●●育児板できちゃった結婚について part18●●

>>923ってよく読んだ？
>>922はちゃんと育てたらがつくって言ってない？
誰かを叩きたくてたまらない匂いがするね
私も出来婚賛成ではないけど、子供をきちんと育ててるなら
とやかく言えないとは思うけど

>>924
20年以上先の結果である「ちゃんと育てたら」によって、
誤謬の出発点であるデキが是認されることはありません。

「子供をきちんと育ててるなら」は現在進行形であって結果ではありません。
あなたは言葉をすり替え、文意を捏造してまでも、
何が何でもデキ批判を叩きたくて仕方がないというニオイがしますね。

子供の命を何も考えずにナマ出しした結果望まない子供を孕み、
結婚してもらえたらデキ婚、結婚してもらえなかったら堕胎殺人。
何も考えていない幼稚極まる軽薄な行動の正当化にはほど遠いと言えるでしょう。
そしてそういう考え方が社会や子供達に悪害を及ぼすのですよ。

>>909の考え方だったら、事実婚という選択をすればいいのに。

>>922
デキ婚の人は少子化貢献のために子供作ったの？
少子化貢献は結果論であって子供を作る理由付けでは無いよ。

晩婚化、少子化が何故進むのかと言うと、
決して自分のエゴで子供を作らない人ばかりではなく
環境、金銭面など様々な不安からそういう選択を
せざるを得ない人が多いのね。
つまり、「考えたから子供が作れない」という人も多い。
子供を作った＝考えている、とは一概に言いがたく
虐待や放置も多く報道されている昨今に
「子供生むならいいんじゃない？」というのは
余りにも考え方が浅くない？

結婚前にセックスするなと何度言ったら分かるんだおまえら？

セクースはいいだろｗ
避妊しろっつー話。

うちはお互いの両親に挨拶も済ませ（正月）、結婚式・披露宴などしない事もきめ
（挨拶に行く前に話し合ってた）妊娠してもおＫってなってからは避妊しなかった。
相性が良かったのか速攻妊娠したよ。
入籍の日は２月２９日って決めてたから結果だけみたらデキ婚。
虐待とか離婚とか別にデキがどうかは関係ないんじゃない？

今から騒ぎでも計画デキの女の話出てたね。
二股かけられてもう一人は若い女だから焦ったみたいで
排卵日に「今日は安全日だから大丈夫」で妊娠させたらしい。
そんなの信用する男もアホだけどね。
ほんと、「その程度の女」としか見れないなｗ

「少子化貢献のために結婚して子作りした」は大嘘である。
ただ、「（相手・子供が）好きだから」「セックスしたいから」結婚し、子供を産んだのである。

出典：
加藤秀一　<恋愛結婚>は何をもたらしたか

>>930
今は若い夫婦でデキ婚って人が増えてるから
そのせいじゃない？
若いということは、
まだ遊びたいと思う人が多かったり、
金銭面での自立ができていなかったり、
精神面で幼い人が多かったりする上
付き合う＝セックス、という認識の人も多いので
デキ婚する中にはスピード婚の人も少なくない。
そのため虐待、離婚の可能性がどうしても高くなると思われてしまう。

>>928
婚前交渉の良いところは取り入れる。

●性的な相性・嗜好性の一致を見極める
結婚後に発覚したら一方的に我慢を強いられるのは女だから
そのリスクを最大限に避けることは現代的な視点では
相手の性格を見極めるのと同等で重要課題の一つ。

悪いところは取り入れない。

●婚前に妊娠しない
未婚の妊娠のリスクは言うまでもない。

いずれにしてもリスクを多く負うのは女の方。
だから婚前交渉はしっかりやる。
そして妊娠は徹底的に避ける。
どちらも女の人生を守るため。
と同時に子供のためでもある。

形や根拠のない貞操観念に囚われて不幸になる確率を増やさないこと。
未婚のうちの妊娠が駄目な理由も形や根拠のない貞操観念によるものではなく
きちんとした理論的な理由に基づいて駄目であると考えている。

