな何か引っかかる

孫の将来、娘の将来を悲観した行動にしては
誰も幸福にならない選択をした気もするね。
気にしないDQNなら良いけど、
子供は、両方を同時に失うに等しいものな・・

この子がいると私が将来介護される身になっても
娘は孫につきっきりで・・・とか考えてたら怖い

>>89 基本的には動物
感情がある？人間が知らないだけで他の動物で自然の摂理を優先し、感情を押し殺している奴がいるかもしれんぞ
人間如きが何様だ？

>>132
いや、そんな話じゃなくてさ。何十年か見てきたわけだから
なんとなく覚悟みたいのはあったりしないのかな、と思ってね。
何十年かかけて熟成されるような。

このばあさんが殺しちゃう気持ちもよくわかるんよ。まだ三ヶ月
だから。でも、この状況が５年、１０年と続いたらまた別の気持ち
になるわけで。

>>129

こういう問題って家族やその人によって違うよな
脳卒中で夫が倒れて二カ月で妻が殺した
十年も介護しつづけている人もいるし
あなたのような寛容な家族で障害者をかかえてくれる
幸せな障害者もいるから人により家族によりいろいろだよ
障害者をかかえると家族全体の問題になるんだよ

>>129
＞「自分が泣くなた後のこの子の事が心配だったが、最後まで親孝行な子だったよ」

結局死んだ方が親孝行ってことだろ？

>>85
小児麻痺って言葉をちょっとググってごらん。

>>147
いや、わかるよ、間違ってないんじゃない？
遺伝子レベルで組み込まれてないと種が滅ぶからね。
共食いや同種殺戮なんかしたらアウトだし。

ただ、人間はある意味”本能”がぶっ壊れてるから倫理的な縛りで補強してるんじゃない？

親がやったならともかく、祖母が殺すのはなんか違うだろ････
親だってどんな子供が生まれても育てるぐらいの意気で産んで欲しいけどな。

お前らだって毎日何億と殺してるだろ！！

>>139
世間知らずのお前は精神が破綻しているから死んだ方がいいよ
障害者が受給出来る税金なんて知れてる
それならチョンを帰国させた方がはるかに税金の節約になる
俺はチョンと差別は嫌いだ

>>160
正直、うらやましすぎる・・・・

中国ならぜったい食べちゃうなｗ

>>162
?

子殺しする生物なんてザラだろ。
老人介護する生物はヒトとアリ位だけど。

生涯、障害が残るなら、しょうがない

娘がみじめな思いで子育てする姿を見るのが忍びないんだろ。
この婆さんの立場に立てば普通に感じる事だと思うけど。
殺す殺さないは別としても。

>>144
もしお前が生まれつき頭がおかしくなって生まれてきても殺されてGJか？
天才と基地外は紙一重と言うくらい、頭のおかしい子が生まれる確率は存在するんだぜ。
じゃあ一見健常児で生まれてきたとして、どれだけ他人の役に立つのがいるんだよ。
このババアは孫の将来とか言うが、とんでも無い考え方だな。
普段の物の考え方がいかに歪んだものであり、利己的な人間なのかが良くわかる。
ナチスの優生学と同じくらいに凶器染みた発想だろ。
自分の子供から生まれてきた子なのに、人間として認めていないんだから酷い話だ。

まぁ、気持ちはわかるな。
自分が殺すまでするか？と言われればわからんとしか言えんが。

娘の苦労を考えたら殺すかもしれん。

>>161
障害者を殺して、なおかつチョンを追い出したらいいだけじゃん
排反ではないんだし

問題児の親が必死だな。
仕事をし社会に貢献し税金をおさめてきた
老人が老いて介護を受けることまで
ごっちゃにするなよ。

だから問題児の親は嫌われるんだよ。

これも一種の障害者差別。

LWcszGyB0



寒すぎ

オレのオタマジャクシでよければ送るぞ

育児→療育→介護

……

ま、死んじゃったもんはしょうがないから
これをきっかけに産む予定のなかった子を２人ほど産めば
逆に１人得するじゃんとかそういう前向きな方向で話そうぜ。

>>167
でもさ、まだ三ヶ月しか苦労してない子供に
これから一生殺人者の子供としての苦労押し付けてるんだよ？

まぁこう言う事件にそう言う基準を当てはめるのはナンセンスだけど・・

脳に障害ってどの程度だったんだろうね。
多少の障害なら一般人と代わらず生活している人もいるのにね。

>>143
俺はおまえみたいな偽善者が一番許せないね

3ヶ月で脳に障害があるかどうかなんてわかるのか？

ま、障害者が減ったんだからいいじゃん

>>118
頑張りすぎて、養護学校では母親同士が張り合うくらい療育には熱心な人が多いですよ。
〜がいいらしい、と聞くと、200キロ先の病院にでも車飛ばして連れて行くとか、
よく聞く話でもあるし、手抜きしてると他の母親から｢こうしてあげたら？｣とアドバイスも飛びます。

養護学校って母子家庭多いんですよ。
蒸発したり、健常児だけ連れて別れる夫、障害児のいる家庭がイヤで別宅作った夫、
三行半を突きつけた妻も結構いるようですよ。
母親は自分の身を分けた子という意識が強いし、
義両親とのいさかいが元で、子どもの療育にしがみついてる人も中には在るのが現状です。

>>155
寛容なんて傲慢な考え方じゃないですよ。
皆その人に感謝してますよ。同じ確率で自分達も生まれつきおかしくなるかもしれない所を
代わりに背負ってくれたわけでしょ？その他の兄弟は、そりゃあ一生懸命に生きますよ。
それだけじゃなくただでさえ兄弟が多くて世話が大変な所を、先天的な池沼が一番両親の
助けになってくれたんだから。
学校なんて小学校入学何ヶ月かで首になったわけで、その後はずっと家の敷地内のみの
生活ですからね。だけどそれがかえって家族の役に立つのだから、不思議なんだね。
池沼なんて訓練すればかなりの事が出来るようになる。

>>168 「自分の子供が孫の事で苦労する」って考えなら殺す可能性もあるぞい。

誰かが言ってたが「子供の子供だから孫が可愛い」真実であり残酷でもあると思った言葉だったよ。

そうそう
今やこのばあさんの子供は殺人者の子
一生肩身の狭い思いをして生きていく
それこそ子供なんか産める状況じゃないのでは

>>168
話題をすり替えてばっかりだと話が通じないから気をつけた方がいいよ

>>183
＞自分達も生まれつきおかしくなるかもしれない所を
＞代わりに背負ってくれたわけでしょ？

根拠出せ

>>151
亡くなった赤ちゃんには2才のおねーちゃんがいたんでしょ？
おねーちゃんに対する悲観じゃないかなあ？
娘に対する悲観より、そっちのが大きいような気がする

>>168
オレが池沼なら迷惑かけたくねーんで、処分して欲しいね。
痛いの嫌だからできるだけ早い時期に殺してほしい。
バカは人ではないんだよ

何ともまぁ・・・切なくなる事件だ。

自分の子供が障害児だからといって、遺伝子検査を否定する親の
キチガイさだけは理解出来ない

仲間を増やしたいってか？

>>168
ネットで子供作らないやつを叩くの趣味だったりするか？

>>170
じゃあ交通事故で障害を持った人はどうするの？
人間いつ自分が事故や病気で障害を持つかなんて
分からないしね・・

>>182
>養護学校って母子家庭多いんですよ。

男が逃げるパターンも確かにあるようだけど、
離婚して母子家庭にすることで、経済的に楽になることを狙う
パターンもあるよ。

先天性水頭症男より。

こんだけデカい脳室でも、処置無しで生活してます。
ttp://vista.undo.jp/img/vi8891069177.jpg

>>183

なるほどね、障害者はかわいそうだとかばかり見ているけど
障害者でもそれだけ役にたっている人もいるんですね
障害者って外から見えない面があるからわかりにくい
認知症の親をかかえることになって障害者のことに関心もつようになった

法律は法律だが、身代わりだったとしても同情する。
生まれ変わりを信じる宗派であればなおさらそっちに走りそう。
リセットボタン押したくなったんだな。

>>193
社会システム的には今まで納めた税金の額によって決めればいいんじゃないの
ろくに税金納めないのに行政の世話になるのは駄目という話なんだから

>>189
間違いなく，池沼だが・・・・イキロ。

>>193
そういう時を想定すると、安楽死が合法になればいいなって思うよな。

>>189
やっぱり身近にそういう人がいた経験がないとそういう考えになるのかもな・・・・

>>176
そうだな。数打ちゃ障害児にあたる、残念賞みたいに軽い気持ちで前向きに。
障害児はサクサク殺してそれ以上にサクサク子供を作ったら良いんだ。

別に障害とか無いけど、俺も自我がないうちに殺して欲しかったよ

まぁ障害を持って生まれてきたらその家族が救われる方法なんて
おかしくなるしかないもんな
そしてその可能性は全ての人間が持ち合わせてる。

優生な子供を残そうとして、不具を殺してしまうのは自然界ではよくあること
本能的な判断ではあったが、残念ながら犯罪である

>>168
偉そうにほざいてるけど、おまえが障害者の介護をしていたわけではないのだろう？

自分の近親者に障害者がたまたまいて、たまたま死ぬまで介護し続けただけなのに
自分が介護をしてきたかのように錯覚して、自分も同じ事ができると勘違いして
他人を叩くただの能無しが

あーあ老害、、お前がシネヨババア

>>189
＞オレが池沼なら

まるで自分が池沼じゃないかのような言い草ｗ
お前、完全に池沼だろ

悪法も法である
だが、悪法は悪法でしかない

>>203 がんばって生きろ。

孫の将来が不安だからと、孫の将来を奪う…
歪んだ愛情なのか、単に自分勝手なのか…(´･ω･`)

今日のNHKのニュースで、刑務所の服役者のなかに
知的障害者がかなり混じってるという話をしてたな。
家族からも見捨てられてホームレス同様になった挙句、
万引きや窃盗をして逮捕されるらしい。
障害者が>>129みたいな家に生まれてこれるならいいんだが。
貧しい家に障害者が生まれたら家族全員アウトだろ。

昔は、健常児でも口減らしのために
土に埋めたり、川に流したりした。
障害児なら尚更、土か川流しだわな・・

許すと見境なくなるから法律と罰を作ってるだけかな？

家族のことを本当に考えるならば、綿密に計画を練って事故に見せかけるべき

>>189
どうやら十分迷惑なようです(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

ここら辺とか平山城址公園とかゴーストタウンだよな。
居たとしても老人だけだし。

しかし本当に脳に障害があったのだろうか？
もしかすると、ただの言い訳かもしれないじゃないか

>>188
おう、その視点はなかったわ。確かに、お姉ちゃん将来結婚も出来ずに
障碍弟の世話に一生費やすことになったかも試練。祖母ちゃんＧＪ！

理念理想で現実に立ち向える程強い人間なんて一握りだよ。
そんなの目的の為に極貧に耐えてる共産党員位なもんだわ。

>>201
おまいん家の池沼が役に立てたのは経済的余裕があったから。
日本でも普通に水子で処分してたケース。
でも、それは非情だからじゃねーんだよ。供養もしてたしな。
今が異常なの

