●●●育児板できちゃった結婚についてpart20●●

できちゃった結婚の是非について話し合いましょう。

育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
子供の立場に立った場合、ズッコンバッ婚というのは、いかがなものなのか。
子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか、
なーんて実例も、どうぞ。

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183483835/
(前スレの正しいナンバーは、part19です）

２げｔ

●●育児板できちゃった結婚について part18●● http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181728746/
●●育児板できちゃった結婚について part17●●　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172296244/
（暫定part16) http://makimo.to/2ch/life8_baby/1164/1164002401.html

初代スレのスレタイとテンプレ

●●●できちゃった結婚したひとへ●●

出来ちゃった結婚の是非について話し合いましょう。

出来ちゃった原因はやっぱ生でＨしたからですか？
それともゴム付けてたけど出来ちゃったんですか？

出来ちゃった結婚して、幸せですか？
それとも後悔していますか？

出来ちゃった結婚って、恥ずかしい？
堂々と人に言えますか？

part16のテンプレ

・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません

言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません

育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ

でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

できちゃった婚する人達は・・・

�@性にだらしない
�A子どもをダシにして結婚しようとする
�B子どもを生むということを軽く考えている
�C子育てを楽なものだと思っている
�D結婚を軽く考える
�EHIV、その他の性病を軽視している

だから批判されるのです。
この問題点を自覚しなければ子供達の未来はありません。

【デキ婚を許す】

モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、

1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く　
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. デキ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する

と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。

えーと、スレッドのNo.は修正しておきました。
タイトル、かぶるのがあるので、やはり以前のものに戻しておきました。

気がついたものは貼っておきましたが、足りないものあれば、あとはよろしく
お願いします。

>>1
スレタイは実態に合ってた前スレのほうがよかったけど、
とりあえずスレ立て激しく乙です。

干す

よく飽きないね…

>>11
社会問題に関して飽きるとか飽きないとかｗｗｗ
年金問題に関していつまでも話し合ってても「飽きないね」って
思う？

>>11
飽きっぽい人はどこにでもいます。
育児に飽きた、仕事に飽きた、勉強に飽きた、家事に飽きた…
何をやってもあまり長続きしない人のことですね。
そういう人はやはりそれなりの人生だと思います。
どこかが違うんでしょうね。

飽きちゃった
出来ちゃった　ドキュンらしいなぁ

デキ婚は馬鹿だけど、中絶を選ばなかったって事である一線は越えてない。
中絶した奴は人を殺してるのでもし友人なんかが中絶してたら
もう友達でいられない。デキ婚の人はまさに子はカスガイなわけだし
頑張って離婚しないでほしい

かすがい、ねぇ・・・

part20ｗｗ暇人乙ｗｗ
さあ、他人の性事情を暇人たちよ、とくと語れｗｗｗ

年金問題と出来婚問題は一緒ですか。是非国会などで取り上げて頂けるといいですね。そこまで問題なら出来婚についての問題を取り上げて、是非政治家に出馬して頂きたい。

>一緒ですか。

少しお勉強なさると良いと思います。
日本語は特に大切ですから。
人生の早い時期から子育てに忙しいのかもしれませんが、
何事も飽きっぽいのはよくありません。

とくにデキを育てるような躾はいけませんよね。

>>1
自分の親がもし出来婚だったら付き合いやめる。だらしない親の老後の面倒なんか見たくもないし。謄本を見たらウチの親は大丈夫でしたがね。

このスレも長いな

>>1
スレ立てとタイトル＆No.修正乙です。
＞8でご指摘のように、スレタイの件、私も戻したほうがいいのでは、と思ってました。
「ズッ婚バッ婚」は、もう一つの、犬なんとかってのに、既に使ってあるので、変えておかないと‥

http://special.security.yahoo.co.jp/

今の世の中子供産んだ方が負け
何も考えずに子供産んだズッ婚は愚かだね

なぬー、part20だと！
おまいらよくもまあ長々とやってんなあ。

結論最初っから出てるだろ。
でき婚は生中田氏バカってことよ。
婚前に生中田氏が我慢できんような奴は、オナニー覚えて死ぬまでやってる猿
同然。
親戚や近所、友達、知り合い、職場から笑いものってことさ。
ヤリメイトの男による虐待事件は、８割以上ができ婚ボッシー女家庭だしな。

結婚後猿のように作りまくった子供が邪魔で殺す馬鹿親も似たり寄ったりだがなｗｗ

>>23
このご時世は、子供にとって生きにくいからね。
自分たちが育った環境と比べると。

【下品なサル】デキ婚＝ズッコンバッ婚★17＠既婚女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187483014/

なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/

【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言え★5＠既婚男性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186503977/

できちゃった婚てさぁ〜ただのノラ犬だよね★5＠独身女性限定
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1177500045/

できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/

できちゃった結婚の結婚式にはご祝儀を払いません＠冠婚葬祭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1177712666/

ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/

できちゃった結婚積もり積もった不安＠家庭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1135952973/

【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/

あらゆるズッ婚批判に対してズッ婚が・・・

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「もしみんなが避妊せずにセックスしていたら？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「避妊してても妊娠する事はある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「4組に1組がおめでた婚だし、おめでた婚は21世紀のスタンダードよ」
４：主観で決め付ける
　「おめでた婚はまさにダブルハッピーウェディング」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「今日ではおめでた婚が少子化対策の切り札として絶賛されているわ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで中絶が年間30万件以上もされているって知ってる？」
７：陰謀であると力説する
　「おめでた婚叩きは幸せな恋愛や結婚と無縁な童貞処女のネガキャンペーンなの」
８：知能障害を起こす
　「おめでた婚した幸せ者に対してなに必死に吼えてるの？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「おめでた婚を叩くなんて器が小さいうえに見苦しい」
10：ありえない解決策を図る
　「妊娠前の入籍を法律で禁止にすればいいでしょ」
11：レッテル貼りをする
　「また不妊や童貞の嫉妬ですか」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「で、なんでおめでた婚が批判されなきゃいけないの？」
13：勝利宣言をする
　「結婚と赤ちゃんを一挙に手にした私は勝ち組！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「おめでた婚でない人にも浮気や虐待や離婚をする人はいるでしょ。もっと勉強したら？」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「おめでた婚を叩くような人は頭がジュラ紀の時代錯誤人間だね」

オタクの人は素晴らしいと思います。
頭もいいし思慮深くて、本当は素敵です。

こんなオタク以外は

『基盤がオタク男性』
『勿論、性欲スゴい』
『飢えすぎると男性は犯罪を犯す』ことがある。
『２ちゃんの中で違法スレを立てて』
『ペットや訪問さんに犯罪をさせている』

ひどいですね
２ちゃんは１８禁ではありません。
ガイドライン違反で
削除されたスレッドなのですが
また立っているようです。【デカくても】デカビラ11枚目【悪くない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1187975899/

ズッ婚です。

毎日かあさんち
「でき婚」どう思う？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/bbs/00000012/00000169/

結構皆さん、ちゃんと是非がわかってる意見が多いみたいです。

デキ婚バカ鬼女がスレ立てして暴れてるw


【萌える】息子がカッコよくなってきた【かわいい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188386837/l50

芸能人の皆さん、普通婚するとこんな風に明るい雰囲気で皆から祝福されながら会見できます。
http://ca.c.yimg.jp/news/20070830104554/img.news.yahoo.co.jp/images/20070830/oric/20070829-00000022-oric-ent-view-000.jpg

デキ婚です。

正直、出来るまでは（出来てからもしばらくは）ほんとアホだった…
夫と付き合うまで性に対してだらしなかったし、
結婚することも子どもを産むことも軽く考えてたし、
育てることなんてやってみなきゃわからん、と思ってた。

子どもができて、入籍して、子どもが生まれてからやっと
「社会的に認められて結婚・妊娠する」ことの大切さがわかった。
それから「デキ婚はこれだから…」と言われないように必死で頑張ってる。
人から後ろ指さされないように頑張るなんて変なことだけど、デキ婚だからしょうがない。
まだ結婚５年だけど今のところ家庭も親戚関係も特に問題はなし。

いや、勉強になりました…。
両家のおとうさんおかあさん結婚許してくれてほんとありがとう。

勤め先に職場内恋愛＆でき婚したカップルがいる。
付き合ってる、って発表からわずか３ヶ月で妊娠発覚。
体力使う仕事だから退職することになったんだけど、新入社員が入ってくる忙しい時期だったから５ヶ月になるまで働いてた。
その人のために他の社員はシフト変えたり、業務内容を大幅に変えたり。
同期には迷惑がられ、後輩にまで「ないわー」と言われる始末。

ダンナの方は浮かれポンチで奥さんの話ばっかりしてるけど、端から見たらみんな引いてるよ！
同僚にすら祝福されない、望まれない妊娠して同じ女としてカワイソウ。
ダンナうざくなってきたから早く辞めないかな。

http://x58.peps.jp/135120

今年に入っておろしたのにまた妊娠。
彼氏におろせと言われても私は産みたい！！

でもえっちは中出し★

お酒も飲んじゃうっ★



絶対こんなやつに母親になってほしくない。

>>36
そこ見たけどさぁ…デキ婚って、一般的にはこんな風に思われてんのかなぁ。

情けなさすぎる。

別に周囲の人がデキ婚しようがどうしようがどーでもいいけど
自分の子供がデキ婚だったら嫌だな・・・

ちゃんと教育しないといけないと思うんだけど
セックスに関してはどう教育したらいいのか。

【下品なサル】デキ婚＝ズッコンバッ婚★17＠既婚女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187483014/

なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/

【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言え★5＠既婚男性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186503977/

できちゃった婚てさぁ〜ただのノラ犬だよね★5＠独身女性限定
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1177500045/

できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/

女としてズッコンバッ婚だけは避けるべきよね＠女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1188022689/

できちゃった結婚の結婚式にはご祝儀を払いません＠冠婚葬祭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1177712666/

ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/

できちゃった結婚積もり積もった不安＠家庭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1135952973/

【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/

ママ友がデキ婚ではないけど、（結婚後、無計画に）あ〜あ子供できちゃった〜
って感じで産んだ人だったらしく
やっぱり考え方が違う。
さっさと子供を手放したいうような考え方だし。
その後また避妊失敗したのかまた出来ちゃったらしく中絶したみたい。
この事を軽く言うから嫌いになった。

ズッ婚は何とか子供を虐待せずに社会人にした後の
自分の人生だけを楽しみに生きているよね。
自分中心な考えもそこまでくると犯罪だわ。

まともな意見の方もいるんですね
安心しました

38に同意！
×イチの超モテイケメン幼なじみは16才年下のパー子の「今日は大丈夫」に
騙され、でき再婚。あれから4年、飲みに行く度、「たった1回が・・」と
ぼやいている・・。×２になっていないだけ上出来だと思うが、
両親も姉も未だに「馬鹿息子」の再婚を心から喜べないと言っている。
嫁をかわいく思えないとも言っている。
私もパー子と同レベルは嫌なので、”チョイ深な幼なじみ”を解消して４年
みんなの中で、彼の存在が変わりました

ホムペ見て来ました｡
『世の中には子供欲しくてもできない人だっているし産めない人だっているのに』みたいな事書いてありましたけど､だから何???って聞きたくなりました｡
命って簡単なんですね↓↓何で命の大切さが解らないんだろ??
教育の問題??

ﾊﾟｰ子って何？
一瞬星野スミレかと思った

夫の姉がさ、いい歳してでき婚すんだけど、「でき婚で赤ちゃんも生まれる
からお金ないのー。くれるもの、もらえるもの、なんでもおくれ」みたいな
メールを送ってきて鬱になってる。
我らが結婚した時はなんのお祝いもくれなかったのに。べつにそんなの
期待してるわけじゃないけど、下が節操ないと、金にも節操ないのかなぁ、
なんておもっちゃう。

>>46
・・・だったり
・・・だったり　のひとつに
デキ婚だったり　があるんでしょ。

唯一の欠点がデキ婚なんて人はいません。
デキ婚は人物像を示す鏡です。

デキ婚もハテナ(・・?)になるが、親睦会などでママたちが集まって、この子は三人目で予定外の子供だった！とか、もういらないから産婦人科に相談した…と平気で話をしているのを聞くと、子供がなかなか授からなかった私は嫌な気持ちになる。

今は過渡期なんだよ。
デキ婚増加の陰で「生涯未婚率の上昇」というもう一つ深刻な現象も起こっている。

20代30代男性の3人に1人が生涯未婚の恐れ
http://dandoweb.com/backno/20060716.htm　
2005年国勢調査の速報集計結果が公表され始め、65歳以上人口の比率21.0％は
世界最高、15歳未満人口の割合13.6％は世界で最も低い水準と少子高齢化が歴然とした。
しかし、大きな論点が語られていない。2000年国勢調査では独自に分析した結果、
出会い系サイトなどが思わぬ力を発揮して第107回「非婚化の進展をＩＴが阻み始めた」を
書くほど非婚化に一定の歯止めが掛かった。今回はその傾向が進むかと楽しみにしてい
たが、結論から言うと、非婚化への歯止めは大きく息切れしてしまい、生涯未婚率上昇が
加速した。男性なら今の30代後半は４人に１人、20代後半は何と３人に１人が生涯独身を
通す可能性が高い。女性は男性より生涯未婚率は大幅に低かったが、今の20代、30代は
同世代男性に急接近しそうである。

あと10年もすれば「まあ、お隣さんの息子さんや向かいの娘さんは40過ぎても独身だから、それに比べれば結婚出来ただけでも上出来じゃない」という肯定的な評価に変わる時代が来る。

>>48
一般的に育児をしない生き物の方が
生殖能力高いじゃない。沢山産むよね。

…こう思えば納得できるのでは？

43です
パー子ですか？パー子は意外としっかりしていました。謎の産婦人科通い・
20週まで誰にも（彼にも）妊娠の事実を伝えなかった・彼の携帯を番号も含めて
変更し、オンナを寄せ付けなくした等。
会社では彼も認めるヒドイＯＬ＆家では干物女だったはず・・

デキ婚が子供にいい影響を与える事なんかないのに…

俺の母親は28年前という時代に33歳まで売れ残っていた。当時の33歳独女は今の時代に換算すると40歳独女相当だろう。
NHKの有働アナを太らせたような容姿で、お局OLの先駆けだった。

そんな彼女も34歳の時に従兄弟の紹介で何とか結婚する事が出来たが、
当時としては超売れ残りだったそんな女を引き取った相手は、
35歳・長男・実家暮らし・中卒・車の免許なしという、さもありなんという感じの低スペック男だった。

そんな二人だが、お互い諦観や妥協感情があったのだろうか、
晩婚夫婦のクセに年甲斐も無く毎晩のように夫婦喧嘩をしていた。
お互いそんな低スペックな相手としか結婚出来なかったのは自業自得なのに。
俺はいつもカーテンに包まり耳を塞いで一人震えていた。(当時一人っ子は珍しかったが、二人目を作る愛情はこの二人には無かったのだろう。)
やがて母は自分の人生に絶望したのか、俺を産んで8年後に鬱病を患い自殺した。



デキ婚が叩かれる風潮があるが、上記のような恋愛すら出来ないような人間に比べれば全然マシだろう。

地元の同級生が出来婚。
妊娠発覚まで、彼女は薬常用、リスカアムカだらけのメンへラちゃん。
なんでそんな女に中田氏したのか不明。
「多分大丈夫。」って、そんな頭の働かない女の言う事なんか信用するなよ。
妊娠中、薬辞めた嫁はずっとリスカ続けてたらしいし、
同級生本人も父親になる自覚が無いから、今までどおり地元の飲み会にも参加して朝帰りしてた。
幸い子どもに障害はなかったらしいけど、何でこんなおかしな夫婦の所に
まともな子どもが産まれて、計画的に順序を踏んだ人たちのところに障害児が
生まれるのかわからない。

ここんとこ、独身喪男と思われるのが、必死にオデキを擁護してますが、
何のために？

>>55
ここ読めばわかる。
結婚したがらない男が増えているIN冠婚葬祭板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1182230702/
「ああ、こいつらに比べればデキとはいえちゃんと恋愛して結婚しようとするだけでもまともな感覚を持った人間なんだなぁ」と。

>>56
そこのスレの住人は極端だからな。
本当に結婚や家庭に意味を感じられない人が
明確な意図をもって結婚をしたがらないケースと
女にモテない、女に冷たくされた事がトラウマになって
もうこねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ っていう女拒絶タイプと
いるから。

前者は理解できるけど後者はちょっとね。

しかし「できちゃった」で結婚するような関係が「恋愛」と
言えるかはなんとも言えないな…。

人間としての器
松　出来婚しようと思えば出来るけどしない
竹　出来婚しちゃった
梅　出来婚すら出来ない・・・

ちゃんと日本語を勉強し始めるまでは、
「器」なんていう難解な単語を無理に使わないほうがいいと思う。

最近の池沼は「自分の悪事や不道徳を肯定的ないし好意的に思ってくれる事」を
「器が大きい」と認定したがるからねｗｗｗ

普通婚で望まれるべく生まれた命＝受注生産　世界で一つ

ズッ婚で別にいらぬ命＝大量生産　その他大勢

どんな生まれ方したって命は命だって思うけどさ
その命のイメージや評価を下げてる親は最低。

★「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相

舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の支払い対象から外す
「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」について、
「名前を『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを明らかにした。
その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、
働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。

WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、
「残業代ゼロ制度」と批判を浴び法案提出を見送った。

≪ソース≫http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

このロジックって、デキ婚を｢おめでた婚｣｢授かり婚｣と言い換える見苦しさと同じだねｗ
どう言い繕っても｢デキ婚＝ズッコンバッ婚｣な現実に変わりがないのと同じｗ

人間としての器
松　出来婚しようと思えば出来るけどしない
竹　出来婚しちゃった
梅　出来婚すら出来ない・・・例(http://www.youtube.com/watch?v=mrrvSDgNBnY)

パートで働いていた人が出来再婚。
しかも、離婚してからすぐ誰かの子を妊娠。結婚を迫ったけど逃げられ結局堕胎して別れた。
その後は「やりまん」と化し、会社の中にはいわゆる「アナ兄弟」が多数。
周りの「ちゃんと避妊しろ」の言葉も聞かず、避妊は排卵日の外出し。
案の定「会社のアナ兄弟の誰かの子」を妊娠した。
自称「私はモテル」って言っていたがどう見てもセフレ状態。
付き合ってもいない、酔ってやっちゃった程度のパートの女に
突然「あなたの子供が出来たの。産みたい。父親の子にしたくない」なんて言っても、
当然逃げまくり。
そしたらそのパートの女の人、会社や相手の交友関係、相手の親にまでリークしまくって
外堀を埋め、すったもんだの末、無理やり首根っこ捕まえるかの勢いで
妊娠９ヶ月目にしてやっと無理やり入籍した。

それでも恥ずかしげも無く、ズッコンお決まりの
「できちゃった結婚なんて言うのは時代遅れ。今はおめでた婚、授かり婚って言うの！」
「こうなる運命だった」「○○（子供の名）は私達を選んで来てくれた」などなど
「頭がおめでた婚語録」言いまくりｗｗｗ
結婚１年目にして二人目近々出産予定でやたら「勝ち組」と連呼している。

でも…私、その運命のセフレ旦那ｗの浮気現場を見てしまったんだよね。
おめでた〜い、説教じみた「女は子供産んでなんぼ」（普通婚子持ちの私にまで言ってくる）を
聞くたび、どうしてもﾌﾟｹﾞﾗしてしまう。

>>46
時間にだらしない癖、異性にだらしない癖、金銭にだらしない癖は
直らないって聞いた事がある。

どこかのスレで「時間にルーズな人はでき婚になりやすい」とか書かれていて、
なるほどと思った。
自分の周りのおできは揃いも揃って時間にルーズ。
でき婚率（確か離婚率も）が日本一高い某県は、「○○（県名）時間」ってのがあるくらい、
時間にルーズ。

お金にだらしない癖も（真面目にしてても経済苦はだらしないとは言わない）
きっと出来婚率高いんだろうね。

>>65
女も馬鹿。
男も馬鹿。
男もちょっとは懲りればいいのにね。

>>53
しかし相手の事を思いやるちゃんとした恋愛ができていたなら
「ちゃんと避妊するか」ってなるんじゃないのかね？わからんけど。

>>53
マシと言うが、
デキ婚は恋愛できているのかい？
すぐセックスするかしないか、出来るか出来ないかだけの差だけじゃないのかい？
この差って、
鬱で自殺するか、子供へ刃が向かうかの差にもあらわれていると思う。

デキ婚の多くは後者だろ。

一週間前にプロポーズされました
答えはＯＫしたのですが
それから彼が避妊を拒むようになりました
「結婚するんだからいいじゃん」と
私はきちんと結婚してから子供がほしいのですが
別れるべきでしょうか？

>>70
両家への挨拶やら、披露宴やら
今出来たときのリスクを話して、とりあえず中出ししたい相手の話も聞いて
その答えが訳ワカメだったら、別れる事も考えるべきだな。

大人の社会はリスク社会だろ、
逆に言えばいかにリスクを回避するかが大人能力な訳だ。

>>70

ンなワケねぇーーー！！！


って拒否りなされ。
そんな人と結婚しても先が不安じゃない？

>>70
よくそんな馬鹿と結婚したいと思えるね。
自分だったら言われた途端100年の恋も冷めるわ。

私はデキ婚です。子供は1歳5ヶ月。

結婚、出産に後悔はないけど、両方の親に迷惑をかけた事は、今でも後悔しています。

子供が色々な事を理解できるような歳になったら、私達のような結婚の仕方はしないよう、出来る限り教えるつもりです。

ttp://hp.kutikomi.net/urarano/?n=page4

私の友人が付き合って２ヶ月の彼氏とデキ婚を計画してる。
「いつが妊娠しやすい時期なの？」
「生理来なくてどの位で検査した方がいい？」
「基礎体温って何？」
もう呆れてしまいましたよ。
無知が子育て？正直怖いです。

ズッ婚がもともと無知なのか、無知がズッ婚するのかはわからないけど、
ズッ婚がDQNだという事だけは間違いない。

とどのつまりは
世間体・親の気持ち・子供や配偶者への評価＜（越えられない壁）＜＜＜是が非でも今結婚したい！
という人が妊娠の可能性を考えながらも作為的に容認したか
( ﾟρﾟ )ｱｩｰ
って人がヤることだけヤって、妊娠したから産むわーで
産んだかの
どっちかでしょ？

狡猾さにせよ思慮の浅さにせよそういうものが見えたら
普通の人は引くよね。

わざわざ結婚するのは子供が欲しいからで、もし結婚してどちらかが不妊だったら最悪
でき婚なら子供が作れないリスクが回避できる

こんな考えの奴はいないのか？

>>79
子供＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞夫
と明言するならそれもいいんじゃね？
裏を返せば
子供＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞妻
もまた可能性があるわけで。
子供がいなきゃ結婚しなかった程度の縁の夫婦って事よ。

それでも子供が一番で幸せなら良いんじゃない？
ただ子供を第一に考えるなら離婚者数はこんなに増えないよね。

>>79
ムリがあるお話しを正当化しようとするからそういう矛盾をつつかれるんだよｗ

たとえば山口の母子殺人事件のバカ弁護士が小芝居を見させられている感覚。
といえばわかるかな。

バカ弁護士が

バカ弁護士の　○ですた。

>>81
本気なんだが・・・

子供がいないなら妻にしなくても彼女のままで良くね？
つまり子供ができないかぎりリスクのある結婚を選択しなくてもよい。

>>83
自分が死んだ時に彼女は他人として自分の葬式に
参列するのだな。逆もしかり。
他人だと保険金もらくらく受け取りと言うわけにはいかないね。

お互い子供を作れる身体か否か、はっきり分かればいいけど
はっきりわからないままだった場合、
あと一周期頑張れば妊娠するかもしれないという
不確定な未来との間でどう見切りをつけるのか。
新しく換えた相手が不妊の要素を持ってたり、染色体の
相性が悪いとも限らない。
そうなれば「やっぱり前の彼女と続けてればできたかも」
なんて後悔も生まれるかもしれないね。

どちらかは子供を作れる身体だったかも知れないけど
相手との関係を大事にしているうちに妊娠からだどんどん遠のき
そして年老いて結局二人の関係は恋人と言う未確定状態のまま。
そうなったら今更パートナーを替えたくても円満に
別れられるはずもない。

「子供ができるまで結婚をしない」という選択もまた
ハイリスクであるということを認識しないといけないね。
相手より子供の生産を優先して考えているなら尚更。
っていうか、こういう発想だとやっぱり離婚しやすいよね。
子供が可哀想だ。

漏れの主張は相手との関係を考えると変ではある。
結婚して責任を取る意思を確定していないのに、子供を作ろうとすることにも違和感がある。

でも結婚制度の目的がよくわからないんだよ。
子供のためという以外に、夫婦の人生を拘束する必要性が感じられないんだ。

>>85
本気でそう思っているなら事実婚に留めるべきだな。
できちゃった「結婚」をする必要は無い。
結婚制度に対して価値を見出せないのなら
シングルでも十分子育て出来ている例にも目が向くはず。

中田氏婚の奴ってのは、制度にこだわらない革新的な人間だと自分で思ってるんだろ？
だったら、発覚した瞬間から籍入れに必死にならず、ずっと事実婚のままで貫けよ。
わざわざ腹ボテのみっともねー式も挙げる必要ないぞ。

それは言えてるかも。
夫婦じゃなくても親子であることに変わりはないからな。

ズッ婚に余計な言い訳はいらない。
ただ「だらしない奴」なだけ。

ズッ婚だけど〜ズッ婚だけど〜
そんなの関係ねぇｗｗｗオッパッピーｗ

ってオツムの人間。

そんなオッパッピーなズッ婚から産まれた子供が可哀想すぎる…(´Д⊂

イノッチはまともな男だったね。

864 ：可愛い奥様：2007/09/27(木) 21:41:49 ID:Sb9O+zyh0
義理の妹が好き。
旦那に私と同い年の２０歳で出来婚した妹がいると聞いた時は、
そんなＤＱＮと親戚になるのか・・って凹んだ。
いざ挨拶に行ったらモデル並みの容姿で物静かで礼儀正しくて
子供が二人も居るのに全然所帯染みてなくて本当に素敵な人だった・・
旦那には恥ずかしくて妹さんが好きだから友達になりたいとは言えない。

867 ：可愛い奥様：2007/09/27(木) 23:04:58 ID:Sb9O+zyh0
>>866
まぁ二十歳で出来婚だけど
住まいも良いマンションへステップアップしてるし
二人の娘さん達には習い事も沢山させてるみたいだし
私が好き勝手に遊んでた２０代の頃に育児を頑張っていたと思うと尊敬しちゃう。
それに気合は入って無いと思う。
二人目を出産した時に付き合っていた旦那と赤ちゃんを見に行ったのが初めての出会いで
産後一ヶ月くらいなのにスリムでびっくりした。
私が出産した時には義妹から出産祝いにお手紙が添えられてうれしかったな。
最近は自分の息子を抱っこしてる義妹の写真を毎日見ちゃう。
羨ましいぞ息子・・


↑
礼儀正しく容姿端麗といった理由で好きとか言うならまだ理解出来るけど、
マンションや習い事の部分まで何もかも擁護するのって変だよね。
少なくとも「私が好き勝手に遊んでた２０代の頃に育児を頑張っていたと思うと尊敬」
とは出来婚批判者だったら、いくら好感持ってる人に対してでも絶対に思わない。
しかも、彼女に抱っこされてる我が子が羨ましい。ってｗ

もし本当に同い年の義理の妹の話だとしたら、かえって異常に見える。

確実に、義理の妹じゃなく自分の話ってのバレバレだねｗ

>>92
同意。ズッ婚の自画自賛…ホント気持ち悪い。

>旦那に私と同い年の２０歳で出来婚した妹がいると聞いた時は、
>そんなＤＱＮと親戚になるのか・・って凹んだ。

ならば

>私が好き勝手に遊んでた２０代の頃に育児を頑張っていたと思うと尊敬しちゃう。

てな風に思うのは、確かにオカシイ罠…。
良いマンションへステップアップとか習い事も沢山させてるとか
全くトンチンカンなマンセーしてるし…。

＞良いマンションへステップアップとか習い事も沢山させてるとか
てーかそれ頑張ってるの夫だしｗ
そこで尊敬するなら妹じゃなくてその夫。

育児はてめえが作った子供なんだから頑張って当然。
自らの「不注意」で遊べる選択絶っただけなんだから
偉くもないし。
その分外で働きもせず社会貢献してないって事だし。
その書き込みした本人がが20代の頃にカジテツで
小遣い貰って遊びほうけてたなら尊敬しちゃうかもしれないけどｗ

