【社会】「派遣はワーキングプアを生む"格差社会"の元凶ではない」〜社団法人・日本人材派遣協会★4
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
社団法人 日本人材派遣協会いわく、派遣がワーキングプアを生み、格差社会の元凶である
というのは間違いであり、誤解だそうです。
格差の根本は「賃金格差」であるのにそのことについてはほとんど考慮せずに後回しにしていき、
人材派遣会社が儲かることを第一に考え、自分たちの今までしてきたことの結果で今まさに
逆風が吹いているにもかかわらず、それでもなお派遣業界を支えている派遣労働者のことを
立ち帰って真剣に考えていないことがひしひしと感じられ、一連の文章を読むと思わず
「それは本気で言っているのか?」と反応してしまい、あとにはただ怒りしか感じられません。
あまりにも人材派遣業界は意識が低すぎるのではないでしょうか?
人材派遣業界の側がこの格差問題についてどういった意識を持っているかが垣間見える衝撃の
内容は以下から。
※特集|社団法人 日本人材派遣協会「派遣は格差社会の元凶ではない」
ttp://www.jassa.jp/association/special_bk/007/index.html 派遣が無くなれば正規雇用、つまり正社員などの常用が増えるはずだという意見に対する反論が
まず最初に展開されています。
まず、(1)についてであるが、「派遣」がなかったら、常用が増えるかと言うとそうではない。
最近、派遣の浸透に伴って、企業が派遣を活用する場面がノンコア業務から一歩踏み込んでコアの
周辺業務まで拡がりつつあることからすると、若干はそうした事も考えられる。
しかし、派遣にはそもそも「常用代替の防止」ということで、制度上、種々の措置がとられている。
そして、次に見るようにいわゆる非正規に占める派遣の割合がかなり小さい。これらから、
派遣がなかった場合でも、パート、アルバイト、契約社員などが増えていただけと思われる
(
>>2-10につづく)
http://news.livedoor.com/article/detail/3279406/
2 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:23:00 ID:C3pW8AZZ0
2
3 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/08/26(日) 12:23:16 ID:???0
(
>>1のつづき)
「派遣がなかった場合でも、パート、アルバイト、契約社員などが増えていただけ」という結論の
持って行き方は明らかに論理的におかしい。同様に正社員になる人数も増えるはずなのに、
そのことは速攻で無視。正規雇用が増える可能性を少しも考えていないのには驚かされます。
そしてその理由として「派遣が非正規労働者の大層を占めていると思われている」のは誤解だと
主張、以下の文章が続きます。
次に(2)については、派遣労働者数は下記のように140万人であり、これに対してパート、アルバイトは
1100万人、契約社員らは300万人いる。いわゆる「非正規(この言葉自体適切な表現とは思われ
ないが。)」の中に占める割合は8%、雇用者全体では2%に過ぎない。ところが、規制緩和などもあって
急速に拡大し、注目を集めたために、格差社会の象徴のようなイメージが形成されたのではないかと
思われる。
なるほど、全体の中では小さい一部分でしかないのだから問題ではないと主張する数字のマジック
ですね。しかしこの際に証拠の資料として提示されている総務省統計局「労働力調査詳細結果」を
見ると、派遣労働がやはり巨大な問題であると言うことが判明します。
(長文のため以下略、詳しくはソース参照)
※関連スレ
・【格差社会】 「30代フリーターが正社員になれるような対策を」 世帯の所得格差、過去最大に…厚労省調査の05年ジニ係数★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187979059/ ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188058327/
4 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:24:11 ID:WWPX5w3A0
5 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:24:51 ID:fi26irof0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、欠陥品になっても 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
6 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:25:47 ID:sxPa8rH60
7 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:27:25 ID:BxIJ6s1O0
少なくともネカフェ難民が生まれるのは派遣業種だけの問題じゃないとおもうけどな。
あれはコミュニケーション能力とか、田舎に帰れないとか、実家がなくなりつつあるとか、
そういう問題のはず。自立能力がないのに自立しなきゃいかんという切迫した事情の
方に問題がある。給金が低いというのは、また別の問題。
|ソリlヽ_-‐‐‐-、ノ |ルl|
|ソフ|/l||||||||||l\|フレ|
|フ「li||||||||||||||||||lilハレ|
|ヘ>、l|||||||||||||||/<ソ,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
゙|<ベ゙ll||||||||||l"/]エ'| | どうしたのだ?
ム_二ニ゙゙Y"ニ二_ゝ | MNPまでの
[l ||\_o>┴<_o/|| l] | 勢いは……
ヽ|l||| ゝ ||||,//゙ < 笑えよ
|、|| ニフ ||l,/l| | ドコモ
,ヽ、/| \、二ヽ/ l |\-、ヽ、 \
ヽ__\ ̄// ヽ /
2007年度 携帯電話純増数
(モジュールおよび2in1を除く)
DoCoMo KDDI SoftBank
4月 28,900 233,600 163,600
5月 49,600 128,000 162,400
6月 45,500 122,400 204,800
7月 45,200 176,600 224,500
累計 169,200 660,600 755,300
大衆携帯ドコモはもっと頑張りましょうw
ドコモ奴隷の安全より利益優先 -- 電池爆発
http://www.asahi.com/special/061207/TKY200612070300.html
こいつらは賤業と言われても仕方なかろう。
10 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:33:08 ID:k+W0aY1z0
必死の言い訳w
11 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:33:08 ID:dHDHxs300
思いっきり温床となってる気がするんだけど。
正社員との格差をなくせというんなら就職したらどうなのかと?
人間関係がどーのとか残業がどーのとか自分探しをしたいとかとか言って
好きで一つのところに就職しないんじゃなかったのかな?
今の時代働き口が〜というのは通用しないよ?
12 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:35:09 ID:KjJyfXE10
非正規で働く奴が馬鹿なだけだろ
働いたら負けと言った彼の言葉の意味も分からず盲目的にニートを叩いてる屑は救いようが無い
おまえらが幾ら骨身削って働いても肥えるの正社員と経営者だけだよw
13 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:38:49 ID:cUaUVHdfO
格差是正のため
自治労は儲けない派遣会社を
作ります
14 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:38:51 ID:BxIJ6s1O0
可哀想だとは思うし同情もするけれど、
年齢にたいしてめちゃくちゃ無能で経験値も低いんだから
公務員としてフォローするしかないでしょ。一般企業がとれるわけない。
奨励金でももらわないと。
ただ、公務員も定員は一定にすべきだから、老害を切ってください。
15 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:39:03 ID:869kBHUSO
いまだ、経常利益に1〜2%の影響を与える装備費でもめている。
ぎそうといい、違法をしりつつやっているなら責任者は実刑がだとうだろ。
会社 個人
社員を減らす 扶養家族を雇わない(結婚しない)
資産圧縮 車を買わない、家を買わない
元々非正規があるなら派遣なんかいらないじゃん。
18 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:50:10 ID:BoLjbBlAO
ほんとにそんなに派遣が無能なら、こうも社会の中枢みたいなとこまで食い込んでないと思うんだけど。
社員に混じって、社員のふりをして働いたりとかありえないでしょ。
まあ自分は関係ないけど、そんなに無能な人間なら、企業も使うの辞めたら?って思うけど。
>>4 民主の長妻さんに期待したい。
どんなにいい加減か、国民の前に晒してほしい。
社保庁のみならず、全ての分野で無駄遣いをあばいてほしい。
20 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:53:58 ID:9+9aNMaH0
派遣廃止でいいだろ
電話一本で人集め、電話一本でハイさようなら 正社員にはしないよんじゃあなあ
直接雇用しろや
21 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:55:19 ID:a1XRqPqH0
社保庁もそうだが厚労省なんて一番あぶり出しが必要だろうな。業界団体と
癒着してる可能性が極めて高いし現状の労働環境見てれば職務怠慢どころの話じゃないよな。
22 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:58:09 ID:/igzD8ZVO
>>20 クライアントがバイトやパート、契約社員より派遣が使い勝手がいいって言うんだろ?
23 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:58:23 ID:UKHJOBF30
>>11 >今の時代働き口が〜というのは通用しないよ?
てめーこそハロワの技術系求人覗いてから発言しろ
派遣常雇がまかり通るんだから
正規の料金払う気なんて起こる訳がない
最低賃金とか、何のためにあるのか思い出して欲しい
そもそも格差が悪のような考え方をするやつがいるのがおかしい。
悪いのは、「格差」ではなく、「格差の固定」。
26 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 12:59:51 ID:Mi2o4kmH0
世の中派遣社員や委託店長ばかりになったら
どんなペッパー社会になってしまうか楽しみ
27 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:00:08 ID:hGdpn7j/0
>>18 俺の知ってる範囲だと、社員より有能な派遣は
社員として採用してるよ。
反論するなら、 私は派遣でこんなに豊かな暮らしをしています事例を本名&顔出しで
紹介すればいいのにな。
29 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:00:41 ID:/igzD8ZVO
>>18 正社員で雇うまでもないってことだろ?
他社に正社員で行かれてもあきらめがつくレベルってか
てか非正規と正規の違いって何?
法律で〜の場合は正規として雇わなければならないとかあるの?
でなければ給料が安いだけになるが。
ハローワークで条件が張り出されるから
横並びで待遇が悪くなる
雇う方と雇われる方の差は如何ともしがたいので
抑制たる規制が重要だったのに、、
ぐろーばるぐろーばる言うなら
グローバルで労働者保護するのがスジ
32 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:01:59 ID:LXasXM2N0
>>1 >格差の根本は「賃金格差」であるのにそのことについてはほとんど考慮せずに後回しにしていき、
>人材派遣会社が儲かることを第一に考え、自分たちの今までしてきたことの結果で今まさに
>逆風が吹いているにもかかわらず、それでもなお派遣業界を支えている派遣労働者のことを
>立ち帰って真剣に考えていないことがひしひしと感じられ、一連の文章を読むと思わず
>「それは本気で言っているのか?」と反応してしまい、あとにはただ怒りしか感じられません。
典型的な悪文
33 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:02:00 ID:9+9aNMaH0
ある程度の専門技能職に限定しておくべきだった
単純作業の派遣は悲惨すぎだろ
34 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:02:34 ID:oOTWWuDX0
>>20 本当に会社にとって必要な人材なら解雇はしない。
派遣もパートもバイトも関係なく、会社は必要な人材は手放したくないし、給料もはずむ。
努力しないたかり根性のダメな国民が増え、それに迎合するマスコミと民主党。
派遣業など頼ることなく努力する事。少しは自分の力で努力することを覚えろよ。
35 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:03:37 ID:/igzD8ZVO
>>31 グローバルで保護されたきゃ、外国に行けばいいじゃん
36 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:04:29 ID:8r+Hw+jk0
江戸時代の口入屋ですら
冬場作業の際には
元請に値上げ交渉してやったのに、、
帝政ロシアの農奴制ですかい、、
38 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:06:05 ID:5GgbObvQ0
仕事には20人要るけど
管理するのは2人いれば出来るとするじゃん
そういう時に18人正社員じゃない人が欲しいじゃん
そういう時って格差とか考えてないの
派遣がいるから派遣に頼むだけ
辞めたかったら辞めればいいよ
代わりはいくらでもいるし
>>33 単純作業こそ、派遣・バイトで十分なんだもの。
そんなの、今更変えられないよ。
40 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:07:51 ID:CkHp5n7dO
派遣業者擁護する椰子は自民信者。
次の衆院選は民主党に投票して自民党と派遣業者と経団連を叩き潰そう!
