【北海道】妊婦の搬送　札幌でも受け入れ拒否　昨年５件、最多で１１回断られた十代の妊婦も

妊婦の搬送　札幌でも受け入れ拒否　昨年５件、最多で１１回

　　奈良県の妊婦が医療機関から相次いで受け入れを拒否され、救急搬送中に死産した事件に関連し、
　　札幌市内でも、二○○六年だけで救急搬送中の妊婦の受け入れ拒否が五件起きていたことが三日分かった。
　　受け入れを十一回拒否された妊婦もおり、札幌市消防局は「同様の事件は悪条件が重なれば
　　道内でも起こりうる」と危機感を強めている。

　　札幌市消防局救急課によると、受け入れ拒否に遭ったのは、腹痛や不正出血を訴え、札幌市内で１１９番通報した五人。
　　全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

　　出動した救急隊員が、複数の病院に電話で連絡を取って搬送先を探したが、
　　隊員が「かかりつけ医がいない」などと状況を伝えると、「医師が不在」「患者を処置中」などの理由で
　　相次いで受け入れを拒まれたという。

　　拒否された回数は、少ない妊婦で五回。最も多く受け入れを拒否された十代の妊婦は、
　　受け入れを十一回断られた後、救急救命センターのある札幌市中心部の総合病院に搬送された。
　　この妊婦は、１１９番通報から搬送先が見つかるまでの所要時間が九十分と、
　　札幌市内で１１９番通報から病院に到着するまでの平均所要時間の三倍を超えた。

〜長文につき、つづく〜

北海道新聞　（09/04 06:47）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47331.html?_n1040=4&_n1044=1&_n1045=1&_n1046=1&_n1047=1

〜つづき〜

　　札幌で受け入れ拒否が起きた原因について関係者は、
　　産婦人科医の減少で救急患者を受け入れる病院が減ったことと並び、かかりつけ医の不在も影響したとみている。

　　市立札幌病院の晴山仁志産婦人科部長は「産婦人科の受診歴がないと、妊娠第何週なのか、
　　早産など異常がないかなど、すべてが不明。
　　出産に伴うリスクが高く、受け入れをためらう医療機関が出る」と説明する。

　　札幌の五人には、搬送中の死産などの事故は起きていない。
　　同市消防局救急課は「患者を待たせないよう、指令情報センターと救急隊全体で情報を共有するなど改善を進めているが、
　　課題は残る。奈良のような事件は、いつ起きてもおかしくない」と指摘。
　　「万一に備えるためにも、妊婦さんは必ず産婦人科にかかってほしい」と話している。

　　奈良県では先月二十九日、救急搬送された三十八歳の妊婦が、
　　同県や大阪府など計九病院から「医師が処置中」などの理由で受け入れを断られ、
　　最後に運び込まれた病院で死産が確認された。この女性は産婦人科医の受診歴が無かった。

北海道新聞　（09/04 06:47）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47331.html?_n1040=4&_n1044=1&_n1045=1&_n1046=1&_n1047=1

こんなんで
少子化がどうのこうの言ってるんだから・・・
若い女性が安心して産むことができる環境を整備してやれよ
少子化大臣期待してますよ

相かわらずの「北海道新聞」の取材無しの偏向記事（町村信孝オフィシャルホームページ「町村語る！」）
ttp://www.machimura.net/column_a/pages_700.html

「日本軍が文書を廃棄したから証拠は無い」という北海道新聞に電話してみました
ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/80/
「慰安婦問題は強制連行の有無ではなく人権犯罪ということの本質が重要なのだ」と仰る北海道新聞に電話してみました
ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/172/

奈良といい、札幌といい、特殊地域だよね

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。
えっ、妊婦なんだよね？

以下
医者たち狂人の叫び声のスレとなります

>>：道民雑誌('A`) φ ★　さん

北見市の人災の断水での市職員の残業手当が8400万円のスレも建てて。

かかりつけ医がいない妊婦は基本的にトリアージの対象だと思う
（既往歴、基礎疾患、妊娠経過、生活習慣など妊娠におけるリスクが一切不明だから）

>全員に産婦人科の受診歴が無く
これが原因？

>>6
健康保険に入っていないとか金が無いとかが理由だろ。

北海道みたいな底なしの巨大田舎はたいへんだろうな。

しかし、今時かかりつけ医がいないというのも
妊婦の方にも常識が問われてるんじゃ？

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。
内縁の夫や恋人と話が付かなくて、または誰が父親か分からなくて
かといって堕胎する金もなく、最悪はトイレで生んで殺しちゃおうとか
思ってた奴等だろ。
普通に結婚してて、子供を育てられる資金力がある家庭の女性が
することではない。
となると、冷たいようだが、子供にとっては生まれなかった方が幸せな
感じがする。

妊娠したら、かかり付けの産婦人科医に診察を受け、役所に届け出て
母子健康手帳の交付を受けて晴れて妊婦になるのだ。
妊娠してもほっておいて突然、救急車呼ぶなんて非常識も...

>>8
どうぞ

【北海道】断水の北見市　６、７月の職員の時間外手当8400万円　水道事業の今年度時間外予算ほぼ使い切る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188866712/

妊婦でかかりつけいないって時点でハイリスクだな。

>>13
最低な考え方ですな
頭が腐っているんでないかい

10代ねぇ。
産んだら子供置いて治療費踏み倒しそうだし。

>>11
母子手帳をもらうと、何回かタダで診てもらえる無料券がもらえます
てか、金が無いなら産んだ後どう育てるの？
自分だけの命じゃないんだから、金がない、は理由にならない

最近、なんでも救急呼んどけって流れになってる気がするな
自己責任の部分もあるだろ

>>6
産婦人科受診で妊娠がわかれば市町村から母子手帳の公布を受ける！
あたり前のルールを守っていないで文句いうな！この手の阿呆に味方する可笑しな
コメント云うなアーチェリーかなんかの教員！

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

１、産む気がない
２、便所出産を予定
３、貧乏で保険証もなく病院に通っていない

さあ、どれだろうｗ

妊娠してて受診歴無しってどんだけ常識ないんだよ

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

こういうのまで面倒見なきゃならないのか。

日テレでやってた十三歳？の母だっけ？？
あれでも言ってたけど、十代の妊婦はハイリスクなので
受け入れてくれる病院が少ない。しかも産後の母体の
状態も危なくなることも多くて、医療器具等がととのった
病院でないと難しいって。

↑の場合、かかりつけの病院すらなかった十代の妊婦でしょ。
十代って言ったって１２歳や１３歳だったりするかも。
そりゃ、引き受ける病院がなくて当然だと思う。
妊娠がわかった時点で、親と病院いけよ。

まーた被害者叩きか

踏み倒しもあるらしいよ → 受診歴なし妊婦
救急車で運ばれて出産して、子供引き取ってドロンしちゃうとか。
出産費用全部踏み倒そうというのもいるみたい。

>22
４、外国人

訴訟リスクに触れない時点で、新聞がミスリードしたい意図がアリアリ。

今の体制はそりゃ問題あるけど、そこまでして政権批判したいのかね。

大事な出産をまかせる医者を、その場まかせにできちゃうんだね

想像を超えてたわ、、、

この手のニュースをあまりよく見ず怖ぇと思っていたが、

かかりつけ医があれば平気ってことね、安心した

>>22
３はないな。産む金もないのに、産んだ後の金はどうするつもりなんだ？

>>26
被害者？？

掛り付け医がないって事は母子手帳もない。検診も受けてない。親になる自覚も責任感もない。受け入れ拒否は自業自得でしょ？

かかりつけ医がいないって時点で、まともに産む気ないんじゃないか？

救急車で行くと受け入れ拒否も有り得るけど自分でタクシーとか使って行けば拒否されないってこと？

>>26
文句あるならかかりつけ医をつけて、普通に出産するといいよ
別に何事もなく産まれると思うからｗ

というか、妊婦には妊婦用の救急システムがあるんだよ
いちいち普通の救急使ったら、別の重体患者にも影響出るだろ

拒否も問題だが、奈良の件も北海道の件も
妊婦側のＤＱＮっぷりも報道しろよ。

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。
もうね　胎児虐待で捕まえろよ

>>26誰が被害者？w

妊娠がわかったらすぐ産婦人科行け。
行く金が無いなら避妊しろ。
避妊する金や意思が無いならセックスするな。

これらが出来んやつは、男も女もクズ。
犠牲になる子供がかわいそうだ。

でもさ、妊娠して数週間とかだったらかわいそうだよな。
その頃にはまだ病院に行くかどうか迷ってる頃だろうし。

｢受け入れない｣というのではなく

｢○○が足りないので、受け入れはしてはいけないという最高裁判決があり、それに従い受け入れを断るしかない。無念！｣
と毎回言えばいい。

妊婦だけが問題視されていますが
救急時の対応など、どの様な病気でも同じですよ
何カ所もの病院から受け入れ拒否など当たり前
下手すると救急車まで手配出来ない時まで有る

今は妊娠検査薬も市販されてるから、
妊娠判定のためですら病院いかない奴も
いるんだろうな。

まともな♀ならば検査薬で妊娠確定すれば、とまどいながらでも母の自覚が出てくると思うけど…

尿管結石の時は酷い目にあった。
一時間ぐらい激痛でトイレで吐きまくってたので嫁が救急車呼んでくれた。
救急車の中で身元の確認、病院の手配などで10分ぐらいかかり、
病院に到着してからも先生に診てもらうのに15分ぐらい待ち、
レントゲン撮るのに10分待ち、また先生に診てもらうのに15分待った。
その間ずーっと激痛＆嘔吐が続いていた。
救急車で運ばれてもあんなに待たされるのかね。

>>45
まあ普通は検査薬で妊娠と出たら
確認も含めて喜びいさんで産婦人科行くよな。

総合してＤＱＮ判定がくだされたんだろｗｗ

妊娠したら医者にかかれよ…。
なんでそんなにバカが多いんだ。

受け入れ拒否は大いに結構。
この際声を大にして産婦人科医は
「当院および当院提携病院かかりつけ妊婦以外は出産させません。」と
言い切ればよい。　そういう仕組みであるのを認知させないと、妊娠は病気だと
勘違いしたバカどもが耐えることはない。

>>17
そうでもないな。そういう子供は得てして生まれてから受難に遭う。しかも親の勝手な都合でな。
誰にも大事にされずに子供時代を過ごすため感情に乏しかったり、その手の仕事についたり、
虐待を受けた場合だとその子自身も虐待するような大人になったりする。しかも無自覚の内にな。
そういう生き方をしているのに「生きるのが素晴らしい」とか「当然の権利」とか言ってる人は
何故止めなかったんだ？簡単だろ、自分の子供じゃなかったり、そうだったとしても責任は丸投げ
だからだろ。そんな鬼か畜生みたいな人生を送らせる事は十分子供にとっても苦痛じゃないのか？
せめて何も知らないうちに死んでしまった方が良いんじゃ無いか？もちろん親がそこに気付けば別だがな。
気付かない親だから問題なんじゃないの？どうにもなってないところは見過ごして奇麗事だけ並べるなんて
最低な奴だな、お前は。

十代の妊婦で産婦人科受診歴なし？
十代は十代でも、就職している19歳とかではなく中高生だったんだろうな。
避妊くらいしろや

妊娠可能な年齢の女で、腹痛・かかりつけ医なしって
それだけでリスクだったのか。

去年、急激な腹痛起こして日曜の夜に救急車呼んだけど、
3件目の病院で受け入れてもらえた、自分はラッキーだった？
救急隊員が泌尿器科と婦人科両方見られる病院を探したんだけど。
そういえば、まずは生理がいつ終わったか聞かれたなあ。
終わったばっかりだったんでそう答えたけど、
嘘つくのもいるかもしれないから、それもリスク。

妊婦だったら、かかりつけの産科があって当然だろう
それがないということは、
DQN親確定。ここで死産にならなくても、虐待、放置等の
ハードルが、迫ってきます。

>>46
死ぬほどの激痛に相反して尿管結石で死ぬことはまず無いからな。
はっきり言えば病気ではなく脱臼程度の扱いだよ。
ただし、CTやレントゲン、時には超音波破砕器などが必要なので
どこの病院でもOKというわけには行かないので時間はかかる。

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

事情があるのだろうが、妊娠が分かったら病院いかないと…
赤ちゃんがカワイソウ

妊娠1〜2ヶ月くらいなら、まだ大丈夫なレベル。
3ヶ月過ぎて未受診だと、そろそろヤバイ。焦ったほうが良い。
4ヶ月を過ぎて未受診だと、かかりつけ医を探すのさえ困難になる。
救急なら尚更ね。

>>53
>>１を読むと搬送された患者は妊娠を自覚していたとしか読めない。

出産など犬猿でもほっとけゃやる
人間だけがいらんことして難しくする。
自宅出産こそ最高の贅沢
病院で産む?
あほか
出産は病気じゃねーんだよp

>>6
野良猫や野良犬が産婦人科医に通うか?

被害者は胎児でしょ・・・

確かに病院の受け入れ体制にも問題は多いと思う

ただこの件に関していえば、
出産のような大事な問題を誰にも相談できてないのが問題だな

下手したら母親側だって死んじゃうかもしれないんだよね？
当然、生まれてくる子供の命だってかかってるわけだし。

てか、妊娠３ヶ月未満なら、妊娠に気づかなくて産科に受診してないのは何となくわかる。
でも、それ以降なら産科に１度は行くだろ。
出産まで一度も行かない人っているの？

>>39
検診もろくに受けてないDQN妊婦押しつけられる病院と、DQN妊婦のせいで迷惑被るまともな妊婦だろ＞被害者

>>41
その状況だとそもそも「妊婦」として担ぎ込まれることはないだろ。
せいぜいが「妊娠の可能性あり」くらいで

昔みたいに産婆が居ないしな。
病院で産むしかないが、医師は元々少ない。
医師を増やすか産婆制（この場合新生児死亡率が上がる）を復活させるかしかない。

>>59
まあなんだ、童貞を卒業すればお前にもわかるよ。
今のお前は犬猿と同じ。

>>55
脱臼で痛くて脂汗流しながら、しかも肩上げたまま降ろせない状態で、
普通に待合室で30分ぐらい順番待ってたことあったな。
泣きそうな顔で訴えたらなんとか早くしてもらえたけど。

かかりつけが無い奴が悪い。

>>65
産婆さんは助産師と名を変えて今でも居るお

>>59
それでも妊婦検診とか行くだろ普通
母子手帳ももらわんと
自宅出産も助産婦が付き添うだろ普通

あ...無職童貞に釣られたorz

>>61
加害者はその母親
妊娠してて産科に行かないなんて虐待と同じだ、話にならん

おろすならお早めに
つか、まともに生めないのなら避妊くらいしろ

>>47
＞まあ普通は検査薬で妊娠と出たら
＞確認も含めて喜びいさんで産婦人科行くよな。

産婦人科は中絶手術で繁盛しているが？

>>15
お手数をおかけしました。

>>73
それはそうだな。でもまあ病院に行くだけ責任感があるということで…

「生まれそうになったら病院にいけばいい」くらいにしか
思ってない奴が多いのかな。

妊婦はちゃんと掛かりつけ医もってなきやぁ。
持ってないってことは、こんな患者受け入れたら
医療訴訟。
死んだら、医者はその場でケーサツにワッパかけられ
連行、ム所行き。
逮捕したケーサツ菅は表彰される。じっと座って診察している
医師にワッパかけるくらい、オレでもできる。アホか。
妊娠してるヤツを教育しろ。

病院にかかってない妊婦もどうなのか？はわかったけど
旅行・仕事・帰省先etc....での急変の場合はどうなるの？
名古屋に住んでる妊娠６ヶ月の人が札幌に帰省してて・・・とか

>>46
それ、普通っていうか割りと恵まれたパターンでは？
男は妊娠の可能性ないから、婦人科いらないし。
自分の場合も、そんな感じの症状で旦那に救急車呼んでもらった。
救急車で病院探すのにもっとかかったらしいし（20分くらい）
病院についてから、救急の当直にみてもらうまで30分、
その後に泌尿器の医者に見てもらって、産婦人科の医者にたどりつくまで
1時間以上かかった。
産婦人科の医師が帝王切開のオペが終わるの待ちが大きかったけど。
その間、痛み止めの座薬が効き出すまで七転八倒でした。