普通脳や、容姿に障害があった場合は、すぐ窒息死させて死産として、医者は
扱っていたが、今は無いのか？

両親を差し置いて将来が不安などと、年寄りの傲慢というものだ。

>>212
基本的に貧しい家に生まれる事自体が将来を憂慮すべき事ですからね
大半がDQN化する

>>219
その姉ちゃんが無事育って嫁に行くという前提が成り立っちゃうんだよな、
この手のばあさんの中では。すでに目の前にそうではない子供を見ている
というのに。

>>206
そりゃあ介護してたわけじゃねーが、俺が生まれてきてからずっとふつうに一族の一員とし
て何の違和感も無かったぜ。一緒にご飯食べたし、俺が赤ちゃんの時は嬉しそうにダッコし
ている写真も残っているし、日課の散歩も何度も一緒に行ったしさ。
叩く事が問題と言うより、俺の感覚からするとこの殺したババアの方が精神異常だね。
孫の将来を考える　→　自分の子供がかわいそう　→　だから殺す
全然孫の事なんか考えていないじゃない。

お婆ちゃんと孫というフィールドで考えちゃだめなんだわさ。真の愛情は愛す
る対象と自分とが理屈抜きで一体化してしまうんだわさ。不憫な孫は孫である
と同時にもう一人の自分に等しいものなんだわさ。それでも目に映る、あるい
は手に触れる孫は、どうしようもなく他者として実感できるものでもあるんだ
わさ。自分は孫と一体だから、どこまでも一緒に生きて、孫の世話をするのは
あたりまだと思ってるんだわさ。でも非情な現実は否定できない事実として、
孫と自分とを乖離させ、また自分の方が孫より先に逝ってしまうという事実を
突きつけてくるんだわさ。それで、ならばいっそ自分の手でってことになって
しまうんだわさ。ガンの宣告を受けた患者が、どうせ放っておいてもそのうち
死んじゃうってのに、その前に自殺するのと似た人間意識の働きなんだわさ。
低脳の人が多いねらーにはちっとむずいかもしんないけど。

>>222
確かに、ぶさいくも殺してあげた方がいいかもしれないね、将来を考えると

家族に殺人犯がいるのと、池沼がいるのと、どちっが不幸なことか
このババアは考えなかったんだね

頃したくなる気持ちは分かる
難しい問題だな

田舎に行くと本当のキチガイって結構いるんだよな。
マジでびびる。鬼の形相で藏から顔覗かせて車に唾吐き続けてる奴とか。
さっさと精神病院に連れて池っての。

容姿が悪いと殺されるかもしれないから
本能的に子供のうちだけでもイケメンに生まれてくるんじゃなかったか
で、顔が完成するとブサになる

本当に重度の脳障害のある赤ちゃんなら生後３カ月くらいじゃ
まだＮＩＣＵに入院していると思う。
３カ月で既に退院できたってことは
別に寝たきりの赤ちゃんじゃなかったと思われる
リハビリすれば脳障害なんてかなり
軽度の障害ですむこともあるのに
生後３カ月じゃまだ可能性もいっぱいあったと思う
このお祖母ちゃんのしたことはただの殺人じゃん

ネットで子供作らない奴や独身者を
叩いてるのはこわれｶﾞｷの親

昔、ミツクチも、殺してなかったか・・生まれたとき

>>226

知的障害者を家族みんなでめんどうみていたんだよ
嫌がらないし役割も与えて同じ家族の一員として生きることができたんだ
介護しないからとは言えないよ・・・
NHKでは軽度の知的障害者が見捨てられていた、その数も多いんだよ
家もなく刑務所に行くほかない人たちが多いんだよ

こういう悲惨な事件があるから中絶は必要悪だと思うんだな
避けられる悲劇があるなら避けたほうがいい

奇形なんかはどーすんだろね、やっぱこのおばーちゃんてきには殺すべきなんだろうな

>>219それよりばあちゃんが殺人犯なんて
嫁にはいけんようになってしまったわけだ。

昔はお産婆の婆さんが
勝手にいろいろやったんだよな。

時代が変れば今じゃ殺人鬼ﾊﾞﾊﾞｱ扱いなのに
昔なら普通に役割としてそうやったんだな。

社会活動の基本的原動力自体は優生思想に極めて近く、
日本社会のシステムその物に有効なセイフティーネットが
用意されていないにも拘らず、
それを家庭内で実際に昇華させると罪になる不思議。

まぁ婆さんにはせめて情状酌量をしてほしいな
母親が手をかけるより結果的には良かったんじゃないか
知ってる人に池沼の子がいるが、まさに家族の人生無茶苦茶になってる
こういう問題は安楽死の選択も与えられるべきだろ

>>239
おまえ結婚する時相手の祖父母の犯罪歴とか調べたか？それとも童貞か？

>>1
DoCoMoかAUのネガキャンだな。
契約者の純増数が公表されてるから無駄だよ。

障害者は殺せって　アホか

こんな世の中じゃ、事故や犯罪で自分がいつ障害者になるかも分からんのに

>>241
そのライン引きが難しいし、あるいみ池沼が存在するからこそ序列的に
最下位を免れている連中というのも存在するわけで、どこまで許すかだね

あほか。このババア・・。何が孫の将来を悲観してだ！誰も人の命を消す権限は持ってない。
勝手過ぎるな・・。死刑になればいいのに。

孫や娘が苦労するから、ぬっ殺した・・・懲役二年執行猶予五年

障害児を始末するのに、人生に後がない婆ちゃんがいい位置だったのは確かに事実だな

>>247
ID変えて何度も同じﾚｽつけて大変だなｗ

>>239
その程度だと何の問題も無く生活できる。
人殺しが何の反省も無く弁護士になっても依頼するのが居るんだし。

>>251
俺じゃねーよ

>>245
いや自分、そうなったら殺してほしいから。

頭がちゃんとしてれば、まだ生きたいかもしれないけど
垂れ流しのボケボケで「水栽培」状態になったらもういいやと。

>>243既婚だよ。うちの地域は何代先の不始末も知ってるような土地柄なんだよ。

でもまぁ、引っ越しは必須だろうな
幼い子供はある意味残酷だ

しかし随分偽善的なスレだな…反吐が出るわ

婆さんの方がアルツハイマーだった可能性もｗ

スピリチュアルな人に言わせればこれも必然です。

でも>>189と同じようなこと言う人、結構いるよ周りに。
多分、言わないだけで誰でもこう思っているんじゃないだろうか。

駅で車椅子に乗ったｽｹﾞｰでかい３０歳くらい?の大男が「アーウウゥゥグォォア！！」
とか叫んでおもちゃのブルドーザー持って遊んでてさ。
時々、ﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰを投げたりするんでそれを何度も拾いに行っていた母親だと
思われる老婆（若いのかもしれないが、酷くやつれてそう見える。）見てて
ゾッとしたよ・・・
あんなの産んじゃったら最後。もう自分の人生は終わったも同然じゃないか！

その人の将来のためを思って殺す

こういう思想で「ポアしてあげなさい」って人殺しした奴いたけど・・・誰だっけ？

これって、息子の子を婆さんが殺したんだよね？
嫁の立場としては、たとえ障害があったとしても、命がけで産んだ子を姑の勝手な思い込みで殺されたら、絶対に許せん。
しかも、3ヶ月になってるんでしょ？いちばん大変なときは乗り越えた位なのに。
あ〜、ムカつく！このババアもババアGJなんて言ってるバカ毒男やニートどもも。
命の重さをもっと考え直した方がいいよ。

>>250

は？障害者の方ですか？大変でしょうけども、頑張って生きてください。

>>254
並はずれた田舎モノだな。東京ではそんな心配いらん。

>>240　そうそう・・・
岡山県の方言の「ぼっけえ、きょうてえ」の話の中にもあるね
確か角川ホラー
ぼっけえ、きょうてえ　＝　物凄く怖い・・・

>>253
そういう人はごまんといるが、それが許される法制度じゃないからねぇ・・

>>254
おまいん家の御近所でも数代前なら普通に水子で処分してたさ。
不始末扱いになってねーだけだ

>>262
言う相手が間違ってないか？ｗ

>>259
いるね、個人的にはあまり信用しないけれど
社会の寄生虫というのは実際かなりの数存在するしね

まあ差別といえば差別だろうが
気持ちわからんでもない。

刑務所に入ってる知的障害者の数は半端じゃないよ
特に軽度の方が酷い。
日常生活を送る程度の能力はあるけど、読み書き、計算が人並みに出来ない
そんな人間は就職も難しいから、必然的に犯罪に走り易く
結果刑務所は知的障害者だらけと言った事態に陥ってる。

>>270
ヅラの元国会議員山本ジョージが本で書いてたな

>>194
そんなことあるんだ…。
うん、まぁ、母子家庭で介護がやっていける子ならいいかもね。
実際問題、うちは座位も取れない35ｋｇだから母子家庭を想像するとぞっとする。
年取ったり、ヘルニアを悪化させて介護ができなくなることが当面の一番の不安。
そういうときの安心が家族の協力と、お金であることも事実なり。

>>244
その孫じゃないし。（；＾◇＾）

>>270
その辺でそういう社会の味方はやめておいた方がよい。
そういう観点で物を見始めると必然的にナチスの優生学みたいな反吐が出るような論理を
さも当然のように言い始める。
地震とか台風とか自然物の前には何一つなす術が無い存在なのに、いつから人間はそん
なに偉くなったのだ？

皆、自分が池沼を産むわけないと思ってるから平気で奇麗事が言えるんだろうな
そういう奇麗事のために不幸にして池沼をもった家庭が苦労してるわけだ
もしかしたら明日は我が身かもしれないのにな

>>270
見た目が酷くない女ならそういう障害持ちでも結構貰い手があるのになｗ

>>270

>読み書き、計算が人並みに出来ない ?

