【司法】司法試験の合格者「3000人はちょっと多すぎる」 鳩山法相が「私見」述べる [08/31]

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1ククリφ ★
2007年08月31日23時28分
 司法制度改革の柱として司法試験合格者を年に3000人程度に増やす政府の基本方針について、
鳩山法相は31日、報道各社によるインタビューで「ちょっと多すぎるのではないか」との見解を示した。
法科大学院の現状についても「質的低下を招く可能性がある」と述べ、現在の政府の計画に疑問を呈した。

 裁判官や検察官、弁護士ら「法曹」となる司法試験合格者は現在は約1500人。10年までに3000人とするのが
政府の計画。法相は「私見」と前置きしたうえで「毎年3000人増えるのは多すぎる」と発言した。

 法曹人口を増やすために新設された法科大学院についても「法科大学院の発想は(修了者の)半分か、
半分以上が法曹になるというもの。検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考えが、
我が国にはある」との考えを述べた。

http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310396.html
2ククリφ ★:2007/09/01(土) 00:18:34 ID:???0 BE:856116498-DIA(200000)
すみません、重複しました…

【政治】「司法試験合格者3千人は多すぎる」 鳩山法相が私見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188572664/l50
3名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:18:41 ID:ivdICETd0
重複

【政治】「司法試験合格者3千人は多すぎる」 鳩山法相が私見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188572664/
4名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:19:45 ID:cdvzXvp60
【中国】話題の「最も快感を得られる自慰方法」論文に反論提起--広州市--[8/31]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1176092911/
5勇者:2007/09/01(土) 00:21:14 ID:Bx0470pZ0
おう、ククリ、四つん這いになれよ。
6名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:22:32 ID:11s2G+Pe0
1300〜1500人くらいだろ
7名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:22:55 ID:ZEy0mrOAO
★剥奪
「13分41秒後はちょっと遅すぎる」
8名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:24:13 ID:HA7Vggat0
>検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考えが、我が国にはある

しかし、無能2世議員が親の七光りで当選してしまう現実
9名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:27:31 ID:wjmQe4Va0
先に人数を決めてるっておかしくね?
水準に達してれば合格させるべきだしそうじゃなければ落とせよ
10名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:30:57 ID:jZXSxMAq0
合格枠が50、毎年受験者が100人増えると仮定して
初年度の合格率が50%で100人のうち50人が落ちたら
次年度の合格率は33%(50/150)
次々年度の合格率は25%(50/200)
だろ?


初年度で50%切ってるのにw
これだから文系はw
11名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:31:38 ID:QTVhAG9D0
>>格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考えが、
我が国にはある

もうその考え方は崩壊してないか?
12名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:34:52 ID:jZXSxMAq0
旧試験で良かったじゃん
わけの分からない改革なんかして
無理やり馬鹿高い授業料ふんだくっておいて
予告していた合格率の半分どころか1/3にもなりそうなのに
まだ高いとか

国による詐欺じゃんw


ま、騙される方が馬鹿なんだろうけどww文系乙ぅww
13名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:35:32 ID:11s2G+Pe0
弁護士は時速30キロで走り回りながら小さな獲物を取る大人気ない生き物
14名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:37:25 ID:ZC365DWZ0
鳩山は絶好調だな
15名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:37:55 ID:s+cuTES00
どうせほとんどヤクザだろ
16名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:38:01 ID:sNiR2yVT0
試験なだけに私見か、プッ
17名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:42:27 ID:dZS2DYOP0
3000人は少なすぎだろ
日本の経済規模からいって毎年2万人ぐらい必要
18名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:43:07 ID:85BPT10N0
そうかも 知れんが 裁判の判決までの 遅さも

鑑みたらどうか
19名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:43:12 ID:7QZgwds/0
多過ぎるならお前がやめろよ。といいたい。
20名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:46:32 ID:BpVlJIN70
ああ、弁護士が増えたなら、最近急増中の近所迷惑の騒音公害、犬の吠え声
騒音で馬鹿飼い主が全国でじゃんじゃん訴えられるように尽力してもらいたい。
需要は何千何万とある。
21名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:46:41 ID:kD0aZYAB0
そもそも数が決まってるのがおかしい
22名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:47:07 ID:8pezO0tA0
こっちのぽっぽは、要注目だな。
23名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:48:48 ID:bguo/fzV0
溜まってる死刑囚全部執行してから次の話題に移れよ、鳩山
24名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:49:53 ID:BpVlJIN70

アメリカやドイツなんて、飼い犬の騒音で隣人から訴えられることなど
日常茶飯事だそうだ。そのための保険に入っている人も多い。
25名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:50:35 ID:11s2G+Pe0
弁護士は子沢山なのでもっと合格者増やせば人口問題一挙に解消
26名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:51:56 ID:X0IgBfNi0
質の低下よりも就職先の心配をしているのだろう。
どこの資格試験が就職先の面倒までみるんだ。いらんだろう。
27名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:53:16 ID:ddNmiUo50
増えたら増えたで
最後は
仕事増やさなくちゃ食っていけないもんな
訴訟社会到来だねヤレヤレ
28名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:57:22 ID:Vz5HyKIU0
「ちょっと、〜すぎる」とかwww



ちょっとなら問題ないだろ?

29名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:58:29 ID:BWBgHsjB0
ククリ 終わったな。
30名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:02:43 ID:L/dAV8Xp0
2ゲトおめ
31名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:02:45 ID:AxsjZbW20
合格者の数の問題じゃなくて、質の問題だろ?
しかし、「ゆとり合格」もとい、
法科卒は危うい香具師大杉!
32名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:03:51 ID:4WOKTdL/0
タクシーと同じで、増えすぎると価値がなくなる。司法試験に受かっても乞食、教職試験に受かっても乞食
東大を出ても乞食、大学院を出ても乞食、
33名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:04:48 ID:zquIj8s50
何で司法試験が難しいかというと採用人数が少ないだけ。
だから採用増員3000人、いいんじゃないですか。
これでその道で生きていける人といけない人がでて、中には独立をする者もでる
だろうし、「質的低下じゃなくて」質的向上になると思うんだけどね。

日本は入試が難しくて、それに通ればあとは簡単。
アメリカなんかだと入試は簡単、どんどんいらっしゃいという感じだが、その後が
大変だよ。
それで結果はどうなるか、これは皆考えればすぐにわかると思うけど、やる気と才能
を伸ばしてくれる可能性があるのが、門戸オープンにすることじゃないかなと思うけど。
34名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:06:44 ID:MwBh6C280




>>10
それは間違っている。
平均5回受験したら諦めるとすると10回程度目の試験以降は倍率は一定になる。
35名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:09:07 ID:XmjnmH+t0
>>33
これがゆとりか
36名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:10:41 ID:ZODIAsh40
合格者3000でもおk 結果的に多すぎたとしても淘汰されればいいのだ。
元凶は法科大学院を無くせば全て解決。

とくに慶應とか不正をやった所はすぐにでも廃止すべき
37名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:13:21 ID:11s2G+Pe0
それはそうとなんでククリなんだよ
38名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:19:36 ID:Es1IvAn70
>>34
新司法試験には、年数制限と回数制限がある。

ロースクールを卒業してから5年以内に、
三回までしか受験できない。
39名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:29:37 ID:7QZgwds/0
既得権益を守ろうとする奴は滅びろ。世の中なめんな。
40名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:30:52 ID:8snWow9t0
法科大学院といっても法曹人を一人も輩出したことのない大学の法学部が
客寄せ(新入生)の為に作ったに過ぎないところもたくさんある。

試しにわが母校の法科大学院を目指す学生と話をしてみたが
民法第一条にある信義則を知らなかった。orz

基礎法学的素養がまったくないまま司法試験を目指すなんてねぇ.......

わが母校は平塚市にある。だが秦野市との境目に位置する。
41名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:51:58 ID:KFZD6xz60
ロースクール完全にしっぱいじゃん。自分とこの生徒に予想問題みたいなの有料講習で
与えたりしてたんだろ?

 一発試験のほうが実力・システム的にも公平じゃねーか。
42名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:56:22 ID:HiiIXvjV0
今や法律系で最も難関な資格試験は司法書士試験になっちゃったからなあ
43名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:09:29 ID:Nfp0/QPM0
旧試の方が明らかに公平だし良い制度だった。

44名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:16:38 ID:Yg9ASGBT0
>>9
>>21 そこだろうな。。。

弁護士会が頑張ってるから。
司法研修所で国の費用使って育てた「公益性の高い人」たちなのに
意味不明の理屈立てて、まるで利権団体のように反対してる。
法務省も退職後弁護士になる人たちの集団だから、わざと何もしない。
マスコミも、官僚叩きには大騒ぎしてるけど、こっちには知らぬ顔の
半兵衛を決め込む。まあ最強の犯罪者達のグループが結成されてる。
45名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:54:38 ID:X9cIsgfd0
>>1
議員の数も多すぎるような気がします
46名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:00:51 ID:LwxiDGoa0
あんまり関係ないけど、横山弁護士って最近亡くなってたんだな。
知らなかった。
47名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:02:40 ID:VXsFMakI0
安田弁護士の資格を取り上げたらいい
48名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:13:35 ID:SkGS4+zn0
増えたほうがいいよ。でないといつまでも硬直化していて
明治時代の欠陥だらけの司法体系くずせんだろ。そうなれば
安田みたいのも自然に消滅するだろ。
49名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:37:31 ID:ToGP8ORO0
国会議員は50人くらいでいいよ。
各県を代表して1人ずつ。

こうなってもどうせ今とする事何も変わらないんでしょ?
50名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:33:49 ID:fR548+Bx0
現状では田舎の県には弁護士がまるで足りてない
都会でもまだまだ不足しているから弁護士料金は売り手市場でボッタ栗値段
医者で言えば風邪の注射一本が一万円と言う感じ
年間3000人の合格者は決して多過ぎることはない
51名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:56:53 ID:l+/st+pm0
裁判員制度で中卒すらにも裁判官させようって時代に、試験も免許も関係ない。
だいたい、法律破って逮捕告訴される→つまり法律は全員詳細まで知るべきで実際に知っている からでしょう。
知っている→弁護士 やってもいいでしょ。客が私に望むなら。
いちばん美味しい弁護士だけ免許で囲い込みなんて通用しませんよ。
52名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:29:57 ID:1p7vgt3Z0
優秀な弁護士は競争があっても生き残れる。
旧試験合格者は優秀で新試験合格者が無能という前提が間違い。
民営化と同じ原理だと思うがなw
53名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:35:05 ID:OkyEFPfU0
弁護士増やす目的で法科大学院作ったのに、その合格率を計画以上に絞り込んでおきながら、まだ多いとかほざくなよ。
ロースクール行った奴らは国家的詐欺に遭ってるようなものじゃねーかw
54名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:41:45 ID:KFZD6xz60
>>50
増えても都市で食いっぱぐれたのが来る程度になるだけだろ。
 
 注射一本5千円でも処方間違えられたりしてな・・・・・・
55年次改革要望書をご承知ですか:2007/09/01(土) 06:25:02 ID:f7Ki3z2h0
鳩山法務大臣GJ!