ちなみに自分は尿路結石の疑いから卵巣嚢種の捻転で即入院でした。

普通の人は
妊娠したかも、と思えば（産）婦人科へ行き、
（産）婦人科で出産数ヶ月前まで、定期的に胎児の成長検査に通い
出産不可能な婦人科なら産婦人科を紹介してもらい、
出産直前まで産婦人科で検査をし、出産に備えたレクチャーを
病院や地方自治体などで受けて、陣痛や破水をしたら、
掛かりつけの病院の２４時間受け付ける窓口に連絡して、指示を仰ぎ
前もって購入してかばんに入れて準備しておいた着替えや洗面歩道、
新生児用または出産直後用のアイテム類を持って、
前もって調べて予定していた近所のタクシー会社や親族友人に連絡して
病院まで連れて行ってもらい、そこで出産する。
そして、一週間弱入院して、母子ともども元気に旦那の運転する車で帰る。
もちろん、前もって購入しておいたチャイルドシートは既に取り付けてある。

マスゴミ連中はさ、受け入れ拒否られたのが、妊娠しても検診も届け出もしないDQNていうのを
なんで報道しないかね。オレの嫁さんも妊娠中で、報道見てすごく心配してた。

>>77
専門用語が多すぎてよく分からないです。
わかりやすい日本語でよろしくお願いします。

男はどうした？　無責任男か？

>>78
その辺は事前にかかりつけの医者と相談しておくことじゃね
そのための医者だべ

五年に一度でいいから地域の拠点病院にかかっておくべし。
イザと言うときに通院暦＆診察券在ればこれ最強。

>>78
安定期以外には帰省とかも避けるでしょ
それでも急変したら病院いくだろうけど、通院してた病院に連絡すれば
それまでの妊婦の状態がわかるから問題ないと思う

一部とはいえこんな無責任な母親が増えれば、そりゃ虐待とか過失死なんかも増えるわ。

>>84
>>86
なるほど

>>78
それまでにきちんと検診受けていれば、母子手帳持っている。
母子手帳に状況が色々記入されているし、かかりつけの医者に旅行に行くと言えば色々指導して貰えるだろ。
受け入れ先の病院がかかりつけ医に連絡することもできるし、まったく状況が違うな

受け入れ不可能を
断られたにカウントしてないかい。

＞最も多く受け入れを拒否された十代の妊婦は、
＞受け入れを十一回断られた後、救急救命センターのある札幌市中心部の総合病院に搬送された。

産婦人科にも行かないし、どうせ便所で出産するつもりだったんだろ
医療体制に問題があるとは思えないね

>>78
特に問題はないと思うよ。
かかりつけの紹介って事で、でかい病院辺りが受け入れてくれると思う。
もちろん、数件は拒否されるだろうけどね。

札幌市の国民保険はすごく高いからな。年収200万円くらい超えれば最高額の月4万円以上になる。
財政難だからしかたがないそうだ。国民保険料を払えないやつらがたくさんいそうだな・・・。

>>78
最悪、行かなければならない時は現地での病院を下調べ
でも、母子手帳を持ってるからね
今回のは母子手帳がなかったから、胎児の状態も母体の状態も
わからなくリスクが高かったってこと
万が一、そんな中で産んで母体がエイズだったりしたらどうするんだろう…

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

妊娠が分かったら、普通は病院行くよな。

根元は医師不足だよなぁ。
しかしその医師不足にも原因があって、その原因にも原因があって・・・。
ああ！一般人にはわけわからん！

国が法律で牽引して一気に状況を変えないと、こんなニュースが増える一方だと思う。

>>96
このニュースからそんな感想になるのか？

>>41
それくらいの妊娠初期なら、仮に流産しても重篤じゃないよ。
迷うくらいなら、生まれたら困るって状況なんじゃないの。
いずれにしても病院に行くべきだし。
もちろん処置は必要だけど、母体のせいで流産じゃなくて、
胎児側の問題だし。

>>66
あほかおまえ
陣痛促進剤でガキが何人死んだとおもってんだ
何時生まれるかわからんガキが病院では平日日中出産が多い
昔は夜中３時とかごろごろあったがな
おまえのガキは薬漬けで生めwww

解決策としては、とりあえず「費用」を言い訳させないためにも
「出産で病院にかかる費用への控除」を打ち出すしかないっしょ。
あとは「受診機会を増やす」、つまり医師・施設の充実。

少子化対策をやる気があるなら、な。
どうもなさそうに見えるんだが → 今の政府

>>69
助産師も国家試験だしなぁ…、数は少ない。
しかし増やせばいいと言うモノでも無いんだよな、少子化で成りたがる人が少ないのが根本原因だし。
少子化→仕事・収入が減る→成りたがるヤツが減少→産婦人科医師・助産婦不足→産婦人科減少→産める病院がないので少子化に拍車
負のスパイラル。

>>99
ごめん、素で何言ってるのかわからない
文盲と言われてもいい。書かせてくれ
日本語でおｋ

そもそも妊婦（出産の為）の救急搬送って、受けてくれるの？
>>80の様にしないから、たらい回しにされるんだよね？

>>94
母子感染のリスクがとんでもなく増えますな
エイズでなくても子どもに悪影響を与える病気はたくさんあるし

>>99
釣れますか？

>>100
ダメな奴には何をやってもダメ
その気になれば産婦人科は受診できる

>>100
費用の問題じゃねーよ。

産婦人科はどんなに判断が難しい合併症でも患者が死亡すれば、
警察・司法は刑事で訴えて産科医に手錠をかけ、
患者家族・弁護士は民事で多額の賠償金を請求する。

司法も、一度受け入れたら完璧な医療体制が出てきていて当然という判断をしてる。
だから、難しい患者は受入拒否をするのが産科医に残された最後の防衛手段なんだよ。

産科医もかかりつけ患者なら受け入れるよ。

>>73
＞まあ普通は検査薬で妊娠と出たら
＞確認も含めて喜びいさんで産婦人科行くよな。

あたしゃ、検査薬で妊娠と出て、『やった〜、結婚だ〜』と思い、
喜び勇んでいったら、実はしてませんで。

ものすごい恥ずかしかった。。。

結局、男とも別れ。。。( p_q)

断って当たり前。
それぐらいのリスク管理も出来ない馬鹿病院のほうが怖いわ。
DQN一人のために他の患者がこうむる迷惑も考えろ。

>>105
ふむ…。
では「控除」でなく「補助金」、
つまり、ちゃんと出産のための受診をすれば、総計してプラスになるよう
仕組みを作るか？

子供が減るってさぁ、寂しいんだよねぇ……。何とかならんかねぇ、この国。

普通拒否するだろ。無理なものは無理

この記事、多分問題提起してるつもりなんだろうけど
札幌市内にはDQN妊婦が多いことの告白にしかなってないよな

この問題を解決するには、たった一つだけのことでいい

医療行為の原則民事・刑事免責（故意犯は有責）

とっても簡単

ＤＱＮは母子共にシンどけ

とりあえず妊娠したら病院へ行け

>>107
結婚後に妊娠するのが当たり前だと思ってたが違うのか？

>>112
違うよバカ。
一人、または夫婦で、産めばよい。
いちいち医療に頼るなバカ！

>>115

いや、妊娠できるかどうかわからんかったから。。。

やっぱ無理なんかな？

ニュースなんか見るとどうみても病院が悪いようにしか聞こえない。
このスレみてよかった。

あんな報道ばかりやってるなんて，
ほんとマスコミなんて浅はかだと思うよ。

>>107
これからはちゃんとゴムしような。病気になっちゃうよ

>>117
不妊気味？なら、不妊治療専門あるいは力入れてる産婦人科で
指導・治療受けると精神的にも楽だよ。
ちょっとお金かかるけど、顕微鏡の世界に突入しない限りそんな
論外なお金じゃない。

>>117
妊娠しないと愛されないの？それって悲しいね。

>>107
ｲ�`

まさか全員が、妊娠に気付かずにいたわけではあるまいに…
妊娠しているにも関わらず、医者にも行かず出産予定日すら不明のDQNなど怖くて急患で相手にしたくないのは当たり前
何かあったら訴えられババを引くのは医者の側なんだから

>>112
もっと単純に「医療裁判所」を作るべき。

日本のマスコミ・ドラマの悪影響で、
「直る可能性が10％しかないのに治療をするのか！」と治療する医者は必ず成功してしまうと思ってるし、
難しい判断も絶対ミスしないのが当然と思い込んでる。

実際は、結果とすればこうすればよかったと思えることは沢山あるが、
何百という患者にすべて完璧な検査や対応するのは、患者にとっても医者にとっても負担になる。

今は、それらのことを一切無視した検察・弁護士が医者を有罪することを使命と思ってやってる奴らが訴えて、
日本の医療を滅茶苦茶にしてる最中。

>>118
成果主義だ→ワーッ　規制緩和だ→ワーッ
事務費流用だ→ワーッ　診療拒否だ→ワーッ

踊らされるこっちにも非はあるんだろうけどね。

>>46
尿管結石で死ぬ奴いないからな。
俺、自分でWebで救急病院探してタクシーで移動して、
その救急病院で泌尿器科の良い病院紹介してもらって、
またタクシーで移動したよ。

基本的に、救急車は死にかけている人のためのものでしょ。

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

拒否した病院GJ！

こんな糞患者診る必要ねーよ。

>>117
無理だな
そういう考えの女は

妊娠できるかどうかなんて考えて結婚する奴なんてそうそう居ない

強産テロだ

運良く病院に搬送されれば儲けもの
銭払わずに出産可能

>>130
救急医療は保健抜きの治療費を取られるわけだが

>>126
痛み出した段階では病名など判らないのが普通だからまず救急車を呼ぶのが当然。

本来ならば、お医者さんの手も借りずにコロっとうまれるのが普通で
あるべきなんだよね。動物なんかはみんなそうだし。

今日本人の不妊の人はとても多いし、
みんな身体壊してる人多いから、出産妊娠のリスクは高くなってると
思うよ。

>>115
俺は子供が出来たら結婚しようかと思ってるが

少子化が問われてるのに矛盾してるな

これは躊躇するな。オレの仕事で言えば、

納期も工数も分からない仕事をやるか？
って電話で聞かれたら、他の仕事があるので、
って断るわな。

猫だって自力で子供を産むぜ
馬鹿女は自宅や便所で自力で産め
人間の医者に迷惑かけるな

>>134
甲斐性無し乙

>>118
悪い順には
妊婦≧制度＞＞（越えられない壁）＞＞病院＞＞＞医者個人
だろうな。

>>131
これ
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160708270002

そもそも医療とは何なのか。

元は、戦争で傷付いた先兵を回復させ、戦力として持続可能にすることだろ。
戦力でもない人を、回復させるメリットは、何処にあるのか。

テロだテロだあ

>>133
その代わり、昔は流産や死産なんて当たり前だったよ
今じゃ、早産で産まれてきた子も医学でなんとかすれば生かせる
ことが出来るから、そこはいいんじゃないかな

関西ローカルのテレビでやってたけど
出産前の診察や検査は保険が効かず全額自己負担。
診察＆検査で異常が見つかれば、その異常（病気？）の部分は、保険が効く。

【医療】「経営側に不信感」、産婦人科医６人中４人辞職へ　危険性高い出産に対応の天使病院・北海道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186512339/

ここが潰れたからもう札幌では救急で産科を受け付ける場所はなくなっている

今時、製造年月日不明の土産物は絶対に欲しくない
産婦人科医だって製造年月日不明の急患妊婦は 引き受けたくないだろう

DQN女が安心して一人で生める日本にしなきゃ駄目だな。
って事だろ？

>>133
医療が出産をサポートしなければ
死産どころか出産の出血や感染で母親が死亡とかが頻発する。
アフリカの某国では女性の死亡原因のトップが出産だ

>>140
それただ踏み倒してるだけジャン
当たり前だけど法的手段とられたら普通に払うより悲惨なことになるよ
例）給食費

まぁそこまで事態が動くの何時になるんだよってのが問題だわな

女を産む機械というなら、その機械が稼動できる環境を作れということだな。
退化した女は自力で産むことができないから、毎回帝王切開。
産んだ子供は即施設。
ま、養鶏場のニワトリと一緒。

>>144
異常をもって生まれたら、その後もガッポガッポ

>>145
ああ〜私そこに駆け込んで診てもらった。
かかったことなかったから、最初激しく受付に拒否されたけど
最終的に受け入れてもらえて本当に有難かった。まさに天使だった。

妊娠を知っていながら産婦人科に受診しない人も含まれていたかもしれないけど、ほとんどは知らなかったと思う。
生理不順な人多いし、つわりみたいなあからさまな症状が出ないと病院は中々行けないよ。

今回の事で患者を叩いてる人たちは間違いなく男性でしょうね。

かかりつけ医がおらんかったら、まず妊娠何週目か判らんだろ
それなりの設備が有る所じゃないと受け入れられんわな、医者は万能じゃないぞ

>>123
「妊婦の受け入れ拒否」とあるし、記事からはどう見ても「妊娠に気付いていて通院してなかったアホ女」としか読めない

>>143
昔なら亡くなっていた障害児が増えているよ。一人につき年間2000万。
将来の自立無し。それでもいいのかな。

近い将来ＤＱＮが多数派になるんだからな。
今日の非常識は明日の常識

余談ではあるが札幌は政令指定都市の中で一番
母子家庭率が多い。
大阪よりも。

北海道新聞はとんでも赤新聞だよ。
選挙前にはあからさまに民主に肩入れするわ、
反戦平和（シナの軍拡には一切ふれず）の投書（不戦の誓いの憲法９条のもとでは防衛予算は増やす必要はない）を載せるわ。
まったくのミニアカヒ。

受け入れ拒否とかじゃなくて

産　科　医　が　い　な　い　ん　だ　っ　て　！！！！！！！！！！
ミ　ス　が　多　く　医　療　訴　訟　沙　汰　が　多　い　か　ら　産　科　希　望　が　少　な　い　の　！！！！！！！！！！
ア　ホ　マ　ス　ゴ　ミ　は　叩　い　て　さ　ら　に　産　科　医　減　ら　す　気　か　！　！

>>153
本人が気付いてなければ病院側に妊婦と告げないのではないかと思いますが？

>>153
「妊婦の受け入れ拒否｣って書いてあるよ

>>151
ダウンとか脳性マヒなら一生24時間365日要介護で仕事もできない
下の世話から食事も全て家族がケア、で月たった８万程度の障害年金
そういう生活をお望みで？

救急搬送で産婦人科を選択されるからには
救急隊員に妊婦と認識されるだけの状況なのだろう
それでいて本人が妊娠と気付かずにいたのならDQN意外の何者でもないわな
生理不順だろうがなんだろが、それ以前に思い当たる節があれば少しは気にしろ！と思うがな

>>153
生理不順やつわりで救急車を呼ぶのか？
そっちのほうが問題だと思うけどな。

日本版シッコを誰か作ったらいいよ

>>153
ヒント：救急隊員に妊娠中である事を告げている

陣痛で救急車は非常識だけど、妊婦で救急車を呼んでいい症状はどこまでが
なんだろう？

>>163
障害もって生まれたのは親の責任なんだから障害年金なんて必要ない。
にも関わらず年間100万近くもらってるんだから、そのくらいして当たり前

>>164
気付いてなかったとしても、思い当たる節は必ずあるだろうに
子供はひとりじゃ出来ない
今じゃ、そういう思い当たる節があっても気にしないのかな？
というか、そんなんじゃ子供産んだ後がヤバいだろ

産まれて来る子が一番の犠牲者だ
モラルの低下も原因のひとつだな…

>>168
うーん
私は電話して聞いちゃいます
大体明日来いになります

今来いいわれたら
タクシーでいく

なにこの馬鹿患者どもは
妊娠したらまずは産科へ行くのが普通だろうに。

かかりつけ医のいない妊婦ってアホ？

雑誌 スレッド
http://www.shinyusha.co.jp/thread/thread2.jpg
http://www.shinyusha.co.jp/thread/
既存のメディアが目を背けていた関西の暗部に迫る！
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バック・トゥ・1945
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現代の抗日義士たち大韓英雄伝 ─第2回─反日超人“蜂男”アン・サンギュ