ズッ婚ママって、なんで夫や子供や親の功績やステータスを
さも自分自身のものであるかのように勘違いするんだろうね？ｗ

栄光浴みたいなものかもねえ。
だとすれば実のところ本人の自尊感情は低いのかも。

栄光浴
http://www8.plala.or.jp/psychology/topic/eikouyoku.htm

>>96
コンプレックスのカタマリなんだと思うよ。
それでいてプライド高いんだとも思う。
他人のふんどしで相撲取ってるだけ。
周囲の本質の分る人から見たら嘲笑の対象でしかないのにねー。

>>97
そうだね。「こんなに素敵なアテクシが、まだ若いうちから出産っていう
大きな決断をして、健気に頑張ってるのにー誰にもホメてもらえないっ！」っていう気持ちから
第三者を装って>>92みたいな事を書き込んでは、自分を満たそうとするんだろうな。

結局見抜かれてるけどw

アテクシはそこら辺で言われてるDQNな出来婚とは違うのよっ！って言いたいんだろうが、
世間から見りゃー結婚前に妊娠する時点で同じだっての！w

スマソ。>>97へのレスじゃなくて>>94へのレスだ。

>>96
「友達に○○ちゃんって子がいてねー、すっごい可愛いんだよー！」
「ウチの父親、山持ってたんだよねー。今まで知らなかったー。」
「お父さん、同僚いないんだー。だって一番偉い人だから。」
等など、数々の自慢丸出し典型的栄光浴発言する子が大学の頃いたｗ
父親や兄、姉の自慢話も数え切れない程聞かされた。でも複雑な家庭で育ったとの事。

カッコ良くて人気がある先輩や立場の強い先輩、雑誌から抜け出たようなオシャレな知り合いが来ると
その人の方へ笑顔で愛嬌振りまきながらダッシュしてたっけなぁ。

ずばり言うわよなど、
三つ子の魂百まで。三歳までは母親が子供をはなさず育てるべき。
いじめ。家の寒い子がいじめられる。片親の子、片親じゃなくても親が二人とも忙しくて家にいない子、そんな子がいじめられる。
対人恐怖症の子の嘆きの穴の相談コーナーで、ともだちといろいろあってから、学校にも行けなくなった。と本人はコメントしてますが、回答では「友達ともめたことより、両親にその話を真剣に聞いてもらえなかったことがショックだったの。」
二人いたら上の子を立てる。三人いたら真ん中の子をかわいがる。
養子。『六星占術の極意』などで、家に女の子しかいない場合は婿養子に行くのは家を助けることになるのでよいが、三代目（孫）に悪影響がでやすい。
根無し草。離婚した母子家庭など（父親がなくなった場合は含まない）、父親の戸籍がない家（？）（あやふやですみません。）
『六星占術の極意』などで、周りをコンクリートで固めたお墓などは喘息などになる。

ある女性は、両親が二人とも働いていたので、父方の祖母に育てられていましたが、祖父入院のため仕方ないとはいえ、１歳ごろに保育園に預けられ、
「おねえちゃんだから、我慢しなさい。」といってそだてられた。
祖父は養子（で、親戚の女性のところに養子にいっている。）
小さい頃にいじめにあい、親に相談するも、まともにとりあってもらえるどころか、鼻で笑われる始末。
その女性は今、こううつ剤と、精神安定剤と、睡眠薬を飲んで暮らしています。

このスレッドを見ているお母さん方、
いそがしいと思いますが、

子供は三歳まで、親元で抱きしめて育て、自己評価が高くなるように育てること、
三歳の後も、思春期を抜けるまでは、子供を見守る姿勢を持つこと、
思春期に相談されたことはよっぽどのことなので真面目に聞くこと、
二人いたら上の子を立て、三人いたら真ん中の子をかわいがること、
無駄な養子（特に財産のために孫を養子縁組するなど）は、さけること、
（一人独身の女性の場合や、女の子しかいない家に婿養子が入ることは家を助けることになるのでよいそうですが、
その場合は、実家の家にお詫びの墓参りにいった後、実家の家を継ぐ男子にお墓代と金一封、仏壇にお茶菓子を持っていって、そのあと、神社で心の中で「申し訳ありません」とお詫びをすることが大切らしいです。（詳しいことは細木数子先生に聞いてください。）
そういうことを考えて子育てしてくれればいいと思います。

また、この前の嘆きの穴のコーナーでは子供に虐待をしてしまうという相談で、
回答は
「お母さんに余裕がない。
周りの人、夫の義母やいろいろな人を頼ること。
また、月に一度子供をあずけて、自分の好きなことをする日を作るなど、空気を入れてやること。」
といっておられました。
たまにはリラックスもいいと思います。
また、おなかにお子さんがいらっしゃる場合は、子供はおなかにいるときから、親の影響などをうける、親の話を聞いているそうなので、
ふだんから、そういうことを考えて、リラックスできるようにして欲しいです。
また、結婚されているので大丈夫だと思いますが、女性のかたで子供を下ろされたり、流産したりした場合は、お寺で手厚い供養をしてあげてください。
その方がいいそうです。
お願いします。

なんかここって批判する人が多いけど、相手がいないからひがんでるだけじゃないの？
今どき珍しくないし、芸能人なんて腐るほどいるし
少子化問題にはプラスになると思いますよ〜。
昔もでき婚ていっぱいいたらしいですよ
兄弟８人とか珍しくないし
できた責任もしないでおろすより結婚までくることは素晴らしい事なんじゃないですか〜
要は生んでからでしょ
ここ批判してる奴ってどんなやつなの？
それこそ気持ちわり〜
人は人
お前はお前だろ
相手もいないんじゃねーの

あと昔、先生にでき婚した人何人かいましたよ〜
先生がするくらいな世の中だもん
本当の愛があれば大丈夫！

久々の中学生（並みの脳の持ち主の釣り）の書き込みだな。

ところで「相手がいない」ってどういう事なんだろ。
ここって育児板なんだけど。

>>104
日々耳にする芸能人のデキ婚→離婚
デキ婚親の虐待、離婚後の親の恋人の虐待
経済力の備わらないうちの結婚で貧困から生活保護受給
デキ婚を逃げ道とした安易なセックス→子捨て
などを耳にして、普通の人は心を痛めるものです。

デキ婚したひとでも
デキ婚が批判される原因をしっかり把握している、
親と上手く折り合いが付いている、
周囲に金銭、精神、労働的負担をかけなかった（かけていない）
子供をしっかり教育できている
夫婦仲が良い
などの人はそうそうは叩かれない。

デキ婚が問題視されるのは
精神的に未熟な状態で結婚したことへの弊害や
金銭的に安定しないままの結婚での弊害が想定されるから。
これらの問題が解決しない限りは批判を消すのは無理でしょ。

マジレスしてみるｗ

相手がいないからひがんでるだけじゃないの？

●「ひがんでるだけだ！という発想が出る人は、自分がひがみっぽい性格だから。」
大学で心理学を学んでいた知人がそう習ったそうな。
人間は自分に置き換えて考え、予想する生き物なのだと。
例え釣りだとしても「ひがみ」という単語を出してくる時点で、>>104はひがみっぽい性格。

今どき珍しくないし、芸能人なんて腐るほどいるし
少子化問題にはプラスになると思いますよ〜。

●そう思います。でも芸能人の真似をすりゃーいいってモンじゃない。
それに、タレント達も上っ面では祝福してるけど…。

昔もでき婚ていっぱいいたらしいですよ
兄弟８人とか珍しくないし

●知ってるけど昔じゃないから。

できた責任もしないでおろすより結婚までくることは素晴らしい事なんじゃないですか〜
要は生んでからでしょ

●産んでからも虐待したり子殺ししてる親は圧倒的に出来婚が多いですよ。

それに、自分の出来婚した知人は性格が悪い方に変わってしまった。
どうやら無計画な妊娠で親からも援助ももらえずお金に困ってるらしい。

表面では幸せだとか言ってるけど、他人が家を建てたとかいう話題になると
すごく不機嫌になったりするし、こっちが子供が生まれたばかりで大変な時にしか
連絡してこない。大変な時期が過ぎると連絡は一切来なくなった。

他にも、父親が嫁入り前に可愛い娘をはらませた男（旦那）を気にいる事が出来ず
援助も当然してもらえなくて中古マンションに住んでる知り合いもいる。

あと昔、先生にでき婚した人何人かいましたよ〜
先生がするくらいな世の中だもん

●ふ〜ん。そりゃ職員室ではさぞかし…ｗ

本当の愛があれば大丈夫！

●そう思うならすればいい。でも有名な産婦人科医がＴＶで否定してたけどね。

＞＞本当の愛があれば大丈夫！

＞●そう思うならすればいい。でも有名な産婦人科医がＴＶで否定してたけどね。

本当の愛もなくデキ婚した人も多いという事実もお忘れなく。
しかも生まれた子供も自分達も色んな面で親に頼りっぱなしだったり
あまり「大丈夫！」とは言えない人がほとんど。
「出来たら出来たで産めば何とかなる」とか言う人いるけど
何とかする為に色んなものを犠牲にしたり我慢したり親に迷惑かけたり。
ゆえに>>109の知り合いみたく性格が歪んでしまうのは、ある意味自然な事。

自分も出産して痛感したけど育児はそんなに甘くないから・・。

でもデキ婚したい人はすればいいと私も思う。
苦労したり大変な思いするのは他でもない自分達やその親なんだから。
所詮他人事だし知ったこっちゃない。

デキ婚と間違われて怒る人はいるけれども
普通婚と間違われて怒るデキ婚はいない。

そう考えるとデキ婚した人を含めて
デキ婚に良いイメージ持ってる人ってまずいないんだろうね。

デキ婚を狙うﾊﾞｶｯﾌﾟﾙのﾌﾞﾛｸﾞ。
ニュー即に貼ってあったがたまげた。
ttp://blog.livedoor.jp/yukination/

>>100〜>>105
ズッ子の自演乙。改行の仕方でバレバレ。

ゴキブリも真っ青なズッ婚の繁殖力、サルも赤面するズッ婚の性欲、
麻薬中毒者も我にかえるほどのズッ婚の快楽依存。コワイコワイ。

でき婚です。

ごめんなさい…今から死んできます。

自民党が「子ども手当て」法案をつぶそうと必死でネットで工作しているのは、
貧乏人を消滅させるため。
みんなで法案を通しましょう！


自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治10【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189572996/

>>115
死ぬことを求めてる人なんてどこにいんのｗｗｗ
その突っ走り精神を治せという話でしょ？
子供産んだのにちょっと注意されて死ぬだのなんだのって
やっぱりガキなんだなとしか。

人の親なんだからもっと大人になりなさいよ。

>>117
釣りにガチレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> ID:gYGSeX9R

性格が悪いのは育ちが悪いデキだからでしょうか？

私は、出産・育児に興味ある独女ですが。。。
不思議なんですけど、ここのでき婚批判の人達は、なんでこんなに批判するんですか？
経緯はどうあれ、でき婚の人も普通婚の人も、同じお母さんなんだよね？
普通婚の人ができ婚の人を貶めてる風に見えるんですけど、そうしたい理由がわからないのです。

私も貶めてる風な書きこみの理由がわからないです。。
不思議で読んでます

ﾃﾞｷ婚だから今がある。と感謝な28歳、子供8歳です。
今思うことは、当時は待望のﾍﾞｲﾋﾞｰ！てわけではなかったから、とにかく１人の命を精一杯育ててた。
２人目なんて考える余裕なかった。

今になって、1ｺ違いくらいでもぅ１人生むべきだったなぁ、て。
人生計画を立ててからなら、きっと２人産んだよ。
でもあの時は１人を育てるのにいっぱいいっぱい(>_<)
今更また産むのもなー…………

多分出来婚叩いてる方々は、普通に結婚したが中々出来ずに焦ってる方々と思っている。
「早く孫の顔が(ry」との格闘は大変そうですね。

>>120
できちゃった事自体は一人の命が産まれる事だからもちろんおめでたい事だと思う。
でも物事には順序って物があるよね。
その順番を無視して結婚より先に妊娠ってなった時、大変なのは本人よりも周りなんだよ。

本人達は子供ができた上に結婚もできるって浮かれてるけど、
｢私達は結婚もしてないのに何も考えずにただ気持ちいいから中出しして子供できちゃいました〜｣
って世間様に言いふらしてるのと同じ。
その事で親戚、近所から白い目で見られるのは本人達よりも親の方だよ。

みんな祝福してくれてる！なんて思ってるのは本人達だけ。
周りは直接は言わないけどだいぶ引いてるんだよ。

わかったかな？

>>118
もっと大人になれといわれた上でそのセリフｗｗｗ

>>120-121
ニートやフリーターが批判されるのと同じ。
理由、目標があってのことなら考えようもあるけど
目標もなく、考慮すべき部分も考慮せず、責任逃れや
その場の気分で事を起こしている事が批判される。
その場その場で行動する人が今後計画的に生活していけるか
疑問が湧くんだよ。

フリーターやニートだって、ずっとそうしてたってある日
普通に働ける日が来るかもしれない。
今現在普通に生活できているかもしれない。
でも、可能性で考えれば普通に働く人よりスキルは上がらず
収入は低く…っていうのが殆ど。
心配して批判する人、pgrしたい人、様々いるけど
批判される理由には事欠かないと思う。
デキ婚に至っては子供の人生までかかってるんだしね。

>>122
やっぱりデキ婚なんてするべきじゃないね。
>>124の書いてるような、周囲から心からの祝福を受けられなかったない不満からか、
幸せぶりっこの見栄っ張りさんに変わってしまった人が多い。

デキ婚した知り合いいるけど、>>122のように「こんなに育児が大変だったなんて。自分は甘かった。」
と内心思ってたと思う。けど、見るからに幸せぶってたの丸わかりだったな。
生まれて数週間しか経ってない子供に、受話器の向こうで猫なで声で話しかけたり。
「私は幸せなのよ！後悔なんてしてないの！強がりなんかじゃなくて！」
とか、余裕あるフリしてるのバレバレだったｗ

自分が出産した時、苦労している状況を伺うように小まめにメールをよこしてきた。
こっちの事を考えてのメールだったら、生後１月以内に「だいぶ楽になった？」
なんてメールはよこさないだろー!?ｗと内心突っ込んだ。育児経験あるなら尚更。
「だいぶ育児に慣れて楽になって来ました」と答えると、こっちの事を伺うようなメールは全く来なくなり、
勿論ウチの子供の事も一切聞いて来る事もない。

普段その人とは特に用事もないのにメールしたりする仲じゃないし、ちょっと怖かったよ。

>>120=>>121
どういう理由で批判されてるのかわかってないデキ婚が多いから余計に叩かれる。

見栄を張らず余計な強がり発言もせず、周囲に迷惑をかけてしまった
という自覚を持ち、良い意味で妊娠前と変わらず自然体でいる人は
例えデキ婚でも、さほど叩かれたり悪い印象になったりはしないと思う。

滅多にいないけど。

でき婚となったDQNの部類の私ですが、やはりでき婚は批判されて当たり前ですよ。

結婚するという事は独立すると同じ意味です。
しかし、でき婚は独立するどころか周囲に多大な迷惑をかけます。
世の中順序というものがあるのはそのためなんですよ。（他にも理由はあるが）

大体、でき婚という突発的なことを起こすような２人が結婚して子どもを生んで…
なんて未熟もいいところなんですよね。
世間のことなんて何も知らないし、人間的にも幼いし…理由は様々。
しかも125が言うようにでき婚は生まれてくる子どもの人生もかかってきます。
私はまだ出産していないので断言はできませんが、
「大変だなんて思わなかった！」と思うのが大半でしょう。
結婚→出産という形の方々でさえ大変だというのに…私を含めて基本的考えが未熟なんですね、きっと。
未熟な２人が子育てなんて、ありえないですよね？

それに妊婦は社会的立場も弱くなるんですよ。
妊婦には気を使わなきゃいけないんですから、世間からしてみたら迷惑もいいところですよね。
そんな妊婦ができ婚なんて迷惑甚だしいもんです。

でき婚なんて周囲から何言われても当たり前、後ろ指指されても当たり前。
仲が良かった友人らからも何か言われることもあるでしょう。
そう思っていても損はありません。

必ず人生計画を立てて出産してください。
必ず結婚してから出産してください。
もし、でき婚となった場合は自分の立場とこれからの行動をよく考えていくしかないですね。

同じくデキ婚しちゃった人間ですが、デキ婚はよくない。

細かい事は128さんが書いているのと同じ。

デキ婚で「育児楽しいし、幸せ」とか平気で言っちゃってる人は確実に
親とかに援助してもらってる。自分達の力で生きていけてない証拠。

デキ婚で完全に独立して、子供第一、旦那第二で生活してると鬱になりそうだ。
ただでさえ子育てで鬱になる人が多いのに、計画性がないから余裕はないし、
息抜きはできないし、誰も助けてくれないし、ハッキリいってデキ婚にいいところはない。

不倫よりマシ。不妊よりマシ。
ハネムーンベイビーよりマシ。
援助交際よりマシ。中絶よりマシ。

愛されて結婚した。赤ちゃんも出来た。
親や彼は青ざめてたけど、ダブルハッピー私は幸せ。
当時は青ざめてた親も今や立派なジジ馬鹿ババ馬鹿。
親孝行出来たバンザーイ！
ぜんぜん苦労なんてしてないもん幸せだもん。
めでたい事だし祝ってちょうだい。

世の中こんな出来婚だけじゃないと知って安心しますた。>>128>>129

でき婚する予定です。ついこの間妊娠発覚しました。

結婚の予定はありました。その一年後に妊娠のつもりでいました。

お腹の中で育とうとしている子どものことを考えると、後悔するのは申し訳なく思います。

でも、職場や親戚のことを考えると、流産すれば…と考えてしまいます。
最低です。

自業自得、そのとおりです。

ﾃﾞｷ婚→すぐﾘｺﾝ→すぐ彼氏（無職）出来る→同棲→ﾃﾞｷ婚子ｼﾞｬﾏ→虐待→子あぼーん

>>132
子どもはころしたくない。

それに、虐待子ころしは、デキ婚だけには限らないよ。

>>132
一部の例が強烈過ぎて、こういう極端な先入観持ってるひともかなり居るんだろうなー。

いや、実際バカ母スレとか見てると強ち間違った法則でもないのかも…
とか思ってしまう辺り、地球終わってるなｗｗ

出来した人間ですが、周りの人間には絶対勧められません。
恥ずかしくて結婚の経緯に付いては詳しく語るのを避けてます。

私は実母に結婚を反対され既成事実を作って結婚にこじつけました。
もちろん式も披露宴も挙げませんでしたが、当時はとても幸せでした。
出来をバカにする人間に反発すら覚えていた程。

そこまでしたのに…今は結婚自体後悔しています。
やはり親が反対するにはそれなりの理由があるのですね。これはやってみないとわかりません。
同じ理由で子供を作ろうとしている同僚に、それがどれだけ愚かな事が、小一時間語ってしまいました。

という訳で、私は出来カップルは敬遠しています。
自分も周りにされているかと思うと恥ずかしいです。

田舎のでき婚の現実↓
知り合いの田舎の市役所の人の言っていた話なのですが、
最初はでき婚してすぐに離婚し、彼氏とできた２子からは結婚しない。
シングルマザーなので生活保護（？）もらってて、納税の義務を怠る。
それで子供は４〜７人兄弟とかになるけど、保護でもらった金は好き勝手使う。
男と好き放題遊ぶ。子供の世話は祖母等に任せっぱなし。
さらにその子供達は親と同じような成長をする。

上手く説明できなかったが、偽装離婚（または子供は出来ても結婚しない）で
親子で保護もらって好き勝手して、もちろんしてもいない育児を理由に働かない。
男とやりまくり、子供作りまくり・・・他人の納めた税金を使ってね。

田舎じゃすごく多いことです。
でき婚はそういう印象（あまり自分で働かない、子供の世話をできない）もあるから
悪く言われるんじゃないでしょうか。

デキ婚で離婚のよくあるﾊﾟﾀｰﾝの私。子や周りに迷惑かけまくり。デキ婚反対だけど、何年も付き合って結婚考えてる相手とのデキ婚なら賛成でも反対でもない…

>>136
そんな人間は、低レベル過ぎます。
田舎のデキ婚でそんなのはごく稀だし、田舎も都会も関係ない手口だと思う。。

だいたい結婚しないんじゃ、もはやデキ婚でもない。

もともと結婚する気が有っての出来婚なら、子供を不幸にしなけりゃいいかと。
単純にキッカケが妊娠になっただけだろうし。
親やまわりによく思われないのは仕方ないだろうけど。

片方、あるいは両方が結婚する気ないのに、
子供が出来た事を理由に結婚ってのはいただけない。
その後何かある度に子供のせいにしそうだから。

>>130 ハネムーンベビーのほうがましだ。

子供が出来なかったから離婚もどうかと思う。

>>141
その場合は本人達より周囲（特に親）だと思うよ。
うちの親は子供できるまで散々プレッシャー受けまくった
らしいし。

>>140
だね。世間一般では確かにそう思う人が多いんだろうけど、
ハネムーンベイビーや結婚してすぐ妊娠する人を
「それよか出来婚の方がマシ！出来婚よりも何か生々しいもん！」
とか苦しい事言って叩きたがるデキ婚は意外といる。

○○よりは自分の方がマシだ！と自己暗示かけようとしてるんだろうな。
もし本当に幸せで満たされてる人だったら、そんな比較して
自分を安心させたりしないだろうにさ・・。

「早く子供欲しかったし」てな発言ひとつとっても、出来婚が言うのと
普通婚が言うのとじゃ、言い訳がましさも印象も全く違うのにね。

出来婚は余計な自分語りしない方が無難とオモ。でも何故か語りたがる。

デキ子は相手の男に避妊してもらえなかった、
男から大切にしたいと思われなかった、
ただそれだけの存在でしかなかったということですよ。

子供作りたくてもなかなか出来ない人もいるなかで、出来ちゃった てある意味幸運だと思う。
自分は周りからもすごく祝福されたし、唯一悔やんだのは、嫁のお腹が少しでてきた時に結婚式をしたこと。
せっかくドレス着るのにかわいそうかなって

>>144
男って浮気相手や単なるセックス要員には必ずゴムつけるよ。
何故って？
何かあっても責任とれないし病気伝染されたらたまんないから。
心から好きな女とはたまには生でしたいもんだ、

というのが飲み友達や旦那友人達の意見でした。

男にとっては
ゴム＝大事にしてる
って訳でも無いらしい。

君はあれかい？ニュー速とかに群がる童貞や偏屈おっさんの意見を丸呑みしちゃった人かい？

必ずしも浮気相手にゴムはつけないよ男は。
逃げりゃイイんだし。

生でやりたいのは当たり前、そこで相手を思いやって我慢出来るかどうかでしょ。

またズッ婚野良妊婦がwww

｢あの病院、払わなくても平気｣うわさ拡大でDQN患者殺到、未収金が5770万円に…浜松の病院
http://mainichi.jp/select/science/news/20071011ddm041040110000c.html

>>147
うん。あくまで私の周辺の男性の話だし、後半は納得だけど、

幾ら軽いノリだからってもしものときは逃げりゃいいなんて薄情な鬼畜男は
夫は勿論友達としても論外だな。

身近な人間そんなんばっかなの？

>>146の「たまにはしたいもんだ」は
「たまにはするもんだ」ではないよね…。
実際思ったままにしちゃう→大事にしてない
そこを押さえて避妊する→大事にしてる
じゃないのかね？

>>145
結婚してすぐ子供出来たって順序なら、その唯一の後悔も無かったんだよね。
そう考えると、出来婚だから幸せじゃなくて、
出来婚でも問題なく幸せって感じかな？

結婚考えてた相手との出来婚だったのかな？
周りに祝福してもらえたのならなにより。

>>150
その通り。
で、「たまにはしたい」と思ってつい一晩、と我慢しきれなかった結果、「しまった、出来ちゃったよ」
という男は世の中に多いんだろうな。
俺の周りには幸いいないけど。

俺は臆病もんだから、彼女の両親の顔とか、彼女が馬鹿にされるだろうな、とか考えると、避妊は勿論だが、
「する」こと自体、控えておいたほうがいいな、と回数も抑えておいたけどね。

>>152
臆病者は他人の事より自分の人生を先に考えるものよ。
他人の事を考えているのは思いやりに他ならない。

そしてその思いやりの差は大きいよ。

>>152
すごいしっかりした人。
私の周りには居ないタイプ。

確かに避妊してても出来ちゃうときは出来るらしいから、手放しでエッチすんのは結婚してから…
ってのが常識なんだろうね。

愛の形は色々あれど、やっぱり相手の将来まで見越して行動できる男って一番素敵。
行き当たりばったりもスリルがあって楽しいけど
やっぱり女の幸せって一番に安心感だし…

>>144
大切にしない男なら、結婚しないんじゃない？
子ども、おろせとか言っちゃうんじゃない？

考えが短絡的過ぎるよ。

>>155
職場にばらすとか上司に話すとか脅迫するのが多いからね。
結婚デキなければ慰謝料数百万に毎月の養育費10万以上請求するのが普通だし、
実家に転がり込めれば、養育費と公的補助で20年はバイト程度で生活できる。
一度掴みかけたATMを手放すわけないじゃん。

デキの権謀術数は奥が深いよ。

>>155
一般的に結婚＝大事にしてる　ならば
妊娠後期ギリギリになってから入籍したり
一旦はモメておろす話になったり
まだ数ヶ月の子供がいるのに離婚したり浮気したり
そんな話は出るはずも無いんだけどねー。

それに、中絶を勧めることが一概に大切に思ってない
とは思わないな。
「今なら間に合うからおろしなさい、結婚は止めなさい」という親は
皆子供を思わずに言ってると思う？

またまたズッ婚がwww

DQN親、響き優先で常識人には絶対読めないキテレツな命名！www
http://www.asahi.com/life/update/1011/TKY200710110252.html

>>152さんのように、ちゃんとした男は、彼女の両親とか、その他もろもろに考えが及ぶのだと思う。
一方、デキの男ってのは、親とか周囲のことなんか、あまり眼中にないのでは？
想像力の欠如、ってことか。

でき婚なんてするやつぁ〜単なる馬鹿〜
まったくもって計画性の無いイカレタ奴のする事だと思ってた俺が、でき婚した訳だが
マジでどうしようかと思った。
当時の俺、悩んで悩んで悩んで俺が出した答えが

『今回はおろしてくれないか・・・お前とは絶対に結婚するし子供は次又作ろう』

付き合い始めて６年目相手だった。
相手は頑なに拒否した、俺は全力で頼んだ
当時の俺は、なんと無職、長年勤めた会社を辞めて放心状態だった
そんな時に妊娠
ただでさえ世間様に顔見せできない状態だったのに、追い討ちがかかった
甘かった、甘かったぜ

『この子はもう生きてるんだよ』

結婚を決めた俺は、両親に謝罪し
相手の両親にも土下座して謝った、人生最初で最後の土下座かもしれん
お互いの両親の反応は、予想に反して冷静だった
『もっと早く結婚すれば良かったのに（笑）』
涙が止まらなかったね、顔をくしゃくしゃにして声を出して泣いたよ
『すみません』『ありがとうございます』この言葉の繰り返し

その後すぐに入籍し、後に子供が生まれて来た
初めて子供を抱いた時、生んで良かった本当に良かったと思った
今ではその時の子供も４歳、下の子も２歳になる
家族で飯を食べる時、たまに子供の顔を見ながらふっと思う、お前のお陰で今の幸せがあるのかもなと

自分ができ婚しといてなんだけど、やっぱちゃんと順を追ってした方がいいのは確かです
周りに沢山の迷惑を掛けるし、やっぱあまり良い事では無い、て当たり前だよなｗ
ただ、俺はたまにふと思う
すべてはその人の運命だったのではないかと・・・