あとは年次改革要望書という名の「ガイアツ(外圧)」を
どうはねのけるかの問題ですな。
56名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:53:51 ID:jDWIhD7/0
さすが次期麻生政権の官房長官
57名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:02:23 ID:U/CBmP810
ロースクールも廃止しろ。
58名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:10:39 ID:ZSanw61H0
慶応みたいにインチキする学校が存在するかぎり、ロー制度は機能しないよ
59名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:55:59 ID:3fMz0Ek10
これで予備試験で1000人合格とかなったらますます大変だな
ローで遊んでた学生よりは確実に出来のいい受験者ばっかりだしますます三振が多くなる
60 :2007/09/01(土) 09:59:52 ID:NjM7udnf0
医者もそうだが、弁護士なんかも専門分野別の資格にならないのかな?
そうすれば能力の違いが出づらくなるんじゃない。
世の中、秀才はそう沢山いないよ。
61名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:03:29 ID:DDzo6wHU0
うーむ、今年52歳のワシだが、来年は従来からある司法試験を受けて合格し、
一丁法曹界に殴り込むとするか。
62名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:06:31 ID:9BirTdZt0
司法試験に合格して修習所で最初に言われる言葉が
今までの勉強を全部忘れてください
63名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:13:28 ID:CbgHdH/W0
数よりも質だろ、在学中に合格して社会経験もなく
裁判官や検察、いわゆる権力側に進んでいく連中は
エリート社会の経験しかないから、狭い社会しか知らない
これは怖いことだぞ
64名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:24:23 ID:E323Zizt0
現時点でも弁護士の人数が司法書士の人数を上回ってるんだよなw
65名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:26:49 ID:INmtIdLg0
未習者涙目wwwwwww
会社辞めた社会人人生台無しwwwwwwww

つーか、アメリカみたく仕事後に通えるようにしろや
向こうはヒキオタみたいな学生じゃなくて実務やっているビジネスマンがLSいくんだ
66名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:28:49 ID:INmtIdLg0
>>59
ローで遊んでいる学生はマジでいないぞ
語学もかなりできるし、A大学とA大学法科大学院とでは後者の質はかなり高い

まあ、下位は酷いかもしれないが、あそこは論外
67名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:28:51 ID:1oGNl7uW0
偉そうなこと言うならまず慶應の漏洩疑惑をきちんと片付けろよ。
68名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:31:25 ID:H4PJFnwN0
司法試験て難しいって聞いてたけど、すげー簡単だったよ
難易度下がってるのかな・・・
69名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:31:40 ID:+NdOPIqH0
>>60

すでに弁護士の専門化は進んでますよ。死刑犯専門弁護士みたいにね。裁判所でも交通事故専門や医療事故専門なんてのが東京地裁には
あります。

70名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:32:11 ID:Sx0YMdZP0
千人の弁護士より
一冊のデスノートのほうが世界は良くなると思う
71名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:35:30 ID:+NdOPIqH0
司法試験合格しても、司法修習は不合格者が続出と聞く。そもそも司法試験をゆるくした
だけで司法修習とかは昔の旧司法試験と同じくらいのレベル。判事補や検事の採用試験も相変わらず
昔のレベルは維持されてる。

弁護士なるんなら確実に大手の法律事務所に就職できる人だけなるべきでないのか?医者でさえ多くは
600万前後の年収で時間外労働も含めてやってるのだから
72名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:36:38 ID:hA175wjv0
>>66
その論外な下位のことな
73名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:36:50 ID:1oGNl7uW0
弁護士の労働時間>>>>>>>>>>>>>>>医者の労働時間
74名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:38:06 ID:+NdOPIqH0
>>68

>>71みたいな感じだ。出口は相変わらず厳しい。それに弁護士なったからといって
みんながみんなカネ稼げるわけではないだろう。医者でさえ多くは薄給なんだから。
75名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:38:08 ID:INmtIdLg0
>>71
勤務医が薄給っていうのは妬まれたくない医者が言い出した戯言
ここでいう勤務医っていうのは名誉がある大学病院の勤務医のみ
で、彼らは最先端の現場にいたいがために、名誉のために好きで勤務医をやっている
最先端の医学に携わることを諦め、町医になることを選べば彼らにはアルバイトですら時給5000〜10000円の人生が待っている
76名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:41:32 ID:+NdOPIqH0
>>75

勤務医はバイトできるやつはまだ幸せだが、病院の拘束がかかって難しいというものも多い。
それに若いうちなら比較的バイトをしやすいが年を取り病院の部署の責任者とかになるとそれが難しくなり
薄給になる。何よりバイトでも医療責任は問われるからその可能性が高くなる夜間のバイトは避けられる
傾向が強いので本業が休みの日にバイトをするなんて香具師もいる
77名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:42:05 ID:p4o7PWuV0
俺も東大法学部を5番以内の成績で卒業して、国Tも司法も受かったが凡人とはほんとに頭のつくりが違うんだと思うよ、俺たちは。
「俺たち」ってのは東大法学部のなかでもごく一部の優秀な人間のことね。
浪人、留年とかしたようなのは論外で、東大の国語で80点以上、数学は70点以上いつも取れるくらいの地頭のやつ。
俺たちの場合、例えば本を読むスピード、理解力が凡人とは全然違うわけよ。わかってもらえないだろうけど。
司法試験の勉強なんてガリガリやらなくても、講義聴いて模試受けただけで受かったし。
司法浪人の連中が何年間も何の勉強してんのかさっぱり理解できないね。なんだかんだいっても司法試験もセンスだからね。
国Tなんてもうモロに地頭の試験でしょ。法律の問題は司法試験に比べりゃゴミみたいなもんだし。他の問題は頭の体操。
まぁ、このスレにいる人間で実際に東大法の人、いや単に東大の人すらほぼ皆無でしょ。
たぶん早慶とか東大のチンカスみたいな大学の人間ばっかでしょ。いや、それ以下かww
結局こういう連中に俺の言ってることは信じてもらえないだろうし、「ネタ」とかいう間抜けな言葉が書き込まれるんだろうな。
何を言いたかったか纏めてあげると、凡人は俺たちのことは絶対に理解できないんだから、くだらないスレ立てんなってこと。
お前らみたいなレベルの低い連中に俺たちを論評されたんじゃたまらないわけよ。
その前に自分の人生の心配しろってww
78名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:43:02 ID:XV507L4p0
司法試験合格者は何人でも良いと思うが、合格者が即司法に携わるのではなく、
10年間位の一般社会での経験(会社勤め等で世の中の仕組みを勉強)を持ったものにのみ
資格を与えるようにしなくては勉強だけで机上での理論の偏った裁判になってしまう気がする、
79名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:43:35 ID:8yM4arJc0
能力もそうですが、やはり人数が少なすぎてコンフリクトチェック
に引っかかっり、田舎じゃ仕事頼めない。
80名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:44:10 ID:INmtIdLg0
http://abe-doctorstation.com/
はい、医師の求人サイト
規制産業のマスコミ勤務でも、給料安いなんてとてもじゃないがいえません
81名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:45:17 ID:+NdOPIqH0
>>78

だったらロースクールの入学条件を社会人経験10年以上とすればいいよ。正社員だろうが派遣だろうが
フリーターだろうが社会で10年働いて受験させればいいよ
82名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:45:33 ID:1VO32DQR0
過剰になった歯科医師並の生産量w
83名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:45:44 ID:MQmp+R7y0
>>78
若手弁護士に相談したことがある?
ちゃんと並みの40台より常識を備えた連中が多いよ。
84名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:48:35 ID:25RPzKiS0
>>78
というのもステレオタイプな気もするが。
実際,結構世情に通じてるし,
逆に会社勤めがそんなに世情に通じるのか,
と言う点もある。
変に世論におもねったり,
社会を知ってる俺が裁くという,
人治主義的な裁判になっても困る
85名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:48:51 ID:+NdOPIqH0
>>80

夜間の宿直込みじゃないか。担当患者の容態急変や死ねばたとえ休みで非番でも呼び出しを
食らうし。条件に書いてあることだけが「労働」ではないよ。会社勤めしてればわかるはずだそういうことは
86名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:48:57 ID:MQmp+R7y0
>>81
年を食うと記憶力が失われて質が落ちるし、頭が固くなる。
法曹としての資質(リーガルマインド)は若いうちから磨くものだと思うよ。
ある意味坊さんの修行に近いものがあるからな。
むしろ法学部を廃止してロースクールを高卒+6〜8年制ぐらいにすればいい。
87名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:50:57 ID:8yM4arJc0
>>78 一つの会社や業界にいると視野せまくなるのは、裁判官や医者や教諭
   に限ったことじゃないぞ。
   
88名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:52:03 ID:INmtIdLg0
>>85
そんなことが嫌なんてどんだけ温い会社勤めしているんだよw
89名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:53:22 ID:+NdOPIqH0
>>87

内部にリストラなり人事評価なり競争が働くぞ民間なら。裁判官や医者ってのは象牙の塔という
極端に狭い世界にいるだろう。教員もある意味そうだし
90名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:55:26 ID:INmtIdLg0
>>89
そういう批判あるから裁判官って民間企業に勤務させられるんだけど?
91名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:58:01 ID:HcNIpJZm0
>検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考え

この読むと、検事・裁判官>>弁護士という感覚が伺える。
ていうか、実際そうなのに日本では弁護士の地位高すぎ。
検事と裁判官の選抜厳しくすればいいだけじゃん。

「格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考え」を脱却して
自由競争でこそ本当の能力がわかるっていう理念で法曹(ていうか弁護士)
増やすという政策じゃなかったのか?
92名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:58:58 ID:+NdOPIqH0
>>88

そういうリスク、裁判費用の前払いも含めて給与を出してきてるんだろ?どこかの田舎の自治体が
年5000万で医者を招致したけど、言われてた条件やあまりの勤務状態の過酷さに逃げ出したというしな
93名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:01:30 ID:4C9yWNNCO
>>77
貴様のレスを見てると腹が立つ。悔しい。妬まずにいられない。
人間やる気になれば出来るって事を覚えておけ
94名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:02:52 ID:ZPfC8qaBO
>>92
あれは市議が馬鹿にした発言したからじゃなかったっけ?
95名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:03:27 ID:9xJwNbTT0
無能な頭でっかちな役立たずが淘汰される。
問題ない
96名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:07:28 ID:INmtIdLg0
>>92
じゃあ、お前はどんな仕事がいいんだよwww
公務員や私大職員か?w
97名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:11:29 ID:nZaddYGl0
3000人じゃ少なすぎる。
アメリカは90万人も弁護士(人口2億8千万人うち)がいるから。
日本は弁護士2万人(人口1億2千万うち)しかいない。日本は弁護士が30万人は必要。
差し引き28万人を50年でどう増やすか???
98名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:12:01 ID:2obZUyfR0
増員は、国民が広く司法サービスを享受できるようにするため
自由競争なんかさせたら、貧乏人側につくやつはいなくなる。
99名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:12:55 ID:VzRNqBJY0
日中国交前に朝日新聞が記者を中国に
派遣する密約として
 「中国の都合の悪い事を書かない」
条件があったと本で読んだことがあります。
100名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:15:26 ID:S5BFCXDnO
鳩山は弁護士会からいくらもらってんの?
101名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:17:56 ID:nZaddYGl0
>格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考え
大学の学長自体がPh.Dも持っていない低学歴が多いのだし、試験も
世界水準で見れば結構低学歴が作ったもの。
国民の民度の低さは司法の隠蔽性が生んだんじゃね
102名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:26:56 ID:UYvaIhik0
>>101
資格は信用しないのに学歴は信用するんだなw
103名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:29:39 ID:LN2wZRB/0
>>97
おまい、個人的に今までに弁護士を必要としたことがあるか?