韓日友好企画　コリアン美女とゆく!!反日施設謝罪デート

【漫画】
潜入!!プロ市民集会レポート マミヤ狂四郎
革命乙女キヨミ 森岡義平／オサダノオト　
テコンダー朴 Mr.Beck／山戸大輔
http://tmp.2chan.net/img2/src/1188801447979.jpg
http://tmp.2chan.net/img2/src/1188801477000.jpg
http://ranobe.com/up/src/up215564.jpg
http://ranobe.com/up/src/up215565.jpg
http://ranobe.com/up/src/up215566.jpg
http://ranobe.com/up/src/up215567.jpg

【時事】
●被災地で善意の押し売り！ 勘違いボランティアの大迷惑
●あの朝鮮総連中央本部は、今どうなっているのか？
●終戦記念日の靖国神社で「靖国ギャル」に突撃！
●コミケで入手した軍事・政治系同人誌の中身とは？
●「統一を邪魔したら殺すぞ！」 在日の楽しいお祭りに潜入！
●歌舞伎町にオープン！“日韓友好ホストクラブ”

>>153
生でやることやっといて、妊娠の可能性を疑わないって
それって小中学生のことなのかね。

>>164
下腹部の痛みと不正出血なら産婦人科なんじゃないかな。


記事では妊婦となっているけど、それは後付けで、搬送時は症状などからの判断で「妊娠している可能性有り」とだけだったかもしれないし。
３ヶ月以上なら病院行け！って言われるのも納得だけど、未満ならDQNと決めつけるのはあんまりでしょ。

>>173
アホ
いつもアホを擁護するマスゴミも売国のとんでもないアホ

妊娠・出産は死のリスクがあるってのを理解していない人が多いのが最大の原因だな。

癌や脳卒中、心臓の病気で入院する人は、
患者にせよ家族にせよある程度｢死の覚悟｣がある。
だから死んでも｢ありがとうございました｣となり、訴訟リスク自体が低くなる。
それ以外の病気だと死のリスク自体が低い。

出産は、以前に比べれば激減したとはいえ、やはり死のリスクは付きまとう。
しかし、死を覚悟して出産に臨む人なんてそんなにいない。
だから死んだら訴訟沙汰になる。

>>149
こんなの相手に、出るとこ出て事が解決するなら苦労せんでしょ？

>>167
別に陣痛で救急車呼ばなきゃない状況の人だっているんじゃない？早産の状態なら本人だって陣痛かどうか分からんし激痛で焦るだろうし。
ただ今回はかかりつけ医がいないって状態が理解出来ないよ。
自分の体だって危険なのに…。
生理不順だから〜とかいう言い訳よく聞くけど、生理不順をそもそも病院に行かずほっとく神経が嫌

http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ

奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。

>>178
年間60万件以上、1日2000件の中絶堕胎が行われている世の中

>>168
自分の経験だと、早産の兆候で出血と激しい腹痛のときだった
出血及び破水したら自力じゃ動けないと思うので、そのあたりかな

>>153そういうのを詭弁といいます。

妊娠したら母子手帳の交付を受け産科を定期的に
受診すること。これは常識です。
それすらしていない人が不正出血やら腹痛やらで来られても
まず搬送された時点で妊娠何週めかを様々な角度から予測してその上で考えられる
危険とそれに対する処置を行わなければならない。
@sapporo nurse

>>176
「妊娠しているかも」くらいの状況で「かかりつけ医がいない」なんて表現しねえよ

つか、かかりつけの医者に診せてない、母子手帳貰ってない人間は妊婦と呼ぶ資格無しだろ。

なんか別の呼び方してあげた方が良いんじゃないかｗ

>>153
お前はアホと波長が合う低脳女性という事はわかった

臨月まじかで産気づいたのと、早産だけど、未熟児対応できる病院だったら助かるくらい
の週数と、妊娠初期では、対応できる病院が全くちがうので、かかりつけ医がいなくて
週数もあいまいでは、無理矢理連れてこられたのでは、病院も困るだろうが。

>>188
万が一の事態が起これば銭を要求します
だって、人が死んでんねんで

言い訳ばかりして責任逃ればかりしたり楽な方に流れる医者ぱかりの中でこういう立派な人もいる

http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ

奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。

>>181
院長は立派かも知れないけど、そんな病院ぜってーいかね
なんでって？医者だって人間だぜ24時間自宅にいても呼び出される環境じゃ休息取ってる時間無いもん
医療ミスの温床だぜ、それ

そういえば、今、日本は世界ダントツ１位で、ボケ老人が生存する。
最近になって急に増えたようにも感じる。
そのうち、ＤＱＮのボケ妊婦も急増するのだろう。

>>186
忍婦

>>126
持病があったからだけど、
尿管結石で詰まって血液内にバイ菌流入で敗血症→死亡
そういうパターンもある。自分の母親だが。

この板もけっこうオバサンいるもんだな
だからここでも雅子叩きとか激しいんだな

>>115
ヒント：ズッコンバッ婚

>>181
母子と胎児の状態もわからない中で出来る処置って何だろう？
しかも、妊婦本人が七ヶ月の所を三ヶ月って偽ってるし…

ふと思ったんだけど、産婦人科も受診せずにいて何かあったら病院を訴えるような馬鹿はどうして裁判に勝ったり出来るんですか？
それなりの弁護士とかをちゃんと見つけて来られるから？
それともこの手の裁判は勝率が高い、みたいな常識が弁護士さん達の間ではあってこういう馬鹿達が訪ねた弁護士がすぐ裁判を引き受けるもんなのか…？
自己管理もする気ない人達がなんで裁判に勝てるか全然分かんない

>>133
不妊が増えているのでは無く、不妊をカミングアウトしやすい環境になっただけだと思うよ。
みんな身体壊してるって、どんな偏見？晩婚、晩産の結果でしょ。年取れば、どっかは悪くするって。

>>194
訳分からん。
つまり、尿が処理できない病気なんだろ。じゃあ普段からどうやって処理してたのだ。

>>200
説明しても仕方ないけど、持病は再生不良性貧血。白血病みたいなもんだな。
結石を砕くような治療ができなかったので、そのまま逆流してバイ菌が入った

出産は新しい人間の命と母体の命の二つがかかってるんだ。
命を粗末にするものは医者か？　それともそれまで放置していた母親か？
結論はどちらもであろうが、医者の立場で言えば、命を大事にしないものの
治療は処置ははっきり言ってカンベンといったところだろう。
母親の立場で言えば…
ところで母親自身が文句言ってるのか？
問題にしたいのは他の誰かじゃないのか？　ニュース性がほしいマスコミとか。

>>198
だからこそ受け入れる病院がなくなってきてると言われてる
弁護士にモラルがないのは今に始まったことじゃないし

全く医者に行ってなかったって事は、
産まれてくる事を前向きに歓迎していなかったか、医者にかかる金もなかったか、
妊娠・出産に関する知識が完全に欠如していたか、のどれかだろうな。
そんな親の元に産まれてもろくな目に合わなかっただろうよ。

厚生労働省の少子化対策が聞いて呆れるわ

産科に通うほど経済力もないのに

セ　ッ　ク　ス　す　る　な　よ　

自業自得だアホが

１０１回目の受け入れ拒否

>>206
ア ホ っ て 言 葉 好 き だ ね ｗ

自業自得だろ
面倒なのか金が無いのか知らんが親になる心構えも無さそうな奴の末路はこんなもん

>>1
＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

そんな連中に税金をかける必要も医療を施す必要もない。
こんなことが記事になること自体おかしい。

かかりつけ医がいないって問題だよな。
妊娠出産が病気じゃないからと言ってほったらかしで良いわけが無い。

受け入れられなかったことばかりニュースになって
患者側のモラルが低いことが叩かれないのはおかしい。
妊娠するような行為をしておいて、その先のリスクを考えない方がどう考えても悪いだろ。
金が無いとかありえないし。ならセックスも我慢しろよといいたい。

>>202
二つの命がかかってるからこそハイリスクな処置なんだよな。出産は。
だからこそ予備知識が大切なんだよ。医者だって殺したくないから。

あとは子供を助けられないと訴訟がおきるから嫌なんだろ。
受診してないってだけで既にケチな臭いしてるし。

>>206
ほんとだよね。
こんな人達は病院で妊婦とその相手と両方の両親呼び付けて長々と説教されればいいと思うよ

>>153
妊娠して10ケ月間、生まれそうになるまで気づかない事ってありえるの?
そうなら話違ってくるな.....

まああれだ
母親側も、ちったあ受け入れ拒否を覚えようぜ

かかりつけ医がいない妊婦運ばれて、もし母子のどちらかになんかが起これば、
訴えられるんだから、受け入れるわけないだろ。

そもそもきちんと妊娠の検査受けてない時点でDQNはほぼ確定だから、訴訟
リスクはさらに高くなるシナ。

＞＞213
そういう人たまに仰天ニュース、衝撃の実話みたいなので出てくるよね。
大抵　激ピザなんだけど。

そういう人たちはホントに臨月まで気がつかないから凄い。
単なる腹痛だと思って搬送されてるしｗ

かかりつけの医者がいない妊婦って、

１）　妊娠に気づいてない　＝　バカ
２）　避妊も知らない　　　　＝　バカ
３）　妊娠認めたくない　　　＝　メンヘル
４）　病院行くカネない　　　＝　貧乏

というように分類できる。
いずれにせよ、生まれた子は恵まれた環境に
はいられないわけだ。

そこで、妊娠するにも検定試験をしてはどうだろう。
バカの拡大再生産を未然に防ぐためだ。

>>19
奈良のスレでも話題になったが、無料券でない自治体も多いよ。

まさしく自業自得

まあすぐ医療事故とかで訴訟とかの風潮が無くなれば
自然と断られなくなるよwｗｗ

>>216
そうか、いるにはいるんだなwww
でも仰天ニュースになるぐらいなんだから、
たまにいるってくらい頻繁にあるケースじゃないっぽいなw

まぁ北海道みたいなどん底自治体はこれからこんなのばっかしだろうね

>>213
普通あり得ない。子供がおなかをけり出すのは7ヶ月ぐらいって妊婦もいるから。
気づかないってのは、よほど鈍感な人でもあり得ないよ。

歯医者はたくさんあるのにねぇ

んまぁ何だ
これからはかかりつけ医無しの言い訳に
妊娠なんて知りませんでした！今初めて気付きました！と言い張り
処女受胎や寝ている間に宇宙人にハメられたと言い出す妊婦も出て来るかもしれんｗ

裁判所がバカだから、こんなことになるんだよ

>>221
普通の人は、どんなに気づかないって言っても
通常５，６ヶ月くらいで気づくと思うけどなぁ
生理来ない。腹が変な風に膨らむ。なんか動く。

出産まで気づかないって
気づいても気づかない振りして通す人も多いんじゃと思う
それか、よほど自分の体に関心がないか・・・

>>1
＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

救急の問題以前にそういう生活をしてるのが問題。

>>217
まずセックスするのに検定試験した方がいい
男女共にな

受け入れ拒否は無罪
受け入れて死亡した場合は有罪

これ判断したの、裁判所の法匪様ですよ

>>220
同意
確実に言える事は受け入れてもこいつらミスったら必ず医療訴訟起こす底意地の悪い連中ってこと

マスコミと弁護士が産婦人科医を食い物にするからこんなことになる

かかりつけ医がいない妊婦は
受け入れるけど何かあっても一切文句言わないのが大前提にしたらいいじゃん
受け入れ断るのは医師の数が少ないせいで、
その医師が少なくなったのは文句言われるのがイヤだからでしょ？

ていうか、医者をもっと免責で守るべきだよ。
悪用してあぐらかくイヤな医師が続出するかもしれんけど
今の状態は守られなさすぎ。

病院の検診費用払えない貧乏な人が弁護士の相談費用払って訴訟するのかな〜と思う
検診代よりはるかに高くつくのに。
まさか無料法律相談会だけで訴訟してんのか？

妊婦なのにかかりつけの医者がいないって、おいおい
産んでもまともな子育てしそうにないな

>>231
夜中の救急搬送で、あきらかに酒くさい。タバコくさい。なんて妊婦が来ると
「助かりますように。助かりますように」って祈るそうだよ。産婦人科医は
救急で運ばれた先で死産だった、流産したとかって噂に流れるだけでも大打撃とか

>>224
医者と歯科医を一緒にするなよw

>>229
無免許で車乗り回す奴と、ペーパードライバーみたいな状況になりそうだなｗｗｗ

>>214
誰が上手いことを言えと


というか、生でやると妊娠するっていうの知らない奴が多いんじゃないか？ｗ

>>234
そこは市民団体様の出番ですよ。
あとはマスコミに露出出来るなら積極的な弁護士も多いのじゃないかな。マスコミ様は必ず味方してくれますしｗ

赤ちゃんポストの普及したら、
医者に見せないでこっそり産んで無かった事にするという事例が増える。
そうなったら、カルテのない妊婦の搬送が増えるだろうな。

病院の検診費用払えない貧乏な人が弁護士の相談費用払って訴訟するのかな〜と思う
検診代よりはるかに高くつくのに。
まさか無料法律相談会だけで訴訟してんのか？

＞隊員が「かかりつけ医がいない」などと状況を伝えると、「医師が不在」「患者を処置中」などの理由で
＞相次いで受け入れを拒まれたという。

誰だってババは引きたくないだろ。

>>239
そんなにもアレなのかwww

>>153みたいなやつが同じ目にあうんだよ。
妊娠したかわからない？中だししてもらったんだろ、アホ

DQNの子供はいらない子

十代の妊婦…
そりゃあ拒否されてもしかたない

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった

はいはい。そういうことね。

ていうか妊娠してるのに検診受けてないってこれどうなの？

結局産む気がないんだろ？

別に死産になろうが流産しようがいいじゃん

防衛医療

・産科は診ない。
・小児は診ない。
・救急医療はしない。
・標榜科を絞り、患者層を絞る。
・リスクの高い患者を引き受けない
・主訴に対する処置のみを行う
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない。
・華々しい症状をきたす合併症のある薬剤を使用しない。
・緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め、了解された内容を逐一メモを取る。
・わずかでもリスクがありそうな場合には、問診以上の医療行為はしないで、他院に紹介する。
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか、極力短期入院させる。
・頻回に通院させる。
・わずかなリスクでも、患者に対しもめったに起きない最悪の転帰についての可能性を話し、
　基幹病院に通院させる。
・DQN患者、そのような人が身内にいるなどがある場合、その旨をカルテに記載しておくか別途
　データベース化しておく
・専門医を持っていると過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言
　われる可能性があるので、専門医を取らない。
・航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには答えない。

>>153
中だしして生理こなきゃ普通妊娠を疑うよね？

そもそも、妊婦が救急病院に運び込まれるケースがよく分からない。
生まれる直前まで産婦人科行かないのか？

馬鹿な司法が無茶苦茶な判決ばかり出した後遺症だな
下手に安請け合いをし、妊婦に異常があればすべて医者の責任だし、
場合によればﾀｲｰﾎされるからなぁ

>>153みたいな女は誰にでも中出しさせてるからもうわけわかんなくなってるんだよ

まー妊娠１ヶ月は気がつかないよね。生理が来ないかどうかすらまだわからない訳だから。
とりあえず生理１週間遅れたら検査薬で確かめて産婦人科行った方がいい。
その後ずらしずらしで検診の数を減らすのは勝手にしたらいい。

＞最多で１１回断られた十代の妊婦も

なんで底辺ほどよく生むの？

妊婦を死なせたら訴えられるが
受け入れ拒否は訴えられないんだっけ
それなら後者だよな

>>246
色んな意味でなw

これは奈良のケースと違うじゃないの？
出産間際で診察歴無しって…

小学校が同じだった（クラスは違うが）知的障害の子は、
中学卒業してからは、すぐ子ども作ったりして１０代で３人くらい
子どもがいた。
でも父親はいなかった。というか、実家で両親と一緒に育ててたっぽい。
いつもいろんな男にくっついていたのを覚えているけれど、
ただのセックス好きなのかなぁ。避妊してなかったんだろうな。
今は２０代後半だけど、子どもはもっと増えててｗ
でも何故か、るんるんで産科に行っていたと近所のおばさんから聞いた。
こういう女の人もいるんだなぁって・・・orz