障害者はじかに接しないとわかりにくいよな
軽度とはどのくらいなのか?それもわからない
読み書きできないのか?計算もできないのか?
認知症もできないけど・・・・・

ルドルフ大帝の悪性遺伝子排除法に基づいた処置

まあ正直池沼が生まれたら殺してしまうかもしれん
絶対に愛せないから

>>274
優生学自体は問題無いかと思われ。
ナチスが使ったから毛嫌いされてるだけ。
北欧の某国だって強制的に不妊手術とかやったじゃん。

>>275
だからさあ、自分がそういう存在になったかもしれないという気持ちは無いの？
池沼でも他人が何を考えているかはわかるんだぜ。傷つきもする。
そういう話を俺は言っているのよ。池沼だからとって心が無いと思ったら大間違いだ。

健常者向けの教育プログラムさえ崩壊してる日本社会で、
障害者や犯罪者、薬物依存に対する教育計画が存在する訳が無いよな。

>>276
知障の器量良しは風俗に売られるんだよね。

生まれつき脳がスポンジ状になってる基地が
有名な少年犯罪やらかしたよね。主犯で。
もう出所したらしいけど。
もしああいう事件を起すとしても、世間にほうる必要は
あるんだろうか？たしかに人畜無害なタイプの生涯者も
いるから全員が不要な存在だとは言わないよ。
ただ、性衝動を抑えきれずに他人に害を及ぼすとか
そういう危険な場合でもほおって置けって言うのかな。

なんか最近思うんだけど、身内同士の殺人はお咎めなしに
すりゃいいと思うんだよね。昔は内々に処理していただろうし。
他人様を傷つけない限り、その家の中でなにがあっても
別にいいと思うんだけどね。
介護だって身内が責任もってやりゃいいことだし
介護保険なんて税金みたいなシステム作るから他人に甘えるんだよ。
親の責任で子供頃しても別にどうってことないじゃん？と
つい思ってしまうんだよなあ。
他人を害したわけじゃないからその家の勝手だろ。

豊田のどこら辺？

>>281
俺が池沼で心があるなら早く楽に殺してくれと願うな
無様に生きたくないし家族に迷惑をかけたくない

光浦のようなブスは高学歴でも貰い手がないが、チショウすれすれでも見た目がそれなりな女なら適当に結婚出産しているねｗ

>>279
そのときはおまえもちゃんと自殺してねｗ
自分の子とはいえ人間の命を奪うんだから、自分の命も差し出さなきゃだめだよ＾＾

>>272
偽装離婚みたいなもんなんだけど、母子家庭が子が一人で障害児なら
公営住宅もはいりやすいしいろんな公的援助も得られる。もう子供を
作る気がないならこれで介護に専念できるし、離婚したダンナはダンナ
で別に面会に来たりもする。ま、家庭としては不正常だが、そもそも
障害児抱えた時点でまともにやっていけるわけでもないしな。

>>287
じゃ戦地で国を守った兵隊さんも死なないといけねーなｗ

>>226
気持ちわかるよ。
うちも歳の離れた弟が障害を持って生まれて来た｡
家族の姿を見ると、ニコニコしながら駆け寄ってくる可愛い弟だ。
殺すとか考えられない。
生涯面倒みるよ。あくまで自分はの話だけど。
この母親も育てる気だったんじゃないかな。
思いつめてたら、ノイローゼ状態で呑気にショッピングなんてしてる余裕ないと思う。
祖母が世間体や自分の娘可愛さに独断で先走ったのだと思う。
辛い。

>>286
最近読んだ事件ｽﾚだけど
池沼の女が子供立て続けに産んで
子供が病気になって自分と同じ池沼の子供の
将来を悲観（これくらは出来るのか）して
頃して事件化したのがあったかと。

池沼だと後先かんがえず出産するんだろうかね。

>>277
本来なら誰かが手続きをすれば生活できる人も多いんだが
そう言う環境に無い人は、自分が障害者である事も解らないし
刹那的に合う人間がわかり様もない
刑務所に入っても施設に送られる訳でもなく、刑期を終えれば出所し
また刑務所に戻ってくる・・

そうだな、聞いた話しだとDQN程度らしいから
一般人はDQNなのか、知的障害者なのか理解出来ない。

>>261
甘い。健常の子なら3ヶ月たったらだいぶ楽になるが
障害を持つ子の場合は楽になるとは限らない。

>>284風俗には…普通に現役明大生とか短大卒者とか、ざらにいましたよｗ
今どき強制的に働かされている風俗嬢なんて、美人でも客つかないよ

社会的弱者って割合で言ったらどのくらいいるんだろう2割くらい？

【「この額では厳しい」　大阪の在日女性、実名で心境告白 】

大阪府八尾市に支援者が用意した２部屋のアパートで暮らす。(無料支援）
毎月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む家族も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg

【国内】生活保護費１０００万搾取　「収入ない」元指定暴力団組員の韓国籍の趙英樹容疑者に逮捕状[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173060574/

>生活保護費を水増し請求するなどして東京と大阪の福祉事務所から計約１０００万円をだまし取ったとして


「おにぎり食べたい」と日記残し…働けないのに働けと言われ、生活保護を辞退した男性、自宅で死亡？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1002387.html

とりあえず、池沼が処分されたら次は身体障害だよね

>>281
「ウオォォォォ！！！」って叫んでいる障害者の人も悲しいとか嬉しいとか
そういう感情みたいなのがあるんだ!?
何も無い”無”の状態なんだと思っていた。偏見だったんだね、最低だな私。
どのくらいの理解力や感情があるんだろう。

年寄りで女、法的には平等な筈だが最強かもな。家族のなかでは一番効率よいだろう。

>>129の話は素晴らしいが、そういういい話は本当に
少ないわけで。

障害にはいろいろ種類があって、そうやって淡々と
日常生活すらこなせない人がたくさんいる。
軽作業ならこなせても普通の仕事はできないと、家庭の
経済的な負担は重い。生活そのものが大変な身体障害、
発達障害、いろいろあるしなあ。

親の性格、経済状態、子供の障害の種類の程度、いろいろな要因が
あって、一つの事例を他の事例にあてはめるってのはしにくい。

これは、いいおばあちゃん！

>>297
身障も同じだが、こっちは人間だからより早く殺してやらねばならんね。

>>261
名字みる限り、この祖母は母親の母親。
この赤ちゃんのお父さんはマスオさん。

「私が認知症になったらこの首を絞めて殺してください」って
文章をあらかじめ用意すべきだな。この殺人者は。

ＤＱＮなふりする光母子殺人事件の犯人

本当の脳障害を抱えた孫

死ぬべきなのは？

>>298
池沼の人自体の特徴は、安定してる時と不安定な時があること。
基本的に凄くいらついているんだよ。なぜかというと自分の心で思っていることが、どうして
も他人にうまく伝わらない。だから一番長く一緒に過ごす家族が一番理解できる確率が
高いという事。この殺したババアは、その孫に心が存在する事を知らずにやっちまったわけ
だな。そりゃあ3ヶ月なら健常者でもなかなかわからないよね。

これ、経済的に余裕のある家庭だったりしたら、なんかなぁって感じにはなるかもな

>>288
>そもそも障害児抱えた時点でまともにやっていけるわけでもないしな。

制限はいろいろと付くし、本来なら働けたはずの妻の収入もなくなり、
貧乏を次世代に繰り越しかねないしね。
それから、｢障害児の親｣として生きなきゃいかんわけだ。
ある意味清廉潔白ないい人で生きることを求められてるのは常々感じる。

現行法だと池沼は人を殺しても無罪。
健常者が池沼を殺しても罪に問われないように法改正すべき。

婆さんの脳みそこそがアルツハイマーで壊れていたんじゃないの？

だからって殺すことはないだろ…。だからって将来なんとかなる訳でもないが。

>>304
まぁ最終的にそう言う結論になるわな
総じて無理心中とか、悲観しての殺害に至る思考の人は
結局は自分可愛さが中心で相手の考えとか立場はどうでもいいんだよね。
この祖母がどうだったかは知らないけど、実際苦労や苦悩と言うにはまだ日が浅く
どうにもならない情況まで行ってないんだよね。
そして、大した事ではない乗り越えれそうな事でも他人には悲観する癖に
自分がそうなった時の事は全くシミュレートもしないし、責任も持たない。

って事で、ばあさん　GJ！

携帯とパソコンから必死に自演している
変な子供に苦労している親がいるなｗ
無理せんでええて。

この婆さんの方が病だろ

泣き声にいらついて殺したとしても、こんな事をいうだろうな

しかし３ヶ月児にどんな障害症状があったんですかね？？まったく泣かないとか？？

ほんとにお婆さんが殺したんでしょうかね？
そこまで考えられる事件でした。

障害のある子のお葬式に何度も出たことがあります。
そういう場では、悲しみと慰めしかなくて、とにかくみんな泣く。

親も60過ぎる頃亡くなった障害者の葬儀では、
ねぎらいの言葉がほとんどになります。
「お疲れ様でした｣「○○くん(障害者)もこれまでよく頑張ったね、ご苦労様｣
「これで心残りはありません、いつでも安心して死ねます｣

年月ってこんなもんだとしみじみ思います。

>>286
三浦は一般社会では普通な方だと思う。
あれ以上にブスはたっくさんいる。
一般人がテレビに出れば、ブスキャラで大概いける

この前読んだ本に、一生涯豚やら牛を殺すのを家業にしている人の話が書いてあった。
その人は本当はそんな仕事をしたくはないのだけど、学があるわけでもなくそれしか食べて
いく手段が無いから精魂こめてぶっころすらしいのだけど。
最近は薬殺とか色々な方法があるらしいのだが、その人曰く昔ながらの棍棒で額を一撃す
る方法が一番肉がおいしいのだとさ。
それで牛はまず牛乳を搾ったり農業の労働力として利用したりした後、最後は食用として
棍棒に勝ち割られるわけだが牛もその瞬間が来る時は全てを悟るんだとさ。
それでその人が棍棒を持って近づくと悲しい目で「殺さないで！」って訴えるんだと。
その人にも十分それが伝わってきていて、本当にいたたまれない気持ちで長年殺し続けた
んだとさ。
牛にも心があるということさ。

言いたい事はわかるが
マジレスするとそれは本能では？

よく行く市民プールにそれっぽい高校生くらいの男の子を連れてくるお父さんを見かけるな。
歳は40代半ばかな。「うごぅあ！」とか「ぬんぼぅあー！」としか言えない息子を泳がせに来ている。
20年後はどうするんだろう？っていらん心配しちゃうけど。
多分、この婆さんは孫の将来でなく、娘の先々の苦労を考えて、水にしちゃったんだろうね。

近親者や周りの人に障害者がいないのでわからないが
身の回りの世話とか大変なんだろうな
殺すことを正当化するわけじゃないけど

>>312

脳卒中で倒れた夫を二カ月殺した妻は
介護ができないと見切りをつけた
介護もできる人とできない人がいる
みんながいい介護できるけじゃない
そういう親や祖母や妻をもったのが不幸ということなのかな

孫の将来って言うか、自分の将来だろ。ふざけんな婆。

まぁ、いつの間にか妊娠した高校生が産んで放置したみたいな事件あるけど
あれも基本的にはそーゆーことだもんな、でも、自分が一番大事なのはしょうがない

>>324
そう言う事でしょ
出来ないのとやらないは違うよ
生後三ヶ月の子供を絞殺は出来ないじゃなくて後者だと思うけど
そんなに見切りつけるのが早いなら、痴呆になって三週間で捨てられても文句言えないでしょ？

重い方に考えてる人多いけど割りと
幼稚園とか小学校くらいまでに
なんとかなる程度だったらどうすんだよ
重度障害なんて書いてないだろ

本能による行為で穏便に許されるなら、犯罪なんかだいたい本能だわな

なんのために人間であるのか

赤ちゃんじゃ、健常者でも自分で飯も食えないしトイレも行けないでしょ
おばあちゃんは自分がそうなる前に自害するのかね？

不安になるのはわかるが、発作的に殺すような人は社会生活無理だよな

認知症老人介護スレもたまに覗くが、あっちの書き込み見ると
戦場だもんな。ろくに動きもしない三ヶ月の赤ん坊なんて
何の害があるんだよという気持ちになる。

いつ誰がどんな障害者になるかわからんというのに。病気もしかり。
その度に殺しては、同情されるのかよ
せめて、自分のために殺したと言え。
動機までなすりつけるな。

>>9
ならお前が引き取れ。

>>332
だから処理し易いんじゃないか。
障害者とはいえ精液垂れ流し出した位のを殺すのは半端じゃないだろ。

でもスレ見て記事見てると
婆ちゃんは正常だったのか？
本当に婆ちゃんが殺したのか？
子供は障害者だったのか？

って疑問わかね？
育児ノイローゼで殺しちゃったとかありそうだけど・・

タイトル見て、一瞬、孫（まご）ではなく孫（そん）と読んでしまい、
ソフトバンクに何かあったのかと思ったのはおれだけではあるまい…。

父親の体から異臭が漂っている・・
やはり体を拭くだけじゃダメだね
お風呂で体洗わないと、風呂に入るの嫌がるだろうな
大声で叫ばれて、ぶん殴られて腹蹴りされるんだろうな
お願いだから、静かにお風呂に入って下さいよ
徘徊も止めて下さいよ。
オムツも嫌がらないではいて下さいお願いだから。。。