トヨタやキャノンのようなトップ企業が弁護士を安く使いたいから
増員を主張したのがそもそもの始まり。

アメリカの弁護士は日本でいう税理士、司法書士、行政書士の仕事もする。
また、不動産仲介業、コンサルなど、アメリカの弁護士の業務は多岐に亘る。

日本でそんな有象無象の連中を数に含めれば、日本は既に弁護士過剰なんだよ。
104名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:30:05 ID:OUn6iZiu0
植村教授の行った新司法試験の出題内容の漏洩について、法務省が行った調査に不服のある受験生有志が、
本件を調査する第三者委員会の設立と是正措置の要否に関する再検討を求めて、署名活動を展開しています。
この署名活動には、先に植村教授を刑事告発した樺島正法弁護士が、署名の取りまとめ役として活動を支援しています。
まとめサイト
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
署名用紙はこちら
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc
上記趣旨に賛同していただける場合は
司法の廉潔を守るために9月3日までに是非とも署名をお願いします
105名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:36:02 ID:INmtIdLg0
>>101
>Ph.Dも持っていない低学歴が多い
いいことだ
優秀な文系は学部卒から即助手になれるので博士なんていらない
即助手に採用する現状なら、才能ない人は諦めてすぐ民間で働くことができるし、優秀な奴も中身のない日本の大学院に学費払うことを嫌ってアカデミックな道を諦めずに済む
理系みたく中身がない博士を大量に作り出すよりよっぽどマシ
有名大学の博士課程みてみな
修士で就職もできず、論文実績がないのに博士にいくバカと留学生多数、そして、金銭面の不遇を耐えてもアカデミックの道を望んだ優秀な奴の二極化しているから
世間ずれしておらず、それなりの豊かな生活も楽しみたいっていう優秀な修士はほとんど民間企業にいく
106名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:49:52 ID:nZaddYGl0
↑そんな職人(低学歴)学者が多いから、特許の数も負けるわけジャン
韓国や中国にも負けている。
107名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 11:52:53 ID:nZaddYGl0
>>103
じゃあその有象無象に訴訟代理させればいいんじゃね
108名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 12:44:21 ID:bmA53AVr0
9 名前: 北野誠発言集 ? Mail: sage 投稿日: 07/08/22(水) 21:52:01 ID: OpEYXCyc

草刈民代はスカトロマニアやで!
榎本加奈子の聖水プレイ。
稲垣吾郎は京橋でヤリマンホステスとバコバコやってました。
益子直美はメチャSEXがうまいんよ。
アイドルの松田純って目がキレイねあれは事務所の社長にいわれて
整形済みやで、竹内さん。
F崎奈々子にi-Mac買ってやれよ、まこっちゃん。あいつのカード使え
んらしいな、踏み倒しか?
キムタクはあいだももとSEXざんまいだったんですね。
プロゴルフの丸山の誘い途中で切り捨ててホストクラブで
遊んでた奴は?佐藤江梨子ですね。
原田知世は男にウンコ食わせる
水の美樹はレズ。藤原紀香はサセマン。館ひろしはホモオヤジ。
金太郎と槇原のりゆきはシャブ付けホモプレイマニア。穴のアナにシャブ注入!
久本が松村のチンポをしゃぶった。
小林投手の愛人は天野夕紀で店を出してもらってる。
坂下ちりこ、、長谷川京子はコンババ。
川島なおみはヤラセ女でスプーンでオナニーをする。
朋ちゃんはヤラセらしいね。
こぶ平とやったのは、青田典子、西だ、、有森なりみ
(あくまで北野誠さんが言ってた話なんで真偽は不明です。)

109名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 12:48:59 ID:INmtIdLg0
>>106
特許の数増やすのなんてすげー簡単なんだが
権利範囲小さくして多数出せばいいだけ
110名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 13:05:26 ID:LN2wZRB/0
>>107
そんなにたくさん訴訟ないからw
111名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 14:08:11 ID:7i7CbE4c0
鳩山さんへ

今いる奴が優秀とは限らない。
新星が既存の悪貨を駆逐するかもしれない、まずはやらせてみたら。

今いる奴でも悪党犯罪者に死刑を出せない検事とか、
判例の犬&0.8をかける計算しかできない裁判官とか
弁護士の中にも少なくとも21人は犯罪者の味方がいるよな。
それを追放することが先決と思われる。
112名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 14:13:01 ID:unTlvLITO
こんだけ増えたら、アメリカみたいにロビイストまがいのことをする弁護士が出てくるんだろうな。
その法によって、生まれた歪みでがっぽがっぽ。
アメリカはそういうのが周期的に出てくるらしいし
113名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 14:20:40 ID:FwaE++XI0
別にロースクール出身者が全員法曹界で働く必要はないだろw
法曹資格を持っていて、その知識を生かしつつ他の仕事していいわけだから
アメリカだってロースクール出身者が全員、弁護士や検事になってるわけじゃない
114名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 16:23:32 ID:hgIw74WC0
>>91
修習生の中でも基本的に成績がいい人しか、検事・裁判官にはなれませんが。
115名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 16:54:27 ID:ZKbuQWMYO
新しい制度が出来てまだ数年。
新制度を経た修習生がまだ世に出ていないうちから
制度を変更ですか。
年金問題ですでに国のやることに信頼が置けなくなったとはいえ
ひどい話だ。
就任早々どこまで考えた上での私見なのか。
鳩山秀夫博士もあの世で嘆いておられることだろう。
116名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 17:33:39 ID:uu33+MTB0
>>77
もうちょっと意味が通じる文が書けるようになってからじゃないと釣られないゾw
117名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 17:47:01 ID:0y8pvaWC0
ロースクール制度潰していいよ
118名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 17:51:10 ID:gg1kX4cR0
会社辞められないから旧しか受けられないよ。金はまあ何とかあるけどorz
119名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:02:49 ID:a8NHbXHK0
3000人なんて少なすぎだろが もっと増やせよ
ロースクールって大学で4年も学んでも司法試験に合格できない奴が
また3年も勉強するっておかしくね?
そんな奴入学させるべからず
社会人枠だけにしろ しかも修士限定な
120名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:07:22 ID:up/CKS/F0
研修所出ても就職先決まってない人数の多さに驚き
121名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:08:11 ID:RlUjZpEI0
毎年3000人増やして多くなりすぎるってんなら、
毎年3000人減らせば問題ないだろ。
更新試験とかやればそんくらい何とかなるんじゃないの。
122名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:13:20 ID:cP7ATIZP0
司法試験板では合格者数を減らすべきという意見が主流
論破しに行ってくれ

★★ローもベテも 崩壊 カウントダウン!86★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188636647/l50

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!85★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188193259/l50
123名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:24:33 ID:38cyDw2K0
人数で制限するんじゃなくて能力がある奴は全員合格
人数が足りなくても能力が足りなければ不合格
これが常識じゃね?
124名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:26:14 ID:cP7ATIZP0
>>123
実にもっともなんだがこんな板で言っても仕方ない
実際に弁護士志望している奴らを論破してくれ

★★ローもベテも 崩壊 カウントダウン!86★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188636647/l50

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!85★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188193259/l50

法務大臣「司法試験合格者3千人、多すぎる」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188637874/l50
125名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:31:08 ID:22q+Qs1t0
合格者が多いのは別にかまわんだろう。
全員が弁護士業に就いて、相談料の価格競争になれば
一般市民は助かるだろうし。
126名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:32:26 ID:eHNzQEfW0
最初からわかりそうなもんだが・・・・・・
タクシー同様、馬鹿の一つ覚えの自由主義かw
127名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:36:28 ID:cP7ATIZP0
>>125
ところがそうじゃないと言っているから論破してやってくれ<司法板
128名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:36:59 ID:HDUxej/WO
旧試験と新試験の差別化ってされてるの?
129名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:48:52 ID:ZKbuQWMYO
>>127
金がなくてロースクールに行けない奴らなんて
かわいそすぎて論破する気にならない。
130名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 18:52:03 ID:AMwxHMnW0
まあ、宅建が一番難しいわな
131名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 21:33:41 ID:20idG4l+0

・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない!」「9条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」?
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★2
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報HP中止求める…日弁連★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/



日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
132名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:02:43 ID:qd/gBu/b0
人数を増やすと質が下がるって言うけど
実際に質が問題になるのは早計レベルの大学しか入れないのに弁護士になった奴らだけだろ。
私立出身者は3科目しか勉強してないから人間としての教養・常識がないし
学生時代も一切勉強しないまま卒業する人間のクズ。
国立出て弁護士になった奴なら質は問題ない。
133名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:04:56 ID:vHUtZSQ50
また島根県差別スレか!
134名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:05:47 ID:7vxVreP90
>>132
すごいコンプだな
童貞か?
135名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:16:34 ID:Xf42ZqyR0
鳩山。
国民がお前に期待してるのは死刑執行だけだ。
他の仕事はしなくていいよ。
バカなんだから。
136名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:31:57 ID:+Qulc07r0
最近は、司法書士試験の問題集で勉強しても受かるようになったんじゃね?>>司法試験
137名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:46:47 ID:xUmxV9Z/0
これからは飯を食うために
御用学者ならぬ、御用弁護士
ってのが出てくるのかな?
138名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:00:18 ID:Re2K10pQ0
うわーこれ最悪じゃん

司法改革で増員決定
  ↓
法務省予算不足で和光拡大せず
  ↓
基地外学者、新司法試験構想ぶちあげる
  ↓
新司法試験は金持ちの世襲試験という性格へ
  ↓
新司法試験合格者が多いと無知発言←いまここ
  ↓
定員絞られ樹海へGO!!!!!!
139名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:05:34 ID:6N/CctHx0
鳩山死ね
だったら最初からローなんて作るな
当事者がどれだけ迷惑してるのか知ってるのかよ
こんな馬鹿を法務大臣にするとか安部はアホか
140名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:05:48 ID:cP7ATIZP0
実際に弁護士志望している奴らを論破してくれ

★★ローもベテも 崩壊 カウントダウン!86★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188636647/l50

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!86★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188638756/l50

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!85★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188193259/l50

法務大臣「司法試験合格者3千人、多すぎる」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188637874/l50

141名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:06:38 ID:Re2K10pQ0
和光の拡大予算を付けて、人数制限というケチな選抜を辞めて
合格水準以上の受験生は全員合格させ、和光に放り込む

理系の俺でもわかる単純な問題解決だ
それが色々と遠まわりしているよな・・・
和光の定員が昔の合格者数なんて、世間が知ったらどう思うのかね?
142名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:08:02 ID:L0GNVKBu0
こりゃぁもう、戦争でも起こって一回日本ムチャクチャにならんとどーにもならんでしょ。
議員も世襲。法曹も世襲。医者も世襲。
新しい優秀な血が社会の上層部に進めなくなってきた。
つまり社会階層の硬直化。階級の固定化ですよ。
日本オワタ。
143名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:08:19 ID:7ybqRnyF0
>>137
御用弁護士なんて大層な名前じゃなくて、テラ弁といいます。

法テラスに囲われる弁護士のことです。よろしくね!
144名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:12:17 ID:cP7ATIZP0
能力のある人は誰でも受けられるが殆ど受からないという制度が旧司法試験です
そのかわり弁護士が特権階級化し態度がでかく報酬が高いです
ただし弁護士の質は保障付きです

