【ズッ婚】デキ婚は犬猫同然・5ナマ子【バッ婚】

デキ婚の罵倒にもめげず、その問題点と解決策を模索し、
社会や子供達世代への悪影響を最小限に食い止めましょう。

ズッ子の親は躾をどうすべきだったと思いますか？
デキ婚による社会秩序の崩壊をどう食い止めたら良いと思いますか？
本能を主体にして生きているズッ子をどのように説諭教導すべきだと思いますか？
子供に対してどのように教育していくべきでしょうか？

【過去スレ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172209487/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173898792/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175787015/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1177078812/

【デキ婚を許す】

モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、

1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く　
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. ズッ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する

と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。

でき婚する人達は・・・

�@性にだらしない
�A子どもをダシにして結婚しようとする
�B子どもを生むということを軽く考えている
�C子育てを楽なものだと思っている
�D結婚を軽く考える
�EHIV、その他の性病を軽視している

だから批判されるのです。
この問題点を自覚しなければ子供達の未来はありません。

【デキ婚の考え方】

http://www007.upp.so-net.ne.jp/studio693/myprofile_100q_dekikon.htm

Q9　ズバリ、おなかの子供をどうしようと思いましたか？
A　　堕ろそうと思った。

中絶経験６人に１人」ﾉ厚労省共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm

16歳から49歳の女性の6人に1人に人工妊娠中絶の経験があり、
そのうち3割は2回以上経験していることが、厚生労働省研究班と性・生殖に関する
健康維持活動を行う公益法人「日本家族計画協会」の共同調査でわかった。

昨年10月に男女の性行動に関する調査を実施。
その際、全国から無作為抽出した16歳から49歳の女性890人に、
中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
16％が「ある」と答え、そのうち約3割は2回以上経験があった。
1回目の手術を受けた平均年齢は24.5歳だった。

中絶に関する意識を聞いたところ、「一定の条件を満たす場合はやむをえない」
が60％で最も多く、「認めない」は7%だった。
中絶した理由は「結婚していないので産めない」が22%と最も多く、
2番目が「経済的余裕がない」で17%。
中絶を決意した時は、56%が「胎児に申し訳ない気持ち」を抱いていた。

同協会の北村邦夫常務理事は「中絶経験者は年々減る傾向だが、リピーターが3割おり、
社会的な議論が必要だ」と話している。（2005年5月23日��読売新聞）

HIV：献血者の陽性率、過去最高を上回る可能性

　厚生労働省エイズ動向委員会は１日、
献血者のＨＩＶ（エイズウイルス）陽性（感染）率が
今年１?９月で１０万人当たり１．９７９人
（前年同時期１．３０９人）だったと発表した。
年間で過去最高だった０４年の１．６８１人
を上回る可能性が出てきた。
また、７月３日?１０月１日の四半期で、
新規に報告があったＨＩＶ感染者は２３３人、
エイズ患者は１０７人で、
いずれも四半期ベースで過去２番目の多さだった。

　厚労省によると、１?９月の献血件数は３７３万８５５１人（速報値）
で、ＨＩＶ陽性者は７４人。
年間記録では最も古い８７年は１０万人
当たりのＨＩＶ陽性率が０．１３４人だったが、
以後ほぼ毎年増加している。
当初はＨＩＶ検査目的の献血者の存在が指摘されていたが、
保健所を中心に検査体制が拡充しており、
潜在的なＨＩＶ陽性者の拡大をうかがわせる結果になった。【玉木達也】

毎日新聞　2006年11月1日　22時24分
http://moemoe.homeip.net/static/3223.html

【デキ婚ストーリー　Part 1】

私の同級生の溺子数人も同じく膣外射精を日常的にしていました。
A子は19歳の時に付き合った彼と膣外射精を繰り返していて妊娠して
産むかどうか散々迷い、周りにも相談していましたが、彼が結婚に難色を示して堕胎しました。
その彼と別れて数ヵ月後に別の彼と付き合い始めました。
そしてまた膣外射精を繰り返していて四ヵ月後に妊娠しました。
今度の彼氏は前の彼氏と違って30歳近かったので溺婚が決まり産むことにしました。

B子は20歳の時「生理が遅れてるの！どう思う？」と私に相談してきました。
そしてB子の日頃のSEXについて話を聞いていくと「ちゃんと外に出してるのに」と言います。
「ゴムはつけないの？」と訊くと「つけないよ？彼は外に出すから。
あれは中に出したい人がつけるんでしょう？」と言いました。
それからしばらくしてB子の生理は始まりました。この時はたまたま不順だったようです。
B子はこの時から一年ほど後に結局妊娠して溺婚しました。

【デキ婚ストーリー　Part 2】

C子は初めて彼氏ができたのは21歳と少し遅めでした。彼氏とは半同棲していました。
C子は「この間、安全日だったから彼に中で出してもいいよって言ったの。
だけど大丈夫かなー？いまさらだけど不安になってきちゃった。ねえ、安全日の計算方法って
生理の後何日目だったかな？これで合ってると思う？」と訊いてきました。
「中で出すって・・いつもナマでしてるの？それに安全日でも中で出すのは危険すぎるよ。
それから基礎体温はつけてるの？」
「え？基礎体温なんて結婚してる人がつけるものでしょう？いつもナマでしてるけど
この方法で一年近くしてきてまだ妊娠してないし、危険日に中で出さなければ大丈夫じゃないの？」
この後、C子は半年ほど後に溺婚しました。

D子は高校生の時、いつもぼやいていました。「彼がナマでしたがるんだ。大丈夫と思う？」
「大丈夫じゃないよ。ゴムつけてもらいなよ」「うーん、でもゴムは嫌がるんだ。ナマがいいって言うし・」
「ちゃんと言わなきゃ駄目だよ」「うーん・・・」
D子は卒業間近の頃、妊娠しました。卒業直後に溺婚したそうです。

E子は22歳の時、知り合った彼氏と同棲を始めました。ある日E子と会話している時に私は言いました。
「あそこの薬局に、けっこういろんなゴム売ってるんだけど一人で買うのは勇気がいる。
この間買う時店員が男だったから恥ずかしかった」
「え？あんたゴムなんか使ってんだーーへーー私らは使ったことないよ」
「まじ？でもC子は溺婚したよ。妊娠しちゃうよ？」
「へーC子、溺婚したんだー(他人事)バカなやつーーー(笑笑笑)中で出したんだろうねー」
E子はカラカラと笑っていましたが、その一ヵ月後に気分が悪いと言って会社を数日間休みました。
そしてそのまま寿退社しました。電話をしてみたら「私、子供が出来てたんだー」と言いました。

【デキ婚ストーリー　Part 3】

外だしを避妊と信じているデキ子は物凄く多いんですよ。
ゴムも射精直前にさえつければ避妊になると信じているデキ子も多いんですよ。
そんな人達だから「避妊してたのに出来た」と言われても乾いた笑いしか出てきませんよ。
中にはデキ婚になって初めて自分達の避妊の認識の甘さに気づく人もいますが
過去の自分の認識の甘さを、わざわざ他人に打ち明けることはしません。
>>12がその立場なら他人に言いますか？
「私、昔は生で外だししてたの。まさか妊娠するとは思わなくて、それが避妊だと思ってたの。
デキ婚してから、あれが避妊じゃなかったんだと知ったけど昔はバカだったわ」
「私、いつも最初は生ハメしてイク直前にゴムつけてたの。それで避妊してるつもりだったのに
妊娠してデキ婚しちゃってから、初めて間違ったやり方だったと知ったの。
私の避妊方法は間違ってたんだなっと今は思うわ。」
と、自らの恥ずかしい過去を他人に言いますか？
彼らデキ婚も、保身のためには狡猾になりますよ。わざわざ他人に自らの失態は打ち明けません。

その一方で、まだデキ婚になる以前、ろくでもない方法で避妊したつもりになっていた
過去の彼らの行動は、当時の彼らの言動で把握されています。
エッチ話の時に「彼がゴムをつけてくれないの。」と話していた人多数。
もちんろ、彼らもデキ婚決定後は、そのような過去には口をつぐんでしまっていますが
そうした過去の言動から、何が彼らをデキ婚に追いやったのか原因は特定されています

【避妊】

精子はワープしませんので、ゴムの粒子間を精子がすり抜けることはありません。
膣壁との摩擦でゴムがこすれて穴が空くこともありません。
コンドームを使用して妊娠させることは物理的にあり得ないでしょｗ
物理的にあり得ないところに言い訳を持って行ってもダメです。

途中からはめたとか、小さくなって外れたとか、根本までかぶせていなかったとかは
使用者サイドのお話だからね。調子よく出来たのをコンドームのせいにしちゃダメですよ。
すぐに処理しなかった、サイズが合っていなかった、処理した手であちこち触ったというのも
初歩的なミスですね。

基礎体温を測って排卵日の目安を知っておく、精子を殺す錠剤を使う、避妊リングを使う
等の避妊方法を併用すると効果が高まったことでしょう。基礎体温はあくまでも目安です。

【こうしてズッ子になった　Part 1】

恋人は名無しさん

書き込みさせてもらいます。
私もみたいな知識がない女はダメですが、誰かも同じ思いをしているかも、と思ったので
失礼します。

今年に入って生理がありませんでした。年末以来２ヶ月です。
１月に微妙な出血があったのですが、おりもののいろが濃いぐらい。
彼氏とのセックスでは、ゴムあり、中だし、挿入前に装着です。
彼氏とはもう付き合いも長く、妊娠してたら、それはそれでありかな、と思っていました。
元から少し不順なので様子を見て２月になり、本来の周期の２月末が終わり
３月になってもまだ来なかったので検査薬ですが検査しました。
結果は陰性でした。
この１ヶ月もやもやしていたので、結果が分かり良かったです。
自分の中で大丈夫かな?と。。
でも、早い方が気も楽だし、体にもいいですよね。
元々不順な上、体温が３６・３度ぐらいだったこともあり、
今の彼氏とはもう７年なので今まで妊娠しなかったから、今回も、と。

【こうしてズッ子になった　Part 2】

恋人は名無しさん

予定日より一週間生理が遅れ、検査薬。陽性ﾉかれに電話したら、まだ要らないよ。何で貴女もちゃんとﾋﾟﾙ飲んだり防御しないんだ。と言われた。いたわりの言葉はないの？手術代も出してくれなさそう。はぁ、まさか自分が妊娠なんてね。怖くて体の震えが止まらない。

恋人は名無しさん

可哀相。「別れてやるから金は出せ」って言った方がいいよ

恋人は名無しさん

怖いだろうけどがんばって。その男とは別れることにしても、せめてお金は出してもらいなね。
女だけで妊娠なんてできないんだから。一応恋人付き合いしてたなら、ちゃんと言った方がいいよ。
・・・私も今、出来たかもですごく怖いので。

【こうしてズッ子になった　Part 3】

＊結果的に男が結婚してくれたのが出来婚。
結婚してくれなかったら中絶？
どっちに転ぶのかは蓋を開けてみなければわかりません。
どっちに転ぶのかは解らないけれど、とりあえずナマでやって妊娠してみる。
これを無責任な妊娠といいます。命を軽るんじているといいます。

今から、332さんの頭に銃口を突きつけるとします。
銃には玉が一発だけ込められています。ロシアンルーレットです。
引き金を引いてみて空だったら332さんの命は助かります。
カチッ、、空でした。332さんの命は無事でした。よかったですね。
332さん、結果がよかったのですから命に別状もなく幸せでしたね。
ロシアンルーレットは玉が発射されなければ命に無責任なゲームではないのですよ。
だから、どんどん奨励すべきですし、それをしている人は命に責任を持っているのです。

【こうしてズッ子になった　Part 4】

溺婚総数の中でも30歳以上は少ないからでしょう。
また、30歳以上の溺婚は経済的に自立している女性が多く
妊娠したら男に責任とって何とかしてもらおうという、よりかかりの姿勢がないため
当然、両家の親に頼ったり面倒みてもらうことがないから叩かれる要素は比較的少なめです。
かといって、正当化されるべきものではありませんがね。
どっちがましかと言えば、最初から男に何とかしてもらう算段で妊娠する女よりはましでしょう。
何故なら、そういう女は男が結婚を拒否したら堕胎するからです。
今、溺婚している女の中で、もしも男に結婚を拒絶されていたとしたら
そのほとんどが堕胎していたと思われます。
あくまでも結婚してもらえたから産んだという結果論に過ぎず
結局は命を結婚の手段に使ったに過ぎず、後付けでいろいろ言い並べても
全てはうそ臭い言い訳でしかありません。
溺婚のそういうところが非常に許し難く、非難されるゆえんであるといえます。
産むか堕ろすかは、男の結婚の意志しだいで決められたという
そういう無責任さを許してはいけません。

【出来婚女の本音】

溺婚した人達を含む女数人と、独身の女とで会話していた時の事です。
独身女Aは彼氏の子供を身ごもって悩んでいました。
どうやら彼氏に騙されていた疑惑があるというのです。他に女がいるようだと。
彼氏には妊娠した事実を打ち明けましたが、それ以来連絡も途絶えているとのこと。
Aは好きな人の子供なので一人ででも産みたいと子持ちである友人達に相談をしていました。

その場にいた溺婚女数人は反対していました。未婚の母なんてとんでもない！
女を騙して、連絡も絶つような男の子供なんて産みたいと思うのが理解できない！
シングルなんて甘いものじゃない！堕ろした方が自分のため！
と口々に言っていました。

ここに溺婚女達の本音を垣間見ました。
あくまでも　結婚してもらえるから産む　が条件なんですよねえ。
結婚してくれない不誠実な男の子供なんか産みたくない　が本音なんですねえ。
とどのつまりは　自分が一番可愛い　ということですか。
命を守った　中絶よりまし　?どの口が言っている言葉でしょうかねえ。
これを溺婚女が言うのは片腹痛い。とんでもない詭弁ですね。

【団塊の世代?諸悪の根源?】

そうだよね。
団塊は史上最低最悪の世代だよね。
団塊世代は、それまでの長く続いた日本の価値観を全て否定して一蹴した。
そして、団塊以降世の中は坂道を転げ落ちるようにして悪くなり
日本人の質は急激に転落していった。

団塊以前と団塊以降とで比較してごらん。
きっちりと線を引いたように価値観が激変してるから。
(というか、団塊世代の価値観が旧来の価値観を全否定して無理やり変えた)
デキ婚が目に見えて増え始めたのも団塊世代からだよ。
もちろん、それまでも少数はいたらしい。
でも、団塊以前のデキ婚は世の中に堂々と開き直ってなかったし
ある意味ひっそりと息をひそめて謙虚に生きていたんだよね。
ところが団塊世代はデキ婚も増やしたばかりでなく、それを堂々と誇示し始めた。

【フリーセックス?性道徳の崩壊?】

フリーセックスという言葉が1970年代の日本を席巻した。
これはもろアメリカジャンクフード的文化の影響を受けているわけだけれども
団塊世代はアメリカ文化を崇拝し、スウェーデンポルノのフリーセックスの気風に憧れた。
この頃、日本の若者の間で何が流行したか。それ以前ではありえないものが流行した。
同棲がもてはやされ、若者は奔放なセックスに憧れ、それを実行した者が勝ち組とされた。

それまで隠れてこっそり行われていたデキ婚を堂々とひけらかし
フリーセックスの象徴のように誇示するようになった。

「新婚さんいらっしゃい」は70年代には既に放送されていた長寿番組だよ。
70年頃?77年頃までの間の放送内容は、まさにデキ婚に焦点を絞ったものだった。
毎週のようにデキ婚カップルが出演し、スタジオでエッチ話ばかりを繰り広げた。
全出演カップルがデキ婚という異様な光景が毎週のように続いた。
しかも、デキ婚であることを強調するために女性は全て妊娠後期の人ばかり。
そして、司会者が必ず女性に質問してトークが始まる。
「新婚何ヶ月ですか？」「新婚三ヶ月です」「お腹の子は何ヶ月ですか？」
ここで女性がニヤけながら「八ヶ月です」と言い司会者も会場も「オー」とどよめく。
これが毎週毎週だよ。

トークも最初から最後までエッチの話ばかり。会場はウケて司会者もニヤニヤ。
出演バカップルはDQNトーク炸裂。見てるだけでアイタタタタタタ。
今の世の中に出しても十分通用するほどの下品さとDQNレベルの高さだったよ。

【団塊の世代?コインロッカー?】

こんな痛い団塊世代。
デキ婚の何が悪いのォ？デキ婚いいじゃん？デキ婚カコイイ！デキ婚ラブラブ?ｳﾌｯ
おまけにセックスにもだらしなく、避妊の概念すらなく垂れ流し。
こんな風潮を作り出した最初の世代が団塊世代だってことだけははっきりしてる。

コインロッカーに赤ん坊を産み捨てするのも団塊世代で大流行したからね。
70年代初頭から半ばにかけて、毎週のようにコインロッカーで赤ん坊の死体発見のニュースが流れた。
全国の駅のコインロッカーで発見されて、模倣犯が後を絶たなかった。
毎月、酷い時期には毎週のように流れる死体遺棄事件と生きたまま発見される赤ん坊。
異様としかいいようがなかった。

ほぼ全部の犯人が捕まってないと思うけどね。あの事件の犯人達は今もどこかで
のうのうと何食わぬ顔して大勢が生きているんだよ。
どっかの婆ちゃんとして孫の手でも引いて歩いてる人達も多いんだろうね。
いけしゃあしゃあと幸せに暮らしてさ。

だらしないセックス、避妊という文字が頭にない、自分さえよけりゃいい、
刹那的快楽主義、デキ婚って劇的でかっこいいじゃん？
これが団塊世代が生み出した思考だよ。

【団塊ジュニア?援助交際という名の売春?】

それから団塊の罪深さは、それまでの日本の価値観の中で悪きものを排除するに留まらず
良きものまで全て否定して、盲目的にジャンクフード文化を崇めたってことだよね。
大量のジャンクフードを詰め込んで、それがかっこいいと疑いもせず。
刹那的快楽主義さえかっこいいと信じた。きちがいだよ。

しかも、その後も何の反省もしてない人達が少なからずいることの表れが
90年代初頭に流行りだした援助交際だね。
当時の女子高校生を金で買ってた40代の働き盛りの男達って？
団塊の特徴は、どれだけ年食っても、どっか幼稚な人が多いってこと。

【デキ婚について Part 1】

デキ婚したという結果には必ず生でしていたという原因があります。
これはもう切っても切り離せない関係性で、どんなに話をはぐらかそうとしても
デキ婚をした人＝生子・生男という事実には変わりません。

そして、デキ婚をした人が、それがたとえ片方だけであっても
デキ婚した相手以前につき合っていた人がいれば
その相手とも生でしていたという事実から目を逸らすというズルさ。
いくら目を逸らしても、あなたの旦那は元カノとも生でしていたんですよ。
生男は、過去の女とも生でしていた常習犯が非常に多い。
何故なら、一旦生の手軽さと感触に味をしめた男はゴムより生を好むから。

そんな生男と平気でつき合ってきた女も生子になります。
生男の元カノは大抵生子です。
生子は彼氏と別れて、また別の男とつき合って生でしたがるでしょう。
そして生でしてきた履歴をたくさん残して、いつの日かデキ婚します。

生子と生男には、同じく生男と生子が連鎖して繋がっていきます。
生男は生子を生み、生子は生男を生み。

こんな悪の連鎖で連なった果てのデキ婚に何の危機感も持たず
目先の幸せばかりに心奪われて何も考えない。何も聞こえないふり。
それが結果的には大事な我が子の将来にも害を及ぼす罪深い能天気さだというのに。

【デキ婚について Part 2】

旦那の元カノの元彼の元カノの元彼の..................
全員ナマで繋がったチェーンなんですよね。
その中から順番にデキ婚していっているわけで
誰と誰がエッチした時妊娠するかは神のみぞ知る、これがデキ婚でしょう。
AとB　CとD　EとF　GとH　IとJ がナマでSEXしていて妊娠してデキ婚。
でも組み合わせは逆になっていたかもしれないですよね。
AがBと妊娠する前に別れて次のCとつき合って妊娠していれば
AとCがデキ婚していたでしょうしね。
デキ婚するような人達の輪というのは
そういう繋がりなんですよ。
妊娠が基準で結婚するから組み合わせはどうとでも変わる。
この輪の中に病気が入り込んでくればナマで繋がった輪は壊滅状態ですね。

【デキ婚について Part 3】

デキ婚の人達の結果オーライ思考にほとほと手を焼いているのがこのスレ。
病気にならなかったから結果オーライ。今が幸せだからいいでしょ。
この考え方を叩かれているんですよ。
5人とつき合って5人とナマで接触してきて、誰も病気持ちじゃなかったから
結果オーライという考え方の恐ろしさをどう思いますか。
既婚者でも外で浮気して云々というのも理解していますよ。
でも、「だから独身の時もナマでしていいじゃない」にはなりません。
既婚者の浮気という倫理観が激しく欠落した人達のことも激しく軽蔑しますし
病気のリスクは同じぐらい危惧します。
そしてそれに該当するスレでは該当者を叩いています。
ここはデキ婚のスレなので、デキ婚という側面から未婚者のナマを批判します。
また、極端な話をすれば
既婚者の病気の持ち帰りには終点があります。
未婚者は自由恋愛なので、病気が無限大に広がっていきます。
既婚者でも病気の広がりはありますが、未婚者のそれとは比べ物になりません。
未婚者で、ナマで繋がっているグループは、ひとたび病気が入り込めば
まさに鼠算式にナマの接触を介して病気が広がっていくんです。
ここが既婚と未婚の可能性の大きな違いであり恐ろしいところです。

【デキ婚について Part 4】

未婚者のSEXは、よくよく考えたうえで行わなければならないんです。
出来たら結婚すればいいやと気軽にナマで接触を持つことの恐ろしさ。
今つき合っている彼氏と出来なかったら、いずれは別れてまた別の人と出会い
その人とまたナマで接触を持つという無限の可能性がある以上は
ナマでしてはいけないんです。
それが元カレ元カノの繋がりということです。
私はこの彼とは別れない、結婚したい、と思っていても
それは絶対に補償されたことなのか。
元カレ元カノの繋がりの一つとして流れていく可能性がある以上は
ナマでの接触は駄目です。
未婚者の繋がりには「絶対」はないから、病気もそこで完結しないんです。
それがこういうことなんです。
> AとB　CとD　EとF　GとH　IとJ がナマでSEXしていて妊娠してデキ婚。
> でも組み合わせは逆になっていたかもしれないですよね。
> AがBと妊娠する前に別れて次のCとつき合って妊娠していれば
> AとCがデキ婚していたでしょうしね。

【デキ婚について Part 5】

自分も旦那も特定の相手としか生でしてないもん、とでも思っているんでしょう。
旦那の過去もまた、その時の特定の相手としか生でしていなかったんですよ。
それを元カノといいます。

元カノの元彼が三人いたとしたら、その中に一人でも海外買春や風俗行きの
経験がある人が紛れ込んでいたとしたら終わりでしょう。
生男と生子の連鎖の中に一匹でもそういう不埒な行状の者がいれば
たちまち生子・生男の鎖はゾンビのように・・・・・

上記の問題に思いをめぐらせる空気がまるで感じられず
自分の目の前のことにしか思いをはせない太平楽な感じがするからです。
「病気？そんなの私達には関係ないでしょ？遠い世界のことだよ。
結婚したいと思って子供を作れば幸せになれるんだよ？
それを叩いたりするのは頭の固い人だし、私達の幸せに病気だのなんだの
そんな話を持ち込むのは、ただの中傷だよね。でも気にしないよ。幸せだから。」

そういう、とてつもない他人事な空気を感じるからです。
そしてそれは、この人だけに限ったことではなく
今の若者から中年世代にいたるまで
一般的に流れている空気に思えてなりません。
幸せな人には病気はやって来ない、そんなの関係ない、次元の違う話、
そういうふうに、意識の外へ追いやってしまっている人が非常に多いのが
大変嘆かわしいことだと危機感を持っています。

【デキ婚について Part 6】

ここで、幸せならいい、僻んでると叫んでいる人には
生男と生子の罪深さと軽率さを深く悔いて
デキ婚は絶対に駄目だと子供に教育する気持ちのある人はいないようですね。

何故なら、デキ婚を否定することで初めて生子と生男を否定することに繋がっていくからです。
でもヘタレで意気地なしのデキ子とデキ男は
デキ婚が悪いこととデキ婚否定することを絶対にしません。
最後の最後まで砦を守るように「デキ婚否定」をしません。

自己否定するのがそんなに怖いのでしょうか。
自分の生き方を否定するのがそんなに恐ろしいのでしょうか。
人生で時には自分を全否定することも必要ですよ。
それをバネに這い上がる強さも必要ですよ。
それが他ならぬ自分の子供のためであるんですから。

反省する気のないデキ子は
これまでの人生、一度として誰にも否定されることもなく
ぬるま湯の中で生きてきたんでしょうか。

＊＊親族にデキ婚がいると結婚できない？＊＊

兄弟姉妹や子供が結婚する時、
中絶歴や売春歴のある人がいると破談の原因になるのは当然ですが、
親兄弟姉妹が出来婚だと結婚の障害になります。

結婚前の身辺調査（聞きあわせ）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/0203/076599.htm?o=0&r=1

>次の彼女は義兄がバツ１であることを黙って出来婚したので、
>義姉になった人の親は只今絶縁中です。
>調べておくことの必要性を感じた出来事でした。

＊＊デキの親はこの躾を見習え＊＊

親から口酸っぱく言われたこと。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2005/0908/057158.htm?o=0&p=2&r=1

なつなつ 2005年9月9日 17:32
「結婚前に子供は作るな」でした（笑）
順番を守れってことでしょう。。。

だし醤油 2005年9月10日 12:00
「結婚前に妊娠しない」です。

モリー 2005年9月14日 10:44
「避妊だけはちゃんとしなさい」です。

コンドームの使用は、血液、精液、膣分泌液と粘膜との接触を防ぐので、避妊の他、
HIV感染症、エイズを含む性感染症 (STD：Sexually Transmitted Diseases)
の感染予防に大変効果的です。

性感染症(STD)により炎症が生じると、その部位から体内にHIVが入り、
感染率が３?５倍に増加します。STDには、主に以下のような疾患があります。
・B型肝炎
・アメーバ赤痢
・梅毒
・性器クラミジア感染症
・性器ヘルペスウイルス感染症
・尖圭コンジローマ
・淋菌感染症など

ttp://www.city.kyoto.jp/hokenfukushi/eikouken/05ekigakujyoho/05HIV/01Q&A.html#top

【デキの不妊ネタ】

結局のところ
不妊ネタはデキ婚が、からんでくる手段に使っているだけで、

ようするに
いい加減なひとびとが、デキ婚をしているので、
相手が納得するデキ婚に至った理由がないのです。

だから、

「ここに書き込んでいる人を不妊キャラとしてそこを叩く。」 事しか出来ないのです

ヤクザの因縁と同じです。

【略奪ナマ子】

トピ主です・・・その後・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0213/119017.htm?o=0&p=2
りさ 2007年4月20日 12:07

たくさんのアドバイスを頂いておきながら、結局元さやに戻ってしまった私ですが、
妊娠が発覚し、ゴールデンウィーク中にも入籍する事になりました。
それを職場の上司に報告したところ、「え！？あの人他の子と付き合ってたよね？
いつからあなたと付き合ってるの？私、余計な事言っちゃった？多分重なってはないと思うけど」
と言われました。

【デキの開き直り】

176 名前： 名無しの心子知らず Mail： sage 投稿日： 07/04/24(火) 09:59:17 ID： M+3d/EbJ
人様の事バカだのロクデナシとか言える様な立派な人間なの？ｗｗ

199 名前： 名無しの心子知らず Mail： sage 投稿日： 07/04/24(火) 13:20:00 ID： M+3d/EbJ
普通婚したら人格全て否定する程ご立派なワケ？

200 名前： 名無しの心子知らず Mail： 投稿日： 07/04/24(火) 13:21:24 ID： oEzYmCGr
デキ婚がすべてにおいていい加減で駄目な人間といい切るあなた達（お一人？）は、どれだけ立派な訳？

デキ婚するような子供の親にも大きな問題がある。
自分の生活さえもできないのに子供のまま結婚することを許し、
離婚を許し、実家で庇護するなんて、
将来どんな人間に成長するかわかったものではない。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0410/126160.htm?o=0&r=1
>夫の妹は10代でデキ婚、２年後に離婚しました。
>義妹は実家で女の子を育ててます。

【デキ→育児放棄→離婚】

まさに。。。
千夜一夜　2007年3月2日 20:33

今、私の付き合っている彼の元奥さんがまさにその例です。
出来ちゃった結婚で結婚するも、段々育児も家事もしなくなり、子供が１歳の時についに離婚。
原因は子育ても旦那もイヤになった！
まぁ、若気の至りのデキ婚。
最初は夫婦で頑張っていたようですが、そのうち好きな時間に遊べない、夢の実現には家庭は邪魔だ。
と彼女の中でなったようです。

当然親権は擦り付けるように彼に。
子供の顔は８割元奥さん似です。
それでも捨てて出て行ってしまうのも女の本性のようです。

辻希美が杉浦太陽と結婚！妊娠２か月　
人気アイドルグループ「モーニング娘。」の元メンバーの辻希美（１９）が、俳優の杉浦太陽（２６）と結婚することが７日、分かった。
辻は現在、妊娠２か月。２人は昨年から交際をスタートさせ、同年末には両家を行き来する姿が度々、目撃されていたという。
辻は、４月に新ユニット「ギャルル」を結成していたが、４日に開幕した舞台「何日君再来（イツノヒカキミカエル）」（２２日まで・日生劇場）は
体調不良を理由に降板していた。
（2007年5月8日06時03分 スポーツ報知）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070508-OHT1T00103.htm

大阪・能勢の男児遺棄：バイク座席下に男児　夫婦「入れて外出、死亡」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2007/05/17/20070517dde041040076000c.html

大阪府能勢町で先月、男児の遺体が見つかった事件で、府警捜査１課は１７日未明、
家出人捜索願から浮上した実母の同府豊中市走井１の職業不詳、田宮美香容疑者（２１）
と夫の同、元貴容疑者（２１）を死体遺棄容疑で逮捕し、豊能署に捜査本部を設置した。
２人は「バイクで２人乗りし、子どもを抱けないので、（座席下収納スペースの）メット
インに入れたら死んだ。２人で捨てた」と容疑を認めているという。遺棄の時期など供述に
はあいまいな点も多く、府警は死亡や遺棄の経緯についても追及している。

ナマ子の身辺調査

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0514/129807.htm?o=0&r=1
光 2007年5月17日 21:51

夫とは知り合ってすぐに妊娠しました。いわゆるでき婚です。
私の両親は賛成してくれましたが夫の両親は「息子が悪い女に騙された」と激怒。
義父に「（私の）実家の身元調査をする！」と言われました。

ネグレクトによる死亡事例に至る黄金パターンには、DQNとズッ婚がかならず入っている。

（１）親子（三代くらいか）にわたって、年収が低い家庭である。そしてDQN（もちろん、年収が低くても教育熱心でDQNでない家庭はたくさんある）
↓
（２）最終学歴は高卒か中卒となる（それも、職業につながる資格等を取得せず、あまり良くない成績で卒業する）
↓
（３）学歴や家庭で受けてきたDQNなしつけ等により、雇用上の不利を被る（年収が低い）
↓
（４）ろくに性教育を受けていない・または友人からの口コミのみの性情報で動き、
経済力がないのに妊娠し、それがきっかけで結婚する 　←ここがDQNたる所以
↓
（５）お互いの経済力や価値観や人間性を見極めずに結婚したため、夫婦関係がうまくいかなくなり早々に子連れ離婚する
↓
（６）資格・特技等をもたず、なおかつ子供がいる女性はなかなか就職できない現実、または水商売くらいしか職業の選択肢がない現実に直面する
↓
（７）経済的に非常につらくなるか、もしくは、新しく交際相手ができ、子供が邪魔になる 　←ここもDQNたる所以
↓
（８）自分で直接手を下すのは嫌だから、育児放棄をして子供が死ぬのを待つ