41 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:08:09 ID:KjJyfXE10
派遣で働く奴が馬鹿なんだろ
働いたら負けだと言ってるだろうに・・・
おまえらが骨身削って働こうが肥えるのは正社員と経営者だけw
会社は人手不足、特に30代は居ない
いつでも社員登用は出来るぐらいの財務力も当然ある。
ただ能力のある人材が居ない。
出来ない人間はわんさか余ってるけど、出来る、欲しい人間は常に
人手不足。
選挙でまとめて投票すれば労働者の方が多いんだがなぁ
歴史イデオロギしかやらなかったから遠く民心は離れてしまった、、
44 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:10:30 ID:qY2KpP2L0
45 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:10:43 ID:/igzD8ZVO
>>39 雇う側は派遣か、バイト、パート、契約社員のいずれの雇用形体か迷ってるのに何故派遣か正社員かの議論になるんだろうな?
派遣会社が無くなったらみんな正社員になれる気がしてるみたいだが
46 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:10:51 ID:QyNEX/6A0
労働者のほうが少ないと思うけどなあ。。。
47 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:10:55 ID:9+9aNMaH0
フリーター賛美からくるいはじめたね
男性は正社員、女性は腰掛社員で結婚
大学生、専門学校生、主婦はバイトで社会としては
貧困を生み出すことなくうまくまわっていたのに
バブルの崩壊が大きかったな
48 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:11:15 ID:dHDHxs300
>>23 ほら、就職先のことを社会や待遇や周りのせいにして。
能力と年齢に比べて高望みしすぎなんだよ。
だから派遣の人たちが正社員と仲たがい起こすのよ。
49 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:11:17 ID:X/VY2IxJ0
当日仕事のドタキャンを許し、キャンセルした保証金も払わうわけでもなく一日を無駄にさせる派遣業者は犯罪企業
50 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:12:19 ID:B0DzKXjg0
>>49 最初から派遣なんかに頼らないとまわらないお前の会社の力のなさの
自己責任
派遣使ってる会社が分かってなさすぎ
若い子だけまわせっつつても無理だっての
若い子は正社員でも引っ張りだこなんだから
派遣使いたいなら贅沢いうな
能力や経験あるからこっちは推してるのに
能力や経験は少しで良いからとくかに若い子と若い子に固執しすぎ
52 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:13:56 ID:QyNEX/6A0
>>51 そりゃ派遣の役割はイロイロあるからそうだろw
経営(雇用者)側と被雇用者(労働者)側なら
管理者を経営側と数えても労働者の方が多い
>>47 全体としての問題ってのはあるね
正社員の女は結婚もせず子供も産まず、結婚しても子供産まず
その地位から落ちたくない
その結果男の仕事を奪い、国の未来の子供も奪う。
おばちゃんパートと大学生のバイトが素晴らしかったのは両者とも
旦那、親の扶養に入れる事で社会保険から取り残される事が
なかったわけだ。
55 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:14:29 ID:AYHIT1fe0
働いたら負け。
この言葉が現実なのが今の日本だよ。
働かないで金を得ることを真剣に考えて実践しろ。
できない奴は、病気事故などの一回の躓きで底辺に落ちるぞ。
56 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:14:37 ID:SO3TJelC0
嘘つけよw
お前ら 派遣会社が原因だよw
都合の良いデーターしかだしてないよな
>>45 2ちゃんでの議論一般に言えることだけど、各人がそれぞれに言葉を
定義して議論するからややこしくなるんだろうね。
現状で、一番問題になっているのは、正社員とほぼ同じように仕事を
しているのに、昇格、昇給が無い派遣社員だろ。
それを、日雇い派遣や、事務員とかと区別せずに話しを進めるやつが
いるから話がかみ合わなくなるんだと思う。
中小企業だと募集しても人が来ない、
中途募集でも人が来ない
だから派遣を雇う
しかしなんで派遣会社にはいくのかorz
中小でも正規雇用の方がいいとおもうんだが・・・
59 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:15:04 ID:vNUbQ0pP0
>>42 世の中のほとんどの人は能力のない人間だよ。
60 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:16:09 ID:a1XRqPqH0
まあグローバルに口利き屋を規制する必要はあるだろうな。派遣業界は短期的
な利益を求めて暴利を貪るのか長期を見据えてコンプライアンスを提唱していく
のかによって存在価値は大きく異なる。自浄能力がない業界は規制された上に
信用度を落とすのが筋。
61 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:16:15 ID:B0DzKXjg0
>>42 いつまでも人材がいないって言い続けて
そのまま会社たたみやがれ
62 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:16:55 ID:QyNEX/6A0
>>53 労働者が選挙で多数派になるとは思わんね。
63 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:17:14 ID:vNUbQ0pP0
>>58 中小って派遣募集してるの?
俺が派遣されるところって大企業ばかりだよ。
64 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:17:20 ID:bgW0QI/90
こんなのピンハネ手配師だろ
派遣業なんてなくなればいいのに
65 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:18:13 ID:/igzD8ZVO
>>47 確かにフリーターでもいいって社会風潮のせいでもあるな
ポスト氷河期なん内定楽勝世代なのに非正規増えてるもんな
会社にはくだらない雑務ってのたくさんある。
伝票書いてるだけだとか、インプットしてるだけだとか。
そんな仕事に30万だせっていっても無理。
どっちみち、安い奴は安いんだよ。
この層って正社員でも安いよ。
正社員になったらなんか変わると思ってるのも、それはそれで
間違いだよ。1000円の仕事ってのは圧倒的に増えてきてる。
むしろ1000円の仕事にするためにIT,OA化してきたし、機械化もしてきた。
1000円の仕事ってのはこれからも無くならない、むしろ増えていく。
機械が、PCが進歩すればするほど、1000円の仕事が増える。
派遣問題、フリーター問題はそれが問題なんじゃなく、
もっと大きな流れで1000円仕事ばかりになっていくという
経済的な構造の問題なんだよ。
67 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:19:39 ID:IUEG5iDO0
>>42 ならなぜ雇ったんだ?
そこそこの規模の企業でも最終は社長や幹部の面接があるだろ。
利益が出ると判断したから雇ったのだろ。
そして利益が出ているから雇用し続けているのだろう。
利益を出している人間は無能といえるのか?
>>42 >ただ能力のある人材が居ない。
馬鹿丸出しだな。
能力のある人材が正社員を望むか?
とっとと独立して会社興すなり直の業務委託で仕事取ってるよ。
>>58 中小企業の人と話すと
募集出しても35才以上の人ばかり嫌になるほどくるとこぼす人ばかり
ほしいのは20代なのにとかいって派遣を頼ってくる
男女問わずだが、特に女性に関して
いいかげんその考えを改めろと求人出す側にもいいたいよ
マスコミは経営側から広告料もらって番組作るんだから
視聴者が怒り出さないギリギリまで経営側を擁護しますぞ
労働者の党なんて実現はほぼ不可能なんだから
今、自分が支持してる政党(与党野党問わず)の
会合やら議員の会やらに押しかけて思うところを述べないと
メール投書だってうけつけてるし。
投票は「あんたのところに任せたぜ」という声しか伝わらない
やって欲しいことは選挙の前にジャンジャン伝えておかないと
議員や利権支持団体の願望が最優先されてしまう
71 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:21:28 ID:yy5Vt/IHO
さっきラーメン食って来たが、
正社員の求人広告出てたぞ。
ちなみに店員さんは中国人だった。
72 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:21:32 ID:eWK1Dv/cO
町中に直雇用の募集張り紙あるのに、
なんで『派遣』やってんだ?
馬鹿かメクラなのか?
マゾなのか?
ピンはね業者が必死に見えるよ
>>72 町中に張り紙するのは違法だろwwwwwwww
違法な募集してるところが、まともなわけ無いwwwww
75 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:22:58 ID:8Jlhlx4U0
>>34 人材の見極めなんて短期間でできねーよ
正社員だと無能の首切れないから派遣になってんだろ
派遣が無能の集まりってわけじゃねーぞ
無能でも正社員になったらある程度人生計算できる
有能でも派遣だと引き抜かれる事も無くハイ、さようなら
76 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:23:19 ID:QyNEX/6A0
>>70 少なくとも現行の政党への投票は無駄だろう。
デモかストのほうが確実だよ。
>>61 どこの会社も人材不足と嘆いてる
でも現実今日も昨日もそれで回ってるってのもある。
未来はわからんけど、回らないほど人が居ないってことはない。
回らなくなったら当然雇うし、その時その場にいた派遣の子を
引き抜いたりしてる。
出来ない人間ばかりってのは市場においての話。
78 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:24:28 ID:IQ5/F2r30
人材派遣業界はピンハネ寄生虫そのものですからね。
3割ピンハネは常識とかがまかり通っているわけですから話になりません。
全て法で禁止して、地域の役所が人材派遣を肩代わりすれば宜しい。
登録したデータベースをを確認して、単に人を紹介するだけの単純作業ですから誰にでもできます。
各支所に端末を設置すれば簡単でしょう。
紹介料金(通信費含む)などは、契約会社から契約社員に支払われる給与に対して0.5%を賄ってもらうだけで充分なハズ。
5万円なら250円です。 10万円なら500円です。 20万円なら1000円です。
とにかく、民間派遣などは全廃止が当たり前です。
80 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:24:47 ID:6xL4IFd5O
派遣上がりの俺から言わせれば、派遣会社は諸悪の根源。
そして、派遣に依存している奴は低脳。
意外に、派遣先のHPを見てみると直接雇用をしているところが多い。
派遣先に転職が、妨害や契約上の問題で出来にくい事を知らないのか、派遣会社の求人を安易に受け入れる。
少しは自分で探せと思う。
81 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:25:00 ID:yy5Vt/IHO
>>74 「町中の電話ボックスや電信柱に貼り紙してる」
と決めつけるのは早かろうに。
「できない・やらない」理由ばかり探して何をしたいんだ?
82 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:25:48 ID:eWK1Dv/cO
>>74 町中の色んな店や会社の壁って意味だが、
やはりかなりの馬鹿だなw
社員登用専門の雑誌をリクルートが出すぐらいの時代なのに
派遣やってる人間てのは、その時点で企業としては雇う人材のターゲットにならない
どこのどんな業種でもいいから3年死ぬ気で社員やってきた人間にはチャンスあるけど
84 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:26:11 ID:ZH7esOuLO
派遣がわるいわけでは無い。派遣業界のピンハネが悪いのだ
85 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:26:46 ID:B0DzKXjg0
もうめんどくせえから働かねえ
派遣会社にピンハネされるよりはニートの方がマシだわ
>>82 張り紙を作る能力がないんじゃないの?