金持ち限定ですがジャブジャブ受からせるという制度が新司法試験です
そのかわり弁護士の競争が激しくなり安い値段で気軽に利用できるようになります
そのかわり外れにあたる確率も極めて高いです

あなたはどちらがいいですか?
145名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:13:32 ID:Re2K10pQ0
和光拡大予算さえ素直に付いていれば
司法試験=官僚採用・司法関係者採用・地方公務員採用
と採用コストの無駄が省け、天下りを全面禁止できたのに・・・・

146>145:2007/09/01(土) 23:33:50 ID:1qsBSwGI0
広い教養も求めるという趣旨でLSを作ったのなら。
LS→和光→官僚、司法、公務員 にLS、和光の機能を拡大すべきかもな。
それで3000人ならちょうどいいだろう。
ただし、これらの職が全て金持ち限定になるけど。
147名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:34:19 ID:+i4ORZX90
それをいうなら、国会議員だって多すぎないか
弁護士が少ないと困るかも知らんが、国会議員が今の半分になっても誰も困らん

関係ないが、議員年金廃止はどうなったの
自分たちに都合が悪いことは消えていくね
148名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:39:58 ID:qXks+LWG0
弁護士増やし過ぎて過当競争になれば、金のためなら何でもやる奴が必ず出てくる。
己の信念で死刑廃止を唱えている安田弁護士なんぞかわいいもんだ、なんてことになるだろうよ。
増やしすぎてもいけないし、少なすぎてもいけないと思う。
149名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:42:10 ID:2BtSVp4p0
どれだけ難しい試験をパスしても、実務能力は別だよ。

むしろ、合格者を増やして、実務能力のない弁護士・検察官・裁判官がふるい落とされていく
という制度にするという発想もありなんじゃないか?と思うのだが。
150名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:43:19 ID:ErKAaEB40
>>1
私見言ってる場合かお
議員なんか試験もないお!!
151名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:50:24 ID:tnJLmcKf0
試験自体の質はそこまで変わってません。
ただ合格者が増えた・・
なので、結局上位合格者にとってはなんの隔たりも
ありませんが、旧司法試験時代では漏れていた
下位合格者の方々が大変なんですよ。

とりあえずこの司法制度に変更した法務省は氏ね。
当事者がどれだけ苦労しているか・・
152名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:53:58 ID:an1G9mE20
>>151

弁護士になったらもうプロだろ
自分が雑魚で職に就けない、客がつかないのは 全て実力不足、努力不足だろ
それができんなら廃業だ
153名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:06:58 ID:Ck2KOjkv0
ワープワレベルの弁護士は生きるためならなんでもやるだろうな
羅生門ではないが、少し同情してしまうよ
154名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:12:40 ID:tW/aGJXu0
一番問題なのが公務員制度
本来は旧司法(年2回)・定員無し・合格水準満たせば和光行き
で幹部職員の採用を一本化すべき
和光修了後は、司法関係者になるなり、キャリア官僚・地方幹部候補になろうが
金融に行こうが、お好きにどうぞ

これで
・天下り禁止(仕事は自分で探せ)
・政治任用(失職後は自分で仕事探せ)
・人材流動化
・法令違反=法曹資格剥奪
と理想的な文系エリートが育つ土壌が生まれる
誰だよ和光拡充の予算蹴っ飛ばしたのは・・・・
155名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:14:52 ID:NN8t/bIn0
>>151
合格者が増えれば、その後の旨みが少なくなる事くらいわかるだろ。
今まで漏れてた所を拾ってもらって、とりあえずスタートラインに立てるとしたら良い事では?
156名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:16:58 ID:FsrrAA6G0
秩序や世相がある程度統一している社会では、
訴訟自体それほど起きなくて済むんだよ。

アメリカが訴訟大国なのは、
世界中の自国でやっていけなかったDQNが集まってる掃き溜め大国だからだよ

おまけに、当たればラッキーでとりあえず訴えてくる制度あるから

日本が真似する事もない。

157名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:16:59 ID:drpCKiLC0
合格者増やしたほうがレベルは上がるだろ。とくに裁判官は。
司法試験の下位合格者がポスドクと同等の扱いを受けるのが
競争社会では当然の事。
158名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:19:29 ID:hSKs6YiE0
確か後1ヶ月だったかな、法科大学院卒の弁護士が労働市場に溢れかえるのは
果たして全ての卒業生がまともな収入を得ることができるであろうか
159名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:19:54 ID:px1t8FZ50
弁護士法72条を撤廃しろ
160名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:20:02 ID:dvr8zQpH0
今更で悪いのだが、和光って何?
161名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:21:30 ID:drpCKiLC0
それから他分野の専門化が合格できる土壌ができればなおよい。
ただし司法試験合格は必要条件であって十分条件ではない、となれば
変な人権弁護に活路を見出すやつが増えるかも。
162名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:24:14 ID:H9jugdD40
医学部みたいに法学部を法曹を目指す人間だけの専門教育の場にできないの?
学生の数絞ってロー含めて6年みっちり勉強させて試験受けさせて。
163名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:27:33 ID:KEcheG2a0
競争競争と言っても、就職できなきゃ競争どころじゃないのでは?
164名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:27:51 ID:ql++Gw1P0
日弁連から金でも貰ったのか、鳩山?
165名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:40:19 ID:gGHn+P9sO
弁理士の特許訴訟
司法書士の登記
税理士の税法関係
行政書士の代書

これらを弁護士は出来る、と法律には書いてあるが、
結局、行政書士以外の事は弁護士はあまりやっていない。
食えていない弁護士であっても、税務や登記をやってる人はいない。
166名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:44:22 ID:hSKs6YiE0
>>165
それぞれに専門家がいるわけだから弁護士の業務ってのは
中途半端になりやすいのかな。
弁護士でなくちゃだめな仕事は一般的な民事訴訟、刑事訴訟、債務処理
くらいのもんか。大規模な法律ファームはM&Aやら金融・IT関係のことも扱ってるけど。
167名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:48:24 ID:jB6FUc5X0
弁護士の親が、司法試験に合格できない息子にも弁護士事務所を継がせるために、
金かければ弁護士になれる新制度を作れって圧力をかけたんだし
168名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:52:06 ID:xi6sOOwM0
鳩山も言うな
169名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:54:24 ID:mb4Ph2Gg0
どんどん合格者数絞ってくれ。ポッポーおとーと。

法科大学院中退した俺は勝ち組。
170名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:55:48 ID:VpdI8P/zO
>>51
少なくともあんたは法律知らないんだね
逮捕告訴じゃないだろ
逮捕起訴だろ
171名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:56:22 ID:aKyaTjV30
数十年の経験、知識はしょせん深い蛸壺の中でのものであって
世界を知ったわけではない
みんなそのぐらい謙虚なら、間違えなくて済むよ
172名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:58:30 ID:meLEZXk60
まあ合格はいくらでもさせちゃっていいよ。
ただし、やらせてみて無能な奴はやめさせる。
173名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:00:11 ID:4PCkvBM70
また司法試験が見直されたら今の新司法試験合格者は
「ゆとり法曹」になってしまうね…
174名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:06:37 ID:FsrrAA6G0
医師免許と建築士と、弁護士免許の更新制まだ〜?

教師よりまず、こいつ等の信頼の方が命関わるんだが。。
175名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:12:21 ID:lnJGZI1O0
増やすなら制度変えないと駄目だよ。
弁護士の職域はハンパじゃない。
債権回収や示談交渉まで、ヤクザのシノギと合致する点も多いので、
食い詰めたら犯罪組織と結託するやつが出てくる。
176名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:12:24 ID:zrq+Hjcd0
就業5年置き程度での更新制にして、
能無しのカスを毎年大量に切ってけばいい話だろうが。
177名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:12:56 ID:h1Lc49jO0
弁護士は更新制にしなくて良いだろ
178名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:14:03 ID:bQC0WGA80
弁護士の合格者飽和状態の対策として更新制導入が必要という流れではないか
179名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:20:09 ID:8I7spFc50
ご一新の後みたいでワロタ
180名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:31:40 ID:Ah13siU30
鳩山邦夫法務大臣 慶漏全員失格で合格人数減らしましょう。
司法試験合格者に対する信頼もそれで守れます。
181名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:37:38 ID:NdAe7hrg0
>>174
建築士の改革については国土交通省は失敗している。

6月20日以降に提出された確認申請(建築していいかどうかのチェック)は戸建て住宅を除いて、許可されたものは0件!!

つまり2カ月以上たって、日本で新築建物が0件!!
「国土交通省の失策」はじきに日本経済に超深刻な影響を与える。

半年後〜1年後、円安、日本株安が確実に発生する、投資をしている人間は要注意!!!!!
(景気の後退というか、日本経済が傾く。当たり前だが、この二ヶ月で確認申請物件が0、企業は設備投資できない!、トヨタですら新しい工場が建設できない異常事態)
182名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:40:07 ID:nHGD2tIVO
試験難易度(適性あるため一般論。公認会計士の方が税理士より短期合格できる)
公認会計士≧税理士≧新司法試験
って感じかね?
司法書士は論文ないため評価が難しい。不動産鑑定士はパイが小さすぎてこれまた評価が難しい。
183名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:43:20 ID:1AZtHQCx0
>>1
運転免許みたいに合格点が決まってるわけじゃなかったのか

馬鹿しかいない年は馬鹿が大量に弁護士になるん
184名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:48:16 ID:jLrLQWml0
代ゼミ偏差値
     1993年度          2003年度
    氷河期世代        新入社員世代
 (18歳人口約200万)    (18歳人口約150万)
   立教・経済(経済) 64 慶応義塾・経済A
  学習院・経済(経済)
      明治・商(商) 63 早稲田・商
                  慶応義塾・商A
        法政・経済 61 上智・経済(経済)
法政・社会(応用経済) 60 立教・経済(経済)     
  武蔵・経済A(経済) 59 明治・政経3教科(経済)
                  学習院・経済(経済)
   日本・経済(経済) 58 中央・経済A(経済)
   駒沢・経済(経済)
        専修・経済 57 青山学院・経済A(経済)
    京都産業・経済    関西・経済(経済)  
      亜細亜・経済 56 法政・経営(経営)
大東文化・経済(経済)
関東学院・経済(経済) 55 法政・経営(市場経営)
東京国際・経済(経済)
  姫路独協・経済情報 54 甲南・経済(経済)
  千葉商科・商経(商) 53 成城・経済(経営)
                  明治学院・経済A(経営)

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/
185<丶`∀´>:2007/09/02(日) 08:51:18 ID:eJpL/WXR0
今までなら
弁護士さまは全部すごい人たちだ
という考えがあったが

これからは弁護士にもDQNがいるという考えでいいんじゃないの
DQNがいやならおカネかけていい弁護士探せばいいんだし

医師だってセカンドオピニオンっていう時代だからね
186名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:53:43 ID:GKV1nPXJ0
578 氏名黙秘 2007/09/02(日) 06:47:26 ID:crS238U9
法科大学院協会 慶大を資格停止 (朝日新聞9月2日朝刊13版 38面)

