【語学】 理系の大学生の英語学習熱が高まっている…英語能力テスト「ＴＯＥＩＣ」運営団体

★理系学生、英語学習熱じわり・ＴＯＥＩＣ運営団体

　理系の大学生の英語学習熱が高まっている。
英語能力テスト「ＴＯＥＩＣ」を日本で実施・運営する国際ビジネスコミュニケーション協会
（東京・千代田、ＩＩＢＣ）によると、同テストの「理・工・農学系」の学生の受験者数は2006年に、
「語学・文学系（英語専攻）」の受験者数を3年連続で上回ったことがわかった。

　ＩＩＢＣは「企業活動のグローバル化が進むなか、海外企業との技術提携など様々な場面で
技術者の英語ニーズが高まっている」といい、就職前の学生にもその影響が広がっているといえそうだ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070828AT1D2500N27082007.html

▽過去ログ
【調査】中学校・英語の先生の英語力、TOEICで730点以上、TOEFLで550点以上は4人に1人…文科省が英語教育の実施状況調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172875442/
【教育再生】英語教育の充実のため外国人講師を正規教員並みに扱う新制度検討…政府と与党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167605236/
【行政】 各空港の空港管制官に英語試験実施へ　不合格者は業務に就けない…国交省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183583539/

英語読めない俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

理系ならTOEFLじゃないの？

toeic900超えてるけど
調子に乗って公認会計士試験に挑戦したら
全く自分に合わなくて無職ニート人生オワタ

理系はＴＯＥＩＣで十分
ＴＯＥＦＬスコア提出要求されたら
涙目になるだろｗｗｗｗ

だって、日本じゃ生きていけないもの(´・ω・`)
そういう環境になってきてるの。今後さらにそれが加速。優秀な人材は海外流出
日本には使えない外人ばかりが溢れかえる。全員そうとは言わないが、一部に確実に犯罪者が入ってくる

日本は文系が食いつぶすことが決定済みだからな
理系が自分の夢を追いたければ海外に頭脳流出するしかない

>>6このやろう激しく同意（´･ω･`）

英語ができれば就職が有利なんて世間でいうが、そうかぁ？

さんざん英語が使える仕事探してるが、そんなとこあんまりないぞ。あっても女とか
英語以上に他の技能経験が必要なとこばっかり。

>>7
理系は農奴として辺境に送らねばならぬようだな。

日本にいる限り、理系は文系の奴隷。
もし博士課程になど行ったらニート決定。
理系は氏ね、というのが日本社会の合意だからね。
海外に出るのがよろし。

英語専攻と理系を比較って。。
そもそも大学生の数自体はどうなんだ？

しょうがないんだよこれは
ＴＯＥＩＣ点数　高くないと主任になれない会社が増えてるんだもん・・

メーカー系の技術職は
　・情報処理　上級試験
　・社内テスト（これはたいしたことない）
　・ＴＯＥＩＣ（６００点以上）

これらの資格ないと主任になれません・・

大学時代にＴＯＥＩＣと情報処理の資格はとっておいたほうがいいよ。

院試で必要だから。以上。

英語は専門書とか仕様書とか読む時に必須だよな。

でも欧米じゃTOEICなんて知名度かなり低いぞ。
所詮受験者のほとんどがアジア人だからな。
むしろ、TOFLEの方が海外では知名度が有る。

>>9
英語は能力でなくツール

院試でTOEICスコア要求するところはショボ系
だから絶対数の多いTOEICの受験者が伸びる

東大って社会人以外はTOEFL要求だよな確か

俺１９５点

日本人だけ相手にしてりゃいいわけじゃないからな

TOEICって、TOEFLのニセモノでしょ。
なんか、うまく騙されちゃってるような気がするなぁ。

文系って何のために存在してるのか

中国は理系がしきっていて
日本に留学しに来るのに

>>22
事務仕事

メーカーで技術者やってるが、
部署内で唯一 TOEIC 900 を超えている俺は
まったく英語を活かす機会がありませんがなにか

海外出張とかでもまったく考慮されなくて、
事実海外出張に行ったことがないの俺だけ

このまま何もかも無駄になるのだろうか

>>22
書類仕事やって
俺大嫌いだから

TOEICなんて日本人以外誰も知らないテストなんだから
止めろよ。
大学生ならTOEFLにしろ。
まあ、これだって「アメリカの大学への入学必要英語のテスト」
だから万能では無いが、少なくとも誰かと英語を使ってコミュニケーション
する場合には助かる確率が高い。英語を話す英語圏以外生まれの
技術者は大体知ってるだろうし、実際技術書読んで、討論する為には
こちらの方が良い。

>>24
900程度じゃ通用しない希ガス

>>21
にせものでもその糞簡単な試験の平均スコアが５８０くらいだもんなｗ
ま、俺も900しかないから偉そうに言えないけど
Ｔ９５０とってから英検１級挑戦って感じだな

TOEFLは日本人には難しいお　・・・だから日本人向けのTOEICを作ったお！
資格ビジネス　大　成　功

>>27
それだと俺より点数が低い奴には機会が与えられることの
説明にはならない

900 じゃ足りんことは俺は十分わかってる
つーか、それは唯一 900 を超えてる俺にしかわからんだろう

理系なら英語必須っつーか、日本語だけで完結できないのは
それだけ日本の技術が世界から遅れてるって事だけどね …

toeic受験生の９割は日本人と韓国人
海外では知名度ないが日本ではこのスコアはかなり
信用されてる。日本人である限りはこの試験でよいスコア
持ってることは決して損ではないと思うよ。

アジア各国の英米留学を希望する金銭的に恵まれたトップクラス学生と就職準備記念に受けるくらいの金はある有象無象の日本の学生のスコアを比較するのと似てるな。
優秀なのは沢山居てもそうでないのが平均点をガクンと落とすワケで…
理系でも英語は必須で(ry、、、

文系(英語系)と言ってもピンからキリまであるのに…
国立の外語大英語科とどこぞの英文科では(ry

ＴＯＥＩＣ９００〜９５０は
どう考えても片言英語
英検１級持ってる奴らでも
ここからがスタートとか言ってるし
当然っちゃ当然だけど

>>24
たぶん人間的に問題があるか頼りないと思われてるだろう

>>24
会社でTOEICって強制でもされるの？
そうじゃなかったら、TOEFLを受けて高得点を狙って
会社に「アメリカの大学院に行けるレベルですが。」
という客観的な証拠を突きつけるべきだよ。
ともかく専門的分野に英語を使いたいなら、TOEICなんて
全くなんの役にもたたない事は、人生の半分アメリカに住んで
研究者やってる俺が保証してやる。大学でも大学院でも
入学審査にTOEFLは大変に重要だが、TOEICなんて知ってる人間さえおらん。

特に理系の学生ならこんな馬鹿な物は受けるな。社会人でも
力を示したいなら、ちゃんと本場で通用する実力の証明の法が良いだろう。

日本では待遇が悪いから、海外へ行くんだと言ってTOEICﾜﾛﾀ

ＴＯＥＩＣ９００ってiBT100くらいだろ
全然駄目駄目

要領の良い文系が理系を使う。
理系の俺涙目。

>>36
この時間に２chやってる馬鹿野郎に保証なんてしてもらいたくねぇよｗ
お前はオナニー研究でもやってろ（笑）

>>36
アメリカの大学院で政治学を学ぼうと思ってる自分にとっては大変参考になりました。

>>36
TOEIC が役に立たんのはわかっているが、
毎年人事に提出する書類に TOEIC の点数を書く欄がある

TOEFL だろうが英検だろうが実際に業務をやろうが、
何をやっても部署内では間違いなくトップだろう

個人的にちょっとした機会があって、アメリカの大学院の
講義を１日じかに受けたこともあるが余裕だった

社内で証明する機会があればいくらでも証明してやるんだが、
24 にも書いたが、いかんせんその機会を一切もらえない

>>40
アメリカ中部は午後六時だという発想も出来ないのか？

>>9
英語が出来る、はあくまでも十分条件だから。
だから、
>>英語以上に他の技能経験が必要なとこばっかり。
は当たり前。
技能があれば、英語が必要なところでも必要でないところでも応募できる、
というのが有利といわれる所以。

ま、英語が出来る人は、他の外国語に比べて山ほどいるからな。

20のときTOEIC650の法学部出ですが、氷河期無職です。
日中から団地のゴミそうじとかゴミ分別やってます。
文系で英語だけできても仕方ないんだよね。
文系受験者減ってるのは、少子化＋とっても役に立たない
ってのが大きいだろね。
理系の連中のスコアなんて500いくかいかないのが多いでしょ？
理系脳＋文系の柔軟性と語学力、っていう3重苦強いられてるからね。
そこそこの会社の今の採用なんて

高校の時の同級生で、英語の苦手な奴が理系に行ったよ。
そいつは東工大へ行ったけど、英語のために、院へ行くのを断念。
俺は、数学が苦手という安易な理由で、文系へ。一橋の経済へ行って後悔。
高校レベルでは英数国の三教科は重要だよな。

>>45
釣りだろうが650はどうかと思う

>>43
どこに日本時間って書いてんだよｗ午後６時から２ｃｈかよｗ暇なんだなｗ
お前は自己満足の研究でもやってろオナニー野郎（笑）

>>42
なんかもったいないねー
会社もそんなことしていてはダメだねー

ちなみにTOEIC650はスコア低いんだけど、これでも大学入試の
英語偏差値は65あたり。
技術もあって対人関係もよく、英語も語学系大卒並なやつなら
入れます、ってあんまりでしょ？w
大学で理系学生のTOEICスコアなんて、目もあてられない点数だろうし。
まあ、うちの地元の国立大はTOEIC400ないと卒業できないらしい
けどね。経済学部でw 400wwwwwww
理系の上位層は、もしかしたらこれから日本捨てていくかもしれないね。
技術持ってて、対人スキルあって、そんでTOEIC800超あたりなら
何も日本で無理して生きていく必要ないし…