妊婦検診で産婦人科行くとすごい派手な格好して不自然に痩せてて携帯見てて必ずなぜかヴィトンのバッグ持ってる妊婦グループとマタニティ着て育児書読んでる妊婦さんグループと見事に席が分かれる。
それでも病院来るだけヴィトングループはまだましか…。

>>181,190 の先生は(先生とその病院は)偉いと思うよ。
でも、そのキャパを越える人数が受診したらどうなるんだろう？
受け入れたは良いが、診察・処置まで時間がかかって、転送した方が良かった
なんてことは無いんだろうか？
奈良の事件を受けて、厚生大臣が「高度医療センターを充実させる」なんて
言ってたけど、同じようにそこの処理能力を超えちゃったときでも受け入れて
くれるんだろうか？
煽りとかじゃなくて、不安なんよ。本気で。

>>258
奈良のケースも診察暦なしです。

俺は別に少子化も産科医不足も何も問題ないと思う。
団塊世代あたりからみたら少子化や産婦人科が減っているんだろう。
むしろＤＱＮが淘汰されるためにも減った方がいい。
今子供生むのは普通の人より金持ちやＤＱＮの割合高いから。
金持ちは生んでもいいけどね。
特に北海道はそうだよな。

全国的にもなるはずだけど産婦人科だけ専門病院（10万都市以上）を
作ればいい。
医者を集めて一本化すればいい。
トラブルもなくなるだろう。

>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。
これが全てを物語っている
胎内がどうなっているのかの前情報なしに救急で担ぎ込まれて
ヘタうって死んだら裁判沙汰だもん誰も触りたくないよねそんなの

>>258
まったく一緒
七ヶ月で母子手帳なし

>>259
池沼なら親がなんらかの避妊処置させるべきでは。

>>255
生むよな。

中学のときの同級生の話だが、６畳と４畳半の家で弟や妹がいっぱいいて８人家族。
そいつも、中卒で働いて、１年後には子供作ってて、今６人家族（ちなみにバツ２）。

負のスパイラルが……。

妊婦の前には小児で同様の問題が起こっていなかったか？
少子化対策やる気ないだろ。

>>252 なるべくしてなった状態だよな。
法曹連中はどうすんのかねえ。
弱者救済の名のもとに、ほとんど言い掛かりで医療者
敗訴を繰り返したからねえ。
たぶんその時はすごく気持ち良かったとは思うけどね。

　そのうち、服役した医師が、強制的に緊急産科医専属で、やる事に。
　その代わり、生存率５０％以下になりそう。

>>258
奈良のケースは診察は受けていたが、飛び込んだのは他の病院

産科医を２つのクラスに分けるべきだ
医療訴訟を免除される代わりに医療費は現在の自己負担額でカバー
医療訴訟ＯＫな代わりに医療費は米国並みの保険外診療
これなら訴訟リスクで産科のなり手がいないという事もなくなる

>>271
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070830p101.htm

＞　出血などの症状を訴えた奈良県橿原市の妊娠中の女性（３８）を受け入れる
＞病院が見つからず、死産した問題で、女性にかかりつけの産科医がいなかった
＞ことがわかった。

>>268
小子化→仕事がない・儲からない→産婦人科＆小児科医師が少なくなる→さらに小子化
小児科でも同じ、負のスパイラル。

>>271
奈良のも全然診察受けてなかったんじゃなかったっけ？
そもそも診察受けてたらそこ行ったじゃん

せめて母子手帳くらいは持てよ｡
へその緒までとっとけとは言わんから｡

>>275
だよね。そもそも診察受けてたら、その病院へ連絡してＧＯ！で済んだ話。

>>259
施設だと目を離した隙にパコパコしてしまう

>>267
俺TVの大家族なんたら見る度思うぜ
貧乏なのにガキ沢山とかどうよ？
TV局負担で不妊手術とかしてやれよ
１番上が15,6で妊娠中とか頭おかしいぜwww
あんな小汚いピッツァババアの性器拝むのが仕事なんて産婦人科医はスゲエと思うぜ

まあ医者にもＤＱＮは多そうだが

もしかして受け入れ拒否された妊婦たちって、
病院に行かないというよりも病院に行くことを知らないんじゃないか？
産む寸前に見てもらえばいいや、みたいな。
そうゆうのって親からも学校からも教えてもらえないからな〜。

>>269
それも、刑事裁判にしたほうが勝ちやすいなんて外道の手段を使ってだからな。

なんでも傷害致死としてとりあえず家族に訴えさせる手段を弁護士は使ってる。

そうして医者に逮捕をちらつかせたほうが金をせびりやすいそうだ。
弁護士ってなんてヤクザ？

>>280
妊娠なんてしてない、そのうち生理くる、ヤバい親バレ怖い、病院行きたくない、お腹痛い助けて

母子手帳もなくかかりつけの産科がないような女性ならば
どんな感染症を持っているかもしれず受け入れ側の恐怖は
更に増すよね。

>>153同じ女性として恥ずかしい考え。

妊婦に救急車を出すな

ほっといても自然に生まれてくるんだよ。トイレで産め!!
安上がりだよ。後産の下り物は生ｺﾞﾐに出せば終わり。

札幌在住の者ですが、妊娠初期に産婦人科へ行っていたら、こんな事にならなかったと思う。
今のところそれなりに産科医と産院があるし、札幌に出産しに来る地方の方も
ごく普通に受け入れている。
今回、かかりつけがある人が受け入り拒否された訳じゃないし、
それ以前に、産院が少ない奈良と同様には語れない。
道新は相変わらず、強調すべき所を見間違えている。

札幌に限らずだけど、妊婦さんは自衛のためにも検診先を見つけておいて欲しい。

>>272
保険外診療の場合はアメリカと同じくクレジットカードを先に提示か頭金払うかしないと受け入れられなくなるね。

十代はまだ親に保険証押さえられてるケースあるから
なかなか親に話せないだろう病院行けないだろうって想像も付くけど
大きくなれば嫌でもバレるし結局病院行くものだと思うけどな
ていうか若い子だと避妊方法はおろか、おろせる時期も知らんのかな？
だから腹放置＞トイレ産＞ゴミ袋とかになるのか？
そうなるとちょっと無知すぎじゃね？

>>261
桝添だって選挙で議員になってる限界があるから、
｢DQNな妊婦の自業自得｣だなんて言えないでしょ。

ましてやマスコミのミスリードが酷いんだし。

いや、でも札幌の産婦人科はどこも、普段の外来診療も混んで混んですごい｡
中央区のNTT病院なんて3時間以上待たされたことある｡
自宅近くの新しくできた女医さんの病院も1時間以上待った｡

待合室は人であふれかえっている｡
私はがん検診とか投薬の相談とかなんで待たされてもかまわないんだけど
妊娠がらみで来てる人は本当に大変だと思う｡
ご主人が一緒に来てる人も多いけど、大きいおなかで自分で車運転して
来てる人もけっこういる｡

奈良のケースを勘違いしている人が多いから言うが
あれは、病院搬入前に既に胎児は死亡していた、しかも死亡後2,3日経っていたらしい
要は、何時間前に搬送されようが助からなかったという話じゃ

>>273
あれ、それも奈良だっけ。
去年の妊娠中毒の嫁をこきつかっていた件のことを話しているつもりだった

１０代で妊娠する奴が悪い。

>>289
＞中央区のNTT病院なんて3時間以上待たされたことある｡

必要もないのにNICUのある高度医療病院にいきなり行くなよ

【下品なサル】デキ婚＝ズッコンバッ婚★17＠既婚女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187483014/
●●●育児板できちゃった結婚についてpart20●●＠育児
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187687980/
なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/
【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言え★5＠既婚男性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186503977/
ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/
できちゃった婚てさぁ〜ただのノラ犬だよね★5＠独身女性限定
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1177500045/
できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/
女としてズッコンバッ婚だけは避けるべきよね＠女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1188022689/
できちゃった結婚の結婚式にはご祝儀を払いません＠冠婚葬祭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1177712666/
できちゃった結婚積もり積もった不安＠家庭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1135952973/
【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/
出来婚は禁止にしたほうがいいだろう＠社会・世評
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187402823/

かかりつけの産婦人科はどうした？
まさか異常分娩とか緊急の対応がないところに通ってんの？馬鹿じゃない？
信じらんない！！妊婦だからって甘えんな

>>289
NTT病院（特に産科）は激混みだけど、他の産院でも予約時間から
更に１時間待ちとかはザラだよ。

それでも、他の地域みたいに妊娠９週で既にその病院での出産の予約が
取れなかったとか、そういうトラブルは札幌ではまだ聞いていないと思う。
でも、産科医が減っているのだから、札幌でもそういう風になってしまうのかも知れない、とも思う。

大淀のログ持ってる人いたらURL貼ってくれるとありがたいです。

>>2
産婦人科の受診歴がないと〜出産に伴うリスクが高
妊婦さんは必ず産婦人科にかかって
産婦人科医の受診歴が無かった

このあたりをもっと大々的に報道しまくってほしい。

前々から定期的に検診を受けていれば
予兆を察知することが出来たかもしれないし
体調管理の指導によっては事態の急変自体を避けられたかもしれない
なにより「どれくらいの妊婦がうちの病院を頼っているか」を把握することにより
病院の能力に合わせて診察や手術なんかの日程をある程度はコントロールすることが出来る

病院行きたくないけどお腹痛いから助けてって頭悪いんじゃないかな

>>295
>>1-2

無知なのか病院に掛かる金がないのか、まさに格差社会だな(* ´艸｀)

妊婦で産婦人科受診歴がなくていざというときに受け入れてもらえないって、徹夜で朝方まで遊んでお酒飲んで車の運転して交差点で事故りそうになって、街灯が暗いから事故りそうになったんだと文句言っているようなもんだぜ。

かかりつけ医いないのってメンヘラか貧乏で
正直嫌なんだろうな

>>287妊娠に関しては健康保険が効かないので、
妊娠有無の診断だけでも定期検診でも自費です。
ただ妊娠に伴い疾患が出てきた場合は保険が効くのです。
>>301脳みその格差ね。

>>303
誰の子かわからんから、母子手帳ももらえないようなウンコ女
もしくし妊娠にも気づかない肉便器
で、何かあれば医療訴訟
こんなヤクザ以下の糞どもを誰が受け入れますかｗ

>>303
かかりつけ医作るのがいやならいやで、それは全然かまわない、個人の自由。
でも、かかりつけ医作るのがイヤなら出産から何まで全部うちでやるべき。
医者にかかるのはイヤ、でも何かあったら救急車で定期的に健診受けてきた妊婦に割り込ませろって、それは通用しないよね。

妊娠してるのにかかりつけ医がいない奴なんて
殺人未遂で刑事罰課すようにしろよ
堕胎するにしても産婦人科にかからないかんのだからさ
新しい生命に対して何もリアクションを取らないというのが一番悪いという風潮作れよ

>>280
まともな親子なら教えるだろ。まともかどうかはわからんが、俺の嫁はそうだった。

>>307
自己責任でいいんじゃないかな。
産科にかからずに自分で産んで問題なければそれでよい。
でも、もし産科にかからずに産んで障害が出たり死産だった場合は、産科にかかっていればそういうことが起こらなかった可能性が高いとして、傷害罪なり殺人罪なりで逮捕。
だって、福島県の産科医だって、こうすれば助けられるはずだったという理由で逮捕されたんだからさ。

>>301>>304
でも母子手帳には二回分の無料診察券がついてくるでしょ
母子手帳がない段階で産む気がないか、お産テロする気だったんだろう

＞＞310
それは地域差あるよ。
でも、割引や無料が無きゃ診察受けないとかは本末転倒。

あってラッキー程度に考えるもんだ。

それにしても２ｃｈでまっとうな意見が出ても、当の本人達（DQN）には
全く届かないのが悲しいねぇ。マスコミはDQN擁護だし。医者が可哀想だよ。

市場原理主義の行政の正しい姿

>>107
私の場合は特に子供が欲しかったわけじゃないから喜びいさみはしなかったけど
妊娠検査薬で陽性出た時はwktkしながら旦那に報告してwktkしながら初めての産婦人科行ったなあ

その時に子宮筋腫(陽性だけどでかい)もあると知ってちとショックだった

>>313筋腫の陽性って意味不明です。

筋腫はその名の通り筋腫なだけですよ。
「腫瘍」で悪性とか良性とかなら話はわかるが…。

自分がやるべきことをやらずに相手にだけ責任を求めたら
こうなるというだけのことだろ。

日本で
ほぼ一番
病院がある熊本市に住んでいる
自分は、勝ち組ということでいいのかな

義務を果たさず権利ばかり主張する方たちが、
通信司令員と現場の救急隊に迷惑をかけ、少し変わった新聞社がこのような
我々とは少し違った方角を向いた記事を書くので、本来救急車を必要とする
急患が困る。明日に自分たちが急患にならないとは限らないものね。

たかだか３時間の待ち時間で文句言わない。
アメリカやイギリスなんで外来まで２週間待ちだぞ。

お産そのものは、病気ではないけど、命にかかわることもあるから、検診は、しっかり受ける
ということをマスコミは、もっと広めるべきだ。それが徹底された上で、受け入れ拒否が続いたら
批判してください。

私は、5ヶ月のときに、夜体調が悪くなり、救急車でかかりつけの大学病院へ運んでもらいました。
病院は、受け入れてくれたけど、ベッドに空きは無く、分娩準備室の硬くてせまいベッド
（診察台みたいなやつ）で、翌日退院する人で、ベッドが空くまですごしました。

第一次救急指定（っていうんだっけ？）の大学病院ですらこんな感じだから、普通の病院へ
状態も把握できない医者にかかってない妊婦が運ばれるのってのは、本人にも病院にも
リスクが大きいと思う。

欧米の実態は知らないけど
２週間以上前に予約しておけば
当日の待ち時間が３０分で済むという仕組みがあればうれしい。

>>316
奈良在住の妊婦よ、熊本市に引っ越すのだ〜

医者の給与あげろつってるけど
給与あげても

無　駄　だ　ぞ　

産科医、小児科医、外科医、リスクを避けるのが人間だろ
公務員なりたがるのと同じ心理だろ

「貧困の再生産などおきない。彼女等は子供さえ産めないからいずれいなくなる」

>>320
確かにそうは思うけど、実際には難しいんじゃないかな…。
例えみんなが予約してたとしても、急患が一人でも入れば時間がずれるし、みんなが同じ診察時間じゃないから。
診察して予想以上に状態が悪くて、検査とかになる患者さんもいるだろうし医者だって機械じゃない。
昔病院で受付してたけど、一番答えに困る質問が「あと何分くらい待てば診察ですか？」に類するやつ。
どんな患者さんがどんな治療うけるかなんて答えようがない。
また変に答えると、後から「○分待てばいいって言ったのに！」とか言う人が必ずいる。
なんて言うか、想像力がないんだなーと思う。

>>1
＞「かかりつけ医がいない」

拒否られても文句いうなよ
それが妊婦の出産への意思と見られるわけだし

>>324
分娩は扱わないが検診はおｋな病院があるように
急患を入れない病院があってもいいじゃない。

>>320
その代わりに自分もきっちり三十分。
説明を詳しく聞きたい、処置を行うには時間が足りないときは
また二週間後になるのかな………。

>>327
診察にかかるのが平均３０分
予約を取るのは１時間おき
そういう医院があってもいいんじゃない。

>>328
今の診療報酬では出来ない。安すぎてどんなに設備を削っても、やってけないように出来てる。

>>329
診療報酬制度だと、値段を勝手に決めることは許されない、一部の変更も混合診療ということで不可だが、
分娩に関しては基本保険が効かないので一時間おきの医院はある。
他の科では無理だが。

これは全国金持ち貧乏人かかわらず一定の値段に医療が受けれるという良い面がある反面、
医者が数をこなさないと飯が食えないって問題がある。

また記者クラブの談合記事か
数字並べりゃいいってもんでもなかろうw

都会の医師の誰かがやってくれるだろうという甘えだよな
田舎でうちしか病院がないとなったら受け入れるはず

>>329
ということは今の診療報酬でなければできるのなら
そういうところがあっても、増えてもいいじゃない、という意見。

医者は神様じゃないからね。
かかりつけ医がいてそこからの情報があるのと、全くの白紙の状態で診察を始めるのとでは
かかる時間も違うし的確な診断率も天と地ほど違ってくる。
処置などで忙しいとき、手間のかかる患者をやんわりと断るのは仕方ない。
マスゴミも、病院の対応ばかり問題にせず、
こういう患者の自己管理の悪さが問題だということをもっと訴えるべき。