>>328
どうもしねーよ、もういないからな

川に落とすとかしりゃ良かったのにな

孫が可愛いすぎるあまりに、なのかな？
よく分からんな…

>>338
カプセル型の自動洗濯機みたいなお風呂が
どこか入浴サービスの事業所にあるといいね…。
暴れるとフライヤーみたいなお風呂でも引き受けてくれないのかなぁ。

知的障害者なら役立たずを一生莫大な税金でまかなうんだぜ池沼が居なくなっただけでもばあさんGJ国のためだよ
無罪にしてやれよ

俺の婆ちゃんもボケて大変だったけど
俺を息子と勘違いして、比較的安定してたから良かったよ

これで家族を判断できなかったら介護自体が地獄になるからね

>>338
すみません誤爆しました・・ごめんなさい

>>342
誤爆レスでしたが、気遣ってくれてありがとうごうざいます。

言うほど誤爆じゃない

むしろ誤爆かどうか解らなかった

帰宅した母親を想像したら恐ろしいな
気が狂うかも

>>270
日常生活を送ることの出来る軽度の知的障害者も大変なんだね。
障害が軽くて施設に入る程ではないけど就職が難しい。
欲求を抑えることも難しくて犯罪に走るのかな。
弟が重度の知的障害者で施設に入ってて、会話くらい出来たらと思っていたけど
犯罪者になってしまうことは無いからまだマシなのか・・・

それにしても親が亡くなった後のことを考えると本当に気が重い。
小学校入学と同時に養護学校の寮に入ったから、姉弟って感覚があまり無いけど
保護者にならないといけないだろうし・・・
お金も障害者手当てだけでは入所費には足りないみたいだし、盆正月には帰省もある。
うちは子供が女の子で、弟は腕力が強いみたいだから何かあったらと思うと恐ろしい。
入院するような病気になったら泊まり込みで付き添いもしなきゃならない。
正直、親より長生きされると困るというのが本音。

このお婆さんは、自分の娘や上の孫の将来のために
手をかけてしまったんじゃないだろうか。

結局は人次第なんだよな
昔見た話だが、盲目の女性が実の両親に見捨てられ
再婚相手の義理の父親から訓練されて一人前になった話。
血も繋がってない父親は、全部自分で点字に直して本を翻訳したりしてくれたそうな。

義理の父親だけには頭が上がらないって話だった。

>>1
なんて勝手なババアなのだろう。
このババアこそ生きる価値はない。
死刑で償え。

　>274
　貴方のように「臭い物には蓋」というような考えは何の役にも立たないし、寧ろ
障害者支援の妨げになるのでは？
　犯罪に走りやすい障害者が多いという事実は、確かに優生学という結論も導き
出せるけれど、障害者への福祉が十分にいきわたっていない証左との見方もあ
ると思わない？
　

この婆さんにとって、生まれたばかりの何人目かの孫（外孫含む）よりもかわいいいのは
２歳の上の女の子。もっとかわいいのは２９歳の息子
そのかわいい息子の子がなぜか障害児

これは嫁（３０歳）のせいに決まっている。あっちの親戚におかしな血が流れているに違いない
だいたい年上の嫁さんなんかもらうんじゃなかった

まあこんな心理だろう。息子かわいさのあまりの犯行だよ

殺された赤んぼの両親は内心婆ちゃんGJ!とか思ってたりして

「うーんこんな子が大きくなってもねぇ。。。始末しちゃおうかしら？エイッ！」

ヒドス

重度の知的障害者だけは、合法的にいなかったことにできるようにするといい…

面倒みる人の苦労は計り知れないし
危害を加えられるかもしれない周囲の人間には正直迷惑な存在でしかない

昔、下半身を窓から露出して喜んでる知的障害者が近所にいたんだが
不快極まりなかった

殺人を肯定する訳にはいかんが、以前レッサーパンダの帽子をかぶった
男が通行人をメッタ刺しにして殺害した事件を思い出した。
犯人の男は自閉症で、動機について『仲良くなりたかった』と意味不明の
供述をしてたな。
度合いにもよるが知的障害は本人は勿論のこと周囲の人間にも非常に
厄介なものだと思う。殺すのは良くないが婆さんには少し同情したい面もある。

気持ちは分かる
親とか祖父母だったら先に死ぬだろうが、
子供だったら自分が先に死ぬし、今後その兄弟を拘束するのも心苦しいし
知障を持った人間の毎日の苦悩は綺麗事だけじゃ救われないんだよな

>>357
よく考えた方いいぞ
生後三ヶ月の子供より婆さんの方がレッサーパンダに近い可能性を考慮した方がいい

障害者の居る家庭の苦悩を語る以前に
苦悩する期間すら待たなかった訳だから

誰も内心は同じだろう。

障害者の身内は厄介。抹殺していなくなって欲しい気持ちが必ずある。
でも、自分自身が其処まで完璧であるのかという問に、明確な回答が出せないから、
障害者という弱者を切り捨てることが出来ない。

人間の哀れみでしか生けていけないのが、障害者なんだよ。
生きる権利だ、基本的人権だの言ってても、何も解決できないんだ。

悲しいかな、これが現実なんだよな。

>358
オレもそう思う。

このことで、子供はなにもわからないまま逝き、
両親は助かる。ばあちゃんだけがわりをくった感じだ。

自首もしたんだし、情状酌量をお願いしたい。

>両親は助かる

マジで言ってるとしたら頭が悪いな
親が殺人者のレッテル貼られるのに、もうこの場所にも住めないよ
それに母親がどう思ってたかも解らないのに

>>362
＞もうこの場所にも住めないよ
そんなことはない。この手の事件に世間はわりと同情的。
殺人者のレッテル貼りするほど狭量じゃない。
まあばあさんはアパートでも借りて他に住むかもしれないけどな。

同情はするだろうね
でも、実際は人間関係そう甘くないと思う
引っ越さないと背負い続けなくてはいけないのは確実

些細な事でとんでもないご近所トラブルに巻き込まれるこのご時世
どんな事情があれ一家から殺人者出した家族がこれから背負うものを考えたら
解放されたなんて到底ありえない。

何回も出てるけど、障害が重度じゃない可能性だって十分ある。
脳性麻痺だって程度によっては、歩行が多少不安定なくらいで
知的にはまったく問題ない人もいる。
この子がそういうタイプだったら、と思うとやりきれない

まぁ、外野は限られた情報から、勝手にいろいろ想像して
なんとでも言えちゃうんだけどさ。
当事者じゃなきゃわからんね。家庭によってケースも全然違うだろうし

親がというならまだな・・

まさか自分の祖母に殺されるなんてな

>>10
狭い世界観だな、世の中にはそんな子供でも
いいから欲しがる人がけっこういるっていうのに．．．

これがミステリなら祖母は娘から依頼されてということになる

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50

このばあさん、殺人だから執行猶予はつかないね。懲役７年

あ〜俺もこうなる一歩手前だったからなぁ
脳に障害ってどの程度か知らんけど…

年寄りって医学知識皆無だから
簡単に殺っちゃうのかね
昔は子供が多かったから間引きしたって言うし

将来が不安で殺すｗｗｗ
どう考えても単なるエゴだろｗ
孫のこと想って云々・・・という言い分は通用しない
同情する奴はちょっと頭足りないね

>>10
ちっちゃいね、こんなヤツが一番の足手まとい

ばあさんが本当に殺したか、なんて分からんだろうね
自首するまでに十分時間あったしね
やっぱ警察も必要以上に調べないんだろうな

おばあさんに同情する。情状酌量の余地は十分あると思う。

婆さんが生まれた時代は間引きは普通にあったろうからなあ。

パーフェクトベビー願望でどうにか出来る障害でも
思いつめて…じゃないだろな

>>377
低能乙

本当は健康体に生まれなかった孫がうとましかったんだろ
障害もってる子供がいる家を差別してた世代なんだろ
だから孫の存在を恥だと思ってたんだよ

まあこの婆さんも将来を考えると怖かったんだろう
金は普通よりかさむだろうし
ご飯も一人で食べられないだろうし
一生我々で面倒見なくてはいけないのか
とか感じたんだろーよ
んで娘の為とか理由つけて殺した

障害者に金出せ言う国だから、将来が不安になるのもごもっとも

なんかBJの無頭児の話思い出した
人間て生まれた時から不公平なんだな…

>>376
娘が孫を殺す
↓
その光景を偶然みてしまう
↓
｢私がしたことにしよう」と言って罪を被る

こういうこと？

>>381-382
確実にそれだな

>>356
線引きをどうするんだ？子供の頃軽度でも大人になるにつれどんどん遅れて
ついには重度になる人もいるし。
軽度や中度でも適切な教育を受けなければそのくらいやる人もいる。

このおばあちゃん、母方なんだろうか、父方なんだろうか？
>>353のレス見て、違和感ゼロだったんだが。

障害者にも生きる権利がある！

なんて言うけどさ。
そういう奴が、一人で生きれないような障害者を支える人間のために
何かしてやったことがあるのかと。

>>389
障害者が受けている支援の大半は税金から支払われている
つまり、日本で生きている限りは日本の障害者を手助けしてあげていることになる

将来が不安で、発作的ってのが理解できん。

何がトリガーになったのか

このババアはいいことをした。

このまま劣悪遺伝子排除法制定の方向でw

>>391
トリガーｗｗおまえディスってんの？

学生の時にパックパッカーでヨーロッパ一周した。
「あれ、ヨーロッパって障害者が多いんだな」と思った。
いたるところで見るからだ。カフェ、レストラン、映画館、美術館、
観光施設、交通機関‥。特にスイス、ドイツあたりではよく見た。

日本に戻ってきて「やっぱり日本は障害者が凄く少ないんだな」と思った。

これを気に精神障害者を合法的に家族の同意のみで
安楽死させられる制度を作って欲しい。

精神障害者なんて育てても何の意味もないだろう。

３カ月なら痛いも痒いもないままに死んだかも。
何十年も脳障害でいきるより、感覚のない赤子の時に死んだほうが
幸せかもしれない。

赤子と祖母には同情する。

みののニュース見てたら、ご近所さんがインタビューで
「外に出てきたのは見た事ないですが、元気な泣き声がよく聞こえていました」
と異口同音に言っていたよ。元気な赤ん坊だったんだろうね。