 新司法試験の「考査委員」を務めていた慶應大学法科大学院教授(8月に退職)が
自分の学生を対象に答案作成の勉強会を開くなどしていた問題で、
全国の法科大学院74校でつくる法科大学院協会(佐藤幸治理事長)は
1日に開いた臨時理事会で、慶大大学院を1年間の会員資格停止とする処分を決めた。
 会員校の処分は初めて。慶大大学院は、総会で要望や意見を述べることや、
協会主催のシンポジウムに出席することなどができなくなる。
 協会は調査報告書で、勉強会は大学院の教室を使って公然と行われていた、
元教授は大学院運営の責任を持つ立場にあった−−−などとして、
教授個人だけでなく大学院にも責任があると判断した
187名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:55:46 ID:Fv84Yfc/O
裁判員制度できたから、そんなにいらない。高給取り
188名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:00:47 ID:kR9CIh+Q0
>>186
文章ヘタだな
189名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:02:35 ID:KbQQ5mga0
アメリカなんてザルだけどな
日本の司法試験通らない奴でもアメリカの弁護士資格持ってるなんてザラにある

試験だけ難しくても何の意味もないよ
190名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:10:07 ID:GxgGzhfB0
裁判員になるからこそ弁護士は必要。
検察も合理的疑いを超えた立証に要する努力が今まで以上に求められるようになるため増員が必要。
弁護士もまた立証能力が同じように求められるため人員が必要となる。
また、民事にしても法テラス等で国も訴訟の起こしやすさを追求しだしている以上、今後は民事訴訟も増加してくるだろう。
ゆえに将来的な法曹の増加は望ましいこと。

しかし、いきなり増やすというのはあまりに拙速。
現に親司法試験の後に司法修習を終えても就職口がない=弁護士事務所に雇ってもらえない者がいるとの報告もある。
徐々に段階を置いて合格人員を増やしていくべきなのだ。
191名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:14:05 ID:NdAe7hrg0
>>183
お前みたいな、頭をつかうことが苦手な人間が増えると、
国がなんでも面倒を見なくてはいけなくなって、大きな政府、たくさんの予算がいる政府になる。

リスクをとって、自分で考えて、自分で選んで、ちゃんとものを考える社会になるべきだと思う。
まず、おまえのような馬鹿を大量に生産するゆとり教育の見直しが急務だな
192名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:28:07 ID:GKV1nPXJ0
>>191
ネットで見ず知らずの人をバカ呼ばわりするなんて、
それがあなたのストレス解消法?
なんかストレスたまっているとしたら、かわいそうな人だ・・・
193名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:34:34 ID:d+KZNwck0
↑2ちゃんはそういうかわいそうな人だらけだから指摘し始めたらキリがない。何も言わず冷笑すべし
194名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:58:07 ID:x0z46S7m0
被疑者国選弁護の制度を導入するだけでも、相当の数の弁護士が必要になるんだよな・・・。


195名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:09:25 ID:2UTuj7eX0
>>192
ここはそういうところだよ。あなたの言っていることは、法律家に
法律を守るな言うのと同じこと。

ストレスがない人は幸せですね。            バカ乙w
196名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:14:20 ID:oNHXdTDDO
>>149
>>148を嫁
197名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:37:05 ID:d+KZNwck0
>>195もかわいそうな人ですね
198名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:18:05 ID:2UTuj7eX0
>>197 >>193
>何も言わず冷笑すべし

おまい、言ってることとやってること乖離w
199192:2007/09/02(日) 11:39:15 ID:X9OH20xH0
>>197 = >>193
私のためにご忠告ありがとうございます。

>>195 = >>198
他人に悪口雑言を吐いて、一時的にストレス解消した
ように錯覚しても、潜在意識の中にはもっと大きなストレスが
たまっていきます。
あなたがこのスレをみているのは、なんらかの問題意識を
持っているからなのでしょう。
建設的なレスをされる方が、長期的な意味でのストレス解消に
つながると思いますよ。



200名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:25:48 ID:uA/oQtp/0
だからこんなところで弁護士叩きをせずに司法試験板でやれって
やつら必死に反論してくるから面白いぞ
201名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:40:16 ID:S15IDYoR0

赤裸々SEXブログで有名になった

阪大ローのさゆりんは

どうなったの?
202名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:44:46 ID:bs1MTB2/O
>>192>>197
人を可哀相と蔑み優越感に浸っている

ここにいる時点で皆同じ穴の狢
203名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:26:50 ID:gYVUqc8B0
法科大学院制度は廃止した方がいいと思う
204名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:29:33 ID:eH7ZDhCc0
弁護士は、ろくなのいないなぁ
いらないんじゃ・・・・
205名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:33:13 ID:4rcLQqh40
死刑制度反対!
とかおかしなものが沸いてくるこの状態をナントカしろよ。
206名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:35:03 ID:JsHvqRmf0
放火大学院制度を廃止したら、混乱して、面白いことになるな。賛成に1票
207名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:35:58 ID:qiZK3Yhp0
会計士の時代到来
208名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:40:28 ID:JsHvqRmf0
まずは、給料を上げて>公認会計士
209名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:29:29 ID:uA/oQtp/0
だから司法試験板に乗り込んで論破してやってくれよ
自由競争こそ正義だと
210名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:41:42 ID:uA/oQtp/0
法務大臣「司法試験合格者3千人、多すぎる」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188637874/l50


このスレが論破対象だ
向こうでも待ち受けているようだ
211名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:51:35 ID:ulrXWH/X0
>>207
残念だけど、IASコンバージェンスの進行に伴って、
インドや中国の会計事務所にアウトソ−シングされそうです…orz
212名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:18:53 ID:X5oqWW4N0
たんなる記憶力テストだからな
応用も何もないからそりゃそのうち飽和する罠
213名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:23:51 ID:kR9CIh+Q0
>>212
マークシートを含め、むちゃ、論理性が要求される試験だけど?w
214名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:26:13 ID:xLrD4jOo0
>>212
受験どころか問題見たこともないだろ
215名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:20:41 ID:uJGuIZvW0
>>212 条文を全部覚え、これを応用してパズルを説くのが司法試験だよ。
216名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:14:29 ID:VJUbDt/M0
>>213-215
そう思ってるのは私文のバカだけ。
東大入試が結局は記憶力なのと同じように
司法試験だって参考書を暗記すりゃバカでも受かる。
はっきり言って、法学部なんて記憶力だけだから、文学部の方が頭はいいよ。
217名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:21:05 ID:XXwncPHo0
>>216
まずは東大法を卒業してと司法試験に合格してから物を言え。
218名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:27:09 ID:G5i+MuvHO
>>216
妄想乙
219名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:29:46 ID:HlrrtPo20
どうせまた島根県のお笑い弁護士スレになってるんだろう。
220名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:33:25 ID:swSjEbB20
>>216 恥をしのんで文学部のコンプ男乙
221名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:11:00 ID:b4L0/nY30
>>216
もう少し試験内容に即した発言しようなw
222名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:46:53 ID:SxQ4RM+V0
 今年の新司法試験で出題担当の「考査委員」を務めた慶応大法科大学院の
植村栄治元教授(57)(8月に辞職)が試験の類題を事前に学生に教えた問題で、
法科大学院協会は1日、東京都内で臨時理事会を開き、慶応大の会員資格を同日から
1年間停止する処分を決めた
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070902ur01.htm

会員資格停止は3段階ある処分のうち除名に次ぐ重い処分で、慶応大
は、協会を通じた情報交換や会議出席ができなくなるほか、信用の面で
大きな打撃を受けることになる。ただ、講義の実施などに直接の影響は
ない。同協会理事でもあった慶応大法科大学院の豊泉貫太郎委員長は、
この日の理事会で、「協会や他の大学院にご迷惑をおかけした」と陳謝
したという
223名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:58:08 ID:3+xGXp0XO
>>216
阿呆?
まず参考書って何?wwww基本書とかシケタイなら分かるが。

あと、暗記で受かるとか何時の時代の人間よ。伊藤真館長発明の論証パターンを丸暗記してコピペする、金太郎飴答案か?
そんな方法論は司法ボーナス時代に消滅したからwwww
今は、要件事実もやってなければ受からないからねぇ。
択一はまぁ条文・判例でスルーできるが、論文はまた別ってことだよ。
224名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:08:32 ID:urvwUhpPO
文学部って、どこの大学でも文系の中で偏差値低いだろ。
225名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:21:20 ID:bCebimj1O
文学部ってどこに就職出きるんですかぁ?
226名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:39:16 ID:bT3ibF2f0
事実今は権威も糞もない。しかもテレビでやってるように大よその
予想はわかる、難しいところはいくら弁護士が言っても担当裁判官次第。

弁護士に聞いても当てにならない事ぐらい国民もよく知っている。
弁護士にもDOQNが多く居て常識もない人も居ることも知られている。

227名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:47:06 ID:g4rqwEZo0
法曹の自由競争が目的でローを作って法曹人口の拡大を狙ってたのに
今更・・・

まぁこれで弁護士も世襲制になったわけだが。
228名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:50:42 ID:sS6G5Jqh0
多くしてまともな人も合格するようになって、選択肢が広がるのは良いことだと思うが。
何がいけないのかさっぱりわからん。この人大丈夫?
229名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:52:19 ID:DSr7jpyK0
>>216
こいつ痛すぎるwwwwwwwwwwww
230名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:55:37 ID:DSr7jpyK0
新司法って中坊と京大の教授が見切り発車で押し通したっと聞いたことあるけど
大体新司法とか陪審員とかって過去の司法の問題点を解決できるものなんか?
新たな問題点を生み出してるだけにしか思えない
231名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:55:52 ID:g4rqwEZo0
>>228
量の増加は質の低下に繋がると言いたいんじゃないのか?

でもローの目的が法曹人口の拡大なんだからさ・・・
今更「個人的にはちょっと多い気が・・・」って
いかれてるとしか言い様が(ry
232名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 04:56:58 ID:sS6G5Jqh0
まあ裁判員精度は今からでも止めるべきだがな。
日本では非現実的すぎる。
233名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 05:00:43 ID:ASIeBkDE0
大学の学費に加え、大学院の学費が必要。

金持ち優遇政策+弁護士世襲を容易にするための試験易化。
これがロースクールの実態。

弁護士業界もコネツテがないと食っていけんからね。
234名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 05:07:12 ID:aQqZ0omz0
弁護士の息子が子供に事務所継がせようと思っても、バカで司法試験に受からないから、
馬鹿でも学費さえ払えば弁護士になれるようにしたのが今回の制度
235名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 11:51:12 ID:HHnI/Si80
世襲はいやだな
二代目はともかく三代目にはいると急速に能力が衰える
236名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:20:25 ID:c5o5Hei40
司法改革三悪

1 法テラス ・・・ ピンハネ屋

2 司法試験改革 ・・・ バカ大量養成所

3 裁判員制度 ・・・ お涙頂戴裁判
237名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:25:04 ID:Kw5+iZxbO
Fラン法学部の奴、俺でも受かると思って勉強してるな…
238名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:27:21 ID:ZrS7G3hX0
試験の合格点数が決まってるなら、合格何人でもいいじゃないの?
それとも、司法の試験は上位何人までしか合格できない試験なのか?
239名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:29:30 ID:c5o5Hei40
旧試験の時は無名大学からの合格者はレア物の珍獣扱いだったが(彼らは学校名にかかわらず優秀だった)、
新試験になって訳の分からない大学からの合格が急増した。
本来なら法曹になり得なかった質の低い人材が合格しており非常に憂慮される。
240名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:30:16 ID:CO3LYGma0
弁護士なんてどんどん増やして自由競争させればよい
241名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:33:00 ID:Cyldm5ZP0
俺が受かった後は
年500人に戻すべし
242名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:41:53 ID:U7Igi1ak0
> 質の低い人材が合格しており非常に憂慮される。

それは、かつて、巨額の塾費用を支払って、何年もかけて
やっと合格した香具師が、今は簡単に法曹になれる上、
自分らがバカと一緒にされて、職業価値が下がってしまい
努力の対価について不公平が発生している事に
不満感をもっているって翻訳すればいい?
243名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:42:26 ID:c5o5Hei40
ダメだと思います
244名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:44:30 ID:c5o5Hei40
なお司法試験板では合格者抑制論が多数意見。
納得行かない人は論破しにいって下さい

法務大臣「司法試験合格者3千人、多すぎる」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188637874/l50
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!86★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188638756/l50

245名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:49:48 ID:53tSh4BaO
5年以内に再テスト受けないと資格剥奪する制度作れよ
246名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 18:18:15 ID:cjJzujca0
>>244
司法試験板の抑制論は,「新試」抑制論.
旧試を増やせっていってるだけでしょw?
もともと旧試組だけの板だったんだしそれはしょうがない.
247名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 18:37:24 ID:c5o5Hei40
>>246
新旧合計1000人前後に抑えろという論調が多数だよ
248名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 18:42:01 ID:cjJzujca0
>>247
読むのめんどくさいから,簡単にその根拠というか流れをかいてくんないかな?
249名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 18:46:10 ID:c5o5Hei40
読めよ
250名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 18:49:31 ID:G4TeGvFtO
リーマン弁護士もっと増やせ
251名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 18:49:59 ID:aTtcWTvm0
>>239
そんなに訳の分からない大学出身が増えたのか?