>>333
診療報酬でない＝10割負担＝三割負担が三倍以上になる。
さらに、診療報酬でなければ、値段は自由だからそんな余裕をもったらより高い値段設定になる。

まあ、今の負担の４〜５倍はする。
聖路加病院とかには超VIP用に診療報酬を使わないで自由診療でやってる部門あるよ。

というか、診療報酬制度で医療費がどんだけ安く抑えられてるかを国民は知らなすぎ。

かかりつけ医がいないって事は、何週なのか、母に基礎疾患はないか、児に先天性の疾患がないかが分からない。

30週以前の出産、母の基礎疾患、児の先天性疾患によってはNICUが必須になる。

設備のない病院で
とりあえず受け入れました、出産しました、28週で体重が980gでした…
なら赤ちゃん死ぬよ。
病院だけが悪いんじゃない。
正確な情報を伝えられない妊婦が悪い。

何も分からないからNICUのある病院へ搬送してたら、すぐ満床になる。
本当にNICUでの治療が必要な赤ちゃんが入れなくなる。

小学校で性教育と一緒に妊婦教育すればいいのに。

かかりつけが無いって・・
こういう妊婦は陣痛起きたら飛び込み出産でもするつもりなのか？

もしくは産み落としてそのまま(ry　のつもりだったのかもな

札幌には正義の味方「徳洲会病院」がふたつもあるではありませんか。
搬送される方は自信をもって「紹介があるから」とどちらかの徳洲会
への搬送を要求しましょう。到着したらメモ用紙かチラシのウラでも
構いませんから「千葉西の三角先生からの紹介です。よろしこ！」と
走り書きして渡せばイッツオールオーケーでございます。不安なら
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html#49146916
をコピーしたやつでも可かな。まあ、なんにせよ同緯度では世界一の
大都市ですし、案ずるよりは産めばいいんじゃね？ってやつですよ。

>>332そんなわけないだろ。

県をまたいで搬送されてんのを知らんのか？

>>1
失敗した場合に訴えられる率がめっちゃ高いからな。
そんな危険な妊婦、だれが受け入れたいものか。

>>337
今多いらしいよ、飛び込み出産。

>>339
あんな評判の「いい」病院はそうそうないぜ。
患者の噂話でもあそこだけは…とかよく聞く

訴える事が減れば受け入れてくれるよ
人のモラルがなくなるからこーなるんだよな

妊婦が道端で意識を失って倒れてる場合とかだったら情報がわからないから受け入れ拒否されるのか？

つかさ、HPにまで載っててシロウトにも公然の事実であるのに
「救急のご用命はいついかなるときでも徳洲会！」ってのを
周知してない市の職員に問題があるんじゃねーのかと思うね。
人によってはそんな何時でも何でも受け入れてるような病院
じゃあ医療水準大丈夫かしらんって思う人もいるかもしんない
けど三角先生いわく「医療は結果が全て！」だかんね、心配は
ご無用。彼らは命かけてやってくださる人たちです。絶対死な
せませんよ。ええ。

>>160
減らしたいんだろうね。
少子化ももっと進めたいから怖い話しかニュースで流さないし。

＞全員に産婦人科の受診歴が無く

ここが一番の問題なんですが

>>343
そういうさ、誹謗中傷めいた書きコは感心しねーな！
妊娠に気づいても検診にもいかねーとかさ、奈良の
例でいけば年齢も週数も報道のたびに違ってきちゃう
ようなさ、要は「そういう」人たちが「気兼ねなく」
受診できる素晴らしい施設なんだぜ。ほかの医療従事者
にとっても最後の防波堤になってくれてるんだぜ。
ここは素直に感謝しようよ。ブラザー。

>>348
そうなんだよね。
受診してればすでに入院して経過観察の身かも知れないし、
予定日が近ければタクシーで十分な話なのに。

もう出産前からきちんと通院して
健康状態を把握してもらってる妊婦以外は
出産を扱わないっていう病院が増えてるからな。

>>342
ソースあるよ。
>悩まし「飛び込み出産」　費用踏み倒しも2007年08月26日
>妊娠してから一度も検診にかからず、
>陣痛が来てはじめて救急車をよんで病院に運ばれてくる――。
>産科医のあいだで「飛び込み出産」とよばれる事例が、最近、基幹病院で増えている。
>胎児の情報が少ないうえ、中には出産費用を踏み倒す妊婦もおり問題も多く、
>基幹病院も頭を悩ませている。
>県産科婦人科医会も実態把握のため調査に乗り出した。
略
>しかも医師法により費用未払いを理由に診療を断ることはできない。
>以前は不法滞在の外国人や、１０代で妊娠したため親に相談できなかったなど、
>病院に通えない事情のある妊婦が多かったが、最近はほとんどが成人した日本人という。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160708270002

>>345
妊婦になってからそれが怖いので母子手帳持ち歩くようにしてた。
かかりつけの産科の電話番号と診察券の番号も書いて。

妊婦検診って一回5千円前後はするから
ギリギリまで受診しない人も結構いるって聞いたことある。

適当に遊んでデキちゃって堕ろす金もなくかといって育てる気もない、
でも捨てたり殺したりしたら犯罪になるし・・・
ってやつにはカッコウの方法だね。
妊娠中体に悪いことばっかりやって病院たらいまわしにされて死産、病院訴えて慰謝料がっぽり
うますぎ〜

>>348
ちぇ、わっかんねーやつらだな。受診歴とか「そんなのかんけーねー」んだっての。いいから全部徳洲会にお任せなんだよ。ぼけ！

>>337強産テロね。

で、強産テロだから、当然、金は払わない。


で、タダ働きさせられて、病院の赤字が膨らんでいく、と。

北海道立・札幌産科(※あくまでも産科、産科のみで婦人科は不可)医大学

いよいよ始動

>　　全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。
そもそもこれが大問題。
これさえなければ受け入れ拒否も起こらなかった可能性が高い。

全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった（笑）

あー、もう！！

http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html#49146916
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html#49146916
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html#49146916

ファイナルアンサーだろがよ！！

>>355
特殊会関係者乙

貴様達はなにもわからないみたいだな！ 今は助産師で自宅出産が主流
そしてなぜ助産氏を使うかはかかりつけで無意味な診察を繰り返すよりはるかに経済的だからだ
うちもかかりつけはなく最後は自宅で産んだ
異常があればすぐ最寄りの病院へ行けと指導されてる
それを受け入れない病院などとんでもない！！

今は駆け込み出産した挙げ句の果てに、赤ちゃんを置いていっちゃうのもいるらしい(＠横浜)から、受診拒否するのも分かる気もする

産婦人科医の受診歴が無かった

まぁ自ら招いた部分もあるけど、少子化時代に
貧乏人も保険なしで何度も検診受けろって面白い話だよね

まさに美しい国日本

産婦人科の医者日本にはいないんだね
眼科や歯医者になる医者が余って産婦人科がいないのは異常！
改善しないなら方法は１つ
海外門戸開いてどっと外国のお医者さん受け入れようぜ！
一発で解決だよ！

>>361
おまえの日本語能力にはがっかりだ。

最初から病院で産む気がないならトイレででも産んでなさいってことだな

>>365
そしてどんなに少子化だろうが労働力世代の不足だろうが
おまえのようなノータリンはごめんこうむりたいわ。

>>364
妊娠は病気じゃないから、保険関係ない

まーた被害者叩きか。

もちろん、叩いてるのはマスコミで被害者は産婦人科医な。

＞全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

信じられん。

>>364
国の少子化対策に問題があるのは同感だが
妊娠時の検診すら受けられないような人が
これから子どもが大きくなる上での様々な出費を
どう考えて妊娠に至ったかのも問題。
そういう人は給食費も踏み倒す親になりそう。

>>369
だからなに？貧乏人は自腹で払えってか
益々こう言う事件は頻発し、少子化は進むだけでしょｗ

俺は別に構わないけど、美しい国日本

>>372
だから子供が出来たら手当もらえたり税金が控除される制度があるんじゃないの
妊娠の時点ではなんの手当もないけど

少し前は白い巨塔的な医局制度が厳然とあった
マイナスの情報もうまくコントロールできていた
だから、純朴な学生をうまくだまして医局に引き入れることもできた
それが、医局制度を崩壊させ、マスコミがこんなに騒いじまったら…
おかげで、産科入局者は限りなくゼロに向かっているというわけで

>>372
別にどんな親だろうが、子がDQNだろうがどうでもいいよ
誰が何の為に少子化を危惧してるのか？って美しい国だねって感心するだけ。

現に検診受けてない女の子供一人死んだわけだしね
検診受けない妊婦増える、責任擦り付けられる産婦人科が増える

単なる事実がそこにあるだけ

>>373
だからも何も、システム上そうだってだけの話
現状は健康診断と同じ扱い
但し何かの異常があって医療処置があれば、その分は保険が適応される
まー、ころころ産まれてた時代の名残だ
確か検診も全額支給の方向に、って話はあったがな

余談だが健康保険入ってりゃ、分娩費用はだいたいチャラ
還付金でほぼ賄える

＞＞365
外国人医師受け入れは医者病院板では誰も突っ込む人間もいなくなった釣り餌。
マジに知らない奴は自分で調べてくれ。
わざわざ書くのも恥ずかしいほど周回遅れ。

>>373
おまえが出産費用の補填の仕組みをクソも知らないこと、
少なくとも子供がおらず、おそらくは結婚しておらず、
先ず間違いなくオンナに縁のないプロのオナニストで
あろうことだけはよくわかったから、もういい加減黙れ。

>>377
通常の正常分娩に伴う通院費は保険適用外、これだけで４，５万必要
緊急入院ともなれば２，３０万は余計にかかる
出産準備や子供の用品にはさらに７万〜１５万は必要
ま、色々と金はかかるよ

>>362お、ちょっと珍しいタイプの馬鹿が出てきたなｗ

あんたんとこ、正常分娩で良かったな。
助産院も色々らしいから気をつけろやｗ
あと、助産院での出産なんて主流になってないから。


病院もな、受け入れしないんじゃなくて、受け入れできないのよ。

>>379
お前馬鹿？こっちが知ろうが知らなかろうが関係ない
知らしめる必要があるのは別の人間じゃないのってだけの話
頭悪いねｗ

>>370
被害者叩きじゃなくて、母体と胎児の安全を考えたら
やっぱり問題ありだと思うよ
受診したことが一度もないっていうのは。
理由が経済的な問題なのか、助産院を利用するからなのかは
わからないけど。

馬鹿な人間が増えないから良い事じゃん

国民の合意の上で検診受けてない妊婦を受診拒否できるシステムにしてるなら
妊婦が悪いで済む話だけどこれは単なる制度の不備だから改善するべき。

>>152
おい〜ｗ

>>380
だからちゃんと「分娩費」ったじゃん
そんなとこ突っ込むなよ orz

ところで出産準備と子供用品に数万〜は、第一子でもけっこうかけてる部類かと
うちなんぞベッド借りて服2〜3枚用意して、あと肌着多目でオシマイだった

幾らかかるかなんて、環境によって違うんだから意味無いと思う
かからないことが重要なんであって
本来出産と言う自然な行動が、環境によって左右される帰結
と危機感は噛みあってないよな・・

結婚して望まれた妊娠ならこういう目には合わないだろう。
例に出た十代の妊婦ってのがどういう境遇だったのか
知りたいところだね。

>>1
> 全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった
頭だいじょうぶか＜妊婦

舛添がまず行うべき仕事としては産科医療崩壊がもう止まらなくなった事実を公式に認める事。
改善の見込みが無い事。
それを行って初めて産科の立て直しの協議が始まる。
一刻も早く認めないと先は進まない。

>>375
夜中にガンガン呼び出されるしね。

>>391
もっと言うならもうすでに完全崩壊した後かもね
完全同意

>>387
組ふとん、ベビーカー、チャイルドシートを買えば普通に
数万超えると思うが。

>336

＞小学校で性教育と一緒に妊婦教育すればいいのに。
同意。

流行のジェンダーフリー的な性教育や男女平等など
【性差のない】に固執して個性ばかり強調に違和感！
むしろ性差のある【受精→出産ビデオ】も平行して教育したら？って思う

スレ違いかもだけど・・あまりにも妊娠に対して軽視しすぎな風潮だし。

>>371
だよなあ。間の謙信さぼりたくなるのは分かるが
一回は行かないと母子手帳ももらえないのでは。

>>394
ちょっといいの買ったら３０万くらいパーッと飛ぶ
チャイルドシートだけソコソコのもの買って
他の道具はレンタルがいい、どうせ短期間だし

ここだけの話、平成19年10月1日から札幌市では検診費用の自治体負担が1回から5回に増えます。
http://www.city.sapporo.jp/kodomo/kosodate/L1_011.html





でっていう

妊婦が悪いのは確かだけど
知る環境に居れなかった人の自己責任にても不毛だと思うけど

そもそも教育の基本概念からかけ離れてるしｗ
知れる環境に居る人間しか教育しなくていいなら、義務教育は必要ないよね。

>>394
ふとんイラネ
ベッドと一緒に借りて、返す頃に考えた方が効率いい
ベビーカーもA型は借りれば十分
すぐ要らなくなる
B型が欲しくなる頃になってから、オク辺りで買えば十分
チャイルドシートも5千円くらいからあるし、オク辺りには捨て値でかなり出てる

>>380
緊急入院したら保険適用になる

>>394
その数万が出せない人が子供を育てるのは無理だろ
出産じたい諦めたほうがいい

確か産婦人科医の平均年齢って52歳くらいだったと思う。
で若い医者はやらないか辞めていく。
大地震に耐えた家にだましだまし住み続けようとしても、もう屋台骨は限界で今にも崩れそう。 この家はもうﾀﾞﾒだと認めないと解体工事が始まらない。

>>401
昔は貧乏が当たり前だったのに、今じゃ貧乏じゃ子供産むなって
どこの池沼だよ
資産がある人間の方が圧倒的少数なのに

医師自身が堂々とリスクがある患者は受け入れませんって言って断ってたら
そっちのリスク問題をなんとかしないとという流れになるだろうけど
今忙しいからとかウソついて診察拒否してるから医師が悪いという流れになるんだよね。

天使病院なら見てもらえるかな？

>>402
てことは実際の現場で働いてる産婦人科医って
70、80なんてざらって事？
それでいて助産師を認めないのはなんだかなぁ

>>404
疑うなら拒否した病院に電話すればいいんじゃない？
50件ぐらい問い合わせがあれば、和歌山県立医大産科教室みたいに当直日誌を公開するだろう。
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html

これ見てもここの病院の医師が悪いと言うなら、俺はあんたの品性を疑うね。

出産直前までかかりつけ医のいない妊婦ってどーよ。すげぇ根性だな

料理人のミスで食中毒＞客死亡でも無罪（笑）

理髪師がカミソリで客の頸動脈かっ切っても無罪（笑）

別に今でも、一切検診無し母子手帳無しで出産でも、構わないかと
実際けっこういるんだこれが

ただその場合、リスキーなのは覚悟しろってことだな


>>406
今認める方向だよ
手始めに看護士と助産師の資格を両方持ってる人を、そのまま現場で活用するって言ってた

医者死ね。

貧乏だから医者にかかれないっつか
無茶苦茶高い個人産院にかかるしかない状態なんじゃないの？
大病院でも、妊娠7週目に分娩予約してたら一杯で断られる、
みたいなところが増えてきた。
生理なかったらもうすぐに行っておかないと間に合わない、
そうでなきゃお産に70万とかとられるとこしかない、みたいな。

>405
産科医全員辞めるって

天使病院 産婦人科医全員が来月末までに退職（08/10 16:01）
　北海道新聞 - 2007年8月10日
　産婦人科医の集団退職が明らかになった札幌市東区の天使病院（杉原平樹（つねき）院長、二百六十床）で、
　診療科長を含む産婦人科医全員の六人が、九月末までに離職することが十日分かった。