>>48無職ニート必死だな

こんなもん受けた事無いけど、存分に美味いメシ食えてます。

少なくとも論文書くために英語は必要だけど、TOEICはイラネ。

>>51
無職ニート必死だな…だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無職ニートに言われたおｗｗｗｗ

英語から逃げた理系と
数学から逃げた文系の
愛の逃避行

このまえDSｗでTOEICやったら９００点だった

アホ臭〜。
理系だったらTECH（Test of English engineer's Communication & tecHnology）受けるのが当然だろ。
ttp://www.jttas.or.jp/html/eng001.htm

理系でもまともな奴はそこらの文系よりよっぽど英語が出来る。
今まではTOEIC とかTOEFL に興味なかったから受けてなかっただけ。
最近の資格ブームやらなにやらで客観的に評価できるものが必要になっただけだろ。
別に英語に対する理系の意識が変わったわけではない。

>>50
最初から出来すぎの人間を、企業が求めるあまり、
それなら直接海外に(･∀･)ｲｯﾁｬｴ!ってなるのですね。

>>55
上位宮廷レベルなら文系も数学できないと入れないだろ
理系も英語できなきゃ無理
去年受験生だったがそんな風に感じた
東工の英語は同レベル帯の大学と比べて簡単だが

英語以外の外国語が必要な希ガス

外資に就職すればTOEIC900点なんてすぐ

>>42
既にテストの種類を超えた実力を持ってるじゃん。
そこまで行くと、それは英語や資格の問題ではなく、会社の人事とあなたの
問題だよ。気の毒だと思うが。
俺はTOEICもTOEFLも受験テクニックの獲得である程度点数を伸ばす事が
出来るから、その為の勉強をするならTOEFLの方が後で役に立つよ、というつもり
で言ったんだが。アメリカ大学院の授業を余裕で受けれるなら、それは
そういうレベルを超えてる。TOEFLってのは「アメリカの大学で授業を受けてノートをとれる
ぐらいの英語力判定テスト」だからね、平たく言って。

で、そんな会社の人事が嫌なら本当にTOEFL受けてアメリカ大学院でも受けなよ。
そこまでの実力があるなら、最初からアシスタントシップを貰って、授業料免除で
給料15万程度貰えるよ。企業派遣じゃない留学生は皆やってる事だし、難しくないから
TOEFL受けて、書類を揃えてどっかの大学院受けてみ。そんで合格通知持って
もう一度会社の人事に会いに行ったら？

１日2時間２ちゃんすると１年で730時間（30日）２ちゃんをしたことになる
１日4時間２ちゃんすると１年で1460時間（60日）２ちゃんをしたことになる
１日6時間２ちゃんすると１年で2190時間（91日）２ちゃんをしたことになる
１日8時間２ちゃんすると１年で2920時間（121日）２ちゃんをしたことになる
１日10時間２ちゃんすると１年で3650時間（152日）２ちゃんをしたことになる
１日12時間２ちゃんすると１年で4380時間（182日）２ちゃんをしたことになる
１日14時間２ちゃんすると１年で5110時間（212日）２ちゃんをしたことになる
不　　　夢はあきらめた　　　 　　　　　　来世で再チャレンジ　　　　ストレスがマイナスの力に
健　　　　　　　　　　　　子供の頃から夢が無かった　　　　　　　　　　　現状への甘え　　　　逆
康　　　「あなたのような人にはなりたくない」　　　　　　　後　　　　　　つかみとれない　　　境
　　　　　　　　　　　両親へ仕返し　　　早く自殺しろ　　ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　なが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向　　　這いずり回る　　　　　　だ
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんにもしない　　き　　　　　　　　　　　　　　　　め
出来ない 　たな　　そんな事ってないよ
　　　　　　　いい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　　何もやれない、これからの自分
　　　　　　　自　　常に自分を甘やかしてた　　　／　／　 　 ＼　＼　　　　　両親へ、怨嗟の気持ち
　　　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　　 <○> 　<○>　 ＼　未
　「やりたいこと」が「やれないこと」に　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|　来　　人生はあきらめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'´　　　 ／　は
　　　　　人生は他人任せ　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 朝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことだらけ

>>58
理系だと論文を読むにせよ何にせよ英語が必要になるからな。
まあ私立理系や駅弁あたりのなんちゃって理系には関係ない話だが。

こんなもん受けなくとも外資には行ける
材料メーカーだけどな

うちの会社にはインド人技術者が結構いるからインド語が堪能なやつは優遇されるよ

>中学校・英語の先生の英語力、TOEICで730点以上、TOEFLで550点以上は4人に1人

薬中精神障害ニート氷河期無職ですらTOEIC650なのにww
人格障害の治療法書いてあるサイトの英文を印刷して担当医にみせたら、
逆ギレされたことあったなw　　精神障害者らしくしろ、って言われたww
(実はこれも芝居。年金ほしいから)
今の45以上の上司は英語まったくダメダメなのが多いし、下手に上司の
前で話すと「鬼畜米英」なんて言われたこともあったよ…
バブル前に採用された大手社員とか、TOEIC500いかないのも多いでしょ…
マジ氷河期死亡だわ…　　　詐病で障害年金暮らしもしんどいし…
TOEICなんかより、何か手に職つける資格でもとるべきだった…

たぶん文系でTOEIC受けるやつ激減しそう。留学組はTOFLEでしょ？
で、あとはTOEIC受けても採用で特段メリットないし、無駄に
受験料高いだけだし…

理系が英語力つけたら文系は涙だな、もともと頭悪いから文系なんだし（一部大学を除いて）

ｺﾉ国はもうﾀﾞﾒだと見切って英語習ってるんだろうな

>>69
あんたまともな大学出てないだろ

TOEICがそんなに国際的に通用しないのであれば、
同じく国際的に通用しないだろうが英検とかでもいいじゃんと思う。

オヤジ連中は英語喋れんくせに次世代へ責任転嫁しやがって
氷河期世代が復讐するのは間近だ

ただ俺にとってはTOEIC受けるために勉強するのは貧相なボキャブラリー増やすにはいいかも

英検1級は日大(経)卒のおれの友達が持ってるけど、
せいぜい予備校講師か塾の先生になるのに(ちょっと)プラス評価される程度。
汗水流して努力して受ける資格じゃないな、とは思う。
なんとなく受けたら準1パス、ついでに1級もとっちゃえ、みたいな。
2級だと、ハズかしくて履歴書に書けない。
おいらが面接官に言われたのは「う〜ん、ちょっと語学が苦手なようですね」
の一言w

英語の需要があるのは理系だからなぁ

文系で英語できても意味ないなぁ

>>6
「使える外国人」はＥＵで取り合いになってるから、
日本におこぼれがくるかどうかすらあやしい(´・ω・)

>>76
一応翻訳家があるんじゃね？たぶん殺到してると思うけど・・

>>42
不当な扱いを受けていると思うのならそう主張するのが社会人としてのたしなみ
むしろ自分の能力を発揮する努力を怠った自分の責任ともいえる
口を開けて待っててもチャンスは来ないぞえ

英語学習環境はどんどん良くなってきてるから、
あと20年もすれば、一定レベル以上の職では
使えて当たり前になると思うよ。

a

だな、、文系で英語できても途上国でマリファナ淫乱生活
するくらいがオチ。たぶんだけど、文系層(中〜上位)の英語離れ
が加速してる気がする。TOEICも受験料確保が年々厳しくなっていくと
思うね。スコアとっても、文系は採用で有利になるなんてこと稀だし。
むしろ情報系の資格1本持ってるほうがまだいい

そんな無職のおいらも、趣味はフランス語になってる。いちおフランス語の
2級めざしてるけど。フランス語3級は持ってるし

英語の授業の単位をトイックの点数に応じてもらえるから受ける
毎週糞つまんない授業に出るよりはるかに楽
俺みたいな理系も受験者の中には多いだろう

文系は基本メールのやり取りできれば
問題ないだろ。理系は展示会とかの
プレゼンしないとダメだけど。

TOEICは日本と韓国人向けの試験だからなあ・・・

ゆとりあたりだと、早稲田出でもTOEIC400いかないのが
ゴロゴロいそうw
それでも日本の会社は新卒主義。バブルとゆとりがうらやましい、、
TOEIC650で、団地無職生活するなんて夢にも思ってなかったよ。
文系を選んだのが、そもそもの間違いだったな…
TOEIC600以上、弁理士試験合格者、もしくは電気工学系卒で
弁理士めざしてる35までのやつ、月給20万…　とかなら採用枠
あるんだが…
文系は徹底していらないそうです。大学の文学、語学、教育系学部
はツブれるよ。もうじき。英語教員がウジャウジャあまってるんだよね。
年に3人ペースで脳梗塞で死んでも、後釜がすぐ見つかるありさま。

この10年で、受ける層が変化してきているってことだよね。
理系受験者増えるから、たぶん日本人スコアの平均点は毎年
下がっていくと思う

英語で飯食ってる英語教師が頑なにTOEICの受験を拒否してるのが面白い
900点以下は教員免許剥奪とかにしたら何割の英語教師が消えるんだろ

英語なんかすっかり忘れた
フラbb酢後ならわかる

そうそう、大学とかの単位認定で受験者増えてる
のは大きいんだろね

元から英語は理系の方が必要だろ。

研究室に配属したら毎日英語の論文死ぬほど読まされるんだから
文系とは違うよ

何をいまさら…
理系でToeicは就職で必須みたいなもんだ。まともな企業ならな…

理系は基本的に文系より求められるものが多いんだ。
その割には報われていない気がするが…

おまえら、資格ばっかり気にしてないで
まずは働けよ

英語使えない理系なんてバカの代名詞だろ。

TOEIC は無駄とか言ってるが受けるだけなら1日で終わるんだから
受けるべき。実力あれば900はオーバーするだろうし800行かないなら
論外ってこと。

実際の英語力は800でも全く足りない。
綺麗な発音で簡単な内容を辛うじて聞けて読める程度。
800越えあたりから多少はリスニング訓練して発音も良くなってくるけど。