芸能レポーターじゃないが
「避妊はしなかったんですか？」
と聞きたくなってしまうな。
無職でデキ婚なんてもってのほかの時期なら
余計に。

俺なんかずっとゴムで、
結婚して初めて生中出ししたときの
感動は忘れん。

２年以上親密に付き合ったら何度かは生でするよね普通
毎回ちゃんとゴムできる？

>>162
＞２年以上親密に付き合ったら何度かは生でするよね普通
しねーよｗ

>>160
（結婚した上で）基礎体温を半年以上計り、高温期が続いた後に体温が急激にガクッと下がり
「翌日までに生理が来る」とほぼ明らかにわかる日のみ、生でする事アリ。
ただし、未婚あるいは結婚していても子供がまだまだ小さかったり等
妊娠を全く望んでなければ毎回欠かさずゴム。

んで、排卵日と思われる日はゴム付けてでもしない。
2年以上親密に付き合ってるなら、それぐらい我慢できるでしょ？

>>146
浮気相手やセフレがいる男に果たしてロクな男がいるかどうか。
学生の頃サークルの先輩でそのテの男いたけど、出来婚でなくとも信用できないな。

上っ面だけの祝福・相手の両親に気に入られなくなる可能性はあるが
（「祝ってもらえてる」と信じ込んで疑わないのも、ある意味メデタイ事だ）
それでもいいなら大いに結構なんでないの？出来婚しても。

それと妊娠中や子育て中にどんな苦労しても、あんまり同情されないけどね。
だって、それが結婚まで待てないぐらい自分が望んだ生き方なんだから。

皆好きなように生でやってくれ。それでどうなろうが知ったこっちゃない。
ただし周囲（特に家族や職場）の人達には迷惑かけないように。多分無理な話だろうけど。

>>160へのレスではなく>>162ね。訂正。

でき婚する奴等なんて人間じゃねぇよ。
ただの動物。

もしかしたら動物以下かもな。

迷惑だし、考え方カスレベルだし…人間に見えないな。

>>164
妊婦自体が世間から見たらお荷物。
気を使わなければいけない存在で迷惑だから。

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>>162
二年以上でなくてもするひとはするんじゃないの？
結婚までしない人も居るだろうしね。

エッチの話なんて仲間内で深くはしないからか
個人個人、認識に差が有りそう。

私は何故か
「ゴムつけるほうがヤラシイ!!」
と云うトチ狂った価値観を持っていたよ…＠思春期
多分マンガやドラマの見過ぎだった…orz

>>167
そう。アンタの母親も世間のお荷物だったんだよねｗ

>>128
>それに妊婦は社会的立場も弱くなるんですよ。
>妊婦には気を使わなきゃいけないんですから、世間からしてみたら迷惑もいいところですよね。
>そんな妊婦ができ婚なんて迷惑甚だしいもんです。

>>167
>妊婦自体が世間から見たらお荷物。
>気を使わなければいけない存在で迷惑だから

>>128=>>167

>>164の内容に対し言い返せずムカっときたのかも知れないけど、
もう望まない妊娠はしないよう気を付けて下さいね。
何より子供もかわいそうですから。

出来婚って本当に頭が悪いんだね。どうして避妊出来ないんだろう。
それにどうして被害妄想丸出しで誰かのせいにしたがるんだろう。
旦那がどういう人間かって事も、１人目産んでよーくわかってるはずなのにね。
↓

144 ：名無しの心子知らず：2007/10/15(月) 13:42:02 ID:Nr6caco/
最近妊娠発覚。
上は二才、下は８ヶ月。
２人で打ち止めるはずだったのに妊娠してしまった…
旦那は私に従うと言ってるけど、命の問題だし、全部任せられて重すぎる…
私一人の責任で妊娠した訳じゃないのに…。

２人で手いっぱいでガキな性格の夫は｢自分を構ってくれない、一人目を産んでから愛されてない｣
と毎日毎日女々しく機嫌悪くしてるくせに、この先どうすればいいか正直わからない。


三人になればもっと手いっぱいになるのは目に見えてる…
私はここによく来てる人間だし、産めばもっと常駐するかもしれない。
それならいっそう中絶の道を歩んで、自分のキャパギリギリの今の２人と大人の子供１人を見て行くしかないのかな…

どうすればいいかわからない…

でき婚なんて馬鹿。
まともな判断もできないんだな。

確かに出既婚は馬鹿だけど
俺も含め知り合いで毎回ゴム付きでやってる奴は存在しない
みんなの知り合いは比率的にどうだい？
必ずゴム付ける人なんて殆どいなくないか？

★長男(5ヵ月)を自宅に8時間放置してドライブに行って殺した鬼畜両親！…滋賀

生後5ヵ月の乳児を自宅に約8時間放置し、窒息死させたとして、滋賀県警大津署は18日、
過失致死の疑いで、大津市鳥居川町に住む派遣社員の父親(32)と母親(22)を大津地検に書類送検した。

調べでは、両親は今年8月31日午後7時から翌日午前3時にかけ、長男を自宅に寝かせたまま外出。
帰宅後、異常に気づき119番通報したが、搬送先の病院で死亡が確認された。

長男はうつぶせで寝かされていたが、顔がマットに埋まってしまい、そのまま窒息したらしい。
両親は京都市などへドライブに出かけ、食事などをしていた。
｢恋人の時のように、2人でデートがしたかった。外出しても大丈夫だと思った｣と供述しているという。

≪ソース≫
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071018/crm0710181126008-n1.htm

供述内容・両親の年齢・行動が、いかにもズッ婚夫婦っぽいよねｗ

>>174
類は友を呼ぶんだな。

>>176
君の周りの人はみんな必ずゴムつけてんの？

嫁とは8年付き合って結婚したが
その間ゴム無しでしたことなかったぞ
ゴム嫌なやつは彼女にピル飲んでもらったり
してたようだが。

>>174

>>176に同意。
日本人が言いがちな馬鹿っぽい口癖↓
「自分の周りじゃ○○だし〜」「皆こうしてるし〜普通だよ〜」

だから何だというんだろう・・。

>>178
>>179
すげーマジが俺の周りってアホばっかだったんだなｗ

スレチになるかもしれんが、ゴム有せっくすなんてセックスじゃねーよ？
全然別物、感触全然違うし覚悟を決めた相手としか出来んし（俺の場合な）
ゴムなんてしてたら摩擦感が無いから素又の方が気持いし生でパイズリの方がまし
遊び相手なら絶対ゴムするけどな
つか妊娠の危険性考えんならセックスするなよｗ

いや、お前等の方が正しいけどな

>>180
ご自由に。避妊しようがせまいが、シカーリ自分に返ってくるからね。

>妊娠の危険性考えんならセックスするなよ

これ、避妊をロクにしない人間に限って言う決まり文句。
「自分はゴムとピル、基礎体温・オギノ法の併用も知らない馬鹿です」
って自分で周囲に言ってるようなモンだよ。

>>181
だからお前の方が正しいつってるんだろｗ
興奮すんなって潔癖症君

>>182
潔癖って言うより常識。

とにもかくにも出来婚したくなければ、正しい知識を身につけるしかない。
正しい知識もなく出来婚も避けたいって言うなら本当にHは絶対にやめるべき。

つか妊娠の危険性考えんならセックスするなよｗ

てな訳で、>>180の言い分も半分は真実。
Ｈしたいなら「結婚するまで辛抱すべき」とまでは言わずとも、
知識を得るまでするべきではない。

もし子供が出来たら、自分の快楽を求めるどころじゃなくなるぞ・・。

>>185
連投乙ｗ
しかし>>182『常識とは』でぐぐれよ

安価ミス>>183だな
　せ　め　て　世の中の半数以上の意見で常識って言葉使おうぜ
それはお前の狭い世界の中の常識じゃないか

できちゃった結婚するやつは全員アホだと思うし軽蔑している。

…が、オレの周りでも、「ゴムありでしかやったことない」なんてヤツはごく少数だな。

この間、男だらけ20人くらいの飲み会でそういう話になったけど、
「基本はゴムありだけど、ナマでしたことも何度かある」っていうのが９割。

中でも、「彼女との最初の一回がナマ」ってヤツがかなり多かった。（オレもだ）

彼女の家とか自分の家とかで、“初めて”そういう雰囲気になって、
『ゴムないから、今からコンビニ行って買ってくる』なんて言うのか？
『ゴムないけど…』『…いいよ』ってのが普通の流れじゃね？

っていうかさ、気をつけて外出ししてればガキなんか絶対できねーよ。
「ヤバい、ちょっと出ちゃった」ってなるから妊娠すんだよ。
その辺調節できない男は絶対にナマでやるなよ。

決まった彼女とやるなら病気の心配も少ないし、別にナマでいいじゃん。

ちなみに、結婚してから初めて中で出したら、即妊娠したよ。

誰だったかな、漫画家が
中出しじゃなかったのに妊娠したって言ってたぞ。

小説の金田一みたく何かあった時のために
常にゴム用意してた俺は少数派か(´･ω･｀)

>>188
だから、類は友を呼ぶんだってことはわかったからｗｗｗ

｢コンドームで避妊したのに妊娠した｣ってウソをつく人って多いよねｗ
精子がコンドームをすり抜けたとても言うんですかねｗ

ホントにコンドームを使用してたなら、コンドームが破れたってわけで、
いったいどんだけの快楽を求めて激しいセックスをしてたんだよとｗ

>>189
本当に一滴たりとも出してないなら妊娠するわけがないのは分かるだろ？
ギリギリまで頑張りすぎて、ちょっと出ちゃってるんだよ。
普通は「あ、ヤバい、もしかして出たかも」って気づくが、
酒飲んでたり極度な興奮状態にあると気づかないこともある。
だから、そういう、コントロールできないときはゴムつけろってこと。

>>190
童貞or処女乙。
あんたのまわりも類は友を呼んでいるから、きっと現実を知らないんだろうな。
「ｗ」の連発に必死さが良く現れているぞ。

>>191
コンドームが最後まで正しく装着されていれば、妊娠するわけがない。
きっと破れたり外れたりしたに決まっている。
それを、男は気づいている。女は多少中に出たくらいじゃ気づかない。
ただ、フィニッシュの瞬間に破れたりすることはあると思うぞ。
そんなに激しくなくても、時間が長すぎて渇いてきちゃったりすると、たまに。

>>192
＞普通は「あ、ヤバい、もしかして出たかも」って気づくが

いや、気づいたってこの時点じゃ手遅れだろ。
漏れの技量が乏しいからなのかも知れんが、アレを出すタイミングって
１００％コントロールできるもんか？
先走り液とか「ちょっと出た」なんてのは自分の意思で止められないじゃね？
リスクは高いよ。

>>189
漏れは自分の家には常備してたが、あいにくそういう不慮の事態に
使うことはなかったなｗ。

嫁との初めてのときは、嫁の家だったから、
「ゴムねーけど・・・」
「うーん今日は大丈夫だと思うけど・・・」
二人「・・・・・・・・・（間）」
「仕切りなおし。コンビニ行くか」
と二人で買いに行ったよ。
二人ともあの一瞬に「デキコンした場合の今後」について想像してたんだと思うと
笑えるが、嫁はそのときのことを口にするとなぜか怒る。

>>193
> いや、気づいたってこの時点じゃ手遅れだろ。
そう。手遅れ。
だから、その辺をコントロールできないなら、ゴムつけろってことだ。
逆に言うと、そこを完璧にコントロールできるなら（というか、少しでもヤバくなったら抜くようにするなら）
ナマでやったからといってそう簡単に妊娠するもんじゃない。

> 「仕切りなおし。コンビニ行くか」

オレが初めてそうなったときは、『彼女を必死で口説いてやっとベッドインできた』って感じだったから

（ここで仕切りなおしたら、彼女の気が変わって二度とやらせてもらえないかもしれない）

って思ったよ。
そのとき自分に自信があればゴム買いに行ってたかもしれないがな。


ちなみにオレは嫁と4年半つきあってナマで100回以上したと思うが（すべて外出し）一度も妊娠しなかった。
結婚して中で出したら二発目くらいで妊娠した。つまり、オレが身をもって検証した結果は
「ナマでやっても外で出したら妊娠確率０％、中で出したら５０％」だ。

>>188
殆どの奴生でしたことあるよな
中学とか高校の時だったら、毎日のようにしかも日に３回とかしちゃうじゃん
ゴム一箱買ったって１週間もたねぇよ
付き合って最初の頃は、気を使ってゴムしてたけど
金無くなってなー、でもやりてえじゃんお互いに
サランラップと輪ゴムとかも試してみたが駄目でなーｗ

類は友を呼ぶって言ってる奴いるがその通りかもな
友達少ないんじゃね？ｗｗｗ

自分には可能でも他人にできるか分からない事を「できる」と言い張る
その行為自体が無責任極まりない。
こういう人間がデキ婚や結婚後の予定外の妊娠→中絶を
増やすんだろうよ。（既婚者の中絶率も低くない）

馬鹿は都合の良い所しか頭に入っていかないもんだから
「射精はコントロールできる、妊娠しない」しか記憶に残らない。
どんな立場であれ思いがけない妊娠をする可能性は
極限まで低いに越した事ないでしょ？
こういう他人を巻き込む問題に関しては馬鹿でもわかる基準で
文章を書くに越した事はない。
自分は妊娠させなかった、なんて武勇伝は悪影響に
他ならないよ。

これじゃ妊娠したら結婚すれば良い、そんな「常識」を撒いて
それを信じて妊娠→結婚できず悪い方向に行くような
人間を量産したデキ婚した奴等となんら変わらないよ。

>>196
ゴムするのが常識って思ってる奴はちょっと考えてみろよ
日本国内のゴムの年間販売数量は４〜５億個らしいぜ？

必ず付ける人が多かったらもっと馬鹿売れしてもいいと思わないか？
時々付ける人だっているんだしさー
やっぱ付けないでやる人の方が多いんだよ
ピルやその他の物で代用してるって反論来たにしても
ちょっと売上げ数少な過ぎだよなー

>>197
その程度の販売数量だからこそ
今や30％がデキ婚なんだろうが。
ゴムをつけてる人が少ない＝ゴムなし避妊が多い
という結論より前に
ゴムをつけてる人が少ない＝避妊できずにデキ婚が多い
という結論になるんじゃないの？

あ、追記。
今や女の6人に1人が中絶経験アリと言われている。
そこも考慮に入れてね。
「避妊しない割にデキ婚の率が少ない」とか言われるかもしれないんで。
妊娠自体が的確な時期に無避妊で健康的な男女が行って20％以下
妊娠中は（当然だが）妊娠追加しないので1年避妊状態。
ある程度の年齢になると妊娠しにくくなる事（セックス自体も減る傾向）、
さらに中絶率、これだけを考慮に入れた上で
デキ婚率30％。到底少なくは無い。

>>199
いや、だから毎回毎回きちんとゴムを付けてる人が少ないって事でしょ？

>>200
だからデキ婚や中絶するんでしょ？
「ゴムをつけないでも避妊できる」が間違いである事を
現してるじゃないか。
ゴムを使ってない＝避妊できている
であるという根拠はあなたの脳内にしか無い。

>>201
なんか話がかみ合わないな
みんな名無し何だからＩＤで判別しろよｗｗｗ

俺は殆どの人が生でしたことあるだろって言ってんの
毎回毎回キチンとゴムをするのが常識って思ってる奴に疑問感じてるだけ
ちなみに昨日の俺の書き込みは>>174だぞ

>>202
常識って言葉の意味を理解してないのはお前のほうだろ。

じょう‐しき〔ジヤウ‐〕【常識】
一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力。

ちょっとググれば出てくるじゃん
多数派＝常識なんてどこにも書いてないんですがｗ

>>202
ふーん。
それを言って何を結論付けたいのかがわからないんだけど。
デキ婚率、中絶率を考えれば、避妊をせずにいたことで
望まない妊娠、環境の整わない妊娠が多発していることが分かるのに
そのリスクを知った上で「生でしてもいい・してるヤツは多い」
という事を主張する意味って何だろうか？
単なる”生でしたことあるヤツの言い訳”でしかないよね？

主張してることがさ、飲酒運転で起きた事故に関するスレで
「俺、飲酒運転はした事あるけど事故起こしたことなんてねーよ
お前らだって一度くらいは飲酒運転したことあるべ？」
って発言してるようなレベルに感じるんだ。

事実飲酒運転したことあるヤツはいるでしょう。
事故は起きなかったかもしれない。
ただ、それは運が良かっただけ。
飲酒運転しないに越した事は無い。普通はそう思うでしょ？
そこで飲酒運転で事故起こさないヤツもいるよって話されても
「でっていう」だよね？

>>203
お前さんも頭固いなぁ
常識ってのは時代時代に移り変わってくんだよ
そして多数派の意見が常識に移り変わってくの
戦時中の日本と今の日本では違った常識が沢山ある

極論で言わせて貰えば
多数派＝常識　になっていくよ
一般の社会人が共通にもつ　これだね

>>204
言い訳してるつもりは無よ
何その飲酒運転の話ｗ
>>174読めよ

あ、悪ぃ>>197だった

とにもかくにも、生でしたければすればいい。
それで妊娠して泣くのは彼女と親だ。
出産するにせよ中絶するにしろ、人生を左右する選択。

高学歴にもかかわらず出来婚した知人がいるが、
「無名大学卒である自分達カップルですら避妊の知識があるのに・・
このカップルは、少なくとも自分達よりは頭が良いし知識もあるはずなのに・・
何で基礎体温もコンドームもピルも使わないんだろう・・。」
と、この高学歴カップルに対する自分の中でのイメージが下がってしまった。

婚前妊娠によって、自分や彼女のイメージが良くなる事はまず有り得ない。

>>205
お前のようなヤツが社会のモラル破壊を促進している事実に気付けよ
「みんながやってるからそれが常識」
なんて考えで育児して、いったい自分の子供に本来の”常識”を教えられるのか？
悪いことを悪いと言えない人間が増殖していくだけだろ





まーDQNには何言ってもﾜｶﾗﾝだろうがな

>>208
んー？
常識って言葉の意味理解してるお前に聞くけど
常識ってーのはどうやって出来たんだい？
ググッて調べて来いよｗｗ

つか俺のような奴ってどんな奴よ？
ホレ俺の書き込み抽出してまとめて言ってみ

>>208
いいかぁ？>>205で言った事理解してないお前にもう少し分かりやすく言うと

戦時中に、自分の子供に「お国の為に死んで来い」って旗振って送り出してた時
それは日本国民の常識だったんだよな
戦争反対なんて言おうものなら、すげー非常識で非国民だったの
「本来の常識を教える」って何よ？
今の時代、そして今の日本の常識だろ？
お前のじいさんの常識と、お前のお父さんの常識と、お前の常識
どれが本来の常識なんだ？

お前は、子供に今の時代の常識を教えるんだろ？

このスレは「常識とは何か」とかいったテーマじゃないので、念の為。

「常識」について語りたい人はそれに該当する板とスレに移動願います。
これ以上このスレで続けるつもりなら一応荒らし報告しときます。

>>174
が言ってることは非常識だろうが何だろうが現実。
特に男なんて、想像力無いし。
女が毅然とした態度でナマ拒否、ピルを飲む…みたいな意識をもつしかないのかも。
惚れた弱みから、相手の意思に合わせたがったり、絆されやすい女が多いのも結構重要な問題かと。

>>211
この話の流れで、荒らしかｗ
運営がどう動くか興味あるから、報告してみてよ

>>212
いや、男が全部そんなんばっかと言い切られちゃ、心外だな。
確かに「生は気持ちいいんだろうな」とは思ったけど、その後どうなるか、
大学生活は、仕事は、彼女は、彼女の親は、と想像したら、思いとどまれたよ。

＞必ずゴム付ける人なんて殆どいなくないか？
なんて言ってる奴はバカ類友ってことだよ。世の中そんなに愚かな男ばっかじゃないよ。

相変わらず的外れな論点逸らしばかりしてるねズッ婚はｗ

>>214
日本国内のゴムの年間販売数量は４〜５億個らしいぜ？

必ず付ける人が多かったらもっと馬鹿売れしてもいいと思わないか？
時々付ける人だっているんだしさー
やっぱ付けないでやる人の方が多いんだよ
ピルやその他の物で代用してるって反論来たにしても
ちょっと売上げ数少な過ぎだよなー

>>214
だから、全部が全部じゃないよ…。
ただ、そういう無責任で本能に忠実な男も多いって事実。
デキ婚はよくないけど、同じように無神経なｾｯｸﾙしてる輩もたまたま彼女が妊娠しないだけで同類なんだから「ナマで当たり前」なんて公言しないでほしいわ。

…と、デキ婚したDQN主婦が言ってみる。

此処からは自分語りになりますが
今はこどもも五歳になり、生活も充実してるけど、
やっぱり我が子や周囲にはしてほしくない苦労が多いですよ。

学校は、「どうしたら赤ちゃんが出来るか」
じゃなく、
「赤ちゃんが出来たらどうなるか」
も重点的に教えてほしいなあ…

家族はそういう性的な匂いのする話題は避けたがるからこそ、外でちゃんとした知識が欲しい。
社会的知識や一丁前の行動力が無いと、母親なんて務まらない。
赤ちゃんへの愛や母性だけじゃ育てられない世の中なのだと、無理矢理飛び込んだ社会で痛感した。

計画性のなさはさることながら年齢が若いのはほんっっとに致命的。
確率は奇跡的な数字でも可能性は否めないのだから
「ナマでするのは当たり前」なんて言ってないで
未婚カップルは避妊を徹底すべきと思うよ。

長文な上にマジレス…ｽﾏｿ。

>>205
とりあえず文章を理解する力が無いのは分かったｗ
で、避妊スレならいざ知らず、「避妊失敗した」デキ婚スレで
それを言って何を伝えたいの？
少なくとも正しい知識を持たずに結果妊娠させた
あなたが馬鹿だと見下げてるデキ婚のことを語るスレで
「避妊はしなくてもいい日がある」というような無責任な知識を
流して喜ぶことが人の親のすることなの？

>>218
何を伝えたいのってｗｗｗ
ゴムの販売数量から考えて、君のように避妊についてきちんとしてる
素晴らしい人間の数は少ないように思うって言ってんでしょ
文章理解する能力あんの？ｗ

俺は出既婚は良く無いと思う派だぞ？
「避妊はしなくてもいい日がある」なんて発言してないよ
ゴムなしでしたっていーじゃん、みたいな発言したか俺？ｗｗｗ

>>219
男性のフリをしなくて良い。
お前がナマ子であろうとなかろうと結果は変わらん。
まずは「ごめんなさい」をママから躾けてもらいなさい。
お前を育てた親なら無理かも知れんが。

私、結婚前にナマでしたこと無いなあ。

なんか随分と俺のこと構ってくれる奴いるけどさ
俺の言い方悪かったか？ｗ
ちょっと言い方変えてみるか


出既婚する奴って馬鹿だよねー
ゴムの販売数量から考えて
避妊のことちゃんと考えてない奴多すぎｗｗｗ


これでおｋ？

>>222
いやいーよ、未婚で避妊しない人がいっぱいいるのは事実だよ。
状況によっては避妊なんかできない
と思う人はいっぱいいるんだろうね。

私ね、夫のこと、はじめあんまり好きじゃなくて、
夫はどういう訳か私のことものすごく気に入ってくれて、
押しに押されて、色々あって私が流される形でコトに及んだんだけど
ゴム無くて中断。
無いけどするよ、って言わない夫を信頼した。
出会って14年になるけど、一度も夫からひどいこと言われたりされたりしたことがない。
性欲は否定しないけど、それより彼女の体を気遣ってくれる
そういう人に出会えるかどうかってすごい大事だよね

まあそんなご立派な夫だけど、脱いだ靴下をそこらにほっぽったりとかはしてんだけどね

別にここで叩かれようが関係ないだろ。
ムキになるなよバカが。

あんたができ婚したところで私には関係ないし。
確かに酷い罵倒に近い事を言う奴もいるが、あんたの実生活には関係ないだろ。

醜態晒すなよズッ婚バカ女

>>219
苦しくなってきたの？

「ゴムの販売数量から考えて避妊のことちゃんと考えて無いやつ多すぎ」
「殆どの人が生でしたことあるだろって言ってんの 」>>202
とレスしておきながら
「そして多数派の意見が常識に移り変わってくの 」>>205
を同じスレ内で書いたら読んだ側は
「ゴムを使わず避妊のこと考えて無いヤツが多数だけど
いずれはそれが常識になっていくんだろうな」
という結論だと思うでしょ？

常識とは
(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
広く認知されることを意味する。
こういう文章を書くならば「常識」としてはいけないという
旨の内容も一緒に書き記しておかないと勘違いを生む。

>>225
だからそうゆう事だって

>>226ってCTWDNsFYか？
なんか降参気味だな・・・

まあ　いいや、一応書いとこう

（>>208までの時点で）CTWDNsFYの言っていることは、要約すれば
「販売数量から考えても、必ずゴムつけてるってやつば小数派。
だから、（子作り以外で）ヤるときにゴムつけることが常識だなんて
思わない。」
ってことだ

”知っている人から挨拶されたら挨拶を返す”
これは子供でも理解してる礼儀であり、常識とされていることだ。
だが、お前の論法で言えば、
「知ってる人から挨拶されても挨拶返さなかった経験あるやつのほうが
多いだろ？だったら、挨拶返すことが常識なんて言えねーじゃん　ｐｇｒ」
ってことになるわけだ
バカ丸出しだろ、これじゃ
挙句の果てに>>210じゃ時代がどーのこーのとトンチンカンなこと言ってるし

お前がゴムの販売数持ち出してまで言っていることは、単なる”実情”
”実情”と”常識”は必ずしもイコールではないし、完璧に合っていること
のほうが稀

少なくともまともに日本語読める人が読めば、お前が>>222で言ってることと、
それ以前で言っていることはまるで違う
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ

ttp://www.navi.gs/s-life/から抜粋
コンドーム最多消費国は
世界のコンドーム市場は約58憶個。
コンドーム消費量の多い国は、中国（11億5000万個）、インド（9億個）、日本、
アメリカ（4億個）、ブラジル（1億4000万個）の順となる。

↑日本の消費は５億８千万個だってさ。
コンドームを使う年齢層の人口から考えると、日本は妥当な順位と言えるのでは？

人口比で考えると、ID:CTWDNsFYの言ってるのは、アメリカとブラジルに当てはまる
んだろうな。

昼飯時間終わった後に、>>216が懲りずにコンドーム数量ネタで問いかけてきたからなー。
まあ、今日は休みだから、統計出してレスしてやったけどね。

しつこくコンドーム数量がどうのこうのでデキ擁護するのは、この辺でお終いにしとけば？

結論は、婚前に避妊もせず、相手や家族、仕事、経済的事情、子供の成長後の事もろもろに
想像力が及ばず、勢いでノースキンが我慢できないようなデキは恥ずかしい、ってことだろ。

皆さんも、ニート男の相手はもう終了ってことで。

「ナマでセックスするのが常識」じゃなくて、
「ナマでセックスする人がいる、ということが常識」なんでしょ？
おかしくないと思うよ、このニート男の言ってること。
ニートかどうか知らないけど。

>>227
いやね、お前の言う事は分かるよ、例えが極端だけどさｗ
別に降参でもいいんだけどさ
なんか知らんが俺に対して敵意むき出し過ぎ、なんかあったん？ｗｗ

俺の言いたい事をまとめてくれてるけど
＞「販売数量から考えても、必ずゴムつけてるってやつば小数派。
＞だから、（子作り以外で）ヤるときにゴムつけることが常識だなんて
＞思わない。」
これでいいよ、大体言いたい事あってる
少し直させて貰うと

「販売数量から考えても、必ずゴムつけてるってやつは小数派。
だから、今の世の中（子作り以外で）ヤるときにゴムつけることが常識だと思う奴が多いにしても
確実に実行できてる奴少ないってこと」

んで、昔の話を出したのはさ
コンドームが日本に普及して一般庶民が手にする事が容易になったのって
そんなに昔の話じゃないでしょ
俺らの親父世代はみんな簡単に手に入れられたのだろうか
俺は無理だと思う、ま、その代わりに貞操観念がしっかりしてたんだよな（多分ｗ）
結婚前にセックスするのが非常識だった訳だ
今はどうだ？結婚前にセックス、付き合ってる間柄ならセックス当たり前っぽくなってるだろ
「結婚もしてないのにセックスするなんて非常識！！！」って騒ぐ奴は少ない