結局は、旧帝+早慶中央法がメインで、マーチ・上位駅弁あたりがちょぼちょぼと
いう感じだと思ってたが。
252名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 18:56:36 ID:cjJzujca0
>>249
>納得行かない人は論破しにいって下さい
不親切だなw.じゃ,いかねw.
253名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:02:25 ID:c5o5Hei40
>>252
どうせ君には論破は無理
254名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:05:11 ID:cjJzujca0
>>253
妙にからむねぇw君はヴェテかい?.
255名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:07:50 ID:d7/t9xDK0
試験→法学部→試験→ロー→研修所→試験→実務


木に竹継ぐ制度乙
256名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:10:38 ID:d7/t9xDK0
>>255

【訂正】試験→法学部→試験→ロー→試験→研修所→試験→実務
257名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:13:55 ID:4gz4UyqZ0
>>251
愛知とか白鴎とか山梨学院とかが名門に
彼らの学部は高学歴だが
258名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:17:51 ID:PF7V+PVoO
日本文化大学
259名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:19:46 ID:aTtcWTvm0
>>257
なるほど。訳分からない大学のロースクールの出身者が増えたという事か。
でも、学部が高学歴なら、まあいいんじゃないの?
学部もローも白鴎とか山梨学院という人では流石に受からないだろうし。
260名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:22:29 ID:c5o5Hei40
いや旧司法もザル試験になって(受験生が大量にローに流れた)、学部レベルで無名大卒の合格者が増えた
どことは言わないが
261名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:38:13 ID:xmMsDw9/0
理系ポスドクのように年金不払いを飲み屋で宣言する
履歴書が一生手放せない弁護士がぞくぞく登場するだろうな
文系にも高学歴難民のからっ風が吹く
262名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:45:14 ID:78659z8c0
裁判員制度は、
死刑廃止と即、つながると思う。
フツーの市民は、死刑を人に言い渡すのはまず、できない。
無期でお茶を濁すだろう。
犯人の悲惨な生い立ちや涙を知って、同情さえするだろう。
裁判員制度は、罪と罰の関係を崩し、法治国家の前提を危うくするだろう。
263名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 19:49:36 ID:LtMvk/nQ0
橋本のような弁護士が増えても困る
264名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 20:54:30 ID:DSr7jpyK0
裁判員って要するに世論に迎合するための策だろ?
265名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 21:12:58 ID:a+NWtRZG0
>>264
国家権力の一部を国民に直接行使させる制度。
つまり直接民主制を取り込んだ制度だな。
266名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 21:28:29 ID:DSr7jpyK0
>>265
そんなこと聞いてないんですけどー
267名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 22:10:30 ID:cee0/szs0
>>265
日本の特性として、パンピー国民はアホだから口出すなってのがあるわけで、
裁判員制度をどう利用するつもりなのかは興味あるな。
268名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 22:57:48 ID:SumScBe30
合格者が多すぎて法曹の質が劣悪化する!
金持ちしか弁護士になれないロースクール制度はおかしい!

司法試験改悪を止めろ!鳩山法相に直訴を!
http://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments
269名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:24:07 ID:ErC81gHy0
島根県の弁護士が一言↓
270名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:36:19 ID:2fJxhfDPO
ロー生のくせに風俗行くなカス!おっさんがサイトで出会った女子高生に手を出すな!おまえだ、おまえ!
271名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:39:58 ID:T2BiEWZZ0


あの死刑廃止論弁護士軍団みたってよ、弁護士免許の更新制必須だろ。

膨らみすぎたんだ、さっさと導入して削れよ。



大体、ミングルポットのアメリカじゃねーんだ。
陪審員制度日本に輸入する事自体、
裁判官の職務怠慢・押しつけ放棄だろ。
裁判官も弁護士上がりいるんだろ?

免許更新して叩き込ませろよ。



272名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:46:35 ID:395s0bjt0
税理士とかになればいいじゃん
273名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:48:40 ID:qAnBCjJl0
司法試験で質の高い人間が見分けられるって前提が正しいんだったら、
資格の有効期限一年にして、毎年合格しないといけない制度にでもすればいいじゃん。
法律の改正なんて毎年あるんだし、昔合格したなんてアテにならない。

元々日本の法曹の質なんか誰も検証してなくて単にやたら数が少なくて
競争がなかったから質が低いことがバレてなかっただけなんじゃないのか?
274名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:51:44 ID:vxf9mrj7O
今年のKOどうなるの?
275名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:52:15 ID:b22w9hAF0
>>273
いつ仕事するの?
276名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:56:39 ID:XR5ZJdDK0
司法修習:過去最多71人が不合格 受験者1468人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188823943/
277名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:59:30 ID:qAnBCjJl0
>>275
仕事しながら試験受からないレベルなら不適格ってことで。
結局、試験自体のハードルも下がるからそれでいいだろ。
まあ3年に一度くらいにまけてもいいけど。
278名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:02:14 ID:c1jCMSgb0

     なんかコレ、ダメポ大学卒でも大卒ってのと一緒だな(w
279名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:16:16 ID:qgThCqIYO
二回試験不合格者5%かぁ、意外に少ないな。
280名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:19:10 ID:kOewRlpH0
ボンクラ弁護士急増はなんだがその分訴訟を迅速に進めてくれたまえ(`・ω・´)
281名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:20:23 ID:b22w9hAF0
>>280
裁判官の数が変わらないので迅速にはなりません
むしろ弁護士が増える=事件数が増える
ので、裁判官一人当たりの担当事件数が増え、進行が遅くなると思われます。
282名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:21:32 ID:IKX93zkA0
まあ、そもそも「質が高い法曹」ってなんだ、という問題になるけどな。
光市少年の弁護人についた場合、最高裁で既に蹴飛ばされた反省路線を
なぞった揚句、既定路線通りにサクッと死刑判決をもらうのが「質の高い弁
護士」なんてわけでもない。
283名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:45:56 ID:YvqOhEqS0
司法試験が簡単になってるのに、どんな制度下でも合格しない
長期間専業で受験し続けてるオッサンって、やめたほうがいいんじゃねえの?

夏休みとか図書館で変なオッサンがいてさ、混雑してるというのに机を何人分も
本で占拠してやがるんだよ。古い法律書を並べてさ。外側は古いけど、あんまり
読んでない風だったね。
ていうか勉強も身が入ってる感じがしなかったな。よく休憩に立ってたし。
それでいて咳払いしたりで煩い煩い。こういう奴って何のために生きてるのって
思うよ。プライドだけは高いから、まともに勤めに出たりできなかったんだろうな。

こういう変な奴、将来犯罪起こしたりしなきゃいいんだけどな。
284RONIN ◆GC.oi3hVd6 :2007/09/04(火) 01:48:45 ID:q42b0r7lO
現実を知らない法曹界の人間をどうにかしてくれ。
285名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:56:58 ID:vxf9mrj7O
>>283
それうちの会社辞めてローに行ったオッサンじゃないかな?w
仕事全然出来なくて、足引っ張ってばかりのオヤジ
だったなぁ…法学部出身のくせに痴呆私大の未修コース
に行ったなぁ、もう合格したんだろか?
286名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 02:01:37 ID:b22w9hAF0
ボウガン君はどうしてるのかなあ・・・
287名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 02:04:51 ID:3YWic9I80
なんのかの言うけど今年でも95パーセント以上は就職できてるし、エリートだなどと
勘違いさえしなければ悪くないんじゃないかな、ローって。

25歳過ぎてニート脱出できる道ってローくらいしかないだろ。新司法試験に受かる程度の頭と
在学するためのカネがあるのが条件だけど。
288名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 02:12:57 ID:B8DRymgd0
>>283
司法試験予備校行けばそんなオッサンうじゃうじゃいるよ
吉野家コピペじゃないけど、自習室なんていつ隣同士ケンカが始まってもおかしくないほど殺伐としてるし
予備校のトイレ詰まらせたりぶっ壊したりしてるのも、あいつらの中にいるのは確か
別の所じゃエレベーターか女子トイレの中で痴漢したのもいたらしい
ホントあいつらキチガイ。安田弁護士みたいなぶっ壊れた奴が出てくるのもよく分かる
289名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 03:00:33 ID:K5M1pH3w0
>>286
われらがベテのヒーローボーガンマンか?
どっかで廃人しているんだろ。
290名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:32:19 ID:kaGujDu8O
法科大学院制度を作ったのは佐藤幸司だと思ってるやつが多いが、
審議会で議論を強力に引っ張ったのは、東大で刑訴教えてるやつだよ。
291名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:38:44 ID:c9kQ2mpi0
キチガイ弁護士が増えるのか、競争が激化して逆に変なのが減るのか?どっちにいくかな。
292名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:42:21 ID:4ZyNbitB0
>>287
今までは司法研修所を出ると、サラリーマン弁護士(イソ弁)やってから独立開業
って流れだったけど、去年あたりから場所だけ貸す(ノキ弁)という事実上無職が
多数発生しているから、本質的な無職率はかなり多い。ボス弁がノキ弁なる奴隷階
級を手に入れたがために、イソ弁の給与・待遇も悪化しつつあるしね。ごく一部の
者だけが利益を享受出来る糞制度になっちまったな。
293名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:45:00 ID:f3g/6rLnO
>>264
裁判員は量刑を判断しないよ

294名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:51:31 ID:bNguhoxu0
>>77