>>52

>>71
んだ、旧帝大経済学部３年です

＞TOFLE

こんなタイポする奴の言うこと信じられない
指の動かし方の問題じゃないだろｗ
てかタイポの意味すら通じないかもｗｗｗ

理系だが、英語論文読めるのと英語の実力はあまり関係ない気がする。
もちろん英語できる奴は論文も読めるが、できなくても辞書あれば何とか読める
理系英語論文の場合、単語はその分野に特化したものが多いし。
しかし、教授は論文は読めても話すことはできないけど・・・

国立理系の俺だけど受けてみたら155点でしたよ、ええ990点満点らしいですね。

NABとかいかされるしね

単位のためじゃね？

>>99
国立なんて既に価値はない

なるほど、こうやってネットでも、資格商法って進入してくるのか。

では旧帝大と言えばおｋ？
まあ今更大学名なんて何の価値も無いのかな。

といっくと読むの？とえっくと読むの？

理系は専門用語だけ抑えればなんとかなる
いくらTOEICで800だ900だ取っても専門用語にはほとんど関係ないからなあ…

数学捨てて英語勉強して外資に就職したほうがゼニとれる

まぁ、漢字やら難しい日本語の表現を知らなくても、英語ができたほうが得なのは事実だし。

で、文系の奴より英語できるのに収入が少ないわけ？
それってバカってこと？

英語はできて当然。それだけでは不十分。

まあ日本人はそのできて当然の英語ができないわけだが。大学生の
TOEIC平均が５００？。しかも新入社員に求める英語力が４７０とか
高卒でも受験勉強してれば６００はいくのにおかしい。

今の日本は理系が不遇だから
英語やって海外逃亡がスタンダート
技術国家日本は頼るべき人材がいなくなり崩壊

>>111
アホか、高卒でそんなにいくわけなし。
つかいかないからこういう平均になってるわけだが？

国立工学部１年だけど、スコア980だった。
英語の講義で、教授に、どこかへ留学していましたか？と言われた。
まあ、１年くらい海外で遊んでたことはあるけど、ほとんどは
独学ですよ。まあ、理系でも余裕のテストですよ、Toeicは。

http://www.dnc.ac.jp/houka/15/pdf/about_result.pdf

法科大学院適正試験　出身学部等類型別平均点

出身学部等類型　受験者数　　第１部　第2部　総合
法 学 部　　　　　　17,202　　　　29.25　　34.78　64.02
法学部以外の
文系学部　　　　　　7,920　　　　27.46　　33.31　60.76
理系学部　　　　　　2,646　　　　31.01　　33.08　64.09

>>114
RLそれぞれのスコアとＰＲも教えて！

理系人生の頂点は大学入試までだしな…('A`)
高校数学はテストの得点分布が極端で100点の理系と20点の文系という構図になるから
偏差値中心の受験生活では、理系には素晴らしい人生が待っているという誤った考えを抱いてしまう

>>114
工学部って阪大でも偏差値が極端に低い学部だよね

理系は、コミニケーション不全で飯が食えてない状況だったからな

>>11
っていうか、そういう意味では「日本の理系」ってのが特に特殊なんじゃないのかな
視野が狭くてオタク見たいなのが多い。文系有意の中で人材が集まらないとか、本人側の問題と環境側の問題と両方なんだろうけどね。
理系教育としても、専門ばっかりで「おまえらは余計なこと考えなくていいんだ」みたいな道具的人作り。カリキュラムとかにも社会システム的悪意を見いだすことができるかも知れない。

>>117
うちの高校の理系クラスは、文系より数学出来ないゴミみたいなのばっかりだったが何か。
殆ど大学行けたみたいだけど。
理系がみんな数学得意だと思ったら大間違い。

俺はTOEIC480点だったな。これでも東大卒だけど英語白紙で受かって英Iもかなりの数不可ったから当然と言えば当然だが。
それでも進振り点数は80点超えたけどね。

灯台卒もピンきりだから。

高校のとき受けていれば600取れたと思う
大学入って全く英語やらなくなって受けたら420だったorz

TOEIC対策ばかりやってちゃダメだぞ。
リスニングとリーディングに激しく偏ったテストだから。

発信能力が全く問われないから
小手先の受験テクの応用で860超えも可能。
全然しゃべれなくて困ってるけど。

TOEFL 580点で留学諦めた私が来ますた
半年適当にかけても600超えなかったよ・・・
もっと真面目にやってれば・・・

巷でTOEIC990点と書いているようなカリスマ講師は、TOEFL iBTを受けたらどうなるのだろう。

>>34

こいつがすげーいいこと言ってる。
その通りだ。

本当に英語ができると言えるのは、(同時)通訳がほぼ完璧にこなせるレベルだな。
別に、同時通訳を仕事としてやってなくてもいいわけだが、ちょいとの訓練で、
そのへんまでいけるレベルということ。

文型てなにやってんの？歴史年表の暗記？

俺TOEIC850(R400L450)だがフリーターだわｗｗ職欲しいお(;ω;)

関係ないがついでに工業英検２級も取っとけ。
履歴書の穴埋めくらいにはなる。

理系つっても、ピペドみたいな肉体労働者もいるわけで

文系は簿記のがまだマシだな

>>24　逆に優秀すぎて留学も必要ないと考えてんじゃないの？
　　　本社勤務でしっかりやってれば結構と上は考えてるとかさ
仕事できない人間ほど僻地の英語圏へ飛ばして一皮向けさせる手法はあるよ。
文系がすがりつく最後のよりどころが語学。

英語で飯を食いたいなら、TOEICで最低1200点は欲しいところだな。

>>135
>>135
>>135

海外出張や外資系で働きたいのなら
絶対必要だよ

文系で英語必要なのって一部でしょ？
理系は院進学する人多くて研究するときに英語論文読める必要性あるし
仕事するときも海外の文献読まなきゃならないし

Fateの影響じゃないのか？

文系で英語が必要な仕事

商社・外資（必要無しのとこも多いが）・通訳・外務省（東大限定）・ＣＡ・航空
ホテル（ブラック）・翻訳（ブラック）・民間海外駐在員（極僅か）

こんなものか。ブラック除いたら文系で英語必要な職業は全職業の１％以下

英語を生かして何がしたいか、がないと
英語力だけで就職するのは難しいよな。

>>106
だね。
専門の単語を知っていれば、700以上は正直不要だと思うなあ。
あるにこしたことはないけど。

>>135はある意味ツボをついていると思う。
みんなと同じようにTOEICのテストで満点とっても無駄だということか。

まあ、700〜800を超えるためには英語の勉強よりもTOEICの勉強をする必要があると思う。
それぞれの分野で使えるための能力が必要だと思う。

そりゃ傾向を知るために千数百円の薄い問題集を２〜３冊やる必要は
あるけどさあ、ニュース記事とか海外放送とかに日々触れていれば、
特に対策せずとも700は行くでしょう。

取れないのは大学入学後に英語さぼってたからだ。

>>140
文系上がりの人間が翻訳を職業にできると思ってんの？
飯が食えるレベルの翻訳者の大半は理系上がりの技術翻訳者だ。
文系上がりの9割以上は翻訳志望者のまま脱落するっての。

翻訳とかそもそも儲からないだろ・・・

資格としてとるだけだろ、普通。
単なるハクだよ、ハク。
誰が英語使う仕事するっつったよ。

あれは必要ない、これは意味無いとさまざまなものを理論的に否定し排除してきた
ついに自分自身が排除される側になった

うちの会社も主任になるにはTOEIC450以上(できれば500以上)
ってハードルがあるが、低いようでいて、院卒でも、これでひっか
かる人は結構いるんだよなぁ。

今の40代以上の人たちは、この仕組み導入前に昇格してたりする
ので、受けたら軒並みひっかかるかも。

15年前に850とってやめた
こんな糞テストまだ受けてる連中がいるのが不思議

いいねえ。俺は英語全然できんから英語使える奴は素直に尊敬するよ。
俺も29だけど今からでも勉強しなきゃな。使えたら外人と話せたりして楽しいだろうな
俺もでもけっこう積極的に外人に話しかけたりはしてるんだ。駅の券売機で迷ってる外人に話しかけたりして
やっぱせっかく日本に来てくれたら楽しんでもらいたいしね。またえいご漬けやろうっと

ＡＢＣＡＢＡＢＣＣＡＢＡＣＣＣＡＢＡＢＡ

文系は理系ほど英語を必要としてないことも多いけど、理系の人はあんまり理解できないよね。
まあ、そこらへんの視野狭窄さ加減が働き蜂として逆に重宝されるんだと思うけど。

理系の英語は論文訳して読んでってやってればイヤでも身に付くぞ
専門用語多いから日常会話は難しいかもしれんが

正しいぞ
GMATとかうけて留学しろ
日本にいるより確実に稼げる

３００点台の俺でも外人とやりとりしている不思議

敬語話せなくても会話ができるのと同じで
TOEICできなくても会話ができる奴は少なからずいる

>>156
まあ、オレも似たようなモノだ。４年位前、最初に受けたときは４００をかろうじて
越えるくらいだったが、仕事で海外に行かされた。さすがに相手の言っている内容を
半分も理解できず、同行した先輩が居なければ、何も出来ない状態だった。
それから、年２，３回のペースで海外出張を重ねる内、会話の６、７割はわかるように
なった。この程度にまでなると、何がわからないかが把握できるようになることが
実感できる。当然、理解できなかった部分を確認する事も出来る。

但し、ＴＯＥＩＣの点数は思いように伸びず、未だに６００点の壁にあえいでいる。

>>150
こんな糞テストで850しか取れなくて、諦めたの？
こんなテストで850しか取れないのが、不思議。

TOEICの点数と、実際の英会話力がどの程度リンクするのかよくわからん。

>>160
TOEICは読み(R)と聞き(L)のテストだから、その範囲に関することしか測定できない。

TOEIC主催側の屁理屈としては、
「SとWの能力は、RとLの能力に比例するので、RとLだけの試験からSとWも間接的に測定できる」
というものがあるが、RとLが高いほどSとWも高い傾向にあるのは当たり前（逆だったらおかしい）。
同じR・LでもS・Wの能力には大きな差が存在するのは事実で、この理論は荒すぎるとしか言いようが無い。