人が来ないなんて甘えだよ。
87 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:26:58 ID:1IzYG+m8O
人材は育たない所得は低いで日本の将来は暗闇だな。
88 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:28:04 ID:I8mBVay90
まあ漏れが優雅に暮らせれば、他人が正社員だろうが派遣だろうが関係ない。
とにかく汗水垂らして働け。代わりはいくらでもいる。いい世の中になったもんだ。
経団連工作員の活動拠点はこのスレです
90 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:28:52 ID:9+9aNMaH0
派遣じゃないけど今はフリーター
なんかの都合でやめると仕事ないね 年のせいかな
たいした能力もないしね
そのいっぽうで投資(投機)ってすごいね
今は停滞相場だから慎重にやってるけど毎週10〜30万
リアルタイムに張り付いてやってるわけじゃないけどね
いつのまにかこんな社会になっちゃったんだよなあ なんだかなあ
>>67 過去に将来の有能人材を育ててこなかっただけの話
それをないものねだりしてるだけの話
実際22歳から60歳の75%はどっかの正社員なわけで
これが30%とかなら狭き門ともいえるけど、75%に
入れないのは単に能力がなさすぎるだけだろ
93 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:30:46 ID:QyNEX/6A0
>>90 丁寧にやればちょっとずつかじれるよな〜
真面目にこつこつが一番だよ。
94 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:31:15 ID:/igzD8ZVO
ちなみに
売り上げ−コスト=ピンハネ
じゃなくて
売り上げ−経費=利益
な。
利益をあげるには売り上げ↑経費↓が必要で、
派遣の人件費は下げるべき経費の中に含まれる。
ちなみに利益は従業員じゃなくて株主に分配される。
残念ですが、地球が破滅するまで奴隷商人の数はゼロにはなりません。
あしからず(藁
97 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:33:28 ID:B0DzKXjg0
ならば地球を破滅させるまでだ
ピンはね率の上限を法制化する必要があるだろう。
あと、どれぐらいボッタ食ってるか、雇用者に公表する義務ね。
このほうが、金利の制限なんかよりずっと重要じゃん。5% ぐらいの上限金利の差をあーだこーだ
騒ぎしてたけど。この業界、場合によっては、半分ボッタ食ってるんだから。
俺はいわゆるワープーなんだろうが、自分の価値に見合う賃金だと
それなりに納得して働いてる。
優秀では無いし、スキルなどほぼ無い。
たまに社長のありがたいお話の中で「バイト感覚で働かれては困る」
とお叱りを受けるが、事実バイト並の賃金なんだから、会社側にも妥協してほしい。
まともで向上心のある優秀な人間が、安い賃金で雇えるわけが無い。
100 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:36:11 ID:zCp967/OO
>>11 正社員として就職しても地獄の場合だってある。社会のノウハウや判断力の無い
学生を巧妙な口車に乗せて入社させていざ入ったら奴隷のようにこき使うの。
会社としては社員数も会社規模を計るものさしになるから毎年辞めた分の頭数を
稼ぐために資質の合う合わない関係なしに入れる。入る側の勉強不足にも問題は
あるが夏、秋になっても就職活動を続けている学生に「内定欲シイカ?」なんて
挑発的なキャッチコピーを出したりして騙すような企業も少なくない。
会社に定着できない人たちイコール根性無しという括り方は安直すぎると思う。
101 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:36:51 ID:/fGaQYYT0
102 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:37:04 ID:/igzD8ZVO
>>98 そのボッタクリって考えが分からない
コストに利益乗っけてるだけじゃん?
利益を出して法人税収めて株主に還元する
何故その利益がボッタクリなわけ?
お前は飯食べに行って仕入れ原価より高ければボッタクリって言うのか?
103 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:37:35 ID:IUEG5iDO0
>>72 簡単だからですよ。
まっとうな方法で起業・・・
何かを作ってそれを売って儲けるっていうのはすごく難しい。
独自の技術と特許でガチガチに固めておかないと中小は利益を出すのは難しい。
だが、大多数の社長も凡人・・・
楽をして利益を出す方法は右から左へ物を動かして利益を出す・・・
派遣の場合は人ですな・・・
この方法だと真っ当な起業をした会社だと数年は利益が出ないことも多いが
たいした元手もなく早い時期に利益が出せる・・・
(社員の育成も何もしない管理もしていないのだから当たり前ですな・・・)
>>100 給料が全くあがらないので、30ぐらいで転職せざるを得なくなる会社とかね。
専業商社に多い。
営業はみんな20代だから、学生には元気で風通しがいい会社に映るみたいだけど。
中抜きの多重化は規制しないとだめ。これができるのは政府だけです。
派遣会社を許認可事業にしなさいよ。派遣会社の免許の総数を
国がコントロールしなさいよ。
106 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:40:37 ID:tIcm1BA50
107 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:43:01 ID:xfXQ0FRTO
オレは新卒で10年程某上場企業にいたけど、重責と縛られんのが嫌で辞めて今は派遣の身
収入は半分以下ボーナスナシになったけど気が楽になったのと人間らしく生きてるW
108 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:43:20 ID:IUEG5iDO0
>>78 それが本来のハロワ仕事。
それなのに口入屋を合法化しやがったんですよ。
はっきり言って派遣屋なんて合法化前はヤクザの仕事ですよ。
ヤクザの親分は顔が広く利くから企業がいくらカネを積んで欲しくても
なかなか手に入らない技術者に顔が利いた
それで成り立っていた商売なんですよ。
109 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:44:31 ID:C0OL6qDJ0
>>42 人は育てるもんだと思うが。
特に今の時代は優秀な人間は大手いってしまうし。
110 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:44:41 ID:2rRd19Cu0
「派遣がなくなったら、困るのはお前らだろw?」
↑この言葉を盾に、悪逆非道をおこなっているのが派遣業界。
>>102 派遣は物販と違い、雇用者の労働条件に大きく影響するので、粗利率に法的上限を与えるのは、
妥当性があると考えられる。高利貸しをやらせないように上限金利が規制されているのと同様。
まともな分配率で事業を行っている派遣業者には、何の問題もないと思うが?
112 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:46:09 ID:i54tz7Ow0
派遣の問題より、正社員で不幸になる率って高くないか?
俺は派遣でいいよ。
113 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:47:02 ID:2Ynz2T+lO
外国人労働者が低賃金長時間労働するから
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないねw
選挙で決まったんだよ
逆らう奴は反日。
114 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:47:09 ID:2/mbAFGa0
115 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:48:11 ID:zCp967/OO
>>101 ザ・アールの奥谷の奴、サイトで学生とのインタビュー載せてたけどガキどもに
変なこと吹き込んで危険分子増やすなよ。
116 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:49:15 ID:Z6HCRnYy0
>>93 90の言っている毎週10〜30万の金をを利益か損失で出そうと思ったら、
株取引だと最低でも数百万円クラスの資金がないと無理。
為替か先物ならそれ以下の資金でも可能だけど、それだと天才的な
ギャンブラーとしての素質が要求される。(はっきりいって努力じゃ無理)
つまり、90は投機をやらなかったとしてもパチプロとしても
生きていける可能性もあったわけだ。
「派遣が無ければバイトやパートが増える」
いいじゃん、それ。ピンハネされないんだから
118 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:50:04 ID:hGdpn7j/0
>>102 おまいの理屈でいうと、サラ金が年利100%にしても
問題ないってことになるなw
>>48 おまえはほんとうに世間知らずなんだな
ネットでもハロワの求人検索できるから、実際にやってみたら
大概が派遣だよ。しかも多重派遣は当たり前。
国の機関であるハロワがそういったことすら分かり切ってて紹介してるんだぜ。
しかも、労働基準監督署いってそういった窮状訴えてもまるで相手にされない。
ひどいところだと(ト○タ関連)の社長と労基署の所員がゴルフしているんだぞ
>だから派遣の人たちが正社員と仲たがい起こすのよ。
仲違いなんぞおこるわけないだろ
おまえ、本当に世間知らず通り越して、馬鹿なんじゃないのか?
派遣が飛ばされるだけだろうが。
それからな、正社員のほうが確実に優秀だと勘違いしてねーか?
思い上がりもいい加減にしろ。
120 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:50:50 ID:ZJsju4/W0
パートとアルバイトとニートを法律で禁止すればいいんじゃね?
そして、CO2削減のため、全国の自動販売機を禁止し、
そいつらが無償でジュースやタバコを売るというアイデアはどうよ?
121 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:52:08 ID:UKHJOBF30
>>34 典型的ないいわけですねw
解雇しないなら最初から正規採用するだろw
122 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:54:04 ID:kPtHtzA40
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
安倍内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
>>120 タバコを空気汚れるし、売ってはいけない。
さて、ニートの言う「自分の苦境は不景気に原因がある」という主張は正しいのだろうか。
当然のことながら、「それまでちゃんと頑張ってこなかったお前が悪いんだろうが」というツッコミはあり得る。
なにしろ、就職氷河期といわれた10年前ですら若年失業率は10%以下である。
残りの 9 割 は ち ゃ ん と 就 職 し て い る のだ。
不景気という不運だけが苦境の原因ではないことは明らかだ。
『ポストバブル世代に押し付けられた不利益』と連中は言うが、
ミクロに見るならば、彼が代表しているのはその「ポストバブル世代」の1割に過ぎない(w
企業の採用担当者としては、
「うちで働いている同世代の社員に比べ、努力・能力・運のどれかが足りなかった人
+その後も職業訓練という点で後れを取った人」
という、ミクロには全く正当な評価が下されてしまうことになる。
125 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:55:48 ID:09e5qgDt0
肉食獣が草食動物を食いまくって内需崩壊 ←いまここ
餌がなくなったので外来種を大量に受け入れたら日本崩壊 ←これから
126 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:56:14 ID:Vep1gM400
>おまいら努力が足りない若者は日本には要らないねw
よし、それなら東アジア諸国や中東や中南米からヤバい不良外人たちにどんどん来日してもらって物騒な日本にしよう。
そうすれば、きさまらのバカ息子達は土に帰り、娘達はたっぷり可愛がって貰えるぞ(笑)
127 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:56:59 ID:6eNnv7EI0
派遣なんて登録する奴がいるからのさばるんだろ。
お前らが登録しなければ良いんじゃない?
128 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:57:21 ID:f4xioGyA0
派遣会社って派遣社員に賞与とか支給するの?