>>400
まあ子に金をかけるのは親の自己満足って奴だよ
例えばアルバムで綺麗にお宮参りとかお箸初めとかの写真をとってる子がいれば
全く親が無関心でそういう行事すらしない子もいる。でも一応ちゃんと育つからな
俺は内心、後者は可哀想だと思うけど

>>407
かかりつけの医師がある妊婦はすんなり受け入れ先が決まるんだろ。
本当は受け入れられるに決まってるじゃん。

>>403
布団代やら数万程度が出せない貧乏人が子供育てられるか？
餓死させたり捨てられるのがオチだろ

>>415
そりゃ当たり前だろ
かかりつけの妊婦が破水しても満床で受け付けられないとしたらなんの為のかかりつけだよ

>412
妊娠７週目で分娩予約？？
大病院って・・不妊治療とかですか？

んーと・・貧乏だからじゃなく・・とりあえず明るい家族設計しましょうよ。
子供を充分養える環境作りしましょうよ。話はそれから。

お金なければないなりに公立の病院に相談すればいいのに。

母子手帳もらえばわかるけど
１〜３回は検診無料になるよ(自治体による)
そのときに感染症の有無だとか児に異常がないか
最低でも確認してから出産すべきだよね

あとは病院を選べば
少なくとも３５マンの出産費用もらえるから
ほんの少し足せば産めるはずなんだよね。
なまぽだとさらに支払い額は少なくなるし

>>414
ホントの自己満足で、金はかけてるがペット扱いってのも多いから、一概に言えんだろ
昔の親は子供に金なんてかけられなかったが、大事にしてないわけじゃないし

って、既にスレチだな


>>415
経過も分からん、何が裏に潜んでるか分からんおっかない妊婦、怖くて受けられん
明らかに手遅れ状態で来ても、何かあったら訴えられるわけだし
訴えられたら医師生命終わりだし

別に紹介があったって即決まるわけじゃないが、医師から申し送りがあるから全然違う
それに医師の判断で早い段階で送られてくるから、リスクがかなり低い

>>415
裁判所がダメ出ししてるんだから受け入れられないとか

>>417
いや本当ですよ。
7週目で分娩予約したら「予定日前後はもう予約で一杯です」って断られる。
しかも最近生み逃げも多いから、予約した時点で20万円くらい預けるんだって。
これくらい産婦人科は数が減ってやばくなってる。

>>417
どこかの大都市（横浜だったか？）で、
遅くても妊娠6週までに分娩予約しないと病院抑えられないって話なら聞いたな。

>>416
昔は育てられましたが何か？

>417
ちょｗｗｗ
妊娠7週で分娩予約？　
まだ母子手帳ももらえない週数で？
えっと差支えなければその病院名教えて頂きたい。

>424
落ち着けｗ
自分にレスしているぞ

ごめ。>424は>421のﾚｽ　ＯＴ乙

>>395
いわゆる母親（両親）学級というやつになるのかな。
病院やベビー用品店でやってるのは有料だけど
市町村でやっているのは無料なことが多い。
でも、自発的参加であるし、母子手帳持参が必須。

最初から飛び込み出産狙いの人なんかは
絶対参加しないよね。

>>424
妊娠が分かったらすぐ分娩予約しないといけない病院はあります。
人の多い都市や人気のある病院。

>>409
微妙に違うな。正しくは

家屋全体に火が回りきった状態で119番
↓
当然間に合わず全焼
↓
消防隊員に賠償請求する
だな。

すげー妊婦だ…子宮外妊娠とかしてたら大変なのに。

>>419
妊娠してるのに、健診も受けない、受診もしない人と、　きちんと受診、健診受けて気をつかってる人。

分娩時のトラブル、どっちが多いか。　　どっちがＤＱＮなゴネ方する可能性が高いか。
どっちが踏み倒し、産み逃げされる可能性が高いか。　どっちの「連れ」が医者を殴る可能性が高いか。

考えてみれば明白だな。

家屋全体に火が回りきった状態で119番
↓
当然間に合わず全焼
↓
消防隊員、火中から住人を決死の救出
↓
住人、火傷をおった、と賠償請求
↓
「適切に救出していれば火傷を負わなかった可能性がある」ｂｙ裁判官
↓
市は和解。　消防隊員袋叩き。

>>412
不妊治療している人なら、定期的に検査に通うから妊娠５週前後で分かる。
更に大抵の不妊専門科では、即産科へ紹介状＆転院＆出産予約も可なシステムだから、
不妊治療している人にとっては、問題なく出産枠が手に入る時代なのかもね。

健康な人にとって不利だと思うけれど、だからこそ普段の生理を
チェックして、生理の遅れに心当たりがある人は急いで産婦人科へ
行けば何とかなると思う、
反面、健康な人を置き去りするシステムにしてどうするのか、と思うけどね。

>428
人気のある病院・・ですか。なるほど・・。
かたや自宅で自然分娩も人気とか真逆を謳ったり？　
このギャップもすごいです。

そう。公的な権利はちゃんとありますよね＜母親学級等
私は多いに利用しましたが。なんせタダだしｗ

お金がないならないなりにあらゆる手段って利用できるのに・・。
なぜがﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向になる不思議。
長文でｺﾞﾒﾝﾅｻｲね。

>>433
妊娠は病気じゃないって側面があるから油断するのかなあ、まだいいやとか

ほんとにここ数年、医療者敗訴の判決が出るたびに、「患者にとって画期的な判決」と銘打って
メディアにもてはやされたもんだが、実態は判決が出るたびに日本のどこかで
医者のため息がでてたんだろうなあ。

まあ、どうにもならんよ。

僕の股間も受け入れ先が決まりません（＞＜）

スレタイ、奸婦って読んじまった。

婦人科の医師じゃ担当できないの？

>>438
それ虎退治おばさんw

>>439
下手すればそのまま「産」につながるから、婦人科だけのところは受けないんじゃないか？

>>412
とりあえず市販の妊娠検査薬をトイレに常備しとけ。

なあ、最近の妊婦は医者にかからないで子供を生むのが常識なのか？
馬鹿じゃねーの

日本少子化計画は順調に進んでいるようだな

　今日の地元のテレビ「どさんこワイド」で、アナウンサーが
「このような体制で、本当に妊婦が安心できるのでしょうか」みたいな
ことを言っていたけど、のどに小骨が引っかかっているような言い方
だったのは、悪いのは病院だけか？と思っていたからだろうな。
　ちなみに、この件について、意見とか体験談を募集中だそうです。
　ttp://www.stv.ne.jp/news/hotline/index.html

>>136
デジドカ業界では、納期も工数も分からないのに金額だけ決めてくるバカ営業がいましてですね・・・orz

>>46
うちの旦那はタクシー呼んで医者に行ったけど？

受け入れ拒否した病院は 病院名を公表するようにしろ

>>435
診察台に乗るのが嫌な人もいると思う…

頼むから妊娠が判明したらすぐに産婦人科受診しろ。
早すぎて困ることはないから。

産科医と助産婦ってなにが違うの？

>>431
こうなってくると、普通に検診受けている妊婦として怖いのは、自分の分娩と飛び込み出産が万が一重なって
分娩台いっぱいだからあなた（自分）は廊下で産んでちょ、とか言われてしまったらどうしよう
って考え過ぎだと思うけど、、、お願いだから真面目に検診受けてきた妊婦を優先してくれーと願う。

>>452
助産師は医療行為はいっさい出来ません

ひょっとして外で出せば妊娠しないとか思ってるのかな？
ＤＱＮな奴らって

これは自業自得だろ
妊娠したら産婦人科行くのが当たり前で
一度も行ってないなんて考えられないし頭悪すぎ
それを病院のせいにされても困るんじゃね？

少子化で益々ご同慶の至り

ていうかこんな親が増えるくらいなら小子化でいいよ
産まれてくる子供が不憫でならない

処置はできんけど漏れが全部受け入れてやる

>>459処置が出来ないんなら受け入れるなよ！結局は死なせてしまうじゃないか！

>>451
間接的には、産科の診療が保険適応外であることも影響してると思う。
一回の検診で簡単に8000円とか15000円とか飛ぶんだよ。
もちろん保険内でやる処置もあるし、投薬も保険の中なんだけど。
自治体が補助してくれるけど、かかる金の1割くらいかね…

これだけ大騒ぎしてるのに、妊娠出産は病気じゃないからという理由で
優先されない世の中なのは変わらない。

まあ女子高生が単独でトイレとかで無事に出産したりするからなぁ

>>459
俺はお迎え棒を入れてやるよ。

緊急処置で穴を塞ぐわけだな

一人目は慎重に早めに産婦人科行く人も
トラブルなかったら二人目三人目となると大丈夫だろうと
行かない人とかいるね。
なんか最初行ってたけど半年くらい行ってなくて8ヶ月目に
久々に行ったら赤ちゃんが中で死んでたって人がいた
自分が悪かったって責めてたけど…

受診が高いなんて何寝ぼけた事言ってんだ？
そんな金も無いなら子供作るべきじゃないだろ

>466
診察料も含めて実際に子供作らないといくらかかるか
わからないからしょうがない
横並びじゃないからな

うちもトラブル多かったから１〜2週間おきに1万前後だったな

昔の貧乏人は生存率低い分沢山子を産んだのに今の貧乏人はヘタレだなあ

もう産科の問題はさ、トキの絶滅みたいなもんで
10年も前からヤバイよヤバイよって言ってるのにずっと放置してるから
いざ種の維持が不可能なほど個体数が減少してから日本固有のトキを
維持しろって言ってるようなもん。

もう帰還不能点を越えててさ。事象の地平面でもいいし限界集落でも
カスパーゼ活性化でも言い方はなんでもいいけど
システム整備とかそういう問題じゃない。
既に日本の産科医療は壊滅する以外の運命にはなりえない。
まあ、大野病院以前ならどうにかなったかもしれないけど。
もう後進に技術を教える人間と教える時間がないんだよ。
小児科は現在が分岐点、外科はもうすぐ。内科も。
残るはチンコの皮を切るのと、二重瞼にするのと、朝青龍の診察する奴。

爆発的にコストがかかるか、絶望的に診療を待たされるか、
アホみたいに酷いレベルの診察になるか、どれかを選ぶしかない。
こんなことは一度でも入院したことあるなら判るはずのことなんだがね。

妊娠して病院で分娩予約いれて（その時点で１０週目）
すぐに出血で病院連絡したら
「いま医師２名が処置中ですので　自分で　他の病院を探してください」といわれた。
はい？？と思っていろいろやりとりしたがコレしか言わなかった。
１１９電話したが、動けるようなら自分で病院へといわれ
夜間救急センター？に電話して病院ききだしてと、
この時点で動けなくなり大出血し、帰宅した旦那に病院へつれてってもらった。
結局、流産したがかかりつけ病院も救急車もあてにならない。
関東の大きな病院でもこのざまです。

これからは産婦人科は中国にアウトソーシングすればいいじゃん
妊婦はみんな９ヶ月になったら中国に全員強制送還すればいい
万が一事故ってもむこうの法律を適用ということで

天使病院なら何とかしてくれる。
キリスト教系だから。

10週の流産じゃ何をしても流れるモンだからじゃね

>>472
結局そういう風に、医師とか従事者の意識次第だったんだよ。
合理的に考えれば受け入れ不能であっても、受け入れてどうにかベストを尽くす。
別にキリスト教じゃなくたって、基本的にどこもそうだった。
だが結果が悪ければ刑事訴追され民事賠償を請求され社会的に制裁を受ける。
その病院だってDQN一匹で壊滅だよ。

診察を早めに受けないと
異常妊娠に気がつかず
いのちを落とす可能性がある



くらいのことを
小学〜中学の性教育にいれてもいいと思う。

十代で妊娠するようなのってDQNくらいだろ。死んでよかったんじゃね。

もし臨月の妊婦が搬送先見つからんかったら救急車の中で産むことになんのか？隊員にマンコ見られながら多分ウンコも漏らしちゃうだろ 絶対嫌だな

確かに10週の流産は仕方ないうちに入るかもと思うけど>>470さんの方はスレタイの妊婦さんと違って普通に同情する。
こっちが報道されて受け入れ体制の不備が指摘されたならマスコミもここまで叩かれないと思うような。

私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　

最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら

「産科絶滅史　訴訟と激務の果てに」
http://www.chiangmai.jp/~flash/bin/034.swf

病気でないから自宅で産んでみれば
弥生時代みたく

産む気があるならちゃんと診察行くだろうな。

>>472
がんばるほどDQNが寄り集まってくる
で何か起きれば裁判になって医学のことなんて
全くわからない裁判官がテキトーな理屈をつけて
可哀想だから金払ってやれって判決を出す
がんばる病院から先に潰れていく。

>>3
釣れますか？

954 ：名無しさん＠八周年　[]　：2007/09/05(水) 10:11:16 ID:WsOZJVzi0
今日朝のＳＴＶのニュースで、
例の札幌で去年５人の妊婦さんが救急車でたらいまわしになったという話で。
この５人の共通は今まで診断をしていない事という話になり、
医者のインタビューがあったけど。
「エイズのリスク」と言っていたよ。
つまり、妊婦での血液検査のとき、エイズとわかる人が多くいると言う話。
嘘でないんだなと、怖くなった。
＞http://www.stv.ne.jp/news/streaming/item/20070904191525/index.html
＞院にもかかったことがない。検査もしていないHIV(エイズウィルス)の問題が出てくることもある。
＞(病院側も)なかなか大変。1回だけでも妊婦検診していれば、今回のことはまずありえない｣

http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146901.html#49236338

千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ

奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。

病院だって利益を生まなきゃやってられないし、医者だって人間だ。
DQNな患者は出来れば拒否したいだろ。

「性的放埓で避妊せず妊娠 → 産婦人科受診せず」までひっくるめて、
精神病の一種じゃないの? リストカットとか、万引きとかと同じクラスの。

普通は、妊娠が分かった時にベットの予約をするもんだけどなぁ。
産む気あんのかよ

>>484
あー、そういやそうだわ
妊娠したらHIV検査やるね

つーか自分がお産やってもらってる最中にHIV陽性がいきなり救急車で運ばれてくる可能性あるのか

>>485

>人を助ける気があれば、難しいことではありません。

ものには限界がある、三日徹夜して寝てる医師を叩き起こして呼びつけるのか
その医師が医療事故をしたら、病院が前面に立つんだろうな？
あっさり医師の責任にして病院は知らん振りなんて想像するが、邪推か？

母子手帳がないってことは産む気も育てる気もないってこと
そんな人をどう受け入れるのさ

>>485

関東の妊婦はここに行けば100％受け入れるって事だな？

>>485
さっき日テレで千葉の病院の妊婦受け入れ拒否のニュースやってたよ。
16件拒否だって。
妊婦は「下腹部に違和感を感じて救急車を呼んだ」、らしいけどね。

かかりつけの病院ないのかよ、妊婦だろ。

>>493

その16件の中に千葉西総合病院はなかったのか？

十分反省して、たったひとりの妊婦ぐらい受け入れてくださ〜い。
病院・医者板の注目スレをご紹介しま〜す。

かわいい患者に出会えたときどうしてる？
井上真央みたいな患者と付き合いたい
★倉木麻衣が好きな医師★
女子アナや女優、アイドル、芸能人と結婚する医師

お偉いお医者さまともあろうお方が、月９のラブコメ鑑賞して、
井上真央に胸キュンなんて、引いちゃいますよね〜。
井上真央とか、倉木麻衣とか、それなりの大学じゃないと、やっぱり資格ないんですね。
妄想はいい加減止めたほうがいいですよ〜。犯罪予備軍になっちゃいますからね〜。
患者に麻酔打って強姦とか、電車で痴漢とか、もういい加減、世間を騒がすのはやめてくださいね〜。

STVどさんこﾜｲﾄﾞは3時半から特集をやるよ。
道民はぜひメールでもファックスででも意見を送るべし！

こんなんで産科医療が地域からますます衰退したら
少子化に拍車がかかる！

>>494
かかりつけ医が個人病院だったら緊急対応できないだろ？

>>498
個人でも対応できるよ
分娩やってるところなら夜勤の助産師なり看護師がいるし
夜間やってない個人病院なら
分娩は他でやるはずだから、そっちに連絡するはず