重度の脳障害というテロップが出ていたので、グッタリした感じの子かと思った。

なんか必死な絶対許すマジ派が居るね。
当然子供も居ない童貞だろうけど。母性とか信じちゃってるアホ

子供捨てちゃう事件よくあるけど、生んだ本人にとっちゃ
誰よりも最大限の愛情を注ぐ事もあれば、環境やストレスでまた逆もある。
社会的にも、ほんとちょっと前なんか奇形や障害児見捨てるのが普通だったろう
障害児授かったのは神様の贈り物とか言っちゃう現代の方が気持ち悪い
当然罪として罰を受ければ良いが、そういうもんだと理解する余裕はあった方が良いぞｗ
どんな状況だろうが障害児でも育てるべきだ、女は母性があるべきだななんて
外野が勝手に生理現象まで押し付ける風潮の方が社会を歪めている。

高齢出産てマジやばいんだな

>>394
どうして「ヨーロッパでは障害者が自由に外出できる
環境が整っているんだな」という発想にならないかね。
日本では表に出してもらえないだけだよ。

生後三ヶ月ではどの程度の障害なのか分からんだろうに…ちと早まったんじゃねーか

どうするのが一番いいのだろう？
誰もが幸せになりたいと思っているはずなのに。

>>394
どこぞの国と一緒で障害者は人間扱いされてないから。

まあ、差別だのなんだのって騒いでるようじゃあ人間扱いしたくなくなるがｗ

優しいお婆ちゃんだ…
（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>394
日本は恥の文化。障害も「恥」と考える。

＞生後３カ月の孫

まだこのレベルでは、将来どの程度の障害が出るかわからんだろうに。
婆さんは完璧主義者だったのか？

また東京だぜ？

おれも不安だ心配だ。ソフトバンクの将来が。

つまらん良心立てて数十年も不幸を背負う必要ないよ。殺して正解

>>398
後の妖怪伝説である

日本は慈愛などという場所からは最も遠い世界。
東京を見てみろ。一息して座る公共の場所さえない。
カフェはブロイラーの小屋みたいに狭いし、
電車にも人がぎゅう詰めだ。
ヨーロッパでは家畜をぎゅう詰めにして運搬してはいけない、
という法律があると聞いた。
都内の電車は完全にこの法律に抵触するよな。

>>406
そうなんだよね。
まあ障害の種類もあるだろうけれど、脳性麻痺等は
医者の想像をはるかに超える発達が見られる事もある。
子供の発達って本当に未知なんだよね。
今は歩行困難な子が手術で歩けるようになったりもしてるから
未来はばーさんが想像するよりも、明るかったかも知れん。

この婆さん、
子のために障害孫を頃したんでね？

これで子夫婦は障害孫から解放されるわけで。

子夫婦が直接手を下すよりも老い先短い自分を悪者にしようという自己犠牲。

娘が子育てを放棄するか、子供と心中したいような事を言ってて、
おばあさんが娘がやるんなら私が身代わりにって、やったと思う。

>>395
おまえが、優越感に浸れるぞ

成長して人との違いに気が付く辛さを慮っての僥倖か

障害の子を持つ親の苦労を知ってたら批判できんよ。

>>412
この生まれた子が一人目ならがんばるかもしれないが、
２歳の娘がいるから、面倒な子育ては出来ないんちゃう？
母親も一人娘でわがままそうだし、おばあちゃんいつものようにやってあげたんでしょー。

日本らしいニュースだな

少しぐらい脳に障害があった方が芸能人やハッタリ系政治家・経営者なんかに
なれたのに‥

これが東京脳か・・・

美しいな。

このばあさんが孫を殺した本当の理由は
孫の将来なんかじゃなくて自分の世間体だろうね。
差別主義者の馬鹿らしいエゴだな。

>>417
分かる。でもそれが現実ジャン。
育ててるうちに。。。ではなくてその子が産まれてすぐじゃ、同情出来ない。
批判できないなら、世の中障害者は生きてる意味がないと？

孫の将来って
もうあんなハゲ散らかしてるのに
今更将来も糞もないだろw

もう出たかな

障害があっても生きていく奴は生きていくしおまえらより出世する奴もいるっていうのになぁ

日本って本当に１つの生き方しか認めないんだな

障害抱えて、このまま大きくなって、祖父母も親も先に死んで
2歳年上のお姉ちゃんが、自分の人生を犠牲にして障害のある
弟を世話することになる・・・と考えたら鬱だな。

>>426
別に日本に限った話じゃない。

自分の子供がもし重度の障害があったら、非難を承知で定義すれば人様に迷惑をかけねば生きていけないほどの障害があったら、親として殺してしまいたい

どうなんだろねこれ。まだ3ヶ月だろ？
今後、良くなったり、改善されたりする希望も持てないほどに
重度だったのなら、まだ婆さんに同情の余地はあるかも知れないが。

>>406
殺すのが遅くなったら愛着がわいたり、色々と面倒だからじゃない？

障害者は殺せと言ってる連中さ、事故で手切断する羽目や、脳機能に何らかの障害が残ったら？
自殺か誰かに殺して貰うかするの？


上を見てまずお前らの頭に浮かんだのは、「その程度じゃ別に殺す必要ないだろ極論ほざいてん
じゃねぇよ」って事だと思う。そうなら、その判断を誰がどのように行うのか考えてみたら？
何をどうすればそれがあまねく「公共の利益」に帰するかってのを念頭において、な。

次は欧州人それも教養のある上流家庭に生まれてきてね。

重症心身障害児

でググッてみ。

1歳未満の治る見込みがない害児は、医者か親が処分できるように法改正すべき。
害児なんか成人しても、税金を食いつぶすだけの存在だから、税金で飼育するべきではない。
害児を飼育する税金があるなら、健常な子供の教育に回すべき。

娘の夫の長男、て書き方不自然。まるで娘に親権がないような感じ。
娘の長男でいいのに。

このクソババアを死刑にしろ。自分はクソみたいに６０年間無意味に生きた癖に孫は障害があって心配だから殺しただぁ？このバハアを吊せ。

身体障害はともかく知能障害はきつすぎる。周りに不幸撒き散らしまくりだ

これはなんか責める気になれないな…

>>431
なるほど・・・納得だ。

よく泣く子というご近所の証言があったので、「元気なのかも。ばあさん早まったな」と
思ったけど、そういう見方もあるんだね。

身体的な障害ならまだしも、脳はどうしようもないだろ。
一生自立できない、周りをろくに認識できない人生を送るくらいなら
殺したほうがいい。
自然界なら当たり前に淘汰されているよ。

>>432
簡単なこと。
治療にかかる税金と、治療した場合に納めて貰える税金を天秤に掛けて、治療するか殺すかを決めるだけ。
家畜を対象にした獣医学ではそのようにやってる。
年に500万の医療費が掛かる透析患者なんか、大部分は治療する価値がない。

>>438
身体障害は本人の頑張り次第で人生どうにかなるが知的障害はお先真っ暗だからな

これは無罪。むしろ自分を犠牲にして娘夫婦の将来を救ったと言える。

家内淘汰だな。

身障はともかく池沼は邪魔にしかならない
この池沼が将来振り撒く迷惑を考えたら、ばあさん英断だったと思う

ばあちゃんの気持ちはわかるが孫ころしといて自分はのうのうと生きてるのが気に食わない

ご冥福をお祈りいたします。

おばあちゃんのキモチいたいほどわかるよね。
切ない話しだなぁ

>>17
がくがくぶるぶる

別にキリスト教賛歌はしないが、
日本はキリスト教(的精神)が出てくる前の原始社会だな。
2000年遅れてるのか‥orz

お前らも今日に事故にあって、脳に障害を持つかも知れんのに
殺して良かったなんてよく言えるね。
まあ自宅警備員は事故に遭う心配も無いのかな？

ばーちゃんは孫が可哀相なのではなくて、障害児の孫がいる
自分が可哀相だったんだよ。
三ヶ月までは誰でも首は座ってないし、障害がある事はわからない。
でもこの先はどうしても世間の目に触れてしまうからね。
本当に孫を愛していて不憫で殺したってのなら一人じゃ逝かせない。

豊田のあの辺りは新興住宅街で
見栄の張り合い世間体大事な人が多いからなぁ。
多摩平か日野台の古い住宅街の方なら
近所付き合いももっと密で、障害者支援とか盛んなのに。
二世帯住宅守るのに必死だったんだろうか

>>450
まあそうだろうね。
年寄りって身勝手な上に世間体気にするの多いからね。

娘夫婦もばあちゃんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！と思っているだろう

昔は、明らかに障害のある子供が生まれたら、
産婆さんが絞めてくれたらしいな。

>>438>>443
脳障害って言っても、脳性麻痺は知的には問題ないケースも多いよ。
ただ脳の損傷で四肢が不自由だったりする。
まだ3ヶ月じゃ医者にも判断できないだろうけど。

>>454
その婆さんも姥捨て山に‥

間引き選択制が欲しいよ。

この世に神も仏もありません。悪魔しかいません、人間という。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/7
泣き；；

ところで、スゲー高価そうなスポーツ車いすで移動する奴、
彼も生活保護でてるん？それとも純粋に自分の金でそれをかったん？

あと、すぐとなりのドアがシルバーシートになっているのを無視してきた老人
席譲ってもらっているが、シルバーシート（プライなんとかシート）へいけよ。

このババア腐ってんな
義理の母がこんなだと死んだこの父親もかわいそう

このババぁの将来が心配だから自分で死んでください。

>>450
そう思う。
一家の恥という捉え方をしたんだろうね。
孫そのものへの愛情は感じない。
60歳じゃまだまだ若いし人付き合いも多い。
見栄張り合戦の盛んなお年頃。
それより、この婆さんからモロ団塊の世代だね。

昔は障害児は｢福子｣と呼んで、家の災いを一身に引き受けてくれた子だから
大事にしなくちゃいかんと親類のじいちゃんから言われたことがあるな。
世間体を気にする人もいれば、民俗学かしらと思うような考えで納得している年寄りもある。

で、亡くなったこの子、もしかしたら頭蓋癒着してて障害が明らかだったとか
水頭症など絶望的なことが見えていたのかもしれない。
泣き声は元気に聞こえても、いろいろあるのだよ…。

これは突発的な殺人だろうな。
家族内で暗黙の了解とか示唆とかあったなら、
相手は三ヶ月の乳児なんだしうつぶせにして顔に枕や布を密着させる、で
簡単に完全犯罪が成立するはず。
てか、実は殺人だが「単なる事故」と片付けられている案件は
結構あるんじゃなかろうか。

日本人の文化程度が表れているスレである。
中国の農村民とほとんど考えが変わらんw

>>459
労災成金というのがいてだな・・・

俺はソフトバンクの孫の将来が不安だぜ

本当、池沼っても寿命は普通に長い。親はおばあさんに感謝しなきゃ。


それ以前に産まれる前に検査しろよ。
検査もしなけりゃ性別すらしりたくないって馬鹿親はドＭキチガイ間違い無い。
一生、介護地獄に落ちたいドＭ。

>>468
診断できるターゲットの障害はごく一部。

おまえら人事だからと綺麗ごとばかりぬかしてんじゃねえよ
このバアサンＧＪ！ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)…親の心底にある本心だよ