129 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:57:30 ID:IUEG5iDO0
>>112 自分で将来起業を考えているとかでない限り正社員になったほうがいいよ。
起業したら、数年間利益が出ないこととかざらだよ。
後、10年で9割のくらいの企業は倒産する。
起業したい奴も大体、10人にいたら本当にやるのは1人くらい
成功した奴は、本とか雑誌とかに出て自分で勝手に宣伝するから
楽なように見えるが、創業者は苦難の連続だよ。
特にアメリカやフランスなどの他国のように
卒業後、数年間ふらふらと遊んでから就職とかいう習慣がないから
新卒で正社員で就職しないと地獄を見るよ。
ある程度、40や50になって自分の考えをもつようになると、
自分の立場にすぐに不満をもってやめるから
そいつを育てるのに使った費用面でマイナスになることが多いから
雇ってくれなくなるよ。
130 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:57:30 ID:UKHJOBF30
131 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:58:09 ID:i54tz7Ow0
>>119 ヨコレスだが。
「高望みしてるから就職できない」説の人は、自分がよほど恵まれた環境にいるんだろうな。
実際の会社の環境は、下には下があるというか…。
それに耐え続けても、破綻を起こす瞬間があってやめざるを得なかったり。
仕事自体というより、ポジション取りの才能の高い人間が「正社員」という印象かな。
132 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:58:12 ID:ub2NNY4a0
ピンハネ率が問題なのに何長ったらしく話してんだ?この人身売買屋は。
万引き女子高生の白々しい言い訳と同じように聞こえる
万引き女子高生と思考のレベルが同じなんでしょ
134 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:58:49 ID:d2LAWy0R0
派遣があってもいいんだけど法令違反をびしびし取り締まれよ。
法令遵守したら経営が成り立たなくなるのが人材派遣会社だから。
135 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 13:59:40 ID:kPtHtzA40
>>124 正社員だったらなんでもかまわないと考えるお前の方が変だよ。
派遣会社の正社員で実態派遣だとか、請負会社の正社員とかものすごく巧妙な
仕組みがあるんだから。
>>119 > ネットでもハロワの求人検索できるから、実際にやってみたら
> 大概が派遣だよ。
派遣業って、人材広告代行業という面があるから、タダのハロワはそうなるんだろうな。
知名度がないと、求人かけても応募すらないってのもあるけどね。
女子の一般事務なんて、求人広告かけても応募すらこない。広告費が無駄になるだけ。
昔は、英字新聞にちょっと高い給与で応募すると、それなりの人が取れたけど。(TOIC800 超レベル)
派遣業の粗利率に法的規制が必要なのは、まちがいないが、
中小企業に就職するより、派遣は大手だから安心なんて考えてるゆとり世代も心配。
働いたら負け
138 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:00:40 ID:4TSA8yRa0
元凶ではなくても、要因の一つだとわかってるのであれば救いようもあるが
ちゃんと派遣会社を規制しないと、今度は共産にいれちまうぞ
139 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:01:10 ID:+T5mlDqEO
>>127 今はどこ行っても募集してるのは派遣社員。正社員で募集してるのは土方とか公務員くらいしかないんだよ。
>>120 オレは、ボランティアとかいう自己満足だけの自慰行為を有償にして
国もしくは自治体が「直接に」派遣すればいいだろう、と思っているんだ。
震災後のボランティアでも、あれをみなで有償で振り分けてやれば随分と
雇用に融通がきくのではないだろうか、と思うんだよ。
有償並びに直接派遣故に、仕事も必死になってやるだろうしね。
くだらん政治家の視察よか誰よりも感謝されるし、
無意味な(というより有害な)公共事業よりも、はるかに有益なはずだよ。
141 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:02:11 ID:UKHJOBF30
>>79 その通り
経営者の究極の本音は
タダで働かせる奴隷が欲しいってことだ
> なにしろ、就職氷河期といわれた10年前ですら若年失業率は10%以下である。
ヒント:非正規雇用。雇用規制緩和。失業率がそれほど上がらなかったトリックがここにある。
143 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:02:30 ID:i54tz7Ow0
>>129 まぁそれも分かってる。でも、俺は下手したら一生派遣かもしれん。
いい悪いというより、それしか選択がない気がする。
生きてくだけで精一杯だな。
144 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:03:49 ID:Z6HCRnYy0
>>143 40や50になっても同じ仕事にありつけると思うの?
145 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:05:19 ID:QXKK4IxF0
>>1 派遣が悪いというより派遣を解禁したことが悪いのだがな。
日本では派遣自体がブラックだから。
146 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:05:34 ID:Qu+Boavn0
天下り団体が偉そうにw
派遣廃止法案が提出されたら協会は解散かい?
147 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:05:40 ID:QyNEX/6A0
>139
土方はそれこそ派遣だらけな訳だが
149 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:06:04 ID:i54tz7Ow0
>>144 どうだろうねぇ。でも、長期になれば短期よりはありつける可能性あると
思うよ。
150 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:06:14 ID:/igzD8ZVO
>>131 いや、実際いまだに派遣やってる氷河期はよほどの無能か高望みをしてた人
男に限って言えば氷河期ですら非正規率なんて一割ちょっとなんだから
20代の頃は派遣→中小正社員なら額面は落ちただろうから正社員に魅力を感じなかったのかも
それが35手前になって自分の選り好みだったと気付いてももう遅い
あとは甘んじて受け入れるしかないね
151 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:06:29 ID:F/c3FKgp0
誰かが得をすれば、誰か損をする。
損していると思えば、どこかで取り返すべきなんだよな。
>>130 どれぐらいの規模の会社か知らないけど、漏れの経験(20人ぐらいの企業)では、
求人広告出しても、よくて2,3名、悪いと0。仕方ないから、ヘッドハントに頼む。
これは、成功報酬なので、採用しなければ、経費はかからない。業界ずれしたオヤジばかりだが。
それでも、就職面接なのに、まるで意欲が感じられない香具師もいる。
一応、面接なんだから、とりあえずやる気ぐらい見せて、いやなら後で断ればいいのに。
153 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:08:17 ID:xfXQ0FRTO
>>114 いま某有名メーカーの事務派遣やってんだけど、社員みてるともう社員やりたいと思わないねW
オレが社員で働いてた時より更に状況酷くなってるもんW
いま思いつくだけでも…
仕事の目標設定と達成度それに付随する査定
人手不足により1人当たりの仕事量が増えて厳しくなる納期、それによる当たり前のような夜遅くまで続く毎日の残業と休日出勤
などなど…
>>139 えーと、求人見ると、いっぱいありますよ?
昨日も一部上場企業(2chでも優良と言われている)の
面接受けてきたばかりです。
面接自体失敗しましたので2次行けないでしょうけどw
155 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:11:28 ID:0MLGaMiw0
>>124 日本の場合、職安に登録しなければ失業者として
カウントされる資格がもらえない上に、
月に一時間でもバイトしたら失業者になりません。
156 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:11:49 ID:Z6HCRnYy0
>>149 長期をやるのもいいけど、監督をする人が変われば、あなたの立場も
簡単に変わるよ。
「今、この職場はマンネリのよどんだ空気に支配されている。この空気を
変えなければいけない。」とか言って。
六本木ヒルズのドン折口雅博
派遣労働者とお年寄りの生き血を吸って田園調布に320坪の7億円豪邸
超高級外車を複数所有
ロールスロイス、ディアブロ、テスタロッサ、ポルシェ
空の散歩にはプライベートジェット
軽井沢にプール、ボーリング場を完備した30億円の別荘を所有
「ディスコも介護も同じ。介護はエンターテイメント」
「日本一を目指す」
「儲け至上主義」
年収6,000万円(コムスン社員は年収240万円)
158 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:13:14 ID:i54tz7Ow0
>>150 氷河期ってバブル弾けたころのこと? その頃は、働くってイコール
正社員になること、みたいな縛りがあったんだよ。俺も、不景気とい
われる頃は社員だったし。でも、その頃の自分は幸せではなかった。
今のほうが自分的にはまともだ。
正社員になる理由が有能か無能かだけで決まるほど単純じゃないんだよ。
159 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:14:13 ID:HPOFCTOk0
派遣でもピンハネした分を、職業訓練とかに活かしてくれるんなら良いのに。
って言うか、職安がやれよ!職業訓練校あっても、何十億とかけて建物作っ
といて、学べるのは「若干名」ってなんなんだよ。若干名じゃなくても、今度は
失業保険加入者とかって制限するし。なんにも無い奴はどうすれば良いんだ
よ。
俺さ、職安に「資格取得」を勧められて、自腹で資格取ったのはいいけど、結局
就職出来ず、懐痛めて自分の首を絞めただけだった。職安のおっさんに言ったら、
ニヤニヤ笑って「賭けみたいなもんだね」だと。
応募資格:18〜22歳。C/C++、Perl、Java、PHP、で実務経験4年以上、PM経験必須。
勤務地:都内近郊。
給与:18万以上。
賞与:無し
各種保険なし
161 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:15:32 ID:hGdpn7j/0
>>158 いや違う、社畜カコワルイとマスコミに騙された馬鹿か
数年すれば景気回復するさと先を読み謝った馬鹿だ
>>160 なんの冗談だw
18〜22でPM経験なんてあるわけねーじゃん。
むしろ、まだ学生じゃん。
163 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:16:41 ID:dSuLhEs80
>>136 つうか、ハローワークで職探しする時点で負け組ですよ
164 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:18:32 ID:UKHJOBF30
>>102 じゃあビール一本一万円のぼったくりバー
利益出してるだけだからボッタじゃないですねwwwww
165 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:20:31 ID:i54tz7Ow0
>>156 まぁ、同じではないけど似たようなパターンは経験してるから分かるよ。
でも、そのときは、俺の監査(=場の責任者)の人が偉いヒトに飛ばされ
ちゃんだよ(まぁ、そのときは派遣でなく違うミスだったけど)。
偉いヒトが場を仕切って派遣はきられたけどね。
でも、場の責任者でさえ飛ばされるんだから、リスクとしては似たような
もんじゃないかな。そのヒトの言動を見て、その下で働く正社員も辛いなと
思ったしね。
166 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:20:50 ID:kPtHtzA40
>>150 正社員ならなんでもいいわけないだろ。
ブラック正社員なんか実態はネカフェ難民とそうはかわらんぞ。
to be or not to be
168 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:22:39 ID:9+9aNMaH0
個人レベルの努力の差とか小さい話
政府がグローバル資本主義にブレーキ掛けるべきだった
推進してた自民党はいらない
169 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:22:42 ID:OcO0oPaQ0
EUの場合、派遣は前提が正規雇用が条件というのが常識
この制約を外させた悪魔小泉と奴隷国ダメリカのブッシュの圧力
セコーを儲けさせるため以外に理由などない
170 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:22:58 ID:i54tz7Ow0
>>161 そんなのが理由なら、俺はずっと正社員でいたいよ。
171 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:24:46 ID:OcO0oPaQ0
>>163 まだ勝ちだ負けだとかいってる馬鹿ハケーン
勝ち組は負け組みの上前をはねて儲かってるんだが?
つまり一握りの勝ち組のためには9割の負け組みを必要とするw
派遣や請負で働いている我々は、『世界で一番バカな旅人』だね!