結局のところ、TOEICは受信能力に限定したテストです。
したがって発信能力とのリンクは大してありません。
もちろん、TOEICのスコアが高い人ほど、英会話の勉強をすれば上達が早いことは確実ですが。

文系のアホはもうイラネ

TOEICうけないと卒業できないんだよ・・・

意外なのは日本で英会話教えてるようなネイティブでも満点は少なくて９６０、７０点くらいが多い。

>>158
会話なんて慣れでしょ。
そこらのＤＱＮでも１〜２年居りゃ、大抵理解できると思うけど。

>>164
１．そもそもやる気がない
２．ネイティブだからといって必ずしも英語が完璧なわけではない
３．頭が悪い・記憶力がない

など色々な理由が考えられます

>>164
考えられるのは文法セクションだけだな
会話はほぼ満点だろ

スコア６００以下で会話できてるって言ってるやつがいるが
当たり前
相手が英語力の欠けた日本人との会話に慣れていて
酌んでくれてるから会話がある程度成立しているだけ

会話ができるっていっても色々なレベルがあるからね・・・

単語を並べるだけのレベル、中１レベル、ある程度の大意は言えるレベル、
微妙な表現やTPOをふまえた表現ができるレベル、真に英語が実戦で使えるレベル

勉強すればするほど、「会話ができる」なんて口が裂けてもいえなくなるよ。
TOEICは初受験で900取ったけど。英語むずすぎ。

英語圏に一年住め
以上

日本の主流になれない属性
理系、海軍、国際派
って昔から言われてるね。

TOEICとか受けるのにろくなのいないな
英語はあくまで付属
こんなのに必死になっているのはあほだ

英語できなきゃ勉強できんしね。そりゃみんながんばるさ。
文科系の人だって専門の文献読むために
外国語がんばってるだろう。
ただそれが英語に限らないってだけで。
俺の知り合いは中国語がんばってたなぁ。

それにしても2ちゃんってほんと優秀な人多いよなw

理系のほうが普通に使う機会多いし

ていうかこれまで英語してなかった理系って何？学会も論文も日本人だけって世界？
そんな程度の勉強なら大学じゃなくて専門学校でちゃっちゃと済ませて早く世の中出て働けよ。

英語も理系に負けるとかなったら、宮廷レベルより下文系って存在そのものが危ないんじゃないか？

>>174
(´･ω･`)文系の受験者が減っただけだったり………

>>6
ゴミ文系様に逆らうな
どっかいきな

>>1アメリカに逃げ出す気マンマンだな。
まぁ間違いではないが

>>175
英語学は別として英語というツールは文系のものでも理系のものでもないよ
必要に応じてやるだけのもんであってどっちが勝ってるとか負けてるとか無意味

ＴＯＥＩＣは９５０点取れるし、新聞も読める、ニュースも聞ける。
けど、英検一級の問題は全然わからない。ちょっとマニアックすぎね？

理系の会社でも入社前に受けさせることが多くなったから、単にその影響じゃないか？

>>174
一口に英語といっても、技能別に見ればSWRLの４つ、
フォーマリティーで見てもフォーマルとインフォーマルの２極があるし、
その中でも学術・ジャーナリズム・映画・ニュース・小説全て異なるから。

理系がやってるのは主に学術だけだろ？
それも１つの能力として評価するけど、英語の世界は広いんだよ。
論文いくら読んでも、映画は理解できるようにならない（字幕付きでも無理だと思われ）。

ネイティブならこういった違いはさほど区別しなくても学習できるが、
非ネイティブの我々にとっては、こういったことを考えながら勉強することも大切。

>>181アメリカに高飛びするための準備だろ。
美しい国日本を好意的に受け止めすぎててﾃﾗﾜﾛｽ

理系のＴＯＥＩＣ受験者数　> 文系の

なのか。。。理系のほうが母数多いのかな

TOEIC、950点を越えてるところで、まともに日本語を話せないやつは、英語なんか到底話せないだろうなｗｗｗ

これからは英語より、中国語を覚えるべき。

>>170
変な造語を作るなよｗ

正しくは、「平家　海軍　国際派」だ。
最初の「平家」が、この表現最大の鍵であって
これが出てこなければ、
三つ並べた格言を連想する意味連関があらかた失われてしまう。
平家は、水軍主体の軍事勢力であり、
宋との貿易に力を入れた国際派だったというところから
平家の末路に重ねて、「海軍」と「国際派」が嘆くというのが、
この格言の意味するところ。



「平家」を落として「理系」を入れ、
意味連関がズタズタになっても全く気にしないとは、
なんとも理系らしいや。

四の五の理屈こいている暇があったら
単語を一つでも覚えろや。

院試や就活にＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣのスコアが導入されたからでは無いかと

そんな俺はつい先日院試の試験会場でTOEFLを受けさせられたわけだが

>>189脳タリンのバカだな日本政府ｗｗｗｗｗ
エンジニアに英語など覚えさせたら脱兎の如くアメリカに亡命すると言うのに

学習熱が高まってんじゃなくて、たんにTOEIC受験率が上がってるだけ。
そもそも学部レベルから理系の教科書は訳本が多く、
訳が変だから原書をあたったり、授業中に原文紹介されたりすることも多い。

技術者になっても日本じゃ待遇悪いから
海外でも働けるよーに英語ぺらぺらになっとこう
という算段だと思うよ。
我が子もそう考えてそうしとる

別に海外に居住しなくても、web閲覧だの外国人とのコミュニケーションだので必須、つーか最低限できて当たり前

俺は理系だが、アメリカの大学出たよ。
でもって、今は東海岸で仕事している。

日本は文系国家
そりゃ脱出準備もするよ

>>192いや分かってるなら日本居るなよ。早く逃げろ
>>193できるならアメリカ池。経団連に全部毟り取られる前に
>>194ｹｺｰﾝして子供作れば？

理系とは理科も出来る人のことであり、文系とは理科が出来ない人のことである。森博嗣

日本脱出為に英語を必死こいて勉強し始めたんだろうな。
これは人間のもつ防衛本能というやつだな。正直、日本に
未来がないことは凡人にもわかるようになってきている。

日本脱出つっても脱出したうちの8割方は日本より薄給になるわけだが

英語といっている段階で先見性が欠如しているような気もするが、
これからはロシアとか今後期待できる国の言葉を勉強することが
求められているような気がする。正直、英米はおわっているわけだし、
それを必死こいて勉強しても無駄になる可能性も極めて高いな。

オーストラリア

ID:4Y6fiFaO0
要チェックw

日本にいる限り、生まれた時から-600万からのスタート
地方債も加えると-1000万超えるかもな

オーストラリアは英語圏だから二本以上に酷いんだね。

>>199大嘘乙。日本よりマシだろ
向こうはサビ残など存在しないし

アメリカにPhDとりにいく学生増えたおなー
ま、あたりまえか

貧乏アジア国の定番脱出コースだな

>>205
アメリカの労働環境は東大も負けちゃうくらいトップレベルでの
プログラマーについてしか語られないし
日本よりガチガチの格差社会だし
サビ残があるかどうかは会社次第だし

理系ならなぜ一般技術者についてのデータがないか理論的に考えてみたら？

>>207てかそんな国におちぶれても何の対策も採らない政府が凄過ぎだな

日本の知の蓄積は米国を凌いでいると言われている。
だから、日本語をマスターしていれば相当高度な技術や
知識を習得することが可能なのだが、日本の政治レベルが低く、
経済は米国が支配し搾取され続けている現状があまりにも酷い為、
優秀なものは日本を見捨てざるを得ない状況に置かれているのが
現実。この頭脳流出が続けば、知の蓄積は停滞し、最高レベルの知が
中間以下になりかねない。もし中間以下の水準まで落ちれば日本語なんて
覚えるだけ損で、最初からロシア語や中国語、英語を母国語にしたほうが
よくなってしまう可能性がある。

ＴＯＥＩＣ６６６点の俺は凡人よりちょっと上くらいだろうか
あれ時間が長くてケツが痛くなるから嫌い

>>210
中国と英語はまあいいとして…

ロシア？

>>208日本ならトップレベルでもさせられるやんけ。おまけに最高年収一千万
あと俺文系で派遣社員。こんな国でマトモな報酬など貰えない事をダンマリするお前キモ杉

>>208
アメリカに住んで14年になるが、サービス残業というのは・・まあ無いと思うけどな。
一定期間年俸を貰うように働く形式もあるけど、それは違うもんね。
それより、日本ではそんなにサービス残業は一般的なの？

>>212
ロシアの芸術、科学技術は相当なレベル。

>>213
結局日本のド頂点の人間しか日本脱出で恩恵得られないんだから
日本脱出のためにTOEICやるようになったつうのはガセなわけだ
何でも目の前で起きたことしか頭に入らないから派遣になったんだと理解しれｗ

>>214日本の正社員ならばサービス残業は義務。拒む事はクビで永遠に派遣社員に転落する事を意味する。
あと地方公務員も皆サービス残業。奴等は高給だからそれでもいいんだが大多数の国民は・・・・・・・・・

>>216アンタ最悪だな。日本で生きる事は全部死亡フラグを意味するのに大嘘並べ立てて最低だ

TOEICやってる団体って旧通産省の天下り先だよな
産業界まきこんで団体受験で普及させたけど
英語能力のものさしとしてはいまいち
英語できるやつに聞いてみ

別に収入が減ってもかまわんよ
日本の高物価で年収600万
他国の低物価で年収450万

どっちが暮らしやすいかは人それぞれだし

>>217
そんなものなのかね。
でも日本て何か社会の風潮の流れが一気に変わる時とかあるじゃない？
サービス残業とか派遣の問題などがあっという間に解決される時も来るかもね。
とにかくアメリカでサービス残業か・・これは無いね。
不法就労などしてる人達は別として、残業代を出さないなんて最も簡単に訴えられるもの。
そんなことする会社があったら直ぐだよｗｗ