まぁ、そのうち、きみのような人材も大連でアウトソーシングする時代がくるよ。
くるよ(w
295名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:52:20 ID:p1D1yUCj0
日本、米国化計画
296名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:57:27 ID:UU2q8pb80
だから教員の増員といいなんで急増させんだよ・・・そんなんだから後々退職金がどうとか
質の低下が叫ばれるんだろうが・・・じっくり増やせよアホ。
現場が足りない?知るか。
297名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 10:08:42 ID:tSTJ70V30
司法試験なんて一定の基準を満たせばみんな合格でいいだろ。
298名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 10:09:55 ID:3iMl9bI20
>>5
これがほんとのククリカレー
299名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 10:22:18 ID:KgrO4pb20
285 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/04(火) 01:56:58 ID:vxf9mrj7O
>>283
それうちの会社辞めてローに行ったオッサンじゃないかな?w
仕事全然出来なくて、足引っ張ってばかりのオヤジ


実際、社会人経験者でローに来ているようなのって、こういう連中ばかりだよ。
前職だけ聞くとすごそうだけど、所詮、窓際か本流から外れた人々が
人生一発逆転を狙って、さらなる深みにはまってしまう人ばかり。

前職がなんの関連もない異分野異業種から来るってことは、その分野で
使いモノにならなかったからでしょ?
300名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:15:38 ID:wrUiY+QA0
またキタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
鳩山法相神発言「大学院の経営なんか知ったことじゃないから合格者減らせ」w

 司法制度改革の一つとして、裁判官、検察官、弁護士の「法曹」となる司法試験合格者を年3000人程度に増やすという計画について、
鳩山邦夫法相は4日の閣議後会見で「3000人は多すぎるのではないか」と疑問視した。政府方針に反する法相発言は波紋を広げそうだ。

 鳩山法相は、当初の構想で「7〜8割程度」とされた新司法試験の合格率が4割台の「狭き門」になっている現状についても
「訴訟文化(の国)ではない日本で、弁護士が国民700人に1人も必要だろうか。
法科大学院の成績優秀な人が弁護士になればいい。大学院の経営は優先事項ではない」などと述べた。

 司法試験合格者は現在年約1500人で、2010年までに同3000人にするのが政府方針。【坂本高志】

毎日新聞 2007年9月4日 11時52分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070904k0000e010047000c.html

301名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:21:13 ID:EjjVlQCy0
>>293
するよ
302名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:23:28 ID:hB7a0Y8EO
弁護士は
公務員じゃないから仕事がなくても
アルバイトできるから
何人入れても
それぞれ生活していけるでしょ?
検察官と裁判官は選ばれないとなれないからね…
303名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:25:49 ID:ie0MSxCJ0
>>300
>訴訟文化(の国)ではない日本で、弁護士が国民700人に1人も必要だろうか。

弁護士が増えたら訴訟文化になるよ。
食えない弁護士が、訴訟ネタさがして訴訟起こしまくるから。

中小企業で天地神明にちかって・・・って胸を晴れるところなんか1社も無いからな。
304名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:26:50 ID:wrUiY+QA0
>>303
・弁護士が増えると訴訟文化に鳴るという因果関係はない(逆はある)
・仮にそうなったらとても嫌である
305名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:36:24 ID:mbvojZYv0
合格者が一気に増えた年に弁護士になった人には弁護を頼みたくないなー
なんか質が悪そうで裁判で負けそうw
306名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:37:01 ID:wrUiY+QA0
>>305
裁判官も偏見を持っているので内容を疑いつつ書面を読む
307名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:22:28 ID:OGoe8g2f0
>>160
埼玉県和光市にある司法修習所のことだと思われ。
308名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:27:48 ID:OGoe8g2f0
司法修習所→司法研修所
309名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:27:02 ID:6mAXGw5O0
> ・弁護士が増えると訴訟文化に鳴るという因果関係はない(逆はある)

わかってないね。

ヒント:アンビュランスチェイサー
310名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:08:16 ID:Lh1vrYAhO
アンビュランスチェイサーは米国弁護士の下劣さを皮肉ったフィクションなんだが…。

おまいも電子レンジで猫を温めて殺してしまい莫大な賠償金を手にしたという
都市伝説を本気で信じているタイプだなw
311名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:09:44 ID:5YCJdI/x0
揉め事を泣き寝入りさせることで誰が得をしてきたのか
支配層だ
312名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:14:03 ID:USR60UOe0
実際問題、弁護士余ってるもんねえ・・。新卒でイソ弁から始めるのが
普通だけど、何処も雇ってくれないらしい。

欧米と違って、弁護士資格を持っている奴を社員にするという発想が日本
にはないのに、外圧(アメリカ)でこんなことしちゃうから。今に歯科医師
みたいに、歯科衛生士やフリーターより儲からない奴らが続々出て来る時代が
くるよ。
313名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:18:09 ID:B8DRymgd0
>>300
イイハナシダナー(;_;)
314名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:20:38 ID:ordtkaJ30



                             ∧ ∧
                           ヽ<`∀ ´>ノ < ウリもっ、ウリもっ♪
.                           (( ノ(  )ヽ ))
                             <  >

315名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:22:33 ID:IU8Bo+s70
検察官とか裁判官、若いの確保したいから
ロー制になったんじゃないん?
ならそいつらだけローで、
弁護士は旧試のままでいいやん
必要人数も調整できるし
316名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:25:00 ID:F0o44Uqo0
>>314
ロー制度は韓国の方が上手くいってるんじゃね?日本のを思いっきり反面教師にしてるし。
317名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:25:22 ID:micE/qIG0
>.312
欧米だって弁護士余りが酷すぎて
まともに飯を食っていけないらしいけどな
318名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:25:36 ID:Lh1vrYAhO
>>312
若手でも、何年か弁護士業務を経た弁護士、
特に企業法務、ファイナンス系の弁護士は
外資系事務所を中心に引く手数多だよ。

問題は、何の経験もない新人弁護士。

昔はダメな新人でも法曹界全体で育てましょう、という雰囲気があったが、
今は数が増えすぎてそんな余裕はなし。

企業の新人弁護士に対する求人はほとんどないし、
新人が苦し紛れに独立して国民様に迷惑をかけるようになるのも時間の問題だね。
319名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:43:58 ID:FY0nxSmt0
現場をぜんぜん知らないから,弁護士業務が人手不足なのか既に飽和しているのかはわからんけどさ.

就職できない→必要ない→これ以上増やすなというのは成り立たないと思うんだけど.
なぜなら,500人時代の事務所数に無理矢理1500人とか3000人を押し込もうとするから入りきらないだけで,
数年後には3000人時代にふさわしい事務所数に増えていくわけでしょ.弁護士なんてどんどん独立するんだし.
なら今は過渡期だから就職難ってだけで数年後は就職(イソ弁)できない人なんていなくなるんじゃないの?
320名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:55:04 ID:Uggwk5/U0
>>319
そもそも、これまで100年以上にわたって続けてきた司法試験を止めて、
2年やそこらの突貫工事で数十校も一気に作り上げた法科大学院に全部任せちゃう上に、
法科大学院が儲かるように合格者数まで増やしちゃおうっていうこと自体に無理がある。

ちなみに、韓国も近年、法科大学院制度を導入したけど、
日本の大失敗をみて、法科大学院は厳選の上、
徐々に増やすことにしたらしいよ。

韓国の方が賢いわ。
321名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:55:12 ID:amyMyg5X0
> 3000人時代にふさわしい事務所数に増えていくわけでしょ.

そんな、ニーズないってwww
弁護士なんて、トラブルで困った人相手の商売じゃん。
弁護士事務所が増えるって事は、日本が不幸な社会なんだって事を意味するんだよ。
322名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:56:32 ID:x/Vy2sim0
>>319
独立なんか簡単にできないよ。
323名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:57:53 ID:gQXrv4E10
そもそも、元々の司法試験で作られた法曹の質が
どれだけ高かったのか知らないが、
試験の時点で質の全てが決まっていたんだとすれば
どんだけ温い業務だったんだと
324名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:02:04 ID:ar8ffU+j0
> 3000人時代にふさわしい事務所数に増えていくわけでしょ
そうはならないと思うよ。
321のいうとおりだ。アメリカなんて訴訟大好きだから
妙な裁判ばかりだもんな。訴訟社会なんて不幸な国だよ
325名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:08:26 ID:FY0nxSmt0
>>320
>法科大学院が儲かるように合格者数まで増やしちゃおう
少なくとも名目は逆です.合格者を増やしても質が落ちないためのLS
>>321
いやだから業務の総量がどうなのかはわからんて書いてんじゃん
>>322
実際してるし.40年イソ弁を勤め上げましたなんてそう聞いたことがないけど.
みんなどこいってんの?
326名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:24:29 ID:amyMyg5X0
>>310
アメリカの売れない弁護士は、西に東にトラブルにお見舞いされた人の情報を
仕入れて、例えば、いきなり病床まで尋ねていって「あなたには***の権利がある、
今、****を訴えれば、いくらいくら賠償金をとる可能性がある」
といってセールスするんだよ。
アメリカの裁判は原告には費用が発生しないので、まずは弁護士自らケースを作りだし
その弁護に弁護人として依頼されたもの勝ちなんだよ。
この実態をambulance chaserと呼ぶのであって、実際に救急車の後ろを
駈けってるわけじゃないよwwww
327名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:30:40 ID:Uggwk5/U0
>>326
それも、懲罰的損害賠償でガッポリとれる制度だからこそ、わざわざセールスしに行ってるのだし。
日本で貧乏人相手にそんなことやっても、せいぜいちんけな手数料商売にしかならない。
日本の食い詰め弁護士には、もっと楽して簡単かつグロ灰色に儲ける方法がある。
328名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:58:07 ID:IKX93zkA0
>>319
イソ弁を雇うのは、はやっている事務所だけ。
→過当競争になると、一部の大手事務所を除いてイソ弁を雇う余力が下がる。

一部の大手事務所でも、昔は3年で独立していたイソ弁が、将来への不安からいっこうに独立しなくなる
→新人イソ弁の椅子が空かなくなる。
329名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:25:26 ID:xmc01eXl0
なんで、問題発言ばっかり言うんだ。。。本当に自民党は潰れる。
330名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:29:45 ID:xmc01eXl0
もう、やめて・・・問題発言は。。。
331名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:29:58 ID:ng5XCCmkO
この国は全く先見性がないな
332名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:37:59 ID:9gilcs7f0
人数で参入規制しないで質で選べばいいじゃんw
相対評価をやめて絶対評価。
基準となる点数に達しない場合は1人も受からせない。
新司択一の合格点が6割なんて甘過ぎ
333名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:24:54 ID:OncSIQud0
もっともな発言だな。

だいたい、司法改革?クズみたいな改革を止めろ。

334名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:41:57 ID:VoC5a5gQ0
鳩山は上位1500人位楽勝だろうって言いたいのでは
335名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:52:28 ID:FY0nxSmt0
>>328
やっぱり反論するひとはどうしてもパイが増えないことを前提にしてるんだねぇ
ということは,就職難→大杉という論はあまり誰も本気にしてないんだな.

では,パイが増えるかどうか.という面についてひとつ例を書くと,
交通事故の損害賠償請求は現在は一般の人は保険会社を信頼しきっていて保険会社の独壇場であり,Bがからむ事案はそれ程多くはないと思うんだけど,
実は相当の割合で,Bに頼んだらB費用を差し引いても依頼人の得る額は増えるということを一般人が知るだけで,Bのパイは激増する.

特に最近は自動車保険にB費用特約を附帯できることが多いから依頼人の負担も少ない.
保険会社の不払祭によって保険会社の信頼も低下してきていることからもそう妄想ともいえないだろう.