今日もまた赤ちゃん放置事件がありましたね。

デキ婚の何割が育児放棄に至るの？

>>1
また作ったか…病気？

会社に迷惑かけなければ、いいと思うけどね。
事実婚の専業主婦とか。
そんな関係だったら身内も友達も納得するでしょう。

どんな迷惑かけてるかもわからないようなのが多いよ。
責任感という言葉は彼女達の辞書には見当たらず。

>>38
これか…

女の赤ちゃん、ゴミ置き場に放置される…東京・豊島区
２２日午前７時２５分ごろ、東京都豊島区北大塚１のマンションのゴミ置き場で、
清掃員の男性（３３）が、泣き声を上げている赤ちゃんを発見、１１０番通報した。
警視庁巣鴨署員が駆けつけたところ、ゴミ置き場の入り口付近に置かれていた紙袋の中から、
生後５〜７日とみられる女の乳児が見つかった。同署は保護責任者遺棄事件とみて捜査している。
（2007年5月22日14時45分　読売新聞）

＜ＨＩＶ＞感染者、発症者が過去最多 （毎日新聞）
　厚生労働省のエイズ動向委員会は２２日、０６年に国内で新たに報告されたエイズウイルス
（ＨＩＶ）感染者が９５２人、エイズ患者が４０６人で、いずれも過去最多を更新したと発表した。
感染者と発症者の合計は１３５８人で、２月に公表した速報値より５４人増えた。
エイズ発症者が年間４００人を超えたのは初めて。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/23mainichiF20070523p1500m040113/

ズッ子ってここまでズッ婚が多くにならなかったらズッ婚してないだろ。
なんかね、そういう流されやすい所がまず生理的に嫌い。「皆してるから平気」
って盲目だしはっきしいって迷惑だもん。
ポイ捨て→皆してるからｵｹ！
路註→皆してるからｵｹ！
ゴミの未分別→皆してるからｵｹ！
とかと同じ。風紀を乱している人。本当に嫌いだ。

計画的に産まれて親から大切にされて、悪い事をしても叱られず平気！な男の子が近所にいます。
周りの子に意地悪や嫌がらせをしても親は知らん顔。
自分より強い年上の子が注意をすると、親は(窓からチェックしてるから)慌てて側まで行き我が子を擁護。
年上の子らを睨みつける…
今年度、小一になり態度が増長！
将来が楽しみだねぇ〜
どんな大物になるのだろう

>計画的に産まれて

それはデキ婚というよりハメ婚

無計画で恥知らず厚顔無恥が親になり、育児でまともになる訳ない。
幼稚園でも小学校でも、周囲を見て我を知る事もないし。
問題起こすのも、大迷惑なのも、たいていズッ婚馬鹿親だよ。

つーか、でき婚が基本だろ。
子供がいねーなら結婚なんてする意味無いじゃん。
子供いねーのに結婚する意味って何かるのか？

>>49
結婚する意味が解らないなら子供が出来たって結婚しなきゃいいんじゃない？
逆に何で子供が出来ると結婚するの？嫌々するならしなくたっていいのにと思う。
大体ズッ婚て好き放題に中出しＳＥＸして好き放題に生きてるんだから何でそこで結婚？と思う。
ズッ婚するような人は結婚には向かないんじゃないｗ

またまたナマ子がやりました…

乳児の遺体遺棄容疑、少女２人を逮捕…千葉

乳児の遺体を捨てたとして、千葉県警捜査１課と印西署は23日、乳児の母親で千葉市、
無職少女(18)と、少女の知人で同市、無職少女(19)の2人を死体遺棄の疑いで逮捕したと発表した。
調べによると、2人は2月中旬ごろ、千葉県白井市の市立第三小学校裏の雑木林で、
男の乳児の遺体をビニール袋に入れ、遺棄した疑い。2人は容疑を認めている。
死因は硬膜下出血で、県警は乳児が死亡した経緯についても調べている。
母親の少女は「1月下旬に実家で出産し、直後に赤ん坊が死亡した。
親にも相談できずに、知人と一緒に捨てた」と供述しているという。
（2007年5月23日1時20分　読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070522i315.htm

ズッ子はよく「今が幸せならズッ婚でもいい」と言うけどそれに至らなかった場合が
>>51などのよく見られる事件だよね。よくもまぁ無責任な事を言ってるかと思うよ。

相手の男が結婚に同意しなきゃ堕胎か産んで殺すかどっちかしかないんだよ？
それでも一人で産んで育ててる未婚の母なんて世の中に何％いる？
それに対して、でき婚は何％いる？
未婚の母の数の少なさが端的に物語っているでしょ？
結婚してもらえなきゃ堕胎か産み棄てだってことを。
この事実をでき子は認めようとしないよね。
自分達が、結婚してもらえたから産んだっていう事実を。
胎児の命を結婚か堕胎かで天秤にかけたっていう事実を。
どんなに美化したって、あなたたちは相手が結婚に同意しなかったら
あなたたちが幸せ語りの象徴にしている子供は堕ろしてたのが現実でしょ。
そこのところを認めたら？

>>50
”子供がいないのに”結婚する意味が分からんって言ってるじゃん。
頭に血が上って、自分の読みたいところしか見えないようだな。

結婚してから「子供が産めない体でした」じゃ、やってられねぇだろ。

>好き放題に中出しＳＥＸして好き放題に生きてるんだから
そうやって、自分の都合の良いように相手のことを妄想するのって楽しいだろ？

ｽﾚﾀｲ見て一瞬、既女かと思った。

>>54
＞結婚してから「子供が産めない体でした」じゃ、やってられねぇだろ。

それがわからないわ〜。っていうか間違ってるんじゃない？
子供がいないと繋がりを感じられない関係なのねぇ。寂しい人。。
それだと子供が親元を離れたら関係が終わるね。熟年離婚でもするつもりなの？
本来の夫婦像は「何が起こっても支えあい協力しあい乗り越えるパートナー」だよ。
子供が出来ないで崩れる関係ならその程度だって事。

ヘリクツなんだからまともに相手する必要もないんじゃ？

>>56でもせめて自分の子孫位残したいと思うが。
旦那と仲良くだけじゃ老後が大変だし。
まあでき婚じゃなく普通に結婚して子供に恵まれるのが１番いいけど。
人それぞれの考え方があるんだしいいんじゃないの。

老後が大変って。つまり子供がいれば安心なんだと信じてるのか。
きっと自分や相手の親の面倒をしっかり見てる人なんだね。
子供が親のお世話を最後までするなんて、幻想だと思ってたが。

>>59あまり期待はしてないがまあいないよりはいた方がいいでしょ。
せめて自分の葬式位は親族にやってもらいたいし。

>>60
「死んでせいせいした」とほっとして葬式出す親族。

>>61そこまで親族や子供に嫌われてるんだね。
ｶﾜｲｿｽ。

>>53
未婚の母より産んで殺す母のほうが多いの？

>>61
あんたのことだよ

>>59
いるよね〜子供が出来れば自分の将来は約束されたと思ってる人。
ていうかウチの親がそうなんだけど･･･。
子供を自分の道具だと思ってそうで嫌だ。面倒見るのが当たり前とは思わないよ。

私は巣立った後は本人の気持ちに任せるよ。子供には子供の人生があるんだしね。
進んで介護してくれるならそれはそれで有難くお願いするけど。

>>65結局あなたもやってくれるならっていってるんだから頼ってる部分はあるんじゃない？
いなきゃそんなこといわないでしょ。
まあ子供には自分の人生楽しんでもらいたいから本人にはとやかくいってないよ。
あくまでも自分の願いかな。おしつけはしたくないし。

豚切りしますがすみません。

昨日パート先のカラオケボックスで、高校生カップルがセッックルしてた。

部屋が真っ暗で歌声も聞こえないからおかしいと思って、

「トントン、お客様何かございましたか？」と、わざとドアを大きく開いたら

奴らは、やめないんだよ。　　　　　　
サルだね。
女子が制服のシャツをめくり上げて、男子の上になって、
おっぱいだして男子がちゅーちゅーしてたの。お尻も見えた。
で、男子店員に怒鳴ってもらってやっと離れた。
避妊していなかったらしく、
男子にソファを汚されたから罰金もらいましたよ・・・。

制服見たら知ってる高校だったので即刻、学校に通報してやった。
（東京の日大系列の二がつく高校。たまに甲子園に行くから有名）
なぜか、先生に通報してくれてありがとう！とフレンドリーに感謝されてしまった。
何せ、私はそこの卒業生なので許せない。

あーあ、こんな店で働いてる自分が嫌になりました。

うちの子はちゃんと育てなきゃ！！

>>67私が高校の時そういうおバカが周りに居て野外や施設内でのｾｸｽに理解出来なかったけど､皆やりたい年頃なのね〜wと笑える程度だった｡
思春期ってそういうﾓﾉだし｡
だからって他人に迷惑をかけるのは本当に低能だと思うけどね｡
けど､>>67みたく激しくﾑｷになるのはおかしくない?
ｾｸｽﾚｽｰではw?

>>68
下から３行目では、迷惑だ、低脳だとわかってるようなのに、なぜレスを最後で持ち出すのか、
そこがわからん。

確かにｗ
>67を読んで、激しくﾑｷになっていると読み込んでしまう>68は

セクスを注意されて逆ギレしている子みたい。

店でセクスされて精子タラサレタラ普通怒るだろｗ

何とも言いようがありませんね。

赤ちゃん遺体：２０歳の女子学生を遺棄容疑で逮捕　仙台
出産した新生児の遺体を遺棄したとして、宮城県警仙台北署は２４日未明、
仙台市青葉区の私立大女子学生（２０）を死体遺棄の疑いで逮捕した。
調べでは、女子学生は０５年４月ごろ、同区に親族が所有する空き家に、
遺体を発泡スチロールの箱に入れて遺棄した疑い。今月１８日に所有者家族が発見。
女子学生は２３日夜、両親と同署に出頭した。
「１人で出産してすぐに置いた」などと供述しているという。
独身で、昨年秋ごろから大学を休学していた。
司法解剖の結果では、新生児は妊娠９カ月半程度で性別は分からなかった。
女子学生の家族は妊娠に気づいていなかったという。同署は新生児の死亡の経緯などを調べる。
（2007年5月24日　11時24分　毎日新聞）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000e040053000c.html

>>66
＞結局あなたもやってくれるならっていってるんだから頼ってる部分はあるんじゃない？
頼るとはまた違うような･･･。恩を受け取るって事だよ。

>71の中のナマ子も
妊娠すれば相手がケッコンしてくれると思ったのか。
はたまた
誰の子か、なにがなにやらわからないナマさせ子なのか。
いずれ
「今が幸せならズッ婚でもいい」とか言っているズッ子が
いかに
いい加減なことを言っているかよく解る事件ですね。

68はちょっと感覚が変かと。

>68は
いわゆる「ズッコン脳」にありがちな脳内変換の仕方。

>>68は、ご自身が欲求不満かと。

>>68人気ｗｗｗ

>>67
ＧＪ！！

>>68
67が激しく怒っているのは、ドアを開け声をかけても平気でSEXを続け
慌てもせず、やめようともしない、その羞恥心のなさに怒りをおぼえたんじゃない？
人間として最低限の尊厳や羞恥心すらない高校生達は
もはや人とはいえない生物という気がするよ。
怒鳴られて初めて「はいはぁ〜い、、、わかりましたよぉ〜やめますよぉ〜」
という態度で体を離したんでしょ？そのふてぶてしさと恥知らずな感性が許せないっていうのは
私も文面を見て強く思った。
人の目の前で平気でSEXができるなんて気が狂ってるとしか思えない。

自分を産んで育ててくれた母親を、平気で殺すような子供も増えてるし、
自分の快楽の末に、出来た子供を平気で殺してる親もたくさんいる訳だしね。

今子供がまだ幼くて、親の思いのままが、いつまでも永久に続くかな？
デキ婚した人だって、少なくとも、親の思いを裏切ったんだよね。

我が子に自分達の子孫を継いでもらう、
そして最期を看取ってもらうのが理想と思ってたって、
事故や不治の病で、子が先に亡くなる事も少なくないよね。
我が子を失う悲しみ、苦しみ、自分には絶対ないと思うのかな？
もし子が先に亡くなったら、結婚の意味もないから、即離婚するの？

自分の気持ちや思いだけ押し通して、世間も周りも見えないで、
あなたの夫や子供は、今本当に幸せなのかな。

他人の出来を責めるより、自分の子の心配をしたい
>67みたいな出来事は多いよ、ほんとに
しかもDQ家庭でなくて普通の家庭な子も多いから最近は怖い
ある仕事がら思春期の子と接するけど、
今のお子様は恥や理性が無さ過ぎる・・
大人は厳しいくらいでないとダメだよ

都合よく
今の世の中の子供が
ズッ子と同等レベルと思わせるように歪曲して話すな。

>>80
普通普通って言うけど普通って何だよｗ
そういう事してる時点で普通の子じゃないだろｗ

私は>>67 のカラオケ店の高校生カップルを見てしまった者です。

その後、学校の指導教員に連れられ、その二人が謝罪に来ました。
本当に、見かけは普通の子です。
男子はスポーツ刈りで少しにきびがあって真面目な？運動部員だそうです。
女子は、黒髪のごく普通のボブヘアで、スカート丈もひざくらい。
帰宅部らしいですが「成績は」優秀だそうです。

ただ、またしても許せなかったのが教員の言葉です。

「学校の制服のまま、外でそういう行為をするなんて、
ウチの学校の品位を落としているということなんです。許せません。」
と言うんですよ。

私は即、言い返しました。
「では、私服で学校がどこなのかばれなければ、
ああいうことをしても良いと仰るんですか？」と。
「いえいえ、誤解なさらないでくださいね。そういうことではありませんから」
だと・・・・。

もう、情けないやら呆れかえって、全身の力が抜けてしまいました・・・・。
本当に疲れました。

何度もすみません。

言い忘れました。
もう、学校の先生も狂っているんですね。
特に進学校では、少し考え方が勉学のみに
偏っているのかもしれません。

親がしっかりしなければいけませんね。

すみません、広く意見を求めたいのであげますね。

宇多田のブログでめっけた


気を取り直して！トリビュートアルバムに参加したからこんな夢見たのかな？？まあ、あと結婚してから「赤ちゃんは？赤ちゃんは？」って聞かれるようになり、
ついに夢で実現ってことかしら。「夢で実現」ってなんだ（笑）
自分が結婚するまで知らなかったんだけどさ、結婚したら子供作るっていうのが常識なの？だってよーくよく聞かれるもん、知り合いにも、全然知らない人にも、ファンメールでも。
赤ちゃんはまだあ？って。この際いうけど私まだ子供欲しくないよ！仕事のスケジュールや会社の契約考えても妊娠は困るし、まだまだ先でいいじゃないっすか。今年２１になったんすよ！
まわりには４０才で第一子を産んでる人もいるぞ。

続き

でもアメリカ人とかヨーロッパの知り合いには聞かれたことないんだよこれが！外国人がびっくりするくらい日本の文化ってエッチなことに関してはオープン（悪く言うと下世話）だけど、
赤ちゃんはまだ？いつ？って他人に聞くのって、ちょっとプライバシーの侵害じゃないかって思っちゃう私は日本人としておかしいんかな？なんかそれって、「避妊してる？」とかさ、「たくさんエッチしてる？」とかさ、
すごく具体的に他人の性生活のことうかがってない？だって夫婦それぞれ、将来の計画とか違うでしょ？みんなそんなつもりじゃないんだろうけどさ、アメリカではちょっと気まずい質問じゃないかな。
国によって違うもんっすよね！非常に面白いことではあるんだけど。
それより、私が気になるのは、なんか妙なプレッシャーを感じる、ってこと。女性として。気にしなくていいのに、なんか早く子供作らなきゃいけないみたいなプレッシャーを感じるの。これは普通、親戚とか姑とかから感じることなんだろうか。
でね、私数年前に卵巣の手術して以来、女の子からそういう体験談や相談のメールがたっくさん届くようになったの。やっぱり周囲には隠したいと思っちゃうようなことだから、一人で悩んでる人も多いみたいなんだけど、
はっきり言って！！不妊に悩んでる人とか、流産で苦しんだっていう人、宇多田ヒカルにメールで書いてる人だけでも、すごく、多いよ。最近増えてるってメディアでも取り上げられてるよね。
そういう事情を心の内にかかえた女性が、結婚してる女性がね、「赤ちゃんはまだ？」ってよく聞かれてたら、、、その度にすごくつらくないかな、って想像しちゃうんだけど、、、私のこんな心配もおせっかいかもしれないけど、、、
あんまりむやみに、投げかけるべき質問ではないように思えるんです。

完璧に流れを変えようとしましたね。
ヤバいことでもあったのかしら？

あれ？
宇多田はデキ婚じゃなかったんだ・・・と思ってしまう可笑しさ。
それはさておき
仕事仕事というならこのスタンスが常識なのだが、ズッ子には持ち得ない常識。
　　　　　↓

この際いうけど私まだ子供欲しくないよ！仕事のスケジュールや会社の契約考えても妊娠は困るし、まだまだ先でいいじゃないっすか。今年２１になったんすよ！
まわりには４０才で第一子を産んでる人もいるぞ。

高齢出産はリスクもあるからね
あんまり薦められるもんではねーわな。

>>80>>83
先生もピントが激しくずれているな。
生徒の何が問題なのか、何が悪いのか、何に対してカラオケ店が怒っているのか
そういうことを正しく理解していない気がする。
そのカップルは見た目は普通でも、人間性としては終わっていると思うよ。
きっと親がそういうふうになるように育てたんだろうね。
親自身もピントの激しくずれた人間なんだろう。

人間に必要なものは何なのか
人間が人間であるために必要なものは何なのか

本当に人間の原点の原点が構築されてもいないまま高校生になり成人していく。
高校生である以前に、中学生である以前に、小学生である以前に。
精神面の一部分が幼児の段階で止まったままにしか見えない。
それも2〜3歳の幼児のままで。

こういう人間が成人して大人としてウヨウヨしているし
その行動の成れの果てが世間でも最下層のDQNといわれる
ギャルママ系や子供を道ずれに奔放に生きる女になっていく。

> 今のお子様は恥や理性が無さ過ぎる・・
> 大人は厳しいくらいでないとダメだよ

もう異常な域に達しているよね。
出来婚を責めるより自分の子の心配をしたいというけれど
こういう理性の欠片もない野獣のような生き物の多くが
出来婚に至っているのは、結局は出来婚が理性と対極にある行動だからなんだよ。

出来婚した人全員が>>67のような野獣じゃないし
そうじゃない人が極端な人間と一緒にされたら怒るのももっともだけど
悲しいかな、そういう野獣系の人間の多くが出来婚という終着点にたどり着いて
ベルトコンベアー式に子供を産んで母親として大量に世の中に吐き出されていっているんだよ。

理性や羞恥心のない野獣が増えれば増えるほど、出来婚の数は増えていくし
野獣は野獣の生き方しかできないから不幸な子供が増えていく。
そしてその不幸な子供が
人間にとって大切なものは何か
人間が人間であるために必要なものは何か
を教えてもらうこともなく成長して人間になりきれないまま生きていく、
その悲劇を思うんだよ。

オオカミに育てられた人間は人間になるのは相当な困難で不可能にさえ近い。
人間は人間の心を持った人間に育てられないと人間にはなれないんだよ。
そういう負の連鎖をどう思う？

日本の韓国中国化が進んでいるように思える

まず、デキたから結婚するという考え方が理解できない
デキたから仕方なく結婚する→仕方なく育児する
これでは誰の事も大事になんか出来るわけもないような気がする
自分は結婚して子育ての条件がそろうまでピルを飲んだりしてバースコントロール
してたので、男に中田氏されたから出来たんだもん、という言い訳も理解できない
なんか、デキないと結婚することすら出来ない人が計画的に男をはめている気がする
のは私だけだろうか…

80だけど、「普通」って世間的には普通の子です
何のトラブルもない家庭の子でも簡単に中学生や高校生で
性交渉をしてしまう。
>82そういことして時点で普通の子でない・・
多分そういうことしてる子の親だってそう思ってる場合も多々ありますけどね
一昔前はDQ家庭に多かった出来事が今はラインが曖昧になってきてると思う。
もっともっと、出来婚がモラルの欠落の最たるものかとか、
そういうのが世間に広がれば、少しは減少できると思うんだけどね

そろそろ飽きないんですか？
それとも同じことのループだって気付かないの？
叩きやできって自分の思うようにいかない人や今までの自分の生き方と少しでも違う人には
叩かずにはいられないんだね。
まあ結局は自分中心なわけだ。

デキ婚＝ズッコンバッ婚

>96みたいなレスもループしてるみたいよ

>96
どこらへんが自己中？

ズッ子のことは無視しましょう。

ところでみなさん子供にはどう教育をしていますか？ズッ婚しないようにどんな躾をなされているのか教えてください。

【社会】輸入土鍋：鉛・カドミウム漏れ　中国製、全国に２万個
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180034476/

・・・・・筋肉の衰弱、脳や腎機能の障害などの被害につながる恐れがあるが、
明確な法律違反ではないため回収命令は出せないというのが・・・・・

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら

>>95
世間的には普通の高校生、でも中身はおかしい。
だからこそ問題だよね。
さっきもレスしたように、精神面の一部分が幼児のままで他は年齢相応。
つまり、年齢相応の計算(数学の計算じゃないよ)はするし、年齢相応の理屈はこねるし
年齢相応に自分の身を守ることだけはできる。さすがに自分は可愛いから。
自分が生存していくための本能は生き物の本能なので自分の身を守ることは生き物全てに備わった本能。
そこから発生する自分を守るための計算や理屈をこねることも生き物としての本能。

>>94
たとえば、妊娠したら子供をおろすより産みたいと思うのは本能的なこと。
種の保存の本能があるし、おろすことによって不妊になる可能性があるとなれば
自分の生き物としての機能が失われるのを恐れて避けようとする。
先に書いたように、自分を守る本能から出産を選びたがる。
そのためには結婚もしなければならない。結婚せずに産むと自分がきつい目に遭うから
自分を守るために結婚という手段は必要なのを知っているから結婚をしたがる。

生き物として自分が不利益を被らないように自分を守る術は知識を総動員して行使する。
結婚が必要な時は結婚するし、結婚を放棄してしまったら、それを補うために
ありとあらゆる行動を起こす。やはり知識を総動員して行使したり新たなターゲットを求めて行動する。
生保の不正受給、または男から男へ渡り歩く形の生き方がこれにあたる。

こういう自分を守るための本能的な行動は無意識下で行われているので
本人達は自分が身を守るための計算のうえで行動しているとは思っていない。
あくまで人間的な感情のうえで行動を起こしていると思っている。そう信じている。
「愛しているから」「赤ちゃんに会いたいから」と思って一連の行動を起こしている。

でもこれはDQNでなくて普通の人でも共通の事項で
普通に順序を守って結婚する人も同じ計算があって結婚出産しているはず。
生き物ならば自然な行動だと思う。

>>94>>95
ただし、これは生き物が生きるために必要な本能的な部分がつかさどる行動で
人間にしかない理性や人間的な情愛とは別の部分で普通は両方備わっていると思う。
人間は本能だけ持っているわけではなく、本能と人間的な情愛・理性・羞恥心を持って
それらを全て動かして生きている。それが普通の人間。
人間が子供を育てる時、人間的な情愛が最も発揮されると思う。
子育てのうえでの自己犠牲の精神なども人間的な情愛の一つではないかな？

昔、ある精神科医が言った。
「親というものには、本能で子供を育てる人と愛情で育てる人といるんだよ。」
言われた時は、さっぱり意味がわからなかった。
今考えると、もしかしたら同じ子育てでも人間的な情愛が欠落していて
上記の本能だけで行動していく延長線上に子育てがある人もいるのかもしれない。
本人はそのことに気づかないままね。

人間的な情愛、理性、羞恥心、これらのものは
それを持った人に育てられないと心の中に育まれていかないのではないかな。
一見、普通に社会生活を送っているために世間的には問題のない家庭であっても
その人間性に深く切り込んでいけば人間的な情愛が欠落している人は実在する。
私もそういう人を知っている。でも深く付き合わないとなかなかわからないよ。
外側からじゃ見えないものだから。むしろ世間的には評判のいい人だったりすることもある。

> 一昔前はDQ家庭に多かった出来事が今はラインが曖昧になってきてると思う。

昔より悪質になっていると思うんだよね。
見た目や表に表れる行動は普通なので普通の人と思っている人が
人間的な情愛に欠けていて、本能的な部分だけ発達している。
そのスタイルで子育てをして子供も同じような人間になるか、もっと劣化したコピーになる場合が
2〜3歳の子供のうちに育むはずの最低限の羞恥心や最低限の理性すら欠落。
人前でSEXをすることを恥ずかしいと思わないのは羞恥心が2〜3歳のままだから。

>>104
成る程、興味深い内容です。
「本能と愛情による子育ての違い」言い得てるなと思う。

＞人前でSEXをすることを恥ずかしいと思わないのは羞恥心が2〜3歳のままだから。

それは無いよｗｗいくら幼稚園児でも自分の裸を見られるのは恥ずかしいと思うもの。
羞恥心＝人間の本能でしょう。それが欠けている、と言う事は人前でＳＥＸする人間はやはり野獣と言える。

2〜3歳って幼稚園児ですか？
そういえば、夏のプールの着替えの時間に年少、年中組の子達はワイワイ騒ぎながら
男の子も女の子もみんな平気で全裸になって着替えていたな。年長児は恥ずかしがる素振りがあった。

羞恥心＝人間の本能というより、人間としての理性なんじゃないですか。
本能は生まれながらに野獣も持っているけど、理性はきちんと育てられた人間だけが持つもの。
本能は放っておいても勝手に備わってるけど、理性は親が育ててあげないといけないんだ。

>>68はこういうこと何一つ疑問に思わない人なのかな？
>私が高校の時そういうおバカが周りに居て野外や施設内でのｾｸｽに理解出来なかったけど
>皆やりたい年頃なのね〜wと笑える程度だった｡
>思春期ってそういうﾓﾉだし｡

やりたい年頃であることと、公衆の面前でセックスできることは別じゃないですか？
それとも68の周りの人達は野外や施設内でセックスしている時に
誰かが見に来ても平然とセックスを続行する人達だったのかな？
そしてそれを68は「思春期ってそういうものだよね」と思っていたのかな？

つ｢できちゃった結婚した奴は浮気する！！｣
http://love6.2ch.net/test/-/furin/1152769520/i

せっくすのお話し

神さまは、アダムとイブをつくりました。男と女が、お互いに助け合って生きていけるように、
そして、子孫を残せるように男には突起を、女には穴をつくりました。
男と女は、生活で苦しいことがあったら支えあって生きていけるように、セックスというものを考えました。
一日の仕事の疲れや、お互い、支えあうためにもセックスは必要でした。そして本当に愛し合っている男女にだけ、
子供を授かるようにしたのです。ただ、男は性欲が強いので、女にはセックスをする
相手を厳しく選ぶようなＤＮＡ（ディーエヌエー）を植えつけて、乱交（らんこう）や、人妻が売春をする
ことを許しませんでした。それが、いまではどうでしょうか。
中学生や高校生がお小遣いほしさに、売春をしたり、援助交際したり、快楽だけの目的で好きでもない男子
とセックスしたりするひとが前よりも多いです。神様は呆れています。学校までが、「セックスってなあに」
というテーマで性教育をしたり、先生生が生徒と、警官も大学の教授も、女子アナウンサーも、もともと神様があたえた
セックスの役割をみんな忘れています。誰とでも、気持ちいいことがしたい、お金がほしい、気分転換
・・・いろんな理由で、間違ったセックスをする人が増えています。神様はおこりました。そして、女の穴を閉じてしまいました。
男達は、突起をどうしようか迷いました。女は、へそを使うようになりました。
女達は、おへそを見せるのが恥ずかしくなって、ビキニを、きなくなっていきました。

>68は
「ズッコン脳」にありがちな起承転結の仕方。

理性と本能は＝ではない。理性のある人間に本能なんてないんだよ。
本能で動く人間なんていない。全て理性（考え）のもとに動いている。
考えないで動いている人間（公の場でSEXする人）は本能で動いてるわけではなく
ただ考えなしに生きているというだけ。本能で動いているわけではない。

理性と本能は対極に存在し、理性は後天的であり、本能は先天的である。
理性は本能を抑制し、善悪を含む価値判断を司り、
社会生活を円滑に送るためにあらゆる分野において重要な役割を果たす。

考えないで生きている人間は理性が十分に機能しておらず、
理性によって本能が抑制されていないため、
行動の大半を本能が司っている、つまり本能を主体にして動いていると言える。

初歩的な理論だ。説明するまでもあるまい。

祝！　｢ズッコンバッ婚｣がついにTVメディアデビュー！
読売テレビ＆たかじん、超ＧＪｗｗｗｗｗ


http://vista.crap.jp/img/vi8024485343.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1180245287910.jpg

｢できちゃった婚｣は｢ズッコンバッ婚｣と言え！ｗｗｗ

【デキ婚】でき婚＝ズッコンバッ婚★15【ズッ婚】＠既婚女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177213356/

不妊よりはマシ

>>114
ズッ婚ﾁｭﾌﾟは鬼女板の巣にに帰ってファビョってなさいｗｗｗ

ついにマスコミもズッ婚を認知したわけか…
ズ婚は一族一生の恥。
これからは「公立＝ズッ婚隔離政策」がますます強まり、
子供の結婚相手の親がズッ婚かどうかの身元調査が必要になるね。

うちは私立に入れたけど、ﾃﾞｷ婚の子供いるよ。
その親子は意外といい親子だけど、公立は酷そうだよね。

ぷ

のうみそ、ちょっと変化した

日本は豊かだからね

出来婚も多いけど中絶も多いねぇ…。中絶する奴は本当生でヤルなよ。出来婚と中絶、不妊様はやっぱ子供産む方がムカつくわけですか？ｗｗ

生は感染症のリスクがあるから怖いよな。

彼女に中絶させておいて子供に「生まれ変わってまたおいで」とほざく中卒前科もち男の日記

http://73.xmbs.jp/d2.php?ID=7MILE&c_num=4851=07

子供に変な名前つけてパパママいってたら本当に出来ちゃったねw

ﾌﾟﾛﾌ 顔 判明！！

不妊たたく奴はもれなく可愛い我が子亡くして、子無きの小梨だねwww
因果応報で自業自得！

そんなだから不妊なんじゃない？？

>>123
どうなってんだ最近の若者は…。

>>123プロフ見れなくなってる？

>>125
ズッ婚は非常識無知だもんね〜
ｷｼﾞｮの因果応報ｽﾚにあるよ
意味くらい勉強してくれば？

そう言えば不妊様ｽﾚ無くなったよね。

赤ちゃんポスト…代理母出産…

「デキ婚は無責任だから許さねえ」と発言する和田アキ子と
和田の発言を正論だと見方する奴らは、感性が時代遅れの人間。


デキ婚なんてものは、女性の防衛本能が表れただけの現象。

中出し妊娠してから結婚すれば、結婚してから子供ができないと
悩みまくる心配はない。

むしろ手順をキチンと踏んでから結婚して子作りしても、結婚した男が
種無しだった場合は、悪い事だと覚悟して不倫妊娠するか、離婚して
別の男と再婚し直してから子作りを始めないといけなくなる。

こうした種無し男との結婚大失敗を避けるために、子供がほしい女性は、あらかじめ
結婚する相手が種有り男か種無し男かを判別する有効な手段として、デキ婚を選ぶ。

デキ婚であれば、先に子作り妊娠してから結婚する確実な方法なので、子供がほしいのに
よりによって種無し男との結婚をしてしまったという、大失敗のリスクは回避できる。


デキ婚を選んだ辻ちゃんは、「子供がほしい」という気持ちが誰よりも強かったから、
種無し男との失敗結婚のリスクを避けるために、まず妊娠してから結婚する方法を選んだ。