>>221日本も法律ではそうなってる。でも逮捕されないし罰金が・・・・確か30か300万だったか払えば愛国無罪
んで労働基準監督所は経団連の圧力で動かないし職員も地元企業に全員買収されてる

サービス残業の問題は、事務経理営業の方のみ
研究・技術系は裁量労働制が多いから最初から対象外
最悪の労働環境はIT系かも

残業前提の職種は、最初から給料が高めに設定されてたりするじゃん

>>222
そうか、まあ・・そういう部分は悪い日本だよね。
ところでアメリカでもスーパーバイザーなど部の長になれば残業代は無いよね。
だからあれ不思議なんだよね。
残業が多い会社などは、平の社員の方が給料が多いし休みも自由に選べたりするんだよね。
出世する為のステップ段階だけども、管理する側の方が給料が少ないって面白いよね。
多分これが日本で問題になってたホワイトエグゼプションなんたら・・なのかな。

これは優秀な諸君・諸嬢がいよいよ脱日本を考え出したんですな。
優秀な企業ほど脱日本を目指すいま、うなずけます。

>>219
いまいちでもないよ
９５０以下なら確実にペラペラでないことがはっきり分かる
８００〜９００くらいなら短いセンテンスを完結できて
それを数回続けられるくらいは英語力あるだろう
けど、聞き取る力は多少付いてきても
それに瞬時に反応できるほどではない
７００以下なら会話となると目も当てられない
無論英会話学校の講師とかならきっちり相槌も手助けもしてくれるがｗ
英語圏の小学校の低・中学年生くらいとしゃべると考慮なんか全然してくれないから
会話不能

それからテストそのものを作ってるのは
TOEFLとかSATとかGRE作ってるところと全く同じだから
日本の会社が作ってるわけじゃない
お前勘違いしてるだろ

>>225だから優秀な日本人なら全員アメリカに亡命した方がいい
この国は死亡率９９�lの監獄だ。ロックアウトなど許されはしない
そしてバタバタと若い受刑者も不自然に死んでいく

TOEIC990点、英検一級でも会話はグタグタだと思うよ non-nativeなら
nativeでも対策しなければ800点台とかいるし、日本語理解しなければ英検は受けれないしね

>>229
英検一級持ってるの？
二次試験の内容知ってるの？

>>230 勿論知ってるがあんなスピードで予め対策できる会話なんてないだろ普通www
田舎の方とか行ってみ
何言ってるか聞き取れんから

>>231
レス内容が理解できない
田舎ってどこの田舎？日本の田舎で英検受けろってこと？海外の田舎？
会話そのものは予想不可能
自分のスピーチから相手がどんな返しするかは予想できるが
そんなの日常会話だってこう言えばこう言うだろうなんて有り得るし

ただ別に英検一級もってるからと言ってnativeと同じなんて思ってないがな

「英検一級でも会話はグタグタ」
この表現は全く間違いではないが
英検二級の会話はグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタグタ
だろ

TOEIC900の会話はグタグタグタグタグタグタグタグタ
ぐらいか？

non-nativeで800とかは有り得ない
TOEIC受けたことないだろ
あれが日本語であったとして日本人でスコア８００なら
知的障害者か年齢があってないか

間違えた
＞non-nativeで800とかは有り得ない
nativeで800とかは有り得ない

自称900越え坊がうじゃうじゃでてきそうだ。

>>232 英検一級なんて古典英語の典型だろ
田舎はオクラホマとかデンバーだよ
あとちゃんと文章読もうな
800点じゃなくて800点台だからwww

>>235
800点も820点もさほど変わりねーーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで受けたことないな
スコア晒せる？俺は晒せるけど900しかないが
俺より上なら涙目で謝罪する

しかも英検１級が古典英語？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ杉
ここがEnglish板でなくてよかったなｗ

>>236 俺も975しかなくて晒すの恥ずかしいが・・・
君究極の馬鹿だね・・・
英検一級は古典英語でしょ
若者との会話で鼻で笑われる表現どんだけあるんだか理解してる？

じゃ晒さないとな
まずトリップだすよ

>>232
お前頭悪いだろ？

一回受けて700点ぐらい、普段の会話程度なら英語で喋れる俺。
でもね、メールすると話がずれるんだよなぁ…。原因は単語のスペルが曖昧。
日本語だと、言ってはみたものの漢字わかんねぇwって感じなんだろな。
まぁつまりだ、おまいらバランスよくやれってことだな。

何でこの人はこんなに必死なんだろうか？

古典英語てお前馬鹿ダナ

まあまあ、けんかはやめろって

630点の俺が仲裁してやるw

なんか来年から英語で講義せなあかんらしく、お父さん
準備が大変そうだと某関西の私大大学教授（理工学部）の
娘が言ってました。

俺も古典英語って言ってるやつバカだと思う

あーあるね英語で講義
正直理系でこんな英語必要なんて思わなかった
論文読み書き・学会発表・研究室には外人も来るし
その割に理系の英語授業はしょぼかったんだよなぁ

今から上げるから
ちょいとお待ちを
「英検一級が古典英語」さんへ

毎日、ビジネスメールを英語で10通位書いて普通に仕事して
るんだけど、toeic受けたら550点もなかった。こんなもんかね。

ほい、これ(723は過去スレのレス番だから気にしないで)

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29097.jpg

ちょっｗ
恥を晒したのに逃げるのかよ
まぁ英検１級が古典英語って言ってる時点で超胡散くさかったがｗ

最近は仕事で普通に使うからな
まあ必要だから仕方なくって感じだろ

TOEIC945ですが無職でつ

英検１級が古典英語？w　シェークスピアでも出てくるのかとw
２人称もthouとかか？ww

なんか英会話偏重視の産物という感じだね。
英語にも書き言葉と話し言葉があるから、表現によっては、
会話で使うと変な感じがするものがあるのは当たり前。
だからといってその表現が意味ないわけではない。

辞書引けば formal だとか literary だとか表示もあるでしょ。
辞書すらろくに引いたことないんだろうね。

英検１級が古典英語って
ちょっと前の高校生今大学生くらいが
「今はTOEIC、英検は使えない」っていう誤解をしてたのは事実
おそらくそういうmythを信じてたんだろう
TOEICスコア９３０〜９５０くらいの人が英検１級対策の勉強して
それから１級取得って流れが結構多いだろ
実力があれば別にTOEICなくてもいいんだろうけど

◆MOAVEKFY7Y
お前ちょっと自分を客観的に見てみろ

ここだけの話
650点のおいらは、英検1級のやつより発音がいいと
ネイティブにほめられたよ。
幼稚園のとき英語教材で遊んでただけなんだがね。
日常会話なら、スコアより感情移入のウマさのほうが大切。股の開き具合が悪いのは、スコア高くても
英語圏で孤立するだけ。

>>255
必死でカッコ悪いよ

でも、nativeでもTOEIC800いくらだとか
英検１級は古典英語だとか言ったら
勘違いする人出てくるじゃん

あと、ネイティブはみんな英語ができるという勘違いを訂正したほうがいい。
英語ができない人はこの辺りも分かってない。

日本人でもきちんと日本語使える人は半分もいないだろ。日本人でも、
「精査」「懸念」「怠慢」　このあたりの二次熟語ですら読めない、分からない人は沢山いる。
英語ならもっと二極分化してるから当然。

だからネイティブがTOEIC 800取るのは別に変なことではないと思うぞ。
まともなネイティブなら900以上は取るだろうけどね。

理系に英語は必須。
読めないと論文を読めない。
書けないと論文かけない。
話せないと国際学会で発表できない。
聞けないと国際学会での質問に答えられない。

>>258
んなの言い出したらきり無い
英語圏の中学生で九九できないのびっくりするくらいいるし
日本人留学生にスペル確認する現地学生もいるだろうし
そんなのまともじゃない

ID:0Bi8S0n2Oこいつアホすぎて糞ﾜﾛﾀｗ
英検１級が古典英語とかｗｗｗ

>>14-15
それ以外の理由述べてる自称理系って一体

>>260 晒すのってどうやるの？
こういうのするの初めてなんだわ俺
今会社だからまた後でやり方見つけて晒すわ

>>262
いや、国際学会には必要だろ？ww

一級の語彙なんていらないでしょ。
無駄に難しいだけ。
準１クリアでまずまず。
英会話講師の採用レベルもその程度で
おk
スコアで必死こいてるのはバカだから、死ぬまで
日本の底辺研究職で夢みてればいい。
まぁ、文系のおいらはせいぜい股の開き加減
調整しながらよろしくやっていくことにするよ。
650点じゃ、底辺労働職も無理なんだがね。
一発目で600いかないやつはあきらめたほうがいい。
無駄に英語の勉強に時間費やすことになるだけ

どの程度の語彙が必要かなんて、目標とするものによって変わるだろ。
みんなが英会話だけしたいというわけじゃない。
ニュース番組や新聞読むだけでもそこそこの語彙が必要だし、
TIMEのような雑誌なら１級ですら全く足りない。

★TOEIC★この仕事をするならこのスコアだ！ [ENGLISH]
★TOEIC総合thread（参考書・問題集・勉強法）47★ [ENGLISH]



Englidh板の奴はくるなよ＞＜

>>265
自分が合格出来ないものは必要ないってことですかw

>>262
因子はTOEFLじゃない？
まぁ大学次第なのか しらんけど

ますます文系人間の存在意義がなくなるなw
「あれもダメこれもダメだけど、英語だけはできるかもしれない」というのが最後の砦だったのに

流石に念じて通るものでもないですからね…

>>269
専攻次第だね。
東大は全般がTOEFLだと思います。
東工大はどちらでもよかった様な気がします。

あ、ＴＯＥＦＬだったｗ

>>266
新聞なら高校レベルで読める

英文科卒で親戚の中じゃ英語が得意なお兄ちゃんと
名が通っていた俺様が4歳の姪に
「ねえ、キリンって英語でなんていうの？」
「アリクイは？」と訊かれ
orzな気分でしたよ。

>>275
その分野なら動物園の飼育員のほうが英語できそうだなｗ

The quick brown fox jumps over the lazy dog.

