【北方領土】領土問題「政治化すべきでない」返還交渉に応じない姿勢【ロシア】

領土問題「政治化すべきでない」　露、返還交渉に応じない姿勢

　町村信孝新外相がロシアに北方領土の４島一括返還を
求める考えを表明したのに対し、露外務省のカムイニン報道官は
インタファクス通信に「島々の題材（北方領土問題）の
政治問題化は露日関係の発展を促進しない」などと述べた。

　領土問題が政治議題ですらないとの認識を示す強硬発言で、
事実上、真剣な返還交渉に応じない姿勢を鮮明にした形だ。

（以下ソース）


※元記事： http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070830/wld070830004.htm
産経新聞　平成19年08月30日


関連スレ（北方領土）：
【北方領土】 日本政府がロシア閣僚の北方領土（国後、色丹両島など）視察に抗議、実効支配誇示を懸念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188174381/

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

中国みたいに潜水艦２４時間３６５日ぐるぐる回せよ。

舐められてんだよ。

べつにロシアとの関係発展なんかどうでもいいので返せ。

一方、“右翼団体”は竹島・尖閣諸島についてスルーした。

北にロシアがあるかぎり
ロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ

サハリン・北方4島との航路閉鎖しか無いな

完全になめられてるじゃん

んで色丹島と歯舞群島はいかがしたよ？

あの時２島返還で妥協しときゃよかったのになｗ

アホか。
領土問題は政治問題だろ。
さっさと返せ。盗人め。

これはロシアが消滅しない限り解決しない問題。
下手したら、北海道だってロシア領だったかも
しれないとこだったし

露助とかかわってもろくなことないんで、国交断絶しちゃえよ。
(´∀`)なんか困る事ある？

日本ってほんとにしょぼいんだな。

正直、明治維新の頃の方が、外交上手だよな。

北方領土の帰属は、住民投票で決めればいい。
ただし、ソビエト時代に入植した侵略者には投票権無し。

「日本は領土紛争地域への如何なる発展も協力しない」でいいじゃん

こうやってロシアは領土を広げて日本は小さくなっていくのであったｗ

日本に外交はない、内政をぐだぐだやってるだけ。

マンガ麻生涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はポツダム宣言を受けいれ降伏したとたんに日ソ不可侵条約を破り、武
力を背景に不法占拠してきたロシアは卑怯な国でシベリアに抑留させ、本当
に愚劣な国だ。

資源が無く、高齢化で人材も枯渇する日本にはどうしようもないな…
北海道を取られないように気をつけよう。

関係を発展させるつもりないから。

日本の上に白人が住んでる件

>>20

いやね、マジで自衛権使って、取り戻していいと思うよ。北方領土。
ついでに竹島の不法占拠者も。
じゃないと、笑うのは・・・

中国なんだな。

ムネオがガンガン金使って、ムネオハウス(今はロシア経営のホテル)
も税金で立てて、おべっか使って、ヘーコラして…
で、結果がコレ。しかも今だにムネオは健在。
責任取って腹切れよ、ムネオと道民は。

不凍港がほしいロシアが南の方の島を返すはずがない。
だいたいあの国は拡張志向が非常に強い国だ。
最近の北極の領有の話でもわかるでしょ。

国際的には、話し合いより、実効支配が正しいわけね。
平和を語るときは、まず軍隊の力で語れってか・・・。

戦前の日本人があれだけの犠牲をしてまでもロシア人に警戒心をもって対抗していた意味がよくわかる。
満蒙を開拓して備えたがそれも短期間に崩されついに北海道の目と鼻の先まで迫ってきてしまっている。
あいつらの侵略的な性格はいまだもって変わらない。

いずれ日本全土を併呑するつもりだろう。併呑せずんば飽き足らぬ貪欲さを奴らは兼ね備えている。

モンゴルの後裔といわれるだけ合って、その野蛮で侵略的な性格はまるで国家の拠って立つところなんだろう。

日本としては、ロシアに内乱でも起こって分裂してくれることを祈る位しかできまい。分裂して四分五裂でもすれば、
北方四島も返ってくるかもしれん。よって、絶対やつらに援助してはならない。

外交では，金にならんもんねぇ。

領土問題関連予算は、外務省から防衛省に回した方が良い
外務省に領土問題を解決する気は無い
予算使って遊びたいだけ

核武装しか方法はないんだよ。

愛国戦隊大日本をシリーズ化して、日本人の意識を変えるところから始めよう

ロシアと仲良くする気はありません。
おまえら嘘つきだし。

たまには、日本の海自の艦艇の８割くらいを北方四島周辺に集結させてみたり、
ちょっと刺激してやった方がいいんじゃない？

ろすけ死ね

こうしている間に白人、中東の人、中国人、東南アジア人なんかが
北東に住みだしてる件についてｗ

４島一括返還は無理筋。なぜなら、国境が曖昧な国は日本だけではないから。
ロシア側の事情も考慮して、２島返還、２島買い取りでいくべきだ。
海洋資源で償却後に民間に払い下げで良いじゃん。

やはりロシア人は白人の皮を被った中国人だな

おいおいおいおい

日本の政治家は何をやってるんだ

領土を取り戻したければ、武力で取るのが当然なのだ。
平和的に領土が返還される方が珍しいのだ。
ロシアの国力が衰えれば、取り戻すチャンスが訪れる。
気長に交渉していくことだ。ロシアの石油ビジネスの永久に続けられる
訳ではない。

最近のﾛｽｹは生意気だな

北方領土も竹島もいらねーだろ　そのかわり国交断絶しようぜ

サハリンの火傷した子供を助けたのに
恩知らずだな、ロシア

武力侵略したものだから俺のものって
堂々と言えるロシアってカコイイ


わけねぇだろ泥棒

はぁ？
そもそも樺太も千島列島もロシアに領有権なんかねーんだぞ？

真のジェノサイドを行ったのは焦土作戦や原爆投下により民間人を大量虐殺したアメリカと、ポツダム宣言受諾後も樺太や千島で民間人を空爆・射殺し続けたソ連である。日本が敗戦した原因の一部は、日本はいかに国際法を遵守し戦争犯罪を犯さぬように戦ったのが原因である。

>>3
日本人は、大人なので、

「２４時間３６５日、禿タカを頭の上に回遊させてやります。」

何がアホらしいって、返ってくる見込みのないがないのに
ときどき向こうがぶち上げる解決案を当てにして
援助を繰り返すことだよな。

はっきり四島を返還するまで、一切の援助は不要。
ヤクザ相手に小出しに恐喝に応じてたらいつまでもたかられるなんて
小学生でも分かることを、外交に名を残すという名誉欲にくらんだ首相や
東大出の官僚が理解できないんだな。

いやはや、日米同盟で解決しようとしないのかね？？？？
米国はいわば、黙認状態なんじゃねーの？
・・・・ってことは、ロシアの方が分がいいんだろうな！！

あきらめるしかねーな！！

政治化ってどういうこと？
官僚同士の話し合いだけで解決させようよってこと？

地球温暖化で北の方の海の氷が溶けはじめてきて船の航路ができ
各国でとりあいになってきてるらしいじゃん。テレビでやってたよ。

関係発展などいらんから政治問題化しましょう

>>31
そうだよな。
だいたい防衛だけの装備って余計にコストかかるよね。
ミサイルを向けれるだけで装備も効率的になるだろうに。

>>48　同意

毎日返還要求の電話を掛けろよｗ

露助の報道官の妄言に何の意味があると?

二年前にロシア領事がニタニタしながら、歯舞と色丹を返したるので
それで平和条約結ぼう。これは我々ロシアの日本に対する最大の友情の証だ
なんて虫のいい事いってた。
ほんとにギャング国家らしい。

ロシアは昔から敵国

ロシアから海産物買うなよ。
取引停止にしろ。

最近ロスケはソ連時代の栄光を取り戻そうと必死
対外強硬姿勢はシナよりひどいくらい
当分まともな交渉は無理だな

>>5

幹部にシナチョンいるからな

藻前らシベリア開発はおいしいぜ。これだけで１００年食える。
とにかく４島が日本領になればいい訳だろ。
ロシアだって戦争に負けた訳ではないから主張は変わらん。

ことわざに有るだろ
４島を追うものは１島も得ずってね

>>59
それはモノが小さい。

ロシアから中央アジアを切り取ってやれ。

　　　　　　　　泥棒国家　　ロシア！

返さないなら一切の経済的および人道的支援を断る

くらい言ってみよう

海上自衛隊はカニ採りついでにノービザでビール買いに上陸する露助を
片っ端からとらえて警察に引き渡せ

>>60
というか、ソ連崩壊後の経済混乱のさなかに奪還できなかったのは痛い、痛すぎる
90年代にはもうロシアは終わりだという論調すらあったのに、見事に復活した

>>57
いつも思うんだが
なんで択捉or国後と色丹or歯舞って組み合わせにしないんだろう

>>59

そんなことをしたってもう手遅れだよｗｗｗ

ソ連崩壊後の混乱期に経済援助をエサに取引すべきだったんだ。

オイルマネーで日本より好景気な今のロシアに何を言っても無駄。

ムネヲや佐藤優を叩いて外務省のクソ官僚をのさばらせたアホな地方愚民どもが日本の強い外交の足を引っ張ってるんだよ。

つまり、戦争にすべきということかね

外交って基本は脅しと力技なのにね。
日本はどっちもできない腑抜け外交。

国後択捉は７００兆ドルで買い取る案もあったらしい

よろしい、ならば戦争だ

>>69
経済援助してればというが
日本もバブル崩壊後できつかったんじゃないの

武力で取った領土を交渉で返す国はあまりなかろう。
アメリカだって、見返りに多数の米軍基地と予算措置があるから
いくつかの領土を返還したわけで。

マジで武力でとりかえすしかないでしょ?　とりかえすんなら。

こういう反露スレが立つたびに書いてるが、
お前ら大津事件のときにロシア皇帝のお情けで
強制併合をまぬがれた大恩を忘れてはいけませんよ。

>>68
簡単さ！面積が小さいからな！

ロシアにはもう一度、顔に泥を塗りたくってやる必要があるな

とっとと核武装しろ　あほか

つーか千島列島全部返しやがれ。あと樺太はお前ら露助のものじゃねぇぞ

つーか

北海道の資源利用やらインフラ整備＆産業活性化でもたついている現状で

こんな島が帰って来たとこで無駄だよw

せいぜいカニが安くなる程度だろw

基礎を固めて１００年後に返還してもらえばいいだけのことさw

>>34
（ ｀ハ´）その隙に九州をいただくｱﾙ

>>76
ほーお情けなんだ。あれ。

今ロシアって好景気で街に高級車が走りはじめ
バンバン高層ビルができはじめてるよ
特にモスクワには５００ｍのビル３つぐらいできるらしいじゃん
地球儀見るとシベリアの大地の氷りがとけはじめたら使える土地が増えるよ