ググってみればわかります。
【世界で一番バカな旅人】
バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに お倖せに」っていうの。
で とうとう すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。
そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう
ありがとう」「初めての贈り物だ 嬉しい 嬉しい ありがとう ありがとう」
もう ない目から ポロポロ ポロポロ 涙をこぼすの。
そして旅人はそのままポックリ 死んでしまいましたとさ。
173 :
名無しさん@七周年:2007/08/26(日) 14:24:59 ID:NzixBBnP0
ジェットコースター事故で不謹慎な表現で下川みくにのブログが 炎上。
偶然ジェットコースタ事故の日に本人が楽しんでいるのを 掲載され、
コメント欄で賛否両論 ...
下川みくに 炎上 30代ネオニート →検索
174 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:26:05 ID:STrEtGcG0
円のブランドで外国人労働者が集まる
ブランドが廃れれば日本人を雇わざるを得なくなる
貨幣ブランド国日本
中間搾取が跋扈している以上、格差は常に生まれる。
176 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:26:31 ID:UKHJOBF30
>>148 建築は派遣禁止だが?
いや脱法方法もあるが・・・
>>154 お前は裏側をしらない
正社員でも実態は特定派遣、偽装請負
ひどいとこだと面接で
実は契約からで・・・
子会社からの派遣で・・・
とかザラ
>>162 2003前後のIT求人はそんなの多かったんですよw
新卒求人なのに○○経験4年以上とか
177 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:28:57 ID:QyNEX/6A0
>>176 人事や経営は馬鹿でもできる証明だなあw
178 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:29:06 ID:oLWT4jIq0
>>176 windows XP程度のOSが作れる人
年収400万円〜
とかね
179 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:30:01 ID:yy5Vt/IHO
>>164 問題は最低賃金の問題じゃないのか?
少なくとも現行の数字が低すぎる。
上げると中小が困る、と自民とかが言ってるが、最低賃金程度の雇用創出もできない企業が、社会的に存続する価値があるとは思わない。
自民党は改革政党だというのなら、この手のゾンビ企業、抵抗勢力は潰すべきだろう。
ついでに、日雇いの場合にはやや割高、ということにすればいい。
180 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:30:44 ID:RjDnJgkF0
181 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:31:08 ID:ze1OXitp0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l __ノ ヽ、_i|
/⌒ヽリ─| o゚⌒H ⌒゚o|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 俺様の愛する自公党が負けちゃったお
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ 誰か慰めてくれお
/\ヽ /
奴隷商人は氏ねー
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l __ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/⌒ヽリ─|ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
| ( `ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ ミ } ...| /!
| _}`ー‐し'ゝL _
∧ ,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
/\ヽ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
___
./ ヽ_.\ .__
(●)(● ).| / _ _ \
(.人_) | /(●) (●) \
|. || (_人_) |
_ヽ. ノ ヽ. /
( っ >< nヽ
ヽニ ∃¬. / ( E)
l | ヽ
2007年 8月 26日 奥田氏ねスレにて
182 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:31:18 ID:UKHJOBF30
>>178 それどっかで聞いたけど
さすがにネタでしょw
>>176 なるほど。
>>178 XP程度のOSを誰でも作れる・・・ぐらいなら誰もが会社作ってますがな。
184 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:32:26 ID:oLWT4jIq0
>>182 確かソース有りで祭りになってたと思ったが
派遣だと未だにそんなとこあるな。
要求スペック高いくせに年収抑えすぎ。
ピンハネ率の規制は絶対必要。
186 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:33:17 ID:QyNEX/6A0
>>183 シナ人ならサクっと作って電気街で販売するかもしれんよw
行動力は見習うべきかも試練w
187 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:33:35 ID:MAb8BrHE0
国民全員を派遣にしちゃえば問題ないでしょ
安部ちゃん、早く平等な国、日本に戻してよね
188 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:34:25 ID:yy5Vt/IHO
>>178 月収400万でも来ませんな。そんな人。
189 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:34:43 ID:Eiw85oKv0
現代版の奴隷商人、奴隷売買みたいなものだ。
安いが給与をもらえるだけマシだな。
190 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:34:48 ID:6eNnv7EI0
企業だって直接アルバイトやとって時給1000円で押さえればイイのに
なんで派遣でわざわざ倍以上の金払ってまで派遣にするんだろうか?
求人誌で一回数万払うほうが安くつくだろ
派遣業界とサラ金業界とパチンコ業界を潰したらいい国になるよ。
193 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:36:53 ID:eWK1Dv/cO
ピンハネが嫌なら、
直雇用のバイトやパートすりゃいいじゃん。
なんでそうしないんだ?
馬鹿なのか?
194 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:37:23 ID:iPJIVrNi0
>>186 シナ人はwindows XP程度のOSが複製出来る人w
195 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:38:02 ID:i54tz7Ow0
何社かめぐったが、最悪な会社だった。
社長のいる会議では、いつも部屋の壁をつきぬける怒鳴り声が聞こえた。
よく分からん説明に戸惑っていると、社長につれだされ初見のくせに
親がどうのとまで言われ、「カネをだしてるんだから反論するな!」と
言われた。ヨコには、こめつきハッタのような社員。
ある日、派遣の集まりがあったが、初見の連中が名指しでその一社を
口にだし非難した。
今日も、その会社の募集はでてる。ずっと、出てる。
コピーが「自由闊達で、いい雰囲気の会社」なんだそうだ…。
入るまでは、実態って分からんものね。
196 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:39:11 ID:oLWT4jIq0
で、求人出してたのが川越市にある社員数10名以下の零細企業というところが
またカオス。HP晒されてTOPに「第二のヤフーを目指してます」とか書いてあったw
さすがにもう倒産しただろうけどw
IT業界なんて、正社員なのに「出向」という名の元によその会社に派遣させられていますよ。
しかも相手の指揮命令を受けているので偽装請負。
198 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:40:12 ID:7i9SU7bV0
派遣会社の責任だろ なにをいまさら
199 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:41:58 ID:eWK1Dv/cO
ピンハネ嫌なら直のバイトになればいいのにwww
IT業界の場合、正社員を募集しているが実務経験○年というものばかり。
派遣だろうと正社員だろうと人を育てるという意識が皆無だよ。
まあさっさとピンハネ率の規制をうければいい。
バカが勘違いしてどうしようもないしな。
202 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:43:45 ID:Lq8o6pqk0
派遣と男女雇用均等法が全ての元凶
204 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:44:10 ID:EQFezKFG0
「どこにできたの?」 ::;;;;;;;;;;;;栄光あれーーーーっっ!!!うひひひひっひっっひいいいいいいい
! ウンチヲ肛門からspreadしはじめから、バカな客どもは黙ってすすめられた物を買えよ。 鬱 死;;;;;;;::..ヽ ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;
10数万のエアコンを「これけっっっけえええっっけええええええええええミードリ電化の塵塵新店ポ♪
塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵ええですわあ」と薦めている自分は
10年使用のワトリの毛を毟り取りながら肛門にチンポ突っ込みながら包丁で
扇風機が血まみれになりながら唯一の空調設備。これがミドソ最下層流
さあ、明日うひひ生きるなうひひ生きるなうひひ生きるなは三菱の激売だし、
三菱の霧ヶ峰アボーン様のニーズにあった商品を売りまくるぞ。 真のマゾプロ集団をめざします
EMをす新店ポッポ♪ 新店ええですわあ」と薦めている自分は 10年使用の扇風機が唯一の空調設備。これがミドソ最下層流
さあ、明日はオマエラ全員ツンデシマエの三菱の激売だし、三菱の霧ヶ峰を売りまくるぞ。
ED新店ポッポ♪ レベル上げ中ボスにぶっ殺されてからちんぼもりもりです新店ポ♪ けっけポ♪ けっけ塵塵塵鬱 ;;鬱
おあああああっまっっさっさまままああああああああああああああドピュウウウウウウウッ0,,,,,,, 大人になれば栄光あれーーーーっっ!!! /
ミロリってエデオンにのまれたんや 知らんかったからいやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観 摩
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!! 僕らはみんな生きている 生きているからんはああーーーーっンッ、ウンコ゜.,,.:lllllll!: 青天井トップスピードでウンチヲ肛門からspreadしはじめた。
il°イナバウアー取lii,, .'゙゙lアホlアボ° ..,,i゙ 囚人全員、そり返すめるから、バカな客どもは黙ってすすめられた物を買えよ。 シャープも激売だろ
205 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:45:51 ID:6eNnv7EI0
>>203 あきらかにパーセンテージを低く抑えているなw
まぁ派遣で持ってる会社は
どちらにしろ淘汰されるから
どうでもいいよ
207 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:46:28 ID:oLWT4jIq0
>>203 ITブラック四天王必死w
ビックカメラも似たような事やってたなw
元凶は、人の欲望。
派遣は、目的達成のための道具。
209 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:47:56 ID:/igzD8ZVO
>>179 最低賃金程度しかもらえない労働者こそ市場から退出すべき
210 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:47:57 ID:jtUINs9f0
>>197 お客さんの指揮命令をうけないって、どうやって仕事するんだ?
自分勝手にやるの?
>>158 高度成長以降、誰も経験したことのない不景気を、比較的大きな企業で
経験すれば、そういう意見は出てくるだろうね。
売上は上がらない、粗利率も減少だで、管理部門の対策と言えば、
経費節減、リストラしかないからな。なまじっか、管理部門が強いと厳しいだろう。
>>203 富士ソフトはちょっと知ってれば誰もいかないでしょ。
業界内でも信用置けないし。自業自得。
単純に規模がでかいから叩かれてるとかそんな理由じゃないし、
普通に敬遠。エージェントやってるやつでも知ってる人に当たったら
絶対はずせと言われる企業。
そもそも奴隷商人だろ。
214 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:50:40 ID:QyNEX/6A0
基本情報処理って自慢になるのかwww
おれでも三日漬けでとったのにw
215 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:51:23 ID:6eNnv7EI0
もう、みんなで裸で街に出ろ!
裸で走ろうぜ!
216 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:51:35 ID:jtUINs9f0
ピンハネ率って派遣会社の粗利率のこと?
派遣の人は経営者の視点から、どのくらいが適正だとおもってるの?
>>210 おまえ請負ってなんだか知ってるのか?
なんで偽装請負が禁止されてるのか。
偽装請負と請負の差がなんだかもしらねーゴミだろ。
218 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:52:20 ID:ngULl7kF0
>>215 さっき、マンションの屋上で裸のジジイがいたwww
ちんこみえちゃったよw
>>190 ゲイツにかけるのは、原始的な BASIC と MD-DOS のドライバだけ。
>>216 何だ、その経営者の観点って?そんな業界長く居ないで、ちゃんと専門性のある職種選べよ。
222 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:55:56 ID:zplz5t/iO
大丈夫 トヨタはロボットの開発に力入れはじめたから
派遣はいらなくなる
223 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:56:32 ID:lbwNBngH0
今までアルバイトしかできなかった人とっては、
派遣ってありがたい仕組みだと思うけど。
自営業で失敗した人とか精神障害者とか。
224 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 14:59:34 ID:jtUINs9f0
>>221 俺は、普通の上場企業のリーマンです。
単純に、現在の派遣業界の粗利率が高すぎることに問題があると認識しているなら、
低粗利率でも経営できるモデルをつくって起業すればいいじゃん。
人材派遣なんて耳当たりのいい言葉でごまかしている。
日本では昔から「口入れ屋」って真っ当な言葉がある。
漏れは、売春を援助交際と呼ぶようなものだと思っている。
それで、「口入れ屋」がいたから、
最下層の貧困層がなんとか食いつないでいたんだろ。
長妻が一番年金問題で得をしたんじゃないか? 常考。
227 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:01:19 ID:jtUINs9f0
>>220 しってるよ、偽装請負なら、ICレコーダーとかに録音して通報すればいいじゃん
228 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:01:50 ID:ngULl7kF0
最下層の貧乏人は派遣がなくなったら困るんじゃないの?