全ては理論的に。
現代的視点に立った合理主義的理論に基づいて語っているので
形や根拠のない「昔から決まっているから〜」「なんとなくふしだらだから〜」
などという迷信みたいな年寄りの戯言と一緒にされるのは迷惑。

やらしい事は悪いことではないが、交尾してガキができたら無闇に生む前に合法的に医者に行って殺せ
代償が気に入らないなら交尾しないほうがいい

儲けたかったら臓器提供とかヒトゲノム研究材料と称して、法案でも提出しなさい

さすれば思考に纏わる脳神経を化学的に消去した臓器提供専用の人体を生み

戦争内乱の巻き添えになった奴にタダで提供しなさい

世の中が悪くなったのはデキ婚のせいという、
無責任な大人が集まっているスレはここですか？

デキ婚するようなのが増えたから世の中が悪くなったのか。
はたまた
世の中が悪くなったからデキ婚するようなのが増えたのか。
いずれ言えるのは
デキ婚するようなのは、ろくな奴らじゃない。

ろくな奴等じゃないのが実際でも、マイノリティで無くなっていることも事実。
でき婚が減る要素が社会に無い以上、存在は否定せず、
そこを認めてから先に進む寛容さが必要だと思うが？

出来ちゃった婚っていうけど、そもそも恋愛の延長線にあるＳＥＸを軽視しすぎる。
軽い男女の習慣では、ワンプレイ後には別の異性と出会いそこでまた一勝負・・・なんて、快楽追求型、自己欲求開放型が、女性性奴隷制度時の洗脳教育が根底にあると思われる。

快楽を求めることは否定しないが、自己抑制、節度、ＳＥＸの暗黙マナーを重視するべきでしょう。

寛容さ
　を都合よく解釈している人がいます。
ある意味
　デキ婚批判はこのような悪い奴らがたれ流す調子良さへの批判でもある。

もう一つの出来ちゃった婚の理由として、両親や周囲の反対を押し切っての謂わば計画的婚前妊娠。
その世界には様々なドラマがあり、否定だけでは済まない諸事情もある。

>>943
どういった事情があるにせよ、「おめでとう」は口だけで
本心じゃ結婚も子の誕生も、誰にも祝ってもらえなくてもいい、
祝福されなくてもかまわないって人なら出来婚しても別にいいんじゃないの？

でも出来婚する人って、何故かそうでなくて
人一倍祝福されたい気持ちの強い人ばっかだよね。

だから聞かれてもないのに「幸せ」って言ったり
キレイごと自分語りが多いんだろうけどね。

後ろめたいから、それを払拭すべく更に必死に「幸せ」アピールするのでしょう。
痛々しい…。

１５年付き合った彼女にプロポーズして振られた９９矢部より
出来て結婚した太陽の方がよっぽど（ry

ズッ婚代表の１人として後世にまでその醜態を語り継がれるのは…

>>946
結婚はゴールではなくスタート。

伸介も同じ質問を結婚を迷ってるカップルにしたりするらしいけど、
「これから何20年も30年も辻ちゃんと一緒に生活出来ますか？」
と子供が出来る前に問われたとして、果たして太陽はＹＥＳと言えたかどうか。
そして今も「ＹＥＳ」と答えるかどうか。

スタート地点にすら立てなかった矢部
スタート地点に立たざるおえなかった太陽

スタート地点にすら立てなかった矢部
→良識ある普通婚のスタート地点

スタート地点に立たざるおえなかった太陽
→世間から一生笑い者になるナマ子ナマ男のスタート地点（立たざる「を」得なかった）

リアルで出来婚の人と話すと、
愚痴がすごくてとてもじゃないけど幸せとは思えない。

できこんじゃなくても愚痴はすごいが・・・。

いやいや、出来婚の人の愚痴は本当にすごいよ。
　失　敗　したんだね。。。

と、心底思ってしまう。
普通の人の愚痴は半分おのろけが多い。

>>953
いや、普通婚だろうと本気で愚痴を言う結婚失敗者は
いるよ。
「子供ができなかったらあんな男と結婚しなかったのに」
的な愚痴を言うのはデキの人だけだけど。