もともと樺太はアイヌの土地なんだからアイヌと一緒になった日本人のものだろ
ちなみに樺太はアイヌ語でカムイ・カラ・プト・ヤ・モシリと言うらしいじゃん

武力で奪回しろって言ってるのか、ロシアは男前だな。

日本がマトモな国だったらソ連が崩壊した年に四島丸ごと取り戻せてたんだけどな。
ま、経済復興を第一選択にして再軍備を拒否った吉田茂の汚点だわな。

＞７２
そりゃ高杉、せいぜい２島で２００億だ罠。
アラスカだって確か格安だったろう？

露日関係の発展を促進しない

どうぞどうぞ

アメリカに守られて甘えてるから外交も幼稚で自立できていない
日本は太平洋の海洋資源を開発してもっと自立すべき
アメリカと同盟を結ばなくても発展してる国はたくさんある

>>75
通常戦力なら勝負にならんとは言わないが
アメに次ぐ核保有国だぞ？
こっちも核武装しないと話にならん

>>6
君はシベ〜リヤ〜送りだろう〜

プーチンが直接来ればなっ！！

最近ラスプーチンを諭す人がいないからロシア怖いなｗ
何かするかもしれないｗ

でもトヨタはロシアに工場を造ります

トヨタの売国どんだけ〜

返すかもという餌で、今までいくら金出したんだろ。
誰か責任取れよ

>>76
そのロシア皇帝はその後どうなったよ

シームレスパイプ止めればいいんだ。
中国が引いてきた石油パイプ、溶接部が手抜きで洩れてしまう恐れがあり爆発の危険性が高く１バレルも流れてないらしい。
300キロ4000キロを漏れる事なく繋ぐの物凄く技術が居るらしいからな？
天然ガスを液化する技術がロスケなんかに出来るもんか！！

>>87
それはロシアの皇帝が目先の金に目がくらんだからでは？

核武装しないと永久に相手にされません。

思うんだけどさ
将来アメリカは軍事で中国に抜かれるんじゃね〜の？
ってことはもうそろそろアメリカさんとだけ仲良くしてる
場合でもないような気がする
日本まじで少し独立したほうがいいよ

わからんけど、
２島でも先行的に返還してもらっていたら、状況変わっていたかもしれない。

このままじゃ、戦争で勝つ以外に無い。

ロシアも本気で返還せずに済むと思ってるのかね

ソビエトは所詮コスイ民族

北方四島は日本のもの
竹島は日本のもの
尖閣諸島は日本のもの
沖ノ鳥島は島
日本海は日本海

だから、ロシアって今までパクった領土がたくさんあって、
いま日本だけ返したら、他の国々からワっと返還要求が来る訳。
その辺分かれよガキじゃないんだから。
金で解決できるなら、漁業資源があるんだから、結局ただで戻ってくるのと同じ。

プーチンを怒らせないほうがいい。

>>102
完全に奴らは日本をバカにしてるからね〜
無視していればいいと思ってるよ

ロシアは原油高で国力つけてきてるから、今なにを
言っても無駄だよ。それでも言うのは大事かな。
何回も言っておいて武力で奪い返す。
で、そのときのセリフは「我々は今まで言ってきたことを
実践したに過ぎない。」となれば格好いいんだけど。。。。orz

ロスケこの野郎！

つーか帰ってこようがこまいがどうでもいいよ

「一方的に条約を破棄しても問題ない」それがロシアの回答ってことでいいんだな？

つうか領土返還は国策だから

例え二島返還でも、金で買うのと、喧嘩して取り戻すのとでは意味も重みも違う。
周辺国に与える影響も考慮し、戦争すべきだ。
そのためには核を開発せねばならん。
日本は爆縮に変わる技術で超小型核でもすぐに作りそうだから怖いんだろうな。
SMAB（スーパー・マイクロ・アトミック・ボム）で露助も支那糞も抹消
最後にアメリカと再戦だ

そもそも日本は中国さまの物だし

コスイネン

お前ら、露西亜は強ぞ？昔のようにはいかないぞ？

アメリカがポーランドでどんぱちやってる間にもらってしまおう

もともと東シベリアの土地に白人なんていなかったんだぞ
考えて見ればモンゴル、中国、韓国、日本で東シベリアの
土地をわけていてもおかしくない

国際法廷で訴えれば歴史的に見ても日本が勝てると思うんだが

＞１１３
おまえ基地外じゃないのwww
水爆まで持ってるってのに。
それとも雨の工作員かよ。

正直、日本人がいるわけでもないし、民法だって占有してれば時効の時分だし、別にどうでもいい。

早く天然資源枯渇しちまえ

あ〜ロシア分裂してイヌイット共和国できね〜かな〜

>>100
アメに追いつくことはあっても
それ以上にはならない
なぜなら米軍の能力は既に全人類を滅ぼすレベルに達しているから

原油高がロシアの態度を強気にさせてるなら
ロシアの原油がなくなる何十年後かにまた交渉の機会があるのかも
それより先に日本人の誰かが原油に代わるスーパーエネルギーを開発してくれれば
状況も変わるだろうけど無理か

今更もういいからムネオハウスみたいなのいっぱい作ってやれよ。

　日　本　の　税　金　で　！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
日本に弥生人などいなかったでつ

人にインフラ整備させておいて横取りするロスケと何を発展出来るってんだ？
こんなの言われて宗男じゃあるまいし「はいそうですか」と引くかよ。

>>114
支那は盗人民族

ロシアの関係発展より先に日本は北方領土だって事を分かってませんな
こんな理屈が通る国なら関係発展させても平時じゃないとき見計らって
北海道を攻めとられるだけ

ロシアの敵と同盟を結んだら良いのだ

戦争によって、領土が他国に奪われるなんてことは、歴史上いくらでもある。日本も、日清戦争で台湾を領土にしていたんだし。
沖縄が政治交渉で返還されたのなんて稀な例。先の大戦で負けたのだから、仕方がないだろう。

>>119
どんな機関か良く知らないがＥＵと米は日本領土と言ってたような。。
　
本音はロを煽りたいだけだろうが

プーさんが怒ったらどうなるか見てみたいw

いま思えば、タイムボカンシリーズの悪玉トリオが
ロシア系のネーミングが多かったのは
やはり冷戦の影響だったのだろうか。

>>130
世の中に信頼できる国はありません

>>96
命を助けてやったサルどもにひどい不意打ちをくらって
領土まで奪われた挙句にそれはそれはかわいそうな
最期を遂げたそうな。
お前らアメリカ様のケツを毎日なめてる暇があったら
日本が大好きだったニコライのことも時々でいいから
思い出してやってください。

>>132
アメリカは沖縄を独立させようとしたけど、住民投票で否決されちゃったからね
沖縄が独立（実質アメリカの保護国）にならんでよかったわな

>>政治問題化は露日関係の発展を促進しない
関係なんてもちたくもないから返せ！盗人！！！
政治問題にしなきゃ返すつもりもないくせに。
卑しい火事場泥棒は卑しいままだなw

爆撃開始おｋ

ロスケちゃんよ〜
北方領土さえ返してくれれば
うちら仲良しになれるんやでぇ
不味い話でも無いやろ〜

こんな横暴になんで政府はだまってるんだ？
そのうち北海道も占領されちまうぞ！

さっさと日本国の領土を返せ。盗人ロシア人どもが。

もうやめておけ
国民から見ても見苦しい

大戦に負けちゃったのだから仕方ない

石油でウハウハになったら調子づいてきたな

＞「政治化すべきでない」

『返して欲しけりゃ、力ずくで来な』
と言っているように聞こえるな。

>>48
そのなかでも特に理解していないのはロシア課長とロシア大使

日本って狭い日本列島に上から押し込まれてるよな

>>141
土掘れば金がわいてでてくる状態だし
EUは見てても日本は見てないよ

ソ連に樺太と千島列島をヤルから大日本を攻めろと言ったのはアメリカ

>>142
もちろんわれらが外務省も黙って見ているわけではありませんよ。

「日本のナノテク技術と新幹線を提供すれば、ロシアも話を聞いてくれるかもしれない」
と、釧路の集会でロシア担当の人が言ってました・・・・

>>144
あなたは原爆落とされて仕方ないと言ったどこかの人と同じだね

イギリス チェチェン グルジアにやられろ

この手の話が出るたびにロシア参戦の黒幕がイギリス、アメリカである事が無視されるよな。

そうか、核武装して交渉の席に着かせりゃいいんだ。
米露「核を放棄せよ。」
日本「放棄して欲しけりゃ北方領土を返すニダ。」

・・・あれ？

南樺太も返せ。

我が国の周りの外国人が、こういう負け犬>>144ばかりなら良かったのにナ(w

たった一度屈服させれば、あとは末代までへーこらしてくれるんだからさ（W

外国からみりゃ、さぞ組しやすかろう。

>>151
それは狡猾なロシア人のリップサービス。
ロシア人は天才（秀才ではない）が多いから、技術で
やろうと思えばなんでもやるよ。ただ熱心なのが軍事技術な
わけで。