>>498
そしたら、その個人でやってる所がちゃんと紹介してくれるんだよ

今時、出産は予約制なの
予約が無い所では産めないの
だから妊娠したら、検診は個人クリニックとかでも
産める所に予約を入れるものなの

まぁ少しは気持ちわかるよ
検診ってさぁ保険が効かないだよね
初診とか検査とかしたら
あっさり2万はいるね
それが何回もあるんだから
貧乏人にはとても払えないだろうね・・

妊娠する前に100万は用意するのが最低ラインだよ

まぁ、一番きついて危ないところだけいきなり持ってこられても困るわな。
しかも、母子ともに健康体じゃなきゃ、訴訟くらうんだし。

文句があるなら青木絵美にでも言っとけ

>>485
院長がそう思っていても、現場で断ってたりしてね。

そのころ、イギリスでは・・・
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070904_10yard_hospital/

>>502
どこでも自治体が１回〜３回程度無料検診の券を母子手帳に添付してくれてるよ
だから母子手帳すらもらってないＤＱＮは論外

それに産んだ後で35万の出産一時金が貰えるし帝切や緊急入院となると保険適用になる
アフラックとかの保険に入ってれば帝切で手術１回につき１０万円とか貰える

ちゃんと考えていればお金はそうそうかからない

>>507
無料券ない自治体も多いよ。
最近は出産一時金だけじゃ、分娩費も出なくなってるしね。

とはいえ、母子手帳持ってないDQNは論外だな。

そんなに困窮してるならセックスしてる暇も気力も体力もあるわけないでしょ
検診行かないようなDQNはパチンコ行く金や携帯使用料に月3万以上かけれるくせに
金無いから病院行けないって言うんだよ

要するに自業自得って事でいい？　真面目な妊婦は検診して母子手帳貰い
なさいね。たぶん死産の妊婦は今頃胸なでおろしてるね。これで金ももう
かからなくなったって。

ニュースじゃま〜た頓珍漢なことを言ってる。
「根本は産婦人科医の不足が原因」「行政の迅速な対応を」
それはそれで大問題だが、これは違うだろ？

ちゃんと検診を受けてた妊婦が断られたわけじゃない。
妊娠に気づいてたにも関わらず、ろくに病院にもいかず
「いざとなりゃ救急車よんで、どっかの病院に産み捨ててくればいいや」
くらいに思ってるDQNばかりじゃないか。

まともな妊婦が受け入れてもらえなかったなら医療体制の不備の問題だが
これは医療以前の貧困層対策とか社会保障の問題じゃないの？

>>511

はっきり　「　これは医療以前のＤＱＮ対策の問題じゃないの？」　と言えよｗ

>>502
それだけのお金を用意出来ない経済力で子供産む時点で計画性無し。

妊娠は医療でなく親となる人間の問題．

ぎりぎりになるまで産婦人科にも行かず、ぎりぎりで救急車呼ぶなんてバカ女は拒否されてあたりまえじゃね？

こんなバカを助ける必要性は全くないし、はっきり言って、普通の人から見たら他人事

この事件で思ったんだけどさ、
妊婦みんなかかりつけがなかったんだろ？
金がなくてかかってなかったんだろうけどさ。
できちまった子供を産む金がないってどういうことよ？
経済的余裕もないのに子供つくったんかよ？
どうせヤりたくてヤっちまって子供ができちまったんだろ？
最初からそこんところかんがえろよ？
それも考えないで被害者ヅラしてるような奴は一生子供作るな。
そう思うね。

救急要請があるってことはかかりつけ医が断ったてこと
ということは手に負えないって判断された患者ってこと
厄介な患者ってこと
それを一度も見たことない病院がなんで受け入れられる？
断って当然じゃん
受けてもいいよ、でもトラブル起こる確率高い
そのとき訴えられる、せっかく良心から受けて訴えられて、甲斐がない
こっちのトラウマになる
断られて当然、断って当然
免責処置が必要

報道されて問題になってるだけで
これだけかかりつけ医のいない妊婦がいるのか。
潜在的にかかりつけ医のいない妊婦は
相当たくさんいるのが現実なんだろうな。

かかりつけ医もないようなDQN女のガキは、どうせ育ってもろくなやつにならんつーか、犯罪者予備軍になるだけだから死産でいいじゃん　結果ｵｰﾗｲ（・∀・）

>>517
いままでたらい回しになった妊婦はかかりつけ医がいなかった

相変わらず二番煎じでレベルの低い新聞社だな。
だから広告集まらねーんだよ。

ヒステリックな叩きが多いが親に罪こそあれ子供には罪は無い。
健診を受けていない妊婦がいるという事はある程度分かっている事、ならば責任ある者はそこまで想定してシステムをつくらなければならない。

哺乳類なんだから自力で産めないもんかね
人間だけだよ手を借りるだなんて

>>520
たらい回しってマスゴミの悪意に満ちた実態と違った表現だよ。
あと受け入れ拒否とかさ。

>>516
妊娠初期で本人も気付いてなかったとも考えられる。

産婦人科にかかる金は無くても、携帯代とＤＱＮｶｰをドレスアップする金はあるのはなぜ？

「病院は、十分な診療体制の取れない患者を、受け入れてはならない」
と大阪高裁の判決が出ているのですよ。

当直医が
ヘタに受け入れて　死亡しようもんなら
業務上過失致死で逮捕、または民事訴訟で億単位の損害賠償請求
さらに　マスコミが　鬼の首でもとったかのように書きたて
場合により　実名報道。


貴方が当直医ならどうしますか？

>>527
人手が不足しがちな深夜は危険な患者は断る。

>>522
産まれてくる子供に対して親以上に責任のある者って一体誰よ？

>>528
入院患者とかかりつけ患者の対応で手一杯です

>>525
初期なら妊娠が原因で救急車呼ぶほどの異変は起こらん

妊婦がたらいまわしにされたというニュースを見て
かかりつけの産婦人科はどうなってんだと思ってたが、
病院行ってない妊婦という発想はなかった。

>>532
DQN患者の思考回路はこんなもんだから恐ろしい

>>527
ヘタに受け入れるのと見殺しにするのとどっちがいい？
医師としては見殺しにした方がまだいいよね。
直接の責任にならないから。

夜間など緊急で受け入れる場合、ちょっと乱暴だがスポーツ観戦みたく「事故の場合応急処置はしますが後の治療など責任は負いません」ってことにすればいいかもな。

要するにDQN遺伝子は救わなくて良い
ということで桶？

そんな事より毎日新聞よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の奈良県立医大産婦人科へ行ったんです。奈良県立医大。
そしたらなんか救急搬送がめちゃくちゃいっぱいで眠れてないんです。
で、よく見たらなんか医師は一睡もしないまま働いています、とかホームページに載ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、下腹部痛如きで普段来てない奈良県立医大に来てんじゃねーよ、ボケが。
下腹部痛だよ、下腹部痛。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で奈良県立医大か。おめでてーな。
よーしパパ午前２時にスーパーでお買い物しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、コンドームからちゃんと避妊しろと。
奈良県立医大ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ入院患者が早剥おこして緊急帝切とかいつCPDでもおかしくない、
死ぬとか、生きるかそんな雰囲気がいいんじゃねーか。ブン屋や検察はすっこんでろ。
で、やっと生まれたかと思ったら、隣の奴が、広域連携体制を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、広域連携体制をなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、広域連携体制を、だ。
お前は本当に広域連携体制で産科医療を建て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、広域連携体制をって言いたいだけちゃうんかと。
産科崩壊通の俺から言わせてもらえば今、妊婦の間での最新流行はやっぱり、
検診を受ける、これだね。
望まれた妊娠、検診を受ける、体調の自己管理。これが通の頼み方。
検診を受けるってのは産婦人科医がかかりつけ医になってくれる。そん代わり自費診療。これ。
で、それに望まれた妊娠、体調の自己管理。これ最強。
しかしこれを頼むと次から助産婦にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大阪府に越境出産でもしていなさいってこった。

>>535
ちゃんと定期健診受けてる妊婦の妨害をしないように、自宅で産むとかならいいんじゃないかな。

厚生労働省が産科救急医療の非常事態宣言をすればいいんだよ。
で、産科救急が緊急避難業務で過失免責。

訴訟だらけの御時世に、どこの馬の骨ともわからん妊婦を受け入れるほど
医者はめでたくはないし、慈善事業で医者やってるわけじゃない

>>539
こういうのには必ず、自己保身だ、自分が良ければいいのか、とかのレスがつくよね。
医者も生活していかないといけないし、守るべき家族もいるんだよね。
そして訴訟なり逮捕で現場を去って一番困るのはちゃんと定期的に来てくれている患者達、彼女らのためにもDQN患者のせいでつぶされないようにするのも、医療人としての責任。

>>540
超が付くほど同意。

>>536
＞まあお前らド素人は、大阪府に越境出産でもしていなさいってこった。

発　大阪産科防衛隊司令部


今回の事件により、奈良県ＤＱＮ妊婦の大阪方面への侵攻が激しさを増すと予想される。
各員十分な警戒を怠らぬよう特に注意願いたい。

自県の産科を撲滅し、それではあきたりず、隣県産科をも殲滅せんとする奈良県人の
越境強産を阻止すべく、大阪産科防衛隊総司令部は以下の通り防衛線を設定する。

１）大阪府北部は、京阪交野線、片町線、　および外環状線を防衛ラインとする。

２）信貴生駒スカイラインを信貴生駒山脈の第一次防衛線。外環状線を第二次防衛線とする。

３）阪奈トンネルは爆破閉鎖。　
　　阪神高速東大阪線は万が一の中心部への侵攻を防ぐため外環状以遠を爆破する。

４）西名阪国道は柏原ＩＣ部において分断閉鎖。　南阪奈道路は竹内トンネルを爆破閉鎖。
　　外環状線羽曳野ＩＣ前に二次防衛拠点を置く。

５）大和川経由の侵攻（ＤＱＮ妊婦の水上バイクによる強行突破）を想定し国分国豊橋に
　　機雷、および対潜網を設置。

６）回転翼機等による　強産侵攻を阻止するため八尾飛行場に大阪産科防空戦闘機小隊を配置。

以上、大阪産科死守のため迅速に対応されたい。

こんなことするまえに救急患者を確実に受け入れる体制を・・・

　　　↓↓↓↓↓↓　　　↓↓↓↓↓↓　　　↓↓↓↓↓↓

【社会】奈良で反核医師の会結成��「核兵器の廃絶を」と結集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188731530/l50

>>543
受け入れられる制度を作るのは医者ではありません。
政治の仕事です。

ネットをしてない世代の人にも、みんなが啓蒙してあげてくれよ。
医療が崩壊してることを。


でないと、理不尽な医師叩きがやまず、ますます、医療現場が荒廃するよ。

俺は無職ニートで一生子供産まないだろうから、こんな話は関係ないな。

産科医がこの世から一人も居なくなっても、何の影響もありませんので、
産科医の皆さんはどんどん辞めていただいて結構ですよ。

>>546
関係ないならここに来なけりゃいいのに。
未練がましいったらありゃしない。

ある程度の余裕も必要だが、ある程度以上は無駄金使いである
たまにニュースになる程度では、悪くない程度じゃないかな
日本には餓死者も出てるんだし、何でも手厚くはできないだろ
まあ公人の無駄使いを減らせば一番効果的だがな

DQN女が死産しても、だれも困らないからいいんじゃね？
だれが困るの？　　少子化問題？　　DQNが増えても解決にならんでしょ

どーせ、こんなガキが成長しても犯罪者になるか、生活保護対象者になるだけだろ
死産でいいじゃん　　どーせバカDQN女も、本当は流したかったんだろ？ｗｗｗ

>>543
お産を救急に頼む前にかかりつけの産婦人科探して予約入れとけって話なのにな
DQNは産気づくまで、検診どころか酒たばこセックスしまくりだからな

かけこみ出産は受け付けてない病院の方が多いぞ。
検診受けてる妊婦のみ扱ってもらえる。
少子化っていっても需要と供給のバランスは産科医のほうが足りないんだから。

産科医が患者受け入れを拒否するなら、病院周辺のスーパーとかは医師が白衣で
買い物に来ても、何も売らないで販売拒否するようにすればいいんじゃないの？

訴えられたくないし

>>552
産科医はかかりつけ患者の診察で手一杯だし、かかりつけ患者を診ることが患者との契約。
今のマンパワーでは飛び込み妊婦を診るとかかりつけ患者が手薄になるので契約履行のためにも受け入れられません。

「たらい回しなど、医者どもけしからん」が、的外れと認識されつつあるのだろうか
ようやく冷静な意見が大勢を占めるようになってきた

舛添も偉かった　「お医者が足りないから」と正論を言っていた。
バカ大臣なら人気取りに「断った医者を処罰すべきだ」などと発言したろう。

こんな状況で少子化対策もくそもないわな。
教育も社会も外交も何もかも腐敗してるし日本もうだめぽ。

>>555医者が足りない原因にまで言及すれば神だけどねｗ

でも、柳澤の馬鹿より、数段レベルが高い大臣だね。

>>555
さすがに受け入れ不可能とされた妊婦が軒並みかかりつけ医がいなかったし、じゃないかな。
鬼板では妊婦に対してかなりきつい意見も出てるみたいだし。

うちの母親、妊娠中の定期健診（妊娠７ヶ月）で妊娠中毒症判明→即入院になったけれど、
初めての妊娠で自覚症状なくて、主治医に怒られたって言っていた。
その後、絶対安静していたけれど、結局８ヶ月の早産（帝王切開）＆超低出生体重児
で大変だったみたい。

その時の子供が私なんだけれど、ちゃんと受診してくれていてよかったと思うよ。
妊婦さんはちゃんと受診しなきゃ、駄目だよ。
何があるかわからないんだから。

かかりつけ医もないDQN女を受け入れるわけない　常識で考えて

あたりまえなお話だったとさ　　　おしまい

>>560
でもマスゴミは、かかりつけ医がいない妊婦がおかしいとは報じないんだよね

記者が男ばっかで気が付かなかったか・・わざとか・・

実はおれも、おかんに指摘されるまで気が付かなかった　　ﾃﾍ（・∀・）
テレビ見て、ひでえなあとか言ってたら、
生まれる寸前まで医者にかかってないことなど普通では絶対にありえんと・・
ま、言われてみれば、そりゃそうだｗｗｗ

>>562
その絶対あり得ないことを平気でするのが、DQN妊婦

飛び込みの奴は金を払わないケースが多い
産科医は結果悪ければ逮捕される
誰もうけねーよ

産婦人科と小児科は医師免許とは別にして、小学校の先生に
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれるなら
産婦人科と小児科はやってもいいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない？

>>565
同じぐらいの情熱を持って本業にいそしめ

>>564
某ブログより

（奈良の)件の妊婦さん、診療代を踏み倒して退院のようです

うちの親なんかかかりつけの病院あったけど、そこでまでベッドが無いからって受け入れ拒否されたんだぞ。
受診歴のない奴なんか自業自得だろバーカ。

なんだ死んでないのかよ…

>>555
そんな当たり前のことを正論なんて言って喜んでいる場合ではないだろ。事象をただ言うだけなら一般人でもできるわい。
問題は医師不足をどう解消すんの？ってことだよ。

>>561
オマエもバカだなあ。死産なのにそんなこというマスコミなんてねえよ。
酔っ払って道の真ん中で寝ていてクルマにひき殺されても「道の真ん中で寝ている方がおかしい」なんて言わないのと同じ。
過失があっても死んだ人間を悪く言わないのはマスコミなら当然だよ。

受け入れが断られる人はどんな人なのかを考えましょうね。

ごく一部のドキュ妊婦のせいで、産婦人科医とまともな大部分の妊婦が迷惑を被るorz

だってなんかあったら、医療ミスにされるんだもの
だったら扱いにくい妊婦は診ないに限るよ
専門家の居ない夜間は特に

>>572
ドキュのせいでドキュだけが迷惑被るなら
好き勝手にやってもらって構わないのにねー

あたしも一昨日、かかりつけが産婦人科じゃなく婦人科だったのもあって拒否された＠札幌

かかりつけの医者がいない妊婦さんって、
もしかして助産婦さんのいる助産院とかにかかってない？
友人でいたよ？
病院じゃなくて助産院で産みたいって言って、実際そこで三人産んだ。