一方、和田アキ子は子供を産んだ事もないし、自分の荒れた生活態度のせいで子供を産めない
体にしてしまったから、子供がほしい女性の防衛本能を全く理解できない暴言を平気で吐く。

和田アキコみたいに養子もらえば？
今よりかはまだ幸せになれるんでないかな。

>>131みたいなのが近くにいたら恐い。

>>131
マルチポストうざいよ　

儒教の影響でデキ婚を認めない朝鮮民族


漢民族の支配下にあり属国の朝鮮国と朝鮮民族は、漢民族の同化政策により
たくさんの朝鮮女性が漢民族の妾や愛人となり、生まれた子が漢民族化を
次々にしていく風潮が数百年続いた。

同化政策によって朝鮮女性が妾や愛人として漢民族男性と交わる機会が増加して、
朝鮮男性が結婚する機会が減り、結果として純血朝鮮民族の数が減少していった。

朝鮮民族の漢民族化の危機を危惧して、朝鮮民族の血を絶やすまいと
同化政策に反発する手段として、親が認めた交際相手以外の女性の通婚
（現在でいうデキ婚）や女性の不倫婚（現在でいう略奪婚）に、石投げの
刑や火あぶりなどの厳しい罰を与える儒教思想が半島全域で急速に広まった。

儒教思想は、現在の在日朝鮮人や朝鮮人遺伝子が強く残る朝鮮系日本人にも
受け継がれており、通婚（現在でいうデキ婚）や女性の不倫婚
（現在でいう略奪婚）には、厳しい批判をする傾向がある。

しかし、朝鮮民族に在日朝鮮人や朝鮮人遺伝子が強く残る朝鮮系日本人の
間には、男性の通婚（現在でいうデキ婚）や男性の不倫婚（現在でいう略奪婚）に
男性の女性へのレイプ（強姦）には極めて寛容な態度を取ることが多い。

これは漢民族の同化政策によって朝鮮民族の血を絶えさせないように、女性を暴力
で妊娠させて同族を増やす行為は、英雄行為として見られたからであった。

現在の在日朝鮮人や、朝鮮人遺伝子を強く持つ同和部落民や、朝鮮系日本人による
女性へのレイプ事件が多発するのも、儒教思想の悪影響による時代背景と風潮が、
現在においても色濃く残っているからであり、こうした風潮を取り除くためには、
正しい歴史教育を教え込んで、恥じる心と自制心を植え付けさせないといけない。

ズバ婚

辻ちゃんがママって、なんかスゴイな

養子もアリなんじゃないかと思う
それこそ育児放棄のデキ婚家庭より
よほど幸福になれるよ。

「できちゃった婚」に世の中の理解はある？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=779&wv=1&typeFlag=1

今日はまだ

ナマ子の事件は報道されていませんねｗ

知り合いのデキ嫁。
言葉遣いが下品でバカそう。
何かって言うと「ケツ」「ありえねー」「お前」。
プロレス好きでこっちは興味もないのに延々話してる。
こんなのと結婚した男、どんだけモテない奴？

>>140
また典型的な授か離婚きましたよね。
複数舞台降板で迷惑をかけた、安室なり損ねｽﾞｯ婚女知念里奈、19ヶ月のスピード離婚。

あれだけ関係者に迷惑をかけておきながら、
「これからは１日１日を大切に良い仕事ができるように頑張っていきます」だって。
羞恥心や反省心ってものが1ﾐﾘもないよね。

それと
「生活していく中で理想の夫婦像とのずれを感じた」って、
価値観の擦りあわせや今後の計画もないうちに、刹那の性欲を満たして下手して孕んでおいて何言ってるの。

これだからナマ子はw

いまさら知念里ナマ子に頑張られてもｗ

「期待を裏切るような結果になり申し訳ありません」だって。
誰も期待していないし、予想通りだし。

＞「期待を裏切るような結果になり申し訳ありません」
ズッ婚して期待を裏切り、離婚して期待を裏切り。終わってんなーｗ

も前ら、中田氏は、子作り目的の時だけにしといたほうがいいぞ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（３〜１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。

これだもんね(>_<)

新潟の女子高生、高校のトイレで男児出産、男児は死亡　

新潟県長岡市内の県立高校の女子トイレで５日夕、同校の女子生徒（１８）が男児を出産した。
連絡を受けた学校関係者や保護者が市内の病院に運んだが、男児の死亡が確認されたという。
長岡署の調べでは、女子生徒はこの日の授業終了後、午後４時ごろに「おなかが痛い」と
トイレに行き、約１時間後、出産したという。出産後、級友に携帯電話で連絡し、
この女子生徒から教師が連絡を受け、駆け付けた。
教師らがトイレのドアを開けさせたところ、出産していたのが分かったという。
出産した女子生徒はこれまで通常通り登校し、学校関係者も保護者も妊娠に気付いていなかったという。

ttp://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200706060097.html

あれ、リング移動した？

リングはズッコンバッコンに無縁です。

ごくろうさんｗ

●●育児板できちゃった結婚について part18●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181728746/l50

殺されずに済んで良かったけど、
バカには避妊を教えても無駄ですかね？

赤ちゃんポストにまた男児、「育てられない」とメモ添えて

親が養育できない新生児を託す熊本市の慈恵病院（蓮田晶一院長）の「赤ちゃんポスト
（こうのとりのゆりかご）」に１２日夜、生後２か月とみられる男の赤ちゃんが
預けられていたことが１６日、関係者の話でわかった。健康状態は良好という。
赤ちゃんポストの利用は、運用初日の５月１０日午後に預けられた３歳前後の男児に次いで
２人目とみられる。メモ紙が添えてあり、生年月日や名前のほか、「育てられない」という
趣旨のことが書かれていた。
同病院は、運用開始から半年か１年ごとに利用件数や性別などを公表するとしており、
個別の事案については一切明らかにしない方針。赤ちゃんポストは同病院の新生児相談室の
壁に設けられた扉を開け、室内の保育器に赤ちゃんを入れる仕組み。扉が開くとブザーが鳴り、
医師らが駆けつける。病院は警察や市、児童相談所に連絡することになっている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070616i112.htm

きめえｗｗｗ

赤ちゃんポストに3人目が捨てられたらしいね。

あげ。

今日のナマ子事件

女子高生2人を書類送検＝産んだ男児置き去り−奈良

奈良市で4月、歯科医院の敷地内に生後すぐの男児が置き去りにされる事件があり、奈良署は21日、
保護責任者遺棄容疑で同市に住む私立高校2年の女子生徒2人＝いずれも（16）＝を書類送検した。
　2人はそれぞれ父と母が連れて再婚し、義理の姉妹の関係だった。1人が男児の母で「赤ちゃんを
育てていくことができなかった」と供述。もう1人は「育てられないなら誰かに拾ってもらった方が
赤ちゃんのためと思った」と話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-00000085-jij-soci

ズッコンバッ婚はヤリマンの特権ｗ

>>157
ヤリマンじゃなくてもデキ婚した人もいるから
ヤリマン＝デキ婚というと猛反発してくる。
たった一人の相手としかしていない事を必死でアピール。
でも、子供の事を考えて無かった、浅はかだった
相手としっかり話合いができる関係を築けなかった
落ち度からは一切目を背けているけど。

＞たった一人の相手としかしていない事を必死でアピール。

自分はたった一人の人としかしてなかったとしても
相手が自分以外の女と経験があったらまったく無意味なのにね。
平気でナマでやるような男なんだから、絶対に前の彼女ともナマでやってるよ。
自分一人だけの貞操観念をアピールしたって無駄なんだよ。
思考が平面的なのがデキ子の特徴だね。立体的に考えられない。

やはり望まない妊娠の果てに産み落とした子供は悲惨な結末になりそうです。
ナマ子の育成環境とその親の躾の実態が解明されていないので、
このような状況を改善するのは難しいでしょうね。

児童虐待の被害、０歳児死亡が最多

児童虐待の被害は引き続き０歳児の死亡が最も多いことが分かりました。
（中略）
一方、３歳未満の虐待による死亡事例のうち、およそ４分の１は赤ちゃんを産んだ後、放置する
など保護者の怠慢や育児の拒否を意味する「ネグレクト」によるものとなっています。（22日16:38）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3592198.html

なんかここのひと…
哀れ…

>>161
そういう考え方では人間として成長できないと思います。
まず、あなたの反省が求められているのですよ。
がんばって下さい。

ｗ

子供に罪はないと思うからやめていただきたい。

>>164
でき婚批判＝子供への批判と思いたがるのは

でき婚するに至った経緯である未婚の時代のナマのSEXの記憶と
子供の存在をでき子が頭の中で同化しているからだそうですよ。
未婚の時代のナマのSEXを美化して自分をドラマのヒロインにしているので
その美化されたドラマのワンシーンであるナマSEXの延長線上に妊娠がきていて
そのまま子供の存在へと繋がっているようですね。

だからでき婚批判をされると自分の美化された思い出を批判された気分になり
そのまま子供を批判された気分に陥ってしまう。

164のような人は、子供の存在と自分が美化して作り上げた
恋愛物語を同化しているのだから
そんな親の思いを子供が知ったら気持ち悪いと思うでしょうね。
自分の誕生を勝手に親の必要以上に美化された物語の付属物にされていたんじゃね。

未婚時代のナマのSEX＝ドラマの美化されたワンシーン→衝撃の妊娠発覚シーン
→頑張るヒロイン→子供の誕生秘話という勝手なドラマ化。

大昔のお涙頂戴少女漫画みたいですね。茶番劇もいい加減にしなさい。

婚前SEXは犯罪にすれば良いのさ。

避妊だって完璧では無いし、騙される可能性だってあるんだからな。

ナマ子に常識求めたって無駄です。
本能のまま生きてますから結婚できない人の気持ちなんて想像できるはずもないのです。
なんでも終わりよければすべてよし、な浅はかな考えしかできませんから。

挨拶も終えてさて式はいつにすっかなって時に…義弟がデキ。こっちの式一年延期になりました。

マジで泣けた。
謝罪も無し。

生めよ増やせよ・・・
僕の年金のため、とりあえず生んで下さい。

10代のデキ婚多いねー…
馬鹿高だとクラスに1人は妊娠で退学みたいだね。

>>166
そうすりゃ出生率も更にグンと下がるしな

ナマ出し→デキ→ズッ婚→離婚→ナマ男フレンド→虐待・子殺し

１歳男児重体　２０歳男を逮捕、虐待の疑い　大阪

　同居中の女性（２２）の長男（１）の顔を殴り、意識不明の大けがを負わせたとして、大阪
府警は２４日、大阪市住吉区我孫子１丁目、飲食店経営の下白木正人（しもしらき・まさひと）
容疑者（２０）を傷害の疑いで逮捕した。「昼食時に『いただきます』がきちんと言えなかった。
行儀が悪かったのでしつけた」などと供述しているという。女性の長女（２）の腹部にも複数の
あざがあり、府警は同容疑者が日常的に虐待していた疑いもあるとみて調べている。

http://www.asahi.com/national/update/0624/OSK200706240045.html

>>172
家族構成を考えると
女性は20歳と21歳の時に子供が生まれて
その後精々一年で離婚、その直後に別の男性と同棲？

・子供が年子で生まれている→家族計画・避妊概念ナシ
・子供（二人も作ったのに）がいてもお構いなしに数年で離婚
・その後すぐにほかの男性と同棲
・その男性が虐待しているのを止めない
問題が山積み…。
でもこういう事件は最近良く聞くし、デキ婚多いし
数年で離婚する人も多いし、虐待・放置も多いし
スピード再婚・同棲も多いようだし、
「問題ない」と思っている人こそどうかと思う。

【野球】阪神の2年目・岩田稔が小学校・中学校同級生の植木美佳さんと結婚！11月にはパパになる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182463031/

今日もナマ子が大活躍。

生後約１週間の女児、保育園前に置き去り…岡山・倉敷
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070626i104.htm

もともと結婚するつもりなら避妊しなくていいのか疑問。

「つもり」は未定と同じなので、
しっかり避妊しないとまずいと思います。

5 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 13:25:57 ID:0ug5wott0
結婚式の司会をしてますけど（かれこれ3000組以上は担当した）

結論【高学歴者にデキ婚は少ない】
それなりの学校を修め、それなりの企業に勤めるカップルにデキ婚は少ない。
高卒が全員デキ婚ってわけでもないから、ここはからまないでね。

ようは二人が育った環境かな。
当日、両親や親戚、友達あたりがご会衆なさるわけだが
ご会衆の、会話、立ち居振る舞い、会場への要求などを見ると
なーーーんとなくわかるよ。
ああこの親にしてこの子、この親戚にしてこの子
こんな子だからこの程度の勤務先、んでこの程度の友人達なんだなぁってね。

あるデキ婚カップルの招待客に中学生の招待客がいた。
この席で披露された余興が常識の斜め上。
セックスの体位の何パターンかを、BGMに合わせて腰シコシコ実演。
ついでに新郎新婦にお気に入りの体位を聞くとか・・・
あたしゃ「青少年健全育成のためにご協力を」と遮って止めたよ。
こういう連中が親だったり親戚だったり同僚だったり友達だったり
ね？デキ婚の倫理観はこの環境に育まれたってことよ。

結婚披露宴ってのは色んなことが垣間見える。
二人がどれくらい皆に愛されてるか・・・そんなことまでね。
私ら仕事だから笑顔で対応するけど
【デキ婚ですか、そうですか、この先この人達に関わる人たちお気の毒に】と思ってます。

またデキが子供を捨てたのか…

また飯田某が中出汁婚か。

えー…、結婚式の司会者って新郎新婦の値踏みしたりするんだね
高い金払って披露宴や結婚式なんてするもんじゃないね
両家の食事会だけで十分だね

>>178
私も婚礼関係の仕事してるけど、田舎じゃ学歴問わす出来婚率高いよ。
この間も10年付き合ってきて、子供が出来たのをきっかけに結婚だって。
ちなみに有名大学卒、証券会社で将来を嘱望されてる立場だとか。
奥様もお嬢大学出の看護師さんだったし、学歴はあんまり関係ない様に感じます。

しかしまぁ、なんと出来婚の多い世の中だ事…私が担当したカップル、7割近く出来婚だった。

>>182
田舎は娯楽が少なくてすることないからデキ婚しやすいって
聞いたけど本当なのか…。

>>183
あと、沖縄が溺率異常に高いって。
後先あまり考えずにおこなっちゃうからかな。
で、離婚率も国内トップ。

>>184
つまり、
することないから暇持て余してヤっちゃってデキ婚
↓
親族の繋がりが深く、出戻りしても親が食わせてくれるから
安心して離婚

でおｋ？

そういえば以前何かの番組の特集で
デキ婚スパイラルに陥ってる家族の話題やってたの思い出した。
祖母が30代、その娘も10代でデキ婚、いとこもデキ婚
みたいなやつ。
で、そのデキ婚母娘達が近所に住んでて
子連れで集って平日昼間はお茶しながら優雅におしゃべり。
夫たちは一瞬たりとも映像に映らなかった。


デキ婚とはまた別だけど、最近は奥さんが実母との
繋がりを強力に持ちすぎて困る旦那さんが多いらしい。
奥さんが悪いことをやって、叱ると子連れで実家に帰っちゃって
連絡取ろうにも母親が邪魔をしてさせてくれないとか。
今は親の教育も大事だわ。と改めて思った。

馬鹿ばっか

溺子にとって溺婚を否定することは【踏み絵】のようなものなんです。
溺子の理屈によれば、溺婚してなければ今いる子供達は生まれていないので
溺婚を否定することは子供達の存在を否定することになるので絶対に否定できないそうです。
溺子にとっては、それほど溺婚というものが大切なもので、心の中で温めているようです。
だからここで溺婚は悪いことだと言うとキレるのでしょう。

溺子は頭の中で時系列に沿った思考ができないので
今現在、溺婚して子供が生まれているという結果に沿った思考しかできません。
つまり、思考が平面的であり、立体的な思考ができないのです。

批判派の意見は、どれも時系列をあらゆる角度から見て立体的な思考を元に批判しています。
溺婚が悪いことという理屈は、妊娠してもきっと彼氏がなんとかしてくれる、
溺婚すればいいんだからという安易で甘い考え方を心の奥底に秘めていて
「彼氏が求めるから(あるいは自分がしたいから)ナマでセックスしよう」
という行動に出た、そのことを批判しています。

更に、溺子自身がそのことを今になってもなお反省もしておらず
妊娠してもきっと彼氏がなんとかしてくれる、溺婚すればいいんだからという
考え方でナマでセックスした結果、本当に溺婚を実行に移したんだから何も問題ない
と主張していることが、世間にその考え方を蔓延させる結果に繋がるので
そういう考え方をやめるようにと訴えているのです。

そして、他人のみならず溺子の子供も親の思考の影響を受けて育ってしまう確率が高く
親がはっきりとした意思表示(溺婚の悪い点を言い聞かせる)を子供に示さないと
子供が溺婚の問題点に気づけず親の影響を受けて成人することになるので
自分が大切に温めている溺婚信仰を捨ててくれと訴えているのです。

溺子は溺婚信仰の踏み絵を迫られているのですが、踏みつける溺子は稀のようですね。

×？の母、現在二股交際中、片方の男は22歳年下
ttp://minako.fruitblog.net/

連れ子の未来は‥

>>188
児童相談所に通（ry

>>188
ささっと見たけど、ブログ主、デキとは書いてないよ。
離婚ボッシーで男と交際中は確かだけど。

このブログの人、自分の雇い主に対して、批判的というか、小馬鹿にしてるみたい。
そんな記述があちこちで目に付いた。

地元の女がﾃﾞｷ婚。
｢早く結婚したいから作ったの〜☆｣だと。
二人とも中卒フリーター。式代は親が出すんだってぇ〜

楽しい？www

>>193
言うまでもなさそうだが

>>192がその「地元の女」本人なんだよ。
そっとして桶。

お溺はうしろめたさを抱えて生きているんだよ。
あんまり突付かないほうがいいよ。

>>195
そんな謙虚なオデキは少ない。

うしろめたさは感じてるとオモ。

余計な自分語りするヤシ多いし。

でも、後ろめたさを感じて反論してるタイプはまだ良いと思う。
実は何が悪いのか分かってるし、ツライ思い（自業自得なんだけど）してる人もいるし
案外周囲の人には「申し訳ないことをしました」的な
事を言ったり頑張って主婦業やってる人もいる。
（全部とは言わない）

でも、本気で「何が悪いの？」「妬み？」「不妊よりマシ」って言うタイプは
本当に何が悪いのか分かってないタイプ。
子供にも活かせないし、自分も成長しない。
こっちの方がタチが悪い。

デキ関連のスレを見てるデキ当事者さんは、でき婚して間もないとか、デキて
よかったーとかいう段階の人が多いのではないか、と。
次の段階の、授か離婚×ボッシーとか、同居男とかの人は、こんなとこ見てる
余裕などないでしょう。

子供が大きくなったら、ツケが回ってくるんじゃないの？

男のデキのほうが、正直だね。
失敗は素直に認めてる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/azc1221

デキ婚以外を法律で禁止すべきだ。
子供のいるカップル、または妊婦以外は、結婚禁止。
そうすれば、不妊で悩む夫婦は完全に無くなる。

uzee！消えろ隣人。もしくは死ね。

ゴムつけてたのに、横漏れ（穴？）妊娠した時の切なさと言ったらもう…。
いまだに不思議で仕方ない。
注・６月に結婚式決定済、妊娠発覚は５月半ば
これも出来婚扱い？

妊娠してから結婚することが悪いとか言ってるジジババは、
介護つき老人ホームに行きなさい。

結婚の理想的スタイルは、デキ婚です。

>>204
扱いっていうか、ｽﾞｯ婚そのものでしょう。
ところで、「ゴムつけてたのに」って最初から？途中から？

>>205
kwsk

できちゃった　で子供を持つんだから

やめちゃった　で子供をポイ捨て

最初から最後までしっかりゴム付けてたのに
｢できちゃった｣って話よく聞くけど
本当なのかな？信じられません・・・

デキ子の言い訳、真に受けるなよｗ

ゴムの粒子間をすり抜ける精子（ナイナイ

避妊成功率。
ゴム使用現場を押さえた調査なんてできるわけない→自己申告→嘘や認識不足の誤り報告を含む

こんな状態でも、ゴムの避妊率は約9割という高確率。
ちゃんと毎回正しく使っている人だったら、ほとんど100%だよ。

最初から最後まで使ったのに｢できちゃった｣って話「よく」聞くけど
「よく」って。ｱﾘｴﾅｽww

（もうイきそうだからつけなくちゃ、って思い始めた）最初から、じゃないのw

>>209
「しっかりゴム付けてたのに（破けて）できちゃった」

「しっかりゴム付けてたのに（劣化してて）できちゃった」

「しっかりゴム付けてたのに（その前に生で擦り付けて）できちゃった」

「しっかりゴム付けてたのに（穴開けられてて）できちゃった」

「しっかりゴム付けてたのに（入れっぱなしで萎えて漏れて）できちゃった」

「しっかりゴム付けてたのに（その前に精液付きの指を挿入して）できちゃった」

ま、どれもしっかり気をつければ回避可能だが
「付けてたけど」と言い張る事は可能かもなー。
「しっかり」とはいえないがｗ

>「しっかりゴム付けてたのに（破けて）できちゃった」

破けるって？ヤスリの膣内ですか？っとネタレスしてみるｗ

ﾃﾞｷ婚の何が悪いの？ちゃんと結婚したんだからいいじゃない！
どうせ将来結婚するつもりだったんだから。
こどもが二人の事結びつけてくれたんだよ












ﾌﾟﾌﾟ

↑漫画の見過ぎｗ

>>215
いえいえ、いっぱいこういうｽﾞｯ子いるよw
レス探してこようか？
絶対ものすごい失笑できるから。

疑問があるけどデキ婚って離婚率どれくらい？

日本は平和だな。こんなくだらない事で盛り上がれるんだから。

>>218
ｽﾞｯ婚ﾊﾞｯ婚増えて世間的にも甘くなったら、結婚してないのに生OKってことで
ＨＩＶキャリア増えるよ。
結婚したんだからいいじゃんって人も増えて、それで迷惑かけられる人のことが考えられないのが普通になるよ。
全然くだらないことじゃないよ。

先進国で性感染症とＨＩＶが増加してるのは日本だけ

しかも若年層の増加が著しい

ＨＩＶの問題は出来婚以前の問題だろ。じゃあ普通に結婚する奴は全員が、初めての相手なのか？ゴムしていたら完璧ふせげる病気ではないよね？それともＨＩＶの検査を受けてから、お互い付き合い結婚するのか？一理あっても矛盾している部分もある。

>>221
どう考えても、無節操に生でやる人たちと、いつもちゃんと避妊をする人たちだったら
避妊をする人たちのほうがかかりにくいと思う。
１００％じゃないけど、完璧じゃないならいつも生でやっても変わらないとでも？

避妊したって１００％じゃないだろっ！！
っていうのと一緒だねえ。

お互いＨＩＶ検査して陰性だと確認して、一生献血も受けないで生きていかないとたしかに完璧にはならないよ。
だけどね。

いつもちゃんと避妊しないで、HIV感染経路の性器接触をしてる無防備なセックスも完璧には防げない。
いつもちゃんと避妊して、防ぐ努力をするセックスでも完璧には防げない。

どっちも完璧じゃないから一緒なの？
１００％パーフェクトにならなければ、その努力は意味ないの？

普通の大人ならどっちを選ぶべきか分かると思う。

小中ぐらいから同じ学校で過ごした
若年層でお互いがはじめてだろうとの一致した共通項があるカップルなどは
常識的に相手がＨＩＶであるとは思わないのが普通です。

ＨＩＶでなければ出来でもよいと言うことになりますので、
出来婚の話しにＨＩＶをまぜるのは賛成しません。

上記以外でも、ソープ嬢や風俗の子なら分かりますが
相手がＨＩＶかも？との疑いがある人間とそこまでしてセックスする意味が
あるとも思えません。

デキ婚をいい加減と捉えて軽蔑するのは、子供を生活基盤や社会性への適応無しに
持つからだらしない人間として軽蔑するのです。

じゃあ、結婚する相手に巡り逢えるまでバンバン生でやり続けていなさい。
そのうち妊娠して出来婚するのが先か
それとも感染して人生が終わるのが先か
どちらになるか賭けたいのでしょ？
>>224の考えとしては人生に大きな博打を打ちたいのよね？
あ、今は既婚者だから、っていうのは無しよ。
今自分が未婚だったら、どっちの人生を選ぶのかを訊いてるのよ。
結婚できる相手に巡り逢うまでバンバン生でやり続けて
出来婚に転ぶか感染するか、どっちになるのか「お楽しみ」ってことで
生セックス人生を謳歌するのか
それとも万全の対策をとってリスクを最小限に抑えるのか。
選ぶならどっち？
私はハイリスクの人生なんてまっぴらごめんだわ。

>>225
昼間に三回ぐらい読んで、「>>224の考えとしては人生に大きな博打を打ちたいのよね？」

と文中から読み取った箇所を挙げてくださればレスします。

＞小中ぐらいから同じ学校で過ごした
＞若年層でお互いがはじめてだろうとの一致した共通項があるカップルなどは
＞常識的に相手がＨＩＶであるとは思わないのが普通です。

出来婚する人の中ではこういう人は少数だから
性病やＨＩＶが問題になるんだと思うよ

学歴とか社会的地位に関係なく風俗に行く男性も多いし
デキ婚した人に話きいたら>>225みたいなロシアンルーレットしてたし

モラルの低下で若年層が正しい性知識持たずに安易に多数の相手とセックスしてる現状もあるしね

書いていて矛盾を感じませんか。
デキ婚の話しにHIVを絡めるのは無理があるので止めたらと言っているのです。

性病やＨＩＶは一因であり、デキ婚が非難される主因ではありません。
これらを主因としてしまうと
16、17の風俗など行くよしもなく、相手も処女童貞なら
出来でもよいと言うことになってしまいます。

性病やＨＩＶでなければ出来でもよいと言うことになりますので、
出来婚の話しにＨＩＶをまぜるのは賛成しません。

セックスでのHIV感染の主な理由しらないの？
口内の傷や出血からの感染ばっかりなんだよ。
歯磨きしただけで傷はいっぱい付くよね。
クンニとキス無しでゴムフェラにしなきゃゴム付けようが付けなかろうがさほど関係ない。
が、生は良くないよ。

だから出来婚は不特定多数と、生でやっている奴だけがするのか？出来婚批判にＨＩＶを一緒にするのはおかしい。大体誰とでもやって、遊んでる奴が出来たからと結婚するのか？おろして終わりか、女が一人で産むかだろ。

でき婚一家はエイズになって絶家すればいい

>>230
>出来婚批判にＨＩＶを一緒にするのはおかしい。

性道徳を躾けられなかった出来損ないの結果が
デキ婚やHIVなので何もおかしくない。勿論その両方同時もある。

>大体誰とでもやって、遊んでる奴が出来たからと結婚するのか？
>おろして終わりか、女が一人で産むかだろ。

堕胎殺人も多いが、5人に１人は何回も堕胎していて、結婚を迫るナマ子も多い。
そして、結婚してもらえればデキ婚、もらえなければナマ男殺しもある。
ナマ子は責任を取らないので１人で産むなら最初から殺すつもりで産む場合がほとんど。

考え方が逆なんだよねー。
「性病の蔓延に繋がるからデキ婚してはいけない」
ではなく
「デキ婚を許すことで生エッチが増えてそれが性病に繋がるのが問題」
という話をしてるんでしょ？
デキ婚した人がかならず性病では無いし、デキ婚しなくても
乱れた性生活を送り性病になる人も当然いる。
でも、性病が広まっているのは間違いなく生でのセックスが原因で
生でしても良いと思わせる原因は「できたら結婚すれば良い」
という逃げ道に他ならない。

このスレ不妊高齢で経験少ない
奴等の溜り場だな。

子供を生活基盤や共同社会への適応無しに
持つからだらしない人間として軽蔑するのです。

いい加減な生活の結果にデキ婚があるから軽蔑するのであって、
性病やＨＩVを唱えている人の論では
自分も相手も処女童貞同士なら
出来ちゃった、でもよいと言うことになってしまいます。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

>>233
全面的に同意。

>>224みたいな「こういうケースのデキなら関係ないでしょ」という
個々の事情を取り上げてるんじゃないんだよね。

生セックスが性病を蔓延させる事実→デキたら産めばいいという風潮が広がる→避妊の重要性が薄れる→
デキの容認は避妊を推奨した場合と比較して、確実に世間に性病が広まる

だから、HIVを絡めるのがおかしいということはなく、同時に、
広義で「デキ婚を容認する風潮」は食い止めるべきなんだよ。

誰々ちゃんのデキは幸せなんだからいいじゃん、破綻してる普通婚よりいいじゃん、
という個人的事情ではなく「広義で」ね。

>>237
私んところは、
小学校からの幼なじみの出来ちゃった婚ですから
性病？HIV？はぁ？って感じです。
そんなにこだわっている
あなたってどんな人たちと付き合っているのですか？
日常的に
性病？HIV？に感染している可能性がある人と付き合っているのですか？
ともすると、
そんな人達とも、人となりがよく分からないままにセックスまでするのですか？
大変ですね。
それじゃ性病HIVにこだわる意味が分かります。

でも私の場合は
出来婚でも文句いわれる筋合いはないですね。でしょ。

と言われたらどうしますか。穴だらけの論にいつまでもしがみつくのはよしなさい。

デキ婚をいい加減と捉えて軽蔑するのは、子供を生活基盤や社会性への適応無しに
持つからだらしない人間として軽蔑するのです。

>>238
夜回り先生とか渋谷とか回って高校生の
性病や堕胎相談にのってる産婦人科の先生の
ドキュメンタリーやニュース見たことない？

避妊しないセックスが問題の根幹にあるってことだと思う

性病っていろいろあるけど市民プールでうつされた人二人知ってるよ

>>238
だらしない人間だから性病まで疑われるんでしょ？
「別に性病になるから」という理由だけで批判している人はいない。

あなたの意見だと
「近日挙式を控えていて」「すでに新居の用意は万全」
「子供が生まれても問題のない生活基盤が整っている」
という条件下のデキ婚は批判できない事になる。

実際の所、ある程度の収入と貯金を所有し、住居を持つ
成人同士であればデキ婚してもさほど困りはしない。
親公認の同棲カップルだろうが、事実婚カップルだろうが、婚約だけはしてあって
子供ができたと分かった瞬間に入籍してしまえば問題ない事になる。
事実夫婦と変わらない生活をしていたのだから。
それが親やある程度の人たちに認知されていれば尚更。
でも、デキ婚の問題はそこだけではない。
だからこそ、多角的に問題を捉え、あらゆる可能性に対して
考え批判する必要があるんだよ。

社会が云々、生活が云々言ったって
所詮は「どうにかすればなんとかなる」人ばかり。
「何とかなっちゃった」事に対してだらしないと言われても
ピンと来ないデキ婚さんが多数だよ。

>>240
あなたの意見だとではなくて、

性病やＨＩVを唱えている人の論では
自分も相手も処女童貞同士なら
出来ちゃった、でもよいと言うことになってしまいます。

性病やＨＩVは出来婚を批判する一因であって、主因ではありません。

>>238
だからあなたんとこの事情なんかどうでもいいんだよ。

世の中にはいろんな考えの人がいて、いろんな境遇がある。
それをひっくるめて、世の中が「未婚からの生のセックスに甘く」なったら
そうじゃない世の中より、確実に性病も広まるでしょって話。
その中には、エイズを発症したら治療の術のないHIVウイルスも含まれてるから
まるで関係ないなどと悠長なことを言ってはいられない問題だということ。