こればっかりは子供が可哀想だから口にしないで欲しい。
どんな親だろうと子供にとっては血のつながった親なんだから。

押尾先生＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太陽

矢部と太陽と比較して、太陽のほうがマシだと言ってしまうとは‥
デキ当事者ってーのは、辻太陽に対して、946のように考えてるんだね。
やっぱりデキ頭は太陽クオリティ！

>>956
出来婚は逆切れと責任転嫁と被害妄想が激しい。
あと、罪の無い不妊叩きを得意とするイジメッ子気質なヤシが多い。

「出来婚叩きの方がイジメッ子気質だ！」っていうレスが来そうだけど、
出来婚は未婚にもかかわらず避妊にだらしなく生sexしておきながら
「メデタイんだから祝って！祝ってくれないなんてヒドいよぉ。」
と自分勝手に被害妄想。杉浦・辻カポーのような逆切れ・逆恨みが大得意。
そしてしまいにゃ不妊の例（とばっちり…）まで持ち出し、
「不妊よりマシでしょ。それが原因で離婚にだってなりかねないもんねっ！」
とか見下して叩いたりしている。

こういったカキコをたまに見かけるが、見るたびに
「性格の悪さ、自己中さが滲み出てるなー」と、思う。

その点、不妊に悩む人は身体的等の問題ゆえ、本人らに罪は無い。
そういう人を叩くのは最低な人間と思われても仕方ない。

私が結婚した時は「結婚はいい事も苦労もあるけど頑張ってね。」というメール。
１人目が出来た時は、上から目線でいろんな育児の苦労話を聞かされた。出来婚した人から。
２人目が出来た時も、２人目の大変さを（ry

「結婚する待てないぐらいに自分で強く望んで選んだ道だろ？」と言いたくなった。

子供を作らないように気遣っていた矢部のほうが、きちんとしてると思うな。
ちゃらんぽらんそうだと思ってたが、意外にちゃんとしてると、評価アップ。
相手の女性にも配慮していた。出来て別れたら悲惨だからね。

それに引き換え、太陽は否認なんて考えてなかった猿行為。

太陽が、離婚した時も会見開いて笑いを取ったら、「芸人魂のある奴だ」、
と見直されるかも。

デキ婚する人は基本的に恥知らずなのは間違いない。下品だよ…。
結果幸せだかなんだかはどうでもいいけどさ〜。開き直っちゃってるし。
いや、もう家庭のためにも開き直るしかないんだろうけど。
あ〜やだやだ、こんなのが当たり前の社会になって欲しくないよ。
どんどん日本が下品になって行く…。家の子にはきっちり躾るしかないなー。

本人達は下品とは思ってませんよ。
下品どころか自分達が一番かっこいいと思っている。
特に女側は背中に薔薇の花を背負って目に星をキラキラさせてますし。
これほど自分の人生を脚色してBGMまで流して飾り立てている人種もいないでしょう。
こんなにかっこいい自分達を批判する世間の逆風という構図が出来上がっています。
その世間は、新しい風を吹かせる自分達に対する古臭い人達ｗというわけ。
溺婚→従来の価値観をひっくり返す新しい風
批判派→古くからの価値観を守る保守派
ということらしいです。ｗ

溺が、「新しい・新しい」と思っている溺婚も
ちょっと裏をめくれば、とんでもない埃にまみれた穴ぼこだらけの代物。
しかも、逆に現代の情勢(未婚のナマSEXの弊害)とは相容れなくなっている古い化石。
それを有難がって新しぶっているのは溺子だけ。