障害児持ってみろ

もし自分が・・・という質問が時折見受けられるが

現在の自分が突然障害持ちになったら、家族に迷惑をかけるより殺してくれと思うが
おかしいだろうか

さあ日本人は、

1.中国の百姓の思考方法を真似る？
2.ヨーロッパの慈愛の精神を受け入れる？

ばあさんよくやった

>>468
脳性麻痺は出生前診断はできない。
大部分が出産の事故だよ。

>>472
どうしてその２択なんだよw

>>458
そうですね

障害なんて、今元気でもいつ自分や家族がそうなるかわからんよ。
今は健常ですくすく育っている子でも、
明日は交通事故に合って寝たきりになったり
知的障害者になったりする可能性はある。
そんなことがなくても、年を取ればかなりの割合の人が死ぬ前ころは
「準知的障害者」くらいには頭がボンヤリして馬鹿になる。

>>471
正直自分は殺して欲しい、と思うが
親やわが子が不慮の事故で「殺してく欲しい」と言ってきても
絶対できないし苦しむだけだと思うが。
その「殺して欲しい」と言われる家族のほうの事を考えれば
そんな事は絶対に言えないはず。
そんな事を家族に平気で言う奴はある意味自分勝手でワガママとも言える。

法治国家なんだから人殺しちゃダメに決まってんだろ。
障害がある？将来が心配？そんなの理由になるかボケ。

>>477
つかこれ婆さん自身軽い脳障害の可能性があるな。鬱とか。

>>470
ババアがのうのうと生きてるのが気に入らない

それだけ

検査なんて最近じゃ普通に行われているよ。
でもわかる検査はごく一部。
自閉症なんか増えているけど、最近の若いお母さん達は
検査受けて生んだ子供が自閉症なんて多いよ。
ダウンなんかの染色体異常は発見できるし、
エコーで奇形や心臓疾患はわかる場合もあるけど、
自閉や脳性麻痺はわからない。
それに、分娩寺に医療ミスがなくてもおこる事の多い
低酸素性虚血性脳症なんてやつだと、分娩までは健常者だった訳だしな。

>>462
>見栄張り合戦の盛んなお年頃。
見栄張りなんて考えてたら、殺害の選択肢は消えてると思わないか？
殺人者が家族にいるというのは、世間体考えると最悪だしな。

酷い言い方だけど、障害者を持った家庭は、悲惨な将来が約束されたも
同然、若い夫婦は、将来お祖母さん及びわが子の犠牲ががどれだけ
自分達に恩恵をもたらしているか実感するだろう。

脳性麻痺というとタレント石井めぐみの次男「ゆっぴぃ」を思い出すな。
帝王切開を勧める医者に逆らって自然分娩にこだわった結果、次男は脳性麻痺で誕生。
まだ甘えたい盛りの長男を無視してつきっきりの看護で家族崩壊。
ゆっぴぃの死後、夫婦は離婚したが、長男は父についていくことを選択。

日本は見栄・情痴と人治の国でついでに言えば
お役人（公務員）の国だ。違うか？

>>470
短期的にはばあさんGJと思ったとしてもだなー
ばあさん自身が近い内お荷物な体になる可能性は大きいよな。
自殺したり簡単にぽっくり逝ったりするなら別だけど。
寝たきりになって介護が必要になって、誰か親身になって面倒みてくれるかね。
そこまで覚悟の上でした犯行なのかどうかしらんけど。

孫と心中してたら英雄扱いされてたんだろうな・・・w

心中なら何も言うことはなかった

将来、画期的な治療法が発見される可能性

赤ん坊の可能性


老人の残された自分の可能性と一緒にすべきでは無い罠

>>487
このおばあさんは国が面倒みてくれますよ
刑務所という介護施設で

>>490
確かにそれはあるよな。脳性麻痺なら知的障害が無いケースもあるんだし
確か結構有名になった画家とかいなかったっけ。

祖母ちゃん、偉いと思う。心中じゃないけど、自分の社会的生命は投げ
打っているわけだよ。娘や孫娘の為に犠牲になったんだよ。誰にでも出
来ることじゃない。

気持ちはわからんでもないな
一部障害者のせいで障害者への風当たりがきついから
でも殺しちゃあかんよばあちゃん。2つの人生を無駄にしたな

美談にしてテレビドラマかなんかでやっちやったら
模倣犯が後をたたないだろうな。
「孫の顔が悪い」って殺っちゃうだろ日本の婦女子なら。

>>494
障害のある子をどう捉えてるかなんて他人からはわからないからな。
夫婦が普通に愛情を持ってたのだとしたら、４つの人生を犠牲にした事になる。

こりゃダメだと思ったら
「割り切ることで医者であり続ける」医者が
サービスで（ｒｙ

ということは時々ある。

なんかせつないね・・・・・

婆の先見の明は凄いな

日本は障害者自立支援法を平気でやる基地外だから婆さんの気持ちもわかる

ちなみにうちの父親は娘が難病だと知るや否や
「愛情で腹は太らん」
「子供一人の為に家族を犠牲に出来ん」
とさっさと治療打ち切っちまったからなぁ。
別に金が無かったわけでもないのに。

世の中の家族って色々だよな。

「イケメンになりそうもない」って殺っちゃう婆さんこれから続出。

同じように重い障害持って生まれても、
それが移植できる部分なら「死ぬ死ぬ詐欺」で大もうけ。
「家族の海外渡航費」から「帰国後の生活費」まで募金でおk。
脳なら「一生本人も家族も苦しむ」と、ばーちゃんに殺される。

なんかやるせないな。

>>502
あるだろうね、それは。

日本とダルフール、北京とチベットでも人間の命の価値は違うしな。
それが生まれ乍らの脳障害なら尚更だ。

>>407
外見で障害児ってのは医者がサービスで処置してくれるけど
脳に障害は生まれたときにはわからんからな。
ちょっと今回は医者は責められんな。

>>500
障害者自立支援法は完全に悪法。これで、収入を失った障がい者や、
デイケアを余儀なくされ体調を維持できなくなった障がい者、
デイケアに行くためにリタリンを飲まないと行けない障がい者がいる

ニートもいつか殺されるのか・・・

自分も、年取って呆けて家族に迷惑かけるくらいなら
すぐ施設に放り込んでほしいと思うんだけども
実際にボケちゃったばあちゃん見てると、
元気なときは理性的に考えられるから心からそう思っていても
「ボケる」という状況になった時点でそういう事を深く考えることができなくなって、
自分が施設に入ることで家族が助かるとか建設的な考えはできずに
短絡的に「施設？ヤダヤダ」「私が嫌いなの？迷惑？シクシクウエーン」
このくらい単純にしか考えられなくなるってことなんだよな。
自己犠牲とか、全体的に考えるって事ができない。
目の前の事だけにとらわれて反応する3歳児みたいなもんだ。
人間って悲しいな。

>>508
社会にとってinsectだから今回の件と、
それとどれほどの違いがあるんだろうな。

世話する人のほうがもっとかわいそうだろ…
自分家に生まれてみろよ…

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/151

そういう検査こそ国が保証すれべきなんだよ

障害者だからって殺してたらそこら殺人者だらけだわ。
出産にはこういうリスクもあるという事を理解してどんな場合でも育てることができる人だけ子供作ればいい。

社会的に役に立たないやつは全て抹消しろって事になってしまうな。

社会的に役に立たない障害者は全て抹消しろって事になってしまうだけ。

孫を愛しすぎた故にって事か
心中察するに余りある

一目見ただけで分かる希望を無くすような障害児。

それでも愛せってか。
綺麗事いってんじゃねーｗ
婆も覚悟の上で捕まって裁きを受けるんだから良いんだよ。

>>517
一目見ただけで希望を無くすようなブザイクはどうする？

おまえらがニートになると分かってたら殺されてたかもな

ネラーの大半には人の親になってほしくないな

>>503

足一本や手一本なくても人間は人間でいられる
知的障害者は認知症をふくめ同情しにくいんだよ
長年つきあっていた−それも子供の時のおさなでじみでも
認知症になったら全くつきあわない、来なくなった
知的障害者はやっかいなものだとつくづくわかった

そんな殺さなくても・・・って思ったけど
知的障害者施設で下腹部の毛を剃ったって知ると
このさき本人も家族も将来はいいことない気がしてきた。複雑・・・　

おまえらも自分の親がボケちゃったらかわいそうだから殺しちゃうの？
恐ろしいね

昨日NHKの番組でやってたが、知的障害者がどうたらとかいうやつ。
ちょっと頭の回転が鈍そうなだけでかなり普通だったぞ。軽度は軽度なんだろうが。
真面目に仕事してたし。おまけに妻帯者もいた。
ニートは池沼以下だろ。

>>485
帝王切開を嫌がるってなあ…。
しかし数年前のニュー速＋では多くのねらーが
「自然分娩こそ本当の出産。帝王切開で産む女は楽し過ぎ！！
　自然分娩にこだわるべき！！」
って帝王切開を叩いていたな…。

まぁ、いろいろ意見はあるが、
同じ知的障害でも弁護士になってる奴もいるからなぁ・・。

あれ？安田筆頭の弁護士軍団も知的障害だよね？
ちがったっけ？（あ

>>521
同感｡
身体障害者は､身体のハンデさえなんとかすれば割と働き口もあるし社会的な
支援も多い｡
勉強さえ頑張れば大学進学だってできるし､一人暮らしだって可能｡

けど知能の障害のほうはなぁ〜･･･｡
なんでもない日常生活（電車に乗るとか信号を守るとかお店で物を買うとか）
さえ､一人でできなかったりしたら家族はそりゃ大変だよ？
「この子は神様が遣わした子」なんて無理な思い込みで面倒見れるのは，せい
ぜい10代まで｡

>525
脳性マヒの原因は出産時の事故にかぎらないよ。
先天的に脳に障害あっても判断できない。
妊娠中に妊婦がタバコや酒のんで、それが原因で障害出たり胎児死亡もある。

帝王切開で取り出しても、脳性マヒの比率は自然分娩と、そう変わらないという
産婦人科学会のデータもあるんだよ。

池沼は危ないので外出さないでほしい、ばーちゃんGJ

なんつうか。
例の女子高生(？)が男を刺殺した事件とこのニュースでどっちも完全に
女の立場で報道されてんのな。
女子高生の事件だって、まだ、本人の証言だけの状態だし、こっちの事件
なんてどう見ても殺人事件なんだがな。

本当に祖母が殺したのかなぁ〜？
発作的に母親（娘）がやっちゃって、身代わりになったって線はナシ？

>>531
２で、数人それの可能性指摘してたな。

>>532
絞殺なら痕跡調べれば一発で判っちゃうけどな。

ロープや縄でも誰が絞めたかわかるの？
科学の力すげー

>>509

自分のことを自分でできないんだから
自己犠牲もなにもないよ
犠牲にされるのはその回りの人だよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/372
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/381
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/652
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/685
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188888028/777
このあたりか。

祖母GJ！

池沼にかかる税金が減った

と思ったら祖母の収監費用が・・・

>>535
痴呆になれば君もそういう風になってしまう可能性があると言いたいんだろ。
「殺してくれ」と言うことだって充分相手に迷惑と重圧をかける。
君なら判断力を無くした状態で、誰にも迷惑かけずに黙って自殺する事ができるか？

わざわざ池沼を望んで出産するやつっているか？
本当は、五体満足健康な普通の子がいいけど 生まれてきたから しょうがないから育てるんだろ？
池沼を肯定してるやつの理由がわからん。