受診歴のないのは自業自得だ。

>>570
ばかじゃね　　医者がたくさんいても、受け入れ拒否されるだけじゃんｗｗｗ
なにが問題なのかを理解してないねｗｗｗ

>>575
それはかかりつけとは言わんだろ

救急車にツインターボエンジンを搭載したらいい。
こうすれば所要時間を大幅に短縮できる。
あと爆音マフラーも搭載しる！

>>576
前置胎盤だろうと急な破水だろうとそこに行ってくれればなんの問題もないんだけどな
助産院で産みたいなら流産しようが逆子だろうがダウンだろうが助産院で完結してほしい
産科に迷惑かけないで欲しい

自業自得だと言ってる奴らって凄いな
月齢によっては受診歴がなくてもおかしくないだろうに
女の敵は女……
マジで女って怖い

>>576
出産中に脳内出血しても自己責任でよろ。

受診する側も、責任を持ってもらわないと。
妊娠後期まで未受診、産気づくまで病院いかないって、
どれだけおかしな話かよ。こんな、地雷ばかりの
高リスク出産で、何かあったら訴えられるって、
呆れて物が言えない。

人道的に受け入れても、免責が法的に整備されなければ、
今後もこの手の話は増えるね。

昔だは妊婦の三人にひとりは、
出産のときに死んでおったのじゃ。

それに戻るだけじゃよ。

医療というのは稀少で高価なものなんだよ。
患者がいつでも医者に診てもらえる方がおかしい。
放置死が当然だろ、貧乏人でVIPでもなんでもないババアなんて。
例えばね、高級ホテルが身なりの汚い人間を言われるままに泊めることなんてないだろ。

>>582
そりゃそうだろ
何ヶ月も前から分娩の予約とって検診通ってと準備してきたのに
いざ出産て時にDQNに横入りされたかないのは当然

38歳で妊娠7ヶ月未婚、午前3時に男といちゃいちゃ。かかりつけ医なし。
これを受け入れろだと！？産婦人科のどころか、新生児科の医師たち
からも大ブーイング。
何かあっても責任はまずとれない。母子手帳もなければ妊娠の経過もわからず
それまでの胎児の状態もわからんのに、いきなり来てみろというのは神業に近い。
はっきり言って、私の県じゃなくて良かったって感じ。
奈良県、お気の毒に。
まず、生まれるべき命をきちんと守ってやるのが仕事だよ。夜中の3時に男とナニナニ
やってたのは、胎児に対する虐待にも等しいよ。感染起こしたんだろ。
あ〜〜、胎児に対する虐待とかでこのDQN妊婦を逮捕できないかな〜！！

しかしこのままでは
妊娠には6週目くらいで気づかないと分娩予約が出来ないとか
今まで以上に金がないとかかりつけも作れないとかに
なっていくんだろうね。
ちょっと月経不順だったりすれば終わりだ…

6週は無理でも、12週は確実にして欲しい。10週くらいまでなら知らずに流産って
言うのも多いからね。
近くの産科もやっぱり駆け込みお産は断ってるし、里帰り分娩も出産予定日の2ヶ月
から1ヶ月前までには診察をしてもらうのがルールになってるよ。もちろん、定期検診
受けてた病院の紹介状付で。

妊婦は必ず、受診するよう法整備する必要があるな。
そうすれば、こんな連中は社会から排除できる。
しかしそうなると、また税金が使われる。

首都圏はもっと悲惨みたいだ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070830-OYT8T00057.htm?from=os1
産科医、施設全国で減少　３０病院で断られた例も
　妊婦が“たらい回し”にされるのは、関西地方だけの問題ではない。
国立成育医療センター（東京都世田谷区）の久保隆彦・産科医長は「首都圏でも妊婦の受け入れは難しくなっており、
たとえば、神奈川県から千葉県や静岡県などへ搬送されるのは日常茶飯事。
９病院から断られたと聞いても、特に驚かない」と話す。
久保医長によると、神奈川県で今年、妊娠中期に破水した妊婦が約３０病院に受け入れを断られた例もあったという。

妊婦検診は一部無料だったりもするし、各種検査も無料だし、
生んだら一時金(35万だっけ？普通の産科なら出産費用カバーできる額)もでる。
一応これだけ妊婦に対しての制度があるのに、医者にかからなかったり、母子手帳もらわかったりするほうが悪いよ。
それで具合悪くなって病院いこうなんて、自己中、自業自得と言われてもしょうがない。

>>589
とりあえず基礎体温付けるのはタダだよ

>>593
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/09/04/20070904010001681.html
>５人のうち４人は妊婦で、１人は妊娠が疑われていた。

まだ妊娠にはっきり気付いてなかったひとりも責められるのか？

>>595
生理が１回飛んだくらいの時期で気付いていなかったのか
２回も３回も飛んでるのに放置していて気付いていなかったのか
その記事からはちょっとわからない。他ソースない？

>>595
奈良も
妊娠してるかもしれない＞3ヶ月だと思う＞胎児の大きさから7ヶ月ぐらいあるね＞つーかとっくに中で死んでたよ？ですから

本人達が無頓着なのが悪いと思うけど、
そんなにどうでもいいようなことなら、
なぜ妊娠なんてしたんだろう。って思ったけど、
きっと男がナマでやりたいとゴネたのだろう。
DQN妊婦だけじゃなくてDQN妊婦の夫も叩いてほしい。

>>597
奈良の件は最初から妊婦扱いだろ

表面的なことだけ言って
こんな医療の実態の中で自分を守るためにはどうするべきか
という一番大事な展開に行かない報道のしかたにどうも・・・
最近
ネタ振りはテレビ、結論は２ちゃんで確認って
社会情報の処理の仕方が確定しつつある俺。

結論：
男女問わず
信頼できる　否、信頼できないまでも自分の言うことを聞く
かかりつけの病院、医師に定期的にお金を払いましょう。
異変を感じたらまず病院へ。その際、健康保険証をお忘れなく。

>>600
ヤクザのみかじめ料みたいだな・・・・
おしぼり仕入れるならその病院からってか？

子宮外妊娠だったりしたら大変だったな
生理ぐらいはいつもチェックしておかないと

>>599
初めから妊婦扱いだったのは妊婦だったって解ってから記事書いてるから

救急車呼んだ時はただの腹痛
到着してから付き添いの男性が妊娠してるかもしれないって言ったんじゃなかったっけ
そんで救急隊員の出血はありましたかの質問に女が5月頃に出血があったと申告
おそらく3ヶ月ぐらいと隊員が判断、かかりつけ医無し
出てきたのは7ヶ月ぐらいの大きさの胎児、しかも救急車よぶとっくの前（前日だっけか？）に死んでた

医療側ばっかり叩く人いるけどさ。
そもそも妊娠に気付いてるのに
>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

↑
これが元凶なわけ。
普通は妊娠したかなと思ったら自分で病院に行って、出産に備えるものだよ。
産院なら当たり前のように２４時間救急対応してる。

かかりつけ医がいないって、産むつもりが無かったから病院決めてないって人もいたしょ。
３割は自然流産するんだから何でもかんでも他人のせいにしたらイカンと思うがね。

することしなかったら妊娠なんかしないわけ。
心当たりがある事してるんだから急な腹痛が来たらアレ？と思わなきゃいかんだろ。
学校で教わらないと判らないようなことじゃないよ、これ。

マスコミの恣意的報道

×たらいまわし
○搬送要請に不可能と電話で返答

×受け入れ拒否
○受け入れ不可能

マスコミの罪は果てしなく重いです
医療崩壊した時、マスコミ関係者を診療拒否しようと考えている医師は
非常に多いと思います

>>606
彼らだって食っていかなければならない。商業マスコミは視聴率が全て。
そう報道しないと視聴者が喜ばない以上仕方が無い。

すべての元凶はそれを快と感じる日本人の心の闇にあると知るべし。

北海道では救急車の到着までに時間がかかる。
ターボエンジンを積んだ強力な救急車を配備しる！

北海道へはヘリですよ


青森の急患が札医大にヘリで到着　道外から初の直接搬送
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/47705.html

　札幌医大病院に5日、青森県の重傷の救急患者が県の防災ヘリコプターで運び込まれた。同病院に道外から急患が
ヘリで直接搬送されたのは初めてで、道によると道内病院への搬送も珍しいという。
　患者は車にはねられ八戸市内の病院に収容された四十代の男性。胸の大動脈に重い傷を負い、
対応する治療技術を持つ病院が東日本では東京の病院と札医大病院しかなかったという。
　患者を乗せたヘリは約一時間かけ海を渡り屋上ヘリポートに到着。患者はすぐ集中治療室に運ばれ難手術に臨んだ。
自治体病院の財政難などを背景に、最近は高度な救急医療を担う都市部の中核病院と、地域の中小規模病院との
役割分担が進む傾向にあるが、同病院の浅井康文・高度救命救急センター長は「道外からの急患搬送は今後増えるだろう」と話している。

青森県の防災ヘリコプターで札医大病院に搬送された重傷患者＝5日午後4時45分
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/image/8806_1.jpg

へたに受け入れて、何か病気抱えてたら訴えられるしな

まあ妊娠してるのに病院にかからなかった妊婦が悪い

　ふつうかかりつけの病院に行くが、直前に病院さがすなんてアホもいいとこ

　こういう妊婦は8割が病院代払わないし、赤ん坊を捨てると病院は言っている

>>611
救急隊から受け入れ要請された奈良県立医大の医者はかかりつけ医が居ないから
断ったわけではあるまい。

違法な診療拒否と患者がとるべき行動とはぜんぜん論点が別。

まあ権利ばっかり主張してないで義務も守れよ

　妊娠したら病院にいって、母子手帳も持って、月に一度は病院に行けよ

情報もないのにいきなり生まれるからって、そんな無責任な患者は引き受けないよ

　どうせそんな妊婦はいいかげんだから、どんな感染症を持ってるかわからんし、
病院代払わないし、赤ん坊は捨てるし、奇形で生まれる確立高いし。

>>612
そもそもかかりつけ医がいれば、受け入れ先がすぐ見つかるシステムはある訳で。
受け入れ拒否自体は違法じゃないしね。

DQN女　ざまぷ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

「病院は、十分な診療体制の取れない患者を、受け入れてはならない」
と大阪高裁の判決が出ているのですよ。

当直医が
ヘタに受け入れて　死亡しようもんなら
業務上過失致死で逮捕、または民事訴訟で億単位の損害賠償請求
さらに　マスコミが　鬼の首でもとったかのように書きたて
場合により　実名報道。


貴方が当直医ならどうしますか？

>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

途上国なんて妊婦が死ぬケースが１００人中２０人とかあるみたいだし、かかりつけが居ない時点で自殺か胎児殺しを狙ってるから、放置で良いよ。

産科医のリスクは高いからな
通常の業務で告訴される可能性がある仕事って、あんまり無いｗ

>>609
青森はなんでいつも北海道頼るのかねw
テレビ番組も北海道にケーブル局のアンテナがあって
北海道の番組は全て見られるとかきいたが。

かかりつけ医がいないケースは
全て助産院への搬送を義務付ければいい。
(で、そのケースの場合は、助産院から病院への転送を禁止する)

これで、飛び込み出産から産婦人科医を守ることができる。

>>609
ウラジオストックから
大やけどしたロシア人の子供が
札幌に搬送された事件を思い出した。

あの子供、今どうしているのかな？

>かかりつけ医がいなかった

女性様は優遇されないといけないんでしたっけ？

自業自得じゃん。

いい加減、たらい回しという表現をやめろよ、マスゴミ。

今の歪んだ医療現場にした責任は、司法とマスゴミにある。

>>622
５人のうちひとりは妊娠初期でかかりつけ医が無くても仕方がなかったみたいだけど

妊娠してもかかりつけ医すら持たない女が
いざとなったら救急車を呼ぶのかｗ
自分の都合で世間を振り回すな

出生率ただでさえ低いのに生みたい女も子供生めない世の中じゃポイズン

>>624
そういうケースと他を一緒くたにして報道するこの記事が悪い
というか人数水増しの意図があるのかも

>>620
それ、いいね。
産科医が足りないんだから助産師にもっと働いて貰わないとね。

>>628
むしろ健康な妊婦が助産院に行ってトラブルの起こった妊婦のために病床空けるべきでしょ

>>629
助産院に行った時点で自己責任。
トラブろうが何しようが助産院で何とかしないとダメでしょ。
それがイヤなら最初から産科医にかかるべき。

>>630
助産師でも出来る仕事を医師がやって医師が足りないなんて言ってる現状がバカなんじゃないの
司法書士の仕事を弁護士がやってるようなもんでしょ

危険なお産ってのは、お産が始まってから起きることが多いから
事前の選別は難しいんじゃなかろうか
逆子とか、事前にわかるものばかりなら良いんだが

>>631
助産師でも出来るのは正常出産のみ。
そして正常出産かどうかは正常に終わって始めて正常だと言える。
出産は命がけっていうでしょ？
つまり予め正常出産だと100%予測することは不可能。

日本看護協会と厚労省看護課は、産婦人科医撲滅運動の急先鋒だよ。
詳しくは以下のブログを参照。
http://blog.hashimoto-clinic.jp/200707/article_2.html

ttp://ameblo.jp/med/entry-10046126353.html
夕張、やばいな。

でも、これ、他人事じゃないぞ。詳しくは上のブログを。

助産師も密かに不足ですよー



図太ければやばかったら医者に丸投げできるけど
ふつうの神経の人は思い悩み、ひっそりとやめていってんだよね
んで、助産免許あっても内科とかで働いてる現状なんだぜ

>>636
自分の住んでいる市、人口約１０万なのだが、
数年前に公立病院が産婦人科を廃止した余波で
開業医もお産を扱わなくなり、
出産の出来る病院が１つしかない。

で、そのお産を廃止した公立病院にいた助産師が、
隣りの市との境付近に助産院を開業した。

市内の最後の１つの出産を扱う病院とも
隣りの市の産婦人科のある病院とも距離があって、
ラッシュ時だと高速使っても40分くらいはかかりそうな場所。

「…急変したとき間に合わないだろ、その場所じゃ」
と、開業のニュースを新聞で見たとき呆れたよ。
その助産師本人は、「産む場所が無くなった妊婦さんのために」などと言っていたが。

>>621
何年か前に来札していたと思った。
普通の青年になっていて、ニュースを聞かないと「あの子」だと分からなったくらい
元気そうだったよ。

今どうしているだろうね。

>>631
そんなこと言ったって公立大学病院じゃ
茄子も事務も全然働かないんだぜ（入院したことある人は知ってる）

>>631
大学病院の茄子や米は5時になったら手術中でも帰ったりするからな
責任感のある茄子はいてくれるがそれでも「まだですか？　もう5時30分ですよ」とか
プレッシャーかけてくる

そして研修医が機械出しや器具出しまでやったりするしオペ後の器具洗浄か片付けを
指導医や時には教授自らやらないといけないハメになる

>>616
Ａ：十分な診療体制の取れる患者は受け入れなければならない。
Ｂ：十分な診療体制の取れない患者は受け入れてはいけない。
Ｃ：ＡかＢかの判断を間違えて、あるいは故意に歪めて受け入れ可否を決めた場合は医者が責任を負う。

こういう意味だよその判例は。
奈良県立医大は受け入れ可能なのに受け入れなかったのだから犯罪。

>>641
釣りにしてもつまらなすぎる。

>>641
それは魔女裁判とか異端審問とかいう奴ですか？

>>641
A：被告が魔女ならば重りをつけて水に沈めれば浮き上がってくる
B：被告が魔女でないならば重りをつけて水に沈めたら当然浮き上がってこない
C：被告が魔女か魔女でないか区別がつかないならとりあえず重りをつけて沈めてみる

>>641
A：被告が医者ならば重りをつけて水に沈めれば浮き上がってくる
B：被告が医者でないならば重りをつけて水に沈めたら当然浮き上がってこない
C：被告が医者か医者でないか区別がつかないならとりあえず重りをつけて沈めてみる

妊娠したのに一度も受診してないやつはたらいまわしでよろしい

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1180482928/l50

ここには、現在の一般人の医療の認識が凝縮されている。