ロスケとシナは最悪。
チョンも最悪だが、それ以上にタチが悪いと思う

ロシアは裏切る

>>152
原爆と土地はまるで違うだろｗ
その目的に誰かの命かかってるかかかってないかだ

日本人から見れば当然の行為ってのは分かるよ
ただ、第三者から見ればしつこい様に見えると思う
恰好の漁場でロシアの国益になる様な美味しい島々を手放すわけがない
大戦で勝った戦利品だから返還しろと言われたら、日本に攻めた意味がなくなる
向こうからすればUZEEEEEEの一点張りだよ

>>159
チョンはただのバカ
ロスケやシナは大国であり狡猾

もう、そろそろ日本人も気が付こうではないか。
北方領土返還を最も声だかにさけぶのは、朝青龍を最も激しく糾弾した同じ在日の右翼だと言うことを。
なぜなのか？
それは、日露が永遠に平和条約を結んだり国交を正常化したりして欲しくないからだ。
今、極東ロシアに、最も協力に進出しているのは中国と韓国だ。
至る所に、中国人街、朝鮮人街ができつつある。
そして、その現象をロシアは非常に警戒している。
ロシアは、むしろ日本人に来てもらいたいのだ。
実際、北方領土の返還は、今や日の出の勢いの経済であるロシアにとって
国内的反発からほとんど不可能になりつつある。
ただ、何度も解決のチャンスはあった。
前回、プーチンがそのためだけに訪日した時もそうであった。

ロシアは２島分割返還で妥協するつもりであった。
しかし日本は、プーチンを冷たく追い返した。
隠れ親日家であるプーチンの落胆は想像を絶するものがあった。
これでもはや、北方領土問題の解決は永遠に遠のいたからだ。
もし、またチャンスがやって来るとしたら、
ロシア経済が再び落日を迎えた時だが、それはこの百年の内にはやって来ないだろうと
彼は予測したからだ。
ハッキリ言って、日本が北方領土を回復することと、
ロシアと平和条約を結んでシベリア開発に進出することと、両天秤に掛けたなら、
何百倍もロシアとの平和条約が日本に国益をもたらすことは明らかである。

日本人は、扇動在日右翼に乗せられることなく
今後、数百年にわたる日露国交の利益を考えて、北方領土問題に断固とした結論を出さなくてはならないだろう。
かつて、明治維新の時、武士はそれまでの既得権をすべて投げ打って四民平等を実現した。
自らがいかに大きなものを失おうと、それは今後、日本の国益に必ず資すると確信したからだ。

「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」 この言葉を日本人は、今こそ噛み締める必要があるのではないか

旧ソ連が崩壊したときが攻め時だったな
アメと西EUと手を組んで強引に攻め落とすべきだった

もともとはモンゴル人もバイカル湖周辺に住んでたらしいじゃん
ロシアによって南においこまれたんだよな
ロシア地図
http://www.du.edu/langlit/russian/russia-map.gif

>「政治化すべきでない」

あ〜、言いそうな事だ。
さすが、力が正義の国ロシア。

この国は、本当に武力以外で問題解決しないな。
文官は何処行った。武官ばっかりか？

シナチョンロスケは言葉でどうにかなる相手じゃねえ

ソ連が崩壊したときが唯一のチャンスだったのに
もうプーチンじゃ無理だ

お前らちゃんと見たか？山脈を超えて東アジアを占領しているロシア
ロシア地図
http://www.du.edu/langlit/russian/russia-map.gif

北方領土は返還されるべきだろうけど、実際帰ってきたらどうだろうね？
北海道すら、無いほうがマシな金食い状態。
北方領土もインフラ整備で膨大な金使って,多分何のメリットも無い。
島はいいから,島の周辺漁場だけ日本に返還、とかできないのかな。

>>161
それがスターリンの戦争犯罪なんだが。絶対に許してはならないんだよ！絶対に！
おまえはバルト３国の独立を認めるべきではなかったとでもいうのかい？

今のプーチン=ロシアには警戒した方がいいな。

G4とか四島一括とか町村は４が好きなのかしらんが非現実的な案だな
自分の代で解決出来るわけでもないから大きい事言ってるんだろうが

国際法廷に裁判起こせ

ロ助が交渉にのらなくても、帰属問題で決着が付いていないから、現状維持のままだろ。
最終的には4島の帰属を日本にさせればいいんだよ。

ろすけは空気読めないんだな。北方領土問題が進展しなければ日ロ関係の発展なんて
ありえないのに。ただ経済界が儲けのためロシアに投資を進めている現状は
誤ったメッセージを送っていていかんね。これじゃ南アフリカで｢名誉白人｣
と呼ばれるのと同じくらいみっともない事態になりかねないぞ。もっと経済界
もポリシーというものを持って欲しいよな。

あぶら成金の露助，最近調子こいてるな。

北方領土の奪還は、竹島奪還後でよい。
まず、半島を潰せ！
話はそれからだ。

そもそも、プーチンはサイボーグにしか見えん。

原油や天然ガスの高止まりが今後もずっと続くと思ってるらしい。これで
恫喝したツケはここ数年で支払うことになるぜ。十数年じゃなくて、数年
先のすぐそこだ・・・。いずれ譲歩するのはロシアの方。申し訳ないが
これらの島々に、現状日本側が無理して譲歩するだけの価値はない。エネ
ルギーバブルの祭りの後で、ロシアに残るものは何一つない。そこから交渉は
スタートだ。

ロシアで内戦でも起こらね〜かなぁ・・・

>>158 その割には山ほど飛行機は落ちるわ。臨界事故おこしてるから
理解できん。
ぷーチンがいるうちはもう無理になってしまった、

外交上手な国
露西亜、中華人民共和国、大韓民国、北チョソ

外交下手な国
美しい国、日本

>>179
サクラダイトでも出てエネルギー問題が解決するってか？
資源の無い国は厳しいぜ

ロスケが戦争して敗戦したら、領土を奪い戻せよ

別にいいんじゃないか？そのうち帰ってくるよ。
あと何十年か待つつもりでほっとけ。

島の住民はもうロシア化しちやってるのに
今更取り返して何するわけ？

かにとる。

ロシアが全島返さない限り領土問題はこのままでいいし、
北が全員返さない限り拉致問題もこのままでいい。
どの国とも仲良くしようとなんてする必要はない。
自国に役立つ部分だけ利用すればよい。

ま、ロシアには資源があるが北にはなにもないか。

核すら持てない弱小国家がいくらほざいてもロシアは痛くも痒くもないわな
返還しないと核ぶちこむぞってくらいまで進展しないと
まともに取り合ってもくれないと思う

100年かかっても気長に何度でも折に触れて言い続けるのが大事。
そして何かいわれるたびそれを理由にごねて見せる。

いずれチャンスが来るだろう。

ｴﾈﾙｷﾞｰﾊﾞﾌﾞﾙとマジで思ってるやついるんだな、ｴﾈﾙｷﾞｰ革命おきないと
まだまだあがる。
原油は100ドル突破するとずいぶん前から言われている。

大戦の火事場泥棒国家は盗人猛々しいな。

相変わらず４島返還かぁ．．．（苦笑）

つーことは、日本政府としては”今更いらん”ということなんだろうな。
あんなとこ返してもらって、いろいろカネをせびられるくらいなら
カニを買ってたほうが安いっつーことかな？

現実的なのはムネオの案だけど、それを実行したら、日本財団あたりが
大暴れすんだろうな〜

ニッポンざまーみろｗｗｗ

やっぱムネヲと佐藤優は正しかったね。

ソ連崩壊直後の混乱期にロシア人が苦しんでる時がチャンスだったんだ。

あの時にガンガン経済援助して２島だけさせればよかったのに。

結局四島返還論者って外交の足を引っ張ってるだろ？

だから在日右翼も喜んで四島返還とかほざいてるんだろ？

オイルマネーで日本より好景気のロシアにはもう太刀打ちできないよ。

ロシア人ダンサーは店の備品を根こそぎ持って帰りやがるからな。

千島列島及び南樺太の地域は、日本が侵略によって奪取したものだとの
ソ連全権の主張は、抗議いたします

１９５１年９月７日　サンフランシスコ
日本国全権　吉田茂　演説　

>>195
そうなのかな
宗男が２，３年前にロシアは石油を持って立ち直るって主張してた？
２，３年前にロシアの経済復興を予測してた人記憶にないんだけど

>>198
とりあえず当時のロシアは日本のカネを欲しがっていた。相手の窮状が交渉のネタで
あることは当然であるので、あの時のムネオの判断は正しかったと思う。彼の人格は
ともかく、さすがケンカ上手と言えると思う。

しかし>>197にあるような原則論に日本政府はとことん拘り、全く動かなかった。
橋龍が上手く立ち回っていたころとか、何回かチャンスはあったのに、無為無策。
結果、状況は何も変わっていない。

とてもバカバカしいと俺は思うが、誰も責任を取りたくないんだろうね。
まあとっても日本的なお話だよ。

>>199
原則にこだわるなら南樺太・千島を要求するべきだ

竹島をさっさと武力でもって解決しろ

これが何百億と貢いだＯＤＡの結果です

論理が破綻した自称リアリストの２島返還論者

政治の話なのに「政治化すべきでない」とは？

もう一度日露戦争やるか

蝦夷が島は日本の恥部で大和民族の版図とは言えないんで
ノシ付けてロスケにくれてやってもよし。

俺、ニートだけど右翼やるよ　
毎日ロシア人に侵略占領した領土を返せとごねるし　
行動服着て赤の広場でごねるよ　

金にならないけど頑張ってみようかな　
万一殺されたらおまいらの中では英雄にしてくれるかい？　
捕まっても泣き入れないで根性出すよ　
ロスケの何人かは道連れ作ってやる

銅像頼むぞ

>>205
日本人を皆殺しにするつもりか…

流石、特亜（赤）の親玉。


「火事場泥棒の露助」８月１５日〜絶賛放映中

>>170
北海道すら、無いほうがマシな金食い状態。

近視眼的思考だね。土地は広いほうがいいよ。
将来、核廃棄物の処理とか核実験とか、狭い土地ではなにもできないよ。
原発とかもな。都市だけじゃ生きていけないよ。じゃがいもや海産物供給
してるのも都市から離れた地方だろ。