＞”実情”と”常識”は必ずしもイコールではないし、完璧に合っていることのほうが稀

これの言いたい事も分かるしおおむね同意だが、もう少し柔軟に考えてほしいと思う
お前さん、年寄りから「結婚前にセックスしてんじゃないよ！非常識だよ！！！」
って言われたら何て答えるんだい？　参考までに聞かせてちょｗ

>>228
俺にレスくれる奴は
俺が出既婚を擁護してると思ってるからなんだよなーｗ

＞コンドームを使う年齢層の人口から考えると、日本は妥当な順位と言えるのでは？

コンドームを使う年齢層と人口
そこから一人当たり年間何個消費すると思ってるんだい？
ま、それはいいや

君にもちょっと聞いておくか
お前さん、年寄りから「結婚前にセックスしてんじゃないよ！非常識だよ！！！」
って言われたら何て答えるんだい？　参考までに聞かせてちょｗ

結婚前にセックスはしていないですか、そうですかｗ

ニートで暇でから予想してみようかなー

「娘さんの事を大切に思っています
必ず結構しますし、娘さんを傷つけないように避妊もしっかりします、絶対妊娠はさせません！
どうかお許し下さい、セックスしたいんですセックス！どうしてもしたいんですセックス！
娘さんと肌を触れ合わせたいんです好きだから！愛してるから！性欲我慢できましぇ〜ん」


お年寄り　「な！なんと非常識な！！！」


こんな感じだろうか
違う返答だったらいいな・・・ｗ

>>230
>俺らの親父世代

お前の親世代は歳いくつだ？
それがわからんと簡単に手に入らなかったかどうか判断できんぞ。

>>233
それもそうだなｗ
団塊の世代あたりでいーや

>>230
だからさぁ。
「今や常識」は「今や認知されている」と捉えられるって話だよ。
増えてはいるが許されてはいない。すべきことでもない。
むしろ避けるべきなんでしょ？
デキ婚した人たちを「馬鹿だ」と言う割に
「増えているし認知もされてる（＝常識になっている）」では
そのことに対して批判している人たちを否定してるんだよ。

結局何度問われても
「デキ婚は馬鹿だ。すべき事では無い」と
「避妊しないのは常識。皆やってることで認知されてる」
（避妊をしないこともあるのが常識＝妊娠する可能性があるのが常識）
という相反する意見を述べているんだよ。
避妊を完璧に行わなくても「妊娠しないこともある」けど
それは一切避妊しなかったとしても同じ程度の話でしかない。

少なくとも正しく避妊の知識をつけ、PIを把握したうえで
適切に避妊努力をすれば結婚前に妊娠することなど
まずありえないと言っていい。
これは「妊娠しないかもしれない」とは大きな差。
結婚前に妊娠しない方が良いと言う意識ならば
リスクを犯してまで「生でする事もある」事は危険だという
位置づけで話をしないといけない。
常識になったことを認めてはいけないんだよ。
つまり「増えている」だけであって「常識である」と同意に
してはいけない。

だから、デキ婚を批判するならば「避妊しないこともまた常識」
という主張は矛盾してるって話だよ。

>>233
団塊の親世代でもいーよ
お好きな方で考えてくれて

>>235
君の主張は分かったけど

俺との会話にはならんな>>230はID:wgcIMDwvに言ってるし
ん？ID変わったのか？
つか、俺にレス欲しいの？

>>231-232
セックスするためだけに付き合い、結婚するような
話しぶりだねｗ

もしそう言われたら、何がどう非常識なのかを聞くね。
子供ができてしまうリスクの話をされたら
どのような避妊を行っているかとその確率の話をするよ。
その話し合いの上で、（妊娠だけに関わらず）
どうしてもリスクの方が高いと自分が感じれば
素直に婚前のセックスを止めたと思うよ。

あのね、デキ婚の問題になっている事は
「結婚や出産、育児から離婚に至るまでが安易になりすぎていないか」
「親になる決意の無いまま急に妊娠してしまい子供に生涯を尽くせるのか」
「避妊の知識を正確に得ようとしなかった怠慢さが結婚後の生活や
子供の教育に影響を及ぼさないか」
などが問題なのであって、「結婚したこと」「妊娠した事」「その順番」自体が
直接的に批判の対象では実はないんだよ。

根本はその弊害の話をしている。
リスクを知り、もしくは学び、後に生かせるかの話。
だから、「デキ婚したけど今が幸せならいいの」とか
「デキ婚を羨んでるだけでしょ」という人たちや
なんとなーくの行動で進んできてしまった人たちに
「それでいいの？こういう問題は無いの？」という
問題提起をしているわけで。
理由も無く闇雲に否定しているわけでは無いんだよ。

避妊をたまにする、という行為がリスクを持つ限りは
やっぱり批判される
妊娠しなかったのは結果論でしか無いから。
それは理論に基づく結果ではなく不確定なただの運だよ。

>>236
予想通りお前はまだ若いんだな。
クズ団塊が20歳の頃は昭和40年代前半だが、
既に近所の薬局にコンドームの自販機があったので、
コンドームの入手は容易だったと推測できる。
言うまでもなく、コンドーム自体は以前から一般に売られていたし、
価格的にも問題ない。

お前が産まれてもいない頃のことだ。
いい加減なこと言う前に少しは考えたらどうだろう？

>>238
＞何がどう非常識なのかを聞くね。

多分ね、お年よりは何故非常識がと問われたらうまく答えられないと思うよ
妊娠の可能性の話じゃなくて、ただ単にその人の中で『非常識』だと思ってるから
リスクの話じゃなくて、結婚前のセックスが『非常識』と思ってるだけなの
それは育った環境のなかで非常識と感じるようになってしまった訳で

ま、こうゆう事でしょ
常識とは
(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
広く認知されることを意味する。


他にも沢山書いてくれてるけど
その考えはその考えで良いと思うよ否定する気は無い
君の主張は分かったよ

>>239
そうくると思ったｗｗｗ
くだらねー一つの部分しか摘んで突っ込めないお前が哀れだわｗ

お前、もう俺にレスしなくていいよ
俺もしないからｗ

>>240
分かってもらえないようなので平たく言うよ。
「避妊しないヤツが多い」事と
「それが非常識でリスクの高いことである」
は常に並べて書かないと「してもいいことだ」と捉える輩がいるので
そのことを言われている。
デキ婚を批判する立場であり、避妊しない人が増えている事を嘆くなら
「それを否定している」という事を強調すべきである。

おｋ？


ちなみにコンドームという概念自体は江戸時代から
日本にあったし、昭和初期にはすでに今の形の
コンドームが多く出回っている。

ずーっと昔から避妊の概念はあったんだよね。

>>242
＞「避妊しないヤツが多い」事と
＞「それが非常識でリスクの高いことである」
＞は常に並べて書かないと「してもいいことだ」と捉える輩がいるので

人それぞれ捕らえ方違うからな
俺は、出既婚があまり良い事とは思ってないが
それを『辞めろ！』まで主張する気はねーもん
勝手に出来ちゃって、苦労なり幸せなり感じてればいいじゃんってな


おｋ？


一般庶民が当たり前のようにゴムを使用してんのは
そんな昔の話ではない、金に余裕が出てきた頃しか
普通に使用なんてされてないでしょって事
江戸時代とかｗｗ
俺もちょっとぐぐってたから知ってたよ

>>241
>お前、もう俺にレスしなくていいよ
>俺もしないからｗ

お前、親の躾が失敗した典型的な例だな。
いくらクズ団塊の子供だからといっても情けないぞ。
そのバカ女の思考だけはやめたほうが良い。

ｦｲｦｲ、
＞「販売数量から考えても、必ずゴムつけてるってやつば小数派。
＞だから、（子作り以外で）ヤるときにゴムつけることが常識だなんて
＞思わない。」

＞「販売数量から考えても、必ずゴムつけてるってやつは小数派。
＞だから、今の世の中（子作り以外で）ヤるときにゴムつけることが常識だと思う奴が多いにしても
＞確実に実行できてる奴少ないってこと」
言ってること全然変わってんだろｗｗｗ
俺が上に要約して書いたのは、お前が”言いたいこと”ではなく、”言っていること”だぞ
この違いは理解できるか？
少なくともお前がそれを言い出したのは>>222以降だ
それ以前におけるお前の、

＞殆どの奴生でしたことあるよな

＞ゴムするのが常識って思ってる奴はちょっと考えてみろよ

＞毎回毎回キチンとゴムをするのが常識って思ってる奴に疑問感じてるだけ

という言葉を読んで、お前の”言いたいこと”に結びつけられる人はまずいないだろ
お前がやってることは苦し紛れの後出しでしかない
だいたいここで「ナマでヤってるやつ多すぎ」なんて認識はみんな当たり前に持ってるんだから、
ゴムの販売数まで持ち出して今更お前ごときから提起されるようなことじゃない

＞お前さん、年寄りから「結婚前にセックスしてんじゃないよ！非常識だよ！！！」
＞って言われたら何て答えるんだい？　参考までに聞かせてちょｗ
これについては>>232を読んだら答える気が失せた

お前が真性DQNだということが良く分かる書き込みだな
真性DQNは相手にしないことにしてるんで、これ以上はもうお前に対してレスは入れないよ
この書き込みに対して何か言いたいことがあれば勝手に吼えててくれや、ボクちゃん

>>245
俺の発言に矛盾点は無いけどな
お前が勝手に俺を出既婚擁護派だと思ってレスして来たのが始まりだ
ID変えずにずーと主張してきてんだから
ちゃんと抽出して読み返してみろよ

上から目線で出既婚に説教垂れたいだけの、おっさんワロスｗ

もう一吠えしようかなー

>>245
＞お前さん、年寄りから「結婚前にセックスしてんじゃないよ！非常識だよ！！！」
＞って言われたら何て答えるんだい？　参考までに聞かせてちょｗ

＞これについては>>232を読んだら答える気が失せた


答えに詰まっただけだろおっさんｗ

ID:QLLl5XNS
ＩＤいいね。やっぱりＮＳ（ｗ

皆さんニート君（実は女？）にやさしいな。

>>248
問いかけに答えられなかった人再登場
あれ？俺の相手は終了じゃなかったのかなぁ？ｗ
構って欲しかったら>>231に答えてよ
皆さんには呼びかけておいて
「俺のIDいいね」だってさｗｗｗ
あぁ俺に安価振ってないかいいってか？（笑）

ニートにしても女？にしても憶測で煽るしかないのか
とにかく見下げる相手が欲しいのかねぇｗ

>>243
デキ婚に対して主張する事がないなら
何でわざわざここで矛盾だらけ（>>235で指摘）の発言を
垂れ流ししてるのかさっぱりわからないな。
結局
「避妊しなくても妊娠させなかったヤツこそ勝ち組
負け組みでデキ婚したヤツpgr」
というDQN発言をしたいだけなの？

とりあえず見えてくる主張をまとめると（何度もやってるけど）
・ゴムをつけない人が多く今や常識
・デキ婚pgrでも別に好きにすれば
以上だけど、ここまではおｋ？
>>238で挙げたように、デキ婚には様々な懸念と問題が
あって、それに対して批判者は問題が大きいか、何が問題か、
もしデキ婚に対する完全なる偏見があると感じたら
それに対しての指摘があっても良いと思う。
そういう話をすることには実があるけれど、
「好きにすれば？」は実も何にもない。
それも、批判する側の意図、擁護する側の意図双方を
否定するようなやりかたで、「喧嘩は止めて〜」とでも
言いたいのかな？

もしデキ擁護する気がないなら「足引っ張るな」の一言。
（避妊しないのが「常識」なんて【情報】撒かれても困るだけ）

>>249
ちなみにわたしは>>238で答えたけれど
どういう意図と答えを期待してるのかな？
あの質問の意図は
「赤信号　みんなで渡れば怖くない」
という事を結論付けたかったのかなと解釈しているけど
正直、何人が渡ろうと赤信号は赤信号。
渡れば危険であることは否定しようが無いし、
それで事故に合った人を批判するスレで
青信号点滅の頃に渡りきる人を引き合いに出しても
危険度と意識の差で話にならないよ。

あ、他に明確な意図があるならはっきり言ってね。
逃げたら「言えない」ということでFAだよね？

>>250
>>251
んー全然駄目

>>235での指摘？の発言を垂れ流すのは>>237で言ってんじゃん
それにレスなしか？
まとめもあってないしｗ

あと、掲示板で逃げたとかって発言も恥ずかしいね

ズッ婚有名人が泥棒で逮捕ですよｗｗｗ

後藤真希の弟で元｢EEJUMP｣ユウキこと後藤祐樹容疑者をケーブル窃盗容疑で逮捕！
≪ソース≫
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200710200076.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/20/d20071020000065.html

>>252

あなたはなんでそんなに上から目線なの？

自分の主張が正しいと認められないのが気に入らないの？

悔しいからって無駄な反論するなよ。
でき婚は見下されたり、罵倒されて当たり前なんだぞ。
人間としての行動を間違った結果なんだからな。

いい加減認めな。

>>252
「ダメ」では分からない。文章で主旨を伝えようね。

他人事のように話してるけどあなたのしてることを
客観的にまとめるとそうなるから。
だから沢山の「敵意むき出し」レスを受けることになっている。
あなたの発言がどう見ても「避妊を完璧にしない人が普通」
と取れるから。
その気が無くても取れる。何故そうなのかの説明も複数人から
されているけどあなたはそれに相手を納得させる形で
説明すらしない。

恥ずかしかろうがなんだろうが、
言いたい事があった（だろう）から書き込んだにも関わらず
それが理解を得ず、挙句間違って受け取られ、
追記でまで長文説明したのに誰一人にすら納得して
もらえない時点で自分の文章力の無さを
考え改めた方がいいよ。
さらに言うなら、誤解を生む書き込みを指摘されているのだから
改善しようとしない時点で「故意」と取られても仕方ない。

その上「全然駄目」「恥ずかしいね」？
中学生なの？

単発IDばっかｗ

何か変な人が来ちゃったんだね。

ズッコンバッ婚は単細胞だからね、やる事も浅はかなんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　,r'´ ,r ニ ､ヽ　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
┌─────┐　 //／ ,rﾆ 二 ､ヽ　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
│俺も父親か │ ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
└─────┘ lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : | ┌─────────────┐
　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!.│さ〜ぁて、後は思〜いっきりっ　│
　　　　　　　　,/ヾ<　:. 　 　 ￣ ｌ'7′　　　 i彡ゞｰ'　 ｰ :ｆ'! 　│楽〜に生活するわよ(ウフフ)　 │
　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/ .　│死ぬまで頑張って稼げよ！ 　 .│
　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ` ;-< 　.　└─────────────┘
　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　/:::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
　i:::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i,　 |:::::::ﾞ!　　　 　 :..　 ＼:　 ',
　!:::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',
　}::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ, 　浮気したＤＱＮのガキ製造中
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　） ←現在５ヶ月目
　,!:::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|lｌ|,r;|:::::::::'J:/　　｀｀ヽ､　 __,,. ｒ=ﾆ=ｭ __
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|lｌ|/::|:::::::::::iﾉ　　　ｒ=''.,,´__::::::（　　　）::::｀_,''=ォ
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::ﾞ!　　 └- ､.,,__｀''''ｰ:--:‐''''´ _,. -┘
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t‐‐'_"::::|
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ;'::|::::::::::::::!　＼　　|::::{´　｀i;::::l:::l::i´　｀i::|

ふと思ったんだけどさ

出既婚が良いか悪いかって判断は、ある意味
実際に出既婚経験した奴の発言の方が重みあるよな

>>256
理詰めでいくと、「んー全然駄目」としか言えない。
↓そもそも、こんなんだからね。いろんなデキスレにわいて出てきて、数日間粘着する喪男（？）かも。

195 ：名無しの心子知らず：2007/10/19(金) 07:20:20 ID:CTWDNsFY
>>188
殆どの奴生でしたことあるよな
中学とか高校の時だったら、毎日のようにしかも日に３回とかしちゃうじゃん
ゴム一箱買ったって１週間もたねぇよ
付き合って最初の頃は、気を使ってゴムしてたけど
金無くなってなー、でもやりてえじゃんお互いに
サランラップと輪ゴムとかも試してみたが駄目でなーｗ

類は友を呼ぶって言ってる奴いるがその通りかもな
友達少ないんじゃね？ｗｗｗ

デキ婚擁護とか避妊に甘いのを擁護する人間は
１、周囲の説明で問題を整理、把握して晴れやかに去っていく
２、「不幸な人間には何を言っても分かってもらえない」と
　　勝手に（自分の言語力・知力の無さを？）諦めて去る
３、反論に詰まり、あるいは脳が付いていけずレスすら放棄して逃げる
４、最初から脳が足りない（自分が悪い）のが分かっているので
　　擁護や批判を罵倒する言葉だけ書き込んで逃げる（単発）
のどれかしかないね。

こういう理由があってデキ婚したんです。という
社会的に通用する明確な理由を説明できる人はいないの？
年間結婚する人の25％とかいるのに皆批判されるような
理由でヤっちゃうのかな？

自分の年代（20代後半）にデキ婚多いから非常識な人
多いのかと思うとがっかりする。

１４歳の母を見て一言どうぞ

>>263
避妊をしても失敗する可能性がある。

ナマでやって外で出したつもりがちょっと出ちゃって妊娠する可能性が 5%
ゴム付きでやったのだが破れてて妊娠する可能性が 1%

どっちだって妊娠する可能性があるんだから、
一度でも婚前交渉したヤツがデキ婚を批判すべきではない。

デキ婚を批判できるのは、婚前交渉なしに結婚したヤツだけだ。

だからオレはデキ婚を批判しないし非常識だとおも思わない。

>>265
それってさ、
「道端歩いてれば事故に遭う可能性は誰にでもある
赤信号で渡った人を責めるのはおかしい」
くらい横暴に感じる。

ちゃんと（ここ重要）知識をつけた上で避妊してて
妊娠するケースなんて殆ど無い。
あるとしても今程多くは無いよね？

もっと話そうか。
たとえば、ゴムが破けたとする。
破けるような使い方をした可能性、まずここが知識不足。
次に緊急避妊をしなかったこと。さらに、基礎体温で
より安全な日を測らなかった怠慢。
ゴムは避妊を謳った商品で、普通に使って破れる、穴が空いている
可能性はほぼ0に等しい（0％といわないのは訴訟対策）
PI も、実際の所どういった条件下で失敗したかは
明らかにされていないんだよね。
「妊娠する可能性を高めたこと」を責められるよ。

だから、「どうしてデキ婚したのか明確な理由を言える人はいないのか」
と言う風に書いてるんだけど。
どのような避妊方法をし、どのような対策と話し合いをした上で
それでも妊娠した、せざるを得なかった、という立場の人は
いないの？


やっぱり無責任な人が多いんじゃん。
がっかりだよ。

小さいお子さんにテレビは見せない方がいいですよ。
携帯を片手に育児もできれば避けた方がいいみたいですよ。
携帯から微弱な電磁波も出ているらしいですよ。
外国では１６歳ぐらいまで、子供が携帯を持つことを禁止する国もあるらしいですよ。
「『授乳時のケータイで子どもは壊れる』正司昌子」

人間なんて結局動物なんだよ
普通に考えたらゴムするのが不自然

>>268
じゃあ「自然」を目指して文化や文明を捨てて動物みたいに過ごせば？
なんで避妊に関してだけ理性捨てなきゃならんの？
あ、もしかして他の事に関しても理性捨ててるの？

>>269
ずっ婚に皮肉言ってんのになんでお前が釣れるんだよｗ

>>270
釣りがヘタだからじゃね？ｗ

>>271
いや、雑魚だけど釣れたからいいよ

ズッ婚って、我が子に堂々と｢私たちはズッコンバッ婚なのよ｣と言えるの？
もちろん、婉曲な言い回しはナシでダイレクトに。

>>273
私は自分からは言うつもり無いな。
子供って、親を基準にしがちだから。

私と旦那はデキ婚でも幸せだし、うまくいってるけど
デキ婚を当たり前だとか、普通のことと思って欲しくない。

>>274
でも子供から見たら
デキ婚でも幸せで上手く行ってる両親として映るわな。
するとデキ婚であるか否かはさほど重要な事だと
思わなくなってしまう可能性がない？
そこでどう子供に伝えるか、こそがこの板でデキ婚を語る
意義だと思うんだけど。

>>275
あ、良い事言うなｗ
雑魚って言ってごめん

>>275
だから自分からは言わないよ。
ベストは分別ある大人になってから感づかれるor一生気付かないことかな。


結婚の重みを理解出来ない年頃の子供に
わざわざ旦那との付き合いから結婚までの馴れ初め話なんて普通しないだろうし。

デキや離婚の連鎖って、
親がそれらの行為を子に対しあけすけにし、
正当化するから生まれるんだ…と勝手に思ってる。
だから私は積極的にお知らせする気もないし、正当化するつもりもない。

>>266
265だが。

１．結婚しようと思っていて、いつも中出ししてて、デキ婚
２．結婚する気もなかったのに、いつも中出ししてて、デキ婚
３．結婚する気はなかったけど、その日に限って中出しして、デキ婚
４．結婚する気がなかったから、外で出したのに、失敗して、デキ婚
５．結婚する気がなかったから、ゴムつけたのに、破れて、デキ婚

オレは、100％批判されるべきなのは２だけだと思っている。３は理由による。

でも、デキ婚したヤツに、それを聞くわけにもいかないし、確認するすべもない。
だから、批判しない。

おまえの言い分だと、結婚前にセックスする場合、
毎日基礎体温測って、安全と思われる日に、
ゴムの状態には絶えず気を使いながら、腰を振れってことか。

恋愛ってそういうものじゃないだろ？
そんなこと考えずに突っ走ることだってあるだろ？
そのときにたまたま失敗することだってあるだろ？

オレはデキ婚じゃないけど、そういうヤツの気持ちは分かるし、DQNだとも思わない。
ただ、おまえにもしそういう経験がないなら、きっと一生理解できないんだと思う。

>>277
一つ重要なことがあって、戸籍を見れば計算に合うかが
分かるという点。
自分らの頃なんか修学旅行が海外でパスポート作るのに
戸籍謄本（抄本？）が必要だったんだよね。
思春期の一番大事な時期に知ってしまうことになる。
子供がどんな反応を示すか分からないけど、
もし子供が酷く傷付き取り乱すような事があった時に
親としてどう対処するの？

>>278
＞恋愛ってそういうものじゃないだろ？
そういうものだよ。
相手の人生、相手の身体のために気を使うのが人間の恋愛だ。
親の事を考えないか？恋人のことを考えないか？
自分の事を考えないか？
考えないのはただの馬鹿。恋愛未満人未満だよ。
社会に出て行く1人の大人を育てる大人には「向いてない」（無理とは言わないが）

理解なんかしたくもないね。
自分も親も恋人も、そして子供も大事だからな。

>>279
ああ、そうなんだ。
私が国内だったからそれは知らなかったなー

もし子どもが感づいたらその時はその時。
ちゃんと話す。

その時点で子ども自身が
大事に育てられたという自信と実感がなければ、
ショック受けて精神的に病んでしまうかも。
デキに限らず、どんな子どもも思春期に心が折れてしまうきっかけは家族との不和がきっかけだと思う。

思いっきり順番間違えたけど、今は他となんら変わりない家庭を築いているし
子どもはめちゃくちゃ可愛いしこの子たちの将来を考えた上で大切に育ててる。

その上で嫌われるんなら、
デキとか関係なしに私の子育てが駄目だった…ってことかと思う。

>>280
「嫌われる」っていうのがよく分からないな。
子供は「親は好き」「デキ婚と言う行為は良くない」
という難しい理解をしなくちゃいけないじゃない？
デキ婚した親と分かった途端子供が親を軽蔑見下しするなら
単純だし、デキ婚を避けるようにできるかもしれないけど
そんな単純じゃないでしょ？親子なんだから。
今の親は尊敬できる→でも過去した事は良くなかった
→良くない事をした親は尊敬できない？→でも…
をぐるぐるループするんだと思う。

最終的には「親も人。間違いはあったが頑張った」
という結論にきっとなるんだけど、
ここで難しいのは「頑張って最終的に良い結果を出せれば
問題ない」という捕らえ方をされては危険。

勿論、子供だって苦労したり失敗して成長する。
でも、親として人生を左右するような自体には極力なってほしくは
無いよね。
身体や心がボロボロになって欲しくは無い。
でも、結婚出産の問題はそういう事態に陥りやすい。
「子供に危険な道を歩んでほしく無いから」という親心が
子供に伝わるかどうかかなと思う。

続き
あなたはとても分かってるけど、このスレにたまにやってくる
人みたいに、「何が怖かったのか、危険だったのか」を
デキ婚した後でさえ気付けない人は、子供を危ない
道においやってしまわないかなと心配。
失敗してもそれが勉強で済んでくれれば良いけど、
一生癒えない傷になったらとてもツライ。



きっとね、そのうち子供と対等な大人として話せる日が
来ると思うんだ。
その時に子供に「昔のお父さんお母さんのあの行動は馬鹿だったよね」
と言われて、初めて親はほっとできるんじゃないかな。
嫌う嫌わないじゃなく、そういうのが分かる人間になる事が
親の目標じゃないかな？

デキ婚に限らず、親でも何かしらの失敗はするもの。
願わくば、親を見て失敗を知り、効率よく危険察知できる
子になって欲しいものだよ。

みんな、デキ婚などに成りたいと思ってなってる訳じゃないんですよね？
（意図して狙った人を除いて）
なのに、なぜデキ婚になってしまうのか？
こんな疑問から、このスレをROMし始めた独身者です。
理由がわかれば、その危険性を避けられるでしょうから。

ここ数日の皆さんのやり取りで、デキ婚になってしまう危険性の高い事象が、大体つかめました。
と言うか予想通りでした。

�@交際相手の男が、>>278さんとか、ID:QLLl5XNSさんのような考え方で、突っ走る行動に「いや、待てよ」
と歯止めがかけられない人の場合、陥る可能性甚大。
�A上記の対極の考え方の男性が、>>152のような人で、こういった人は、デキ婚に陥る可能性は極めて低い。

幸い、�@のような分類の男には、今のところ関わったことはありません。今後も関わらないように気をつける
つもりです。
デキ婚というのは、決して不可抗力でなってしまうものではない、と。

独身の立場から、こんな所に行き着きましたが、異論があったらお聞かせ下さい。

出来婚だろうと普通婚だろうと、子供って産んでからが本当に大変。
どちらにしても、「産む」と決めた人は自分の選択に絶対後悔しないようにね。

親（子育て）という仕事だけは、どんなに「自分には不向きだった」
と感じたとしても、唯一「転職が不可能な職業」だから。

例え育児放棄しても、産んだ子供も親子関係も消す事は出来ない。

出既婚してない人や独身が説教すると言葉に重みが無いね
逆に実際に出既婚した人が出既婚を語るのは重みある

そんなことより>>1の
＞子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか
これの経験談が聞きたい

「あなたが出来たから結婚した」なんて子供に言う親いないと思うけどな。

だって出来婚する人って、他人にすら「出来たから結婚した」と正直に言う事を何故か避けたがるし。
「授かった小さな大事な命」とか「この子は私を選んで生まれてくれた。」とかキレイごとしか言わないｗ

>>285
>出既婚してない人や独身が説教すると言葉に重みが無いね

犯罪者でない人が犯罪者に説教すると言葉に重みが無いと言っているのと同じですね。
対人論証はみっともないからやめなさい。

>>286
自ら進んで言う人は少ないだろうなｗ
でも聞かれた場合になんて答えたのか、そしてどんな反応が返ってきたのか
って経験談が聞きたいのよ
やっぱそうゆう綺麗ごとしか言えないんかな
綺麗ごとの後に、どんだけ苦労したかとか、リスクの話をすると
説得力とかあんのかな、「出既婚しといて何いってんのよ？」ってなんのかなやっぱ

つか、出既婚の親を持つ人の意見はどうなんだろうな
嫌悪感を抱いて反面教師になんのかな、それとも親もやったんだからいーだろってなんのかな
結局、受け止め方は子供次第になんのかな
誰かいねーの？出既婚の親の人

>>285
286に同意で、多分、その答えは今後も出てこないのでは？　
親がデキ婚だという事実を知った時、心に痛手を負った、っていう子の書き込みは、
過去スレで見たことがありますが。

当事者の発言は、↓こういうのが大半でしょう。
＞まともに結婚してその後出産しても、子供を不幸にしたり、離婚する人もいる
＞デキ婚でも子供を大事にしてる
＞デキ婚だけど、楽しく生活してるし、入籍が先か妊娠が先かなんて、どうでもいい