>>961
本当だね、そう思ってる証拠はいくらでもあるし。

「あなたのおかげで結婚できた」「あなたは天使」「不自由ない生活をくれるからデキもアリ」
２ちゃん以外でも、出産と結婚準備で大変だったけど乗り越えたｱﾃｸｼ、
だらしないとかひどいこと（ww）を言われても命を大事にしたｱﾃｸｼ
ほら、ｱﾃｸｼの大きくなったおなかよ！とブログにアップするDQN。

本当に情けなくて迷惑で自己中心的。
デキって行為もよくないけど、その自分勝手さと開き直りの気持ちが批判されてるんだよ！！
太陽クオリティｽﾞｯ子たち！

自分たちや家族、子供のことを考えたら
デキ婚という選択肢には行かないよう気をつけるようになると
思うけどなぁ。

予定外に妊娠しちゃった、と自覚してるなら自分の
不注意には気付けているはず。
何故反省しないのかが不思議。
皆そんなに何の非も無い（避妊にとても気を使った、
もしくは重大な事情があった）のに妊娠した人たちばかり
なのかなぁ？

>>963
＞自分たちや家族、子供のことを考えたら
私の知っているズッ子では、ここまで考えてる人はいない。
妊娠すれば結婚できるし（仕事辞められるし）の延長でなんとなく妊娠が多い。

＞予定外に妊娠しちゃった、と自覚してるなら自分の
＞不注意には気付けているはず。
＞何故反省しないのかが不思議。
子供生まれて慌しい生活になったら反省する暇も無いのかも。
子供がいる・できた目の前の幸せしか見えていない気がする。やる事やって満足、中身は重要視しなくなるのではないか。

>>964
>妊娠すれば結婚できるし（仕事辞められるし）の延長でなんとなく妊娠が多い。

これがどんなに自己中で危険なことか分かってなさすぎ！

計画通りに結婚できなくて下ろす人がどれだけいるのかって。
年間30万も下ろしてる統計があって、全部が未婚じゃなくても相当な数だよ。
他にも子供放置したり結婚してくれない男を殺したり・・。

仕事辞められるからｽﾞｯ婚狙いって私の職場にもいた。
その後就職活動する人のことや、女性の雇用条件の悪化とか考えてないし、
既婚者が計画的に妊娠するんじゃないんだから、仕事でも迷惑かけるでしょ。

自己中で、そのことがちっとも分かってなくて逆ギレする。
最低な人たちだよ。

> 子供がいる・できた目の前の幸せしか見えていない気がする。
> やる事やって満足、中身は重要視しなくなるのではないか。

そう思っている証拠もたくさんありますね。
ここでの溺子の発言からもたくさん見受けられます。
特に
> 中身は重要視しなくなるのではないか。
のところを思わせる発言が異常に多いですね。

「今は普通に家庭を築いて暮らしているのだから批判するな！」
という発言もそういうことの表れなんだと思います。

目の前の幸せに溺れて何の反省もしないどころか
無かったことにしようとしている溺子達の思考パターンはヘドが出ます。

今日のナマ子
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★トイレで出産、放置の女児死亡＝19歳少女を殺人容疑で逮捕−群馬県警

・自宅のトイレで女児を出産後、適切な措置を取らず殺したとして、群馬県警高崎署は
　3日、殺人容疑で高崎市に住むアルバイトの少女（19）を逮捕した。
　少女は未婚で、「妊娠に気付き中絶しようとしたが、お金が無く、家族にも相談でき
　なかった」と話している。

　調べでは、少女は2月6日午前1時ごろ、自宅1階の洋式トイレで女児を出産。その後、
　病院に連れて行くなど適切な措置を取らず放置し、死亡させた疑い。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070703-00000090-jij-soci
======================================================================

「結婚前に妊娠しても、こうして幸せになれたんだから順番なんて関係ないのよ！」
なんて教えてたら、深く考えられない子供が「婚前妊娠＝悪いことじゃない」って思ってしまうのは当たり前。
子育てや避妊の大変さや大切さをちゃんと教えられた子供と、
ああいうナマ子正当化を吹き込まれた子供、どっちがこんな事件を起こしやすいか、すぐ分かるはずだよ。