新幹線支援は撤回しろ

ロシアは 馬鹿か？
領土問題は 政府がやることだろ

日本の領土問題には全てアメリカが関与している
アメリカの無知と無責任がソ連による北方領土占領を黙認した
アメリカの無知と無責任と無思慮が朝鮮の独立を黙認した
調子に乗ってつけあがった朝鮮人は竹島の領有まで喚き始めた
戦勝国？の証らしい
ベトナム戦争当時、アメリカは日本の許可を得て尖閣列島で爆撃訓練をしていた
ベトナム戦争終了後、アメリカは日本に対し石油の試掘調査を申し込んだ
日本は断った
アメリカは北京へ行き、尖閣列島周辺の石油調査を申し込んだ
ここから尖閣列島は中国領との主張が始まった
パレスチナ問題を作り出したイギリス
日本の領土問題を作り出したアメリカ
こいつらの頸木から逃れることなしに領土問題の解決は無い

>>170 「北海道すら、無いほうがマシな金食い状態」・・・馬鹿を証明している。
北海道産の食料も食えなくて、汚い中国製を主食にして脳までおかしくなったか。

別にもうこんなのいらんだろ

>>207
がんがれ。
でもそれなら凶悪犯罪者をリンチして殺す方がもっと英雄になれるとは思う。

勧めている訳じゃないから誤解はするな。

漁場バカが来てるのかｗｗ。
ほんとバカの一つ覚えだな。

>>170
>>北海道すら、無いほうがマシな金食い状態
えー、あそこら辺一帯の豊富な海産物とか目に入らないの？
それに、北方四島とかアメリカに近い、軍事・経済的にも最重要拠点になりうるんだよ。
しかも、面積も今の愛知県なみに有るんだが。

昨日NHKが樺太はロシア領と言ってたぞ。
NHKはすでに日本の放送局じゃないな。

政治問題じゃなかったら何の問題なんだｗ
市ねよプッチン野郎

政治化すべきじゃないなら
映画化ならおｋ？

待つしかないべ。プーチン政権と交渉しても仕方ない。
放棄と思われないていどに抗議しとけばいいだろ。
でも、竹島みて思うに北方領土返還のプロバガンダ教育は損だと思う。
ああいうのは相手の国民の感情逆撫でするだけだと思うなあ。
昭和の頃は街宣車が煩かったのを覚えている。

>>222
まあ、戦争起こしてでもって連中だからね。
反感煽るのも仕事なんだよ。
とはいえ実際に戦争ねえ。
今の感覚じゃ、フォークランドのようにはならんだろｗ

昭和の頃から北海道にソ連が攻めてくるつってたなあ

笹川良一が生きてればな〜

侵略戦争の代償としちゃ安いもんだろ

第二次世界大戦の結果、ロシアはウルップ島までは請求できる。
択捉島以南にロシアは何の権利も持たない。不法占拠状態。

まあ返さなくてもキャンキャン吠えるだけで何のリスクも無い日本相手に
マトモに交渉する気なんか起きないワナ　まして相手は武力解決上等のプーチンさんだし

日本の命運を平和を愛する諸国民の信頼にゆだねた結果がこれだよ
平和憲法
　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ|
　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l. |_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　.|　::ﾞl ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l .{　 ::|　､ ::＼二二二二/,　il 　 |
　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 ::=====:　,i'　,l'　ノﾄ､
　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／'　 |　 　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,| 　 ＼

経済に不安が無くなって無敵状態だな

>>5
共産党は千島列島というが、右翼はクリル諸島という不思議

安倍、町村じゃヘタレだよ、かえって黙っとれ!! 足元みられるよ

小池が総理になれば、プーチンと「対」で渡り合えるよ。プーチンとも親しい。
F22拒否にも、「じゃー、自分で創るわ」で、即F15に1200億円予算付けて
開発指示。

民族問題って火薬抱えてるから、大火事になるまでほっとけ。

トヨタが今、暴走気味だからな。中国に続いてロシアにも進出してる。

　んで、最近、トヨタは日本では壊れやすい車を売ってる。
　正直な話、トヨタって利益よりも害が大きくなってきてる。

本来なら千島列島全島返還が筋だろうに・・・アメリカはその辺大人だったよな

ロシアとまともに交渉しようなんて無理だよ
どうしても返して欲しければ戦争して奪還するしかない
それができない以上もう永遠に帰ってこないと思った方がいい

北方領土なんかいらんわ
北海道でさえ過疎ってんのに北方領土なんてどうせ、日本人は誰も住まんやろう

>>236
ちみは本質的なことがわかっておらんようだね。漁業だよ。
あるだけで領地として広がるでしょ。

海洋資源の価値がわからないなんてゆとりｶﾜｲｿｽ

>>235
ロシア以外でもな。
まあ、不法だろうと何だろうとあっさり領土を譲れば下手すりゃ国が傾く。
しかし政治家も外務も大して関心なさそうだな。

サンフランシスコ講和条約にソ連は参加してなかったんだよな？
じゃあソ連と国交結んだ時にこの問題はどうなってたんだ？

>>206
まだこんなスポンジ脳がいるんだな
どこの低学歴だ

政治家も糞も戦争もできない相手が相手にされる訳ないだろボケが。早く９条撤廃して核武装しろ！売国奴ども。

>>240
南樺太、千島全部も含めて帰属は未解決。

政治化すべきでないって、ほんならいったいなにで解決する気やねんヽ(´ー｀;)/

簡単に返って来るとは到底思えないけど、どーせ手元に無いなら無いでそれを逆に
質にとっていろいろ工作すべきだったな。
いまや露助は天然資源ﾊﾞﾌﾞﾙでｳﾊｳﾊなんでもうそーいう揺さぶりは通用しない
だろうけど。
弱ってるうちにﾄﾄﾞﾒささない程度に追い込むべきだったなとヽ(´ー｀)/

よし、第二次日露戦争だ！

>>243
領土問題は棚上げで国交結んだってことか？

つか政府がなぜ四島に固執してるのかわからんのだが。

>>1
返還求めるべきは「四島」だけではない。
千島列島全域だろ！

アメちゃんがいる限り、
ロシアは太平洋の入口手離さんだろう。
千島列島なかったら
カムチャッカ半島東部から船出さんといかんし。

ロシアにとっても中国、韓国北朝鮮にとっても、
日本の国土ってすごくタチの悪い場所に位置してるんだよな。
アメリカにとってはすごく都合がいいが。

領土問題と云ってる時点で国の腰が引けてる

強い決意を表すため、”不法占領問題”と改めるべき！

ロシアはなし崩し的に既成事実にしたいらしいな。
盗人が居直るようなもんだ。
国際裁判所に訴訟を起こせばいいんじゃね。

>>1
こんなの日本が核武装すれば一発解決だ！

憤る気持ちは分かるが、先進国が絶対勝てる見込みなくして戦争やってどうする。
つか、今の自衛隊のみならずお前らも狩りだれる羽目になること覚悟の上なんだろうな。
たぶん平均年齢20を下回るぞ？
まあ、今の政府の無関心さはいただけないけどな。

>>250
もう60年だぜ？既にそうなってるだろ。
つか国際的認識がそうだって話聞いたが？なんでも北方領土が日本領って地図は数ヵ国だとか。

うるせー！
戦争だ！

>>243
日本が交渉してんのは北方４島だけやろｗｗ
南樺太と千島列島は日本は放棄したから

やっぱり北方領土を返還させるのは軍事圧力しかないと言うことかな。
ヘリ空母なんてけちなものでなく、正規空母の艦隊を作って軍事的圧力
をかけんとだめだね。

貧している時に交渉してればな、資源バブルの今だとねえ
何事も事なかれ主義の害務省職員はどうすんのかね

>>255
北海道の一部である歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）とともに、国後（くなしり）、択捉（えとろふ）から
得撫（うるっぷ）、占守（しゅむしゅ）までの千島列島全体が、
一八七五年の樺太・千島交換条約で平和的に決まった日本の歴史的領土であり、
その返還を堂々と求める交渉が切にのぞまれます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-08/02_02.html

ロシアが政治化しないって言うならこっちから政治化すべきだよ。
チョンみたいにアグレッシブでないと駄目だ。
まあチョンは日本人が大人しくて武器も使えないからアグレッシブなんだけどな。
日本も９条撤廃して核武装して北朝鮮みたいに瀬戸際外交に打って出ないと駄目だ。
とりあえず領土問題は竹島から解決しよう。
ロシアと韓国なら韓国の方が戦い易いだろう。
韓国から竹島を奪い返せばロシアも考えを改めるはずだ。

>>253
もう、あきらめるしかないだろうな北方領土と竹島は
そんな小さな島にこだわるよりロシアと友好を深めた方が日本の国益になりそうだ

日本政府は、侵略国家のロシア人と韓国人の入国を認めるな！
既に入国してる敵性国民は、さっさと日本国外に追放しろ！！

北方４島と竹島から「鬼畜露韓」が出て行くまで、外交関係を遮断すべき。

いいから樺太を早く返せよ

日本がもう完全に
タイミングを失ったってこと。

「ソ連崩壊→経済破綻寸前」のあの時期に
「国交＆経済協力」と「返還」をセットで
提示して国交交渉に入れば良かっただけの話なのに
某低脳勢力が人気取りで
「まず返還。いかなる妥協もない。」とか
言っちゃったもんだから
ロシア経済が完全に息ふきかえた今となっては
もうどうもならん。ホント売国度ども。

待ってりゃいいだけ。これをネタに政治家攻撃みたいな
いわゆる内ゲバ的行動を開始するやつが一番のゴミ。

昔のように海戦だけで勝てる相手じゃねー。
世界地図見ただけで絶望感に苛まれるわｗ
北方４島譲った方が得策だと相手に思わせるようにしないと。

そんな都合の良い策は思いつかねーけどな。

>>57
オイマジで言ってんのかそれ？平和条約締結後の色丹＆歯舞返還は旧ソ連
時代からずっと言って（プーチンも）るんだから、それを「今になっていい
加減な事言って来て」とか言うのは勉強不足だぜ。