>>283のように、デキ婚に陥らないためにはという啓蒙で、独身者に対し役に立ってる
のかも。

私の親はでき婚ですが、軽蔑もしませんでしたしショックも受けませんでした。

両親はしっかりしていて、本当に頼れる自慢の両親ですよ。
父親は会社の重役まで上がっていきましたし、母親も仕事で忙しい父親をサポートしながら家の事をしっかりこなしています。
簡単に言うなら、ごくごく普通の家族ですね。

でき婚だろうが、普通婚だろうが…両親がちゃんとしていれば大丈夫なのではないでしょうか。

>>290
じぶんの子供にわざわざでき婚なんていう親いねーよ。
工作員乙

ここにﾚｽをしているのは、本当に人の母親ですか？

>>291
言われなくたって知ることあるだろw
うちは結婚指輪の日付で分かった。
私は思春期反抗期真っ只中で、親が大っ嫌いだったんだけど、デキ婚を知ってなんか自分で納得して反抗期終了したw
高齢＆冷めた家庭だったから。

自分は絶対愛のある結婚をして若い母親になろうと思った。
親には未だに言ってないけど。

>>293ｺﾞﾒ、補足
デキ＝愛が無い じゃなく、売れ残り同士で精神障害のような二人の妥協結婚だったからです。

私としては、デキだって愛があってまともな育児なら、年齢で焦ってくっついた者よりいいや

>>291　私は中学の時　母親にはっきり言われました。
「あなたがおなかにいたので　結婚したの」と。
そして　５年後に両親離婚。
なので、自分はでき婚は絶対いやだと思い、
二人でお金を貯めて　じっくり育めたよ。

>>278
＞３．結婚する気はなかったけど、その日に限って中出しして、デキ婚
＞４．結婚する気がなかったから、外で出したのに、失敗して、デキ婚
＞５．結婚する気がなかったから、ゴムつけたのに、破れて、デキ婚

じゃあ結婚しなきゃいいじゃんｗｗ子供できたからって結婚しなければいけないことは無い。
シングルで育てようとする人の方がまだ好感持てるわ。

>>296
そうは思わないな。少し前に私生児って問題になったでしょ。
あなたの意見は子どもの反論みたい。
男も責任感じたり、子どもは愛おしい思ったり、いろんな考えがあるから、でき婚するんじゃない？

>>294
愛がなくても妊娠はする。
先読みが未熟で結婚前に妊娠する人が多いので
生活が破綻する。
そういう例が事実あるからデキ婚が叩かれるんだけどねー。

どうもデキ婚って「デキ婚自体がこんなにも素晴らしい」というより
「○○よりマシじゃん！」ばっかりでちと虚しい。


>>297
でも、事実デキ婚する人は（付き合いの浅いと思われる）若い人に多く、
その結果か離婚率も高いというのが統計に出ている。
責任を果たせない、結局子供は父と母と一緒に入られない
そういう悲しい家があるんだよ。

結婚を決意する時は誰だって相手が嫌で嫌で結婚したりはしない。
子供だって、生まれてきて可愛く思う。
でも離婚して子供が悲しんだりするんだよ。
最初から片親の方が分かれる悲しみを感じずに済むかも
しれないよ？
結婚した＝責任取ってる　私生児＝不幸と
一概に決め付けて欲しくないな。

>>298どしたw そんなにつっかかって？
ちゃんと読んでよ、別にデキ援護じゃないじゃんw
デキに愛がどうのこうのじゃなくて、デキの中の愛があって尚且まともな育児してればいいって意見なんだけど？
んで、デキと比べてる話じゃないよ＞両親ストーリー

いい年した独身の未熟同士が焦ると、子供は私のように歪むんだろうという話w
さらにデキだから腐ってるって話

>>298
私生児＝不幸とは言ってないけれど。
私生児は、不便なんだよ。少なくとも結婚してれば、籍というのは存在するでしょう。私生児は、籍自体が無いの。だから不便。
デキ婚比較のために、簡単にシングルマザーを美化するのは、無責任。
子どもの考えることと同じ。

>>297
予定外のデキ婚なら何も焦って上手くいかないかもしれない結婚をしなくてもいいじゃないか
と言う事。実際離婚率多いでしょ？
本来結婚というのは子供のいない状態でする事を言うでしょ。そういう型外れの行動しておいて、
しっかり結婚制度に乗っかってるのが滑稽に見えるんだよ。型外れ・予定外妊娠する位だもん結婚だって
しない位の方が合ってると思う。

…なんだか、このﾄﾋﾟ結構見てるけど、デキ婚徹底批判の人って興奮気味でわりと非常識の人が多いね。
所詮はこんなもんか、がっかり。

中だし野良犬妊婦きめぇ
非常識の意味わかってなさそうだよな

>>300
＞私生児は、籍自体が無いの。
それ、300日規定の話とごっちゃになってないか？
私生児（婚外子のことだよね？）に籍がないって何ぞや？
教えてエロイ人。

>>301
それは、子供のことを考えての発言？
私生児の問題はどこへ行ったの？
型外れだろうがなんだろうが、子供のことを考えて結婚する人がほとんどなんじゃないかな？
結局は、>>301さんの意見は、客観的でなく、主観的にしか見れてないよね。
自分が気に食わないからでき婚批判です、って。
そうじゃなくて、社会的に子供のことを考えたら、でき婚とシングルマザーどちらがいいかって話でしょう？

>>303
興奮しやすい人ですね。
>>304
認知されなければ、私生児です。
でき婚を否定しないのはでき婚者だと、勝手な決め付けをしてしまう人ですね。

お二人とも、人の母親ですか？

>>305
皆が皆「子供のことを考えて」いたら離婚なんて存在しない。そして結婚しない方が子供の為という事も存在するのはわかるよねぇ？

>>306
聞きたいのは私生児の定義じゃなくて
「籍がない」のくだりです。
戸籍を持ってないって事？
婚外子でも、母親の戸籍には乗ってるんじゃないの？

>>307
>子供のためを思うなら離婚しない
それは当然でしょう。でき婚だけじゃない、普通婚においても。
あなたが言いたいことは、離婚しないために結婚しない方がいいということでしょうが、よく考えてください。その考えって、おかしいですよね。
あなたが批判したい人は、子どものためを思わず無責任に離婚する人、ではなくて、できちゃったくせに型にはめようと結婚して、滑稽だなぁとあなたが思う人ですよね？

>>308
籍が無いということを、知らないのですか？
私生児というのは、存在しても戸籍に載らないことを言います。戸籍に載らないというと、様々な弊害が出るということはわかりますよね。

まぁあれだ。本当に「子供の為」を思うならデキ婚はしない。これ定説な。

うちはデキ婚ですよ。そのうち結婚すんだろな〜と思ってたヒトとだったから、迷わず入籍→出産。
周りには祝福されなかったけど、いま結婚して９年。なかなか順調です。

>>310
それは、「結婚するまできちんと避妊をする」と言い換えた方がいいね。
そんな発言は、いたちの追いかけごっこになるだけだよ。

>>312
それを言うなら「結婚するまでSEXしない」だろ。＝デキ婚になるはずがないのだから

>>313
君ならできる？

いたちごっこってのはお前さんのことだね
つまらん

>>315
そのいたちごっこに、君もまんまと加わってるじゃない。
納得する意見を出したいなら、「人は人」これに尽きると思う。

ってかこのスレ的には>>278の
１．結婚しようと思っていて、いつも中出ししてて、デキ婚
は容認なの？

自分はそれぞれの両親に結婚の挨拶したあと妊娠がわかって
あわてて籍を入れたんだけど、これもでき婚になるのかな

デキ叩きって鼻息荒いよね

ていうか・・
不妊様こんなとこでも暴れてるんだｗ
って書くと更に鼻息荒くなります。

確かに鼻息荒いよなｗ
出既婚叩きの人ってさ、リアルでも出既婚叩きしてるんだろうか
しねーよな多分、まさか『あんた間違ってるよ』とかってわざわざ言わないよなｗ

出既婚する前の人に、注意を促す為に批判するなら、まぁそれはいいんだけど
すでに出既婚しちゃった人に批判を浴びせるってのはどうよ？
って俺は思うんだけど、おまえらはどうよ？

>>299
反論があれば批判側相手だろうと言うさｗ
結婚する時は「愛のある結婚・しっかり育児する気満々」
って人が殆どでしょう？
それでも破綻を来たすからこそ、何が問題なのか
もっと根本的な部分での問題を探る必要があるんじゃないかな？
これは普通婚においても避けられない問題だからこそ尚気になる。

比べてると思うけどな。
「売れ残りデキ婚」と「若いうちの恋愛デキ婚」を。
結局は「未熟な者同士が結婚すると云々」という話で
問題のある結婚の話題なわけでしょ？

>>300
簡単には美化して無いよ。
ただ、それら二つが紙一重であったこと、子供の心情を
考えると、一概に「男が責任を感じて」「子供はいとおしいと思った」
事を挙げて反論するのはどうかなと思ったんだよ。

それと、籍の話。わたしも300日問題と勘違いしてるように
思うんだけど、違うの？

>>309
横だけど、個人的には離婚することが一概に子供の為では無い
とも思って無い。

>>307が批判しているのは、「個人の自由だから」という
建前でデキ婚をしておきながら、「周囲の賛同を得るために」
結婚していることに対する批判だよ。
子供の事を考えるなら最初から結婚前に子作りすべきでは
無いわけで、その時点で子供のことなんざ考えちゃいない。
そのくせ、結婚する時には「子供のために」とか言うわけだ。

お前らが都合良いからだろと思われても仕方ない。
少なくとも浅はかだよね？
それなのに、自分たちがやった事を子供を盾にして
「この子が不幸になってもいいの！？」だもんさ。
それじゃ子供も可哀想だろうがよ。

>>317
子供が自分の非で無い事で偏見の目で見られる可能性を
考えれば、自分は容認とは言えないな。

>>318-319
これだけ真面目な話をしてるのにその程度のチャチャ入れしか
できないんなら出て来ない方がマシだよ。
反論したいならすればいい。巻き込まれたくないと思うなら書き込むな。

>>320
っ>>275

>>309
私生児でも戸籍はちゃんとあるんだよ？母と子だけの戸籍がね。
ただ、認知がないから相手の戸籍に名は載らないし、子の戸籍にも父の名が載らないだけだよ。
籍がないとか知ったかぶりするのはよくない。
目の前の箱でちょっと調べればすぐわかるだろ。

出来婚の人が１〜２年で離婚すると、
｢所詮出来婚だもんね。｣
って思ってしまう。

出来婚して生まれた旦那の親戚の子供や知人の子供と会うたび、複雑な気持ちになる。
口では「わーあんなちっちゃな赤ちゃんだったのに大きくなったねー」とか笑顔で言ってるけどさ。

この子ってひょっとしてもしかすると、中絶されてたり
ここに存在してなかったかも知れない人間なんだな…と、ふと思ってしまう。

何と言われようとも、そう連想してしまうんだから仕方ない。
そう思われるのが嫌な人は出来婚しない方がいいかも。
やっぱり子供がかわいそう。子供に罪は全くないから余計に。

>>325
ぇ？ｗ

本人達の親と兄弟と子供が心から良いんだったら出来婚しても構わないと思うけど
周囲からの自分や我が子のイメージが悪くなるのが嫌な人は、やめといた方が無難かも。

>>327 イメージごときで中絶するやつなんている普通？

>>325
>>327

周囲にどう思われるかなんて結婚や子育て生活に何の関係もない。
人もうらやむ相手と結婚したって、離婚するときはする。
でき婚だろうと、幸せなやつは幸せ。
他人なんて、でき婚だろうとなかろうと、ひとの家庭に嫉妬したり、馬鹿にしたりしてるものじゃん。
でき婚を理由にいじめられたり生活を阻害されない限り、他人のイメージなんて自由にさせとけばいい。
まあ、実際そんなひどいめに合うこともなかなかないだろうし。

みんな、そんなに周りによく思われたいんだな〜。
自分達家族が健康で、仕事ができて、ご飯が美味しく仲良く食べられればそれでいい。
それがすべてだと思うけど。

>>328
出来婚した人ですか？内容の意味わかってる？

そういうイメージを持たれる人が嫌な人は
「基礎体温とゴムを併用するなり、欠かさずピル飲むなり
婚前妊娠しないよう避妊を徹底すべき」って意味。

あと思い出したが、同僚にすごく高学歴な夫婦がいる。
その人たちが出来婚と知った時は驚いた。
（出来婚=低学歴あるいは学校中退した等のＤＱＮイメージだったので）

他人に自慢できるような学歴でもない自分ですら、基礎体温とゴムを併用していた。
婚前妊娠を防ぐ事は困難な事ではないのに、どうしてこの人たちは実行しなかったのか。
そういった知識が無いんだろうかと疑問がわいた。

しかもその奥さんの実父は旦那さんをいまだに気に入ってなく
「将来を楽しみにして大事に育てた娘をはらませた男」
と恨んで、関係がギクシャクしてしまって未だ口もきいてもらえないと言っていた。
何か馬鹿馬鹿しい気もするが、これはちゃんと挨拶に行って結婚した上で
妊娠すれば防げた事だったんだろうに。

やっぱり何だかんだ言っても、結婚してから妊娠するに越した事はないと思う。
それでもいい、どう思われてもいい！って言うなら止めないけど。

その前に>>325の主張が変な気がするのは俺だけか？ｗ

>みんな、そんなに周りによく思われたいんだな〜。

大丈夫。>>329の事は誰もいいイメージも持ってないし、羨ましくも思われてないよ。
でも自分達が満たされてて、後悔もしてないならいいんじゃないでしょうか？

>>331
何でちゃんと避妊できないんだろう？って事。それだけ。

>>329
>でき婚だろうと、幸せなやつは幸せ。

でき婚した人って「幸せ」という言葉をしょっちゅう使うよね。
自分に言い聞かせてるんだろうけど。

追加。出来婚を擁護するつもりはないし、こんな書き込みしたら
「中絶よりマシ」と得意げになるヤシが出てきそうだけれども
まぁ以前に中期中絶してる番組を観たが、ああいうのを観ると
確かに中絶よりは産む事を選択する方が良いとは感じるな。

ちゃんと心臓動かして生きてる人間を死なせるなんて信じられない。

だからこそ余計、結婚してちゃんと育てられるようになるまでは避妊が必要だと痛感する。

避妊すらできない人間のカス代表でき婚
子どもを施設に預けて世の中から消えろ
存在自体が迷惑なんだよ

出来婚=カスとまでは思わないけどｗ同じ過ち（本人達は「過ち」という言葉は
否定しそうだが）を繰り返す人は確かにカス。

中絶経験のある出来婚は何を考えてるんだろうと思う。

前に妊娠した子は死なせておいて、この子はどうして生まれて来れるの？
「産んで償い」とか美談でまとめようとする人が多いけど、中絶した事ある人もう子供作る資格ないよ。

自分がデキ婚で「デキ婚なんて事故みたいなもんよー」なんて
笑いながら話してた近所のおばちゃんの娘も最近デキ婚したｗｗ

でき婚を指差して笑いたくなるだろ？
あんな風になりたくないと思うだろ？
やっぱりデキはカス人間確定だ
デキした友人や親戚なんかいらねぇし

>>330
そういうのを余計なお世話っていうんだよｗ
出来婚嫌な奴はしなければいいんだって、ただそれだけの話＾＾
赤の他人の家族事情までお前が心配することじゃありませんよｗ

でき婚したっていいことないってことだな

>>340
でき婚乙。赤の他人の家庭事情ってｗ
その赤の他人が同情して欲しそうに自らベラベラ話してきたんですけど？
こっちは相手に何も聞いてないのに。

>>340
誰もデキ婚した夫婦の事なんて知ったこっちゃ無い。
でも、その被害やしわ寄せが来るのはいつも子供だから。
他所の子でも子供が不幸なのは見ていられない。
子供がどういう立場、どういう気持ちになるか、親になって
分かったからこそ。

「ウチが良ければ良い」という思想は縮小していけば
「自分が良ければ良い」になっていくよ。
いずれ思い通りにならない配偶者や子供に対して
「他人」と感じる日がくるんじゃね？

ただ罵倒するのと批判するのは違うよ。
親なら分かるでしょ。

>>329
>自分達家族が健康で、仕事ができて、ご飯が美味しく仲良く食べられればそれでいい。

>>343
>「ウチが良ければ良い」という思想は縮小していけば
>「自分が良ければ良い」になっていくよ。

なるほど〜。

いくら言い訳してもデキはデキ

動物みたいな事をした低レベルカス人間だと認めろよ

出来婚については否定しないけど
子供にまで出来婚と説明するのはどうかと思う

デキ婚がバカなことだと分からないから、自慢げに自分の子ども言うんだろ

だからデキ婚はカスなんだ

>>347
私もデキ婚容認ではないけど、あんたの言葉使いは汚すぎる。
このスレのイメージと、デキ婚批判者のイメージががた落ち。
あんたみたいなの、デキ婚より低レベル。

ID:+xPEiG07は異常。
あんたみたいなののせいで、デキ婚批判者はバカだと思われる。
消えて。
どうしても消えたくないなら、バカなﾚｽしないで、まともなﾚｽしな。

バカはデキ婚だ
みんな口揃えて言ってるだろ

このスレを読み返してみろよ
俺と同じこと言ってるやつ沢山いるぞ

>>350
あんた男なの！？そんな言葉使いでまともな育児してるわけ？
みんなしてりゃいいってもんじゃないだろ〜。子どもかよ。
あんたみたいな言葉使いしてるここのデキ婚批判者、デキ婚で少し頭あるやつなら、バカにしてスルーしてるんだよ。
なっさけない。
ほんと、デキ婚以下のデキ婚批判者だよ。

こんなスレまであるんだぞ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179779546/
何を言ってるんだよ

まあ、俺を相手にしてる時点でお前も同類だな

>>352
ああ、そのスレね、ゲスよ、ゲス。
ズッ婚とか言う人は、良く言ったもんだとか思ってるんだろうけど、レベル低すぎだし。
バカ丸出しじゃない。
このスレ主もだけど。

ここまでデキ婚批判者がバカで低脳だとは思わなかったわね。まだデキ婚でもまともに育児がんばってる人の方が偉いわ。
だいたいあんた、あんたの話し相手はみんな同類なの？

＞デキ婚で少し頭あるやつなら

お前、デキ婚した奴の殆どがバカだと見下す発言するなよ
どんだけ偉いんだ？

デキ婚否定する奴も所詮この程度か
怒っている割には大した事ないな

>>354
あんた、今更何言ってんの？
要するにあんた、デキ婚する人の中にも、ちゃんとした人がいるんだ、と言いたいんだ。
そりゃそうだろうね。
バカなデキ婚ばかりだったら、このスレはデキ婚の人のレスが多いよ。

いくらなんでも見下しすぎだという事に気がつかないのか？

他人にウダウダ言う前に、自分のレスをよく見てみろよ

>>356
そのままそっくりお返しするよ。
あんたのID、+xPEiG07を一度クリックしてごらん。
あんたがどれだけデキ婚をバカにしてたか、よ〜くわかるよ。

お前も見下してるだろバカだな

バカなお前についでだ言ってやる
ここまで来ても俺が釣りだと気付いてないのか？
気付いててレスしてるのか？
出直してこいよ＾＾

今日発表した学力調査、得点高かった地域はでき婚率低い。ってゆうより、 トップはでき0だよ。

ってゆうより

>>359
それ思った！！！！
ワースト１位は沖縄でしょ。沖縄ってほとんどデキ婚だしｗｗｗ芸能人然り。

ヒントつ 〔ケンタッキーフライドチキン〕

とりあえずID:+xPEiG07が自分で釣り宣言していてワロタ

>>348はげど
まともな頭じゃないな…
見下しすぎ。
離婚したの？

出来婚を見下すのは悪い事？

>>365
出既婚に限らず、人を見下すってのは好ましくないんじゃないか？ｗ

２chってのは、リアルでは言いにくいことも、匿名だからこそ出てきてる場なんだけどね。
他のスレとか、カテゴリではね。

ここに限っては、批判とか、注意、啓蒙についても、ひっくるめて「見下す」「叩く」
扱いになってるね。

>>367
人の親が集ってるはずの場所なのに
叱ることと罵倒することの差が分からないってのは怖いね。

>>368
＞人の親が集ってるはずの場所なのに
そうとも限らないでしょ。
割合は多いかもしれないけど。

イイ年こいてズッ婚の挙句に子連れ披露宴ですか…

【芸能】NHK大河「風林火山」主演・内野聖陽が一路真輝と子連れ結婚披露宴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193346852/

みんな安心しろ！
にちゃんねる見てる時点で全員終わってるからｗｗｗｗｗ
俺等は全員終わってる同士ｗｗｗｗｗ仲間内で喧嘩はよくないぞ！！ｗｗｗ
全員偉そうに誰かを見下す権利なんて、この書き込みを見た瞬間既に貴様等にはないのだよ(^Д^)9m

俺って遊んでるような女嫌いなんだけどー
いや嫌いだからー
清純派の女としかつきあった事ないのよ
真面目なやつな、正確には真面目そうな女な
んで３０人以上とやってきたけど、みんなゴム無しでやってたよ
付けてって言う人いなかったなあ
真面目そうな人に限って真面目じゃないのかもね

>>372
そりゃ狡猾な女に騙されただけｗ
本当に清純派を捕まえたいのなら
誘ってもヤらないような女を誘わないと意味ないべｗ

所詮生でヤった時点で真面目な清純派認定は難しい。

>>373
なかなかいねーぞそんな女は
どっかに落ちてないかな清純派女
パチンコで大当たり引くより難しいだろうな
1/360くらいかなあ

>>374
類は友を呼ぶからなー。
わたしの周りにはゴロゴロいるけどなｗ

>>375
まるで確変だな

■医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

ところで、デキ婚の中でまだ好感の持てるデキ婚者って、どんな人ですか？

>>378
それはデキ婚と括ってるけどデキ婚スレとしては
ふさわしくない内容じゃないかな。
好感が持てる持てないはその人の人格。
でもデキ婚は人格でするもんじゃない。

で、デキ婚が子供に与えるいい影響は？

んなもんねぇよ

デキは人間以下の生物
人間以下低レベル製造機

好感持てるデキ婚のやつは
ラインハルトしかいない

出来婚した人は逆にチャンス！「好感がもてる出来婚」を目指すべき。

好感もってもらえるよう、人一倍礼儀正しくするのが一番。
子供の躾も誰からも文句言わせないぐらいシカーリすべき。
すると、「出来婚なのに偉いわねぇ」とか「出来婚しても、親子共々
あんなにちゃんとした人もいるのねぇ」とか、陰で褒めてもらえるぞ。

でも親子共々DQNな事は絶対タブー！「やっぱり出来婚だから」とか言われちゃうよ。

あまり良い印象なかった人が善い行いすると、すごーく「いい人」に
イメージが変わるのと似てる。

>>383
マイナスから始まるから、ゼロ（普通）でいても良い印象を与えることができる、と。
デキ婚後の生活は、失敗後の挽回のチャンスもあるということですね。

>>383
同意。さんざん自分勝手ばっかやってる人が出来婚なら
どう言い訳しても「やっぱりこんな奴だから出来婚なんだな」って思う。
後藤真希の弟もそれに当てはまる。それと母親へのインタビュー観て
親がDQNだったりロクな教育してなのも出来婚の要因の一つなのかも。とも感じた。

プラスに考えればまさに自分のイメージアップをはかれるチャンスと言えるだろうね。

俺の周りの人間達で婚前ゴム装着率は１％
１％は俺
めちゃくちゃ尊敬されている

が・・・

知人が出来婚し、その子供はもう幼稚園。
久しぶりに会うと、子供はめちゃくちゃしっかりしたいい子に成長していて驚いた。
自分より小さい子達の面倒も見て聞き分けも良く、下手な大人より空気も読めて
当然ちゃんと挨拶も出来る。
出来婚して産んで育てた事実からも、よくぞここまでいい子に育てたもんだ。
てな感じで、それでかえって好印象だった。

ただ両親共に子供の前で喫煙してた点だけはどうかと思ったけどもｗ

>>387
反面教師かもわからん。

不思議だな〜
何でここ何日間かは、男の書き込みが急増してるの？
長時間連投で暴れてるのは、育児と縁がなさそうな男。

>>389
これ、自分も不思議に思ってた。
春頃と比べて書き込みの層が全く変わっちゃった感じ。
男のフリして書き込んでる出来婚ネナベだったら理解出来るけど。

デキ婚って今多いし、少子化問題もある事だし
人それぞれでいいんじゃない？とは思うけど
ブッ細工なデキ婚夫婦の浮気話聞いたりすると
「おえぇぇぇ〜〜！！」ってなっちゃうｗ
お互いの素敵さがわかり合えるのは、デキ婚当事者同士なだけで
他人から見ると素敵どころか気色悪いとしか思えないｗ
知り合いのデキ婚旦那の浮気話聞いてマジ「おぇぇぇ〜〜」ときた。

デキ婚とか有り得ないだろ
節操ない奴らが多いんだな

どこか問題があるか、問題起こすに違いない
デキ婚とは関わりたくないな

何か異常ｗ
ここまで出来婚叩くって…
男とられた女と不妊の女の集まり？

>>393
「ここまで」の線引きが分らないな。
・問題提起
・否定感情
・解決策を模索
これらはスレ違いでも無いし過剰でも無いと思うけど…。
書き込んでる人に至っては同一人物かどうか調べる事は
不可能だしねー。

そもそも育児板でそれらの女性を疑うって言うのが
後ろ向きだよね。
そんな発言より、もっと内容のある「デキ婚叩き否定」を
すべきじゃない？
どう異常なのかとか、どう言えば良いのにとか。

>>393
どうしてそんな発想出るんだろ。ここ育児板なんだけど。

確かに避妊に対して真面目（って言うか普通の事だと思うが）な人ほど叩く。

でも子供の数は関係ない。

私も学生だった頃は全く関心なかったし、ダブルハッピーなんとやらも
心から祝福できた。でも結婚した途端出来婚が嫌いになったよ。
「何ていい加減なんだろう」って。自分に子供が生まれて更に嫌いになった。

それは妊娠・出産・育児の大変さを身をもって知ったからこそ。

ましてやここは育児板だから、出来婚批判者は私みたいな子蟻が大半じゃなかろうか。

387で書いてるような子に育てる人もいるが、子供の前で喫煙とかもそうだけど
出来婚した人って不思議と非常識な部分あるから。
他にも、結婚式のマナーが守れてなかったりね。
（冠婚葬祭板じゃないので、この話の詳細は省略）

でも良い子に成長した子供を見る限り、387の出来婚さんは
出来婚の中でもかなりマシな部類だとは思う。
ちゃんと教育も躾も出来てるって証拠だから。
（妊娠中だけは禁煙禁酒も徹底してたらしいし）

最後に

出来婚を叩いてみたり、出来婚批判者を煽ったりと
忙しい人がいるようですが

自作自演はバレてますよ〜。（「文体」+「age」でｗ）

そう、文体＆ageで分かるよね〜。鬼女板のスレにも
同一人物かと思われるカキコがありましたが・・・。

>>396
全く同意。あと出来婚批判者は男とられた女とか不妊って
のもよくわからん。
毒でも子蟻でも小梨でも孫餅でも、出来婚は嫌いって
人は多いよ。皆、口に出さないだけでね・・・。
結婚の現場にいるブライダル関係者でも嫌だって言ってるよ。

つまりデキ婚は世の中から嫌われたカス人間がすることってことだな。

恥知らずどもめ。勝手に喜んでろって思う。

>>397>>398
だね。だけど指摘された通りsageたり本人的には工夫したつもりでも
「その人独特の文のクセ」って自然と出ちゃうんだよねｗ

意外とごまかせないもんなんだなーと思う。何とも面白い。

あ

>>397>>400
それに加えて時間帯もｗ

ズッ婚は離婚の母
ズッ婚は浮気の母
ズッ婚は虐待の母

>>400
鬼女板のスレに、また出没してるよｗ
ほんと、ご苦労なことですｗ時間帯を指摘された
から、今度は夜ですか？単純ですね。
今度はsageで、ちょっと文体を変えてるものの
文章の後ろから、醸し出す不気味なオーラで
分かるんだよねｗ