もう一度言う。
アンタのｽﾞｯ婚の経緯なんて、聞いてないし論じてないし広義を語るに意味を成さない。

私は幼馴染だから関係ない〜っていうのが、どれだけ頭の悪い発言か分からないんだね。
さすが「自分のことしか考えられない」ｽﾞｯ婚脳。

>>242
私の所にはズッ婚事情なんてありませんよ。
頭を冷やして３回ぐらい読み直しましょう。

あなたは文だけ見ると、ずっ子みたいな口の利き方をしますね。
それじゃダメなんです。

ちょっと引っかかるのですが
ここに限らず「出来婚のスレ」で、性病やＨＩVに特化してデキ婚批判をしている人がいますが、
性病やＨＩVに対して別な私怨があるのではないですか。

>>241
ならないよｗ
だって性病の話「だけ」ではないもの。

「主因」なんてものは存在しない。
それは人によって違うから。
だらしなさで批判される人もいれば、病気で批判される人もいる。
他の方も言ってるけど「広義」で語れば主因云々の問題では
無いよ。
「だらしない」という感覚さえ個人差があるのだから、
「だらしない」を主因という事にした所で当人が「だらしないとは思わない」
と言われてしまえばそれで終ってしまう。
「あなたがだらしないと思うだけでこちらの勝手」で終わる。
そもそもだらしなくたって生活できてしまえば良いと言う人も
いるんだから。

もちろん「だらしなさ」が批判の原因ではないとは思わない。
ただ、「だらしなさ」だけで批判しても無意味。
勿論、病気だけを批判しても無意味だよ。

>>243
238 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2007/07/30(月) 14:58:04 ID:UPUOpmcu
>>237
私んところは、
小学校からの幼なじみの出来ちゃった婚ですから
性病？HIV？はぁ？って感じです。

これのどこが個人的ｽﾞｯ婚事情じゃないのか分かりませんが。

HIVに特化して批判している人なんて少ないですよ。
だったらそのレス引っ張ってきてもらえませんか？

あまねくｽﾞｯ婚批判のポイントは「周囲や後先を考えず、今の自分の都合しか考えない身勝手さ」や
「出来たら結婚すればいいという風潮から、避妊もせずデキてしまい殺したり虐待するナマ子の事件が後を絶えない」
というあたりですよ。

>>243
>頭を冷やして３回ぐらい読み直しましょう。

頭冷やすのはどっちかとw

これほど、「ある一人のｽﾞｯ婚の経緯」じゃなく「世の中におけるｽﾞｯ婚の影響（広義でのｽﾞｯ婚）」だと言われているのに
「私んところは、 小学校からの幼なじみの出来ちゃった婚ですから 」
って。

私んところは、
私んところは、
私んところは、

もうなんて言ったらいいんだw

デキ婚への批判は、
性病やＨＩVを蔓延するからよくないというのは枝葉の一因です。

性病やＨＩVになろうがなるまいが、デキ婚で済ます、済まされてしまう
人間何て言うのは、ろくな人達じゃないと言うことです。

デキ婚で済まされるような人間が増えたら、
社会基盤の崩壊につながると言うことを危惧しているわけです。
マトモナ規範を持って生活している人に済みづらく、
いい加減で犯罪者的な人間に住みよい社会へつながるだろうという危惧です。

給食費を払わないでも平気でいられる社会、それで済まされる社会につながるとも言えます。

>>246
頭を冷やして、下三行を読みましょう→>238

>>247
だから枝葉としか捉えてない人のほうがほとんどだと思うよ。
HIVにまつわるレスも散見するけど、あくまでも全体の流れの中での枝葉止まりでしょう。
したがって、>>247での危惧は杞憂だと思います。

それにしても、あなたはｽﾞｯ婚でもｽﾞｯ婚に対しては否定的見解をお持ちなのですね。

>>248
デキ婚をいい加減と捉える人は「だらしない」んだw

もうどうしようもないね。
未婚でろくな避妊もしないで孕んだ当人はさておいて、その行為をいい加減だと感じるを「だらしない」ってw

子供の育児環境をきちんと考えないから、夫婦という基盤も作らないうちから孕んでるんでしょ。
責任転嫁も甚だしい。

>>249は大変な誤解だったようです。
ｽﾞｯ婚した上に、いい加減だと批判する人を叩くとは、
これぞありがちなｽﾞｯ婚の逆ギレですね。

>>244
>勿論、病気だけを批判しても無意味だよ。

分かっていますよ。
だから、
その無意味なことを論拠として述べている人がいたので、
性病やＨＩVの話しは、デキ婚を批判する一因だと言ったです。

そこを主因に話しても無駄なお話を、反証としてお作りして
こう言われたらどうするのですかと、丁寧に例題つきで>238提示してみたのです。

そうしたら、いつの間にやらズッ子認定されたようです苦笑

>>251
＞その無意味なことを論拠として述べている人がいたので
「だけ」なら無意味だけど、ほかと組み合わせることで
無意味にならない。と言ってるんだけど分かってもらえないかな？
主因にして話をしている人はいないからあなたの考えは
杞憂ですよ、という話なんだけど。
誰も「性病にならなければデキ婚に問題は無い」なんて
批判者は思ってない。
あなたが何を見てそう感じたのか不思議なんだけど。

>>252
200辺りまで遡れば分かりますが、
ゴム話が出ると必ず性病やＨＩVに話しを持って行く人がいたので、
それは一因であり主因ではないと私はレスしたのです。

分かりやすく、例題として、

小中ぐらいから同じ学校で過ごした
若年層でお互いがはじめてだろうとの一致した共通項があるカップルなどは
常識的に相手がＨＩＶであるとは思わないのが普通だから、
「幼なじみだからズッコンしました」
は性病やＨＩVは想定されないので容認することになりますよ。と述べたのです。

ズッ婚がダメなのは、そう言うことではありませんよね。

デキ婚話に性病やＨＩVの話しを持って行くと、ツッコミどころが多くなるので
やめたらどうですか。と釘を刺したかったのです。

>>253
？？？
ゴムの話になれば、そこから
ゴムをつけない→性病の話　になるのは不自然じゃないよ。
それもまた他の原因で批判されていたところから派生した
話題だったわけでしょう？

何度も言われてることだけど、
「性病になるから生がダメ」という話をしてるのではなく
「デキ婚目的で生ですると性病になる可能性もあるよ」
という話でしょ？
一つのレスの中で性病のことしか話してなかったとしても
それは周囲のレスとの兼ね合いを見れば、
デキ婚してもいい→生でしてもいいという考えから起こる
弊害（養育、教育、社会的立場、性病の危険性が増す）
という話の枝葉の一つだと分かるはず。
一人ひとりが一つの問題についてレスしているからと言って
そのことしか考えてないわけじゃないよ。

「●●や■■が問題だよね」「そうだよね、△△も問題だしね」
という会話の後半しか読まずに
「問題は△△だけではない！」
と言ってるのよあなたは。
みんなちゃんと●●や■■といった問題も分かってます。

まあ、婚外関係でもゴムしないで平気な男ってのはね

著しく読解力に乏しいアレな人が来てたんですね。

こういう人は、「私夏はカレーがいいと思う！」っていうレスがあったら、
「夏はカレーだけじゃない！すいかもうなぎもカキ氷も冷やし中華もあるんだから！！」
って言いそう。
みんな分かってるってw
その中で、たまたまそのレスではカレーについて書いただけ。

>>256
PmDGQRKtさんねｗ
あさってなレスばかりでもにょるｗ

デキ婚脳をお持ちの方へ。

まずは、物事の原因が発生させる様々な事柄について思いをめぐらしましょう。

Q.貴方が生でするのは何故？
A.それは気持ちいいから。
Q.生ですることの結果についてどうお考えですか？
A.結婚して産めばいいと思う。
Q.今の相手と結婚を具体的に考え話し合っているのですか？
A.具体的なアクションはないけど互いに好き合ってるから
子供ができれば結婚するのも悪くはないかなと思っている相手。

これは、子供ができなければ結婚の具体的話が出る可能性が低くいか
または、結婚の具体的話が出るまでに時間を要する関係であることを意味します。
恋愛とは非常に流動的なものです。
結婚の具体的な話が出るまでに数年の交際期間を要する関係である場合
期が熟するまでに二人の関係が続く可能性は低いです。
(特に、デキ婚率が最も高い数値を示す20代前半のカップルの場合は)

20代前半のカップルは心の何処かで「結婚はまだまだ早い」と感じているからであり
今の適齢期とされる20代後半まで思う存分遊び、恋愛も楽しんでおきたい
と考えているからです。
そして適齢期までに恋愛を楽しみながら、その一方で結婚相手となる相手を
探し続けていたいという計算が本人の自覚の有無に係わらず心の奥底にあるからです。
つまり、今の相手は恋愛を楽しむためのキープされた存在で
そのうち結婚相手に相応しい相手が現れるのを無意識に待っているのです。
恋愛とはそういう流動的なものです。

そういう流動的な恋愛の渦中にいて、今の相手と生のセックスを楽しんでいるのは
結婚というビジョンを互いに具体的に思い描いてしているのではなく
単なる結婚願望を抱きつつの生セックスなのであり
同時に、今現在の恋愛を楽しむのと同義の生セックスを楽しむことでしかありません。

そして、結婚という具体的ビジョンを思い描くことと
単なる結婚願望はまったく別物なのだということを理解してください。
前者はより現実的で、シビアな構想(プラン)ですが
後者は漠然とした『夢』でしかありません。

具体的構想と単なる夢の違いは、若者に多いふらふらした職業願望を例に喩えると

「○○○○になりたいナー」→適正も考えず漠然とした夢・でも具体的行動や努力は無し
「○○○○になるゾ！」→その職業への自分の適正(自分に合っているか・永年にわたって続けられるか)熟慮し
目標を立てて堅実な努力を積み重ね、着々と進んでいく

結婚もある意味相手との『適正』なのです。
まっとうな結婚では、
ふわふわした恋愛感情だけで相手を決めている人は少ないのです。

「○○○○になりたいナー」→適正も考えず漠然とした夢・でも具体的行動や努力は無し

「○○○○と結婚したいナー」→相手との相性も考えず、具体的な生活プランも考えず
そのための準備や具体的な行動や努力もせず、ダラダラと今現在の恋愛と生セックスを
楽しんでいるだけの生活を続けていくこと。

たまたま今の相手と妊娠することもなく２年が経過しました。
新たな出会いがあり、心惹かれていきました。
告白されたので、２年間恋愛を楽しんだ彼氏とお別れして新たな彼氏と付き合い始めました。
前の彼氏さん、２年間生セックスにお付き合いくださいまして
ありがとうございました。今度は新しい彼氏と生セックスを楽しんでいきます。

この例え話の男女を入れ替えると
告白されたので、２年間恋愛を楽しんだ彼女とお別れして新たな彼女と付き合い始めました。
前の彼女さん、２年間生セックスにお付き合いくださいまして
ありがとうございました。今度は新しい彼女と生セックスを楽しんでいきます。

こうやって、組み合わせを変えながら生セックスを楽しむカップルで
世の中はあふれかえっています。

これが未婚の男女の流動的な恋愛です。
まずは、この仕組みから理解しなければ話は始まりません。

なんか自演扱いされてるしw
最初からあの人に同意してる人なんていないのに。
２ちゃんで自演決めつけくらい別にいいけど。

>242=245=246=249=250　ナマ子みたいな文章を書く人だね

というより、他人の事を批判して何になるのか聞きたい。あまりにも幼稚な批判で驚かされる。出来批判する前に、その脳をどうにかしてから批判して下さいね

>>263
というより、の使い方間違ってますよｗ

本気で発言したいなら
「何が　稚拙だから　驚いた」この「何が」を書かないと
こどもがバーカといっているのと同じですよ

学はあるけど頭の悪い方々。批判大好き陰口大好き。ネットでしか人を批判出来ない根暗な方々。お疲れ様です

>>265
ここの住人のネット以外の様子を知ってるんですかw

>>265
ちいさな脳みそで思いついたことを、
何でも口に出すことは、明るい性格とは言いませんよ

ｽﾞｯ婚は大体が学もないし頭も悪いよね。
ネットで不妊の妬みだとか言ってる根暗っていうか根性曲がってる方々。
社会のゴミです。

>>842
ニートではなく、
ヤリチンでき婚で周りの人間に多大なる迷惑をかけているようなDQNが乗る車だろ。

妊娠したと気が付いた時、相手に結婚を断られたらどうするつもりだったんだろう
夫婦の生活の基盤もないのに妊娠→結婚ってある意味勇気あるよねｗ
子供が出来なかったら結婚しなかったんでしょｗ
避妊しないような男と付き合ってるんだから相当オツムが弱いんだろうけどさｗ

>>270
そう言われると「私の場合は最初から結婚するつもりだったもん！」というだろうけど、
男はその場の快楽の為に結婚だの愛してる言ってるだけなのに、それをナマ子が真に受けてるだけ。

464 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2007/07/31(火) 17:25:04 ID:FM4Kton/
流れ読まずに失礼します。
かなり前(去年の10月頃かな)に、じっくり相談させてくださいスレで相談した者です。
出来婚予定がいつまで経っても「待ってくれ」で話が進まないという内容だったのですが、覚えてらっしゃる方いますか？
ある方には、ずばり「その男が結婚するとしたら他の女性」と言われた者なのですが。

475 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/07/31(火) 17:39:55 ID:FM4Kton/
>>466
はい、予言通りでした。
私が里帰り中に、他の女性と出来婚していました。
じっくり相談スレでいくら言われても「私の場合はきっと違う、違うと信じたい」という夢見る夢子ちゃんだったので、予言通りになって驚きました。
あの頃の弱い自分を思い出すだけで恥ずかしいですorz

484 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2007/07/31(火) 17:52:43 ID:FM4Kton/
>>464です。
携帯からなので過去ログ拾えずすみません。
相談の内容は確か、
私が妊娠してしまい、「結婚しよう」と言われたのに、親への挨拶すらないまま私が出産を控えて里帰り。
里帰り中もメールや電話で子供のことを語り合ったした。
婚姻届を送るとも言われたがいくら待っても送ってこない。
ついには出産してもなお「もうちょっと待ってくれ」
彼が何を考えているか分からず、私はこれからどうすれば…。
彼のことは信じたいけど…。
みたいな内容だったと思います。
今、自分で改めて書いていても凹みます。
今は認知や養育費、慰謝料の話を弁護士に任せて、私は子供と2人生活をしています。
全て片付いたら、実家の方へ戻る予定です。
当時、相談に乗ってくれたり励ましてくれた方、本当にありがとうございました。

490 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/07/31(火) 18:07:10 ID:FM4Kton/
覚えてくれた方もいたみたいですね。
書き込んでみて良かったです。
>>488
どうですかね。
結局、そういう事をなるべく周りに悟られないようにうまく誤魔化そうとする男なので、はっきりとは聞かされてないかもしれません。
でも、わざとらしく封筒に認知届在中と書いて送った事もあるので、感づいてはいるかもしれません。

495 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/07/31(火) 18:37:26 ID:FM4Kton/
皆さん、本当にありがとうございます。
相談した時もそうでしたが、叩かれても仕方のない事なのに励ましてくださり、涙が止まりません。
実は、この事を聞いたのは彼の両親です。
最初は「必ず認知させます」と言ってくれていたのに
最後の方では「当人でなんとかして」と言われ、あまり頼りになりません。
彼の収入ではとても一括では払えないので、そう言った時点で逃げそうです。
給料から天引きという方向で頑張るしかなさそうです。

今は、比較的前向きな気持ちでいます。
本当に、この男と一緒にならなくて良かったと思う毎日です。

中絶する女性よりも出既婚のほうがよっぽどマシ。

>>276
中絶なんかと比べてやっと「マシ」なｽﾞｯ婚も、
普通の人間と比べたらただのクズ。
せいぜいクズ同士で甲乙つけて喜んでいてください。

>>276
> 中絶する女性よりも出既婚のほうがよっぽどマシ。

そのマシの用法なら確かにマシだ。

いやいや、中絶してそれを隠して普通の結婚をしてるひとがウヨウヨいるからね。

>>279
中絶してそれを隠してデキ婚してる人もいるけどね。
でも行った事は全部事実で、他人に嘘はつけても
自分に嘘は付けないよ。
「今は普通に過ごしてるから万事おｋ」
とか言えちゃう人はある意味凄い。
自分にも平気で嘘がつけちゃうんだなーって。

>>279
つ>>280
堕胎したｽﾞｯ子は無視ですか？

ここでも、よく「もうおろせないから産んだ」って女がいるってレスあるし、
私だけでも3人知ってる。
普通婚した人でもいないとは限らないけど、カミングアウトするのはまずいない。
堕胎歴を告白するのはなぜかｽﾞｯ子ばかり。

堕胎すること自体が褒められたものではないけど、
罪の意識があれば、あっけらかんと「もう堕ろせないから〜・・」なんて人に言えないよね。

ここでもｽﾞｯ子の常識のなさがよく分かる。

出来にとって唯一誇れる事。それが
堕胎しなかった事

普通に結婚して計画的にすれば妊娠ってのは本当に嬉しいものだよね
でも出来達は妊娠したと知った時は嬉しいという気持ちばかりじゃなかっただろう。
頭の中に｢中絶｣という選択肢もあったんだろうね
子供の顔見て、一瞬でも産むことをためらった事後悔したりするのかな
それとも、産んだし結果はちゃんと結婚したんだからｗとか思うのかな

何にせよ、だらしないね

>>282
そんなの誇れることじゃないよね。

妊娠発覚から堕胎という選択肢なんて一瞬たりとも出ないのは当たり前。
それに、ナマ男に結婚を拒否されても産んだｽﾞｯ子なんてどれほどいるのかw

「産むに決まってる！堕ろすわけない。」なんて言いそうだけど、
決断する時期と今では全く事情が違うからね。
まだ顔も見てないし、産後のふれあいももちろんない状態で、自分で生計も立てなきゃいけないんだから。

なんにせよ世帯を作るんだから、自分たちだけ良ければいいとはいかないし、
自分たちだけにしたって、しっかり育児の準備をしてから作るのが当たり前。
堕胎してないということ単品をとりあげて、マシとか言ってる鬼畜ぶりが信じられない。

こんな考えで育てられた子供は完全に被害者。

いざ子供を持とうと決意するのは大変なことです、

だから配偶者含め慎重に考え行動するから避妊もするのだが、
子どもが出来るかも知れないナマ出し行為を、
たったいっときのセックス命で行えてしまえるいい加減な人々とは、
人として大切な事柄や、公共性、マナーといった
すべてが乖離しているのだと思う。

一度手にしてしまえば、捨てることも譲ることも出来ないのが子供。
と当たり前のことと
常識的に思っていても、一夜のセックスで子供を作ってしまうズッ子にかかれば
いとも簡単に捨てて仕舞う。

デキ婚が忌み嫌われ批判される理由はそこにあると思うのですが。

堕胎して普通婚をしてノウノウとしてる人たちも
出既婚同様に叩いて欲しい。
堕胎してなければ出既婚の仲間入りだったはず。

>>285
それは同意。
ｽﾞｯ婚をも含む、結婚もしてないのにその場の快楽に負けながら反省もしない猿を
批判してるわけだから。

>>285
そのための中絶スレなのでは？
中絶スレも結構な数あるよ。

>>287
そうだね。
道理としてはあってるけど、2chで言えばここではスレ違い。

あまねくｽﾞｯ子は批判される理由が不当だと言えなくなると
道連れを探してくる習性があるからね。

例）デキが離婚率高いって言っても、普通婚の離婚だって破綻してるってことで一緒じゃん。
　　デキだって幸せに暮らしてれば普通婚と一緒じゃん。

>>287
中絶スレ、行ってきます。
出既婚も嫌だけど、わかりやすくてリアルでも叩かれるからいいけど
堕胎は隠してればわからない。
周囲に１人、会社経営の娘でお嬢なんだけど
堕胎して別の男性と結婚して今三人の子持ちで
子どもって可愛い〜とイケイケシャーシャーと言ってる子がいる。
でも普通婚だからその知人は出既婚は叩けるのよね。
スレ違いｽﾏｿ。

>>289
だから中絶ｽﾞｯ子も、中絶では叩かれずｽﾞｯ子のみでの批判で済んでるでしょ？
では中絶スレいってらっしゃい。

（わかりやすい）木を見て森を見ずって思っただけよ。
では行って来ます。

>>289
でもね、例えばあなたのように彼女が堕胎しているのを知っている人が
どこかにいたら、
その彼女の人生は誰に壊されるか分からないわけ。
リスクが無いわけじゃないよ。

やったことがいずれ自分に返ってくる
ってのはやっぱりあるんじゃないかなぁ？

生出汁したい奴は、サカリの年代になったらPカットしとけよ
まあ、STDは防げんが

きめぇ

同然じゃなく、以下です。

DQNママスタでのズッ婚に対する議論。

多数のズッ子が必死になってる

http://mamastar.jp/bbs/bbs/com.php/1080879/

何？　スマタ？

避妊すら出来ないＤＱＮが
（彼女の体の負担や人生に気遣うことすら出来ない、男女お互いに）
そんな快楽主義の奴らが
正直まっとうな子育てを出来ると思えない

避妊出来ない行為一つとってみても
そいつらの性格や行動の全てが利己的なのが伺える

色々苦労すること多い人生だと思うけど
それを乗り切れる正常な判断や理性があると到底思えないんだが

>>298
中田氏サルはまず、生中出汁ありき。
その失敗から、以後、やむを得ず避妊を覚える。

サエコまでもがデキ婚・・・

悪いのは避妊しないダル。さあ、好きなだけ叩くがよい！

どっちもでしょー。
つか、付き合って３ヶ月なのに妊娠３ヶ月って一体･･･
ほんとにダルの子供か？！

サエコのは計算ぽいね‥だって相手はダルビッシュ有!!できちゃえばこっちのもんて感じかな?
意外と上手くいきそうな気がしる‥意地でもサエコが離さないと思う‥

>>303
金さえ払えばスペシャルバカでも一応「早大生」を名乗れる通信制を選ぶあざとさからも
自分の利益になる悪賢さだけはあるね。
芸スポでもサセコの策略だというのがもっぱら。私も同意。

これから年に何億も稼ぐとわかりきってるからな。
イランなのを除けばｲｹﾒﾝだし。
それにしても中田氏から始まる恋もあるのか。

何でもイイからしっかり子供育ててあげて欲しい。
離婚したり喧嘩が絶えなかったり家族バラバラだったり
子供放置で遊びほうけたりしないでくれれば
とりあえず子供は安心できるから。


でも…キビシそうだなぁ。

いや、逆に離婚して養育費とともに好き勝手できる道を選ぶでしょ。
まあ、こんなところにいる人たちに大差をつけての勝ち組確定だけど・・。

ｽﾞｯ子、ｽﾞｯ婚擁護用語　「勝ち組」「負け犬」

「勝ち」はとにかく孕んででも既婚者になること、
常識や協調性、責任なんか関係なく、とにかく異性関係と経済事情が自分の思い通りになること。

>>301
何でそうなるんだ

>>308
>>307とか超典型だよね
妊娠(子供)は勝ち負けじゃないだろ
孕まずダルゲットしてたら勝ち組だけど

帽子着用してれば、単なる「サセ子」で通過できたのでは？

>>311
世の中大概の人は知られたくないことの一つや二つあるし
恥ずかしい失敗の一つや二つやってるけど、
それが明るみに出るのと出ないでは
社会の評価が大きく変わるよ。

そこからそれを覆すような良い事をしていければ次第に
周囲の見る目も変わっていくだろうけど
さらに恥の上塗りをしたりしちゃうと評価は地に落ちちゃうよ。

サエコ、軽い女だな〜

所詮、どんな綺麗事言ってても、衣食足りて礼節を知る。
金無ししで渡れる世の中じゃないしな。
年、数億貰えるなら、デキ婚程度の恥ずかしいことぐらいどうでもいいな。

ダルって身長２m以上あるんだっけ？

>>314
まあ、婚姻関係が何年も維持できれば、の話だね。
ハタチ同士の出汁の勢いで、ってことなら‥

んー、ざっと読んで思ったんだが、
単に覚悟の問題じゃないの？
結婚にしろｾｸｰｽにしろ腹座ってないﾔﾂ大杉。
成田離婚なんて言われ始めた頃から今みたいな流れになるのは
確定してたようなもんだろ。
昔の出来婚は風当たりが強かったせいか、
肝っ玉かあちゃんやガンコだけど一本気な親父とか多かったような。
この平和な国で、しかも若くて五体満足なら
腹さえ据わってりゃなんとでもなるだろ。

てか、今ふと思ったんだが
付き合ってる相手と初めてｾｸｰｽする時に結婚や出産をどっかで覚悟してイタす
つーのがアタリマエと思ってた漏れはもしかして古いのか？
ちなみ33で子持ちでつ。

>>317
付き合っただけで即結婚を決定するのは古いというより軽はずみ。
それだと本質的に大昔の見合い制度と変わらないじゃん。
見合いした相手とは結婚しなきゃいけない、断るのは不可、みたいな。
付き合って相手のことをよく見極めてから結婚を意識しつつ吟味していくのが賢者。
そもそも付き合うというのは相手のことをよく知るため。付き合ったから結婚ということじゃない。
そこを履き違えたらいけない。化粧品でも試供品でパッチテストをしてアレルギー反応を見るでしょ？

>318
ｽﾏﾝ・・・付き合うこととｾｸｰｽが一体になってるトコがついてけない・・・
だって見極めてる（付き合ってる）最中にｾｸｰｽしたら当然子供できるかもしんないじゃない。
そりゃ避妊はするけど、万が一子供できたらってのは考えないもんなの？
イタす時は付き合ってある程度たってて、んでそれなりに覚悟できててって思ってたんだが。
やっぱ古いのかな漏れは。

>>319
＞イタす時は付き合ってある程度たってて、んでそれなりに覚悟できてて
こうなる前からヤるやつが殆どだからこそ
デキ婚が批判されるんだよ。

長くも付き合ってない、腹も据わってない、覚悟も決まらない、
結婚への一歩も踏み出せない。
でも子供ができたから結婚しまーすじゃ上手くいかないべ。

逆にもうすぐ挙式を迎えてのフライングはある種笑い話。
「そんなに中出ししたかったのか？」程度の揶揄を受け
その恥ずかしさに耐えられれば好きにしたら？と思うけど。
ただ、新婚生活を送る前だから、いざ入籍後に相手の新たな
一面を知って、でももう後にも引けず…というのはあるから
良い事だとは言えない罠。

319みたいな人は、そもそも発想が逆さまなんだから相容れないね。
付き合って結婚を決めたら結婚を前提に妊娠も視野に入れてセックス・・・・

覚悟とかカッコつけたこと言って、いかにも私は真面目で素晴らしい人って言いたげだけど
デキ婚カップルに覚悟があっての妊娠をした人なんてほとんどいないよ。
大多数が結婚にしろｾｸｰｽにしろ腹座ってない状態で妊娠だけして
それを丸く治めるためにデキ婚という形で結婚する人だと知らないの？
317が考えるような覚悟を決めていざ妊娠！なんていうデキ婚カップルは稀だよ。
あんまりデキ婚をかいぶりすぎだよ。ていうか、デキ婚に理想像を重ねすぎ。
現実のデキ婚は、あなたが思うような覚悟を決めた素晴らしい人は皆無。
もっと現実を知ったら？

>321
なんでそんな怒るかな・・・
覚悟つーても単に「家族になると決める」ってだけやんか。
そりゃたまに険悪な雰囲気になることもあるだろうけど、
それは自分の親兄弟との間でもあったことじゃない。
よっぽどDQNなら別だが、兄弟と大げんかした直後でも
相手が事故に巻き込まれたつーたら血相変えてすっとんでくものやん。

自分はｹｺｰﾝしてから出来た（なかなか授からなかった）クチだけど、
デキ婚の知り合いは聞いたら
「そういうこと（妊娠）もあるかなって薄々は思ってたよー」と
さばさばしてたし、見た感じぜんぜんマイナスな雰囲気は
ない・・つーか本人たちはすごい幸せそうだった。
結婚や出産、家庭を持つってことにとんでもない理想を
感じるのはむしろ>319みたいな人になんだが・・・
この問題はどちらかというと「家族像」が欠如してるとこにあるのかなとオモタ。

>もっと現実を知ったら？
少なくとも漏れの周囲にその「現実」はないなあ・・・
テレビとか新聞の「現実」はよく聞くが、
それほど一般的なモンなのか？
ごくまれに人づてにそういう話を聞くこともないではないが、
中学高校の同窓会で「3組の○○、今外務省で働いてんだって」
つーぐらいまれなんで実感わかないわw

>>322
>覚悟つーても単に「家族になると決める」ってだけやんか。

デキの覚悟はそんなもんだよね。
責任なんて感じないから、望まない妊娠をして仕方なく「家族になると決める」。
虐待をしないという決意はなく、離婚もしないという決意もない。
子供が自立できるまで夫婦で子供を育てるという決意もなく、
他人に迷惑をかけないという決意もない。
そんな決意なんかするつもりさえもないと思う。

>「家族像」が欠如

まさにそうだね。
心を通わせ、結婚を決意し、結婚に必要ないろいろなことを準備し、
住居を決め、結婚式を挙げ、貯金や車の免許や仕事を一段落させるといった
出産の準備をして子供を迎える。
子供を裏切らない親として当たり前の家族像が全て欠如しているのがデキだから。

>>324
言わんとすることはワカルが微妙にカタイなあ・・・
そんなことはないと思うが、知人で頭の中「べき集」で凝り固まった
完璧な家族像を作り上げることが目的になってるヤツを思い出した。
とはいえ文章に起こすとその内容でもしゃーない気もしてきた。

あとひとつだけ。
デキってだけであんまし一括りでｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしちゃうのはどうかと思うぞ。
「日本人は眼鏡で出っ歯でカメラぶら下げてる」
ってのと本質的に同じ希ガス。
まあ迷惑なDQNは目立つってのも解るんだが。

天涯孤独のの本人達だけならいいかもしれんが
家同士がくっつくっていう事でもあるから
難しいところだよねぇ。

夫婦二人の生活って言うのはいうなれば
プレ家族の状態だよ。
その間に合う合わないとか、生活を合わせるとか
生活していけるか試してみるとかできる。
この時期には相手の思いも寄らない性格を知ったり癖を知ったり
好みを知ったりするけど、大人二人だから我慢すれば案外
何とかなることも多い。
（同棲との違いは、その関係に親や親戚の事も関わってくること。
案外親の介入で離婚する夫婦は多い）

このプレ家族生活があるのと無い（最初から子供がいる家族状態）のとでは
店頭で商品を見比べて購入するのと、ネットで通販するの
位スタート位置が違うように感じる。
よく見比べずに、とか、試着もせずにものを購入しても
上手くいくときもあるだろうけど、失敗の確率はどうしても高いよね。

> 少なくとも漏れの周囲にその「現実」はないなあ・・・
> テレビとか新聞の「現実」はよく聞くが、
> それほど一般的なモンなのか？

うん。そっちのほうが一般的。テレビなどのはDQNで極端な例ばかりだけど
あそこまでDQNで極端なのは少ないにしても
大多数が、覚悟もなく何も考えてない状態でナマでやるだけやって
本当に妊娠して初めて大慌てして二人で必死こいて辻褄合わせのために結婚
というのが一般的なデキ婚だね。
ごくごく普通に暮らしているデキ婚夫婦も妊娠する前後は皆そういうもの。
妊娠する前から結婚の覚悟を決めていたデキ婚夫婦なんて滅多にいないよ。
>>323はデキ婚夫婦が結婚の覚悟を決めてから妊娠したと信じてやまないようだけど
現在普通に暮らしているデキ婚夫婦の大半が
「まさか妊娠するなんて思ってなかった」状態でナマでやってたカップル。
もちろん、結婚は視野に入れておらず
ただ「今が楽しければいい」という感覚で交際していて妊娠しただけのこと。