だな。
ヘチマとかキリンを英語にできないようでは、
買い物すらままならない。
そういう英語教師多いからね、日本は
スコアとか資格だけお殿様なのよ

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/30(木) 07:01:12 ID:0Bi8S0n2O
>>236 俺も975しかなくて晒すの恥ずかしいが・・・

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/30(木) 07:01:12 ID:0Bi8S0n2O
>>236 俺も975しかなくて晒すの恥ずかしいが・・・

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/30(木) 07:01:12 ID:0Bi8S0n2O
>>236 俺も975しかなくて晒すの恥ずかしいが・・・

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/30(木) 07:01:12 ID:0Bi8S0n2O
>>236 俺も975しかなくて晒すの恥ずかしいが・・・

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/30(木) 07:01:12 ID:0Bi8S0n2O
>>236 俺も975しかなくて晒すの恥ずかしいが・・・

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/30(木) 07:01:12 ID:0Bi8S0n2O
>>236 俺も975しかなくて晒すの恥ずかしいが・・・

ヘチマやキリンを言えないと買い物ができないのは
どこの国ですか？

と一句高すぎ〜。意味ナッシング。
といっくブリッジとやらも高すぎ。ぼりすぎ〜。

ヘチマはともかく、キリンは買い物に不要だろｗｗｗ
それとも、どっかの国はキリンが自転車替わりなのか！？

俺だけいいよ恥晒すのはもう
ちょっとカッとなっただけだから
ID:0Bi8S0n2Oは晒さなくて良いよ
仕方分からないんでしょ？
975は認めるし
おれより75上ってことで

ただそれでも英検一級馬鹿にできないよ
取得者のほとんどが９５０以上だし
英検一級取ってる奴らも
ここからが英語学習のスタートとか言ってる人がほとんど

どこの国だろうがレジにかごもって行くだけだろw
まぁ俺はイギリスのことしかわからんけど

理系大学院だと毎日英語の論文しか読まないから、下手でも英語を読まざるを得ない

オクラが英語で言えないと買い物はままならない

うちの実家なんかは、基本的にキリンを
うまくサバけないようでは、大人とはみなして
もらえない。スーパーも毎月29日はキリンの日
ってことで、キリン丼とかが安い。
要するに、そういうことなんだよ。
国際会議に出れるやつなんてこのスレに
何人いるわけよ 笑
カンキリすら英語でわかんない
ようなレベルでスコアもクソもないから 笑

ID:0Bi8S0n2Oは今日やって来てスコア本当に晒すのかね
楽しみだ

理系で日本企業に勤めても一生安月給だもんなあ　　おれも英語やって外資にいきたかったよ

もうておくれ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

あとねえ、英語しかできないバカ文系の
受験者減ると、業界も大変だとは思うよ

古典英語とはたとえばこんな文を言う

Krist waes on rodi. Hwebrae per fusae fearran kwomu
aeppilae til anum

さてどんな意味か解るかな

俺の英語は「アイ アム エミリー」で止まってる。日本に来た外人は日本語喋れ。

外人が日本に来て
「英語が通じない」と怒るのは筋違いだと思う

そして、それに対して申し訳なく思う日本人が、
それ以上に筋違いだと思う

>>293
それは世界を日本とアメリカでしか考えてないからそういえる
英語はどの国でも使える共通語なんよ

台湾や香港の会社を相手に話すと北京語が通じる時もあればダメな時もある
でも英語は大体むこうが大卒なら通じるからな。重要だよ

東大京大東工大以外理系って言うなよ

偏差値低過ぎｗｗｗ

英語なんて英語圏だったら誰でも話せるし、駿台でも偏差値７０

割った事ねーけど、自慢にも成らん。

まぁ、英語に文系も理系も関係ないよ
常識の範疇
ついでに言うと文系から英語取ったら何も残らないって奴はバカ
文系のメインは日本史、世界史

3回やって、625 → 820 → 440 のオレってなにｗｗｗｗｗ

>>297
世界史と日本史っていらない教科だよね
一部の人除いて
それより政治経済、地理やれよ

歴史研究以外でも必要だけどな

>>297
文系学生は大学以降の歴史学習への意欲も勉強もナッシングだから
事実上なんにも残らない
モラトリアムどころかたんなる「待機所」化

>>296
学校歴で論じるのなら

　　学　部　ど　ま　り　は　理　系　っ　て　言　う　な

↑かなり浪人厨が沸いてますね
学部では論文読めればそれでいいのでしよ
さらにいうと論文英語なんて理系だと形式が決まっているから楽でしよ

本気で論文読むには
英語とドイツ語が必須だからね
理系

>>300
官僚や多国籍企業の総合職の候補等だけが、ついでとしてやればいいってこと

>>299
何故に地理？
>>301
歴史の変遷によって外交、文化、政治、被支配者を統治する仕組み、及び統治の正当化、その他知る事ができる全知識は例えば官僚にとって必要な基礎であり
歴史と同じ失敗を起こせない政治家や経済学者には直結する知識
まぁ…バカには必要ないって事だけど文系で一番重要

受験英語って、基本的にリーディングとリスニングの能力に偏るよなｗ

英語の音源も、英語の本もそれなりに解釈できるが、話すにしろ書くにしろ
自分で意思表示しようとすると急に初歩的な表現すら出てこなくて
つまったりした経験、ないか？
俺はしょっちゅうだｗ
BBCのニュースは聞けるのに、駅前で話しかけてきた外人のおばちゃんに
は道案内すらろくにできないｗ

>>302
院生は、教授の奴隷、安価な労働力だけどな

>>307
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の英語論文は酷くて添削に出したらすごい修正されて返ってくるらしいな

>>270
理系の人は英語もできるよね。
つうか、早稲田・慶応の理工学部の入試英語ってかなり難しいし。

俺はアホ文系だけど。

>>304
ドイツ語ってあんた・・・

>>303
うむ　英語のおかげで高校の卒業がやばかったオレでも、
当時は英文のドキュメント以外はほぼ入手できなかったLinuxとかで環境構築とか研究とかできてたしな。

今は心を入れ替えて もえたん で学習してます。

>>308
オレが院生だった時は　オレは教授連中にとっての要注意爆弾だったらしい

ええ　とりあえず労働力にはなってなかったですよ

>>270
確かに悲惨だな
文系最底辺は人生オワタよこれは

>>309
やっぱ入力（読み、聞き）と出力（話し、書き）とは脳機能で
別の能力を使ってるんだろうな。
日本語に関しては漢字とかなの解釈に関してすら脳の領域が
分かれてて、非常に特殊な傷つき方をすると漢字だけが読めなく
なる障害になったりするそうで。


文系にしろ理系にしろ、なかなかの偏差値がある層でも英語について
「かなり高度なものまで読めるけど小学生なみの文章も書けない」
というフシギな存在が大量発生している。

アメリカのスーパーで白菜買おうとして時、レジの姉ちゃんにコレ何？って聞かれた事あるな
いきなり聞かれると、身の回りの物を英語で何ていうか出てこないとこ結構あるよ

京大院生なんだが、英語はどうして勉強したらいいかな？

>>316
京大卒ならそんな事聞かないはず

>>316
オレの院生時代の先輩が他所の学籍のまま京大で研究してるから
その先輩に教えてもらうと良いぞ。　　　いやマジであの人はイイぞ。

>>かなり高度なものまで読めるけど

別に不思議ではありません。書くより読む方が簡単なのは
日本語も含めて全ての言語がそうです。

だからと言って昔良くいたような会話から入るのは
返って英語力という意味では遠回りになるでしょう。

当方はＴＯＥＩＣ８００の理系です。

>>318
どこの研究室？

>>317
低学歴は黙ってろ。

>>320
低偏差値は黙ってろｗ

>>316
京大院生ぐらいなんだから、読むのはだいたいできるんだろ？

書いたり話したりが、どうしても身につかんよなぁ。

そういや医学部じゃねーと人間じゃねーとしつこく力説してた理系の優秀な奴があっさり京大政治経済学部に入れたのは何でだろう

>>321
ヘ(ΘωΘ)ノ

>>169
俺は最低2年住んでほしい

京大って言っても、医学部・理学部から農学部までピンきりだな。

医学部・理学部なら一流なんじゃない？ｗ

>>306
政治は政治学でいいんじゃね？

＞歴史と同じ失敗を起こせない政治家や経済学者には直結する知識
歴史を知っていたって、同じ失敗は起こるだろ。
歴史は繰返すってのが、歴史学から唯一導き出される理論だろｗ

>>327
歴史は繰り返される。

つまり歴史を学ぶ意味があるということだね。

>>326
京大理学部→京大院理学の俺のことか(b^ｰﾟ)♪

Fﾗﾝなのに1部上場企業に研究補で採用された俺は何点ぐらい取れればいいの？

ここでも馬鹿がいるな・・・・・

よくさ、文系が〜、理系が〜　なんているじゃん。
あれどうにかなんないか？
そんなカテゴリーを死守するのは日本だけジャン。
俺も留学してたけど工学（理系）とMBAのような経営学（文系）
を両立するのは特別なことじゃないぞ。
同様に”歴史と地質学”とか”哲学と数学”なんて違和感なく
専攻しているよ。
日本に帰ってきたら田舎の県立高校の2年から3年になるときの
感覚を大人になっても引きずっているやつがいてびっくり！！
いい加減、どの分野も学問（教養）の一部という感覚になれないもんかね〜。