つまり、ズッ婚批判もズッ婚自身も、特定の人物があちこちの板に粘着してるって事だねｗ

>>400>>404
それと話の流れを変えようとする時は、つい
「つまり○○ってこと（事）だ」と書いちゃう癖もあるみたいｗｗｗ

>>406
こらこらｗ特徴を言ったら駄目だよｗｗそれを隠して
（バレバレだけど）また懲りずに粘着してくるからｗ
自分は鬼女板の方で、何度か粘着されて。質問してやると
しばらくいなくなる。忘れた頃にまたネットリやって来る。
いつも、その繰り返し。カキコしてる内容はいつも一緒。

普通婚が希望だったズッ婚です。

あえて書き込みました。

まだ自分を批判する人に粘着しているズッ婚がいるねw

ズッ婚なんてそんな程度。
低レベルな人間。
そもそも人間なのか？って思う。

どうしてこのスレに執着するんだろー

2chのスレなんて星の数ほどあるのにね

>>409
鬼女板に湧いてる湧いてるｗ悪あがきも良いとこだよね。
もう出来婚については、各所で論破されて、その問題点が
分かり切ってるのに・・・。こちらとしては、生暖かい目で
見てしまうよ。出来婚擁護はもう末期だとｗ「少子化」だとか
「晩婚化」だとか言い訳が通用する過去とは違うよ。
それ以前の問題点が多すぎ。それを皆、気づいてるよ。

普通婚で子供が３人いる人が何人かいるけど、何故かそういう人に限って
少子化って言葉も口にしないし「もう１人産みなさい」って押し付けもしない。
のんびり子育てしてる。

出来婚で２人目もウカーリ妊娠した人は特に少子化発言スゴいよ。
「２人目は？」発言も平気でしてくる。これこそ余計なお世話なのに。
妊娠も出産も、自分が望んでした場合「少子化なのに」とは言わない希ガス。
勿論そういう人は、他人が子供の数をどうしようが気にも留めない。

出来婚って「他人の家庭の事情なんて色々あるんだしどうでもいいだろ。大きなお世話だ。」
とかよく２chで主張してるけど、出来婚こそ他人の家庭をやたら気にする人が多いし
相手を傷付けるような無神経な発言してる人多いよ。それを誰も指摘しないから自覚がないだけで。

デキ婚する連中はできそこないだな。
モチロン、できそこないの子どももできそこない。

人間以下の存在であって、普通に接するだけ無駄。
正直、連中は社会的にも地位は低いし常識もなっていない社会のクズ。

だからデキ婚は必要ないと思うぞ。

ﾃﾞｷ婚うらやましい。

>>415
お前、脳みそイカれてるな

>>416

ﾃﾞｷ婚すらできなかったからね〜。
すごくうらやましいさ！

出来婚って何が悪いの？
よく結婚→子作りが正しいっていうけど
その順番が昔からあるってだけじゃない？
DQNな人だって、それとは関係ないよ。
その人自身の問題でしょ？
ただ頭に出来婚は×って考えがあるから
目につくだけ。

デキ婚する二人の共通の趣味ってSEXなんだろうなと思うｗ

>>418
>DQNな人だって、それとは関係ないよ。
>その人自身の問題でしょ？

このスレの書き込み全部ROMってからまたおいで。

>>418
ミエミエだから
何が悪いのか分かっていながら疑問系でからむこずるいカキコミ止めたら

あと

>よく結婚→子作りが正しいっていうけど
>その順番が昔からあるってだけじゃない？
>ただ頭に出来婚は×って考えがあるから
>目につくだけ。

それこそ偏見だよ〜ｗ自分はそんなイメージないけどな。

結婚する前に子を作る事そのものを批判されてる訳じゃなく
叩かれる主な理由は「出来婚当事者の正当化」や
誰も聞いてないのに「ウザい自分語りや苦しい言い訳」。
それと本人は全くもって自覚ゼロの「周囲への迷惑」。
（「迷惑かけてなけりゃいいだろ！」って言ってる人ほど
知らず知らずに迷惑かけてたりする・・）

それが見られない、ちゃんと批判される理由を把握している
少数派のまともな出来婚なら叩かれないだろうし、批判するつもりもない。

それに出来婚でなくとも離婚してる人なんてたくさんいるじゃん。

418自身が一番出来婚に対して後ろめたさと言うか、良い印象を持ってないから
一生懸命苦しい正当化しようとしてる気がするけどな。

釣りかもしれないがマジレス。

子孫繁栄に貢献してるんだからそれでいいじゃないか

>>423
おなじ事言わせるな。

ドキュンが増えても繁栄にはならないんだよ。わかりますか。

ﾃﾞｷ婚中出しを日記に綴る20♀
ttp://blog.livedoor.jp/nakadashi_diary/

>>391

つわりなんじゃない？
おめでとう！

出来婚で生まれた子はDQNになる、とか
どんな思考回路？
それこそ偏見じゃない？
別にわざわざ自分が出来婚なんて話しないけどなぁ。
まぁ、いつ出産した？とか入籍はいつ？なんて
聞かれたら分かるけど。

ここで批判してる人の親は出来婚じゃないかもしれないけど
DQNかもしれないよね〜

＞それと本人は全くもって自覚ゼロの「周囲への迷惑」。
＞（「迷惑かけてなけりゃいいだろ！」って言ってる人ほど
＞知らず知らずに迷惑かけてたりする・・）

それは万人の人に言えることで、限定して言えることじゃない。

とりあえず出来婚はウザイので、家族全員で死んでもらうのが一番。

そういうこと書くと、自分にかえってくるよ。

出来婚は
・みっともない
・非常識
・DQN
・自分勝手…ｅｔｃ．
こんな奴等が社会にはびこっていいわけないだろ？
間違った事は言ってないぞ。

計画性の無さに呆れるわ

・蛙の子は蛙

デキ婚するようなDQNの子供はやっぱりDQNだという事

私ﾃﾞｷ婚ですよ すいません。両親親戚一同に恥をかかせてしまって毎日申し訳ない気持ちでいっぱいだったよ。
でもいざ産まれてからは、みんな赤ちゃんを大事にかわいがってくれて自分も旦那も頑張って育ててます。
自分がそうだったから言える立場違うけど、ﾃﾞｷ婚だからDQNとか短絡的すぎ。ﾊﾞｶなりに育児書読んだり、将来苦労させないように頑張ってるんですよ。

出来ちゃったで結婚した息子。
結婚３ヶ月後に出産。
出産直後、子供の血液型が合わない事が判明。
息子の子供ではなかった。
その後３ヶ月で離婚。
親権は当然母親。
家庭裁判所で「摘出子否認」の裁判をして承認される。

離婚後、普通は、子供の籍のを旦那のから自分の戸籍に移籍させるのだが、いまだに放置されて息子の戸籍に入ったままである。
今は、1Kの一人暮らしの弟の所に母親（実母）と共に転がりこんでいる。
夜はキャバ嬢、昼は男とお戯れ。
育児は、自分自身を養護施設にぶち込んだ母親が見ている。
父親が誰かも分からず、母親にも育てられず可愛いがられず一歳になった子供。
出来ちゃった婚は、はめられ婚だ。
せめて、父親ぐらいは、わかるようにしてほしい。

>>430
間違いだらけじゃない？ｗ
今、それを受け入れてる日本で生きてるあなたも
一緒だって。

>>431
計画的に妊娠してもそうですか？＜出来婚

>>432
根拠はないですよね。

>>434
それはあなたの息子に見る目がなかっただけ。
しかも自分の子供じゃなかったとしても
出来婚になるような行為してたんだから同類。

>>430

開きなおっても無駄。
君が書いたことは消えないよ。

>>427
もう一度、>>383>>385>>387を読んでみましょう。

>出来婚で生まれた子はDQNになる、とか
>どんな思考回路？

「出来婚で生まれた子は○○だ」とかたまに書き込みあるけど
気にしない方がいいよ。これってデタラメだと自分は思う。
この部分をいちいち気にして食いついてくるって事は
自分の中で「そうかも知れない」とか「そうだったらどうしよう」
とか心の奥で思ってるからだろうけどｗこればっかりは躾や教育次第では？

ただ、出来婚した親はＤＱＮが多いのは事実じゃないかな。
それにＤＱＮな親に育てられたら、そりゃ子供もＤＱＮに育つでしょ。
そう思われたくなければ、ここで正当化するより
>>383>>385>>387を読んで謙虚に自分を振り返り、実行に移す方が
好感を持たれるし、最も効果的ではないかと。

色んな板で色んな出来婚スレが立って伸びるのが
出来婚にＤＱＮな言動してる人が多いと証明してる。
そもそも「普通婚叩きスレ」「普通婚について語るスレ」なんて立たないし
普通婚と間違われて嫌がる出来婚いないでしょ？

第一>>427だって、深く聞かれないと自分から「出来婚です」とは言わないじゃんｗ

出来婚に対して一番後ろめたさを感じているのは、被害妄想丸出しで
出来婚を擁護したり正当化したりする出来婚当事者自身だと感じるけどな。

ちなみに>>387の書き込み主は私です。

>>437
ありがとうございます。
そうですね。
そうするようにします！
何か、ここを見て
出来婚はマイナスイメージとか書かれていて
一生懸命子育てしてるし、普通婚の人とかわらないと
思うけどなぁと思ってしまって
つい熱くなってしまったみたいです・・・。

>>439
あなたは出来婚がどうして批判されるのか、実はわかってるはず。
わかってもらいたい思いが強い人ほど、自分自身で矛盾を感じつつも
強く反発したり正当化しようとしたりしてしまうんだと思う。

本当に理解してない馬鹿は、かつて中絶した事やさせた事があったりとか
出来婚に後ろめたさも何も感じてない人だと思うので…
知り合いにいるが、そういうのが一番タチが悪いし付き合いにくい。
もうそういう奴は、文化も言語も異なる別の星の住人だと自分に言い聞かせるようにしてるｗ

>>424
馬鹿だなぁ
とりあえず出既婚の子がドキュンとは限らんだろって言いたい所だがその話は置いておいて
社会の底辺を支えるドキュンの存在は重要なんだよ
必死こいて真面目に勉強して育った奴がベルトライン作業や
穴掘りしたって勿体無いだろうが

必死こいて真面目に勉強して夫婦共に有名大学の院まで出て出来婚した人なら知ってる。

本人達が心から望んだ上での妊娠ならまだしも、そうでない妊娠だったなら勿体無いよなぁと思う。

「心から子供が欲しい！」と結婚した夫婦が一緒に強く願ってキスすれば妊娠するものだと
子供の頃は考えてたな。今思うとあまりに子供染みてるし、馬鹿みたいだと自分でも思うけどさｗ
だけど本当にそんな仕組みになれば一番いいのにな。
その方がきっと我が子をより大事にするだろうし、虐待も起きない希ガス。

どうして神様は、性欲で子孫を繁栄させる仕組みにしたんだろうね。

鳥肌が立ちました。
カマトトぶっているようにしかみえないです。
いい歳こいて神様はないっしょ〜！

>>443
じゃあ「造物主」でいいかな？ｗ

でも子供の頃に考えてた事を書いただけだから
カマトトも何もないっしょ〜！ｗ

きも…神様ｗ
ここ見てるとデキ婚よりデキ婚批判者の方がよほど痛い

神様って所に嫌悪感を感じる人がいるなら謝るよ。
でも自分でも子供染みてるし、馬鹿みたいって書いてるじゃん。

でもスレ違いだからさ、どうしてもムカつくんなら
最悪板とか、そういう所で思う存分叩いてください。

創造主がいないと思うほうが非科学的だと思うけどな

カマトトブリッ子にそれを指摘すると、豹変して激怒するよね。
どうして神様は人間に性欲を与え給うたの？⌒☆
だって…。
イタすぎて見てられないよ。
創作ポエムのHPでもやれば良いんじゃないのかな。

>>447
出たな！カルト信者！
帰れ！

>>448
うん、自分がイタい人間だとは自覚してるよ。煽りとか抜きで。
性格改善したいんだけど、どうにもね…orz
不快にさせてしまったなら謝ります。

でも腹の立つ書き込み主がいるなら
最悪板でスレ立てて叩く事をオススメします。
ここと違って叩き用の板だからさ。

ムケチンと書くだけで運勢アップ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1193809308/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189330997/

>>445
不妊スレで暴れ回り、罵詈雑言を投げつけて不妊を欠陥生物扱いしているのはおまえさんかい？
もしそうならやめなよ。

出来婚なんざ常識ある人間ならしない。
非常識だから出来婚するんだ。

私は絶対に出来婚はしたくなかった。今年の４月に入籍。子作りはまだしていません。
結婚して何年目くらいで子作りするのがベストですか？

スレチだカス
別のスレに行け

私は出既婚にたいして特に感情はないけど、
ここで出既婚をたたいている人ってやっぱり
自分の子供が出既婚したら責任とって
一家全員で逝ってくれるんだろうか。

DQNの子供は不幸になる。

悪魔（あくま）・・・役所で受理されず父親は覚せい剤で逮捕
海月彰（かるあ）海聖亮（かしす）・・・火事でどっちかが焼死
稀夕（きせき）・・・祖母に殺害される
豪憲（ごうけん）・・・近所の女に殺害される
柊羽(しゅう)・・・スペルマン病院から誘拐される
聖那（せな）・・・父親の車に轢かれ死亡（セナの死亡事故後に命名）
斗夢（とむ）・・・脱輪したトラックのタイヤに轢かれる
騎士（ないと）・・・父親の知人に誘拐される
楽（のの）原始（げんし）・・・母子家庭半焼で焼死
日々太（びいた）智足（ちたる）・・・温泉地の毒ガスで一家全滅
愛彩（まなせ）・・・母親ともども、車ごと池に転落、死亡
黛華（まやか）・・ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに置かれたﾎﾟﾘﾊﾞｹﾂに乗り、4階から転落死
真琳（まりん）・・・母親の元カレに刺され死亡
真鈴（まりん）・・・両親がパチンコ中に自宅が火災になり焼死
悠海（ゆうあ）・・・防波堤から海に転落し、水死
優亜（ゆうあ）・・・ｷﾁｶﾞｲ同級生に殺される
優民（ゆうみん）・・・火事で母と兄とともに焼死（母の名前は民香）
俐緒(りお)・・・両親パチンコ中、駐車場で５時間車内放置され熱射病死
龍櫻（りゅうおう）・・・家出し、湖で水死
龍翔（りゅうしょう）・・・母親に埋められる
那世瑠(なせる)・・・河口から海へ流され死亡
陽翔（はると）・・・抱きながら運転していた母親が一停を無視し事故、車外に投げ出されて死亡　

自分の子どもに出来婚なんてさせない。
出来婚は最低だという教育をすべき。
結婚前に孕んだ場合は下ろすべき。

教育するのは自由だが、成人してたら親の許可なくても
結婚できるんだから絶対させないなんて不可能だと思うけど。
でも458みたいな人知り合いでいるよ。
娘が婚約中に妊娠したんだけど、まだ結婚してないからって下ろさせて
二度と子供できなくなったけど。
いったい誰の幸せが一番なんだろう。体裁のほうが大事なんかな。

造物主とか創造主とかぬかしてる奴はキリスト教原理主義者

カルト狂信者に騙されるな！

中絶させるなんて、
授かった命＜＜＜＜＜世間体
ってわけ？
まじこいつら頭いってるわ。
デキ婚批判よりデキ婚した人のほうがマシ。

批判は仕方ないとしても、いくら出来婚させたくないからと言って、子供降ろさせるなんて・・・。頭おかしいね

造物主だの神様だの胡散臭い作り話を信じてイカれた宗教に入信した奴が
デキ婚を叩くなんて…
世の中狂ってる

>>461ﾊｹﾞﾄﾞ
たまに狂った奴いるからｽﾙｰ

子供がデキ婚したとして
娘のところに相手の男と親が「この度は」って謝りに来られるのと
息子を連れて相手の家に「この度はとんだ事をしでかして」って謝りに行く
想像すると後者はイヤだわ

>>465
それは良識ある人の考え方です。
殆どのデキは自分の行為を正当化することだけに血眼になっているし、
デキ親の多くも悪いことをしたなんて思っていないでしょう。
そもそもデキ親は「ごめんなさい」をデキに教えなかったし、
デキは「ごめんなさい」が言えませんから。

>>461
中絶したりさせたりした過去を持つ出来婚は意外といるけどね。↓

730 ：可愛い奥様：2007/11/05(月) 17:51:27 ID:bl0E0fRh0
>>727
デキ婚する人の片方、あるいは両方とも過去に中絶経験があるケースって結構いるよ。

男は結婚するつもりで学校中退して職探してる最中、勝手に女が中絶してたり
次に妊娠した時、中絶の後遺症の症状が出て来たりする。
（本人は必死で自分の過去を隠そうと頑張るが、結局バレる）

デキ婚でも、>>697の知り合いのように何故デキ婚が批判されるのか
ちゃんと理由を理解し、頭の悪さを曝け出すような自分語りや正当化したりせず
子育ても責任を持って躾や教育をシカーリ出来ている人ならまぁ問題ないと思う。

でも中絶経験ある人でデキ婚する人って、学習能力のない馬鹿としか思えない。
デキ婚でなくても中絶した経験ある人はもう子供産む資格ないよ。
「前に授かった子」は殺されて「後に授かった子」はどうして生まれてこれるんだろう。

デキ婚した知り合いの一人が「実は過去に中絶経験がある」と
昨日私にカミングアウトしてきたけど、正直「アンタもかいっ!?」ってオモた。
・・にしても、何で今更カムしてくるのか・・。

出来婚する方が頭オカシイって気がつけよ

デキ婚みっともないのが何でわからないの？？チミたちの「恥ずかしい」ってナニ？
人前でSEX出来る人なの？

中絶経験あるなら、次は結婚してから出来るようにしようって避妊に気を付けるはずだけどね！２回も３回も中絶してる奴は頭悪いんだよ。
同じ過ちは二度とおかしてはいけない。本当に学習能力ないよね。

中絶にしてもデキ婚にしても、それだけ本能に支配され、
命を軽視しているという証拠じゃないかな。
そしてその価値観は産まれてきた子供にDQNな母親を通して植え付けられる場合が多い。

男女ともが命を軽視してないからデキ婚ってできるんじゃない？
出来た→大切に育てたい→結婚
もちろん
出来た→下ろすの面倒→結婚
出来た→なんとなく→結婚
ってのもあるだろけど、それでも殺してはいないし
男が逃げたらシングルマザーないし中絶だろうからデキ婚にはならない。
デキ婚した人すべてが命を軽視しているってのは偏見だと思う。

でも
結婚→出来た→大切に育てたいっていうのが一番だけどね。

産まれて来るかもしれない命を何も考えていないから結果としてデキになるんですよ。
デキにならなければ、堕胎殺人、新生児ポイ捨てなどの別の結果になるだけのことで、
命軽視の妊娠は全く同じですね。
だからデキは命軽視の証明なのです。
避妊を怠った結果の様々な悪影響を無視してはいけません。

どうあがいても、出来婚擁護派は否定派には勝ちにくい
叩かれ承知で書き込む人も少ないから否定派ばかりになる
世間ではかなり出来婚は増えてるのに、２ちゃんは相変わらず出来婚否定
と、思うんですけど…

高校の時に初体験してから付き合ってる女とはずーーと生！生！マナ！
セフレとも生！一夜限りの女とはゴム
はっきり言ってゴム付きなんてセックスじゃねーよ普通に
いっぱい遊んでめちゃんこ楽しい青春を送ったぜ
遊びなんてもんはリスクが高いほど面白いんだよカッカッカッ

つかさ、生まれて来なければ良かった命なんてあんのか？

新興宗教の人が紛れこんでデキ婚叩きしてる

>>476
婚前セックスしない人に叩かれてるんなら多少は理解してやってもいいけど
訳わかんねーよなｗ

>>4
出来ちゃった原因はやっぱ生でＨしたからですか？　　そうです生最高です
出来ちゃった結婚して、幸せですか？　　　　　　　　　　　幸せだねぇ
出来ちゃった結婚って、恥ずかしい？　　　　　　　　　　　恥ずかしいねぇ
堂々と人に言えますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事実だから堂々と言うよ

>>6
�@性にだらしない　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼したパートナーとなら生だろ
�A子どもをダシにして結婚しようとする　　　　　な訳ねーだろ
�B子どもを生むということを軽く考えている　　　な訳ねーだろ
�C子育てを楽なものだと思っている　　　　　　　な訳ねーだろ
�D結婚を軽く考える　　　　　　　　　　　　　　　　　な訳ねーだろ
�EHIV、その他の性病を軽視している　　　　　　な訳ねーだろ

だから批判されるのです。　　俺１個しか当てはまらんぞ

>>7
1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く　　　出既婚の話と別じゃね？
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する　　極端だな、つか堕胎は外しておけば？
3. デキ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える　　どんな悪影響だ？
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する　　極端だな

いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。　　子供は増えた方がいいんじゃね？それぞれの能力にあった仕事もあるしな

デキ婚するような奴らはドキュンと言うことに異論はあるまい。

そいつらはデキ婚で許されるゆる〜い社会背景にいる住人なのも理解できるな。

デキ婚で許されるゆる〜い社会背景とは低階層なのも理解できるな。

まあそういうことだ。

>>479
要するに出既婚の人はドキュンで低階層だと言いたいのだな
まとめて話せよ、そして改行が無駄　や別にいいけどな

低階層がいるから上の階層があるんだろ
みんな同じ階層がったら、お前みたいに優越感に浸れる人もいなくなっちまうだろ
よかったじゃん

>子供は増えた方がいいんじゃね？それぞれの能力にあった
>仕事もあるしな

子供が増えるのは良いけど、当たり前だが躾け＆教育も
しっかりとね。無教養な生物が増えても困るから。
それぞれの能力にあった仕事とはいえ、簡単な製造等は
国外へ行ってるし、日本の仕事場にも外国人（人件費の
安いアジア系）が入ってきてる。
それなりの仕事をしていき生活していくには、頭脳が
必要な訳だが・・・。その辺り、今は昔とは違うって
分かってるかな？

>>481
何を当たり前の事言ってるのよ
自分の子供は、普通の一般的な生活して欲しいに決まってんだろ
他人の子供の事なんてｼﾗﾈ
何かしらの仕事をして、税金さえ納めてくれればそれでいいよ

ここにいる人で批判してる人はやっぱり子供いるんだよね？
育児板だもんね。
そうだよね。

俺は、自分の子供に経験談を交え出既婚に対するリスクは教え込むが
出既婚者を批判するような教育はしない
つか、すでに出既婚しちゃった人に対して
批判するような子になって欲しくねぇな

>>484
ここは育児板だから教育方針、方法について語っても良いんじゃない？
事実そういう話もちゃんと出てくる。

そんなスレで「信頼したパートナーとなら生でおｋ」なんて
書き込み見たら「自分の子供にはそんな危険な事はさせられないし
万が一子供のパートナーがこういう教育を受けていたら不安」
と批判の嵐に遭ってもおかしくないよね。

勿論、デキ婚に批判的な意見を持っていても
デキ婚回避に中絶して欲しいとは微塵も思わないし
批判者＝デキ婚批判・中絶推奨　だとは思って欲しくないな。

だって、デキ婚批判は子供の事を考えての考えだもの。
中絶だって子供にはさせたくない。
どういう形であれ子供が危険に晒される選択は
避けたいに決まってる。

どうして出来婚って被害妄想ぽな人が多いんだろう。
>>483
>>484
出来婚＝駄目ってな単純な批判意見より、どうして出来婚を避けるべきかとか
>>383とか>>385とか>>387等、良い出来婚の例だって上の方で挙がってるじゃん。

出来婚の全部が全部悪いと批判されてる訳じゃないよ。
それにいくら我が子に「あなたが生まれてくれたから今がある」と言っても
我が子や周囲の人に普通婚と思われて不愉快になったりしないでしょ？

>>483
自分は子蟻。育児板だから子蟻率は高いでしょう。中にはこれから
って人もいるだろうけど・・・。毒の時は自分も「でき婚も良いじゃん」
って思ってた。けど実際、自分が結婚・妊娠・出産・育児と経験してみて
「でき婚は避けるべき」と考えが変わった。そういう人も多いと思うよ。

>>484
実際体験された分、教えれる部分もあるでしょう。>>475と書かれた
方だと思うけど、出来婚のリスクを教える前に、避妊の大切さも
教えてあげて欲しい。高校時代、同じクラスで避妊無しセックスを
してた子がいたけど。生理が少し遅れただけで「出来たかも・・・
どうしよう・・・彼にも言えない・・・」って泣いてたよ。結局
ただ遅れただけで、妊娠しては無かったけど。出来てたら中絶か
出産か、選択をせまられるのは女性な訳で・・・本当に大変な事
なんだよ。あなたにとっては過去の事で、家庭も持って生活して
いる現在、関係無いと思うだろうけど。無責任な行為をしてたと
反省して欲しい。

自分としては、未婚で避妊無しセックスをする男も、許す女も
どっちもどっちだと思うけどね。

>>485
>>482

で、終わらせようと思ったけど
＞万が一子供のパートナーがこういう教育を受けていたら不安

馬鹿そこは正直に子供に言う訳ねーだろｗｗ

>>487
いやはやおっしゃる通りだわ
リスク回避には避妊の話は当然でるけどなｗ

自分は生でやりまくってて言うのもなんだけど
今思うと恐ろしいわ
そんな親だけど、子供にはこう言うね
『自分で稼いで自立できるようになるまでは子供できるような事はするなよ』　とね

だけど、他人の子供が出既婚したって何とも思わない
勝手にどうぞって思う、批判なんてしないね
んで、自分の子にはそれを見て学習して欲しいね

出来婚してもいいと思うし、批判される筋合いはないよね。

ただし、（隠してるケースも多いが）過去にどちらも中絶経験がなく
妊娠する前に互いの両親への結婚の挨拶済み・了解済みで、
勤めている会社に迷惑もかけなくて、互いの家族全員が出来婚に大賛成で
周囲からも心から祝福してもらえて、これは当たり前だけど心から子供が欲しくて
子供を育てるという覚悟があって、教育も躾もちゃんと出来るならばの話だけど。

これらのうちどれか一つでも欠けている場合、どうしても
誰かしら迷惑を被る人や、嫌悪感を感じる人（特に親兄弟や同僚）が出る事になる。
まぁこれは「そんなん知ったこっちゃねーよｗ」ってところだろうけど。

誰にも言えないけど、出来婚挙式する人を見るたび
何だか「裸の王様」という童話を思い出してしまう。

http://love6.2ch.net/hiv/

ＨＩＶ板。かつては生Ｈや性病について深く考えなかったけど
この板を見つけて考え方が変わったよ。

綺麗ごと並べるなよ。
出来婚連中を批判したくて、見下したくて、指差して笑いものにしたいんだろ？

何をグダグタ綺麗ごと並べてんだよ。

>>491
HIV板でまた祭になるから出すなと何度(ry

>>487で書かれてるように、女は病気に加えて妊娠の不安も付きまとうよね。

働いててもそうでなくとも、出来婚する事に決まったら
母親になる心構えも結婚式準備も引越し準備も入籍準備も
妊婦の状態で何もかも忙しくこなさなきゃいけない。
急速に変わりゆく身体とモロい精神状態で。大変だと思う。

出来婚した人も、その件に関してだけは
「いろいろ準備しなきゃいけない事が一度に来て
大変だったー出来婚はしない方がいい。」と認める人は多いよね。

>>492
俺もそう思うな

迷惑を被る人がいるとかってよく出てくるけどさ
実際、自分の同僚が出来婚したら迷惑受けるか？
男の場合は特に迷惑うけないよな
女の場合はどうよ、妊娠したんだからしょうがないなぁってなんねぇか？
どうして嫌悪感を感じるのよって疑問に思う
少なくとも俺は嫌悪感を感じないぞ

親、兄弟は世間体を気にするのかねやっぱ
だけどね、実際に生まれてくると世間体よりも
生まれてくる赤ちゃんの方が愛おしくてたまらんよ
冷え切った家族はどうだか知らんがね
あ、ごめん>>490さんを煽ってるわけじゃないよｗｗ