その女の父親の存在が頭をよぎれば、生中出汁など安易にできんと
思うのだが…

覚悟がない！
覚悟がない！って、戦争ドラマなんかで集団自決や特攻を強要する日本兵みたいだね。
デキ婚を推奨はしないけど、順番だけに【異常にこだわる】のもなんだかね。
まるで順番を守ること、守らない人を糾弾することで、自分の正当性を確立するのに必死な感じ。
問題はプロセスではなく、その後どう家庭を築いていくかじゃない？
デキ婚＝ＤＱＮ家庭確定というんじゃあまりに短絡的じゃないかな。
ＤＱＮ家庭・崩壊家庭は、デキ婚でなくてもいくらでも実例あるよね。

>>330
順番がただのオマケなら良いけどさ。
順序があるのは
戸籍上の問題があったり、
結婚生活の準備期間があったり
夫婦での話し合いの時間があったり
資金を作る時間的余裕があったり
ひとまず二人の生活を安定させる時間があったり
するから結婚→出産という順序が望ましいのであって。

順序を守らなかったせいで起こる問題（夫婦の不仲から早くに離婚
子供を持つ自覚に欠けて虐待・資金が足りず親を頼ったり公的料金滞納　など）
が色んなメディアに取り上げられている以上、
「問題がある」んだから批判されても仕方ないでしょ。

＞問題はプロセスではなく、その後どう家庭を築いていくかじゃない？
そこにまで問題を抱えるケースが多いから言われている。

>>330
＞問題はプロセスではなく、その後どう家庭を築いていくかじゃない？

一番いいのはプロセスも問題ない事でしょう。それをどうして抜かすかな。
結局、結果良ければ良しと言いたいだけでしょうが。
結果なんてどうなるか解らないから、良い結果になるようなプロセスを歩む必要があるんだよ。
前科持ちから一般人に成りあがる事はありえない。過去は消えないよ。

デキ婚否定の方々に質問いいですか？
順番とか秩序、家族を大事に考えていると思うんだけれど、どれくらい立派な生活してるか参考にしたいので教えてください。

結婚準備金はどれくらい用意しましたか？
世帯年収は？、結婚前の職業と学歴、旦那さんの職業と学歴、子供は私立？

>332
まじでそう思ってるならコワイぞ。
その思想の根底にファシズムがあるって気づいてる？
優性遺伝子保護法とか本気で言い出しそうだ・・・

「過去は消えない」のはアタリマエ。
それでもなんとかしようとするかどうかが問題。

あとおまえさんの先祖だってさかのぼれば
殺人鬼の一人やそこら居ると思うぞw

>>333
結婚準備金が多額あって生態収入が多くて
職業と学歴が夫婦ともに良くて子供が私立行ってれば
デキ婚でも許されると思ってる？

>>334
どう転ぶか分からないからこそできる限りそそうの無い人生を
歩むべく努力をすべきなんじゃないの？
実際失敗してしまったらそれをフォローするよう努力するしかない。

言いたいのは「若気の至り」って奴を反省できるかどうかだと思うよ。
いつまでも武勇伝みたいに語ってる奴は成長できてないと
思うけどなー。

考えてみなよ。

唯一の欠点が「デキ婚」という人なんかいませんよ。
「〜だったり」のなかに「デキ婚だったり」があるのです。

だからデキ婚は人物像を計る指針になるのです。
今分からなくても子供が学校に上がったらわかりますよｗ

四組に一組がデキ婚らしいよ。
当たり前の時代なんだね〜。
まっ、どうでもいいけどね〜産んでから離婚すんなよってかんじ。

デキ婚じゃなくても産んでから離婚すんなよって（笑）

準備金がどーとか、先祖がどーたらなどいちいち持ち出さなくていいんだよ。
問題は、
未婚なのに、なぜ生で中田氏をしてしまうのか、なぜ０．００１ミリのゴムすら着けられず、
ノースキンでやっちまってデキてあわててるのか。　　　（↑よろ）
俺たち健全な青少年たちの疑問を解決してくれよ、デキ猿どもよ。

何かイメージだけで語ってる人もいるみたい。
両親ができ婚の私は同棲だけは譲らず、後は夫に合わせてプロセスを踏んだけど……。
正直、どちらでも幸せであればいい。
親には大学まで出してもらったし、でき婚は絶対ダメとは思えない。
逆に「どうしてもプロセスを踏むべき」と言う方が、それくらいしか誇ることないのかと思う。

皆が自分の価値観押しつけるから、プロセスを嫌うようになるんだよ。
どうせならプロセスの価値と意味を教えられる人になればいいのに。
押し付けだけならDQNと変わらない。相手を不愉快にさせるんだから。

>338
若いんだ。いや合点がいった。
答えは一つ「ダメなヤツはダメ。いいヤツはいい」
それだけ。状況も過去も関係ない。
今現在の相手の顔や雰囲気で「自分の意志で」判断した方がいいよ。
己の立ち位置や思考を社会的観点からのみ語っているうちは
「責任の本質」が見えてないってことさ。

断言していい。キミがもし今のまま判断を周囲に預け続けるなら
社会の情勢さえ整えば嬉々として一方的な虐殺すらしかねない。
そして熱が去った暁には「あれは時代のせいなんだ」と言うだろう。

>>338
大人にはゴムすらも邪魔で、遮るものなく一つになりたいときだってあるのよ。
生でしたことないの？気持ちいいわよ。

相手のすべてを認めて許して尊敬していればゴムなんて邪魔なだけ…


で、究極の愛のはてにデキ婚になるのよ。

わかった？

>>335
ちがうよ、自分が許す、許されないという次元の話じゃなくて、
顔を真っ赤にして書き込んでるからどれだけ社会的に認められている人たちなのかを知りたい。

書けないのかな。

>>339
例えば。
チーム（暴走族的な）に入って、走りも喧嘩もせずにただつるんでる人がいるとする。
その後普通にチームを抜けたとしても
チームにいたと近所に知れて悪いイメージを持たれた。
その人は何もしてないのに、チームに入ってたからと
悪いイメージを持たれてしまったとする。

しかしこの場合、悪いイメージで見られたのは誰が悪い？
悪いイメージを持った人ではなく、チームの中で迷惑行為をして
イメージ悪化させた人たちだよね？
次第に付き合っていく上でその人の人間性が見えてくれば
「なんだ、良くないイメージだったけどそんなことないよ」と
考えを改める人は勿論いるけど、それは個人の話であって
「チーム」の中に迷惑行為をする人がいる限り、
「チーム」と聞いて印象良くは思わないよね。

政治家だろうと、教師だろうと、フリーターだろうと、
真面目にしっかりしてる人たちはいるけど、
「これだから●●は」と言われるのは、同属の起こした問題に
よってのもの。
批判者を責めるのは筋違いじゃないかな。

>>342
社会的に認められてる人からの意見ならすんなり納得するの？
無意味な質問だと思うけどな。

>>339
子供をできちゃったぁで持ついい加減さにプロセスなど関係ない。
取って付けたご託は並べない方がいい。
ザ・ワイドで、
いまが幸せであればいいと言うズッ子と親が堕ろしたての胎児を
医者に持たされていたが、それでもイメージだけでデキ婚を批判しているとお思いか？

>>342
因縁のための質問はスルーした方がいいのだが、
ヤンキー気質のズッ子脳では相手が黙っていると
自分が勝った認めさせたと脳内変換するからむずかしいですね。。。

今夜のズッ婚脳


704:可愛い奥様2007/08/18(土) 00:39:12 ID:JN8FQxTH0
私は不妊の人に同情こそすれ、叩いたりなど決してしない。
私がおかしいと思うのは、授かり婚を否定する人たちだ。

否定する人たちは、授かり婚を無計画と言う。
それなら、授からないで結婚することこそ、子作りに無計画ではないのだろうか。
最初子供を作らずに、仕事と遊びに専心し、３年後に子作りなどと、勝手に
計画を立てたところで、３年後に子供ができなければ計画はパーだ。
妊孕性の確証がないのだから、計画の土台が存在しないのだ。

一方、授かり婚は実に計画的だ。
最初から子供がいるのだから、これほど確実に計画を立てられることはない。
小学校入学が７年後、というふうに、確実に計画が立つ。
嫌でも計画を立てなければ、結婚生活が成り立たない。

計画を実行できる元手（色んな意味で）がないと
破綻すると思うんだけどねぇ。
世の中には子作りに時間を要することも考慮した上で
結婚→出産という順序を取り、計画の範囲内で進めていく
人たちもいるわけだし。

元手が無く子供がいる状態より
元手があって子供がいない状態の方が
生活的な破綻は少ないと思う。

でもさ、子供が欲しくて結婚したのにいくらやっても出来なくて調べたら出来ない体質だった、てのとデキ婚て、どっちがしあわせなんだろう？

週刊誌【サンデー毎日】9月2日号(来週号)
⇒ワイド特集：＜各界論客が吠えた＞頭を冷やして考えろ！(抜粋)
・赤枝恒雄「「できちゃった婚」は百害あって一利なし！」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20070818-161746.html

デキは産まれてくる子供のことなんか何も考えていなかったんだよね。
考えていたならナマ出しなんてとてもできない。
子供にどうやって謝るのかな。
しかも望まない子供を産み落としから、
虐待や子殺しの可能性は高くなるよね。

お父さんとお母さんは、二人が17さいの時ぼくを生んだそうです。
お父さんとお母さんはｵﾁﾝﾁﾝとｵﾏﾝﾏﾝをこすりつけるのが大好きだったそうです。
ぼくがおなかの中にできたとき、おじいちゃんはおとうさんをなぐり、
おばあちゃんは、すごく泣いたんだそうです。
けっこんする気はなかったけれど、
お母さんがどうしても生みたいといってお父さんとお母さんはけっこんしました。
おじいちゃんとおばあちゃんは、
今でも本当はいやだったと怒っています。
お父さんのおばあちゃんはお母さんがだいきらいだそうです。
ぼくはしょうらいお父さんとお母さんみたいなけっこんはしたくないなあと思います。

>>344
残念ながら、私はデキ婚しているわけではないんで単なる興味からの質問。
親御さんとの付き合いを考えると、長年付き合っていても結婚自体が気が重いし、順番の重要性もあまりピンとこない。
仕事柄、扶養に入れる訳でもないし。

因縁じゃなくて、ホンキでどれくらい社会的な評価を受けてるのか知りたいなと。
高卒とか主婦というステータスしかない方々の主張だったらあまり参考にならないから。

>>351
人としての協調性を、自分勝手な理屈で反故にする貴女は、
弁護士にでもなったつもりで
デキ婚の弊害を擁護側ではなく、批判側の立場で考えたらどうですか？

「できちゃった婚」は百害あって一利なし！」の赤枝恒雄は
赤坂の産婦人科の医師ですよ。

>>352
赤枝恒雄さんのように若年層の性生活の乱れや、病気蔓延など原因をあげ、批判の立場をとるのは理解できるが、
それが当てはまらない場合について考えた場合、どの程度の生活レベルの人が批判の立場をとるのか興味があります。

擁護という視点ではなく、批判する側の教育レベルの実態について知りたいのですよ。

ただの２ちゃねらーの主婦のヒマつぶしだと思うよ。
>批判する側の教育レベルの実態について知りたい、同意だけど
それに答えられる批判者なんてココにはいないと思う。
テレビの前で野球観戦で盛り上がってるおっさんと同じで
本人にだけ意味ある行為をココでしておられるだけです。

このスレ…
般若VSメス豚でしょ？

どっちもｄｐっちだよ。

オレむかしは悪かってよぉ
とか言うひと昔の不良でも結婚とかその辺のところの筋を通しているのは
しっかりしているものだがな。
社会の中で生きている人間が、その後の人生に大きく関わる子供というモノを
場当たり的に、できちゃったから所有するのでは、信用できる人物像であるわけがないだろ。違うかい？

>>339>>345
小学生かDQNだなこりゃ…。

>>339
>両親ができ婚の私は同棲だけは譲らず、

よくわからんなあ…

テスト

>>353
性生活の乱れ・病気蔓延＝
結婚前に避妊しない・もしくは粗雑な避妊をして失敗している
ということだから、結婚前に妊娠する、と言う事自体が
性生活の乱れや病気蔓延の可能性を持っていたという話でしょ？

当てはまらない人＝避妊をしていた人・避妊意識の高い人
とは必ずしも言えないけど
出来婚した人たちが避妊をしなかった、
または失敗するような人たちであることは間違いないわけで。
出来婚して「当てはまらない場合」って例えばどんな人？

性交相手をとっかえひっかえして、中絶を繰り返したような
人なら批判する権利が無いというのも分かるけど、
「セックスには自分や子供の命に関わるので慎重に」
という教育は学歴以前に小学生の頃から認識させられる
問題であって、批判する側の教育レベルの高さ、ていうより
出来婚する人（または擁護）の教育レベルの低さの方が
よほど気になるよ。
義務教育だよ？

ズッ子おなじみの

「内容には反論できないから、批判している人物像を作り上げてそこを叩き、

　批判自体をウヤムヤにしようと試みる、掲示板でよく見られる手法」

>>361
歩行喫煙で注意されて「お前何様だ！　注意する権利があるんか！」とかの逆切れや、
スピード違反で捕まって「警察官がナンボのもんじゃ、偉そうに！　他の車も違反しとるや
ないかい！」
みたいなもんでしょうね。
出汁子の哀れな、苦しい反撃でしょう。

なるほど、なるほど。
性教育に大いなる関心を抱き、
デキ婚の弊害を熱く語るスレなんですね。了解しました。

デキ婚する奴はどうしようもない人間、はい終了。

>>363
明日発売のサンデー毎日の記事に、ズッコンバッ婚が、いかにどうしようもない人間か、ということが、
貴女でも理解できるように、わかりやすく書かれてますよ。

出汁婚の人も、普通婚の人も是非読みましょう。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第五部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2004年10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2005年 9月 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

溝〇在住→下〇由〇お前は養豚場の豚だなww豚を嫁にした漏れの身内は種豚www世間の恥じ去らしw離婚しても他人まかせに子供を預けっぱなしでパチンコ三昧(;´_ゝ｀)こいつら誰か殺して下さい

>>364
そんな三流雑誌読まなくても十分解ってますよw

我が子をしっかり守るのみですw
他人がデキ婚しようがしまいが家庭教育には無問題。
万が一周囲にいたら
悪いお手本としてとことん晒させてもらうけどね

デキ婚を批判しているのは、

「ココにいるごく一部の人達」というズッ子の都合のよい妄想に労することを思えば

サンデー毎日乙と言った心境。

どうせなら、新聞に載せるくらいにしてほしいけどね

３３歳で年下の男はめて結婚とか死んだほうがいいよね！
しかも新婚旅行は海外に行くだって。馬鹿みたい！

>>363
＞デキ婚する奴はどうしようもない人間、はい終了。
これで終了させて、できした人の子供やその周囲の子供に
何ら影響が無いならそれで終わりだけどね…。
やっぱり子供たちのことを考えたら意識改革は必要じゃないかな。

デキ婚の末数年で離婚 出戻り 社内の金や身内の金を盗み男と遊びまくり３人の子供は実家に預けっぱなし 学校行事のみ帰宅し親面(´_ゝ｀)ヤリマン→北〇美保 こいつ誰か殺してよ(^ー^)

終了を必死で望んでいる当事者、ちと哀れ。

多分、デキ脳をお持ちの方は終了なんて望んでないというか、
多分気にもしてないと思うよ。
だから、難しい問題なんだよ。

>>354
言いにくい事を難を聞いたわけではなく、あたりまえな基準について聞いただけと思うのだが、ひとつも例が出てこないというのは、そういう事なんだろうなと思いました。
批判されてる方々は専業、兼業のどちらが多いのか、都心、地方のどちらが多いのかも興味あったからとりあえず書いただけなんだけれどね。

国際結婚や跡継ぎ問題に関する反対で子供がいなければ結婚できなかった人が自分の周りにいるので一概に性の乱れというのは当てはまらないと思うんだけれど、
その辺りに固執し、アレルギー反応をおこされてしまったのは意外です。

妊娠前に結婚していることを当然としているのに、胸を張って自分の教育、生活レベルについて言えないのはなんとも言えない気分だし、
煽りみたいに見えてしまうようなので消えますね。

病院勤務なんだけど、一度妊娠28週で披露宴の最中に破水して搬送されてきたのがいたよ。いかにシビアな状況かを説明したけど夫婦ともに理解力乏しくて困った。

とほほですね

出来婚でもいいじゃないですか＞＜
本人達が幸せなのに、あなた達に何か関係あるの？





結婚する前に作ったこどもの幸せはどうでもいいですか^^そうですか^^

早く会いたいよ☆私達を結んでくれたベビちゃん




こどもが出来なかったら結ばれなかったんですね^^

そういうことを言っているうちは決して良い方向に進まないと思います。
子供のことはどうでもいいだけでなく、
反省することを躾けてもらわなかったわけですから。

おまけにそのデキ婚、未熟児が産まれたらろくに面会に来ないの。かなりこれから大変そうなお子さんなので心配だ。

同じマンションのデキ子、「結婚しても女でいたいの☆」とかいって
露出過剰の服（コウダクミの出来損ない風味）でママ友の旦那を誘惑しまくり。
ずっと女扱いされたいなら、避妊して独身でい続ければいいのに。

赤枝恒雄「できちゃった婚」は百害あって一利なし！（サンデー毎日9月2日号、要旨）

できちゃった婚が当たり前のような風潮ですが、とんでもありません。
「私たちはコンドームを使っていませんでした」と、夫婦で公言するようなもので、
ただの恥さらし。

たとえばHIV感染者の治療費を知っていますか？
検査費と治療費が自費扱いで毎月、約25万円です。
このことをどれだけの人が理解していますか？

厚生労働省によると、今年4〜6月の国内新規HIV感染者報告者数は270人。
1985年の調査開始以来、四半期ベースで過去最高の数字を記録しました。
恥ずかしいことに、先進国の中で唯一、増加傾向にあるのが日本なのです。

赤枝恒雄「できちゃった婚」は百害あって一利なし！（サンデー毎日9月2日号、要旨）

怖いのはHIVだけではありません。性感染症もしかり、です。
たとえばクラミジアはさほど自覚症状はないのですが、
それが原因で毎年、世界で400万人もの赤ちゃんが失明しています。

つまり、できちゃった婚の夫婦は「HIVや感染症のことを何も考えていませんでした」
と公言していることになり、全く恥の上塗りです。

とにかく「結婚→家族計画→出産」という順番を守れと言いたい。
それが、できちゃった中絶もHIVも減らすことにつながります。
できちゃった婚は、本当にバカヤローです。

>>382-383
ここの他デキ婚スレで散々言われ続けてきた事だね…。

だからなんでいつもレッテル化したがるかなー。
デキであってもなくても、まともなヤツはまとも。ダメなヤツはダメ。
少しは自分の目で見て判断しろよwwww
まあ周囲にダメなヤツばっかしでアタマきてんだろうけどさ。
たださ、周囲のレベルってなー大体自分のレベルを表してると思ってイイよ。
ののしり合う前に我が身を省みるってのも大事だぞ。

社内からデキが出たと言ったら、
「あんたの周囲にはロクなのがいない」とクズデキに言われた。
出来損ないのデキが一匹でも周囲にいると、
全員が「ロクでもない」存在になるほどデキは周囲に迷惑をかけているということだね。

>>385
そのデキを減らすにはどうしたらいいと思う？
まともなら初めからデキなどしませんよね。
特にごめんなさいが言えないデキは話になりません。

>社内からデキが出たと言ったら、
>「あんたの周囲にはロクなのがいない」とクズデキに言われた。

相手はクズデキなんだろ？相手にしないこった。
その出来損ないとやらが一人いたからなんだ？
それで部署や全体の仕事そのものの評判が下がるんなら、
その部署はその程度の価値「顔の見えない＝ダレがやっても同じ部署」なんだよ。
「あそこの誰々はいい仕事する」とか、それがどんな部署であれ、
活気のある職場なら必ず何人かの名前があがるはず。
その場合、仮に問題児がいても「そいつだけが」問題になる。
まあ、ダメなヤツの居続けられるヒマがある時点で職場自体ダメだろ。
職場を改革するか、転職するか、どちらかを本気で考えた方がいいんじゃない？

あ、それとね。
>「あんたの周囲にはロクなのがいない」とクズデキに言われた。
職場の人や仕事が充実してたらそんな言葉「へ」とも思わないだろ。
「この人は何を言ってるんだろう？いや、どうしちゃったんだろう？」になるって。

>そのデキを減らすにはどうしたらいいと思う？

結論から言えばだ。
デキだとかどうだとか関係なく、あんたが誰からも慕われる人間になりゃいいだけ。
それだけで周囲から本当にダメなヤツは消えていくよ。
少なくとも話しかけられることはなくなる。

>まともなら初めからデキなどしませんよね。

こんな風に人をレッテルでくくってる時点であんたの嫌うクズデキとやらと
どんぐりの背比べだよ。

>>388
>あんたが誰からも慕われる人間になりゃいいだけ。

これほど知能が低い発言はデキの連中にもいないくらい珍しいのではないかな？
「クズデキとやらとどんぐりの背比べ」というのはまさにその通りだ。
お前の知能に合せてみよう。

こういうのはどうだろうか？
お前に清潔教育を施す。
「出掛ける時はハンカチを持ちなさい」「爪を切って清潔にしなさい」
「トイレから出たら手を洗いなさい」…
そうすれば、少しは不潔の概念を習得できるとは思わんか？
お前の親は一体どういう躾をしたのかね？

>>388
お前はデキを減らすことを考えたこともなく、デキの弊害さえも全く認識していない。
そして、これからも決して考えることをしないだろう。
まずは反省することから始めなさい。

この愚答は是非次スレのテンプレに入れてもらいたい。
-------------------------------------------------
>そのデキを減らすにはどうしたらいいと思う？

結論から言えばだ。
デキだとかどうだとか関係なく、あんたが誰からも慕われる人間になりゃいいだけ。

うっわキレちゃったよwww
職場の話は一切スルーなのね。
よっぽど痛かったのか、世間を知らないのか。

自分の目の前にいるそのダメなヤツをなんとかすることすら出来ないで、
全体を語ったりすることがどんだけ滑稽かわからんのかい。

高校生が右翼だ左翼だ言ってるのと同レベルだろ。
アンタの言ってることの本質に民族主義の持つ危険性と
同様なものがあるといいかげん気づけ。

>この愚答は是非次スレのテンプレに入れてもらいたい。

いいんじゃねwwww
罵り合いと議論ごっこが目的になっちまってるこのスレにゃ似合いのテンプレだww

>>387

惚れたｗ

出来でもまともな人はいるし！





結婚前に子作りする時点でまともではありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題点もないから解決策も無し。
親になった以上ただ真っすぐに生きるだけ。
デキ婚に問題があるなんていったらそれで生まれた子供たちがかわいそう。。。 子供の成長って早いから悩んでる時間がもったいない

出来にはこんな不幸もあります。
子供の為にも自分の為にも正式な順々を踏んでから妊娠して幸せになりましょう。

761:名無しの心子知らず :2007/08/25(土) 00:41:32 ID:gxDGjG7V [sage]
妊娠して結婚する予定だったんだが六ヵ月で相手が逃げてシングルで産むことになった。
今認知とか婚約破棄のことで弁護士を雇ってるけど相手が逃げててどうしようもない…
私はもう全部終わらせて出産に向けて気持ちを切り替えたいんだー
早く解決しないかな
本当に疲れた。

自分の子をまともに育てるのは当たり前の事ｗｗｗｗｗｗ
出来は当たり前の事を自慢気に語るｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


中絶しなかったんだから
まともに育ててるんだから
家族で仲良く生活してるんだから
生活が安定してるんだから



当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来は本当に社会のｸｽﾞですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく出来婚の人は「赤ちゃんが私達夫婦を繋いでくれた」とか言うけどそんな事言っておいて離婚してるのはなんでだろう…。
第一子供に繋いでもらわないと繋がらない程度の絆なのか？(´･ω･｀)
なんだかおかしいよ‥

デキの子殺しと普通婚の子殺しの比率なんてそうは変わらないでしょうに。
更に言うなら、デキの親が普通婚なら、普通婚でも「マトモじゃない」人間を育てるんだね。
逆に、デキの子が普通婚をすることもある。
そういうのはどうなの？
普通婚マンセーな方。
あなた方の子がデキになったら見捨てるの？
ならデキの子放置と代わりませんね。
それとも中絶させて白紙に戻す？
で、やり直させる？

物事は複雑なのに、○○はマトモじゃない、と二元論で語るだけの知性しかないのですか？
根幹は人間性。
枝葉のように別れてる個人の環境の内の一つを叩き上げて、首根っこを捉まえたような人たちが多くて呆れます。

本当に育児をなされてる方はおられるんですか？
普段別のスレでカチムカやセコケチに怒ったり同情なさってる方がここで書いてたら、引いちゃいますね


ちなみに私は普通婚。
学生の頃からの延長で何となく避妊してたらできなかっただけ。

デキから産まれた子供はホントに可哀想だよね。
まともな私立には行けないし、
結婚だって親や兄弟姉妹がデキだと障害が出るかもしれないし。

出産は免許制にして、デキの再教育を徹底的にやるべき。
デキ婚税を創設して、デキの虐待や子殺し対策の費用にすべき。

バッコぉぉぉぉーーーン！

今日も良い天気だな

>399
あんたみたいに「マトモ」な人が居てほっとしたよ。
ココでデキってだけでｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるのは
社会的認知欲求の奴隷だから気にしないでいいよ。

マトモなヤツがダメになることもありゃ、その逆もある。
そんな「アタリマエ」から目を背け、過去や未来で
屁理屈こねるのは「今」にとどまることに耐えきれず、
逃げ出した人間の常套句。

58peoが主張する、まともなデキってのは、どんな奴のことをいうのかね？
中田氏して妊娠させて、その後に婚姻届を出すのが理想だ、という強い信念を持って、
着実に計画を実行し成功したオデキとかだろうか？

58peoは、自分はまともなデキなのだから、ろくでもない婚前中田氏デキとは一緒くたに
してほしくない、とアピールしているのだね。

妊娠5ヶ月にもなって
母子手帳の名前が鉛筆書きの
かわいそうなデキにおととい母親学級で
遭遇しました。
彼が入籍してくれないんだって
このまま出産すれば彼女は収入低いから
ただで産めるとか言ってたけど
恥ずかしいよね。

>>403
小学生は書き込まないでください


出来婚は真実を言われると全然違う方向に話を持って行くから嫌なんだよなぁ。
屁理屈を言うなってマトモな親に教わらなかったの？ｗ

妊娠中に名前が変わる人は
クラミジアの陽性率高いよ
まあ、いつもナマだしあたりまえですねー

>>399
＞学生の頃からの延長で何となく避妊してたら
たったこれだけのことで出来る事をしなかったという堕落した
所が叩かれてるんじゃない？
子供にとって、パートナーにとって、家族にとって、そして自分にとって
最善なのは、準備をし、万全の体制と心の準備をした上での
生活の形成であって、準備不足、予定外、想定の浅さが
問題を引き起こす原因になる。
（勿論普通婚でもこうした問題は起こるけれど、出来婚であれば
尚更そういった問題を抱える可能性が高い）
それを踏まえた上で「出来婚には問題が多い」という話であって。

だから、出来婚した人がその後頑張って生活しているならそれは
何ら問題ないけれど、そういうスタートを容認していいかというと
やっぱり違うと思うよ。

出来婚だから　っていうより出来婚で起こる可能性に問題があるから
って考えればおのずと問題は見えてくると思うけど。
お酒に強い人だろうが弱い人だろうが飲酒運転しては
危ないよ、という話なだけでしょ。
事故を起こしたかどうかはここでは問題では無い。
飲酒しなくても事故の可能性がある、と言う話もスレ違い。

出来擁護する人が居るなら、ここの住人はピラニアのように食らいついてあげるからｗ
そしてハイエナの如く、骨まで食い尽くしてあげるからｗ

あらゆるズッ婚批判に対してズッ婚が・・・

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「もしみんなが避妊せずにセックスしていたら？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「避妊してても妊娠する事はある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「4組に1組がおめでた婚だし、おめでた婚は21世紀のスタンダードよ」
４：主観で決め付ける
　「おめでた婚はまさにダブルハッピーウェディング」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「今日ではおめでた婚が少子化対策の切り札として絶賛されているわ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで中絶が年間30万件以上もされているって知ってる？」
７：陰謀であると力説する
　「おめでた婚叩きは幸せな恋愛や結婚と無縁な童貞処女のネガキャンペーンなの」
８：知能障害を起こす
　「おめでた婚した幸せ者に対してなに必死に吼えてるの？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「おめでた婚を叩くなんて器が小さいうえに見苦しい」
10：ありえない解決策を図る
　「妊娠前の入籍を法律で禁止にすればいいでしょ」
11：レッテル貼りをする
　「また不妊や童貞の嫉妬ですか」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「で、なんでおめでた婚が批判されなきゃいけないの？」
13：勝利宣言をする
　「結婚と赤ちゃんを一挙に手にした私は勝ち組！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「おめでた婚でない人にも浮気や虐待や離婚をする人はいるでしょ。もっと勉強したら？」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「おめでた婚を叩くような人は頭がジュラ紀の時代錯誤人間だね」

>>399は自分は普通婚だと思い込みたいﾃﾞｷｗｗｗｗ

>>411みたいなのは出来叩きのクオリティ下げてるから止めて欲しい

>>410
＞反例を出して……って言うけど、実際避妊率って100％じゃないから、それも入れて叩いてたらかなり疑ってしまいます。

ここの人たちはデキは皆ダメ、というタイプ？
結婚までエチはダメ、避妊失敗してデキたらアウトなんですか？
それとも避妊考えない生中出しがダメなだけ？
それならデキと生中出しは分けたらいいのに。
デキ＝ずっ婚とか言うのは嫌だなぁ。


でも世の中には、本気で婚前交渉はダメ！て人もいるから、そういう人たちにはデキは家畜に見えるんだろうね。
私の親友の母も、親友にキスもダメ！二人きりで旅行はもっての外！と怒った。
家同士で見合いを用意して、それから付き合うのが普通だ、道理だって言ってたらしい。

私たちは生中田氏なんかしてないのに、避妊に失敗してデキちゃったんです〜
とあくまでも主張している人は、産婦人科に行って、自分たちの避妊方法について相談してきたほうがいい。
何度も失敗を繰り返さないために。

>>382-383さんの記事抜粋だけでは理解できないのかな、自分はまともなデキだと主張してる人は。
今からサンデー毎日買ってきて、産婦人科医の嘆きをじっくり読みなはれ。

掘り下げれば色んなデキがいるだろうし、ごくマレにいいデキもいるだろう。でもここまで、ある程度一定の方向性もっで批判されてるってことは
いい加減でドキュンと呼ばれる人間が多いことは確かだと考えるのが普通の頭だと思うが。

>415
そこなんだよなあ。正直自分の周囲にそんなにひどいデキってのがいない。
ニュースの中ではよく見るんだがね。
周囲のデキは自営やベンチャーの社長とかで、
「式は挙げたいけどそんなヒマない」ってのが妊娠を期に入籍して
身内でパーティだけやってすますのがほとんど。
是非はおくとして、
もしここで言われているほど「デキ婚」が加速しているなら、
冷静に考えてそれが常識になるのは間近だと思う。
（一般化する商品の普及における加速度ラインと同じ意味で）
だとするとデキを前提としたモラルの再構築を考える方が合理的だと思うんだが。
実際「結婚」という価値観のパラダイムシフトは時代ごとにあるわけだし、
ちょっとさみしいがあと半世紀もしないうちに
「デキなんで論外」てのが「婚前交渉など論外」ってのと同列に「古い価値観」として
扱われてしまうんではないかなあ。

>>416
デキ婚に甘あまな希望的観測を立てればそうなるかもしれない。
仮定での話なので、他のケースを考えてみる。

デキ婚に占める、自営やベンチャーの社長というキラ星の例として挙がっている者が、
何％いるだろうか。1％いやいや0.1％もないだろう。
ついでに芸能人を考えても、世論は芸能人のデキ婚を身の回りのデキ婚と同一には捉えていない。
芸能人だから。という線引きで別けて考えているのが普通だろう。