てか政治問題だろ。

自衛隊で取り戻しゃOK

>>255
ちょっと面倒だが手続き上まず復権させる必要があるな。

>>260
それはダメ。尖閣諸島も竹島も失う。

テロを容認したくはないけど、
日本の政治家は命懸け命懸けって口先ばかりでちっとも国家国民の為に仕事をしない。
昔みたいにちょっとでもおかしな真似をすると殺されるぐらいじゃないと駄目な気がする。
シナチョンが日本の領土を不法占拠したり領有権を主張したりしながら、
のこのこと観光に来たり市民権を要求できるのも殺される心配がないからだ。
日本人は甘すぎる。

>>260
正直竹島はどうでもいい、ただ国の威信だけの問題だし。
だが千島列島と尖閣諸島はなぁ…資源があるだけに安穏としてられないはずなんだが。

つか竹島ですら返してもらえないような国に資源が絡んだ千島と尖閣が戻るわけないよな。

何を言ってるんだ？ｗ

北方領土、竹島、ついでに沖縄もいらねえよ。
外交問題にかこつけて金ばらまきやがって
政治を知れば知るほど嫌いになるのがバカゴキブリｱｿｳﾀﾛｳ　市ね

>>271
世界からの信用はがた落ちだな。
しかも領土が帰ってくる保証もないのにずいぶんと安い算段じゃねーか？

>>268
速攻で返り討ちに合うだけやぞｗｗ
日本自衛隊ではロシア軍に勝ち目はない

>>272
>つか竹島ですら返してもらえないような国に資源が絡んだ千島と尖閣が戻るわけないよな。


だからこそ、竹島奪回して世界に日本の意志を見せ付けなければ成らないのだ。

>>263
だからソ連崩壊の頃
日本もバブル崩壊真っ最中だったわけで

｜舐めてんのか。冷戦を復活させるぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼｹﾞｼ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐ　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
..　　 　 （-○''○） ＝￣）　　（..´<_｀；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 | 　 　

>>195
宗男と佐藤も4島返還ですよ。

>>275
世界ではそんなこと普通に起こってるんじゃないか？
日本の常識は世界の非常識っていうしな。

>>281
先進国の何処でさ？どこで普通に起こってるって？

領空侵犯は即撃墜で

>>282
イスラエルとかないか？ないか・・。
まあでもこう言うことは先進国も途上国もないと思うよ。

盗っ人猛々しいとはまさにこのことだな。
ってか、あの付近にある国でまともな国はないのか？ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=MS12isLjS5w
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　⊂彡
一、
エンジンの音轟々と　隼は征（ゆ）く雲の果て
翼（よく）に輝く日の丸と　胸に描きし赤鷲の 印は我等が戦闘機

二、
寒風酷暑ものかわと　艱難辛苦打ち耐えて
整備に当たる強兵（つわもの）が　しっかりやって来てくれと 愛機に祈る親ごころ

三、
過ぎし幾多の空中戦　銃弾唸（うな）るその中で
必ず勝つとの信念と　死なば共にと団結の 心で握る操縦桿

四、
干戈（かんか）交ゆる幾星霜　七度（ななたび）重なる感状の
勲（いさお）の影に涙あり　ああ今は亡き武士（もののふ）の 笑って散ったその心

五、
世界に誇る荒鷲の　翼伸ばせし幾千里
輝く伝統受け継ぎて　新たに興す大亜細亜 我等は皇軍戦闘隊

>>277
言わんとしてることはわかるが本気で取り組んでる奴いるのか？
韓国との溝にビビってる奴ばっかりな感がある。

北方領土の返還を求める地元の人や漁師には申し訳ないが、
北方領土が戻ってきたとして、日本にどれだけのメリットがあるのか疑問がある。
ロシアなんて平和条約結んでも意味ないっしょ？

あの政治家や役人の韓国びいきは正直俺には理解不能。
まあ、東アジアで渦中の元凶になりたくないって気持ちもあるんだろうが。
日本にはいつまでも前科者の札付きにしておきたいってのが主要先進国の思惑だし。

>>288
いや・・・領土問題について損得だけで放棄したりしてたらダメでしょう・・
ただ民主化に失敗した今のロシアと上手くやっていけるとは思えんけどね。

>>289
韓国は米韓同盟があるから、アメリカにも頼れない。
尖閣も中国が核保有国だから武力で取り戻すというのは厳しいんだけどね。
日本にアルゼンチンの気概があればいいんだが。

民主化直後で不景気のときに買い上げておけばよかったのに・・・。

>>289
冷戦中は防共ラインだったから仕方ないとしても、
冷戦後も続いているのは理解できないよな>韓国びいき

正直、シベリア・極東ロシア軍をそそのかしてクーデター起こさせたほうがいいんじゃね？

明らかな政治問題じゃん。
アホか。

>>293
冷戦時代の関係が残ってるってのはあるな。
日米でもきしみはじめているし。
俺がじいさんになることにはその辺変わってる気もする。

>>288
日本の経済的なメリットは大きいぞw

ロシアやっちまうか
もう一回フルボッコしちまえばいい

>>288
カニっロシア産多いよな

カニが安くなるかもよ！！

>>297
領土を切り売りして市場を借りるなんて正気じゃねーな。
世界中の笑いものだなそりゃ。
普通に交流できる国の市場を使う方がまともじゃねえか。

>>1
政治問題にしてんのﾃﾒｪﾗだろが

>>278
それでもあのタイミングしかなかった。

もちろんそんなの結果論だといえば結果論だが
結局「先見の明のある政治家がいなかった」というのも事実。

あの時期の露は日本のバブル崩壊どころじゃないだろ。
まさに国が崩壊する瀬戸際だったじゃないか。
あんなチャンスをみすみす逃すとは・・・

領土問題が政治問題じゃないんなら、戦争やﾃﾛも政治問題じゃないんだから、露助は口出すなや。

>>300
それはロシアに言うべき言葉だな

日本よ、ロシアをなめるな。
ロシアはもともと日本より強い国なんだよ。
経済不況で落ち込んだが、立て直したし、もう日本は偉そうに意見する
立場じゃないんだよ。もともとないんだよ。
無理難題を押し付ける気はそんなにないが、ロシアには逆らうな。意見するな。
文句を言うな。

それが我々の本音、言い分だ。

政府じゃ美味しい餅も持ってないので
企業や資金持って民間で交渉してほしいって事じゃ？

>>300
誰がそんなこといってる？

>>305
一度も日本に勝ててないじゃんｗ

>>305
３行目なんて中学生の作文だなｗ

独裁者は皆死ねばいいのに。

竹島を朝鮮に占領させながらも
下手に出ているからなめられるんだろう。

つまりまとめるとだな
ロシアが崩壊しかかってたあの時期に
くだらない意地やメンツばかり守ってないで
札束でロシアの横っ面ひっぱたいてでも
北方領土を金（＝経済協力）で買い戻せばよかった
ということ。

>>300
日本が北海道を売るとでも？

アラスカはロシアがアメリカに売ったんだっけ

すれ違いだが今、サマータイム制導入に向けて日韓で協議してるらしいなｗ
領土問題抱えている国とは思えん。
日本ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>305
単に侵略的な野望を持つ国に返っただけだよね。
ま、また嫌われてれば良いよ。
日本はまともな社会を持つ国と関係を深めるだけ。

国防力が落ちた時に領土を刈り取られのなんか当たり前だよな

>>313
>アラスカはロシアがアメリカに売ったんだっけ
ですな。それが連中の痛い教訓になってる。

>>312
そういう話は出てたけど
ロシアが乗ったとは思えないな
黙ってても日本から５億円以上の入漁料とか
入ってた時期でしょ

泥ボー！

＞【椿事件】で検索
＞今の、マスコミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の椿事件
＞と 酷似しているという事実。
＞非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心とな
＞ってマスコミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
＞テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆
＞議院で 証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日
＞の免停だけは免れた。

＞「島々の題材（北方領土問題）の政治問題化は露日関係の発展を促進しない」
現状維持では間違いなく後退しますけど、何か？

>>198

別に経済復興予想なんて関係ないでしょ。

未来を予測できる人なんていないんだからさ。

少なくともムネヲと佐藤優はソ連崩壊後の苦しいロシアの状況をチャンスと捉えて攻勢をかけていたのは事実だ。

その足を引っ張ったのは誰？

害務クソ官僚とマスゴミだよね？

で？

四島返還どころか二島すら逃してしまったわけだ。

今となってはオイルマネーで潤うロシアに何を言っても勝てないわけで。

地震兵器で４島のロ助を海に流した後、災害救助の名目で
完全武装の軍隊３個師団くらい常駐させれば勝ちだな。

４島追うものは１島をも得ず

千島列島と樺太も返還するべき。

と、言う事は政治問題化するのが日本にとって良いんだな

>>318
が、交渉テーブルに持っていく気概もなかったな当時。
政府は何やってたんだよとは思う。

島が帰ってきても、一部の漁師が御殿を建てるだけで胸くそ悪いな。
４島の海産資源とエネルギー資源の売り上げ全てを税金に入れるの
だったら返還要求を応援するけどな。
クソ漁師の応援なんかするかヴォケ。

>>315
だから政治で負けるんだ。
強い国こそみな従うし、意見も通る。嫌われる以上に恐れられるし、一目
置かれる立場になるんだ。
まともな国と付き合う？それは我々も同じ。その日本の言い分は外交ではない。

これだけは絶対に忘れるな。

ロシアに対する宥和的態度は絶対にしてはならない。ロシアは絶対に警戒心
を緩めてはならない仮想敵だ。

ロシアに比べたら、北朝鮮など、良い関係を願う隣人のうち。

中国とは、東シナ海と尖閣で対立の火種は抱えるが、まだ話し合いで解決
可能な相手であり、努力して協調していくべき国だ。

靖国や歴史認識の問題で中国と摩擦があったとしても、その争いは
ロシアと比べたら、次元の異なる穏当な問題にすぎない。

それを、中国への反感からロシアに宥和的な態度をとって北方領土問題で
譲歩したりして、ますます中国と対立を深めたりすれば、まさに
戦前の過ちをくりかえすことになる。