229 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:03:10 ID:QyNEX/6A0
例えば会社が建物の修理を依頼するとする
注文を受けた工務店がその工事を「請け負う」
逆に「偽装請負」は会社に修理に行った形だが
実際は注文先の会社の社員と同じに様に命令される。
ハロワに行くとこのような「偽装請負」の実質「派遣」の求人が多い。
231 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:03:51 ID:9+9aNMaH0
口入屋や消費者金融が儲けまくってる社会はろくなもんじゃない
まあほそぼそとやってるぐらいならちょうどいい
格差って能力の差だべ
能力の無い奴らと同じにされるのは嫌
能力に合った社会が格差社会
>>227 とりあえず偽装請負がなんなのか説明してくれ。
5分以内になw
わかるんだろ。当然すぐできるよな?
>>210のレスも踏まえながら説明してみろよ。
おまえの認識する偽装請負を。
234 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:05:07 ID:OcO0oPaQ0
>>224 簡単だろ
派遣業界をぶっつぶせばいい
それくらいの利率規制をすればいいだけw
235 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:05:37 ID:+zxsBJXv0
>>229 お役人様は企業の人と仲良しだから
「誰々から通報がありました」
と、企業の人にお知らせ。それでその人が嫌がらせ受けたとか
受けなかったとか言う事件が昔ありましたな
236 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:06:06 ID:jtUINs9f0
>>233 仕事でもそんなこといってんの。いつまでたっても派遣だよ
238 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:07:34 ID:QyNEX/6A0
>>235 あれは弁護士だっけかな?
がさ入れの際密告者の名前入り書類を企業にわざわざ置いてきたケースもあったしw
>>236 正社員ですが何か?可愛そうな妄想。
いいからさっさと説明しろよ。
知識もないくせに偉そうに語ってる無能社員なんぞ、
ワープア寸前と変わらないと違うか?w
240 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:07:35 ID:OcO0oPaQ0
>>228 派遣業界がなくなっても、雇用が減るわけじゃあるまいw
給料の上前はねていた奴隷商人がいなくなるだけw
知ってるか?
トヨタも派遣業をしていることを。
テメーの派遣企業を利用して、給料を二重に横領してるようなもんw
偽装派遣:偽装された派遣なのか、
偽装請負:派遣を請け負いに偽装しているのか、
ニホンゴムズカシイネ。
しかしまあ、努力もしないで世の中の所為にするする派遣のなんと多いことか。
お前らがいま苦しんでいるのも、すべて自業自得のなせる業。つまり、因果応報。
243 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:10:26 ID:OHlW/m/vO
単純労働まで派遣にしたのが一番悪い。
技術・専門職に限定してれば良かったんだよ。
単純労働なんて直接雇った方が安くつくし、わざわざ派遣業なんてピンハネ会社に儲けさせてやる必要はないだろ。
245 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:10:47 ID:9+9aNMaH0
正社員のリストラで苦労したから
派遣とかいう制度ほしかったんだろうな
セガとか社員に草むしりとかさせてやめさせようとしてたしね
派遣なら電話1本で契約終了
>>236 説明できないの?
そもそも通報して公的機関が動くならみんな通報してるだろw
247 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:11:33 ID:SCCZKlYE0
今日のお前が言うなスレ
248 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:11:48 ID:ngULl7kF0
別にピンはねされてたとしても仕方ないんじゃないの?
派遣の人は所詮モノに過ぎないんじゃないの?
人生の勝ち組のレールから外れたら終わりしかない
>>240 場所によっては5〜10%の派遣業者もいる
昔と違って外国企業との競争が激しくなって無駄な人材を置けなくなったのが
大きいと思う。
無能な人間を雇う余裕が無い
今は好景気で人の取り合いになってるけど・・・
30〜の人が一番きつい。
今安易に派遣に入る若者は頑張って正社員目指して欲しい
250 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:12:09 ID:ze1OXitp0
>>244 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
251 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:12:29 ID:jtUINs9f0
>>239 正社員っていろいろあるからな。中小企業?
それとも、大企業のそっち系の組合の人
>>241 鋭い!
偽装派遣=派遣ということをごまかしている
偽装請負=請負を強調している
前者は否定で後者は肯定か
254 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:13:28 ID:iQzCFl1zO
使い捨て労働者育成とそれをネタにピンハネする事業が優秀な事業ならヤクザなんかは最高の事業所だろう。 経団連の馬鹿どもが悪い世の中を作ってくれるよ自民党と手を組んでな!
255 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:13:30 ID:mQUq6OIZ0
日本情報技術取引所(JIET)を、内閣府が特定非営利活動法人(NPO法人)に認証した
当時(2005年11月30日)の内閣官房長官は、なんと安倍晋三(第3次小泉改造内閣
=2005年10月31日〜2006年9月26日)本人である。
そして、日本情報技術取引所(JIET)の理事長と、そのエセNPO法人を設立した
株式会社アプリットの代表取締役は、同一人物。
おまけに、日本情報技術取引所(JIET)の所在地と、株式会社アプリットの所在地
はまったく同じ。
http://www.jiet.or.jp/aisatu.html http://www.applito.co.jp/gaiyou.html NPO法人を設立して税制上の優遇措置を享受し、自らその理事長におさまる一方で、
表向きはNPO法人の運営を自分が代表権を持つ会社に委任した形をとっている。
日本情報技術取引所(JIET)の実態はNPO法人を隠れ蓑にした、ピンハネ屋の集まり。
登録している会社の多くは、派遣業登録すらしていないモグリ業者多数。
ここは、労働基準法の遵守を求めたり、残業代の支払いなど労働者の正当な対価や
権利を主張する技術者を「バグ」と呼び、それらの技術者への仕事の斡旋を組織的
に行わずに業界から排除することを「デバッグ」と称している。
これが、小泉エセ構造改革の真実の姿。
現在の格差構造は、小泉自民党を支援してきた経団連企業によって作為的に造り
上げられたもの。
256 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:13:32 ID:NZfl927u0
ワープアよりも生活保護を受けている者(特に在日)の方がリッチな生活をしているのはいただけない。
生活保護は今の半分くらいでいい。
>>179 赤字企業も行政サービスを受けているなら法人税を払うべきだよな。
257 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:13:51 ID:9+9aNMaH0
会社も大変なんだよなあ
国際競争とかいっておいて
経営者と外資株主儲けさせないとあかんから
258 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:14:11 ID:ya3QVbMJ0
特定派遣の会社で正社員やってさらに偽装請負させられるなら
派遣やフリーのほうが全然まし。
259 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:14:27 ID:XQ9AWOjB0
武器屋「兵器は大量虐殺を生む"戦争"の元凶ではない」
使う奴が悪いんだよ。現に誰も使わなかったら成り立たない
ではないか(・∀・)ニヤニヤ
260 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:15:05 ID:d7lox+4p0
>>243 特定派遣も似たようなもんだお( ^ω^)
派遣先の社員と同じ仕事して給料は三分の二
権限は無いのに責任だけ押し付けられるからメンヘル多発
漏れが居た職場は3年で4人もストレス性の急性白血病患者が出ますた。
>>251 言い訳はいいからさっさと説明しろよ。屑。
それとも説明できないってか。
ああもう5分過ぎたね。ハイ時間切れ。
本当ゴミだなあ。前提知識もないくせに語っちゃうから
恥かくんだよ。これで勉強できたねボクチャン。
262 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:16:11 ID:KNQRcpYy0
10%規制は必要と思われ。
263 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:16:12 ID:NGgVPEnRO
この売国奴が。お国のために経済という代理戦争で戦っておられる企業の悪口をいうな。奴隷で結構。お国のために石垣となれ。売国奴が。
264 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:16:48 ID:jtUINs9f0
>>261 図星かぁ。なんであんたに説明する必要するあんの、5分とか時間まで指定しちゃって。
オマエの好きな朝日新聞に通報すればいいじゃん。
>>261 ニートいじめんなよ。弱小ITの負け犬くん。
266 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:17:01 ID:1IzYG+m8O
派遣業を潰したくないので「派遣社員にならないですむようにがんばれ」だと。
あと数年もすれば職は派遣しかなくなってんじゃないのか
>>244 うわぁああああああああああ
なにこの搾取構造は
268 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:17:44 ID:q9NHKDgY0
269 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:17:53 ID:LvzuWapB0
>>264 はあ?話題変えるしかできない無能。
乗るとでも思ってるのw
説明できない限りおまえが屑であることはかわらんなw
>>255 だからその手の労使対決論ってのはもお通用しないからw
富の配分が給与から経済に変わったっての気づけよ。
じゃないとこれからの老齢日本は支えきれないもんな。
直雇用のパート・バイトで時給900円なら
派遣で時給1500円のほうがマシ
273 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:18:54 ID:mQUq6OIZ0
274 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 15:19:33 ID:r2QpBZop0
(1)A企業の正社員
(2)Aの子会社の正社員
(3)Aの子会社の子会社の正社員
(1)〜(3)が同じフロアーで似た仕事して、給料が違うのも問題。
275 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:19:42 ID:jtUINs9f0
>>270 てか、オマエも俺の質問答えてないからいっしょじゃん?
話題って、オマエの話題だろ
ああ、ひまだ
みんながわかっているはずの事実。
・社会全体が人並みの生活、という希望は実現不能と共産主義国の失敗により証明された
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない
なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。
古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。
一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。
スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。
まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。
277 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:20:49 ID:ngULl7kF0
派遣でしか生きていけないような人達って、国が殺してあげた方がいいんじゃないの?
生きててtもつらいでしょ
>>275 おまえの言い訳に付き合う気はないからな。
恥書いたから話題変えて誤魔化そうとしちゃって。
何が質問だよw
279 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:21:10 ID:mQUq6OIZ0
280 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:21:48 ID:Wl81rGPN0
すべては一極集中の弊害
281 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:21:47 ID:OCE6Yaoc0
日本ほど派遣や請負が野放しになってる先進国はないよね。
アメリカでさえ規制は多い
282 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:21:56 ID:a1XRqPqH0
ピンハネ屋が増えて経済が潤う理屈でもあんのか?