>>494
そうなのよ大変なのよぉ
だけど自分で撒いたタネだし
自分で選んだ道、自業自得
ただ、他人に批判される筋合いは無い
そうだろ？

>他人に批判される筋合いは無い

ドキュンが好んで使うことばだな

>>497
じゃあ>>490もドキュンなのか？ｗ

>>496
私なら、表立って批判はしないけど（周りの人と噂するとか）
ひっそり軽蔑するな。
この人たちは物事を軽く考える人たちなんだなって。
今幸せなら結果オーライなのかもしれないけど
過程を間違えて笑われるのは仕方のないことだと思う。
自分で間違えたくせに、「笑うな！」とか言ってるのは厚かましいような。
笑いたい奴はほっとけばいいのに、顔真っ赤にしてファビョられてもね。
>>478に書いてある通り「恥ずかしい」って自分で思ってるのに
他人に言われたら腹立つとか、ジャイアンにしか見えない。

ピルがもっと浸透したらいいのになぁ。
男性用のピルみたいなのもあればいいのに。一時的に無精子状態にできるとか。

ドキュンの論理に則って批判すら出来ないとなれば、
　ドキュンや犯罪者に優しい社会になるだろう。

>>499
>>484

ID:zfiWYFKn
一方的に批判しかできないアホ

>>501
いや、だから
批判されても仕方ないことをしてるのに、
>>他人に批判される筋合いは無い
てのはおかしいだろうって事を言いたいのですが。

大げさに言えば、亀田が
「自分は悪い事をしたけど、責任をとるのは自分だからお前らは黙ってろ」
と言ってるようなもん。

>>503
俺と君とでは考え方が違うんだよなｗ

俺は『人の陰口を叩く人は嫌い、言うなら面と向かって言え』と思うが
君はひっそり軽蔑して噂話とかするんだろ？ｗ
嫌なタイプだなぁ

>>503
あぁついでに言わせて貰えば
亀田の反則だってあんな馬鹿みたいに騒ぐ事ねーだろｗ
亀田はリング上で反則を取られてすでに制裁をうけたんだよね
普通の試合よか面白かったよ俺は

>>504
よく読め。噂話しないと書いてるだろうに。
他人とﾋｿﾋｿ陰口叩くのは最低だと思ってるのでしてません。
私はID:FsAZsRw0 に面と向かって話してるつもりだったけど
ID:FsAZsRw0 にとっては陰口だったのか。
だったらID:FsAZsRw0 が言う「嫌なタイプだなぁ」って発言も陰口だよね。
自分が矛盾してどうする。

もうスレチな感じになってきたので引っ込みます。
ROMってる人、長々とすみませんでした。

>>506
あ、噂話しないって書いてた
こめんなさい、これはすまなかった

>>489
他人の家の子が自分の家の子と結婚するんだよ。

上の方にもあったけど、親がいかに教育しても
子供にちゃんとそれが伝わるか、思うような人生を歩んで
くれるかは分からない。
だからこそ、他人の子供の事までもが気になる。

>>496
今現在親の立場でなおそんなこと言えちゃう？
子供が間違った道を自分で選択したとしても
避けられる苦労だったとしたら自分の教育方法を
わたしは責めるし、心配で仕方ないよ。

>>508
他人の子の事を心配する暇あったら
自分の子の教育をしっかりした方が良いよ
例えば、婚前にゴムを付けないでセックスするような男を軽蔑するような育て方ね
ゴムをするしないで揉めるようなカップルは速別れた方が良い事は確かだから

親の心としては、子供が何歳になろうがいつまでも心配は付きまとうだろ
リスクは教える、後は子供がどういった行動をとるかそれは子供に任せる

さてそろそろ帰宅準備するか
いい暇つぶしができた、ありがとうｗ

よくここまで砂吐けるような綺麗ごと言えるな。

>>509
他人の子供が自分の子供に与える影響を考えるんだってば。
デキ婚しても頑張ってる人も、批判されたくないと感じる人もいるように、
子供の友達の中にだって、特別駄目人間では無いし
良い部分も沢山持ち合わせた人間だけど避妊は怠る
ような子がいるかもしれないでしょう？
後になって後悔したけど、そのときは別に気にせず避妊を
怠った人だっているはず。

好きな相手の「結婚しよう」という言葉を疑いを持って
みて欲しくは無いけど、疑うような子供に育てないと
身は守れないかもしれない。

世の中にデキ婚が増えて、何が危険なのか説明しても
分からない大人がこのスレにだって山ほどやってくる。
大人に教えられない事を、子供に教えられるのか、
デキ婚擁護しちゃう親が自分の子供に教育できるのか？

そう思ったらこのスレに参加しないわけにはいかないよ。

デキ婚する人が、擁護する人が一概にDQNとは決め付けがたいと
知っているからこそそう感じるんだよ。
デキ婚した人の親は、デキ婚のリスクを教えませんでしたか？
学校ではセックスで妊娠する可能性を教わりませんでしたか？
妊娠するという事がどういう事か教わりませんでしたか？

>>511
デキみたいな低レベルが答えられる訳ないだろカス。

なんてたって連中の頭の中はハッピー。
これからの事なんざ考えてもいないわけだ。
ご都合主義のバカ共なんだぞ？
私たちは命守ったんだよ偉いんだ！なんて勝手に思い込んでる。
周りにどれだけ迷惑かかるか分かりもしないで、指摘されたらキレる。
分るか？デキは低レベルのできそこないだ。
モチロン、その子どももできそこないになること間違いないな。

綺麗ごとでまとめようなんて考えるなよ。
ムダなんだからな。

>>512
> ID:iduOV7mi

汚らしい言葉を羅列してデキ批判の印象を操作しようとするのは如何なものだろう？
これ↓が本心のはずだが？

492 名前：名無しの心子知らず Mail： 投稿日：07/11/07(水) 14:25:00 ID:iduOV7mi
綺麗ごと並べるなよ。
出来婚連中を批判したくて、見下したくて、指差して笑いものにしたいんだろ？

何をグダグタ綺麗ごと並べてんだよ。

間違った事言ったか？

>>512
話ができると踏んだ相手しか相手にしないので
余計な口挟まなくて良いですよ。

デキ婚するとは（デキ婚でも済まされて仕舞える）社会背景な人びと。

亀田・畠山・コンクリ、ぱっと頭に思い描いたドキュンがデキ婚でも驚かないだろう。

それ即ち、デキ婚イコールドキュンという各々の経験則があるからである。

今現在これは差別ではない区別を（デキ婚したドキュンの行動から）形作っている事柄であり、

それが分かっているから、スレに執拗に張り付いて、必死に違うパターンにイメージ操作しているのが、

このモノの姿である。

自分には息子、娘が居るが、
年頃になったら息子には「結婚前で、相手を愛しているんだったら避妊しろ。」
娘には「結婚前なのに避妊しないような男は
あなたの事を愛しているとは思えないから別れた方がいい。」と言う。
結婚まで童貞、処女を守れとまで言う気はない。

いまや結婚するカップルの三組に一組が、ダブルおめでたなんだとさ。

いや〜めでたいね。
出来婚よ少子化をとめてくれ。
老後が心配だ！

517続き
ただ、しっかり避妊していても失敗する事もある。
だからもし妊娠したら、順番は違うにしても
喜んで産める相手となるよう見極めてくれ、と思う。
中絶はして欲しくない。

消極的なデキ婚容認派だね。

都合の良い解釈を求めるが為のミスリードはやめなさい。
しっかり避妊していれば失敗する事はありようハズがない。
なぜなら
ゴムの粒子間を精子は通過できないのでコンドームをしっかり使用すると云うことで事足りることである。

補足であるが、しっかりとは何もピルを服用するという事ではない。

デキ婚は危ないよ。
最低でも２〜３年は旦那と生活してみて、うまくいくか見極めなきゃ。
私は結婚して７ヶ月。まだまだ子供作りませんよ！計画的に子作りしなきゃね。

本当は出来婚する人が一番綺麗ごと並べがちなんだけどね〜。
授かった命とか幸せだとか、誰も聞いてないのに自分語りや綺麗ごと発言する人
何でか知らないけど出来婚で本当に多い。

自分に言い聞かせてるんだか、他人にわかってもらいたいからかは知らないけど
別に聞きたい訳でもないし、するならせめて家族だけにとどめといて欲しい。
辻希美と杉浦太陽の会見での発言がその典型的な例。
多分こういう人って辻希美・杉浦太陽カポーと同じ思考回路してるんだろうな〜って思う。
綺麗ごとも言わず何も語らない人は出来婚でもそこまで悪い印象は持たれない希ガス。
出来婚する人やした人って余計な事は言わずに黙ってる方が無難だと思う。

まぁ2度も中絶したっていう某女芸能人とかよりはマシだろうけどね。
杉浦もリポーターの質問の反応を見る限りでは今まで避妊してたとも思えないし、
誰かを中絶させた過去がないとも言い切れないが。ただ公表しないだけで。

完全な避妊はありえない〜しっかり避妊してても妊娠するよ〜ってな意見は
【完璧な避妊法について語る人ってマジでウザいよね！ 】スレで好きなだけどうぞ。
でも既女板だから男は書き込み禁止だけど、もしかしたらスレ主に共感出来る人もいるかもねｗ
覗いたらあまりに香ばし杉で、自分は何だか書き込む気になれなかったｗ

デキ婚へ
しっかり避妊してても妊娠したのは、しっかり避妊していなかったからです。
もう少し言えば避妊していたこと自体もあやしいのです。

デキ婚は数年後にモンスターペアレンツになる。常識です。
但し、例外はあります。それは子供を就学前に虐待して殺したデキ婚ですｗ

実際にこんな事件が毎日のように起こっていますね。

赤ちゃん２人の殺害認める　「中絶費足りぬ」と母　金沢地裁
（2007.11.7 20:36）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071107/trl0711072036016-n1.htm

青少年の及び若者層の性が乱れてていますので
未成年及び結婚前の男女のコンドーム装着の義務化を測りたいと思います。
最終的には、婚前のセックスを法律で禁止したいと思っています。
どうぞ清き１票を宜しくお願い致します。

>>526
我が子を虐待したり、中絶したりして死なせてしまうよりは、
未だに賛否両論あるらしいけど赤ちゃんポストを頼った方がマシ。
その方が子供もまだ幸せだと思う。

赤ちゃんポスト：特別養子縁組で８件保護　全国からの相談電話２５５件
http://mainichi.jp/seibu/news/20071026sog00m040004000c.html

これだからデキは救いようがない。
いっそのこと子どもは施設に預けて、両親共々死んだ方が世の中のためなんじゃないか？

>>529
バカな事言うなよ
納税者も減るし俺達の税金で施設の運営してんだぞ
お前も少しは勉強しろ

子どもの為になるなら税金だって使ってもいいんじゃないか？
非常識の権化であるデキがまともに納税してるとは思えないな。

>>531
どうしようも無いバカだなｗ

ここは、口の悪い男性方が書き込むスレですよね？

デキ婚批判で汚い言葉使いしてるのは、間違っても、人の母親じゃないですよね？

ハタチ以下のデキ婚なら若気の至りかな？？ってまだ思える範囲だけど、ハタチ超えたら無責任でだらしない人としか思えないし、25以上のデキ婚なんてキモすぎ｡なんか気持ち悪い｡

>>533
育児に関する批判が出てこないから育児してない人達なんでしょうね
欲しくてもできない人とか

>>535
確かに。デキ婚親がいかにDQNかについて、汚い言葉を並べ立ててるけど、具体的なデキ婚親の育児批判はあまりないね。

できなくて言ってる人は、なんだかかわいそうだけどさ…。
本当にそんな人がいるなら、やめておいた方がいいと思うな。

しかし、あまり変わり映えしない汚い言葉使いを見ると、同じようなレベルの人たちが何回も書き込んでそう。

付き合っている時点で結婚を考えているかどうかもあるのでは？
どちらかといえば、真剣に考えているほうがきっちり避妊している気がする。
偏見かもしれないけど・・・。

友人のデキ婚お知らせハガキを貰った主人が一言呟いてました「だらしねえ」。
それに尽きると思う。　
デキなくてもその内結婚してたって言うんだろうけどね。

少なくとも３０代のすることではないと思う。

またまたズッ婚が論点逸らしw

｢出来婚批判｣を批判してるレスは
擁護のふりした批判だと思う今日この頃。
嫌悪じゃなくて憎悪を感じるぞ。

>>539
なんで？

デキ婚はだらしない
デキ婚はできそこない
デキ婚は非常識
デキ婚はDQN
デキ婚は自分しか見えない
デキ婚はデメリットが多すぎる
デキ婚は我が儘
デキ婚は子どもを虐待する

つまりデキ婚は死んでもいい存在

できそこないのデキ婚夫婦の子どもは、できそこないの可能性が大

>>536
見事に具体的な育児批判は出てこないですね
やっぱり小梨なんでしょうね
ウチもデキ婚ですが、子供は可愛くて仕方無いです

私はデキではないんですが、私の妊娠がわかった頃、私の結婚式に来てくれた未婚の友人も妊娠してた。
私は当然出産の事を100％考えられたけど、その友人はお金の事（相手は学生＆友人自身は妊娠発覚前に仕事をやめてた）とか結婚の事とか考えなきゃで、いろいろ何だか大変そうだった。
お金がないから式挙げずにドレス着て写真だけ撮ってたり、旦那は勉強の傍らかけもちでバイト三昧。ぼろアパートに住んでる。
人間、順序間違うといらん苦労をするんだねー。

友達は、１日付き合った彼氏と二日目に籍入れて旦那の家に同居して、２年間子づくりしてもなかなか出来なくて最近やっと妊娠した。
出来婚じゃないけど、式あげてないし、写真もとってませんよ。

…ん？だから何だろ
デキ婚の話じゃないの？

＞式あげてないし、写真もとってませんよ。

何でそこだけかいつまんだの？？

私デキ婚だけどそこらのサラリーマン家庭よりも収入いいし
子供も素直でいい子に育ってくれてるし
旦那も優しいし本当に幸せ！
ＤＱＮだとかだらしないとか言われてるかもしれないけど
最終的に幸せになった方が勝ち。

http://65.xmbs.jp/yunamama/
デキ婚で年子で２人目出産
そしてすぐに離婚
夜遊びしまくり薬しまくりの真性ＤＱＮです

>>544
順番が正しくても、写真だけでボロアパートでバイト三昧の人もいるだろうが。
人を見下した言い方するなよ。友達だろ？
お前醜いょ。人として最低だょ。

内容で反論できずに人格否定ですか…流石ですね。

ところで
>>543に具体的な育児内容を訊ねますが、

自分の子供をデキにしないために、今後はどんな育児を実践していくつもりですか？
子供に対する償いをどのようにしていくつもりですか？
あなたがデキになったのはあなたの親のどのような躾や育児が原因だったと思いますか？

メガバンク勤務の兄がﾃﾞｷ婚して離婚。再婚してまたﾃﾞｷ婚。生活の糧があるから、 本人はいいんだろが。嫁ぎ先の義父母に報告するのがイヤになる。。実家の両親もタンポポ野郎って貶してる。

>>551
デキ婚がどうとかってまえに人間性の問題じゃね？

ここの人たちまさか母親じゃないよね？？
こんな事言う親がいるなんて信じられない。
もし、ほしくても出来なくてひがんでる人がレスしてるならやめたほうがいい。
そういう事言う人には赤ちゃんはこないよ。

デキ婚がいろんな人に迷惑をかけるのは事実だから
自分の子供にデキ婚しないように教育するのは別にいいと思う。
でもデキ婚した人やその子供に対して差別的なことをいったり
見下したりするのは親としても人としても絶対にいけないと思う。

なんでそんな簡単なことがわからないんだろ。

>>554
その事実を一部の良い例だけを挙げ連ねて打ち消し
幸せ、問題ない、とか書くから「こういう部分が駄目」という
批判発言になるんじゃない？

子供のいる場所でこういう話（デキ婚した人批判）は論外だけど
親の集る場所でデキ婚に対する教育と、その前提になる良し悪しの話は
出てしかるべきじゃないかな。

デキ婚した人は当人の行動の結果だからともかくとして
子供まで批判するのは理解できない。
子供が批判されるような子に育ってしまったとしても
それはやっぱり親の問題だと思う。

>>553
ほんと、そう思う。
越してきたばかりの私にいきなり人んちの事情聞きまくって
た奥がいて（子供待ちだそう）
どこどこの家はデキ婚だって！とかそんないらん話を
ここの罵倒系の人たちと同じ様な言葉で話してて。
って普通婚の最近妊娠した人の事も罵倒してたけど・・

子供いる人同士だったらどこぞの家がデキで・・とか
気にならないと思うんだけど。
いる人で気にしてるって・・ｗすごいなｗ

そうやって論点のすり返して楽しい？

あ、「○○よりいいじゃん！｣はズッ婚の常套句だもんねw

婚姻届けだしてすぐに妊娠がわかったらﾃﾞｷ婚あつかいになるの?
ﾃﾞｷたからじゃあ結婚しようか!ってなるのがﾃﾞｷ婚?

>>558
過去スレさえも読んだことがないんだね。
どちらもデキ婚ですよ。
子供のために避妊をしましょう。
命を大切にしましょう。

デキはまともな世間の目ももっていないのか。
だからできそこないなんだな

デキ婚擁護さん、
論点のすり替えをせずに本質に目を向けましょう。

妄想で書き込んでいる人のキャラを仕立ててそこを批判しても、
デキ婚批判に対する反論にはなりませんよ。

文字のやり取りの掲示板はおもしろいもので、
むしろデキ婚批判には反論できないから論点をすり替えている苦しさがにじみ出ているように映っていますが。

デキ婚・・
できて結婚してるんだから命は大事にしてると思うけど。
何でそんなに人の事情に首つっこむのかわかんないｗ
私は少なくともここでヒドイ言葉をつらつら並べてる親より（親ならね）
いいと思った。
ここにいるイライラしちゃってるひとたちに幸せな生活がきますように。

本当。
ここにいる出来婚批判してる奴らよりよっぽど好感もてるのは確か。

正しい事を言ってればいいってもんじゃない（笑）

別に私は出来婚批判してる人が正しい事言ってるとは思ってないが。
出来婚出来婚何騒いでるのかわからん（笑）

こんな駄スレあげないでくれよ。

>>562
何回も言われていることですが、
避妊もしないで妊娠したこと自体、子供の命を何も考えていないのですよ。
命を大切にしているのなら結婚前に妊娠するようなバカな真似はしませんよね？

相手が結婚してくれなかったらどうしていましたか？
中絶ですか？産んでから殺していましたか？
１人で産み育てていましたか？

子供の命を何も考えていなかった結果は恐ろしいですね。

>>564
だってここで話してるのはデキ「婚」でしょ？？
結婚してる人のことでしょ？？
赤ちゃんができて結婚してる人にたいしてまだ
ｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言う人ってどうなの？？

まあいいです。
「まさか」いくらここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる人でも
ﾌﾟﾗﾍﾞで噂話したり批判したり心ない事はしてないでしょうから。
ここでくらい話しても。
ただ私は、ﾃﾞｷ婚うんぬんよりここにレスしてる人の言葉遣いとか
人間性のほうが気になったので。
本人がそれに気づいてないのかな？って思ったので。
失礼しますね。

>>565
>だってここで話してるのはデキ「婚」でしょ？？

その通りです。
そしてデキ婚は子供の命を危険にさらしたあとの結果のひとつ。
子供の命を考えていないからこそ避妊もせずに妊娠してしまう。

それを全く反省しないで子供を育てたらどんなことになるでしょうか？
反省して初めで自分の未来を変えられるのです。
それがなければ何も進歩がありません。

反省もせず、常に自分を正当化し、話題をすり替え、
内容に全く反論せずにあなたのように批判者側の人格否定をし続けるのはどうでしょう？
あなたの場合は、あなたの親のどんな躾が影響していると思いますか？

デキ婚全部を一まとめにして批判するから反論が来るんだよー。

世の中にはなんとなーく避妊せずにいて妊娠しちゃって
準備も心積もりも無くて、でも下ろして体が傷付くのが怖い一心で
出産して、結局ロクに育児もしないって人が存在する。
あっという間に離婚しちゃったり、さらにデキ婚再婚したりね。

こういう人もまた「デキ婚だから命を大事にしてる」とは
擁護の人だって思えないでしょ。
なんとなーく適当にやらかして結果結果で逃げ回って
選んだ道でも、その後のフォローが全くできなくても
結婚して出産したらそれが責任取ったことになると思うかどうかだよ。
「デキ婚」っていうのは適当に生きてきたことから責められない為の
言葉じゃないでしょ？

デキ婚＝命を大事にした、責任取った、っていうのは
デキ婚＝皆虐待・放置する、離婚する　っていう決め付け位乱暴な事。

擁護派はデキ婚する人の中にいる批判を作り上げる人たちの事を、
批判派はデキ婚でも頑張ってその後の生活をしてる人を
視野に入れて話をしないと駄目だよ。

出来婚でも見合いでも出会い系で知り合った結婚でも不妊でも選択小梨でも何でも
ず〜っと夫婦仲が良く協力し合い尊敬し合っているならそれで良い
逆に夫婦仲が悪けりゃどんな結婚でもダメだね

かなり前にこのスレ来た時は、出来婚の書き込みも結構まともで謙虚と言うか
何が原因で批判されているのかわかっていて「良スレだな〜」と思ってたのに
再び来てみると「あれれ？」って感じ。

>>389>>390
以前の出来婚反対派の人達やまともな出来婚さんは、どうも別の出来婚スレ等に移動したみたいだ。

生活板とかから、「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」経由で来る男や
出来婚本人による書き込みが増えたのが、このスレの住人の層が変わった原因の一つではないかと。
だから出来婚擁護や釣りや男の書き込みが増えてるんだとオモ。

>>533
「人のフリ見て我がフリ直せ」こう言うと「我がフリ」を振り返るより先に
「お前が直せ」と言い返してくるのがＤＱＮの特徴。

出来婚も批判派も「本当に今育児中の親なのかな…」と疑ってしまうような
典型的な出来婚特有の釣り臭ーい意見が最近増えたよね。しかもその多くはage。

そしてわかる人にはわかると思うけど、理不尽で汚い言葉の
出来婚批判の書き込みは育児中でない喪男によるものだと思うよ。
以前はいなかったし、特徴あるからわかる。時々出来婚擁護の書き込みもしてるみたいだねｗ
恐らく既女板から流れて来た人ではないかと。

「そんなに他人の事情を汚い言葉で…」とか「妬みでしょ？」とか
このスレに限らず出来婚はすぐ書き込みがちだけど、言葉遣いが汚い出来婚や
他人の事情を知りたがる出来婚や妬みっぽい出来婚ってリアルじゃ多いよ。
現在そんな出来婚親2組に悩まされてる。出来婚する前はそんな人じゃなかったのに。

>>569
そうだね。

既女板のスレで全く同じ書き込みを以前見た事あるけど。

>>571
もちろん同一人物だよｗ

>>561
オレはデキだけど、論点って何なの？
育児に絡まない論点なら首突っ込む気無いけど

誰が何を言っても｢デキ婚＝ズッコンバッ婚｣という現実は曲げようがないよ。

>>573
っ>>1

出来婚に限らずだけど、妊娠を後悔するかしないかはハキーリ言って旦那次第だろうねぇ。

男側の自分の思い込みでなく、本当の意味で育児に協力的な夫なら
出来婚でもだろうが何だろうが妻は幸せだろうしし後悔もないだろうなぁ。

育児に参加し我が子を育てる為に、妻と同じように子育ての大変さを分かち合おうと
今までの自分の趣味をしばらくやめるなり、育児休暇とった事のある人
（でもこればっかりは会社や職種によって困難なので勧めはしないが）
って、本当に育児に参加してる父親と言えるだろうね。

まぁ自分はそこまで夫に求めないけど
普通婚とか出来婚とか関係なく、日本じゃ多くないだろうな。

だけどこんな夫を持つ妻が「私は出来婚だけど幸せで後悔もしてない」と
もし言うならば、間違いなく強がりではなく本心だと思う。

何の覚悟もなしに体型が変わってしまったり、妊婦のカラダと精神状態でいろいろ忙しく動き回ったり、
産後ずっと赤ん坊の世話に追われっぱなしで、自分ばっかりいろいろ制限されてしまうんじゃ
まともな神経の持ち主の女は「あの時もし避妊してたら…」と出来婚を後悔しても不思議じゃない。

ただ…もしそれを上回る苦労した過去を持つ女の場合、旦那がどうであれ
さほど苦には感じないかも。苦労した経験がある人って、「幸せ」発言多いのは確かだから。
「あの頃の自分と比べたら今の自分は本当に幸せ」ってな感じで。
長年に渡る介護をしてた母がその一人。

>>576
苦労って笑わせるなよｗ自分で撒いた種のくせに被害妄想なんだよねデキってｗ

出来婚なんて野良犬のする事ですよね(笑)
そこで皆さん、僕達とお見合い結婚してくれる女性を紹介していただけませんか？
http://www.town.yakumo.lg.jp/pr/noui/noui_hp_yome/index.html

私、出来婚です。22才です。
旦那と付き合い出して約２年半の時に妊娠が発覚し、いま、結婚して約１年半です。
結婚してすぐに、旦那に多大な借金がある事を知りました。
請求書が送られてきても、旦那は中を見る事すらしません。何度、少しずつでも返そう、司法書士に相談して借金をまとめてもらおう、と言っても、全然行動に移さず…返す気はまったくないみたいです。
もう、銀行や消費者金融からは借りられないので、お友達から借りたりして、私もﾄﾊﾞｯﾁﾘを受けた事あります。
そんな不安定で未来のない結婚生活はツラいです。今まで離婚だけは…と思い我慢してきましたが、ついに決意しました。
こういうのって、出来婚じゃなければあまりないことですよね。
籍を入れる前に分からなくとも、自宅に請求書とかが送られてくるから、せめて子供を作るまでには相手のことある程度見極められますよね。
その点では、私はとても浅はかでした。
でも、後悔はしてません。一度もしたことはありません。
旦那は、借金のこと(これが私にはかなり重要なことですが)を除けばいい奴でした。
子供には優しくしてくれるし、きっと、いい父親でした。
子供をうんだことも後悔はしてません。
もし今ﾄﾞﾗえ門が現われて、過去をやり直すことが出来るとしても、私はやり直しません。
あの時避妊していれば…なんて思わないです。避妊していたら、今私の横で眠ってる、この子には会えなかったから。それは、絶対です。
子供は私が引き取りますが、絶対に絶対に幸せにしてみせます。私の子供としてうまれてよかったって、思ってくれたら私も幸せだなあ。
旦那とは別れても親子でお出かけしたり出来れば、と思ってますが、やっぱり、子供から父親を奪ってしまうことは、ぜんぶ私のｱﾎな行動のせい。それは、とても申し訳く思ってます。。
こんなｳｻﾞ長い文を最後まで読んでくれた方がいましたら、ありがとうございます。言いたかったのは、自分は後悔はしてないですよって事。それだけなのにこんなﾀﾞﾗﾀﾞﾗと…ｽﾐﾏｾﾝ。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>579
もし今ﾄﾞﾗえ門が現われて、過去をやり直すことが出来るとしても、私はやり直しません。
あの時避妊していれば…なんて思わないです。避妊していたら
今私の横で眠ってる、この子には会えなかったから。それは、絶対です

素晴らしい

私も付き合って一年で妊娠して
デキ婚だけど旦那も家事育児協力してくれるし
自分のしたい事もやりたい事も全部我慢して
一生懸命頑張ってくれてるよ。
ほんとにこの人に会えて幸せって毎日思ってる。

デキ婚への見方って、ある意味結婚をしない、出産をしない
選択をしたカップルへと同じようなものだと思う。

本人は選択、もしくは人生の流れの中でそういう道を歩んだけど
周囲から見たら「今でなくても良いのに」「こうすればもっと良い経験を得られるのに」と
思っちゃう。

「わたしは子供嫌いだから作らないの」「結婚に価値を感じないわ」
「子育てなんてしなくても十分社会性は身について大人になったわ」
なんて言われても、結婚出産して幸せな人から見たら
「子供を産まなきゃ分からない事もある」とか思ったり
結婚しない理由にイマイチ魅力を感じられない。
「それってそんなに重要な事？あれやこれを犠牲にしてまで？」って。
「いずれ後悔するんじゃないの？」とか思う。

その選択は決して悪いものばかりじゃないけど、こういう選択も
良いこと沢山あるのに「勿体無いよねー」っていう。
自分が進んじゃった人生だから、良かったんだって言い張らないと
やってられないんじゃないの？とか。