>>246
日本政府はポツダム宣言に従って降伏した。
ポツダム宣言に従うと、４島をロシアにくれてやる理由が無いから。

ポツダム宣言にはソ連も参戦後に参加してるので、
日本政府はきちんと約束を守れといってるだけ。

日本の経済成長にとっても中国との関係は極めて重要で互恵的関係が
作れるし、これまで作れて来たが、ロシアとは無理。

結局、利用だけされて、詐欺みたいにむしり取られるだけ。

政治問題デハナイトイウコトハ
(・∀・)戦争ダ

ナショナリストを名乗る奴で、親ロシアを唱える輩は全部国賊。

とくに「反中・親ロシア」は、最も程度の低い国賊。

>>322
まだチャンスは逃していないだろ。あの当時から進展も後退もしていないんだから。

記憶が曖昧なんでエリツィン大統領の在職期間(1991-1999）の
日本の首相の顔ぶれを調べてみた。

（海部）宮沢　細川　羽田　村山　橋本　小渕

任期が短くてこれだけ変わってりゃ、対露交渉なんてできねーだろ。
つーかろくな事できやしない。最悪の時代だな。

>>366
前の方の首相たちは韓国に対しても日本を売った連中ばかりだな。

>>328
アフォ？
国庫に入るだろうが

>>330
>>334

旧橋本派（＝竹下派・田中派）乙

>>335
思いっきり後退してるだろ。あほか。

事実と歪んだ記事

事実　と　歪んだ記事

ですかｗｗｗ

>>340
してないよ。ロシアは2島でも正式に返すとは一度もいっていないんだからな。

>>260
小さくねーよ。愛知県と同等の面積だって。

http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/naruhodo/manga_1.html
>>　次に面積を比べてみましょう。
>>　北方領土の面積の総計は5，036平方キロで、沖縄県の約2.2倍、愛知県とほぼ同じくらいの広さです。
>>また、四島のうち国後、択捉の両島は、いずれも沖縄本島より大きく、特に択捉島（3，184平方キロ）
>>は鳥取県と同じくらいの広さです。

海産資源や面積とか実利だけじゃなく、アメリカに近く、軍事的・経済的拠点ともなりうる、返ってくれば
どの方面を見ても最優良な土地だよ。　だからこそロシアが返したくなくなるわけで。

>>341
思いっきり誤爆しました・・・。
ぶってぶって

>>344
そっちかｗ
お前らも昨日から良く飽きないねｗ

日ソ交渉で河野一郎辺りの魚屋が出て行かず、漁業利権に目がくらんだ交渉をしなければ、あの段階で四島は帰ってきただろうな。
ソ連としては対日工作拠点の大使館が欲しかったわけで、場合によってはロシアの1000分の一にも満たない四島は返すつもりだったし。

ガスと石油が出続ける限り、ロシアは妥協しないｗ

プーチンの顔と言動を見聞きするだけで、「あ、これは無理だな」
と思うだろ。
少なくともプーチンが大統領をやってる間は絶対どうにもならん。

あの男、資源と領土と影響力を最大化する事しか頭に無いぞ。

>>342
東京宣言やクラスノヤルスク合意は無視か？

>>1
町村前は２島＋αかと思ってたが、俺の考えが違ってたのかな？
兎に角四島一括にこだわってる限り日本に得はないね。
ウヨクばあさんとかが息巻いてるからそれのセイかな。

だいたい無条件で返してロシアが得する事って何一つないだろ。
こんなの、返せっつったって帰ってくるわけが無いと思うんだが。


正直、期待するほうが馬鹿というか無駄というか。
どんな国家でも、獲得した領土を自主的に手放すか？
手放さないだろ。

>>351
千島樺太返してくれたら鉄道でロシアと日本を結ぶ計画が持ち上がるかもよ

そう。絶対に帰ってこない。
それだからこそ絶対に放棄してはいけない。
甘い誘惑に乗ってはいけない。

>>349
それ以降、進展しているのか?

СРАЗУ ЖЕ ВОЗВРАТИ СВОИСТВЕННУЮ СЕВЕРНУЮ ТЕРРИТОРИЮ ЯПОНИЙ．返せ北方領土！

ИЗВИНИТЕСЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ЯПОНСКОーСОВЕТСКОГА ДОГОВОРА НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ．返せ北方領土！

在日モンゴル人の偽募金、振り込み詐欺に鉄槌を！！！
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol

>>352
その事業に、ロシアが感じる魅力って何だ？

輸送路を開通するために、国土面積の一部を相手に渡したって
政治家が言って、国民が納得するか？
しないだろ。


もっとも、日本としても黙ったままだとメンツが立たないんで
これからも返せとは言っていくだろうけど、虚しい演劇だ。

2島返還させときゃいいのにｗｗｗｗｗ

>>354
政治問題化するべきでないとロシアが言うなら
そこからさらに後退していることになるな｡

国内のロシア人不法就労ホステスを摘発せよ

ロシアと日本は戦前はいい勝負だった。
日露〜太平洋戦争前までは、武力は同程度と見てる。

こんなの、もし奇跡が起こってかえってきたらラッキーぐらいに
考えておいて、とりあえず、かえしてくださいって言い続けていくしかないよ。

返してくださいって言って帰ってくる訳無いだろ
何で島あげなきゃならないんだよｗ

反ロシアの革命勢力に裏から支援してどんどん弱らせればいいんだって

>>360
そんなの小泉総理が最初に4島一括返還といって、
のちに撤回し森ラインの継承にしたくらいの問題だろ。
この発言で北方領土問題が動くかといえば、なんの変化もないだろ。
それのどこが後退なのかと。

武力で奪うしかねーんじゃね？

反ロシア政府の革命勢力＝ソヴィエトの後継で反プーチン、反民主主義を掲げるロシア共産党
どっちに転んでも帰ってくることなんて無いんじゃねえの^o^

>>365
ロシアの場合、政変や革命によって、より凶悪な政体ができる可能性があるぞｗ


日露戦争中のロマノフ王朝の権威の失墜およびその後の没落は、共産主義という
プロレタリア兵士を無尽蔵に生産し続ける、それ以前のロシアに比べて恐ろしい
ほど強靭な戦車生産力と兵士供給力を持つ政体を確立するのに役立った。

ソ連の解体がもたらしたのがプーチンであることを俺らは忘れるべきではない。
あの国は、政府が入れ替わる時に、おおむね凶悪なリーダーを選ぶ傾向がある。
弱らせてから戦って、ならともかく、弱らせてから話し合いで、というのは
無理だろう。弱ると、逆に急進的かつ意固地になるのがパターンだ。

>>366
後退してないと強弁するのは勝手だが
「問題として認めた上に解決に向かって努力する」のと
「政治問題化すべきでない｣のあいだにはかなりの差があると思うが｡

まぁ、「4島一括返還」と呪文を唱えているだけでメシ食ってる人たちもいるから
そういう人たちからすれば、進展も後退もしていないのは理想だな｡
解決したらお飯の食い上げになってしまう｡

>>370
定期な話し合いがあって、それを止めるというなら後退だ。
で、この発言で変化あるの?　現状維持のままだろ。

一つききたいが、>>1の町村さんの4島一括返還は、
おまえには前進なのか、後退なのかどっちよ?

さっきから何を前だの後ろだのやってんだｗ？

もういい加減に金で買い戻せ。
しかし今考えるとアラスカなんて奇跡だな。

>>358
352に同意するつもりは全くないが北海道を侵略し易くなるメリットあり。
不法労働者を大量に送り込めるメリットあり。
盗難中古車を大量に輸入できるメリットあり。

ロシア人と食事をするときは
「ここでは自分の分は払え」と決めておかないと、
すべて払わされる。


この話だけ聞いても、ロシア人って嫌な奴だな、と思う。

>>373
実はアラスカを買ったことは当時、アメリカではもすごく不評だったんだぜ。

実は
Alaska と　I'll ask her. を聞き間違えたらしいぜ。

>>371
「問題ですらない」って交渉そのものに応じてもらえなくなってんだろうが…

『領土は大事に』な

>>378
話し合いしましょうって交渉を正式ルートでいているのか?
していないよな。それすらしていないんだから後退はないだろ。

で、町村発言はどうなの?

>>351 ロシアが得をするのは日本との友好。日本との友好が必要なぐらい
ロシアに軍事圧力をかけろよ。核装備直前の状況を作るために多弾頭ミサイル
の開発や正規空母を中心とする艦隊ぐらい配備しろ。もちろん通常型潜水艦から
発射できる核搭載可能なミサイルもね。

喧嘩に弱い奴が「喧嘩は良くない。話し合いで」なんて言っても
バカにされるだけでしょ？
ロシアに勝てるだけの軍事力を持ってからそれを行使せずに
「戦争は良くない。話し合いで」と言わなければ相手にされっこない。

>>382
そうだ、お前の事だ。

>島々の題材（北方領土問題）の
>政治問題化は露日関係の発展を促進しない
えっーーー（（ﾟДﾟ））ーーー！！

>>380
東京宣言やクラスノヤルスク合意は
正式なルートでの交渉の結果じゃないのか？
てか、政府首脳同士の交渉が正式じゃないなら
なにが正式なんだって疑問に思うが…

道民だけど、本当に北方領土必要か？

早く９条撤廃して核武装しろよ！売国奴ども！

政治レベルではなくビジネスレベルでって事？買い取れってか？

>>386
別に北海道民のために交渉してるんじゃないだろ。

ロスケなんて無視しろよ。油田やエネルギー問題だって
掘るだけ掘らされて持ってかれるだけだろ。

これは当然だろう
北方領土にしても独島にしても相手に譲ったから戦争にならずに済んだわけだし
変換がどうこうって言い出すのは、戦争映画見てかっこいいとか思ってる好戦的な日本人でしょ
戦争知らない奴があんま粋がってるんじゃないよ

日ソ不可侵条約を破った国に対して、ロシアに対する日本国民の感情が悪いのは支配的で、今さら驚く事ではない。
肝心なのはＫＧＢ出身のあのお方が、ＫＧＢ流のやり方で国家を運営する事に対して是非を問う事だ。
民主主義とも違う国家だ。

>>391
お前はいくつ？

>>393
年齢のこと？
それなら19だけど

えーと、政治問題じゃなかったら何ですか？
安保問題？

ゴルのときに3兆円程度返還されたかもしれないのに、
反対した連中はなにをやっているんだろうな。
議員をいまだにやっているけど。
レフトウイングの人々なｗ

沖縄より大きい上に資源もあるのになあｗ

>>391
この馬鹿は何を書いてるんだ？ｗ

>>395
政治じゃなくて商売

>>397
(,,ﾟ�听) ＜ Ignore him!