283 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:21:57 ID:jtUINs9f0
>>274 あのさ、正社員でも鼻くそほじくってて、9時5時で1000万とか貰っているやつもいれば。
毎日12時まで仕事でも500万ポッキリのやつもいるんだよ。
284 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:22:32 ID:Tv7cs7SY0
早く、ワープアの意見を最大限に反映する政党をつくれ。
なるべく早く。
少なくともメディアに露出する者は、
実際にホームレスや、搾取される側の人間のみで構成した方が説得力がある。
富は偏在するが故に、貧者は時代に関係なく常に数では勝る。
その事をよく覚えておく事だ。
その事実をもって、変えねばならない事柄を誠実に伝える事だ。
誠実さが無い、もしくは一部の人間の利を追うのなら、既成政党と全く変わらない。
伝える層は、駅前等の全対象ではなく、ワープア層に絞る事だ。
そして、その地域において何千、何万票あれば当選するのか
過去の選挙から類推し、具体的な目標の数字をつくり、勝てる選挙区のみで活動する事。
力を分散させない事だ。
>>164 頭悪いな。
ぼったくりバーがぼったくりと言われるのは、普通は500円程度で売られている
ビール一杯で5000円とか10000円を請求するからだろ。
消費者からすれば、ぼったくり以外のなにものでもない。
派遣業のケースで例えるなら、派遣社員一人月に対し、200万とか、2000万とか
請求したら明らかにぼったくりだわな。
他の例え話を出すと、今は安いノートPCの製造原価なんて4万切ってると思うが、
売るときは8万〜10万くらいだろ?
それに対して、IC屋や、HDD屋が文句を言う筋合にあるかどうか、考えれば
めちゃくちゃなことを言っていることに気付くだろ。
286 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:23:30 ID:fi26irof0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、歩留まり悪化や欠陥品になっても 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
>>276 耳の痛い話だなぁ…
でも格差の国、米国あたりでも
巨デブのやる気の無い工場労働者が定時にさっと帰宅
郊外に家を構え家族を養ってる。
俺はこんな気楽な生活が希望なんだが。
288 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:25:38 ID:jtUINs9f0
>>276 正論がでたじゃん。これで終わりにしようよ。
>>284 すでに、北朝鮮にあるけど。党首は自分の私腹を肥やすのに精をだしているよ
289 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:25:50 ID:CupLxyGl0
ピンハネ率を減らしますとかいう反省の言葉の一つもあるかと思ったが無いな
だが派遣今までずっと規制されてきたかは分かってるようだ。
>しかし、派遣にはそもそも「常用代替の防止」ということで、制度上、種々の措置がとられている。
わかってるのにこの種々の措置を緩和しやがったクソヤロウどもめ。
派遣屋、奴隷商人どもを潰し、派遣法厳格化させて正規雇用を増やさせる、
そんなことをしてくれる奴はいないのか?いたら組織票をくれてやるぞ。
貧民の味方、共産党か?時代に逆行の国民新党か?
290 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:26:22 ID:9+9aNMaH0
アメリカのワーキングプアが結構贅沢な暮らししているのに驚いた
TVみた限りだけどね
291 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:26:32 ID:QyNEX/6A0
>>287 シナが内戦で壊滅すれば可能性はあるよ。っていうかそれが多分唯一の希望。
日本にとっても人類にとってもね。
292 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:26:37 ID:u1wPuBbW0
>>232 >能力に合った社会が格差社会
なら、日本なんて格差なくなるな。
上に居て、良い給料もらってる連中も、ほんの一部を除いて馬鹿ばっかりなんだからさ。
それともオマイの目には、上に居る連中が優秀で優れた人間にでも見えてるのか?w
293 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 15:27:05 ID:r2QpBZop0
(1)A企業の正社員
(2)Aの子会社の正社員
(3)Aの子会社の子会社の正社員
(1)〜(3)が同じフロアーで似た仕事して、給料が違うのも問題。
なんも知らずに2,3に入社して1に出向されて、使い物にならなくなったら
2,3に戻ってくる。1を活かす為の2,3の仕組みは天下りのそれと似ている。
悪いとは言わないが、能力ある奴は1に昇進できるようにしてあげろよ、
入社時点で勝敗が決まっていて、かつ、同じ職場。やってられんわな。
格差もしかたないよ。
非正規雇用って、専門性のない人達がワークシェアリングしてるってことだろ?
派遣法を改正したからこそ、日本の景気が回復したし。
それに今のワーキングプアの人達が子孫を残さず死に絶えたら、
格差はなくなるよ。
もう景気が回復したんだしね。
295 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:27:40 ID:wsfMDx2EO
手配師風情がエラソーに。っても、儲かってウハウハなんだろね。
チクショー
>>294 せいぜい第二第三の宅間に殺されてくださいよ。
>>295 派遣会社って無駄に良社ビルを借りたり、自社ビル建てたりしているもんな
298 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:29:55 ID:VVjXVQ300
生活保護の金額が高すぎて
必死に働く貧困層より多くの金を貰ってる。
結局、働く貧困層は生活保護を受ける人達を養うために
貧乏を余儀なくされているんだから面白い。
299 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:30:10 ID:cJUm83JB0
正社員と派遣の格差を論じてる奴ってさ、
就職したいなんて思ってないだろ?
責任と遠いお前らは派遣やバイトみたいな、
いつでも辞められる仕事が向いてそうなんだが。
300 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:30:19 ID:1IzYG+m8O
ものが買えないワープアが増えて困るのは企業だろうに。
301 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:30:51 ID:d7lox+4p0
302 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:31:08 ID:qHilf9pb0
>>296 どうせ治安は悪化するよ。
確率の問題。
自己防衛はどっちにしろ必要だしね。
303 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 15:31:10 ID:r2QpBZop0
>>294 支那や、韓国人並みの労働賃金で犠牲になったから一時取り戻したが
コスト削減の人件費する対象がいなくなったら、また誰かが犠牲になるだけ
犠牲になった人々が淘汰されていったら、最後に残るのは経営者だけになるな。
>>276 結局そうやって浮かれてた時代のしわ寄せやツケを払わされてる世代ってのが今問題になってるって話なんじゃないの?
305 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:31:16 ID:WO3TTlZf0
自民党の目指す美しい国
306 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:31:45 ID:UIykDva50
おまいら、派遣や請負の仕事は絶対するな。
簡単に仕事に就くから、業者を調子付かせるんだ。
307 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:32:22 ID:nd6kRFYp0
働いても生活保護より下になるのは不味い。
ちゃんと納税してる人達が、働いても生活保護以下じゃ労働意欲が無くなる。
>>292 少なくとも、横ならびでは無いな。
同じ会社の中でも、そうだし、取引先(商社)の人みてると、たまに
辞めちまえと思うときもある。
逆に、一所懸命仕事して、本当に良い営業さんにあたって良かった
と思うときもある。
派遣、フリーター等々含めて、能力と報酬の比率が現在適正になって
いるか、ということは別問題だが、少なくとも誰でも一緒ということ
にはならないはず。
>>302 家族が殺されてからそんな台詞言えるか見物ってかんじw
ご立派ご立派。
310 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:32:55 ID:tOWeb4WP0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
311 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:33:09 ID:jhzWiZceO
このピンハネ野郎が
>>299 就職したらからさせてくれってもんでもないだろ
正社員にすぐになれないから
それまでの食いっぷちを得るには派遣も
仕方がないだろう
関東圏の状況は知らないが
地方ではバイトからパートからなんでも
派遣会社が必ず絡んでいる事情がある
313 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:33:17 ID:qHilf9pb0
>>304 いや、今がまさにその世代に突入してんだろ。
今後どんどん出てくるよ。
企業はなかなか雇用しないよ
契約期間のある派遣を利用したがるんだ
派遣も、口利きだけで、ずーっとピンハネで大儲け
割りを食うのは普通の人だ
なんとかしてほしいね
親の遺産で遊んで暮らしてる俺が来ましたよ
みんな金がないなら土地を売ればいいじゃない
317 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:34:35 ID:rdPpuhEG0
派遣業界と経団連殲滅は国民の総意で有る
政府は直ちに国民の意に従って行動せよ
日本の経営者の多くは人件費はまだまだ削れるものと思っているからな
まだまだこれから
派遣も若年層の登録は今後減るだろうから衰退はしていくんじゃないの?
今みたいな濡れ手に粟みたいな状況は続かないと思うけどな、そのうち規制も入るだろうし
321 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:35:46 ID:qHilf9pb0
>>309 悲観してもしかたないよ。
それに日本人はそれでも従順だから大したことにはならないし。
ワーキングプアも暴動も起こさず大人しい羊のようだしね。
322 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:36:33 ID:a1XRqPqH0
日本人材派遣協会と厚生労働省の癒着があるのかないのか早めに暴いて
もらいたいな。過去に遡って。
323 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:37:05 ID:hmWp3AtSO
派遣で仕事するのに不満はないが
極端な待遇の悪さは改善や法案で制限をかけてくれ
他に社員希望の奴らがいるが
今だにチャンスが少ないのは何とかならんか
>>321 それでも宅間は居たわけだw
わかってないねえ。
被害にあってしまえばもうそれまで。
325 :
うに:2007/08/26(日) 15:38:16 ID:EFsLXWLI0
人材派遣屋が暴利をむさぼってるからワーキングプアが生まれるんだと思うぞ
時給公開してるんだから、元受時の時給も公開しろよ(いくら取ってるか判るやん)
326 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:38:29 ID:jtUINs9f0
超貧困層>>>>生活保護でウハウハ
派遣・フリーター>>>>労働なみの賃金もらえず
中小企業>>>>>>>>労働なみの賃金もらえず
大企業>>>>>>>>>労働以上の賃金
氷河期>>>>>>>>労働なみの賃金もらえず
団塊・バブル>>>>>労働以上の賃金
これらを全てぶち壊すには、流動性を高めて、
優秀なやつから、再序列するしかないんだが、
左も右もいろんな既得権があるし、難しいんじゃない?
正解は、大企業や公務員の椅子に座ること。
座ったら維持でも席をたたないことだと思うよ。
そうやって、日本の競争力はどんどん、落ちていくのだけど
あと、20年ぐらいはもつんじゃない
人材派遣協会の役員と派遣会社の役員は財産没収されて死ぬべきだと思うよ。
これからは愛国教育で大切なのはお金じゃないって事をキッチリ教えていかないとね
329 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:40:06 ID:MxGvnjq00
>>5 そうだな派遣は使い捨て、その分単価が高いはずなのだが?
おれも派遣だけど、時給は3000円
隣に中国があるかぎりどうにもならない。
唯一の抵抗は、中国製品を買わない事。
331 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:40:51 ID:tp2EfSDq0
>】「派遣はワーキングプアを生む"格差社会"の元凶ではない」〜社団法人・日本人材派遣協会
尾前賀優菜
332 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:41:46 ID:FCyos5epO
>>310 一部だけ持ってくんな、あほ。お前は報ステか?
333 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:42:10 ID:nyNqe4A70
2 名無しさん@そうだ登録へいこう sage New! 2007/08/24(金) 17:25:06 ID:0XKNOcd30
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
334 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:42:22 ID:vOpv6S6B0
よくも、”先進国”なフリしてきたよな。
ほんとはジニ係数みても、ジリ貧状態。
企業が「特別雇用社員」みたいなの作って
待遇は今の派遣と同じだけどピンハネがない体制ってむり?