わたし個人的にはデキ婚も小梨・未婚選択も自分が
納得して、後悔せずにいられるなら良いんじゃない？って思うけど
良いと思うかどうか、後悔しないかどうかなんて所詮
個人の価値観でしかないんじゃない？
両者の批判を見てるとそう思う。

>>579はコピペ

>自分が進んじゃった人生だから、良かったんだって言い張らないと
>やってられないんじゃないの？とか。

同意。あと、不思議なんだけど…

出来婚以外でも普通婚の人でも、何人目の子供かに関わらず
「思わぬ妊娠をしてしまった人」に限って、あたかも自分に言い聞かせているかのように
聞かれてもないのに、他人に「幸せ」「愛」「子供は可愛い」といった言葉を遣う人が
何だかやけに多いように思う。

本当に幸せな人は黙っててもそれがわかるし、本人がいない所でも
皆が「幸せそうですね」と言ってくれる為、自ら他人に
いちいち幸せ発言なんてしないような希ガス。

「幸せそうですね。」「理想の家族。羨ましい。」
とか皆に言われてる家族が周囲に何組かいるけど、（でも全員普通婚）
その人達は自分から幸せ発言も幸せアピールもしない。謙遜気味な態度だよ。

強がり抜きで幸せだとすれば、それが何よりだと本心で思うけど
本当に幸せだったら、そういう発言は他人には言う必要なんてないし
言うとしても、せいぜい家族の中だけで留めておくのでは？ｗ

こういった書き込み自体も釣りかも知れないけど。

なんでもいい結婚できるなら何でも

「人様に迷惑を掛ける」というのは、まさにこの事。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/suicide/?1194665640

>>584さん
私は>>579ですが、ｺﾋﾟﾍﾟじゃありません、すみません。
>>581さん
ありがとうございます！
娘は、私の支えです。
妊娠した時は心細くて、ｼﾝｸﾞﾙになるなんてありえないって思ってました。
今は、なんか全然違う。旦那がいなくなっても娘がいる事で、何だって出来る気がする！
10年近く前から、私は30になる前に人生を終わらそうと決めていました。
でも子どもが生まれた時、まだまだ死ねないなあって思いました。
子どもって凄いですよね！すげえやすげえや！　

幸せな人って、逆に
「二人目はまだいいかと思ってたのに
デキちゃって〜もう大変〜」
とか笑ってる人が多い。

でき婚が批判されるのは、仕方ないこと。
ましてや、ここは2chなのです。
それでもここをクリックし、
「他人にとやかく言われる筋合いではない」とか、
「できて結婚したのだから、今更あれこれ言うな」とか書き込んでいる、
でき婚当事者ってのは、何がしたいの？
批判的な書き込みを止めさせたいのかな？
無駄だと思うよ。
私が当事者なら、こんなとこは見ないな。

>>585
>>589
そう思う。変にごまかそうとしない。

>>584
出来ちゃった婚の私もコピペでなくともネタかと思ったｗ
やっぱり普通婚や自分より恵まれてる境遇の人がいたら比べちゃう。
そりゃ子供は可愛いけど、子育てが大変すぎて常にじゃないけど
「やっぱ早まっちゃったかも」なんて後悔しちゃう時もよくある。贅沢かな？
出来ちゃった婚でないとしても子育て真っ最中の人ならこれが本心じゃない？

・私は家は賃貸だけど○○だし幸せ。
・私は中古で家を買ったけど○○だし幸せ。
・私は親が離婚したけど○○だし幸せ。
・私は施設で育ったけど○○だし幸せ。
・私は出来ちゃった婚だけど○○だし幸せ。

出来ちゃった婚だけでなく、2chでもリアルでも何か理由つけて
"○○だけど○○だから幸せ"って他人に説明交えて語ったり
幸せをアピールする人の共通点は、あまり幸せそうな人だと
思ってもらえないような人ばかり。
不幸と思われたくないあまり言い聞かせてるように見えて、
それが余計に幸薄そうに見えちゃう。
反面教師って言うか自分はこうはなるまいって感じで勉強になるｗ
2chやってて良かったｗ

てゆーか、なんでデキ婚を正当化するの？

>>592
言い訳、開き直りをすることによって、心のバランスを取っているのでは？
常に心に引っかかっているってのは、自分自身でまいた種とはいえ、気の毒とも思える。

>>591>>593
真理ですな。禿げ上がるぐらい胴衣。

強がり抜きでホントに幸せな人、幸せそうに見える人ってーのは
幸せアピールどころか、自分自身が幸せかどうかすら考えたことなんてないんじゃ・・。
んでもって・・第三者からすれば
「ハァ？お前なんでそれが不満なんだよ！ゼータクだってｗｗｗ」
とか突っ込まれるような愚痴とか吐いてるイメージ。

でき婚を選択した（選択せざるを得なかった・あえて選択した）時点で
その事自体に批判を受けたり、親・友達・職場の人などから不快に思われ
たり〜その辺、覚悟の上ででき婚してる人が多いと思っていた。
けど「でき婚だけど。子供はかわいいし、夫の稼ぎは良いし、幸せ〜」
「批判してるのは子供がいない人。うちはでき婚だけど幸せ」的な
レスを見て、その程度か・・・と思った。現在幸せなら、結構では
あるけど。でき婚が決まって、親や友達はどう思ったのか（口では
おめでとうだけど、心中は複雑）親や周りがあなた方を受け入れ
てくれたから、今の幸せがあって、決して自分達だけで築けたものでは
ないんだよ。「おかげさま」っていう感謝の気持ちや謙虚さが無い気がする。
こういう気持ちは、生きいく上でも育児していく上でも大事な事だよ。

自分が妊娠してみて、改めて
妊娠中に引越しや式や各種届出や挨拶回りをする事の
大変さと危険さをしっかりと認識した。

「今は幸せ。何でデキ婚を叩くのか分からない！」
なんて言って喜んでる人たちは
あれだけ苦しかったり不安だったりする妊娠生活中に
あれこれ無茶やらかしたことを反省すらして無いってことかな。
その時点で親としての認識に欠けてる気がする。

>>596
＞大変さと危険さをしっかりと認識した。
私の知ってる出来は、
悪阻と称してその手続きの一切合財を
人任せにしてたツワモノ。
「具合悪ーいって言えば旦那や母親たちが全部やってくれたよ」
って笑ってたよ。

この知り合い、子供に
「あなたがいたからパパとママは結ばれたの。
あなたは私たちのキューピッドよ（ﾊｧﾄ」
と言って
「キモイんだけど」
と逆襲されてた（子供当時５年生）。

>>597
結婚や出産の準備や届出ってドキドキして楽しいのにね。
それらが面倒ごとでしかないのかぁ。
確かにあのだるくて仕方ない時期に届出に走るのは
面倒に感じちゃうのかもしれないけど勿体無い。

　　　馬 鹿 と ポ ジ テ ィ ヴ 紙 一 重




オリラジ経済白書で「自分の長所は前向きな所」と言っていた
あの頭の悪い主婦を思い出した。

「別に面倒じゃないもんドキドキするし楽しいんだもん」とか言われても
デキ婚が言うと「あーあ、かわいそうに。大変ねぇ。
やっぱりデキ婚なんてするモンじゃないわね。」
と思われるのが嫌で、強がってるだけにしか見えないから面白い。

？？？　日本語、苦手なようですねｗｗｗ

>>600
同意。このセリフを普通婚が言ったら好感持てるんだけど
どうしてズッ婚の人が言ったら印象が違ってくるんだろ。
同じセリフなのにねｗ

ところでまた言い返せないズッ婚が煽りに来てるね。
それとも育児と無縁の喪男かな。

でき婚て全体の4割りって聞いたが本当かな？
私のまわりには1人もいないよ。
高校、大学の友達や会社の同僚も結婚して2〜3年で妊娠が殆ど。
東京だからか？

>>603
自分も同じく。社内でもズッ婚した人は1人しかいない。
ウチの会社は偏差値の高い大学卒の人が多いけど、それとも関係あるかも。
「類は友を呼ぶ」って諺があるが本当そう思う。

>>603
それって、いま自分がいる社会の中での階層がわかりますね。
概ねだけど
デキコンで済まされる人びとって、どちらかと言えば低階層でしょ。

出来婚の知り合いが居るってだけで自分のレベルが下がるよね。
雑誌でも、普通婚の子がブランドものを着ると、
お金持ちなんだな、素敵だなって思えるけど、
出来婚の子が同じブランドもの着てると、
親が生活費を顧みずに子供を着せ替え人形にしてるとしか思えない。

旦那の友人らの集まりなんかで自分も子連れでたまに接する機会あるけど
高校時代に中絶させた経験を持つ、自己破産と同時にズッ婚した男が
旦那の友人の友人にいる。

反省もせずに某有名ホテルで盛大な挙式。
子供が生まれてからもブランド志向で節約のカケラもない。
定職にも就いてないのにある意味スゴい。

その人何故か結婚してからますます性格が悪くなって
口を開けばピーマン大好物で好き嫌いがないとか
心底しょーもない子供の自慢話ばかり。
ウチの子が隣にいても平気で喫煙し、ウチの子をけなしてばかり。

聞くところによると、その人の両親は離婚して母親が引き取り
善悪の区別の躾もせず甘やかして育てた結果がこうらしい。
気の毒に思う。

全く、出来婚なんて野良犬のする事ですよね(笑)
そこで皆さん、僕達とお見合い結婚してくれる女性を紹介していただけませんか？
http://www.town.yakumo.lg.jp/pr/noui/noui_hp_yome/index.html

>>606貧乏脳

>>609ズッ婚脳

データから見えた“結婚観”の変遷
独身者も“でき婚”もやっぱり増えています。

今や読者世代の女性約55％、男性約68％が独身者！
時代を追って見てみると、特に女性の未婚率の伸びが目立ちます。
「女性でも働いて自活できる時代だし、仕事の選択肢も増えている。
その上、ある程度の年齢以上の未婚もタブーではなくなってきているのが要因でしょう。
男性の場合は、女性の強さ、元気さに萎縮しているという人も多いようですね。」

女性の未婚率の推移(20〜34歳)
1980年　30％　1985年　40％　1990年　50％　1995年　52％　2000年　55％
資料　総務省統計局「国勢調査」(平成12年)

最新データの2004年には、出生した第一子の母のうち、約26％が結婚前に妊娠していたという結果が！
10％台だった1980年からの変遷を見ると、驚きの伸び率といえるのでは。
「“結婚”というものが多様化していく時代の中で、急速に市民権を得つつある“結婚前妊娠”。
父母世代も若く、やわらかくなっているのもありますね。
この二つのデータを見ても、結婚というものが多様化していることが伝わってきますよね。」

結婚前妊娠の割合
1980年　13％　1985年　17.5％　1990年　21％　1995年　22.5％　2000年 25.5％　2004年　26％
資料　厚生労働省「出生に関する統計」概況(平成17年)　

>>611のソースはリビング新聞社

中学のときの友達が出来婚で産まれた子だった。
親の機嫌が悪いときは
『あんたが出来たから!』
と言われるって言ってたのを聞いて辛くなった。
でも普段は温厚でいいお母さんだったんだけどね。離婚もないし、その子もちゃんと大学行ったし。
子供にそうやって当たるのは本当に良くないと思うよ…。

友達にわざわざ、自分が出来婚で生まれたのを言う人っているんだね。
しかも、親の恥まで曝して。
やっぱ出来で生まれたガキは頭の中身も思いやりもないんだね。
大学に行けても所詮、予定外に生まれてきた子供。
どんなにがんばっても望まれて生まれた子には適わないよ。
自分の子が出来のガキと関わるのは絶対嫌。
分かるように｢私は出来親です。｣｢私は出来子です。｣って名札を付けて歩いてほしい。

>>613
「お前が出来たから」って言われたら、「じゃあ堕ろせば良かったじゃん」って言い返したらケンカになるよね。
親が、「産んでやったのに感謝しろ！」とか言い出す。子供は産まれてきたくなかったって思ってるかもしれんのにね。
やっぱズッ婚はみんな不幸になるよ。

ちゃんと親が子供を幸せにしてやれさえすれば､出来婚も構わないと思う｡
親が子供を大切にできないなら､結婚後の子供でも不幸｡

↑ズッ婚光臨

無計画に作られた時点で、親は子供を愛してないし。

ズッ婚死ね

いらない存在

できそこない

社会のゴミ

氏ねまで言う奴って不妊脳だよね

望まれて生まれてきたはずなのに、親に愛されなかったり虐待されたり、将来ニートになる子供よりマシかな。

ズッ婚は親も子もできそこないには変わりはない

>>620
>望まれて生まれてきたはずなのに親に愛されなかったり虐待されたり、将来ニートになる子供

あーいるわ。その人はデキ婚じゃないけど年子出産ｗ

やっぱり「望んで産んだ（妊娠した）」なら、まずそんな事にはならないよ。

家具とか植物とか服なんかにもも言えるけど、
別に欲しかった訳でもないのに人からもらった物よりも
自分で気に入って本当に欲しくて手に入れた物の方が
断然丁寧に扱うし大切にする。

>>619
子供を心底望んでいる人は子供をないがしろにはしない。
（子供がいないなら尚のこと育児を理想で補完するだろうし）
子供に親が必要な事を一番知ってるので、死ねなんて
言わないと思う。

氏ねまで言うのは単に氏んで欲しいほど嫌いな人が
デキ婚ってだけじゃない？
その人がデキ婚だから氏んでほしいというより
氏んで欲しい相手がデキ婚だったってイメージなんだけど。

>>620
比較対象が虐待児やニートじゃ
フォローになってません…。
その辺を比較対象に持って来ないとフォローできない
印象が付いちゃわない？

618みたいな「死ね」とか「社会のゴミ」といった書き込み。
多分、既女板あたりから流れてきた喪男の煽りだよｗ

時々デキ婚を装った書き込みもしてるね。

特徴あるからわかるが恐らく同一人物。

ズッ婚は子どもを大切にしない

抽象的に言えば、人が持ちうるすべての持ち物の中で、
いちばん大切であり、別な意味で厄介なものとも言える子供。
試しに装飾品、家具、車などと比較すると分かりやすい。

それを無計画に出来ちゃった。から持つという時点で
いい加減な人間といえるでしょう。

だからデキ婚はマトモナ感覚の持ち主には嫌われるのだとおもう。

>>624
ageてるのもそうだよね

ズッ婚はまともじゃない

>>618
煽りというか…ずっと見てるけど何回もこういうこと書く普通婚ばかりじゃんここ。
こういう不妊脳がいるから晒されるんだよこのｽﾚ。
ちょっとでも自分と違う意見は受け入れられない人ばかりだしね。
世間体ばかり気にして子供が何か過ちを犯したときとか対処できない人多そう。

育児板で不妊脳とか決め付け発言してる時点で
子供が過ち犯したときに対処できるとは思えないが…。

私は>>387も書き込みした者だけど、確かにマシな出来婚もいると思う。
皆が皆、子育てが出来ない出来婚ばかりだとは思わないよ。

でも、>>629は出来婚だから腹が立つの？もしそうでないなら
どうして「ずっとこのスレを見て」いるのか？
どうして「何回もこういうこと書く普通婚」が気に入らないのか？
そもそも一体何でそんなに普通婚を罵るんだかわからない。

世間体を気にしたり、ちょっとでも自分と違う意見は受け入れられないのは
出来婚をやたら正当化したり、批判意見に聞く耳すらもとうとしない出来婚が
まさにそれに当てはまるんだけどねぇ。

世間体が本当に気にならないなら何を言われてもどう思われても
全く気にならないし自己擁護もしないはず。

それと人間は、相手を貶めようとする時には
自分が言われて最もイタい言葉を投げかける生き物だと
大学で心理学を学んでた知人から聞いた事がある。

よって>>629は不妊脳の持ち主で、ちょっとでも自分と違う意見は受け入れられない、
世間体ばかり気にして子供が何か過ちを犯したときとか対処できないと
自己紹介してるって事になってしまうよ…。

余計な反論しなけりゃただの「喪男の煽り」で片付けられてたのに。

デキ婚を批判する人はデキ婚に良い印象を抱けない理由があるんだよ。
周囲の人で非常識な人にデキ婚が多いとか
ニュースで幼児虐待とかやらかす人にデキ婚が多いとか。
デキ婚でも頑張ってる人が多ければ一部が思い込みだけで
批判してもすぐに全うな反論が付くものじゃない？

ここだと擁護レスがまた香ばしいレス（幸せだから良いじゃないとか
周囲に迷惑なんてかけてないもん！とか）が多いせいで
さらに批判する人のデキ婚イメージが低下してる。

これは批判する人だけの問題じゃないと思うな。

出既婚を批判する必要はあるのか？
アホが多い方が自分の地位がその分あがっていいじゃん

写真付き年賀状について。
独身で生きる事について。
マイホームについて。

「何回もこういうこと書く」いわゆるループ的な話題のスレは
このスレ以外でも2chじゃ本当に腐る程あるよね。

なのに何故よりによってこのスレを「ずっと見て」いて、
「普通婚の」同じような内容の書き込みに対して不快に感じ、
しかも2chの全ての板の中でも、まず小梨が少ないと思われる
「育児板の住人」の普通婚を「不妊脳」という事にしたがるんだろう…。

ズッ婚はみっともない
外歩くな

Ｗハッピー婚

うーん…
誰も出来婚だと言ってないのにちょっとでも批判されたと感じると
ネチネチと理由つけて「出来婚」と決めつけるよね。その辺がもう「ここｽﾚ脳」というべきか。。
ストレスたまってんのね、おつかれさまーって感じ。私は最初出来について色んな視点から語れるｽﾚかと思ってきたけど批判しかうけいれないみたいだし。
討論以前の問題。
同じ人しかいないようだけどね。
ｽﾚﾀｲ変えれば？って思う。はい、以下批判ﾄﾞｿﾞｰｗ
↓↓↓↓↓

>>637
鬼女板で「上から目線」って書いた人かな。出来婚擁護の人も
「批判するのは小梨か不妊」って決めつけるよね。どっちもどっちかなｗ
育児板だから、出来婚さん自身の子育てとかも聞いてみたいとも思う。
子供が思春期になったら、本人が親が出来婚と知ったら、どういう対応
をするか・・・とか。子供の恋愛について家庭の方針とかも聞いてはみたい。

>>634
デキ婚批判には反論できないから、
書き込んでいる人のキャラを作り上げてそこを叩くことでしかレスを入れられないから。

>>637
>誰も出来婚だと言ってないのにちょっとでも批判されたと感じると
>ネチネチと理由つけて「出来婚」と決めつけるよね。その辺がもう「ここｽﾚ脳」というべきか。。

どこで誰が喪前を出来婚と決め付けてるんだ？
自分で余計な事書いてるから

>ストレスたまってんのね、おつかれさまーって感じ

自己紹介おつかれさまーｗ

>>631
>それと人間は、相手を貶めようとする時には
>自分が言われて最もイタい言葉を投げかける生き物だと
>大学で心理学を学んでた知人から聞いた事がある。

当たってるわｗ
出来婚って誰も何も言ってないのに
自分でペラペラ余計な発言して墓穴掘る人が多い。

>>637
それと・・

>同じ人しかいないようだけどね

>>631の知人の言葉、>>637の墓穴堀りまくりの書き込み読むと
確かに的を得てると実感する。
批判意見を「どうせ同じ人」とか、いろんな決め付けしてるのが何よりの証拠。
自分の意見以外を受け入れられないのは誰でもない、>>637自身。
だから逆切れするより、まず自分を見直すことをすすめる。
それに育児板にいるという事は、恐らく子持ちの母親だろうから尚更。

出来婚だから叩いている訳でないのは
このスレの過去ログＲＯＭれば一目瞭然だろうに。
まさかＲＯＭらず自分で決め付けて書き込んでる訳じゃーないよな？

出来婚した人間でも、批判意見を全員まとめて叩かず
何がいけなかったのかを見直し反省している書き込みをしてる人もいるし
批判者もそんな出来婚は叩いたりはしていない。

叩かれている対象は、>>637みたいな人間。
例え出来婚でないとしても叩かれるだろうな。
自覚ゼロだから救いようがないが。

>>636
Ｗハッピー婚？　オッパッピー婚の間違いでしょ？ｗ

ズッ婚の夫婦が犯罪犯したら
ああ、やっぱりなと思う

ズッ婚の子どもが殺されたら
ああ、やっぱりなと思う

ズッ婚の夫婦がDQNだったら
ああ、やっぱりなと思う

世間から見たズッ婚なんてこんな程度
ズッ婚は家族諸共ｲﾗﾈ

高齢喪男と高齢喪女が妥協結婚して生まれた子供がエロゲーマニアのキモオタ野郎や
801好きの腐女子に成長しても

ああ、やっぱりねと思う。

このスレは、ただの出来婚批判者の愚痴専用スレだからね。
スレのテーマなんて形だけ。真剣に出来婚について話し合いたい人は、まずズッ婚という単語を使わない。
要するに、出来婚を批判して見下して、満足してるだけの、意味の無い、くだらないスレだよ。

普通以上の考える力がある出来婚の人は、それがわかってるから、敢えてここのスレには来ないよね。ハイハイ、勝手に言っといて〜、と。

>>645
あなたは
気になってしょうがないのねｗ

>>645
また来たのかアンタｗ

なんか１０年後には出既婚が普通になってそうな気がしない？
フェラチオが普通になったように

>>648
えー？フェラチオなんて全く普通じゃないだろ。
じゃあ>>648は交差点の真ん中でフェラチ（ry

>>649
じゃあ649にとって風呂やｾｸﾛｽも普通じゃない行為なんだなｗ

１０年後には、アナルセックスが普通になってんだよ！

>>650
当たり前だ。風呂なんて普通入らないし
セクースだって小説や漫画の中だけのハナシに決まっとろーが。

>>645
絶対に反省しないし、議論もしたくないのはあなただと思う。
あなたの親の躾はどうだったの？
子供をデキ二世（もしかしたら三世）にしないためにどうしたらいいと考えているの？

>>653
だから前に来た人だってｗ

おつかれさまー

前に来た人？誰と勘違いしてる？
>>653
二世も何も、私は出来婚じゃありませんが。

>>656
あなたは出来婚じゃないのに、
このスレが気になってしょうがないのねｗ

>>657
単に１回の書き込みが、「このスレが気になる」までになる理由は？
それに、それを言い出したら、ここに書き込みするみんながそうでしょうが。

>>658
デキ婚じゃない人はあなたのような生意気な口をきいて、
デキ婚批判を叩く真似はしませんね。

親のどんな躾が子供をデキにすると思いますか？

またお前か

親のどんな躾が子供をキモオタ（30代独身アイドルおたくとか）にするのかの方が気になります＞＜

ウザイぞお前

半年ＲＯＭれ

>>661
もしデキなら体験談をどうぞ。
他のデキが今後の人生を再考する参考になると思いますよ。

DQNなエピソードを今からズッ婚がカキコすると聞いて飛んできました＾＾

>>663
デキ婚ならではの体験談とか、育児論とか、人生論とか
デキ婚の自分だからこそ出来る、子供の躾けとか、
デキ婚自身の口から、ここで語られた事って無いね。
なぜか「自分は幸せ！何が悪い？」みたいなレスばかり。
他のスレだと、当事者達がそのスレタイに沿って深く
掘り下げていくレスが続くのが多いと思うが。
刹那主義な方が多いのでしょうか？それとも元々、物事を
深く考えない主義とか？

よぉ〜し、じゃぁ出既婚のおじさんが語っちゃうよぉ？

スレの中にはデキ婚の問題が沢山主張されてるのに
批判者にさえ批判されるような口汚い叩き厨の発言だけに
過剰反応を示して645みたいな発言しかしないのかな？

ちなみにデキ婚やその擁護が批判されるのは
思い込みでも見下したいだけでもなく>>28 のような書き込みとか
>>104 >>115-118 >>174 >>278 >>302 >>318 >>393 >>492
のような書き込みをする人たちや
ニュースやブログで見るような情報から得る印象のせい。

デキ婚当事者の方でも>>34とか問題把握できてる人は
滅多に叩かれない。
（たまに口汚い叩き厨が湧くけど347-358のように
批判者からも叩かれてます。）

>>666
うん、語ってねｗ
別に仕切る訳ではないけど、出来婚当事者にしか分からない感情とか、
愚痴とか、あると思う。ここは育児板だから、出来た結婚した出産した
その後ってのを、過去の経験や反省をふまえた上で前向きなレスがあると、
有意義なスレになるのでは？
現状、当事者以外の出来婚批判が多く（出来婚に問題を多く孕んでいるから
そうなるのだけど）そういうのを出来婚当事者が見ると「出来婚育児について
具体的な指摘が無い。子供のいない人だ」とねじれた解釈になってしまう。
たまに過去の出来婚の問題を受け入れ、自分なりの答えを見いだした人のレス
もある。そういうレスは「なるほどなー」と感心するものもあるし。そういう
人にはこのスレ内では批判は無いと思う。
そういう流れであれば、出来婚についての印象は変わっていくのになー。
それには一部出来婚・出来婚擁護者の自浄作業が必要だと強く思う。

つか、こういった雰囲気じゃ出既婚者も書き込みにくくないか？
俺は、出既婚してしまった人の話が聞きたいんだよね
批判はもう聞き飽きたよ

>>668
あ、リロードしてなかったスマンｗ

なんかさー、速攻で批判ばっかじゃ面白くないんだよなぁ
『出既婚者のスレ』ってあればいいのになー
出既婚同士でやりあうのｗ

他の掲示板なんかではそういうのあるよね。
でも、デキ婚した人でデキ婚批判を書く人もいるのに
そういう人には擁護の人って食いつかないんだよね。
このスレ見てても「わたしもデキ婚だけど、デキ婚ってやっぱり駄目だよ」
って書き込みはあるけど、そういうのに対して擁護が
レスしてるの見た事ない。

>>670
まぁ自分はそういうスレ見た事ないし、よくは知らないが
10代の母親が集うスレ（スレタイ覚えてない…）みたいなテーマのスレがあるらしいね。
どこかのスレで話題に出てた記憶がある。

出来婚限定って訳じゃないが、そのスレはもうメチャメチャらしい。
でもそういう方が「同類の人のみ」がそのスレに集う事によって、
反感買ったり反発したりする人が出てくる率が低いだろうし
平和と言えば平和かもなぁ。

>>671
同意。それ前から不思議だった。

でき婚は問題も多いし
自分らがどれだけ周りに迷惑かけてるか分かってない

もう、でき婚みたいなバカどもは死ね
これでいいんじゃね？

これ以上増えられても困るしな

出来婚なんて野良犬のする事ですよね(笑)
そこで皆さん、僕達とお見合い結婚してくれる女性を紹介していただけませんか？
http://www.town.yakumo.lg.jp/pr/noui/noui_hp_yome/index.html

私はデキ婚したくなかったから、ハタチの時に妊娠したけど堕ろした。
それから５年経って普通婚しましたよ！あの時デキ婚してなくて本当に良かったわぁ。

香ばしいえさのかほりｗ

堕ろす位なら結婚した方が良いと思うのは私だけ？
子供に恵まれない友人もでき婚が嫌という理由で21歳の時堕ろしたが、
24歳で結婚してから癌発覚。
小梨

そんな理由で簡単に堕ろす神経の方が信じられないです。

>>675
スレを全部読み返せよ。
結婚する気もないのに妊娠してるから、でき婚が叩かれてるんだろ。
これだけが理由ではないが、お前も似たようなもんだ。

>>675
だからさ、675なんでしょ？出来婚したのはさｗ
出来婚を世間に認めさせたいばっかりに
あんまりネタ話貼ってたら同一人物だってバレちゃうよｗ

766 ：可愛い奥様：2007/11/13(火) 13:37:14 ID:HaOVmvxTO
出来婚はダメ、中絶はダメってことは
このスレにいる大体の方は結婚するまでセックスしていない=処女婚だった方々あるいは処女の方々でおｋ？

まさかセックスしてましたが避妊は完璧でしたからとか言う訳無いよね？
0%に近いとはいえ絶対に妊娠しない訳じゃないことくらい分かってますものね？

妊娠は難しいと言われて、ホルモン療法でピル飲んでたのに、ウン万分の一の可能性にぶち当たって妊娠したものの、出来婚は無責任だと泣いて中絶した妹を持つ私にとって、このスレの人間は殺したいくらい憎いです。