>>6
研究室でも、分野によっては中国人らしき名前ばかりのところがあったりする。
教授だけ日本人で、あとの研究員数名は中国人(か韓国人)とか。

>>328
意味不明。
学んでも繰返されるなら、学ぶ意味が無いじゃん。

一通りスレ読んだけど2chって本当に優秀な奴だらけだな
もう英語が大得意な奴ばっかり

自称優秀な奴が自慢気分で書き込むからな

まぁ理系なら最低早慶レベルじゃなきゃな。マーチで理系とかは痛すぎる。
理系ってのはある程度頭良くなくちゃいけないだろww

>>302
ｽﾙｰしてｗ
同様に遠くから石ぶつける人間も多いので、、

公用語じゃないし、ぶっちゃけ適性も大きいよ。

諸外国みたいに第２・第３・・とかするなら未だしも、
理数系カタワの人間がそう簡単に習得出来るとは思えない。

>>306
>>328
＞歴史と同じ失敗を起こせない政治家や経済学者には直結する知識
例えば、

悲惨な戦争を繰返さないために〜〜〜〜〜〜〜〜〜うんたらかんたら〜〜

じゃあ、戦争責任者は歴史に詳しくなかったの？

数学者や科学者が戦争起こしたの？

もしかして歴史好きは、戦争の責任を理系に押し付けているとかぁ？

右翼も、左翼も、ギャーギャー争っている連中は、みんな歴史に詳しいふしぎｗ

人事の私立文系にはTOEFLを認識できないんだよ。
だから日本とヒスパニック向けのTOEICなんだろう。
オーストラリアに永住権とるならIELTS６．０以上だ。

>>67
インドの公用語は１４あるんだっけ？
つられたよ。これでいいのか太公望。

情報系の文献読むための英語力でついでに受けてるだけじゃねーの？

>>333
>>333
>>333
>>333
>>333

米英の大学はcombined degreeとかdouble majorは結構広まってて英語学と物理学
って取りかたもできるそれに入ってから専攻決めれるって点も重要ね。だから理系
文系とかってくくりはあんまない。お前歴史系駄目だったから理系なんだとか
理系科目駄目だったから文系なんだとかそんな争いははっきりいってくだらない。

>>274
読めない読めない。
高校生レベルじゃ新聞なんて無理ww 単語がほとんど分からない。
辞書調べまくらなきゃ読めないというのは、読めるとは言わない。

俺はTOEIC900あるけど、新聞読めるなんて口が裂けても言えないな。

いや読めますよ日本の高校生レベルでも英字新聞あとはその人次第。とにかく
政治経済用語医学用語幅広くカバーすること

＞歴史と同じ失敗を起こせない政治家や経済学者には直結する知識
歴史上戦争は悲惨だ→戦争は止めよう
歴史上戦争は悲惨だ→あの国の奴らが憎い、そうだ悲惨な目に合わせよう→戦争しよう
どうとでもいえる。
歴史を学ぶことと、過ちを犯す犯さないは待ったく別。
戦争が過ちなのか、戦争で負けたこと、つまり戦術を誤ったのか、
人間にはなにもわからない。少なくとも歴史からは・・・。

歴史から我々が学ぶ唯一のことは、歴史から学ぶべきものは何もないということである
誰の言葉だっただろうか・・・

>>341
反論できないならレスするなよ？

>>344
だから語彙面で全然読めないって言ってるだろw
文法は高校までで一通り習うんだから、そこで不足しているとは言っていない。

そもそも英字新聞が高校生程度で読めれば、
そいつらみんな英語のニュースも聞けますよ。
ニュースの方が簡単だから。

辞書引けば分かるというのは駄目ね。時間かかりすぎてほとんど分量読めないし、
ニュースのように音声になったときに脆弱。

そもそも、学生時代なら文系より理系の方が英語読む必要性が段違いだと思うんだが・・・

文系学生が卒論の時に英語論文読まないで書いたって聞いて愕然とした。

「慣れ」で誰でも900取れるTOEIC（笑）

大学全入時代に

文系ってｗ

英語一科目とかしか勉強してねーくせに

理系に負けんなよｗ

まあ、理系で英語ができない奴はダメなのは確かだよね。

本当は理系の勉強の方が簡単。

頭さえ回れば、覚えること少なくて済むしな。

>>1
これって単にJABEE対応や機関別認証評価のためだろう。

理系に英語負けたら文系はどうすりゃいいんだよ。国語しかとりえねーじゃん。

国語もセンターで負けているけどね。

TOEICなんて少し勉強すればかなり取れるからな
まぁもっともTOEFLは結構難しいが・・・

はじめてやったら350てんだったお

>>346 普通読めますよ？貴方が失礼ながら無学なんでは？

最近仕様書も英語で届いたりするからな。

某社ではＴＯＥＩＣ何点以上取れなければ理系でも上に上がれないし。

学生の時、英語勉強してなくて、会社入ってからすげー後悔した。
今、勉強しなおしてるけど、まだ800前後。
学生のころの方が時間とりやすいから、勉強しとけ。

＞TOEIC８００点の理系ですWW
＞TOEIC９００超えてる京大だが？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だがそんなもので医者である俺（TOEIC４００程度）の収入はお前らには越えられませんからwwwwwwwwwww

良い事だ。
たとえ優秀でも英語が出来なくて悔しい思いするからな。
頑張れ。
活躍の場が広がって良い。

英語が喋れる人は何十億人もいるんだから
日本語が話せる方が希少価値があるよ！

多芸は無芸ってことだバカども。英語やってる暇あったら専門やれよ

>>360
とりあえず、きみが日本語も英語も苦手だということは判ったｗ

>>364
はて、どこに問題がありましょう？低収入クン

でもTOEICの「ビジネス英語」って
エンジニアにはあまり縁がないネタばかりという印象がある。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

フランスに渡米

>>367
　経験をあまり重視すると視野が狭くなるって科学哲学の授業でならったが
まさに、典型的な意見だな

しーっ

TOIECてどうなのあれ？
すげーたいしたことないと思うんだがな。
参考書とか教科書みたが値段のわりに中身スカスカだし。
塾とかものぞいてみたがなんだこりゃみたいなとこばっか。

フランスに渡米っておま

フランスに渡米は新手のコピペっぽ
さっき他スレでも見たど。

>>367
高学歴で、なおかつ経験も積んでる人間が一番いいんじゃないの。

>>367
フランスに渡米することも重要だなｗ

「遊ばないと人間の幅広がらないよ」ってことあるごとに言ってた
ひどく考えが狭い先輩のことを思い出してしまった。

中高の英語教師のｔｏｅｉｃ平均が６５０とか聞いて腹が立ったけど、本当なんかな?

おい！理系のお利巧さんども！！
バカな俺たち文系の牙城を崩さないでください

みんな英語ができていいな〜
俺は、どうもいい加減な性格が災いして英語では大変苦労している。
なんでもいいじゃんじゃすまないんだよな・・・

東大法学部卒でTOEIC講師年収300万って奴が知り合いにいる
学生時代にTOEIC990取ったのが自慢みたいだが余りの負け組っぷりに涙出てくる

晒すって言ってた「英検１級は古典英語」の人まだー？

俺ガチでTOEIC９２３点持ってるんだが、
韓国人留学生の知り合いがすげー尊敬してくれるようになったのが印象深いｗ
やっぱり韓国と日本しか受けてないんだなこの試験ｗ

ケンブリッジ英検は高すぎて受ける気起こらねえわ。。。

>>375
成田からフランスに行く事は渡米じゃなくて、成仏というんだよ

初心者も上級者も同じ試験というのがマズイ。
ある程度以上のスコアになるとTOEICは問題が簡単すぎて差が付かなくなる。

>>376
遊ぶのも大事だけど何が必要か見極める能力が重要ってことか
友達選びとか

マニュアルが英語なのは、別になんともないが、
ドイツ語のが来ると困る。
しかし、ロシア語のが来た時が１番困った。

ID:0Bi8S0n2O
来ないなー
上げなくても良いっていったけど
あれだけ975って吹聴したんだから
上げると思ったのに

>>357
いちおうTOEIC900以上（初回）、学歴も旧帝理系だけどな。無学と言うなら別に構わんが。
高校レベルじゃ英字新聞は辞書無しで絶対に読めない。読んだ事ないでしょ。
俺は今でさえ無理。（TOEICの勉強ばかりしてるわけじゃなく、きちんと語彙の勉強もしてるけど）

>>382 932点乙

理系の半分は英語以前に母国語でｱｳｱｳしてます

>>388
だよなぁ。外国に３年いたけど、それでも新聞をちゃんと読むなら
辞書が必要だった。高校レベルじゃまず無理だよ。
そりゃ理解できる記事もあるさ。でも専門用語がどかどかあると分からんよ。

ところで、誰も>>382にはつっこまないの？

>>391
TOEIC関連スレでスコアが５点刻みじゃないのは典型的な釣だから

>>390
嫌味ですかw

工業高校卒でTOEIC320点のオレが来ましたよ

高卒はダメだな

>>388
旧帝理系じゃわからん。どこの大学だ？

>>395
旧帝という書き方だと東大京大以外の５個のどれかな。

Richard Cheney Now Under Arrest
Final Mode Emergency Mode

なんか最近ネットで見かけるが・・・

漏れは８９３点だ。すごいだろ。

透明あぼーん出来んのかなこいつら。

ＴＯＥＩＣやっているの日本と韓国だけ。

TOEIC 800で英検準１級持ち、工学部卒、36歳の俺。


うっかり県職員なんかになってしまい、年収340万・・・

英語が喋れるのと国際化されているのは違う。
私なんて家に帰るとすぐ全裸になるからかなり国際化されると思う。

>>402
そうでしたか、、、

>>403
ＩＤでＵｐしろだなんて本当に日本人はいやらしいわね。

>>401
退職金でガッツリ、年金ガッツリなんだからいいだろ

英語話はキモイのが湧いてくる
学歴や鉄道より気持ち悪い

日本人と韓国人は本当に英語が駄目だね。
中国人は英語への親和性は高そう。
この点だけ見ると日本は不利だなぁ。

論文読まなきゃいけないから、普通にしてても700くらいは取れる。
ちょっと試験対策すればすぐに800台だって。

>>404
狙ってたのかww

しかしTOIEC取りあえず受けるって言うのは
あれじゃないか？
情報処理系でベンダー資格取ってて
海外でも通用するんでついでにっていうパターン
もありますからね。生きる道としては。

うーん、このスレざっと見たけれど、○○の仕事をやるには何点必要とかいう
レスは結構見かけるが、逆にこういう仕事に就いているけれど、実際は
何点だ、という具体例があまり無いような気がする。