現在売り出し中の実業家が過去に火事場泥棒をしたてたことを掘り返されたくないのと同じ状況ｗ

４島いらないからその変わりロシアの本土をください

>>397
在日なんか相手にすんな。

>>385
ハァ?かみ合わないやつだな。東京宣言で何が変わったんだよ。
それにだな、>>1の発言以降に、正式ルートでの交渉を拒否するかどうかがポイントだろ。
それすらしていないのに後退も減ったくれもない。
この手の発言は過去に何度もあってそれで変化が生じたか。
そのたびにそのままで現状維持。おまえには現状維持が後退なのか？

で、町村さんの発言はどうなの?

>>402
日本側はずっと正式ルートで交渉をつづけていて(首脳会談や次官級協議など)
ロシアの方も東京宣言その他で北方領土問題を問題として認めて交渉してくれてたけど
今回遂に「問題ですらない｣って向こうから言われたんだから、、後退以外の何者でもないだろ。
今までは返還交渉に応じていたのに、
「領土問題が政治議題ですらないとの認識を示す強硬発言で、
事実上、真剣な返還交渉に応じない姿勢を鮮明にした形」（>>1より）になった。
ここからまた「問題として交渉する」ってとこまで相手をもってかにゃならん｡
交渉ってのは相手あってのことなんだから町村発言だけ見れば今までどおりだし
４島を占領されていると言うのも今までどおりだが、
それをもって進展も後退もしてないと言うのはばかげている｡

>>412
噺がかみ合わないのはお前の立ち位置がコロコロ変ってるからじゃねーの？
>>380で
そもそも正式ルートで交渉していない。それすらしていないんだから
後退もへったくれもないとか言っておきながら
>>402では
今後正式ルートでの交渉を拒否するかどうかがポイントで
それすらしていないのに後退もへったくれもないと
いつの間にやら正式ルートで交渉していたことに立場変えてるし。

シベリアと交換なら少しは考えてやってもいい

ロシアを軍事的に挑発すると、あっちは間髪居れずにミサイル撃ってくるぞ。

日本の弱腰じゃ、あの独裁国家には勝てんよ。

支援を一切止めればいい。
どうせあの国は世界中から嫌われているから
問題ない。

>>404のアンカー間違った。
冒頭の>>412は>>402の間違いです。

あれだ、アラスカの時みたく、暗に買い取れって事さ。

>>408
それに反対した方々が野党に大量にいますが、
国民の支持を受けた以上、もう北方領土はどうしようもない。

その流れのニュース。

まさに、火事場泥棒とはこの事だな。
泥棒は態度もデカイからなｗｗ

>>255
千島列島は放棄してないだろ？
南樺太はサンフランシスコ講和条約締結時に放棄したみたいだが。

>>411
サンフランシスコ講和条約
第2条（領土の放棄）
(C)　日本国は、千島列島並びに日本国が1905年9月5日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した
樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権限及び請求権を放棄する。

だから、千島列島は放棄してる｡問題は4島が千島に入るのか、北海道に付属する島と見るか、かと。

日本政府は条約上は樺太・千島を放棄したことになっているが
ロシアにくれてやるのは悔しいのでそれらを帰属未定地ということにしている

>>413
ソ連はサンフランシスコ講和条約に署名してないからな。
帰属未定地を勝手に占領したってことになるだろ。

>>1
じゃあ、話はおしまいだ。
ロスケに輪姦されて性器ぶっ壊された日本の婦女子がどれだけいたと思う。
男はシベリア送り。（６０万、死者６万といわれてるが本当は２７２万人
強制連行された）
本当にずうずうしい国だ。いいかげん、敗戦国のような態度はやめろよ、
ばか日本。あれから６０年たったんだ、いつまで負け犬だ。

こんなスネ夫みたいな国は侮られて当然。
アメリカと手を切れ。
全てはそれからだ。

(´･ω･`)y-~~ 国民が罠主党に参議院を与えた弊害がこんな所にも現れてるな。
マスゴミに乗せられて罠主党に投票したバカどもはシベリアでもう一回抑留されてこい☆

>>403
要するに、東京宣言と>>1の
>露外務省のカムイニン報道官はインタファクス通信に「略）…」などと述べた。
を同じ土俵に上げているわけだな。いくら何でもそれはないだろw
ところで、町村さんの発言はどうなんですか?

>>404
正式なルートつまりトップの共同の署名されている東京宣言と比べれば、
通信社に答えた>>1など、問題視する必要ないが俺の意見。
だから、オレはこの発言では現状維持のままと一貫しているが。
正式なルート、および、共同宣言で交渉しないと決まったなら、それは後退ですよ。
で、そんな状況にはなっていないでしょ。

そもそも択捉、国後の領有権を主張しろと言い出したのはアメリカなんだよな
初めのほうは歯舞、色丹の返還で合意寸前だった、あの島なら北海道の付属島ということにできるし
政府が主張する固有の領土という概念はサンフランシスコ平和条約と照らしてみると少々無茶がある

日ソ共同宣言で２島は返してもらえるんだからそれで交渉してけばいい
四島一括なんて馬鹿右翼の言うこと聞いてるようじゃ、一島も帰ってこない。
そのうち利権、全部中韓に売り払われて終わりだな。

今の俺にできることは、カスペルスキーみたいなロシア製セキュリティソフトを買って、国富を流出させないことくらいだな。
それにしても、一太郎の会社がロシアのソフト会社と手を組むとは夢にも思わなかったよ。。

政治問題化しなければ、
開発とかの金だけ引き出されてお仕舞いだな…。

7、8年前のロシアが弱ってる時が最大のチャンスだったのにな
あの時3島返還で手を打ってれば．．．
今後は石油価格が半値程度に下落しない限りもう北方領土が帰ってくる見込みはない

日米同盟って何なのｗｗｗ

>>424
日本が解決すべき問題で、アメは関係ない。
お前は本当の犬？

>>418
で、正式な交渉なんか今までやってなかったって
>>380で主張したのは全部キャンセルすんのか？
とりあえずなんで180度立場を変えたのかちょっと説明してもらいたいな。
町村発言はどうなんだとか、東京宣言でなにがかわったんだよとか
人にかみつく前に自分の変節の説明しろよ。

外相の発言に対してたがか報道官がここまで強硬な発言をするのは
決していいサインだとは思えないが、お前にはそうは見えてないようだね。
俺にはこれから北方領土問題ではより強硬な態度に出ますよという
ロシアのシグナルに見えるけどな。問題視する必要ないって根拠プリーズ。

｜占守島の激戦を忘れるなっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼｹﾞｼ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐ　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
..　　 　 （-○''○） ＝￣）　　（..´<_｀；）＿_
　　　　 （入　町.　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 | 　 　

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

【反日行動例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503020002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/101.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/102.jpg

泥棒野郎の露に言われたくねーよ。
開き直ってやがる。
まあ、プーチンも当時の泥棒政府に属した訳だが。

エリツィンの時がチャンスだったのに、そのチャンスを生かさなかった。
もう１００％返ってこないよ。

旧ソ崩壊後に交渉しとけばこんなことにはなってないのに…

>>426
何でキャンセルしないといけないの?　>>380は>>1の発言以降、
正式ルートで北方領土問題を話しているのかと訊いているんだが。
何度も書くが、それをしていないから、現状維持のままだと言っているんだよ。

問題視する必要がないのは、正式なルートじゃないからだ。
ついでにいうと、日本政府は正式なルートでは4島一括返還といったことは一度もない。
君の論で行くと、ロシアからみれば、町村さんの発言は北方領土では強行に行くのシグナルになるな。

どうにかして共同所有できないもんかねぇ

ちょーしんのんなよ、おろしゃ
ひとつくれようろにげんこ

463 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/04(月) 23:10:10 ID:GMUYuHyc0

こんな露助に言いたい放題言わせるなんて、我が国中枢を担う人々はどうかしてんじゃないの
私、ひとりだけでも吼えるよ
ふざけんなよ、火事場ドロおろしゃ
千島列島ごとを返せ！

蛍の光　４番
千島のおくも、おきなはも、
やしまのうちの、まもりなり。
いたらんくにに、いさをしく、
つとめよわがせ、つゝがなく。

つーことで、 どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

826 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 12:55:36 ID:nVHDXgDE0

一応、投票所に持ち込んだが
http://politics.blogmura.com/board/enq/result37_18816_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ

>>412　ロシアが調印していない条約で、ロシアは何の権利も主張できない。
当たり前のことを理解しろ。

数百年に一度あるかどうかのチャンスだったソ連崩壊を
逃したからもう返還はないだろうね。
害務省は日本の害でしかないということが改めて分った出来事でした。
残念。

官僚は全く仕事してねえな。
チャンスはロシア崩壊後あったのに。
ムネオも今となっては何やってたか怪しい。
日本は無能ぞろいだな。

>433
死ねよ、ロスケなんかとできっか。また裏切るぞ、あの糞ども。

>>423
領土としては4島とも日本のものと認め、施政権を返すのはあとで良いって
川名提案方式だって悪くはなかったと思うよ｡
4島一括返還以外は認めないって立場の人を除けば、ね｡