これ家族はどうなるの？名前出されちゃってるし。
「子供を絞め殺した人間が出た家」なんて思われたら生きていけないよな？

>>539
しょうがないから育ててるからといって殺していいなら法律もそうすればいいと思うよ。

>>539
釣りだよ、釣り

>>530
？？

いや、殺人なのはダレも否定してないだろ…？

親がコンビニ弁当ばっかり食ってるから、奇形児や障害児が生まれるんだよ。

>>510

順番で言えば、
ニコチン中毒　→　デブ　→　アルコール中毒　→　障碍者　→　ニート

時間の問題だな

>>533
タオルで首〆たんでも、判っちゃうもん？
例えば娘が、首しめるのに使ったタオルを破棄して、
他の、婆ちゃんの手脂がベタベタ付いたタオルを用意して
「これで首を絞めました」って言うとか…

>>539
誰も肯定なんかしてないと思うが

>>525
帝王切開→麻酔→無痛分娩→ラクしすぎ
とか本気で思ってる、「お産はお腹を痛めて苦しい思いをしなければダメ」
という努力根性苦痛主義の宗教がかった変な人が多いからね
特にモテない男の

髪やら産毛に微量でもタオルの繊維がついていたら
偽装についてはばれるだろうね
まぁ今回のケースではそこまで調べないだろうけど

>>548
第一子通常分娩、第二子帝王切開だったが、
帝王切開、無茶苦茶キツかった。
術後2日間痛みで眠れなかった。
傷は一生残るし、ラクだなんてとんでもない誤解だと分ったよ。

特に兄弟の1人だけ障害があったら泣きたくなる気持ちは分かるけどなあ。
エゴかもしんないが。

自分も、子供がダウン症だったり知的障害があったりしたら
いくら周りや医療関係者が事実を受け入れさせようとして
色々言ってきたとしても、絶対に前向きに受け入れるなんてできそうもない。
「こんな子いらない死ねばよかった」と口に出してしまうかもしれない。

もし出産前に障害が発覚したら流産させるのか？
自分の子供になると理屈って通用しなくると思うんだけどな

>>548
うちの嫁の場合
逆子で、不安だからと医者に帝王切開を申し出たら
逃げるのか！ってボロクソ言われたらしい。

次回の検診で　俺もついて行って話しをして、
安全を優先させたいということで納得させた。

んで、結局切ってみたら、へその緒が首に二重に巻いてたらしい。
医者に押し切られて自然分娩したらどうなってたかと思うと恐ろしい。
助産士の親戚に聞いたら、産む前に検査である程度わかるはずだけど？
って言われたが…。
どーなんだろね

>>554
>>助産士の親戚に聞いたら、産む前に検査である程度わかるはずだけど？

それが30年以上前の話なら納得。
へその緒二重巻きの逆子だった自分が来ましたよ。
自然分娩だったけど。

>>10
同意
多分本人も自我が芽生えれば自分がいかに不甲斐ない存在か理解したとき
どうして私は生まれてしまったんだという発想に至るからな
親が欲しいとかいらないとかそういう問題じゃねーさ
逆にこの発想に至らず居直るような奴はなおさら殺しておくべき

池沼が天使なんて思えるのは10歳ぐらいまでだよ

精通とか始まって、髭とか生えてきて、デカイ肥満のガタイで暴れながら、
野太い声でアウアウ言ってるのなんて、恐怖だわ

性欲も押さえられないし、レイプしようとするケースもあるらしいし

ほんと危ない
動物だもん

他人に迷惑かけてまで生みたいなんてエゴだよ
自分は先に死ぬくせに

気持ち凄くわかります

キレイ事書いている奴は
他人事だからね

いくらでも書けるよ

裸の大将だって立派に生きたんだ！
最近は障害者を差別対象にしない為に過剰に保護するから
どんどん障害者のイメージが悪くなっている気がする

でも、実際に障害児を受け入れて頑張って育ててる親からすれば
「障害児だったらおろすイラネ」という意見を見たら
自分の子供と重なってわが子が哀れに感じるだろうし、
自分達も障害児を苦労して育てているのだから
やすやすと障害児を始末して健常児だけをハッピーな子育てなんて
ずるいという気持ちも起こるだろうし、
複雑だろうなぁとは思う。

>>558
うむ

こういう所で綺麗事書ける奴って、想像力が欠如してるんだよね

周りの人間にも迷惑かけるし、健常者の兄弟が居たら、その子の一生台無しなんだよ
完全なる足枷

自分が死んだあと、兄弟が面倒みなきゃいけないんだから

まあ多分犯人は婆さんじゃないと思うけど、仕方ないと思う

二歳の孫のために殺したんじゃない？

携帯だから元記事読めないんだけど脳の障害はどの程度だったんだろう。

妊娠してる時点であらかじめ障害持ってるってわかってたら堕ろすのが普通だけどね。
それがわからず生んでしまったんなら責任持って自分の一生を犠牲にしてでも育てるしかないだろ。

堕ろすのが普通ってどこの国の話？
着床前診断とか日本では一般的じゃないだろ。

映画「半落ち」みたいだ。半落ちは嘱託殺人だけどこれは頼んでないからな

望んで障害児を育てたい親なんて絶対いないよな。
あの乙武さんの親だって、もし妊娠中に障害がわかっていたら
あなたを産まなかったとはっきり言ってたらしいし。
（乙武の本かインタビューで読んだ）

出生前の検査を義務付けてほしい。

>>566
医者から「障害を持ってる」と言われれば堕ろすってのは通常の思考だろうってこと。
検査が一般的かどうかまでは知らずに書き込んだ。

>>559
裸の大将の実像は、性器露出癖のある変態ですけど？
公然わいせつで何度も逮捕されてる。
本人の日記にも
「人の多い場所で、きんたまを出すと面白い」と、書いてる。

加害者の娘、被害児の母にあたる女って、妊娠中に喫煙する習慣があったのだろうか？

>>376

裸の大将ワロタｗ

かわいそうだけど、障害持ったまま生きるのは地獄だからな
もちろん、まわりの家族がね

>>559
障害者を過剰に保護しすぎるって意見には同意。
カタワや白痴は、社会のお笑い要員として、バカにする対象でいるほうが
周辺地域住民に愛されて大事にされることが多い。
ヘタに権利やら年金やら生活保護やらで特権階級化するから
一般人の反感を買うんだよ。

ブラックジャックだって奇形児を殺した。
まともな人生を送れないことがわかってるのに育てるなんて、親のエゴだからだ。子供がかわいそうだからだ。
本当に子供のことを考えて●すほうがいいと判断したわけだ。

生きていればそれでいいって思想はいい加減捨てるべきだよ。
日本中に蔓延したこのゆとり思想は毒。

>>568
乙武さんは知能はまともだからいいよ。
身体に障害があるくらいなら頑張って育てる自信があるが
知能に障害がある場合は育てられるか自信がない。

>>451 地元の人？ かく言う漏れもＮ小出身であの辺りは知ってる。
元々からして「閑静な住宅街」って感じだったけど、かつて田んぼだったエリアにすら家が建って、また人口が増えてた感じ（地盤とか大丈夫なんだろうか・・・？）

離れてだいぶ経つけどコンビニも出来てたね

せめて出生前検査を保険適用してほしい。
一部の遺伝病がわかる程度で１０万越える費用だと金銭的にも躊躇するよ。

でもこういうと、障害を持って産まれた子の親が
自分や自分の子供を否定された気分になって
反対叫ばれるんだろうけど。

極論かもしれないけど・・

家族を殺す身内って、なぜ当事者は生き残るんでしょう？
借金で心中とか、将来を案じてとか、物言えぬ幼児虐待といい。
むしろ自分だけ生き残る方がこの一家(身内)にとって最大の不幸だと思う。

とにかく合掌です。

>>575
世間ｗ
また2ちゃん脳か

しかし、親になっちゃいけないやつばかりだな。
既に子供がいたら、可哀想すぎる。
事故や病気で障害者をおったら、親が辛いからって殺したくなるんだからなｗ

ダウン児が天使のようだと言われているのは知能の面ももちろんあるけど
ちょっとした病気ですぐ天に召されてしまうから、という意味もあるらしい。

関係ないけどダウン症でも普通にパチンコしたりするんだよな

>>579補足

だから、身に覚えがある人
（上の子が障害を持っている、近親にそういうひとがいる等）
以外は、母体に負担が掛かる検査なので
あまり医者は奨めないし、
それほど受けないんだとか。

>>579
大多数は反対なんかしないよ。
実体験で苦労しているから、少しでも苦労しないですむ人が多くなればいいし、
検診前にわかる部分はわかってからどうするか考えられた方がいいに決まってる。

実際に、養護学校に通っている子供のお母さんでも、若いお母さん達は
出生前検査をした人、増えてきてるし、養護学校にもダウン症は減ってきた。
ダウン症の入学者が一人もいない学年だってあるくらい。

でも、それでもわからない障害の方が多いし、だから、養護学校の生徒数は増加の一途。
友達の子供は、脳炎になって、知的障害者になった。
一昔前だったら、死んでた症例ですと病院でいわれたらしい。
脳炎で、一昔前なら死んでるような状態なら、障害者になるのはわかりきっているのに、
何でわざわざ最新医療を尽くして助けたんだろうって言ってた。
保険適用外の治療もしてたから、トータルで持ち出し300万もかかったって。
後から戻ってくる分でも、まかないきれなかったそう。
高額なお金を払って、障害者を作ってもらったなんて笑い話にもならないって言ってた。
4歳の時だったから、既に下に弟がいたため、本当に悩んでた。

俺には、この婆さんがボケてたっていう感想しかないな。
いくら障害者が目障りでも殺すとは、異常すぎる。

>585

＞脳炎で、一昔前なら死んでるような状態なら、障害者になるのはわかりきっているのに、
何でわざわざ最新医療を尽くして助けたんだろうって言ってた。

これ本当にその親の言葉ですか？
そんな貴方のお友達は養育権剥奪ですね。
医療関連とは別で。

検査でわかる障害はいいけど、自閉症とかわからないもんね。
幸いうちの子は全員普通に成長して、どうやら発達障害とかもなさそうだけど
いま子育て中の人いますか？
最近あきらかな障害じゃないけど、言葉が遅かったり行動が「ん？」って子
多くないですか？
幼稚園とか学校とか先生も感じているようだし、お友達ﾏﾏﾝの子も言葉が遅くて
療育に行きたいけど順番待ちなんだそうな。
障害児クラスもパンパンだしね。
何か怖いね。やっぱり環境汚染とか食べ物なんだろうか。
私も妊娠中に分かる障害なら絶対産まないけど、産んでからなら愛しいと思って
しまうにちがいない。母親ってそういうもの。奇麗事といわれようがね。
悲しいニュースだよ。

>>587
育児板の「障害児育てたくない」スレでも読んでみてはどうでしょう？

孫正義とソフトバンクの将来も心配です

東京では、まだ間引きが残ってるのか！さすが魔界都市

ダウン症が生まれたらすぐ殺す
これ幸せへの法則

綺麗ごとなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>589
あ、了解。
見てきますです。

ま、この先の複合的な心配しちゃったんだろうなぁ。
孫そのもの＆娘夫婦のこの先とかさ。親の敷地に二世帯たててもらって
物心共に親掛かり（働いてても実質）で今の生活維持してる娘夫婦と
孫のこれからの療育の費用や負担等々明るい材料が見えてこず・・ってさ。
当の娘本人より行く末をリアルに想像しちゃったんだろう。