Bが増えると訴訟社会になって好ましくないというが,そりゃBが負け試合だとわかっていながら依頼人をだますようにして依頼を獲得するならともかく,
依頼人の正当な権利行使に資する以上好ましくないと切り捨てるのは法治国家の恥だろう.泣き寝入りしろってんだから.

JPがボトルネックになってる状況を変えれば,パイは絶対増える…ような気がするw.

まとまってなくてすんまそん.
336名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:58:25 ID:U9hFRtVA0
ほんと、もうちょっと要点をまとめてほしい。最初と最後の1行ずつ読みました。
337名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:00:57 ID:omWWMuMP0
今なら言える・・・!










ほう、そうか・・・
338名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:06:28 ID:vpHGGYOk0
そもそも、アメリカの要求なんだよな。
339名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:08:54 ID:/P3KXoK60
確かに多いよ。
アメリカみたく、弁護士が飛び込み営業してきて「訴えませんか?」って時代になりつつある
340名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:12:27 ID:cj3q6a0DO
とりあえず副検事を廃止に…
341名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:13:27 ID:vpHGGYOk0
弁護士が増えて、世の中がギスギスしてきたのは確かだ。

あとヒマなのか、弁護士のコメンテータがウザい。
342名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:15:33 ID:jERUQbYp0
邦夫は司法試験通ってるのか?
初代と2代目は弁護士だったが。
343名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:17:09 ID:vZ2MpXJh0
こりゃ人権とか言って犯罪者を擁護し
治安が悪化する方向に持って行きたがるわけだ
仕事の分け前確保のためか
344名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:20:57 ID:IKX93zkA0
>>343
弁護士たちに「そうしなさい」って言っているのが国じゃね?
345名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:22:24 ID:fYDL2KPW0
弁護士は難しかったから価値がある。
試験が簡単になったら当然価値がさがる。
会社でリストラされないとかそれくらいのメリットしかそのうちなくなる。
346名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:23:08 ID:a4x1saiw0
和田大卒
在日
アパートの賃料は払わず追い出され
腹いせに部屋をぶっ壊し
合格したら予備校で教え
関西でのうのうと弁護士活動
という弁護士を知っている
347名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:23:59 ID:vpHGGYOk0
治安の悪化は、アメリカ的自由主義のマネごとを日本に導入して、
いい気になっている自民党の責任。
348名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:28:30 ID:vpHGGYOk0
おまいら、鳩山の意見は慎重に聞いた方がいい。
「ゆとり教育」の推進者だから。
349名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:28:34 ID:rgdXO4Sq0
自民は金に汚い香具師が多いな
350名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:31:09 ID:BFWpX6Zt0
いいんだよ。
どんどん増やして不良弁護士をどんどんやめさせたらいい。
運転免許みたいに資格は更新制にしろ。
351名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ?

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm


352名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:44:34 ID:b22w9hAF0
合格者が多すぎる。
無能バカ弁護士が増えてまともな弁護が出来なかったり左翼に走られても迷惑。
合格者は年間1000人で十分。
今までそれで問題なかった。
353名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:45:19 ID:D2PFzy/W0

    !
   ∧_∧
  <丶`д´>      
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     /
      ̄ ̄ ̄

 
   ∧__∧   
   < `∀´ > 日本の司法を乗っ取るニダ!
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
    \/     /
       ̄ ̄ ̄
354名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:46:40 ID:r6zSbmjX0
ロースクールは旧帝大とそれと同等の私大にのみ認めればいいんだよ。ロースクール作りすぎだ
355名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:48:54 ID:1Ja4apmGO
医者をほぼ現状維持で
弁護士激増にする理由や
烏賊に
356名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:49:27 ID:b22w9hAF0
>>354
旧帝大と同等の私大→存在しない
357名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:51:21 ID:r6zSbmjX0
>>356

入学試験で同等の学力がいる私大と訂正する
358名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:54:24 ID:b22w9hAF0
まあ九大北大と早慶なら同レベルか・・・

しかし医師のたらい回しはよく聞くが(奈良の悲劇)、弁護士のたらい回しは聞かないな
正直、弁護士はぼちぼち増やせば十分だと思う
359名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:56:46 ID:5XvP9PwX0
つーか今でこそウンコ扱いのSFCとか
人気あった頃は東大受かってSFC落ちるとかよく見られた光景だぞ
360名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:03:53 ID:5wvDEYxC0
ロー受験生で2回落ちたら樹海って言ってるのが多いけど、そんなんヨーロッパじゃ当たり前だろ?

例えばドイツの医学部なんて医学部卒業するまでの各年度の試験で2回不合格食らったら
医師免許の受験資格は得られない。
これは他の国でも一緒。
人を守る立場に就く人は、それなりの能力を求められるだけ。

今までの日本が甘かっただけだろ?

日本は世界的にも稀な学校教員の免許更新制を導入したんだから弁護士や医者にも導入して
一定のレベルを維持すれば?
361名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:04:56 ID:b22w9hAF0
>>360
結局鳩山発言に対する賛否が読み取れない
単なる弁護士に対する嫉妬レスの域を出ない
残念ながら論理性に欠けています。 5点。
362名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:06:29 ID:r6zSbmjX0
>>358

まあ、問題なのは検察官と裁判官の数が少ないこと。かといって採用人数増やせば質が維持できないから
少しずつしか増やせない。大勢一気に増やすと判決文がロクに書けず裁判できず分限免職多数、再任拒否多数なんて自体もありえる
わけで。
363名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:11:30 ID:pUWVLoR40
日本みたいに訴訟に時間が掛かり、かつ懲罰的賠償もなく、陪審制でもない国で
弁護士の数だけアメリカに近づけても、喰っていけなくなるのは当たり前だろ。
日本の弁護士で純粋に訴訟だけで儲けてる奴は一体どれくらいいるんだ?
364名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:16:05 ID:r6zSbmjX0
>>363

企業の顧問でもしないと無理でない?それかあの死刑囚の弁護士みたいに、普通の弁護士が嫌がるそれ専門の
訴訟担当になるとか訴訟の専門化を図らないとダメだな。あとは法律相談とか細かな金銭トラブルの調停とかみたいなので
食うか。
365名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:25:39 ID:TX7B0qE8O
>>1
まさにおまえが言うなですね
366名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:33:57 ID:I63r0W9/O
>>361
五点やるのか。優しいな。
367名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:39:03 ID:vpHGGYOk0
弁護士っていうのは、本来こういう人を助けるためにいるんだろ。


日経新聞、新聞奨学生を奴隷扱い 辞められぬ弱みに付け込む
http://news.livedoor.com/article/detail/3289376/
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=742

新聞配達と学業の両立を謳い文句にした新聞奨学生制度。だが日本経済新聞の販売店は、
ベテラン配達員でも300部が限度と言われるなか、固定給の制度を悪用し、奨学生に
なりたての女性に400部近くも配達させた。1年以内に辞めれば奨学金を返済しなけ
ればならない弱みに付け込んだ格好だ。バイクの積載重量オーバーで坂道の多い配達区
を無理に回らされた結果、女性は交通事故で負傷。なかなか労災すら認めない日経側の
態度に、内部告発に踏み切った。
368名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:41:07 ID:MjLNw8YV0
三千人でも人数で考えると足りなさ杉
369名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:42:21 ID:C3g5Jl8T0
.















   
.
370名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:43:10 ID:pUWVLoR40
>>364
企業の顧問なんてこれ以上パイは増えんだろう。
パイを増やすには一般人がもっと企業を訴えたりしないと駄目だろうけど
今の制度ではお金の無駄になる可能性高いしなあ。
まあ外国相手のトラブルは増えるかもしれんから、英語話せる奴は何とか
なるかもしれんが。
371名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:45:31 ID:5wvDEYxC0
>>361
おまいに悪い点数付けられるとは嬉しいよw
372名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:47:07 ID:CyZoIHpC0
>>242

ところが司法研修所を卒業できないやつがいまは3桁近い。以前はゼロだった。
373名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:47:52 ID:vw/HJENm0
>>322
地方なら独立は簡単。研修所を出ていきなり開業も可能。
374名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:53:32 ID:B1QX0NQB0
>>363
懲罰的損害賠償制度は絶対必要だと思うんだがな。
訴えて儲かるなら訴えをためらう人を訴訟させる方向に動かすし、
逆に支払うべき側は少なくとも自らが訴えられないように注意するようになるし。
サービス残業で未払い賃金の100倍とか支払わせるのが普通になれば、
濫訴を恐れて、実質的にも法が守られるようになる。

ま、アメリカみたいにハイエナが跋扈する社会になるのは確実だがな。
格差固定社会で庶民が一発逆転するのが訴訟だけと言うのも・・・
375名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:02:33 ID:wThngSvB0
しばらくしたら、司法の世界でも
ゆとり世代って言葉が使われるようになるんだろうな。
376名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:35:46 ID:AL1dhdl30
>>374
アメリカならコンニャクゼリー訴訟勝てるかな?
餅で死亡した年寄りの遺族が餅屋訴えたらほとんどの餅屋が潰れるかも。
さすがに餅は自己責任かな?
377名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:39:09 ID:9lwwlX440
>>376
日本のゆとり教育があれば
自己責任にはならないよ
378名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:16:06 ID:HlpmxOGw0
ロースクールの意味がはっきりしなくなってるのは確か。鳩山がかきまわしてくれると面白い。
379名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:27:20 ID:G0THn0GwO
精神を病み、毎日五時ごろまで起きて2ちゃん。でも、八時には起きて勉強してる。そんな私は新試験の結果待ち。
380名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:43:56 ID:WTYbgCal0
というかこういう試験って定員数で合格出すんじゃなくて
試験の成績にラインを引いて上回ってれば合格下回ってれば不合格にするべきなんじゃねえの?
まあ実際ありえないけど1500人全員馬鹿だったり1500人以上の優秀成績者が大幅に出たらどうすんのよ
司法修習所の定員の問題もあるから仕方ないんだろうけど
381名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:57:20 ID:Z7cMnrvc0
>>380
定員オーバーな時は成績順に採用すればいい。
そして司法修習は希望制に。
382名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:11:56 ID:3vIhdFG+O
鳩山ブログ炎上中w
383名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:18:27 ID:F04BJ1VT0
この制度がどうしても好きになれない。
元々司法目指してたけど、法科大学院は学費が高すぎていくことができないから
文系の経済学部にいくことにしちゃったよ。
国立だから安くてまぁまぁやってるけど、法科大学院は高いよな、学費・・・orz
前の制度ままであればな。
384名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:33:42 ID:H7/PxEJL0
>>383
結果的にそれが一番よかっただろw
俺がおまえなら迷わず経済学部に進むぞ、今のご時世な
385名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:46:17 ID:cdZtMrzj0
創価の司法支配がますますひどくなるな。
創価は優秀な奴を一本釣りして学費から生活費まで面倒みているので、他の学生
よりも優位になるんだよな。修習も貸与制になるから、ローから修習まで支払うと
1000万近くなるが、一般家庭にかなりの負担。金持ちとカルトが司法支配するために
編み出したカネカネ金庫マンコローってのが最終結論。
386名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:47:26 ID:1rNJWzFH0
安田みたいな業界ズレした人権キチガイをどんどん追い出せばいいんだよ。
387名無しさん@八周年
アメリカって人の国になんでここまで色々要求してくるのかよ。
日本の要求さっぱり聞かない癖に。

アメリカの要求鵜呑みしてる奴等死んでいいよ。
バカじゃねーの