416の仮定では、
デキ婚が常識になる観測だが、そう都合よく行くとは思えない。
なぜなら、二極化が進む世の中において対極にある、とくに婚姻という人生において
その人が持つ重要な生き方というモノ、つまりそれだけは譲れないという事柄が、
そう易々と融合するとは思えないからだ。

今現在進行している
学校教育の二極化をみれば、「デキ婚」な人びとと「普通婚」な人びとで
棲み分けの一因になっていくと思う。

>417
ふむ。なるほど。きら星として挙げられており、その比率が1パーセント以下だと仮定する。
（もしそういう統計があればみてみたいな）
その1パーセントってのはまあ見てる限りでは「可能なら普通婚をしたい」と思いつつ、
状況的に不可避であったのが少なくとも自分の認識だ。
残り99パーセントがデキでアタリマエと思っている場合、なおさら
「デキ一般化」の曲線は加速傾向にあると思うぞ。
>417が二極化を指示しているが、棲み分けが行われるとして
「普通婚」の人々は大変なマイノリティになってしまうだろう。
マイノリティのシステムにおける維持は莫大な資金を要求する。
歴史を振り返っても貴族などの特権階級のみが維持継続可能だった。（明治の華族やイギリスの貴族など）
現代の資産階級、ビジネスなどの最前線の、ワーカホリックといって過言でない状況の人々が
デキを容認しつつある中、その棲み分けが一般にも普及するというのは実質不可能と思うがどうか？

>>414
出来婚に賛成じゃないけど命宿る事を【失敗】って言い過ぎじゃないかな

>>417
本音がでたね。
エラそうなこと言っても、結局ズッ婚に対して優越感を持ちたいだけなんだ。
何かちいさいねえ…

>>418
>その棲み分けが一般にも普及するというのは実質不可能と思うがどうか？

デキでアタリマエと思っている残り99パーセントが概ね低階層であろうという部分を
スルーしてはいけない。

棲み分けといえば
蚊帳の外の部外者が揶揄するお受験というカテゴリーで、
幼小から棲み分けは既にできているのだが。

東大の親の所得が全大学中最高というのも棲み分けのひとつだな。

>現代の資産階級、ビジネスなどの最前線の、ワーカホリックといって過言でない状況の人々が
>デキを容認しつつある中、

こういう発言をする時こそソースが必要ではないのかな。

>422
あ、スマン。そこは「自分の周囲における」デキの認識だね。
申し訳ない。訂正する。
ただ二十代後半〜三十代前半ってちょうど脂がのってくる時期じゃない？
会社内なら新規部署の発足や、ベンチャー起こすのが多い。
そうなると結婚式に対して政治的意味合いが強い場合を除けば
「会場みて回る時間あったら少しでいいから寝たい」ってヤツが多い・・・
平均睡眠三時間で年の休日一週間アンダーってどんだけ。
もう「死ぬな」としか言えん。

ソース厨ではないが、
「自分の周囲における」デキの認識で、
「現代の資産階級、ビジネスなどの最前線の、
ワーカホリックといって過言でない状況の人々がデキを容認しつつある中・・・」
とまで、針小極大に語ってしまう
根拠で結論づけた>418の仮定は根底からあやしくなったな。

>421
その解釈はつまるところ「現在確立している棲み分け」を「一般的」と捉えるかいなかだろう。
同時に、その棲み分けが確立していることを前提とすると、
この議論（デキ婚をなくすべき）に>421が触れる理由がなくなってしまう。
（>421が高所得者で、かつお受験を含む棲み分けが可能なグループに所属すると仮定した場合、
いわゆるここで挙げられる「クズデキ」との接点がない）

すまん、>421が議論にどのようなスタンスで臨んでいるのかわからなくなった。
一応自分のスタンスは
「結婚を含む価値観は状況に合わせてより多極化しており、デキ、普通の二元論で論じることはもはや無意味ではないか？」
というのもの。

>424
ソースは大事だと思うよ。確かに自分の仮定にそれほど自信はない。
まあだからこそ「自分はこうなんだが実際はどうか？」てのに興味あって覗いているので、
結論づけが強力に見えたのならｽﾏﾝ。

結局のトコロ、具体的なソースがないと議論に足場でできないかんじだね。
自分は普通だと思ってたことが「針小極大」と言われてなるほどと思った。
所得、年齢におけるデキの分布みたいなものかないとこの話題はすすまんかも。
ただ高所得のデータは難しいだろうなあ。
政治的にデキが容認されない業界だと、妊娠隠して入籍を先ってことにするヤツいるしw

>>416
結婚前に妊娠することで
子供の戸籍の問題・
経済的に未熟な状態で結婚するカップルが多いために起こる
育児費用にかかる問題・母親の労働と保育園の不足に関する問題・
堕胎に繋がる問題・夫婦の繋がりが浅く離婚率が上がる問題
等に繋がる限りは「モラルのあるデキ婚」って認識にするのは
実質ムリだと思う。

>>418
10代〜20代前半における出来ちゃった結婚率の高さから
デキ婚する人は「普通婚を望んでいたがデキ婚を不可避だった」
ことは認識してるんでしょ？
「普通婚を望んでいた」にも関わらずそれを選択せずに
やむを得ずデキ婚をするのであれば
「アタリマエ」とは認識が違うと思うんだけど。

>>425
マイノリティを取り上げて「二元論で論じるのは無意味」と
言われても…。
そりゃ様々な人がいるだろうけど、
「理由あってデキ婚を選択した人間」の納得できる理由が
どうにも明確に現れないから、所詮勢い、ってイメージが
離れないんだよなー。

>>427
別に具体的なソースが必要な訳ではない。
ズッ婚で済まされる社会背景をもつ人間を常識的に考えれば、
概ね低階層が多いとの結論にソースは必要ないだろう。

だが、>418は「自分の周囲における」デキの認識で、
「現代の資産階級、ビジネスなどの最前線の、
ワーカホリックといって過言でない状況の人々がデキを容認しつつある中・・・」
とまで、
まるで世の中の支配階級がデキ婚を容認しているがごとく語っていることに対し
針小極大といっているまでのこと。

次に
多くのマトモナ人びとは「現在確立している棲み分け」は緊急避難的なモノであり
社会秩序として容認しているわけではないからこそ、
これだけ多くの批判がデキ婚に集まるのではないかな。

掘り下げれば色んなデキがいるだろうし、ごくマレにいいデキもいるだろう。
でもここまで、ある程度一定の方向性もっで批判されてるってことは
デキ婚などをしている人間はいい加減でドキュンと呼ばれる人間が多く、
接点の如何に関わらず嫌悪感を持つ人びとが
マスコミのプロパガンダによる数値以上に多くいると考えるのが普通の頭だと思うが。

>428

自分が>418で「アタリマエ」と書いたのは、「やむを得ず」という部分も含めて
「アタリマエ」になってしまうことを言いたかった。
例えとして適切かどうかわからないけど、
「制限時速を五キロぐらいオーバーするのは法律上いけないことだが、一般化している」
というような感覚で「結婚」が認識される。（是非は置く）

「モラルのあるデキ婚」が実質無理という前段に非常に共感する。
必要なのはその諸問題をクリアした、モデルケースとしての「デキ婚」だね。
あと十年もしないで結構メディアにも取り上げられるんじゃないかなあ・・・
（テレビをぜんぜん見ないのでもう出てるかもしれんが）

>マイノリティを取り上げて「二元論で論じるのは無意味」と
>言われても…。

十代〜二十代前半に限るのならば、自分の例は確かにマイノリティだな。
年齢別も含めた縛りがあると明快になってくるね。

>どうにも明確に現れないから、所詮勢い、ってイメージが
>離れないんだよなー。

最近は「じゃあなぜその勢いを要求してしまったのか？」と考えてる。
時代の空気もあるだろうが、単純にデキ婚を二十代前後でするだけならば
バブル時期あたりの方がはるかに楽だったはずw
モラルの低下ももちろんあるだろうが、それを招くだけのとんでもない飢餓感が、
刹那的行為に走らせているようにも感じる。
私事で申し訳ないが、最近仕事で若い連中の面倒を見るたびに、
敗北や挫折を実は経験していないにも関わらず、
最初からある種の「敗北感」「挫折感」を漂わせていることが多かれ少なかれ目立つように感じる。
大学を出て（場合によって一流の！）就職も出来ているにもかかわらず！
「野心がない」「希望がない」そもそも「夢がない」
それなりの給料や地位が約束された状態ですらそうなのだから、
そこからさらに低所得となれば、絶望感を伴っていてもおかしくないのではないか？
（実際「格差社会の是正」や「所得階層の流動性」は今のところシステムとして実現しそうにないし）

正直この「刹那性」は情報や消費のスピードにも関連してくると思っているが、
それは脱線すると長いので割愛する。

もう一つ、ここで自分がデキを擁護（？）する最大の理由は
身近にまともなデキしかいないこともあるが、
一つは「社会的認知欲求をもつ動物＝人間が、互いに生存の根幹を否定し合うのは建設的でない」
（対立だけが先鋭化し、根本的な解決にはほど遠いパターン）
もうひとつは「レッテルを貼り、それを連呼することで、人はそのレッテル通りになろうとする」ことによる弊害。
（心理学の実験で囚人と看守を演じさせると、いつしか「役のような」の人物になっていくという例のヤツ。名前失念。）

もちろん、ダメなことはダメという前提は絶対に必要だが、
「しょせんデキ」「どうせデキだから」というレッテルによる分類は
少数かもしれないがマトモであるデキ婚の人には失礼であるし、
やり直そうと頑張っている人に対してはそのやる気を殺ぐことになる。
対立を助長し、原因を悪化させるだけの行為はいかがなものかという点だ。

>429
実のところ>429の言うように批判が出るのは解らないでもない。
DQNの車の危険運転には腹が立ったのは一度や二度ではないしw

もっとも恐れるのは
>マスコミのプロパガンダによる数値以上に多くいると考えるのが普通
これだ。
確かに「目立つ」し「迷惑」だ。ゆえにこの感覚は危険なムーブメントをはらんでいると思う。
この感覚が群集心理になった時、出てくる行動は「拒絶」と「隔離」だ。
そしてそれがうまくいった事例は古今東西ない（知る限りではだが）

理想主義で現実を見ないｵﾎﾟﾁｭﾆｽﾄは困るが、
かといって極論に走りファシズム的に流れるのもやばい。
どちらかというと板の流れに一方的なものを感じたのでバランスを取りたかったというのはあるね。

まあそんなところだろうと思っていたがなぞが氷解した、
ID:O4mW9z6/の方向性が分かった。

自身が持つ政治思想を、
デキ婚批判=ファシズムへの移行と感じ、その為ならデキ婚をも容認するという
方向性を持った人物のようだ。

「古いこと=悪いこと」「日本的な慣習=悪いこと」と無条件で変換する一部の者にしてみれば
デキ婚云々ではなく、デキ婚を批判するという行為に対して反発があるようだ。

普通婚の親からデキが産まれたんだ。というでき子の主張があったが、
デキ婚を作り出した親の思想信条がこれだとしたら、子供がデキ婚でもどうということはないだろう。
迷惑な話だが、
デキ婚が増える土壌には、このような根深いモノも一因としてあるのかもしれない。

戦後こんな奴らが台頭してロクでもない奴が増え、今日の日本になってしまった弊害が
噴出しているのが今の世の中ではないかな。

ID:O4mW9z6/の様なことは、今まではマスコミにより行われていたことで
ネット社会の功罪の功で、マスコミによる一方的な歪曲思想がはびこりづらくなったことはよいことだ。

オタクの人は素晴らしいと思います。
頭もいいし思慮深くて、本当は素敵です。

こんなオタク以外は

『基盤がオタク男性』
『勿論、性欲スゴい』
『飢えすぎると男性は犯罪を犯す』ことがある。
『２ちゃんの中で違法スレを立てて』
『ペットや訪問さんに犯罪をさせている』

ひどいですね
【デカくても】デカビラ11枚目【悪くない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1187975899/

ううーん。>433はかなり極論だな。
>デキ婚批判=ファシズムへの移行と感じ、その為ならデキ婚をも容認するという
>方向性を持った人物のようだ。
「的確な批判」ならまるでかまわないよ。なにより「ファシズムの移行」などと断言はしていない。
その「危険性をはらむ」と言ったまでだ。それをふまえた上での批判なら大ありだ。

>「古いこと=悪いこと」「日本的な慣習=悪いこと」と無条件で変換する一部の者にしてみれば
>デキ婚云々ではなく、デキ婚を批判するという行為に対して反発があるようだ。

これも完全な誤解。古いというだけ、日本的な慣習というだけで
こちらが否定しているように読んだということ自体、非常にショックだ。
>433はおそらく「的確な批判」が出来る人なのだろう。だが、そのエネルギーが強いほど
「言葉にただ乗り」する人間が多いことも忘れないで欲しい。アナタの言う「マスコミの功罪」の「罪」だ。

>433には自分が「優柔不断で責任をとらず、常にお茶を濁す人間」と写ったのかもしれない。
自分とて道徳などは「これが正しい」という信条はある。
が、自信を持って断言するのは「一対一」か、少なくとも「顔が見える」状態で向かい合った時が限界かな。
その根底には「言葉を信用していない」ところが大きい。言葉は簡単に「意訳」されてしまうにも関わらず、
与える影響は非常に大きいからね。

ふと疑問に思ったんだが

>ネット社会の功罪の功で、マスコミによる一方的な歪曲思想がはびこりづらくなったことはよいことだ。

この危険性や一方性の問題が判っているのに、なぜこの板の「偏り」には疑問を抱かないんだろうか・・・
議論は温度が上がると必ず偏りが産まれるものだから、スレ趣旨からずれた批判の応酬状態で
「打ち水」は必要だと思うんだが。

>>435
極論とは苦笑。
デキ婚への批判行為を、ファシズム的に流れるのもやばいと
思想信条織り交ぜて昇華させたのはID:O4mW9z6/なので、断言しようがはらんでいようが
それは言葉尻のことなので、正直こっちとしてはどうでもよいことだ。

デキ婚にレッテルを貼ることなどではなく、そもそもの始まりは
ブライダル業界が、商業主義で
できちゃった結婚はイメージく儲からないので、おめでた婚、ダブルハッピーなどと
ふざけたことをやりだした事への反発が成り立ちなハズだ。
それに都合よく乗っかっているのが、でき子であり、

「レッテルを貼り、それを連呼することで、人はそのレッテル通りになろうとする」
のではなく、
「イメージを造り、それを連呼することで、非常識を常識に作り上げようとうとする」
ことへの反発が出るのは当然のことではないか。

調子よく批判をも対立と転嫁し、
原因を悪化させるだけと、
黙っていれば悪貨が良貨を駆逐するのも近いだろう。

>>431
なんていうか、「なんとなーく」結婚願望を持ち、
「なんとなーく」セックスしてるうちに「なんとなーく」妊娠して
「なんとなーく」結婚生活が続けられている。
この状況の良し悪しの感じ方の問題じゃないかな。

特によくも悪くも無い生活の選択をして行った事で
「今」があるからそれが悪いことだとは到底思えない。
悪いことでも起これば反省する部分もあるだろうけど
特別な不自由も無く、行き着いた先がデキ婚した今だからこそ
否定されることに対して納得がいかないんだろうね。
挙句には「みんなもやってるでしょ。」ときた。


逆に、「なんとなーく」の怖さを知る人たちにとってみれば
これほど危ない橋も無い。
政治や年金、働かない若年層やフリーターの将来に対する
不安と同じものを抱くんだと思う。
何も考えずに行動すれば、いずれまた危ない橋を渡るだろう。
危ない橋ではなく、強度を確かめたある程度安全な道を
歩むべきでは無いのか？という問いかけをする。

確かに、決め付けることで卑屈になり悪化することもあるだろう。
でも、決め付けの意見ばかりではないと思うよ。
決め付けの意見の方がパッと見で反論できるものだから
擁護はよく噛み付いてるんだけど、批判している人間の
本当の総意を汲み取れる人間は反論なんかしない。
自分の不確かさに対する注意なんだから。

>437
すまん、実感がないんでどうにも逆鱗に触れちゃったようだが、
そこは勘弁してくれw

>デキ婚にレッテルを貼ることなどではなく、そもそもの始まりは
>ブライダル業界が、商業主義で
>できちゃった結婚はイメージく儲からないので、おめでた婚、ダブルハッピーなどと
>ふざけたことをやりだした事への反発が成り立ちなハズだ。
>それに都合よく乗っかっているのが、でき子であり、

いや合点がいった。
自分がここ数年ほとんどテレビや週刊誌を見ないのが原因としてでかそうだ。
（くだらないし、「感想」にまみれたニュースにはめちゃくちゃ疲れる……）

>「イメージを造り、それを連呼することで、非常識を常識に作り上げようとうとする」
>ことへの反発が出るのは当然のことではないか。

これこれ。ここが聞きたかったんだろうなきっと。これなら怒ってる理由はわかる。
現状を理解してないというか、まるで気づいていない部分が明快になったよ。
いやスマン、あんまし怒らんでくれw
正直>437のレスはとてもピンときたよ。ありがとう。

>438もありがとう。なるほどね。「なんとなーま

すまん！途中できれた！以下続き↓
なるほど、「なんとなーく」ね、
自分なんかはすごい胃がｷﾘｷﾘしたクチなんで
「まさかそこまでは・・・」てのがあったと思う。
一連の流れでだいぶ理解できたよ。
繰り返しになっちゃうけど、>438もありがとうね。

ちょっと補足。
>437の前提は実はこの議論で非常に重要な前段だと思うので、
新スレがたつ時にはテンプレに付け加えて欲しいところ。
自分だけだとかなり恥ずかしいが、この部分を押さえているか否かで
ぜんぜん議論が変わってくると思うんだがどうだろう。
でもそーすると自分はスレが立つたびに罵倒され続けるのかwww悲しすぎる・・・orz

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 04:00:45 ID:zrF2Tfy40
29♂です。
彼女の妊娠が分かり、結婚する事になりました。双方の親への挨拶も済ませた後、
彼女が借金100万持ちである事が発覚しました。
相手は、悪びれる事もなく「後で返すじゃ〜ん」等と言い、こちらから借りて
当然の言動を取ります。
確かに妊娠が原因で仕事を続けられないという面では、こちらにも責任はあるのかもしれませんが・・
とにかく借金の肩代わりはしたくない旨を伝えた所、相手は「別れるしかない、別れたほうがいい」等の言動を取り始めました。

その程度で別れる道を選択するって・・・とも思うけど、
その方がこちらの為でもあるかな・・・とも思います。

ここ数日この問題でろくすっぽ寝ることも出来ません。
彼女はそうでもないみたいですが・・・

何かご意見やアドバイスをお願いします。
足りない情報はまた書きます。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184912427/407

メシ喰って少し落ち着いた。
ところにこの>443
・・・
見方がだいぶ変わったのはいいんだが、ああもうなんだ。
ぶっちゃけスゴイ悲しくなってきたよ・・・・
おまえ含めてみんな不幸になっちまうぞ・・・

いやもうね、今となっちゃわかるんだ。わかるんだけどさ。

こっから先は私事になっちまうのでアレだが、
起業家や自営の連中にとっちゃもう、バクチの連続なわけよ。
ここでいう「安全な道」ってのと、どうしたって正反対になる。
お世話になってる社長さんなんかもやっぱりベンチャーで、
五年目にして立派なオフィス構えるには至ったけど、
内情は火の車とはいわないまでも、大会社みたいな安定感とはほど遠い。
抱えてるプロジェクトでちと大きめなのが万一コケたら倒産せんでもかなりキツい。
んで多少の蓄えはあったと思うが、まさに「デキ婚」なわけだ。

そういうのが例外だってのはもう十分にわかっちゃいるんだ。

でもよう。
その社長さんが結構長いこと一緒にやってきた同士みたいなもんだから、
ここで「デキは所詮」とかひとくくりに叩かれてると
どうにもいたたまれなくなっちまったんだよ。。。。そこだけは汲んでくれ。
自分だってデキでこそないが、自営で新しい分野に投資しちまったから
綱渡り人生だ。だがどうしても欲しくて子供をもうけたクチだ。胃がイテェよ。
ああすまん。脈絡がねえつうかタダの愚痴だし、よく見りゃほとんど荒らしだわ。

酒呑んで寝るわ。ﾉｼﾉｼ

>>444
>>443のような例は枚挙に暇がありません。
テンプレは読みましたか？

さて
ID:O4mW9z6/がこのようなスレで持った、苦悩の
100分の一でもデキ婚をしている奴らが汲めば、ここまで問題にはならないのではないかな。

最も嫌われる人間のひとつに、自分が悪いと知りながら、開き直っている奴らがいるが、
掲示板のデキ婚共はおおむねこの範疇にはいるのではないかな。
建前であるマスコミ含めた社会での対応と、本音の宝庫である掲示板との
人びとが持つ本音と、建て前であるお愛想との狭間で、一生懸命言い訳をして
本音で語るネット上であるのに、
オブラートでやさしく語ってくれている、建前社会にこの本音の宝庫であるネット上のことも持ち込みたいのではなのかな。

それはいささか調子がよすぎるであろう。
匿名の掲示板はクタン無く本音を述べれるところに意味があるのであって
お愛想を述べても何の意味も持たないのが掲示板であり、とくにこのような現実社会では
口に出すのははばかれるようなタブーを扱ったデキ婚スレの特色では無理があるからだ。

しかも、ここは２ちゃんねる、なに憚ることのない本音の宝庫の掲示板だ。
そのレスに建前のウソ偽りがいるだろうか。オブラートにくるむ必要がいるだろうか。

所詮出来婚するような奴が、ある程度一定の方向性もっで批判されてるってことは
デキ婚などをしている人間は、それぞれの関わりの中で、いい加減でドキュンと呼ばれる人間が多く、
接点の如何に関わらず嫌悪感を持つ人びとが今の社会に多くいて、
一応にダメな奴らなんだと思っても仕方あるまい。

君子危うきに近寄らず

ID:O4mW9z6/は、最後に>>444のような結論に至ったところから見ると、
是と非の区別がつく人だったんだね。
紆余曲折はあったが、まあ、話せばわかるオジサンだったか。

デキ擁護側としてここに登場した発端は、
＞その社長さんが結構長いこと一緒にやってきた同士みたいなもんだから、
＞ここで「デキは所詮」とかひとくくりに叩かれてると
＞どうにもいたたまれなくなっちまったんだよ。。。。そこだけは汲んでくれ
ということだったのね。

テレビも見ない、週刊誌も読まない人らしいけど、婚前の避妊の問題
については、>>382の産婦人科の赤松先生の意見とかも読んでみたら？

>>419
失敗というのは、避妊失敗ですよ。
３行目で「避妊の」を省略したから、誤解が生じたのでしょうか？

↓ちゃんと省略しないで書いておきます
何度も避妊の失敗を繰り返さないために。

しかし、はじめから読んでいけば、１行目に↓書いてあるから、わかると思ったけどなあ？
＞私たちは生中田氏なんかしてないのに、避妊に失敗してデキちゃったんです〜

デキ婚関連のスレには、避妊に失敗してデキになってしまった、と言う当事者の方が多くいらっしゃり、また、
すぐ上で避妊失敗について触れている>>413を読んだので、それに対してレスを書いた訳でして。

失敗して出来た子供・・・そりゃメデタイ訳ないよね

>>448
414を読んで、それがすぐ判らないような人には、そんなに親切に
解説する必要ないのでは？
「そのぐらいちゃんと読めば判るだろ〜、何でそんな勘違いを」って
のがデキ婚クオリティなのかな？

でも、デキの人って、結構、失敗って思ってるのでは？、と感じ
させるのが、「妊娠発覚！」という言葉をよく使ってること。
「発覚」って、横領とか、脱税とか、隠し子とか、悪事に対して
使うのでは？
普通に結婚した人は、産婦人科の帰り、「妊娠発覚」なんて言い
ませんよね。

↓ここでも「発覚！」を使ってます。
男が書く！できちゃった結婚体験記
ttp://dekikon.blog25.fc2.com/blog-category-3.html

http://x58.peps.jp/135120

>>413

961 ：名無しの心子知らず：2007/08/27(月) 18:58:46 ID:xMsAnx1t

＞「避妊してても妊娠する事はある」
ないないｗｗｗそりゃアンタ嘘ついてるか失敗したかの二択でしょｗｗｗ

965 ：名無しの心子知らず：2007/08/28(火) 07:45:09 ID:8PIKPSqz
実際の>>959の文の意図は
「じゃああんたはちゃんと本当に避妊してたのかよ」
という突っ込みじゃないかと思う。

可能性は無いとは言えないけど、
トラブルを抱えない男女が的確なタイミングで妊娠する確率（20％程度）
一般的に避妊として多く使用されるコンドームでの避妊率（90％〜）
精子の生存日数（平均3日程度）、卵子の生存日数（1日）
なんかを考えていくと、「避妊しても妊娠した」なんて確率は
相当低いと分るからね。

966 ：名無しの心子知らず：2007/08/28(火) 08:20:01 ID:jr8P4nJp
ドキュンの精子ってゴムをすり抜けちゃうの？　すごいねｗ

967 ：名無しの心子知らず：2007/08/28(火) 20:35:31 ID:lc+TnKgb
>>966
きっと、DQNズッ婚男の精子がゴムを突き破ったり
DQNズッ婚女の膣内分泌液がゴムを溶かしたりするんだよw
ズッ婚が｢避妊したのに妊娠した｣とのたまうのはそういう事なんだよw

968 ：名無しの心子知らず：2007/08/28(火) 20:42:28 ID:lc+TnKgb
>>964
そんな事を言うならズッ婚の｢膣外射精｣｢『安全日』の膣内射精｣
｢コーラ洗浄w｣｢射精直前のゴム装着｣も｢避妊したけど妊娠した｣ってなるよw

http://80.xmbs.jp/baby0826/

>>37
(５)の次には

↓
自分の勝手ででき婚して自分の勝手で離婚したくせに、生活保護に頼ろうとする

↓

うまく騙して生活保護を不正受給する

↓

そんなDQN親のせいで、本来 優先して保護・支援されるべき、お年寄りや病人や障害者が支援されない
(「子供がいる」という理由でナマコが優先して保護されるから)


という展開もあります。
これは税金を納めてる健常者からしても、切実に支援を必要とする病人や障害者やお年寄りからしても、本当に迷惑です。

>>86-87

宇多田 見直した

>>92
うん
でき婚の子供はDQNになるか、犯罪者になるか、精神病や人格障害になるか、のどれかだと思う

いずれにせよ社会にとって迷惑で、福祉財政に負担をかけるだけで、まともに税金を払うような大人にはならないと思う。
なのに生子が「少子化に貢献してやってるんだから感謝しなよ！」とか言うのが信じられない
おまえのガキが社会に貢献できるような立派な大人になるとでも思ってんのかよアホか！ますます財政に負担かけるだけなんだよクズが！
と思う

>>131
こいつ本当に生まれてくる命を軽視してますね

死ねばいいのに

>>281
そういう奴いた
２人もおろして(中絶費も自分が出し男は一切出さない)それでも尚、またその男の子供を妊娠して「もうおろせないから産む」と、産んだ。
だが男の浮気が激しいので「もう別れる！１人で産んで育てる！」と言い放った。だから私は応援する意味で高いチャイルドシートを出産祝いに送った。(当時は大事な友達だと思っていたので)

なのに次に連絡が来た時には「もう別れる！離婚するから寂しいから近々会いに来て！」と言われた…
いつの間にか籍を入れてたらしい…
それでも野暮なことは聞くまいと思い
「わかったよ！行くよ！」と返事した。

だが私も資格を取ろうと頑張っていた時期だったので、家から車で１時間半はかかる場所にそう気軽にはいけない。
なので後日、「いつ行ったらいい？こっちももう少ししたら忙しくなるから○月中に空いてる日教えてくれたらその日に行くよ！」と伝えたら
「ああ、なんか旦那 今日帰ってきてなんかいつも通りになったから忙しいのにわざわざ来なくていいよ」
と返された…

呆れてものが言えない…
さすがに最後は言いたいこと言って縁切ったけど、男以外のことではまともな人だったから信頼してたのに裏切られた気分ですごくショックだった… しかもこいつ出産祝いの「お返し」もしなかった。なんでこんな人を長年、尊敬＆信頼していたのだろう…と自分が情けなくなった…

>>282
普通に結婚してたら子供できたら産むの当たり前だよね
なのに「おろさなかっただけ偉い」って威張る自体おかしいし、「普通婚」なんて言葉は本来 必要ないのにね

でき婚なんてものがあるから、結婚のことを「普通婚」と言わなきゃいけなくなったんだよね

普通の対義語は何？
普通 ←→ 異常


やっぱりでき婚は異常ｗｗｗ

>>300
むしろ サエコだから…

>>418←こういうさも「俺は頭いい」と言いたげに専門用語など出して話をそらすやつ本当きもいよね
どんなに自分がすごい人間てアピールしたいのか知らないが「でき婚なんかを擁護してる」時点で頭悪いの丸出しだから

何が「普通婚したいけど状況的に不可能」だよ！
「結婚したいけど状況的に不可能」ならわかるけど。どんなに金持ちだろうとでき婚する時点でバカと名乗ってるようなものだし、私は人生での大事なけじめもつけられないクズです！と言ってるようなものだ。
大体「普通婚」なんて言葉 存在するべきではないんだよ
結婚してから妊娠するのが当たり前なんだから

>>419
【命が宿ること】を失敗と言ってるのではなく、【避妊に失敗】と言ってるのだと思うけど

でき婚脳はどうしてこう自分に都合のいいように脳内変換するかな…

>>423
じゃあおまえは一生 結婚すんなよ
仕事だけしてろよクズ

人生における大事な大事な結婚をそんな風に軽く考えてる時点でおまえに結婚する権利はねぇよ

仕事と結婚しろ

一生懸命 自分・自分の周りは上流階級、社長、金持ち…等々アピールしたいようだが
でき婚を容認してる時点でアホの典型

くだらねぇ男

>>429
>>427←こいつは普通の頭じゃないんだよ

経済力さえあれば、生ｾｸｰｽで広がる性病の心配はどうでもいいと思ってるようだし

よくいる、政治だとか世論を語りさえすれば「頭いいアピール」ができると思ってるアホだよｗｗｗ

>>430
つかあんた【朝日輝美】だろ？

>>431
だから「婚前に妊娠する」時点で「マトモ」じゃねーんだよ！
いいかげん気づけよ！
なんでそんな単純なことがわかんないんだよ！
どんだけ頭悪いんだよ！
小学生か！？？

>>432
てか仕事忙しいならこんなとこに熱心に書き込んでないで仕事したら？
それか少しでも休めば？３時間しか寝れないんでしょ？
んで「バランス取りたい」「一方的なものを感じた」というなら「でき婚マンセー！」スレにも乗り込んでその持論を話し、バランス取れば？

自分の言ってることがいかに幼稚で矛盾してるかいいかげんに気づけば？
いい年してそんな考えは本当にまずいだろう

>>439
あんまり怒らんでくれ？はぁ？
そんな当たり前のことも理解できないでこのスレに参加して偉そうに意見してたのかと思うと腹立たしくてたまらないわ！
知人がベンチャー社長だなんだって自慢するくらいならニュースぐらい見ろ！
ニュースも見ないやつが政治やら世論やら語るな！
つーかおまえはこのスレから消えろ！

レベルができ婚するクズと変わらないな

>>447
いや、気づくの遅すぎだよ
やっぱバカだよこの人(>>444)
どんだけ説明しなきゃわからないの？って感じ
いい年して頭悪すぎ 恥ずかしい

結局、
事の本質を棚に上げてデキ婚を擁護しようとするから、つじつまが合わなくなるんですよ。

それが理解できないのもデキ婚クオリティーなんでしょうね。

関連スレやテンプレも読まず、自分の知り合いのデキを弁護しようと、カッカして
事前によく考えもせず、準備もせず生身の状態でデキ擁護に参戦した。
結果、あえなく惨敗。
やっぱりデキクオリティー。