まあ、医者なら命を助けるのに最善を尽くすのが務めだよね…

でもおばあちゃんが殺すのはなんか違わないか？

戦前より昔はすぐに死ぬ運命だろうけど、はっきり言って意思もない人間を生き延ばす医療は金儲けが大半。

生かすも殺すも否定はしないが、運命に逆らわせ過ぎると思う。

人口が増加の原因だし地球にやさしくない

>>576
ブラックジャックが殺したんじゃない。
無脳症というカエルみたいな子の話だろ!?
無脳症は生きられないんだよ。

>>596
娘が障害児産んだことですごく悩んでたんじゃないか？
娘夫婦が幸せそうに子育てしてれば祖母もそこまで孫の将来悲観しないと思う
孫に手をかけるくらい家族（特に娘）が追い詰められていたのではと推測

娘、他家族は祖母に感謝してるだろうな

>>596
婆さんが殺したかどうか分からないだろ
勝手に娘の子供殺すか普通ｗ

勝手に殺す可能性が高いのは…
子供の命を自分のモノだと思える立場の人間じゃね？
誰だろ？ｗ

もし自分の娘が障害児産んだら、私も殺すかもしれない。

でも、息子の嫁が産んだなら、離婚させて逃げさせる。

自分の娘の身を案じて殺したんだろうな。この祖母は。

>>602
なんつーこと言うんだ
恐ろしい

逆だよ。

人殺し平気でするような頭の弱い婆の
ＤＮＡを受け継いだから障害児が生まれた。

>>596
だよね。
いじわるな見方しちゃうと、せっかくの２世帯もたてて
孫と一緒に住めて幸せ〜老後も安泰ね。って思ってたのに障害児なんて
生れちゃってｲﾗﾈって感じにもとれる。
「孫殺しちゃってごめんね。ｱﾃｸｼも死んで償います」とかなら
ばあちゃんに同情したけど。
重い脳障害っていっても普通に家で暮らせるﾚﾍﾞﾙでこれからどれだけ成長するか
わからないからね。
まあ他人事だけどさ。

障害児産んだために、離婚されて母子家庭になる人は多いんだよ。
男は、なんだかんだ言って、逃げれば終わりだからさ。
養育費も払わず、自分は若い女と再婚してメデタシメデタシ。
捨てられた障害児もちの母親は、子供と一緒に無理心中なんてケースも。

この祖母のしたことは、私には理解できるよ。
娘夫婦、娘の家族を守りたかったんだろうと思う。

>>602
嫌なﾄﾒになりそうだねえｗ
障害児産んだとしたら半分は息子の責任でもあるんじゃないの？
逃げちゃうなんてｗ
まあ気持ちは分かるけど。私なら自分も死ぬよ。
赤ちゃんだろうと自分本位で人殺しといてのうのうと生きていられないよ。

障害児でも将来、誰にも迷惑かけずに生きていけたら良いけどね。

>>562
自分の子供が生まれたとき
自分の家族に障害者がいたら
知り合いが
自分が

そういう事を想像できないお前のほうが欠如すぎる
ある意味障害者だから自覚しろ
な？

>>605
本当にそんなイヤな祖母だったら、
「ぐっすり眠っていると思って安心してたら、
タオルが顔にかかって窒息していたの」
事故に見せかけた犯行を計画的に行うと思う。

きっと、「障害があっても子供は子供、愛さないと」と思い込もうと
頑張ってきたけど、一瞬その糸がプチっと切れて
突発的にやっちゃったんんだろう。

お婆さん可哀想。綺麗事言っても、赤ちゃんポストに入れてくれば、無罪だったかも。

ある意味怖い話かも。
正月に近所で火事があったんだ。
その家は母子家庭で、池沼の小学生男児だけが逃げ遅れて焼死したらしい。
燃えてる家には家財道具がほとんど無くて、計画的に火をつけたんじゃないかって噂されてた。

その後母親は、再婚して引っ越して行った。

障害があるのにおろさずにわざわざ生んで
自分で面倒もみずにﾊﾞﾊﾞｱに面倒を見させていた母親の神経が理解できない

まず、このスレタイの障害の害の字を改めるべき！
障害では無く障がい。もう一度書くが障害者という
記載はやめろ！障がい者とすべきだ！

先天性障害だったら大概は産まれたときから入院で
呼吸も栄養もチューブ
一年たっても体重ほとんど変わらね
そのうち呼吸止まって死ぬ
が普通なのに

自宅に帰れるレベルだったのに

>>615
逆にその中途半端なレベルが一番キツイ気がする。

知的障がい者って大人になったらどう生きていくの？
手当ても打ち切られるし。兄弟が扶養するしかないのかな

>>617
そしてその兄弟は結婚もできず､一生を介護に費やすのだ

出生前診断で脳機能に障害有るって解ってれば処理できたのにな。

　　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　ﾔｯﾀ!
　 　　　　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 　　　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）
　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　／　　 　＼　 ／　　 　＼
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　） 　　ﾉ＼つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　◆<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／　'´ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　 ﾉノ

いいおばあちゃんじゃないか
生まれつきの障害者は間引かれる権利があってもいいと思う
俺も足が悪くてずいぶん親を呪ったもんだ
今も墓参りしてないけどな

愛に行動が伴う時ってのはたいてい、
端からは理解できない様なもんだったりするだろ。

自分が死ねば孫の将来を心配しなくて済むのに

>>621
ちゃんといっとけよ

障害者の差別はよくない。
お前らだって障害者になる可能性はあるだろ？

http://www.geocities.com/imomushi2005/imomushi20.htm

このお祖母ちゃんの気持ちもわからなくないんだよな…

障害をかかえた子供を殺すとか介護に疲れて殺すとか
複雑な気持ちにさせる事件ではあるけどこれはどうなんだろ
たった三ヶ月で障害を抱えてる事に悲観する経験をしてきたのか？

娘の人生を支配したいタイプの毒親なんじゃないかと妄想。
孫の年齢が30歳とかなら、介護疲れだろうと同情したがな。

ﾊﾞﾊﾞｱも死んどきゃ良かったんだよ。
障害児が大きくなって問題おこす前に。
ﾊﾞﾊﾞｱが痴呆になる前に。
ついでにｼﾞｼﾞｲも道連れにすればなお良し！

世間には考えない方が良い事も多々ある。結論は出さない方が良かったと
思うのは俺だけでは無いはず。育てて苦しむのと死なせて苦しむのと比べ
られる人は少ないだろうけど？例えば死んだ子の姉弟の為に死なせたとし
てもこれから先，時が過ぎてお婆さんや母親がなくなっても障害のある
兄弟がいてそれを悲観したお婆さんが死なせてしまった事実は姉弟には
一生消えない訳だし，無理してでも育てたとしら死んだ子の姉弟も強く
たくましい子に育つと思う。そしてなんらかの施設に入れる年代になれば
多少の面倒は見るとしても今の日本ならそんなに負担は無いだろう。

知合いにちょうどこれに当てはまる姉弟がいて姉は結婚して弟の入って
いる施設とはだいぶ離れた所に住んでいてる。時々，会いに来ているのを
見るけど，とても仲が良くうらやましいくらいだ。。。

>>627
ばはあは今まで、受け入れる、という経験を持たずに生きてきたんじゃないの
受け入れられないものは、全て拒否
3か月が限度だったんだよ
そういう自分を受け入れられずに、自分が死ねばよかったと思うけど
娘に対しても、いい母親ではなかったんじゃないかな
受け止める、どんと構える、その手のことができない人間

この祖母はうちの義母と同じ臭いがする。
子供が生まれた時、「かたわじゃなくてよかった」とか
「つんぼ・めくらじゃなくてよかった」とか言ってた。

>>602
娘はお前が嫌いだと思うんだ、すでに

>>630のお知り合いのような状態がちょうどいいと思う。
ただ、障害者自立支援法は地域移行が大いに盛り込まれているので、
施設の解体が進んでいるのが現実なのです。
うちにも障害児がいる関係で、施設入所者の親に話を聞いたのだけど、
施設から在宅や地域のケアホームへ移行する準備として、
年に計一ヶ月くらい帰宅する試みを実施しているそうだ。
帰宅することや施設を退所することは、年老いた親にはものすごく負担になる中、
施設に残ることを一生保障されると思われる人たちがいるそうです。
それは親に捨てられたり、養育を放棄された人たちです。
結局ズルしてる家族の方が、親子ともヌクヌク暮らせるそうです…ショック。

ソフバンの3ヶ月後はどうなの？

>>602
そういう考え方で、それ実際にやったら人でなしだよ。

うちの子は小さい時に病気の後遺症で障害を持つようになったけど、
義母に言われたよ。
「あの子(夫)はまだ若いのにかわいそう(私も若いぞ)
　幸せになる権利があるんだから、あなた子ども連れて離婚しなさい｣
言われたショックはもちろんあったけど、それ以上に異様な状況だったよ。
まぁ、夫が義母をぶん殴って終了しましたが…。

>>632
ああ、わかる。
私が産んだ産院でも、逆子出産した人の赤ちゃんの足がびっくりする位の
がに股だったの。でも産院の先生曰く逆子の子にはよくあることだって。
すぐに戻るって言っててその子の母も喜んでたのにその家族が面会に来たら
ｳﾄが『なんだこの奇形は！奇形はいらんぞ！』とか言ってた。
あと最近アトピーの子どもも多いけど、理解のないｳﾄﾒ世代は多いみたいだよ。

>>637
そういう「障害・奇形・持病なんてとんでもない！○○家にはいらない！」という
ウトメがボケたら、家族からけんもほろろに扱われるんだろうな。
まぁそういうケースは自業自得だ。

>>632
そんなの誰でも思うこと
口に出すか出さないか、僅かな差でしかない

物心着く前にこうなって良かったよ。

大きくなってから、周囲に気持ちを伝えられなかったり
奇人変人扱いされて孤独が深まって犯罪を・・・なんて
悲惨な人生は目も当てられない。

>>587
一言一句同じじゃないけどね。
でも、別にそんな風に愚痴るくらいいいんじゃないの？
育児放棄してる訳じゃないんだから。

医者の方は、後遺症が残るとも何とも言わず、
「心臓が弱ってきているため、無認可の薬を使いたい、保険は利きません」
みたいな事だけ、一方的に言って最新医療を試しまくったみたい。
学会発表もしたらしいよ。
モルモットにされたようなもんだっていってた。
でも、モルモットにして責任とる訳じゃないもんね、医者って。
もちろん、どこに治療の線引きをするかは色んな考え方があるだろうけど、
無理矢理生き延びさせて、それも普通の救急病院に運ばれてたら、
生き延びさせようとしても生き延びなかったと言われていたらしい状態で、
重度障害になっちゃったら、愚痴の一つも出るよ。

身勝手極まりない
死んで詫びろ

知的障害者は周りのサポートがなくなると、ヤクザとか宗教団体とか、いろんな怪しい奴らの餌食にされるからな。
やりきれないニュースだ。

こんなやり方で間引いて健康体だけが生き残る世界になっても、そいつらの心は
どす黒く病んでるよ

>>639
五体満足でよかった
でいいんだよ

>>633
おまいの言う通り。