>>432
町村が外相になって、今日何日目だっけ？

当然だな。もし日本人が領海侵犯したら皆殺しにせよ！

領土問題は武力によって解決されるもの。
これを放棄した日本は事実上領土も放棄したといえる。
自衛のための戦争だけは認められるなどと寝言を言う輩は
北方領土を自衛してみるがいい。

>>432
お前が言うところの現状維持っていつからのことなんだ？
町村が外相に就任して以降？
イルクーツク宣言あたり？東京宣言？川名提案？
それともサンフランシスコ講和条約？日ソ共同宣言？

■ＯＤＡ：概算要求１３％増（５１７３億円）・・・外務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070831k0000e010073000c.html

>>441
当然、>>1の発言前と後ですが。

もう冷戦も終わったんだし、返してくれよ
それから無抵抗の漁師を殺すのもやめてくれ

害務省には金持たせなくてもいい。
本人達の贅沢をするだけだし。
戦前から役にたたねえ。
日米戦争やめさせられなかったし、己の快楽のみ追及ってあたり
ずっと現在まで継承されている。
真珠湾攻撃の怠惰さは死にも値するよ。
あれで山本五十六はがっくりきたんだ。
こいつら害務省は日本なんかどーなってもいいんだよ。
快適な家に住み、うまい飯とワインさえあれば。

>>443
なるほど（ｗ。それはお前を買いかぶりすぎた俺が悪かった｡
俺が言ってたのは東京宣言あたりから見れば大幅に後退しているって趣旨だから
そりゃ話がかみ合うわけもないわ。

ロシアがサンフランシスコ平和条約調印国でない以上
日本が樺太・千島の領有権を主張しようがロシアがとやかく言う筋合いはない

>>445 宣戦布告の通知をし忘れた奴が出世ってなんなんでしょうね？
ほとんどのロシア国民は北方領土が奪ったものだって知らないし、もともと自国のものだったと思ってるそうですね。それで以外と親日だと。どうしましょうか・・・

>>446
お前の主旨は東京宣言とこの発言を同等に扱っている事じゃないか。
それにな、その頃から、進展も後退も全くしていないよ。
正式に4島の帰属問題すら話し合っていないんだぞ。

>>446>>448
具体的なソース出すとこれ。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo.html
東京宣言以降も話し合いで解決しましょうの枠を一歩も出ていないだろ。

>>450
話し合いで解決を・・・と言う点では変わらないが
（てか戦争で解決するってオプションは日本にないからどんな状態でも
話し合いで解決をっていう点では戦後ずっとなんの変わりもない)
歯舞･色丹の議論と国後･択捉の議論を同時かつ並行的に進めていくことで概ね一致、と言うところから
歯舞・色丹の議論と国後・択捉の議論を同時かつ並行的に進めていくという形式は
ロシア側にとり「都合が悪い」と表明、という感じで暫時交渉としては後退しているのも事実なんだよ｡
その挙句に、政治問題化すべきではないと言われた日には・・・
少なくとも東京宣言の時点から見れば、今の状態は大幅な後退といわざるをえない、と思うのな。

竹島や尖閣諸島、東シナ海の油田ガス田のザマみたら、
日本に対して領土問題で譲歩しようなんて思わないわなｗ
ロシアが悪いのは当然だが、日本の腰抜け官僚、政治家も罪深い。
領土問題や資源問題は、全部つながってる。今後悪化する一方だろな。
どれか１つくらい、キッパリと毅然とした対応を取れよ。
実効支配されてる北方領土、竹島で強く出れないなら、尖閣で強くでろよ。
１つで毅然とした対応をとれば、他にも波及するんだよ。
この分じゃ、尖閣も奪われそうだわ。

>>449
4島か2島かっていう問題の切り分けかただけでもかなりの違いがありまんげ。
例えば、ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo.htmlのなかに
「共同宣言第9項で、両国は平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意し、
ソ連は歯舞・色丹両島を平和条約締結後に日本に引き渡すことに同意しました。」
といういう部分があるが、これから比べれば東京宣言やクラスノヤルツク合意は
国後択捉を「北方領土問題として認め交渉の議題に載せた」と言う意味で前進しているといえるし
そこから見れば、2002年の次官級協議は後退していると言えるわけだ｡
すくなくとも「政治問題化するべきでない」なんてことをロシアの下級役人から言われるような現状は
以前から比べれば著しい後退と考えるべきであって、これを現状維持で何も変わらないなんて
言ってさしあげるのは、外務省の能無し役人のお先棒担ぎに他ならないと思うのよ。

ソ連崩壊の後のどさくさのときにカネ出して買っちまえば
よかったんだよ。経済援助とか言ってさ。

今の露助は原油が高止まりでウハウハなんだから、強気
に出てくるのは当然じゃん。

次のチャンスは石油が枯渇したときしかないぞ。

とりあえず、2001年以降の交渉の経緯は
http://hoppou-d.or.jp/04_rekishi/01_pt2-rekishi/32_pt2-ugoki.html
にまとまっていると思われ｡

言っても詮無いことだが、内政で大馬鹿やりまくりという点を差し置いても
橋本が選挙で負けたのは日露交渉においては痛恨事だったかもしらん。

ソ連崩壊とエリツィン政権下では、まだ進展の可能性があった。
当時の日本は自民党政権が崩壊、細川連立内閣から村山内閣に至る、
混乱の時代だったけど、政権交代など他の国では当たり前にあるし、
「領土問題」という１００％国益の問題では、どこの国でも、与野党ともに共闘するもんだ。
千載一遇のチャンスを棒に振って、領土を奪っている韓国に莫大な経済援助をし、
領土、領海資源を奪わんとする中国にも莫大な経済援助。

　　異　常　な　の　は、ロ　シ　ア　で　は　な　く、日　本　で　す。

戦争でとられたもんは戦争で取り返すしか無い

つまり領土奪還は不可能

盗人が
「島々の題材（北方領土問題）の 政治問題化は露日関係の発展を促進しない」
って言ってもなーー

ロシアを何とかしたければ、原油高を何とかしないとね。
北方領土に関しては、枡添の罪は重く深い。

ここで過ぎたことをいつまでもどうこう言ってもしょうがない。
今後取り返すために何をすべきか考えよう。
矛盾する様だが各時代の責任者達の対応も正確に評価する必要はある。
うやむやにすると後の人も真剣にやらないからね。
その上で今後なすべきこととすべきでないことを知っておかないと。

また炉助か

じゃあ草の根で返してくれるのか
露助一匹医療で受け入れてやったら一島な

【赤旗】ロシア紙、北方領土問題で論評　千島列島のソ連の不法占領を指摘　「結局は、退去せざるを得ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132716575/
【日ソ朝】北朝鮮に送られたシベリア抑留者たち　日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった　[10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129992035/
【日本政府】シベリアで抑留され北朝鮮に移送された将兵27000人の名簿公開へ[12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134891098/
【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/
「ピースボートは物見遊山」と批判・訪問は屈辱で重荷＝国後島の新聞[020905]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031203057.html
【ロシア】　世論調査「アジアでは日本をパートナーに」　中韓抜き日本一位　[02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139923678/

方やプーチンで、方や安部だもんなぁ
なめられて当然だろ。

もういっそ、千島含めた北方領土独立でいいや。北方民族の国として。
そうすれば日本のでもロシアのでもないから良いだろう、もう

盗んだものは返すべし。
大陸の横着、許しがたし。

露助ぐらい堂々とすると誰もなーんも言わないのに日本ときたら・・。

立ち上がれ!真の戦後世代!
GHQの洗脳から解けた者から

千島・樺太の勉強をはじめよう

武力で奪うしか方法がないなら、もう帰してくれとか言って相手に付け込ませるのは止めましょう。今のロシア人は親日的で日本から物を買いたがってるから仲良くしときましょう。 ロシアとしたたかに付き合っとけばアメリカや中国への牽制にもなりますし。

プーチンは冷戦時代のソ連を彷彿させるな

何とかしろよ安倍

>>470 だから国内で圧倒的に指示されてますね。強いロシアを復活させて。プーチン親衛隊もいるし。ナーシでしたかね？

ロシアとそれ以外の国の新聞に、日本が南千島の領有を主張している
主旨を説明する広告でも出したらいいのに。 フィンランドとか。
もちろん満州侵攻のとき、婦女暴行略奪しまくりんぐのソ連軍兵士の
ふるまいにも言及して。
ロシア人が、一番自分の国の恥部を知られたくない国ってどこなのかな。
フランスあたり？

ロシアは絶対返還しないってことはもう大分前に落合信彦
なんかが言ってたこと。にもかかわらず、北方領土を選挙
カードに使っている政治家こそが、問題だろうよ。

>>412
ソ連（ロシア）はサンフランシスコ講和条約に参加していない。
日露未帰属地というのが正しい

>>420
２・３島返還って国土は安売り商品ではないのだから、そんな方法をとってよいのだろうか？
ロシアの替え玉戦術を無視し続けて、四島返還論を良い続けるほうが重要。

日本がシベリアに投資して中共に権利を転売、
シナ人をシベリアに大量入植とかして
中国との沿海州での紛争を炊きつけ中国に占領されるくらいなら
日本で高値に売りつけた方が得策と思わせる工作をするべし。

ロシア人と中国人住民が大げんか　ハバロフスク
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070720/chn070720003.htm

　　　　！
　　 ∧＿∧
　　<丶｀д´>　　　　　　
＿ (__つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣

　
　　　∧__∧ 　　
　　 < ｀∀´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

>39
口で（しかも遠くから）言うだけで、なにもしていない

>>474
落合ノビーが言っているなら、返還する可能性の方が高いな。

>>478
いや多額のお金を納めていたはず。

フジ・産経がロシアに甘いのが
なんとなく分かったわ

4島返還は諦めるから


「　　南　　樺　　太　　返　　せ　　よ　　！　　！　　」

ロシアは石油で儲けているから強気なんだよ。
プーチン辞めて後の大統領次第