私１９だけどデキ婚なんて恥ずかし過ぎる。
親がデキ婚じゃなくてよかった。

リンと
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=566173

梅宮アンナの親っぷりが気になる…

１２チャンでセックス推薦

ズッ婚式って「あなたの知らない世界」なんだね…

ありますよ〜
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0912/147113.htm?o=0&r=1
miya　　2007年9月13日 20:48
友達がつきあって3ヵ月でできちゃった婚しました。
（中略
こっちは結婚式という事でそれなりの正装で来てるのに、新郎側の友人は結婚式にジーパン、
室内なのにマフラーしてニット帽被ってたり、サングラスかけてる人もいたっけ。
トレーナーにダブダブのズボンの人も。
スーツの人もいたけど、紫の三つ巴のスーツに赤いサテンのシャツでした。
新婦の会社の社長（子会社だけどそこそこの企業です）が主賓でスピーチする時に
「ヨッ社長〜！ピーピー」ってヤジとばしたり。
新郎の友達のスピーチは、サングラスして帽子かぶったままスピーチしてました。

ズッ婚式に来るメンバーには異様なのが混じっているね。
何でもありの感じで、ナマ友は見てすぐわかる。
ホント不愉快。

デキ婚じゃないの、さずかり婚よ！と言い放った知り合い

出産し、１年後に離婚した

陰で　さずか離婚だねとヒソヒソしてる。

デキ婚するために中出ししてるバカップルのＢＬＯＧ。
二日前に炎上したのにまだ続いてる。
ttp://blog.livedoor.jp/yukination/

もし、彼氏がHIV感染者でゴム着けてたから彼女もしらなくて
めでたく結婚。
その後、さぁ子供を作ろうってナマでしてからHIV感染者だったってわかったら
どうなの？

>>482
それは普通に恋愛して結婚してもありうる話では？

そもそも普段から確実に避妊（ゴム）するタイプの男性なら
それだけで感染確率が少ないって話でしょ？

細かいことを言えば手術したり、輸血で感染する人もいるわけで
どんなひとにももしかしたらＨＩＶ感染の可能性はある。
でも、一般生活交流で感染することが滅多にない以上
性行為での感染が最も可能性が高い。

ゴムでの予防効果の高さを考えれば
日常避妊をしていない人の方が確実に感染確率高いよ。
少なくとも避妊に無頓着な人は避妊する人以上にその辺を
意識しないといけないんじゃないかな。

納得！

じゃぁ貯金もして結婚準備も整ってて（婚約済み）
入籍の日も決まってたけど
子供を授かった私はどうなの？
もちろん、子供が早く欲しかったからっていう思ってて
待望の妊娠！ってかんじだったんだけど。

>>485
ってことは妊娠初期の一番大事な時期に挙式やったの？
それとも挙式諦めたの？
初めてのお産だとつわりがキツイ体質かも分からない訳で
付き合ってる間は避妊してたわけだから、ほんの数ヶ月
待てば良かっただけなんでしょ？
その辺は考えなかったの？単純に疑問。

よっぽど晩婚とか不妊かもしれなくて一日でも無駄に
出来なかったのなら分かるんだけど。
あとせめて入籍は済んでたなら分かる。

出来婚したばかりの男だけどなんか質問ある？w

>>481のブログ主にアドバイスしてやってくれ

>>488
認めてくれるまで頑張って説得すればいいのにな

>>487
なんで避妊しなかったの？

>>490
アルコール

>>491
酔った勢い？
１回でできたの？

>>492
まさか
交際は4年

492の「一回」は酔った勢いで一回だけ避妊しなかったのかって意味だとすると、
交際4年という返答は良くわからんのだが誰か通訳してくだされ。

ツカサネットの子供の声は「騒音」に危機感書いた記者もどき、
ずっこんばっこん女だねｗ
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=6068
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=6027

>>487
職業はなんですか？年齢は？

>>486
相手のお父さんの病気が発覚してねぇ・・・。
んでちょうど？入籍日にした記念日が近かったから。
でも少しでも早く妊娠して喜ばせたかったし。
付き合いも長かったから新婚♪ってのもいらなかったの。
挙式は内輪の友達だけでレストランで簡単なパーティーする予定だったから
問題はなかったよ。

>>496
21歳
職業は電子関係。基盤設計や検査したり…

>>497
じゃあその「近かった記念日」さえ待たなかったの？！
お父さんよっぽど危篤か何か？

挙式は無しか。それで済む立場で良かったね。
やっぱそういうのが許される境遇じゃないと早い妊娠は
許されないかもね。

他のデキ婚スレで、デキ婚肯定派が湧いてきてキモいですね。
自分のお腹の子を中絶する可能性や子供を被害者にする可能性を
全く無かったことにする独善的思考で、とても恐ろしいです。

サセコ

婚前中絶２回→その男性と結婚→不妊７年の知人が離婚しましたよ〜
未婚の知人が先週ｽｯｻﾝしましたよ〜

デキ婚してない↑達はここのスレでは神だよね☆

>>502
その中絶二回はもしかしたらデキ婚狙いだったのかもよ？


デキ婚の何が問題視されてるのか分からないから
こういう書き込みをするんだよねきっと。
上手い具合に妊娠を機に結婚できた人は
>>502と同じ穴の狢だったかもしれないという事だよ？
何を嬉しそうに語ってるのか分からないけど。

デキ婚するくらいなら中絶してから後で結婚したんでしょ
>502の知人は道理を通したんだからココでは確かに神だねw

>>504
婚前妊娠→中絶のどこが道理を通してるの？
頭悪いの？

デキ婚脳晒しage

中絶してまで「とりあえずデキ婚はしない」という道理を通した、と。
それはどうやら、人としての「道理」じゃないようだけど。
確かに神だが、何か大切な事を忘れているよね…。

>505デキ婚叩くスレだよ 分かって来てんの？頭使いな

てか>503の
>二回の中絶はデキ婚狙いだったのかも
の意味がバカだからか分からないw

>>508
このスレが叩いているのは
「結婚前の不確定な時期に妊娠したという愚かしい行為」
または「そういった危険性を考えられないおつむ」
であって、結婚したこと、出産した事そのものではないよ？
その証拠に「デキ婚する位なら中絶しろよ」とは
批判してる人はまず書いていない。
どこからそんな気味の悪い発想が出てきたのかな？

闇雲に子供のような反論したいだけみたいだけど、よく考えてね。

>>509
子供ができれば結婚してもらえるかもしれない、
という馬鹿な計画を遂行したのかもしれないという事よ。
事実デキ婚→離婚をした人が再度デキ婚やらかす
事もあるし、一度目は中絶しても二度目の妊娠で結婚するのもいる。

「子供ができたから結婚できた」という道を作り出した人たちを
真似て中絶に至ってしまう人も少なくない。
どこまでデキ婚って悪影響を及ぼすんだろうね？

つ【スレタイ】

>>511
分かりやすく言おうか？
デキ婚＝婚前妊娠+結婚＝失敗+フォロー
人間いつでも完璧では無いけど、一つでも失敗をしたら
「失敗した部分を」言われるよね？
あとでどんなにフォローができたとしても
失敗は何が原因だったかを考えるのが普通だよ。
「デキ婚」という行為の中に「婚前妊娠した」という
「失態」がある限り「デキ婚」というものは批判される。

デキ婚した「人」がその後も責められるかどうかはその人次第だけどね。
あなたのように言葉尻だけを捉えて大喜びの人が人の親だと
思うとやっぱりデキ婚批判はすべきだと感じた。
やっぱりあなたのような人はもっと大人になってから出産すべきだったのではと
思わざるを得ない。

きんもー☆

>>513
そうだよね、結婚前に妊娠することを容認できる精神なんて
きもいよね。

妬みきんもー☆

クズデキの妬みは今さら言うまでもない。
消えない汚点を残したくせに全く反省せず、
一生妬み続けて生きていくのはノラ犬より哀れ。

キモ過ぎる…

おまえだけがきんもーww

何に妬む？普通婚いいなぁなんて？そんな事一生妬む奴なんていないだろ。

デキ婚でも、普通婚（？）でもどっちでもいいじゃない。
てか、普通婚てなんだろう。
恋愛して結婚して子供を産んでも、子供を不幸にする奴はたくさん居るし、
デキ婚でも子供を大事にしてる家族もたくさん。
結局、誰かを見下すしか出来ない奴があーだこーだ喚いてるんだよね。
　うちは、デキ婚だけど、家族で楽しく生活してるし、入籍が先か妊娠が
先かなんて、どうでもいい事だったよ。

>>519
まぁ本人達は子供できた上に結婚もできて頭の中お花畑で幸せだろうね。
でも周りはそうでもないと思うよ。

親族や近所から白い目で見られるのは本人達よりも親や兄弟だし。
友達も表面上は祝福してるけどドン引きしてる人も少なからずいるだろうし。


デキの人って幸せだからいいって言うけどそれって本人達だけだよね。
周りの事、ちゃんと考えればデキ婚なんてしないけどな…

519ですが、残念ながらそんな事を思う、心の狭い人は
回りにいないのよねん。
　それに、たとえそう思ってたとしても、子供が産まれてからの
生活態度や様子を見て、良かったと思ってくれていますし。

だからね、確かにやっぱりデキ婚はダメだねって思わせる奴もいるけど、
皆が皆じゃないのよ。
　最近の若者は電車の中で床に座り込んで・・・なんてコメントや記事を
見かけるけど、そんな奴ばかりではないしね。
デキ婚も同じよ、皆が皆同じ訳ではないのですよ。

どうしても反省はしたくないということなんだね。
情けない…

>>521
世の中には心の狭い人が沢山いて、
その心の狭い人たちに目を付けられやすい立場には
ならないに越した事ないよ。
少なくとも親の無用心で子供が危害や迫害を加えられたら
子供は納得行かないよね。

白い目で見るヤツが悪いんじゃなくて
白い目で見られるきっかけを作った「馬鹿なことをするデキ婚」
達が悪いんだよ。

そもそもデキはこんなものでしょう。

258 名前：可愛い奥様 Mail：sage 投稿日：07/10/19(金) 13:52:15 ID:uevCBCCN
何となくのぞいてみたら、
自分も普通に思い当たる行為をDQN行為として
懺悔してる人がいっぱいいてびっくり。
始めて自分がDQNだったことを自覚した。

ちなみに
・二股かけててどっちの子かわからずヒヤヒヤしつつ出産
・もちろんデキ婚
・妊娠中も喫煙
・今では子供なんて産むんじゃなかったと後悔
・両親熟年離婚
・セックル大好き
・料理苦手
etcetc・・・・・

はい、わたしはＤＱＮです。　２代目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185534895/

人間に結婚制度がない遥か昔ならば問題も糞もない話だが…

今生きている社会においては恥ずべき失態である。
必ず出来婚を開き直る者がいるけど、モラルの低い奴というレッテルは剥がれない。
知らぬ所で、事あるごとに「あの人出来婚らしいよw」と見下される。

私は結婚する前は｢デキ婚なんて恥ずかしい｣と思ってたけど。
結婚して子ども欲しいなと思うようになってからは、デキ容認になったよ。

同年代で出来婚して苦労してるﾔｼを腹の中で見下して笑ってやってる。結婚式に呼んだ時なんか笑えたぜｗｳｯﾋｬｯﾋｬ

>>523
そもそも、デキ婚に陥ってしまう人ってのは、将来そのデキ婚の子がこんなふうに思うかも、
とか、こんな目にあう可能性がある、なんてことに想像が及ばないのでは？
先を考えることが出来ないがゆえに、デキてしまったのだから。

521は自分の子が中学生くらいになって、その事実を知った時、「デキ婚は最高よ。あんたも
デキ婚するといいよ。避妊なんかする必要はなし」とでも言うのか？
言える筈ないよね。

これを読むと中絶殺人とデキ婚はほとんど同じですね。

中絶を勧めてきた人が許せない！カウンセリングを受けるべき？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1021/152611.htm?g=06
くつ下 2007年10月21日 19:53

私は普段、あまり人を憎まず温厚な性格をしていると思います。

私と主人は、授かり婚です。
妊娠が判明した時、主人は喜んでくれましたが、戸惑いも大きかったようです。
当時、主人には、他に気になる女性がいました。
その女性に、恋人が妊娠したのだが産んでもらおうか悩んでいる、と相談したそうです。
すると、彼女は迷わず人工中絶を勧めてきました。
更に、私も〇回(常識では考えられない数字です。)堕ろしている、母体には考えているより影響はない、大丈夫だ。と主人に人工中絶を勧め、自分の通っていた産婦人科まで紹介してきたそうです。
相談している上で、彼女との距離が縮まっていき、主人は本気で好きだと考えるようになりました。
彼女も、主人におもわせぶりな態度をしており、それも主人の行動を押したのだと思います。
主人は私に、しつこく中絶を勧め(当時4ヶ月目)ました。
しかし、私は授かった命を殺すことは出来ず、1人でも産もうと決心しました。

続きます。

ここでデキを批判している人たちは、
もちろん周りのデキに直接批判を言い、デキになりそうな人を止めるんだよね？
当たり前だよね？

私はデキをやったバカ女と縁を切ったけどね。
そんな低レベルな友達いらないし。

ナマ子はこんなのばかり。

結婚をやめようと考えていますが。。。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1022/152681.htm?o=0&r=1
はるか　2007年10月22日 11:23

>私は26歳,29歳の彼と付き合って1年半になります。

>今回3回目の妊娠をし、(1.2回目ともに私も彼も自信がなく、堕ろしてしまいました)
>彼から結婚を望まれ、産む決心をしました。
>彼は×１子持ち、前の奥さんと上手くいってない状態で私と付き合いその後離婚となりました。

自分はデキ婚だけど友達とかにはデキ婚して欲しくないかな。
けど、友達は結婚したのになかなか妊娠しなくて・・・排卵日狙ってやってんだよ。
そりゃせっくすは子供を作る為って分かってんだけど痛々しいんだ。
だから反対も賛成も出来ない

>>532
そう考えるから痛々しく感じるんだよ。
「欲しいもののために努力してる」と考えると好意的に見える。
勿論、それを手に入れるのに全く苦労しない人もいて
（あなたのようにね）そういう人から見れば
「そんなに大変？」と思われてしまうけどね。

あなたが頑張ってることを「必死すぎて痛々しい」なんて
言われたら悲しいでしょ？

>>1の子供が出来婚したら笑いもんだなｗｗｗｗ出来婚式にはよんでくれよな！ｗ

>>534
誰の子供でもデキ婚する可能性はあるからこそ
＞その問題点と解決策を模索し、社会や子供達世代への
＞悪影響を最小限に食い止めましょう。
っていう話をしてるんでしょ？(；ﾟдﾟ)
どこが笑いもんだかサッパリ分からないんだが。

結局このスレの住人は出来＝悪みたいな固定観念があるわけだろ。じゃなかったら出来婚阻止みたいなこと言わないしな。

知り合いの出来婚夫婦が本当頑張っててそこらへんの陰湿な親達とは違いいい人だから、出来＝底辺・悪影響・バカみたいな言われ方してんの見て頭にきただけさ。

散々偉そうなこと言っておいてこのスレの住人は自分の子供が出来婚したらどうなるんだろーなって話＾＾＾

>>536
それならばここで提起された問題がどう大丈夫なのかを
説明しなければ意味が無い。
その夫婦は良い人だろうが、デキ婚の人格批判してる
わけじゃないから。
ここで何がどう問題だといわれているのかよく読んで
内容にレスをしないと。
罵倒（と感じたレス）に罵倒で返す人に「良い人」と言われたところで
信じてもらえなくなるよ？

>>532
>自分の子供が出来婚したらどうなるんだろーな

子供がデキをやらかしたら、殺して自分も自殺したい気持ちになるかもね。
勿論まともな親なら実際にやらないけど、そう感じてもおかしくない。

母、殺害認める　泉大津の女性変死
>大阪府泉大津市のマンションで、藤木良美さん（２９）が首を絞められて死亡した事件で、
>和泉市内に住む織物業の藤木さんの母親（５７）が泉大津署の事情聴取に「娘の将来を悲観し、
>殺して後追いするつもりで首を絞めた」と供述していることが２６日、分かった。
>調べでは、良美さんは妊娠していたといい、（以下略）

9月26日16時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070926-00000122-san-soci

530 仮にも命がかかっている事柄に対して、簡単に拒絶するのもどうかと。デキ婚見下して、簡単に縁切るような友達は友達ではないよね。

>>537は偽善者だな。このスレ住人は『バカ・低レベル』『中絶殺人と出来婚は同じ』等と結局は出来婚の人格批判をしているんだから。
ぱっと見の固定観念で人間批判するような奴が今更良い人ぶるなよｗ
と思ってしまうんだが。

『どう大丈夫なのか』って、出来婚＝子供をまともに育てられないわけじゃないだろう。逆に『他人の人生にそこまで神経質になるほど一体何がどう大丈夫じゃないのか』と聞きたい。

とりあえず言っておくが、私は出来婚を進めているわけではない。
出来婚だろうが普通婚だろうが、DQNも居ればまともな人も居るし、すぐ離婚する奴も居れば長年連れ添い頑張っていく人も居る。出来婚が嫌な人はしなければいい。ただそれだけの話じゃないのかと言ってるわけで。


では携帯からの長文、失礼致しました。

別にデキ婚でもお互い愛してて結婚まで考えてるならデキ婚でも良いと思うんだけど

結婚してから赤ちゃんつくるのが常識なのかな？

赤ちゃんできたから仕方なく結婚…って人もいるんだろうけど自分と相手の気持ちがしっかりしてるなら私はデキ婚も良いと思うよ

じゃあ貴方もデキ婚するの？って聞かれたら今のところ断るけどｗ

矛盾してるかもだけど私は結婚してから赤ちゃんできて自分の親と相手のご両親に報告するのが夢？なんだｗ

訳分からなくてｽﾏｿ

将来「お前のとこ、ズッ婚バッ婚かあ〜！」といじめられる子供、




出る恐れあるな…

>>542
その前にイジメをするような子供に育てる親の方が明らかに出来婚より問題有り^^;

>>540
飲酒運転をしていても事故が起こらなければおｋと思う
タイプ？
今は引きこもりニートでもいずれ働く気があれば見守るタイプかな？

本質を間違えてはいけないよ。
その人を罵倒しているわけでは無いと何度も言っている。
行為が馬鹿だと言ってるんだよ。
借金する人と同じ。お金を返したとしても、お金にルーズである
印象はどうしても周囲に持たれるし、危険なことに変わり無い。
あなたが言ってるのは「お金借りたって良いじゃん。何が問題なの？」だよ。
この発言にあなたは賛同できるのかな？

最終的に上手く行く/問題が起こる、どちらにせよ
危険な行動を容認するの？友達ならば尚更だけど
今や25％はデキ婚なんだよ？放っておこうってよく考えられるね。

固定観念と言うけど、少なくとも挙げられた問題は
デキ婚であれば誰しも抱える（抱えていた）問題で
それを把握して今後に活かせれば問題ないが
何が問題だったのか理解さえしていないようじゃ話にならん。
同じような事をやらかすんじゃないかと思うよ。
そして次は上手く切り抜けるか分からないわけだ。
被害に遭うのは誰だ？その人の家族だ。
他人なら被害に合おうが関係無い？
デキ婚の問題に気付けない人間は同じような過ちを
犯す可能性があるよ。あなたも他人事では無い。

>>543
問題ある子供を作り出すような親に期待できないからこそ、
そういうのに目を付けられて子供が傷つけられる要素を
親が作っちゃ駄目なんじゃないか？

>>544
飲酒運転＝妊娠して中絶する人≠出既婚

見守る＝状況による

お金借りたって良いじゃん＝状況による

しかしこのスレ面白いな
出既婚＝望ましく無い事　とゆう認識が普通の世の中なのに
このスレを見ていると、出既婚批判してる人が馬鹿に見えてくる
いや、実に興味深い

>>540
>このスレ住人は『バカ・低レベル』『中絶殺人と出来婚は同じ』等と
>結局は出来婚の人格批判をしているんだから。

人格批判、障害児批判、不妊批判はデキがやっていることですよ。
ことの本質に触れず、子供の命をまったく考えないデキ行為も含めて、
自分の醜悪な行為や発言を棚に上げ、ごめんなさいも言わずに他者批判を
するのは如何なものでしょうか？

>>540
人格攻撃、障害者攻撃、不妊攻撃をするデキの発言をなかったことにして、
デキ批判を批判するのは何が目的なのでしょうか？

★>>438
が氏んでいいと思うよ。
そうすればこんな世の中に煩うことなく永遠に自分の楽園。
★計画的に産まれてきた子に限って、障害児がわりと多い。
母親を選ぶのかしら！
★障害は害悪
★結婚して不妊な嫁こそ欠陥品。出来婚の何が悪い！子供が産めるって証明できただろーが！
★不妊って浅ましいなｗｗｗ

>>546
運転＝セックス
飲酒運転＝避妊（妊娠の可能性が高まる）の甘いセックス
飲酒運転事故＝デキ婚
飲酒運転致死傷害＝中絶

普通は運転してる人には「気をつけてね」
飲酒運転し始めたら既に「危ないよ止めなよ」
事故ったら「危ないって言ったじゃん。でも生きてて良かった。今後気をつけな」
人まで死なしたらもう何も言えない。（言う人もいるが）

法律では飲酒運転をした時点で事故らなくても捕まる。
「危ないから」
危ないことをしているのを知ってて容認した人間も罰を受ける。
「止めなかったから」
それは、他人だからで通用しないからだよね。
こういう考え方があるんだよ。

運転のプロだから飲酒運転でも安全？
ボーナスで返す予定だからお金借りたって平気？
本当にそう思うかい？

書いてて思ったけど、デキ婚擁護する人ってさ
「親が結婚を反対したから駆け落ちした」とかも
大喜びで応援しそうだよね。
何故親が止めたのかなんて
事は微塵も考えない。

親の言った
「お前はもう勘当だ！出て行け！」
「お前とは親子の縁を切る！」
「何で分からないんだバカヤロウ！」
なんて言葉に頭沸騰させちゃうんだね。

>>551
妄想乙。

イイ年こいてズッ婚の挙句に子連れ披露宴ですか…

【芸能】NHK大河「風林火山」主演・内野聖陽が一路真輝と子連れ結婚披露宴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193346852/

>>551私は出来婚に賛成派だけど親が反対したから駆け落ちはヒドイと思うよｗ

親の全てが正しいとは思わないけど親が何故反対したのかを理解しないで認めてくれないなら駆け落ち…はないよねｗ

反対した理由にもよると思うけど

「狙ってでき婚」でもおつむ弱いのかな？結構いるぞ。確信犯。

>>55狙ってる奴に対しては反対だけど出来婚そのものを反対するつもりはないよ

お互いの気持ちがしっかりしてるなら順番はどっちでも良いじゃないかな？

でも確かに女から出来婚をしつこく持ち掛けられたら引くわｗ

そこまでこだわるのはもしかして…みたいな

>>550
飲酒運転と避妊なしのセックスが何で同じわけ？
人をひき殺す可能性があることと、結婚する可能性があること、
比べる内容ではないんでは？

>>554
周囲が何故デキ婚を反対するかを考えられるかという話だよ。
デキ婚を反対する人は面白く無いから批判してる
わけじゃない。
危険性の話な訳。それって思いやりでしょ？
（一応言っておくけどここには単に叩きたいだけで罵倒を繰り返す
人もまた現れるけど、そういうのはわたしは反対する）
当人へじゃなくても、その親の気持ちや子供の処遇に
対する心配なわけ。
それを、「勝手でしょ」「別に良いじゃん」ってそもそも
お門違いだと思うんだ。

>>557
人生を大きく左右する可能性を示唆している。
あなたの意見は見当外れ。

そもそも結婚・妊娠する可能性と人をひき殺す可能性を
比較などしてないよ。
あなたの言い方をするなら「事故ら無い可能性と結婚する可能性」じゃない？
どちらも「上手く事が運んだ場合」で比較しないと。

不注意から自らの苦労を増やす・人生を大きく変える・
周囲に迷惑をかける事に関して比較してるだけ。
場合によっては結婚前の妊娠は、子供の命を絶つ選択を
迫られることだってある。
「結婚する『可能性』」とか言ってる時点で中絶・未婚の
危険性があなたの発言にさえ含まれてるよね？
分かってんじゃ無いの？本当は。

>>558私はお互いがしっかりした気持ちでいるならデキ婚も別に良いじゃないのって思ってるんだよね

デキ婚に賛成＝親が反対したから駆け落ちする

が正しいって訳でもないんじゃないの

もちろん親や周りがデキ婚に反対なら何故そうなのかをしっかり理解した上で決めるのを忘れたらいけないよね

>>559
あのさ、しっかりした気持ちでいる人がデキ婚擁護するかい？
問題があるのを把握してるのに？

デキ婚擁護って言うのは、大概「別に良いじゃん」って
言うんだよね。
「別に」って何？って聞くとさ、批判されてる内容とはかけ離れた
素っ頓狂な事言って来るわけ。
最終的には子供を盾にして「子供が不幸になっても良いの？！」
なんて言うんだけどさ、
子供が不幸になりかけた原因が「デキ婚だろ」って話してるわけ。
それこそ「子供が不幸になっても良いの？！」だよね。

子供ができてしまい、でも「結婚して」「出産して」「頑張って生活している」
事は素晴らしいことなんだよ。
でも「デキ婚したこと」は素晴らしく無いよ。
だから擁護してほしく無い。

擁護が擁護したいのは彼らの生活であって、デキ婚それそのものでは無い。
そこを混同して欲しくない。

いやいや私はデキ婚が必ずしも悪い事だとは思ってないんだよ

もし本人に結婚して生活する気持ちがあるのなら「別に」順番はどっちでも良いと思うわけ

この「別に」は軽い気持ちじゃなくて結婚して生活していく気持ちがあるならって意味で赤ちゃん出来たの分かった途端に離婚とか赤ちゃんを盾に結婚を求めるって意味じゃないよ^^;

本当に結婚する気なら赤ちゃんは結婚してからでも良い…って考えでも良いし正しいんだろうけど気持ちがあるなら赤ちゃんを先につくっても良いと私は思うんだよね

しっかりした気持ちがあるからこそ赤ちゃんを先につくる人がいて私は悪いとは思わないんだけど

デキたから仕方なく結婚するなら悪い事だと思うけど、みんながみんなそうだとは思わないよ

こういう状況も同じなんでしょうね。

本当に金を払うつもりなら、スーパーで商品を先に食べてもいいって思うんだよね。
しっかりした気持ちがあるからこそ商品を先に食べる人がいて、私は悪いとは思わないんだけど。
見つかったから仕方なく金を払うなら悪いことだと思うけど、みんなそうだとは思わないよ。

スーパーで買い物する話とは違うでしょ^^;

そうじゃなくて結婚して生活を送っていく気持ちがしっかりしてるなら赤ちゃんを先につくっても結婚してからでも良いと思うわけ

何回か書いてるけど赤ちゃんを先につくって駄目なのは赤ちゃんが出来たから仕方なく結婚する・赤ちゃんが出来たと分かったから別れる…なんて行動する奴がおかしいんだよ

だからそういう無責任な行動をとるなら私も反対だけど生活していくお互いが信頼してるなら私はデキ婚に賛成なんだよ

デキ婚の全てを賛成してる訳じゃないよ

スーパーの話をしてデキ婚に賛成の人は〜なんでしょうねって決めつけてデキ婚を批判してる方がおかしいと思うけど

>>563
同じですね。あなたはそれを認めないし認めたくないだけ。
違うと決めつけているほうがおかしいでしょ？

「しっかりした気持ちがある」ならデキはしませんよ。
子供の命を何とも考えていない、
そのいい加減な考え方と行為の結果としてデキになるんです。

「お互いが信頼して」いるなら、先に子供は作りませんね。
お互いだけでなく、子供を裏切り親兄弟を裏切り、
会社の上司や同僚を裏切る行為だからです。

なぜ「結婚して生活を送っていく気持ちがしっかりしてるなら赤ちゃんを先につくっても」
良いのですか？

>>563
私も>>563の人に賛成。
結婚も見据えてて、デキ婚後もしっかりやっていってる人達は、全然問題ないと思う。
まだ若いとか、仕方なくとか、収入が不安定な子達のデキ婚は反対。
ズッ婚なんて汚らしい言葉に賛成して使ってる人間とか、ここのスレ立てた人間って、善意一つも込められてないよね。

>>564
なぜ裏切りになるのですか？
あなたの思考は極端過ぎますよね。そして具体性がありません。
例えを出してください。

>>561
デキ婚したら、おなかの子を抱えたまま、新居、挨拶、
各種届出、もしかしたら挙式や披露宴までこなさないと
いけない。
このリスクを負ってまで「結婚前に避妊に気をつけられなかった」のかい？
それは「別に良いこと」かい？
それは誰に対しての優しさの言葉だい？

赤ちゃんのため、当人のため、リスクを容認するの？
その人たちが無事出産して生活できたとしても、
それは「運」でしかない。運を天に任せる＝ギャンブルだよ。
ギャンブルする人は悪く無いかい？
それが、子供の命を賭していても？

>>563
誰だって付き合ってる間はセフレでもない限り相手が好きだし
いずれは結婚も考えているでしょうよ。
結婚して頑張って生活していくつもりだろうさ。
でも世の中のカップルは離婚するんだよ。
仲が悪くなったり、考えが合わないのがピークになったり
覚悟が足りなくてストレス溜めたり、親が関わって。
それは、普通婚でさえそうだよ。なのに
準備もない、話し合いも限られた時間で、恋愛感覚のままに、
親も覚悟ができず子離れできないうちに、命の関わる選択を迫られて、
そうして決めていくにはリスクが高すぎる。

いうなれば結婚前に妊娠してしまった時点で「無責任」
なんだよ。
お互いの信頼って誰が保証するの？

>>566
これまで何回となく言われてきたことばかりではないですか？
過去レスやテンプレを全く読んでいないのですか？

なぜ「結婚して生活を送っていく気持ちがしっかりしてるなら赤ちゃんを先につくっても」
良いのですか？

>>568
それがあり、結婚の予定もあるカップルでも同じことが言えますか？
更に、すでにデキ婚で結婚している夫婦にも、否定の姿勢を示すつもりですか？

>>569
質問に答えられないからといって、
質問に質問をして話をすり替えるのはやめましょう。

>それがあり、
指示代名詞の指示対象が不明です。明示して下さい。

>結婚の予定もあるカップルでも同じことが言えますか？
「結婚の予定もあるカップル」は今あなたが自分の都合がいいように作り出した状況です。
状況を変えるのやめましょう。

>更に、すでにデキ婚で結婚している夫婦にも、否定の姿勢を示すつもりですか？
これも同様です。話をすり替えるのはやめましょう。

なぜ「結婚して生活を送っていく気持ちがしっかりしてるなら赤ちゃんを先につくっても」
良いのですか？
まずはこれに答えて下さい。

>>566
デキ婚の人だって結婚前に親に挨拶に行くでしょう？
それは「親に二人の関係の許しを貰う行為」なわけだ。
でも、その許しを得る行為に「親が破れぬ盾を持ち寄った」時点で
誠実じゃないよ。
誠実じゃない相手と自分の子供が結婚するとなったら
親は失望するよ。