いや、別に文句言うつもりは無いけれど、実際の英会話とTOEICの点数って
どの程度影響しているのか知りたくてね。

「TOEIC」ってどう発音するの？
ﾄｪｪｪｪｪｸ？

ボク、理系博士だけど400点だたよ

トッフルをトイフルと発音するアメリカ帰りをちょっとかっこいいとおもた。
アルカイダをアルケイダと発音したり、ウクライナをユークレインとか。

俺はTOIECで500以上取った事がないんだが、根本的に日本人は英語が苦手だよな。

文法は難しくないんだが、アメリカ人は異常に早口すぎ。
日本人が喋るリズムと相当乖離してるし。
原因は全てそれだろう。

正直言って英語なんて雰囲気で読み取れれば何ら問題ないだろうに

興味本位で受けてみたら550だった
ちょっと勉強すれば200くらい簡単に上がりそうに思った

根気の問題だから継続して勉強すれば
誰でも高得点とれるよ。

>>416
凄いよ平均が５８０くらいだから
もうちょっと頑張れば平均超えるね

>>409
海外で通用するというのは
ITのベンダー資格がということで、、
TOEICはレベルとしては、、

そういや、うちの会社はTOEICからGTECに変わったな

とはいえ、英語ができると色々便利だしなぁ

>>410
働いたことない人間が点数自慢しに来てるだけだから

スコアを聞くと吹聴
スコア晒せというと逃亡

ｴﾝｼﾞﾆｱ
ﾄｲｸ 920
仕事で英語使う機会まったく無し
英語を実務で使って力伸ばしたいけどﾑﾘﾎﾟ

理系は文系に使われると言うが
その使う側の文系って文系の上位０．０１％だろ
その他の文系は日の目も見れない営業営業営業。
だって馬鹿なんだもの。。

上位文系は理系と接点ないし

上位文系は国を動かす
上位理系はお医者さま

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　女をブン殴って黙らせるのって素敵やん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>425

将棋で例えると

文文文文文文文文文
　理　　　　　理
理理理理文理理理理

桂馬より歩の方が役に立つ

使い捨ててもダメージ低いからな

ズレちゃったよ・・・orz

TOEFLで600点前後取って、英語で講義受けて英語でプレゼンして、英語で
レポート書いて、アメリカのそこそこの大学卒業してる人間が就職で
苦労してるというのに・・TOEICでそこそこの点取ったぐらいで就職有利とか
言ってる馬鹿が多いのが不思議なんだが・・

内閣官房副長官　京都大学経済学部
内閣府事務次官　東京大学法学部
文部科学事務次官　東北大学教育学部
厚生労働事務次官　東京大学法学部
農林水産事務次官　東京大学法学部
経済産業事務次官　東京大学法学部
国土交通事務次官　東京大学法学部
総務事務次官　京都大学法学部
法務事務次官　東京大学法学部
外務事務次官　東京大学大学院法学政治学研究科
財務事務次官　京都大学法学部
環境事務次官　東京大学法学部
防衛事務次官　東北大学法学部
金融庁長官　一橋大学経済学部
警察庁長官　東京大学法学部

最高裁判所長官　東京大学法学部
検事総長　東京大学法学部
警視総監　東京大学法学部

最高裁判所事務総長　東京大学法学部
会計検査院事務総長　早稲田大学第一商学部
人事院総裁　東京大学法学部

某旧帝理系の現役学生の方が個別指導塾のアルバイトでいた
その方の物理の指導の一コマ
「重力は下に働いている
もし上向きだったら物がぷかぷか浮いてしまう」

>>434
国交省とか農水省はどっちかというと理系が得意な仕事の方が多い気がする

>>433
そいつ自身の問題だろ
トイックの点数だけみてるわけじゃない

まさかTOEICのスコアで理系＞文系はないよな

文系は知識詰め込み暗記マシーン
しかも少し突っ込まれるとまともに返答できない
なんの疑問も持たずに覚えてばかりじゃ柔軟性も養われない罠

>>438
もうセンターのスコアでは文系は英語と国語両方とも理系に負けてますが
文系が勝ってるのはもはや歴史もののみ(笑)

>>382
イタリア出張したとき、ふらっと立ち寄った本屋でTOEIC対策の
問題集売ってたから、日本、韓国だけってこともないだろ。
ヨーロッパ人にとっては英語なんて簡単なんだろうけどさ。

>>433
ぶっちゃけ、就職に有利かどうかはわからん(人事部じゃないし)が、
職種によっては「必須」能力だったりする。
データシートや、仕様書、規格が英語なのはもちろんのこと、場合
によっては現地採用の外国人セールスやFAEと電話会議があったり
する。組み立てや、コーディングを海外に出すにしても、向こうの
人間は英語ができれば上等な部類だ。
聞き取りや喋ることは慣れの問題なので、基礎ができれてば就職
してからでも十分間に合うけどな。

理系なら海外の論文とかレポート読むのに英語は必須だろ

底辺旧帝理学部の研究室だけど、日本語訳出るまで待ってるような間抜けはいないぞ

てか修論何センチもの分厚いの英語で書かないと駄目だもんな
これくらい余裕な旧帝大の理系にこそ理系の価値があるよ
それ以外なら結局文系と変わりない

>442
当たり前だろそんなのｗ
アホかｗｗｗ
TOEICなんて関係ねぇよｗｗｗ

>>442
このスレでいう「英語」は、論文のようなフォーマルな英語という意味ではないのだろう。
もちろんそれも大切な能力だけどな。

てか修論を英語で書くのは理系でも少数派だと思うぞ。

>>410
翻訳業やってる知人はTOEIC受けたことない。
ただし、商社でアメリカへ赴任→現地企業に転職→30年滞在
って経歴だから、受けるまでもないというか。
そんなの受ける時間があるなら、本業の勉強（情報収集）するといってる。

べつの外資系でバックオフィスに入ってる人は、
950が足切り基準だが、面接時に独自のチェックテストを行うと言ってた。
TOEICの点数は後付で、独自テストだと基準が分からなくて応募しづらいだろう、
という配慮から、一応の目安として出してるだけ。
あ、翻訳の人も、事務所に入る時に独自テスト受けたと言ってた。

が、電気系の技術者を海外に出してる人は、600あれば出しちゃうと言ってた。
600あれば英語学習の基礎はできてるだろうから、
あとは現地に行けばどうにかなるだろ、的な感じらしい。
実際それでどうにかなってるらしい。

>>445
俺は卒論が英語だったよ。
英語日本語のどちらで書くかは大学ではなくて
研究室単位で決まるよね。

連れ（俺は文系）

生まれも育ちも大阪人
ある学区のトップ府立高
塾なし予備校なし現役
阪大工学部
阪大修士
住友金属

結構厚い修論見せてもらったが
英語だった
住金では早朝に英会話させられるとかで
ＴＯＥＩＣの本とかも必死に読んでた
無論会話は駄目な方だったけどな

理系だったら英語必須でしょ。今更。
院に進んで研究して論文書くには英語できないと。
就職しても海外勤務もあるよ。

TOEICスコア自慢×理系文系論争か。
最狂のコラボだな。

漢字の読み書きと日本語の能力が急落？

文系も理系も偏差値60未満なら対して変わらないよｗバカじゃねーのｗ
それ以上は学部によって誤差が生じる感じ
元来、優劣を明確にする為の制度だったのに文系理系を分けたのがそもそも間違い

理系こそ英語は必須でしょ

昨日は自称スコア975の上、英検一級を古典英語と言い切る低学歴が居て面白かったね。
今日の流れはツマラン。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
（注）英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

理系の英語は主に論文英語をゆっくり読むことなので、
受験英語の延長にあると言える。そのため日常会話や作文はうまくない。
（ただし博士以上になると論文書いたり学会発表したりするのが、
　日常的に求められるので、そうは言っていられなくなるが）

フォーマルな英語とインフォーマルな英語とでは、語彙の選択も構文も違ったりする。
フォーマルな文章ではより難しく意味の狭い単語を使うが、インフォーマルな文章では、
それらを基本単語同士の組み合わせで表現したりする。特にgetなどが多用される。

なにフォーマルとかインフォーマルとかｗ

一番大きいのは普通に文語と口語の違いでしょ。
soとかguessとか文中じゃ使わないし、for example(exempli gratia)とか会話じゃ言わないって話。
論文ゆっくり読んでたら日が暮れますからｗ

細かい話だと、綴りが英国式になるってのはあるな。論文とかだと。

英語は苦手だったから、大学で理系のところに行けて英語から解放かと思ったら、
当たり前のように英語を読む必要が出てきて俺涙目。

でも、人間やればできるものだよな。必要に迫られたら数ヶ月でかなり上達した。
あれだけ苦手だった英語なのに

>>455
コピペにﾏｼﾞﾚｽだが、

クラスの中で、ある科目が一番できたやつが、
現場に行かずに教師になってしまうような国は発展しない

だから、教師よりできる生徒がいてもいい

英語できなきゃ学会で遊べない

>>38
亀だが
TOEIC900程度じゃIBT100とれる奴の方が少ないと思われ

外国語科以外の高校教師は、週１回は外国語研修専用の日にして
教師らを適当な教室に出張させて英語学習させれ、


英語の専門家以外も全員が片言でも英語で読み書きできる環境なら
ガキ共も少しは英語で意思疎通できるようになりそうではないかい？

直ぐに全員が無理でも、各教科必ず１名以上は常に英語学習してる状態でどうだ？
数学科も国語科も体育科も芸術科も情報科も必ず１名は毎週英語学習専用日だ。

この中に実際ＴＯＥＩＣが７００超えてるやつはどれだけいるんかね。

論文だけじゃないよ。

ある程度のレベルの理系研究室なら外国人（非英語圏含む）の
研究員や留学生がいることが多いから、英語で意思疎通する必要がある。
ゼミや会議を英語でやるところもある。

嫌でもスピーキングを特訓せざるを得ない。

とにかくもし解らない単語に出会ってもそれを類推する力ぱっと英文をみてどんな
内容のものか検討つけば高校生レベルでも英字新聞ぐらいは読めます