経験年齢が早いほうがカッコイイだとかくだらない情報に流されて、
結婚もしてないのにろくに避妊もしないでヤリまくってこのザマ。
こんな事件、もう珍しくともなんともないよね。恐い世の中だよ。

便所で出産が流行ってるんですかｗｗ

残念ながら流行っているのかなあ。
レイプされて親にも言えなくて、というわけでもないんだろうし。

>>969
だいたいさ、レイプだなんだ言っても、
気の毒に通り魔的な犯人にレイプされちゃった被害者は置いといて
顔見知りにヤラレル女がほとんどなんだよね…。
男ナメてて、友達だと思ってたら〜とか、酒でぐでんぐでんにさせられて輪姦とかさ。
速攻でアフターピル飲んで、警察に突き出しゃいいのに、自分にも非がある被害者は
レイプの場合ホントに被害届け出さないんだよね…。
そんなで妊娠、出産、アボーンなんて、頭にウジ湧いてるよ。

それは置いといて、私の周りのデキ婚の人、結婚前提で付き合ってて妊娠した人は
恥ずかしがりつつも普通の仲良し夫婦だけど、
たいした付き合いでもないのに妊娠に男が責任取る形で
結婚したカップルは、みんな見事に離婚してる。そしてボッシーに…。

男を甘くみると痛い目会うって事だよ。

統計でもはっきり出ていますね。
レイプ事件の大多数が顔見知りによる犯行。
このことが意味するものが何なのか若い子達によく考えてもらいたいものです。

以前に、別のスレの相談でもありましたが
つき合っている彼氏もどきの男性に股を開きまくっている女が
ある日無理やりナマでされたことを
「レイプされた、レイプされた」と連呼している内容のものがありました。
相談内容を総合するに、彼氏もどき男性といつものように一緒に寝ていたら
無理にナマを迫られてやられ、その結果妊娠したというんです。
それをやたら「レイプされた」と連呼しているんです。
こういう女の数は物凄く多いことでしょうね。

しかも、その女はその妊娠で出来た子を産むと言い張っていました。
もちろん、産んだ子供は実家に育ててもらう心積もりで。

>>964
つまり、問題は見えてないと。
そんな人たちはいつことの重大さに気付くのでしょうかね？
このスレに来て指摘されても必死で反論するという事は、
問題が起こる可能性は考えてるけど現実を見ない事にしている感じかな？

事の善悪はともかく置いといて、自分の境遇を批判されるのが
不快で、とりあえず言い負かすもしくは言い捨てて逃げて
負けなかったつもりになっているだけ？？

世間で「できちゃった結婚」という言葉や経験者が増えたとか
「早くに性交経験した方が偉い」みたいな
腐った情報に踊らされて、いざ妊娠した途端
「自分は自分、他人は他人。他人が不幸になろうとも、
今わたしが幸せだからおｋ」
とは随分と都合が良い。

>>972
恋愛＝セックス、未婚なのに生でするのは愛されてるから、経験が早いほうがカッコイイとか偉い、
なんていうのを鵜呑みにしてるDQNがなんでこんなに多いんだろうね。

いざ妊娠したらこんなハズじゃなかったとか、殺したり、放置したり虐待したりのニュースは
今やほとんど毎日だよ！

たまたま自分さえ満足な状態だったからって「幸せなんだからいいでしょ、あれこれ言うのは嫉妬！！」とか
逆ギレするナマ子も毎日来るし。
そんな考えを持ったまま育児なんかしたら、子供が未婚ナマセックスどう思うか、悪いと思わずに育ったら
この先どうなるかなんて、一瞬も考えたことないんだろうね。

愛し合った末、授かった愛の結晶の私の子供と愛する旦那さまと楽しく暮らして何が悪いの！？
って言いたげなオバカさんだらけ。

どこまで日本のモラルって崩壊していくんだろう。