それは「仕方の無いこと」だけど「別に良い」事では無い。
中絶させるよりはデキ婚は誠実だよ？でも、比較対象が
「中絶」なんてなんてリスキーなんだろうね。

>>571ごめん。

貴方の言うこと正しいわ

確かにお腹の中に赤ちゃんがいて相手のご両親に挨拶ってあんまりだよね

あくまで許可(？)を得るのに赤ちゃんが出来たらご両親からしたら断るにも出来ないしね

それって赤ちゃんを盾に脅してる(言い過ぎかな)って思うわ…

何か考えが変わった

マジ本当にありがとう。

揚げ足取ってるようなコメントにはない言葉だな

重みのある言葉だね

それ考えずにデキ婚に賛成って確かに私パカだったわ…

ありがとう

なんかゴメン

前の人の言ってた互い愛してるのも付き合ってれば当たり前だし結婚も〜ってその時は言うよなぁ

なんか私まだまだだ…あぁ何してんだろ

ちょっと彼氏にも言ってみるよ

>>563です。なんかすみません…orz

>>570
質問に答えるのを忘れていましたね。
問い：生活を送っていく気持ちがしっかりしているなら、なぜ先に赤ちゃんを作っていいと言っているのか？
答え：あなた達が一番に杞憂しているのが、「デキ婚後の離婚」でしたよね。子どもが傷つくと。
デキ婚での離婚の原因は、結婚後の不安定な生活にあるのではないでしょうか。経済面、精神面などなど。
ここで出てくるのが、生活を送っていく気持ちがしっかりしているということ。お互いの性格も確認し、経済面にも結婚・妊娠という将来を見据える余裕がある。そして結婚を考える。誰しも結婚前には考えることだと思います。
もちろん、一緒に住んで生活してみないと見えない点もあります。
デキ婚後の離婚の、一番の不安要素である不安定な生活の反対となるのが、生活の基盤がしっかりしている生活ですよね。
「生活の基盤がしっかりと作れる状態にいる二人」＝「生活を送っていく気持ちがしっかりしている」という意味です。
長くなりましたが、理解していただけましたか？

>>571今彼氏寝てるから明日言ってみるね

>>571の最後の

＞ 中絶させるよりはデキ婚は誠実だよ？でも、比較対象が
＞ 「中絶」なんてなんてリスキーなんだろうね。

↑この文章は特に考えさせられるよ

マジ反省します。本当にありがとう

あと>>574同感してくれてありがとう。心強かったです。

でも>>571の文章には説得力がありました

今私はデキ婚を簡単に考えてました

>>570
さて、では続きですが、 ＞それがあり、
の「それ」とは、「生活を送っていく気持ちがしっかりある」ということです。
＞結婚の予定のあるカップル
実際にあり得ます。回答してください。
＞すでにデキ婚している夫婦
これが一番あり得ます。ここは育児板です。

>>575
あなたには同感していませんが。563のフリをするのはやめたらいかがですか？
さあ、早く寝ましょうね。

>>577
私>>563です。
日付が変わるとIDが変わるんです。

お互い愛してるならデキ婚も良いと思う

↑これは前の人が書いてたけど付き合ってるうちは愛してるし当然、結婚も考えてるんだよね

でも「それは付き合ってる間」だけなんだよね

私は別れないし彼も愛してくれてる！って思っても付き合っていれば別れる事もあるんだよね

そこらへんを考えずにデキ婚に賛成はないなぁと思いました

でも貴方の言葉は心強かったです

ありがとう

>>578
IDのことは知ってますよ。
もういいから、早く寝ましょうね。お肌に悪いですよ。

>>578
IDのことは知ってますよ。
もういいから、早く寝ましょうね。お肌に悪いですよ。

>>579残念です

>>574
>答え：あなた達が一番に杞憂しているのが、「デキ婚後の離婚」でしたよね。子どもが傷つくと。

私はそのようなことは一言も述べていません。
なぜそのように決めつけて自分の都合の良いように強引に解釈しようとするのですか？

あなたの書き込みは、
なぜ「結婚して生活を送っていく気持ちがしっかりしてるなら赤ちゃんを先につくっても」
良いのか？の回答に全くなっていません。
論理的因果関係が全く説明されていないからです。
「結婚して生活を送っていく気持ちがしっかりしてる」だけでは子供は育てられませんよ。

結婚式も挙げず、両親にも挨拶せず、住居も定めておらず、
産まれてくる赤ちゃんのためのいろいろな準備もしておらず、
保険受取人名義の書き換えもせず、二人のための生活の基盤さえ確立させておらず、
その他の具体的なことを何も決めていないなのに、なぜ「赤ちゃんを先につくっても」良いのか、
その論理的因果関係と根拠を聞いています。

>>582デキ婚した人もご両親に挨拶や住居は決まってる人もいるよ

結婚式についてはデキ婚に関係なく、やる・ならないは互いに決める事なんじゃない？

結婚式をしない事が悪い事じゃないよ

ただご両親に挨拶するのに赤ちゃん出来ましたはないんだなって今分かったよ

そこまで考えずにデキ婚賛成してた自分に反省します

>>574
>「生活の基盤がしっかりと作れる状態にいる二人」＝「生活を送っていく気持ちがしっかりしている」という意味です。

全くの誤りです。
「生活の基盤がしっかりと作れる状態にいる二人」が、
必ずしも「生活を送っていく気持ちがしっかりしている」ことを意味しません。
同様に、「生活を送っていく気持ちがしっかりしている」ことは、
「生活の基盤がしっかりと作れる状態にいる二人」であることを保証してはいません。
あなたの説明には論理的根拠が全くありません。

「生活を送っていく気持ちがしっかりしている」なら、
親兄弟や親戚、そして相手の親にその気持ちがあることを証明する必要があります。
「生活の基盤がしっかりと作れる状態にいる二人」であることと、
実際に生活の基盤をしっかり構築していることは無関係です。
「生活の基盤がしっかりと作れる状態に」あるのなら、
実際に生活の基盤を作って証明する必要があります。
それこそが子供の将来を考えていることの証明になるでしょう。

>>582
強引に解釈ではなく、今までのデキ婚批判者のレスを見てきて思ったことですよ。ですから、「あなた達」としましたが。
違いますか？
因果関係ですが、理解していただけなかったようで、残念です。簡潔に言いますと、「すぐに離婚に至らないための、覚悟があるから」ということです。
そして、あなたが杞憂している、もろもろの手続きや結婚式などについてですが。
もちろん、妊娠する前にしておくことが最善です。それは大前提です。
しかし、妊娠前にしなければ絶対にいけないことですか？
おなかの赤ちゃんのためには、安静にしているのが一番良いですが、そのためには結婚式をしないなどの選択だってとれるわけです。
そこまで神経質になる問題ではないと思いますが。
そして、こちらの質問には答えられないのですね。

出来婚バッ婚は畜生以下

>>584
あなたには、何を言っても、デキ婚賛成者の意見には聞く耳を持たないという姿勢を受けます。
あなたが言うのは、「あるべき最もな形」の話です。それと「今話しているデキ婚の賛成について」は違います。
どうやら、徹底批判の方なんでしょうが、言っている意味が、わからないのですか？
質問するぐらいであれば、理解をしようという姿勢を見せたりはできないのですか？
私は、私の意見として回答しました。それを、あなたの考えに沿ってねじ曲げるつもりはありません。
否定ばかりでなく、こちらの質問にも早く答えてください。

>>585
>ですから、「あなた達」としましたが。
>違いますか？
違いますね。独善的解釈で二人称複数形を用い、私を包含したのは誤りです。

>しかし、妊娠前にしなければ絶対にいけないことですか？
そうです。現在、デキ婚で常に自分の立場を正当化しようと考えているデキ全員に
このことが当てはまります。
しっかりとした生活基盤を作ってもいないくせに妊娠すること自体、
子供に対する最大の裏切り行為だからです。

>そこまで神経質になる問題ではないと思いますが。
結局何一つまともな回答が出来ないということですね。
「結婚前になぜ子供を産んだのか？」の問いかけに回答したデキはこれまでいませんでしたから。

>>586
そんな単語を平気で使うあなたは、人から見下されていますよ。

>>588
早く、回答してください。
否定することに必死で、都合の悪い質問には回答できないのですか？

>>587
>言っている意味が、わからないのですか？
>質問するぐらいであれば、理解をしようという姿勢を見せたりはできないのですか？
逆上されたようですね。
自分の非論理的説明の欠陥を指摘されても、その欠陥を認めないということですか。
あなたの考えが正しいなら＝で結んだその等式を論理的に証明すればいいだけの話です。

>私は、私の意見として回答しました。
>それを、あなたの考えに沿ってねじ曲げるつもりはありません。
>否定ばかりでなく、こちらの質問にも早く答えてください。

論理も通らない意見を回答とすることは不可能です。
それが許されるなら何でもありの世の中になってしまうでしょう。

>>591
そうですね。あなたの、その聞く耳を持たない姿勢と揚げ足とりに呆れました。
問い：ここは育児板ですが、すでにデキ婚している夫婦にも、否定を示すのですか？
さあ、答えてください。
またしても否定の姿勢であれば、この質問には都合が悪くて答えられないと解釈しますよ。

>>587
産まれてくる子供のための生活基盤さえ確立していない準備不足の人間が妊娠することは、
殆どの場合、避妊しなかった怠慢の結果であり、子供に対する最大の裏切り行為であり、
デキ婚批判の対象であることは認めますか？
認めるなら、なぜ未婚の妊娠を是認するのですか？
そこまでのリスクを冒して妊娠する理由は何ですか？

現在の話に決まりがついたなら、
話題をすり替えようとしているあなたの姑息な質問に答えても良いですよ。

>>589確かに言葉使いは悪いんだけど計画もせずに互いにしっかりした気持ちがあるならデキ婚も大丈夫っていうのは確かに無責任なんだよね…

私が言うなよって感じですが…

でも無責任(責任を取りようもないこと)にデキ婚を選ぶのは動物が子孫を残すよりもヒドイのかなとも思うんです(こんな言い方嫌だが>>586の文を使うと)

でもデキ婚でうまくいってる家庭もあるんですよね

もっといろんな意見がしりたいです

確かに>>591ウザイ。
しつこいし、粘着質系だね。俺はでき婚否定派だったけど、>>591みたいなのは受け入れられない。
まだ>>592の方が気持ちがわかる。
とか言うと、うざい>>591は、粘着するだろうな。

質問して良いですか？
今更なんですけど、出来婚された方の理由って何ですか？

>>593
質問には答えられないと見なしました。
あなたが姑息と思うのなら、好きに思っていただいて結構ですよ。あなたのレスからは見る価値を見いだせません。
さて、揚げ足とりな>>592さん、あなたはイヤミが言いたくて、この育児板でデキ婚批判をしているのでは？違いますか？

私はあくまでも、結婚予定のカップルであればデキ婚は賛成するとの意見は変えません。
先に結婚してれば何も問題はありません。しかし、容認します。二人にとっては喜ばしいことでしょう。
>>591さん、あなたは、頭が固いですね。様々な人の立場があるということを考えていない。
私が話を変えたと感じたのは、あらゆる立場の質問に、柔軟についていけなかったあなたの頭があるからですよ。
あなたは嫌味が多く、固執しすぎの性格です。

>>596
ここに質問するのは、あまり意味がないと思いますよ。
ここのスレは、デキ婚批判者か、デキ婚ではないデキ婚賛成者がほとんどですから。

デキ婚してうまく行ってるのはデキる前に相手のご両親に「デキ婚したいんですがいいですか？」って聞いてご両親がいいですよって言えばデキ婚は正しいのかなって思ったんだけど
普通そんなふうにご両親が認めるのはないよね？

>>594の最後の文章はよく考えずに書いちゃいました…すみませんorz

>>597
つまり、質問には非論理的な感想以外何も答えられず、
>結婚予定のカップルであれば
のような、後付け条件を都合良く設定し、言い逃れをするということですね。

結婚予定のカップルでは、あと少しが待てなかった無計画性と本当的行動が、
より一層の批判対象となるでしょう。
本能や衝動的行為を律する理性や徳は幼少のことから涵養すべきだったということです。
忍耐や計画性を学び直し、躾をし直してもらったらどうでしょうか？

>あなたは嫌味が多く、固執しすぎの性格です。
このような無意味な発言は醜態を晒すだけなのでやめたほうが良いと思います。

>>600
これから、あなたのことは無視します。
あなたがこのスレでデキ婚を否定する理由が、今までのあなたの粘着性を見てわかりました。
あなたは、デキ婚以下の人間です。

>>598
そうなんですか、わかりました。貴方はデキ婚賛成者みたいですが、デキ婚ではないんですか？

>>599
まだ起きていたんですね。もう２時半ですよ。夜勤ですか？
違うのなら、早く寝ましょう。

m4m3OGnsは痛い質問には答えてくれないんだね。自分がバッ婚だから？

>>603^^;

>>601
ついに本性を表しましたね。

あなたのように、都合の悪いことには答えず、「結婚予定のカップルであれば」のような
後付け条件を設定し、自分の有利になるように議論条件を変化させているのは詐欺師の論法です。
そして、最後に捨て台詞を吐くのは良識ある大人のやることではありません。
多くのデキの最大の欠点は、実はその野蛮な過去の行為そのものではなく、
過去の行為を反省しない傲慢さと独善性にあるのです。

これがあなたのようなデキとデキ擁護派の本性ですよ。
よく考え、反省なさると良いでしょう。

結婚前に子供作った事は反省すべき。

だけどデキて結婚して子供産んだ人に反省しろって言うのは違うのでは？

子供がデキて結婚する事を“デキ婚”と言うのだからさ
育児板だし、結婚する前に子供を作らないようにどう子供を教育するか
を双方話し合ってるならわかるけど

つまりデキは低レベル
人間以下

人間以下が作られていく世の中か
怖いもんだな

結論
とりあえずセックスしまくってバンバン生産しましょう
産む機械と種付けする機械なんですよ

動物にとって生殖は大事なことだぞー

>>610
人間は知能と文化文明を持つ動物だからね
ゆえに、その社会も動物のそれとは根本的に違うし･･･

っていうか
最近は、犬でも相手決めて
飼い主同士の同意を得たのち
交尾〜出産させてるよね

私は旦那とは結婚するつもりでしたが予定より早く20で出来婚したけど全然問題無く仲いいし、子ども達もすくすく育ってます。
出来婚に否定的なｲﾒｰｼﾞがあるのは｢若いから未熟だ｣とゆう考えがあるからだと思います。
現に芸能界での離婚も目立ちますが、私の周りで16や17で産んだこも多数いますが離婚は一組もいません。
未熟だから責任感が無いとは思いません。守るものが出来れば責任感も生まれる。子は宝です。
｢若いから｣の一言で済ませないでください。
先に結婚してたら偉いのか。若くなくたって離婚する人は離婚する。
結婚も妊娠も若かろうが若くなかろうが責任の重さは一緒。
そこで逃げるのが馬鹿。

>>612別に若いからとか未熟とかじゃなくてね

結婚する前に赤ちゃんをつくるって事は相手のご両親に挨拶する時には既に赤ちゃんがデキてたんじゃない？

もし相手のご両親がデキ婚に賛成ならデキ婚を選ぶのもありだと思うけど…

相手のご両親からしたら赤ちゃんがデキてるなら結婚に反対も出来ないよね

でもそれって赤ちゃんを盾に脅してるようにも思うんだ

付き合っている間はもちろんお互いに愛しているよね。結婚もしたいって思うのは当然だよ

でもそれは「付き合ってる間だけ」なんだよね
付き合っていれば別れる事もあるんだよね

私は彼を愛してるし彼も愛してくれてる！って言葉は曖昧な気がするんだ

そんな私もついさっきまでデキ婚に賛成派だった…

でも過去レス読めばいろいろ参考になるよ

いやぁー、久しぶりに覗いてみたら隔離級の粘着女が来ていたんだね。
相手をしてくれた人、ご苦労様ですたｗ

こんな基地外女が何食わぬ顔をして家庭を持ち、育児をしているのかと
思うと人間って不思議だなぁっと思ってしまう今日この頃ですた。

今日はいい天気。本当に平和な世の中です。

>>614は誰に言ってるんだ？

なんで避妊しないのか謎。ピル飲んでゴムくらいしよーよ。確かに若くても努力して頑張ってる人もいるけど、大体がバカっぽい。ブログとか見ててもそう思う。バカがバカを生産するんだよね。

>>597
横だけどさぁ
>>582に「何故いけないのか」が書かれている。
あなたが「結婚予定のカップルであればデキ婚は賛成する」と
主張するなら、>>582の問題がどうクリアされているかを
明確に書かなくてはならないと思うよ。
「こういう人もいるよ！」は上手くいった例だけを挙げて
好意的に見ているに過ぎない。リスクを考慮して無いよね。

>>585で、デキ婚が最善で無い事を自ら語っている以上
「結婚が決まっていれば賛成」というのは「妥協して賛成」
であることを免れないよね。
結局さ「デキ婚である理由」は「子供ができたから」に
他ならないよ。「子供ができた理由」は「不注意」だよ。
不注意は叩かれるよ。
終った事は叩いても仕方ないけど、不注意を不注意と
受け止められない事は批判されるよ。
だから、「デキ婚の何が悪かったか」以上に「デキ婚の何が悪いか把握しているか」
の方が重要。そしてそれを分からず擁護する人は
当然批判されてしまうんだよ。

>>607
ここで「デキ婚でも良いじゃん」って人は子供に対しても
同じ事を言う可能性があるよね。
だから擁護すると批判されるんだよ。

>>612
20歳で妊娠した時、あなたは何をしている人だった？
学生なら、そうでなくても脱落する人がいる学生生活に
さらなる負担を強いた。子供にも負担がかかった。

子を持つ親から見たら、その子供が急に家を出る
事になったらびっくりするよ。
世間では20歳で子供が結婚するだろうと思っている親は
殆どいない。心の準備なんてしてないよ。
娘としたかったこと、話したかったことができなくなるかもしれない。

働いていたなら、急に自由に働けない人が職場に増えて
周囲の人が気を使う。

プータローなら、それから社会に出て知識と常識を沢山の
経験から学ぶ機会を失った。
日本は悲しいことに子供を生んだ後のキャリアなしでの
就職は簡単では無い。

子供を生むのは確かに人としての向上を促してくれるけど
「今でなくてもできること」。
逆に、若いうちにしかできない事は山のようにある。
結婚する前、妊娠する前にしかできない事が凄く多いんだよ。
結婚出産後に同じ事をやろうとすると、子供が犠牲になる、
家族が犠牲になる。日本はそういう国だ。

そういう所が理解出来ない、できるようになる前に親になってしまったことが
「未熟だ」といわれる所以だね。

あなたは親になることからは逃げなかったけど
親や社会との縁を逃がしちゃったんだよ。
親や社会は子供とも無関係では無い。軽んじて良いものじゃないよ。

別に１６才で出来婚しようが、２０才で出来婚しようが個人の自由。
現在の生活に満足してて、子供も健康ならば良いとは言えるでしょう。
・・・が>>618に書いてある事は現実。
昔みたいに、女性の平均寿命が５０才位で、女性の生き方も限定（家庭に
入り、子を持つこと）される世の中ならともかく。平均寿命も長くなり、
女性の生き方・役割なども多様化した現在（夫一人の稼ぎだけでは金銭的に
キツイ家庭も多い。女性も外で稼ぐ事を求められる。外を見ればグルメや
旅行やお金が無いと出来ない楽しみや誘惑がいっぱい）。
学校卒業して、すぐ家庭に入るというのは、果たして良いこと言えるのか
どうか？？若いうちに出産・子育てという良い面もあるけど。この時期、
経験したい社会勉強や世間のマナーなどが、ごっそり抜け落ちちゃうのは
もったいなく思う。出産や育児で学ぶ事や感じる事もそりゃ多い。
けど、それプラス社会経験も無いと、これから不安かなとは思う。
そういうのの必要性を感じなければ、それはそれで良いのですが・・・。

ズッ婚したいとこの子供が生まれたらしいんだが
この場合は出産祝い送らなくてｵｹ？

>>620
本人から出産した旨が連絡来たなら送った方が良いと思うけど
ろくに連絡もナシだったらいらないんじゃない？

相手がデキ婚だから云々で動きを変えると周囲から
こっちがDQN扱いされ金無いから。

>>621
本人からはもちろんナシ
その親から赤子の写メールはきたけど。
赤ちゃんを観に行く誘い、よその親戚にはいったらしいが
うちには来なかったしなぁー、お祝いしなくておｋよね？

細木女史語録はこうだったっけ？
小娘が　世の中も知らない餓鬼と乳繰り合って　子供どうすんの

でき婚も法律で規制してくれればいいのに。
常識知らずが多くてやってられない。

これだけ子供の育つ環境に不安が多くなってくると、結婚しない人や、
もう夫婦二人だけでいい、なんていう人が増えるのも無理ないな。

反面、出産するのは、かかりつけ産科も無いような人が急増。
産婦人科医はかわいそうです。

>>624
なんか迷惑でも受けたん？

産まれてくる子供、自分の親兄弟や相手の家族、職場、友人たち、
地域社会などに多大な迷惑をかけているのがデキ婚だからね。

デキ婚でも責任取った男には尊敬するよ。

>>628
もう何年も前の事だし、彼も今は幸せそうだから書いちゃうけど
私の同僚が遭遇したびっくり事件を思い出した。

その当時、彼は２８歳で彼女は３２歳。
出来ちゃったってことで彼の両親へ報告に行ったけど
父親の言分が「子供が生まれてから籍を入れろ」ってこと。それだけは譲れんと。
ちゃんと子供の顔を見て、検査（DNA?←かなり曖昧な表現）もすりゃ
一族挙げて祝福もするし、披露宴だって俺たちが全部やってやる…と。

で、彼女の取ったびっくり行動ってのは、母親と一緒にどっかの病院で堕胎手術。
彼には「流産しちゃった〜」ってウソの事後報告。彼の両親が
「大事な嫁が大変なことに…説明が聞きたいから医者を教えろ」ってことでてんやわんや。
結局説明も出来ないまま、彼女の親から結婚できませんってことでウヤムヤに…
っていうのがあった。
まあ皆さんの思っている通り、彼はちゃんと避妊してたんだけどね。

。

>>629
彼の父親、わかってるね。
DQN一族と親戚にならずに済んで幸い。

うちの親戚(漏れの姪にあたる)がデキ婚したんだけど
出産祝いは身内からはゼロみたいだね。
当然と云えば当然かな。

その辺飛んでる野鳥だって巣作りしてから卵産むのに…。私は自分が出来婚なんてなったらやだな。口に出すことは絶対無いけど、正直、みっともないなぁ〜と思う。

できなんてみっともねぇよ。あんなことする奴ら人間じゃない。

>>632
誰もそうですよ、絶対口に出すことは無いけど思っていることは同じ。
まあだから、本音の宝庫の掲示板でさく裂する話題になるんですよ。

デキ婚する為に中出しして何が悪い？
毎日中出しですが何か？
石女はｒ
http://blog.livedoor.jp/nakadashi_diary/

男寝取られた女と
不妊様の宝庫ｗｗ
叩いてる言葉にどれも説得力感じないんだよな

子供がいる人なら子育てでそんな人の妊娠に
まつわる経緯なんて気にしてらんないよな〜
いるのにそんな事悶々と気にしてるのなら
かなりキモくね？ｗ

>>636
説得力感じない？
理解できないの間違いじゃなくて？

どっちもかな。
どれ読んでも「だから何？ｗ」
みたいな

ちなみに
不妊　デキ婚でぐぐってみ

真実がみえますｗ

>>637
その人相手にしちゃだめだよーただのかまってﾁｬｿだから。
また湧いて来たのか・・・鬼女板に隔離スレがあったけど
あれも落ちちゃったからなー居場所が無いのかな？
自分の考えに合うスレでも立てて、そこでカキコしてれば
良いのにねぇ・・・。

内容に反論できないと、

レスした人物像を作り上げて
　　そこを叩くのは2ちゃん含め掲示板ではマケレスの王道です。

>>623

細木ってヤクザだよねー。
デキ婚は駄目でも暴力団は尊敬すると…。フムム。

デキ婚たたく気持ちはわかるが、世の中に完璧な避妊なんてない。
私の友達はきちんとゴムつけてたらしいができちゃったし。
子供欲しくないならピルのむか（それでもする人もいる）パイプカットしかない。

できちゃったら結婚すればいいか〜と俺自身は軽く思ってたんだけど、
相手は家族や職場、友達からだらしなく思われたりするだろうなぁ。とここを見てて思った。

やっぱ結婚するまでちゃんとゴムするわ。

>>644
そうしてあげてください。ｗ

>>644
うん。そういう考え方が基本だと思う。
自分がいいならいいや、じゃなくて
家族や職場や友人がどう思うか、だよね。
相手もあることだし。

>>643
世の中に完璧な教育も存在しない。
でもろくな教育してなければ勿論批判される。
子供の親なら分かるよね。

完璧に教育できないなら教育しなくて良いやーって思う？
知らないうちに教育に失敗して、それに対してアドバイスや批判があったとき
「うるせーな。もう終ったことだからほっとけよ」と聞く耳持たない？

親としてどうよ？

>>643
>私の友達はきちんとゴムつけてたらしいができちゃったし。

つhttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193354082/l50x

>>643みたいな考えの人は、このスレに行けば何かがわかるかもｗ

ある日のデキ婚ボッシー↓　もう依存症だなこりゃ。
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=Japanese_CuteGirl_peeps_masturbation_of_young_wife01.wmv

19歳で妊娠させ、デキ婚。20歳で父親になり、その後に離婚…
デキによくある人生コースとは言っても、子供が一番の被害者だね。

家族がバラバラになる前に
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1109/155530.htm?g=04
２９歳既婚 2007年11月9日 9:26

> 妹（２６歳実家暮らし）から結婚相手を親に紹介したいとの相談を受けました。

> 実は彼は２９歳。バツイチ、子供が二人（小学３年と１年生）
> 彼が引き取り、実家の親と共に育てていると。。
>（前妻とは授かり婚の末に、前妻が原因で別れたそうですが、真相は不明。）

> まさか、こんな話が我が家で出るとは思いもしませんでした。

>>649
クラッシャーじゃなかったんだ（ｗ
しかしよくやるね、子供の目の前で。
これこそデキの育児？

出来婚なんて野良犬のする事ですよね(笑)
そこで皆さん、僕達とお見合い結婚してくれる女性を紹介していただけませんか？
http://www.town.yakumo.lg.jp/pr/noui/noui_hp_yome/index.html

≪お産に関する基礎知識≫

・野良妊婦【のらにんぷ】
出産・育児資金のめどが無いのに見境なくゴム無しでセックス→妊娠。
検診代さえケチるDQN妊婦の事。殆どがズッコンバッ婚やシングルマザーの転帰をとる。

・無責妊婦【むせきにんぷ】
体重管理や禁煙など、妊婦の最低限の自己管理さえ出来ない妊婦の事。
殆どが野良妊婦。正しい医学知識を有さず助産師に洗脳された｢自然なお産｣信奉者も含まれる。
出産時合併症が高率に発生するがその場合一転して医療スタッフを猛攻撃し、
脅迫・暴力の非合法手段、訴訟に訴え高額の賠償の要求も厭わない。

・死体換金ビジネス【したいかんきんびじねす】
類語に死胎換金ビジネス、障害換金ビジネス、ハイリスク妊婦（妊娠中毒や高齢出産）など
初めから母体・胎児の死亡や障害の合併が予想される出産においても
結果責任で家族が高額の賠償・補償を要求すること
「陣痛○進剤による被害を考える会 」「医療事故市民オンブズマン・メ○ィオ」
など自称被害者の会、自称「人権」弁護士などの死体換金ブローカーが介在し、「毎○新聞」などの
電波ﾏｽｺﾞﾐが煽り立てるという利害が一致した「役割分業」が確立していることも特徴。

・産み逃げ【うみにげ】
出産代金を踏み倒すこと。野良妊婦に多く見られる。

・産み捨て【うみすて】
従来の「捨て子」の進化系。病院などに子供を放置し退院。産み逃げとのコンボ攻撃が多い。
または出産直後、病院などの門前や「赤ちゃんポスト」、コインロッカーに捨てる。
DQN上級者は学校、公衆便所などにそのまま産み捨てる。

・強産【ごうさん】
強盗のお産バージョン。前触れも無く突如病院に押し寄せ
医者にお産（介助または手術）を押し付ける。殆どが産み逃げ・産み捨てとのコンボ。

出来婚を、計画的な結婚とか言ってるやつマジうけるWWW

dekiはマジいらねえよ　クソmitainaもんだ

↑なんだかダサくて笑える・・・・

(　＾ω＾)っ◎
ゴムぐらい着けてね。

またナマ子がなんかやらかしたね。

おデキさん何か事件でも？

>>658
これかな。ひどい…

東京・品川ふ頭近くの海上に首のない乳児遺体
（2007年11月14日22時37分　読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i117.htm

またナマ子かぁ。

酷いなあ生子

生でヤッても中に出さなければ簡単には出来ないよね？
私は５年半以上生でｴｯﾁしてますが、一度も妊娠してませんよ。中出ししたら、すぐに妊娠するのかなぁ。怖いなぁ。

種か畑が悪い可能性もある。
俺は7年、中田氏込みでそんな感じだったが調べてみたら種がなかった…

またナマ子が乳児置き去りだって…

>>663
中田氏するしないにかかわらず確率からいえば、カウパーにも精子が含まれてるから妊娠する可能性はある。

別に、出来婚でもいいと思うんだけどね、偽りだろうが愛し合った結果だろうに。
それがどうなるか？は、それからであって出来婚じゃなくってもすぐに離婚したり
子供ができてもすぐに離婚する馬鹿もいるんだから。

知人デキ子、「ママにだって美味しい食事とお酒を楽しむ権利はある」と
居酒屋に生後６ヶ月の子ども連れて入り浸り。
母乳じゃないから酔っ払っていいってわけじゃないだろ。
そんなに「大人の遊び」を我慢することが嫌なら、避妊してればよかったのにねｗ

>>666
愛し合ってなくてもセックスはできてしまう事や
お互いは愛し合ってても子供は愛せない事
愛してても子供が産めない事なんてのもあるから
問題なんじゃない？

妊娠だけでなく、結婚も安易にして良いことじゃないと思うよ。
安易な気持ちで行動に移す人は皆何かしら問題を起こすから
（起こしても対処する準備ができてない、準備して無いので起こす可能性が高い）
批判される。

【社会】「飛び込み出産」急増　病院たらい回しの一因、背景に経済苦
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195330808/

６年間生だったけど急にできたよ。
失敗はないのに。

もう３ヶ月。
デキ婚だけどなにか？

>>670
6年間生でやるような関係だったのに
その6年間の間に結婚の話を切り出されなかったの？

>>671
今の人とは２年ちょいです。

今まで避妊しないできて一度もできなかった。
不妊症だと思ってた。
よかったよかった。
今の人でなおさらよかったー

>>672
反省するつもりが全然ないでしょ？

出来てしまったとや、コレの子が！下ろす金がねぇで仕方ねぇす。

>>672
6年生で妊娠しなかったなら十分不妊だけど…。
不妊の定義は1年もしくは2年無避妊で妊娠しない人だから。
子供がいても不妊は不妊。あくまで体質の話だから。

一部の成功したデキ婚を容認できなくはないけど、賛成は絶対に出来ない。

なんで婚前であるのに避妊しなかったのかという問いに
「結婚するつもりだったから」
と言われても的外れな回答にしか思えない。
するつもりならさっさとすればいいじゃない。
セックスする暇があったら親に挨拶して婚姻届出せば？としか言えない…。
「子供が欲しかった」
と言われても、子供が欲しい＝結婚、結婚＝子供が欲しいではないとも言えるし
何より先に結婚しておいた方がリスクも少ないのに。「子供のために」、
「親がデキ婚であることでからかわれる可能性」を回避してあげる事はしないんだろうか。それがたとえ僅かな可能性でも。

付き合ってるカップルが「相手と（いつか）結婚する事を考えている」のは特別でもなんでもない、ごく普通の事なんだよね…。
賛成派からはいつまで経っても納得する回答出てこないんだよな。

「できちゃった」と言うことばがすべてを物語っているでしょ。

「できちゃった」から結婚した。は、できていなければ結婚していなかった。
という後ろむきな動機な訳で。
後付けでアレコレ理由を付けているだけで、確固たる信念で行動していたワケじゃないから
人に納得させる回答なんて出て来やしませんって。