336 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:43:47 ID:WO3TTlZf0
アルバイトで派遣通したとき、派遣の営業の人間と幾度か会話したが
「勉強なんて意味ないから、俺は必要なかった」と若手の営業が言ってて噴出しそうになったり
「毎日定時あがりで楽だから」と言ってたオッサン見たりで面白かったな
337 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:43:49 ID:QyNEX/6A0
>>330 イギリスなんかは大陸に統一勢力ができるのを嫌ってたんだがなあ。
シナの賃金が騰がると多少は改善するかもしれんが。
338 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:44:15 ID:qHilf9pb0
>>324 ? ああいうのは、いつの時代でもいるよ。
>>166 中小なんか一部を除いて殆どブラックみてーなもんだぞw
社長がワンマンで痛いとこ多すぎw
>>285 まさに正論。
こんな奴に月50万円かよと
ぼったクリと怒るべきは派遣先の企業であって、
まちがっても派遣社員じゃないよな。
341 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 15:45:10 ID:r2QpBZop0
今の景気がいいのは、大多数の日本人が低賃金で働いているおかげ。
これは、周辺諸国との競争を人権削減という手法を選んだ国や、企業に責任がある。
新製品や、新技術だけではなんともならかったのだろう。
人権費を削減し、犠牲となった人の上に今の景気回復があるように見える。
その犠牲者の大多数は2,30の若者。今後、内需の景気縮退は避けられないだろう。
大部分の日本人の若者を派遣やら、関連会社という。枠組みで給料をピンハネし、いつでも切れる仕組みを作った。
人件費削除という経営手法で景気回復したので、馬鹿みたいに同じ手法を今後も使うだろう。
次にターゲットになっているのが正社員。WE(ホワイト=エグゼプション)だ。
一部の政治家と経営者は、この国の高い人件費を、派遣並みにしたいのだよ。
江戸時代と同じように、士農工商制度を作って、農民(=正社員)のはけ口をエタ、ヒニン(=派遣)
に仕向けるようにした。のと何ら代わらないな。
いつの時代も同じだな。
342 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:46:23 ID:ngULl7kF0
ワープアはおとなしいからいいよね
あとは愛国心教育して、有事の際に人間の盾になってもらえばOK
343 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:46:35 ID:XGSSPE+q0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
344 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:46:41 ID:OoajvGrH0
底辺拡大したら
内需は減るし治安は悪化するし政治は不安定化するし
ろくなことはない
正社員にしてもコストはそんなに変わらんだろ
派遣会社のピンはねがすごいから
めんどくさがらずに自分で募集しる
345 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:47:11 ID:IbtkK1DT0
>「派遣」がなかったら、常用が増えるかと言うとそうではない。
いや、人手が足りなかったら短期のバイトも含めて雇うしかないだろ。
派遣先の企業にとっては派遣は高くつく、なぜなら派遣先の企業が払う給料は実質
派遣社員の給料+派遣会社の社員の給料だからだ
派遣会社の社員の業務それ自体は利益を生み出さないのに
いい加減に我慢ばかり強いるのは勘弁
誰だよ、痛みに耐えろっていつまで耐えないと駄目なんだよ
なあ。経団連特別顧問様
347 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:48:41 ID:Lx/nsmAF0
>>1は嘘だな。
「派遣はWPを生む確実で大きな要因の一つになっている」が正しい。
>>329 というか本来はそれが正しい派遣の姿。
将来の保証も無く使い捨てだけど、その瞬間は高い賃金で使われる。
そこで派遣者は数年で解決する仕事を請け負ってその後会社を渡り歩く。
今は企業にとって派遣とバイトと日払いの都合の良い所だけ組み合わせて
一部の大手派遣業が美味しい汁を啜る構造。
>>335 現状のままならともかく、新規で人が集められないな。
348 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:48:54 ID:qHilf9pb0
>>325 特定だけど派遣さんは過去20人近く雇ったよ。
派遣先からの支払いが70万/月で、
35歳の派遣さんの手取りが14万だった。
その他、保険なんかがどうなってるかはわかんないけど、
年収は300万いかないらしい。
一般派遣はよくしらない。
>>345 直接雇用の方が、プロセスはあれど正社員や契約社員になれる
可能性ははるかに高いワケだしね
350 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:49:46 ID:jtUINs9f0
>>344 正社員の首をもっと簡単に切れるようになれば、
派遣→正社員になる人が増えるよ。
でも、それは、左巻き勢力がなっとくしない、真の能力主義社会。
既得権の狭間の中で、派遣だけだが能力賃金制度になっちゃたんだよね。
これを、みて、正社員勢力は益々自分たちを守ろうとするよ。
351 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:51:21 ID:HIMb1o7+O
派遣で数社渡り歩いて、1番居心地のよかった会社に正社員として潜りこんだ俺からしたらどうでもいい話。
352 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:51:41 ID:ngULl7kF0
「痛みに耐えて耐えて耐えて・・・・・・・最後は死ぬ」のが現実
>>340 正論だけど
雇用、労働って言う国の構造基盤レベルにはやっぱり
政府が介入するべきじゃね?
今の派遣会社が全部ハロワ傘下の公社だったら
もうちょいましだろ
354 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:52:33 ID:mQUq6OIZ0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄\
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ \
/⌒ヽリ──| ・ ・ |
| ( | )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ \ ー ノ <
>>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
| ノ \____/ | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
∧ トェェェイ ./ | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
/\ヽ / \_________________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ / ● / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
/ // 連 / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
日本経●連名誉会長
働かずにブラブラしてて食えないってんならまだわかるが、週に1日ですら休みも取れずに働いてるのに
低賃金で生活もままならなくてサラ金で生活費を借りてまでせんと生きていけないってのがおかしな状況なんじゃないのか?
上が出さないから下まで行き渡ってないのは誰が見ても明らかでしょ?個人の責任がどうとかじゃなくて、社会の構造の問題でしょ
だから、
人件費をさげ収益性を上げて
企業価値をあげて株価をあげるんだよ。
おこぼれが欲しきゃ株を買え。
357 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:53:34 ID:NGgVPEnRO
愛国心教育を早く。自称ワープア層を少数派にして、お国に逆らえないようにすべき。
358 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:54:53 ID:d7lox+4p0
从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、 You は shock 愛知で金が 落ちてくる
7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);) You は shock 俺に金が 落ちてくる
ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
(;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i 邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i
(;;;;;;;;{ り;;;i `ー─' |ー─'| You は Shock 金で財布 重くなる
t;|;;;;i`ー';;i . ,、__) | .You は Shock 俺の財布 重くなる
__,, 't;;;| ノ ヽ |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ ー‐=‐- ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く \ ヽ、. / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i 俺の法案守るため 柳沢を守り
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ / /イ―ト― ' l 支持を 失った
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \ / ./ ノ' |
/ ビシッ 丶 ゝ ヘ.. | 下請に払う金など 一銭もないさ
俺に 金よこせ
派遣が増えれば増えるほど
派遣本人ないしその家族が増えるので
早晩選挙上無視できなくなる悪寒が、、
農協はかつて最大の圧力団体だった
数は力なり
派遣が覇権を握ってしまうと大変だな
361 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:55:07 ID:Lx/nsmAF0
>>344 コストが変わるから派遣なのだろう。
募集しても人が来ない、人材確保できないと困るって所もあるけど。
>>348 月70は高すぎだな。派遣社員さんは14って無茶苦茶だな。
月45の派遣社員30弱ってのは見たけど結構前だったから
もうこんなケースは無いのだろうか・・・
362 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:56:40 ID:ejF204sJ0
市場原理にまかせれば良い。
給与の低い派遣会社にはヒトが集まらなくなるので、自然に淘汰される。
以上。
派遣団体なんて簡単に潰れる
上層部に「あんた正社員にするよ」って言えばいいだけだし
>>350 いや、切られる程度の正社員の穴は派遣社員をひとり増やして終わりだろ
できる正社員なら切られないし、できない正社員なら派遣で十分だから
>>362 みんなで足並み揃えちゃえば良いじゃない?
366 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:58:12 ID:KQl1wzfe0
正社員の給料下げてボーナスやなんかも廃止して
派遣の待遇をあげれば解決する
派遣は悪くないよ
367 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 15:58:30 ID:WO3TTlZf0
>>350 日本企業が欧米みたいに雇用に寛大にならないと
それこそ余計悪くなる
確かにそのとおりだな
仲介手数料10%くらいなら
>>366 人買い屋が、さらにボッタクルだけじゃねーかよ。
370 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 16:00:20 ID:r2QpBZop0
日本は技術立国の政策で食っていかなきゃダメだ。韓国はそれをやってから伸びるだろう。
人件費削減で国内に格差を作って、食いつぶしたところで社会不安が増大するだけだ。
焼け石に水で、長期的に見れば愚の骨頂。
まあ、2012年あたりに、正社員と非正規社員が逆転するらしいから、どうなってるだろうねw。
人口が多すぎるのも問題だと思う。から、ここで再三述べた、
日本人の日本人による日本人の為の人口計画が、必要になるだろうよ。
>>355 がんばったものが報われる競争主義がそがれるという大義名分で、
能力以上成果以上の報酬を上層の人間が貰ってるからなあw
富の偏りは、不安定な社会を作る。
372 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:02:50 ID:qHilf9pb0
>>361 >月70は高すぎだな。
うちの元社員がその派遣会社の役員になってるんですよ。
373 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:03:05 ID:SkoHHmEJ0
格差社会は恥ずかしい社会の退行現象だな。
高利貸が百姓から田畑を巻き上げ、地主と水のみ百姓の二極化が前近代的な
格差社会の元凶だと判断したから、GHQは農地改革したんと違いますか?
雇用形態をすべて契約にするばいいんじゃねぇ?
そうすれば正社員、派遣なんて議論はなくなる
みんな層化に入って一生懸命にお題目を唱えてれば解決するよ
なむみょーほーれんげーきょー
376 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:04:21 ID:ngULl7kF0
日本には富裕層の日本人と底辺労働を支えるシナ人がいればいい
377 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:05:19 ID:qHilf9pb0
で、貸し金の2割を超える利子規制はやったけど、人貸しの5割を超えるピンハネ規制はいつやんの?
>>373 所詮、同じ人間だから再びそこへ戻るしかないんだよ。
お題目だよおだいもく。
信じるものは救われる
380 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:06:23 ID:QyNEX/6A0
>>373 ああ。それだよ。
昔は脱亜入欧って言って欧米化先進国化を進めてたんだが
今は180度方向転換してシナ化後進国化、貧困化を進めてる。
国策なんだこれは。
381 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:06:23 ID:irbqUX6P0
382 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:06:32 ID:VVjXVQ300
派遣会社の取り分を12%までに規制。
正社員のボーナス撤廃。
これで不平等は無くなる。
383 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:06:56 ID:pp1o/N8N0
さて、ニートやワープーの言う「自分の苦境は不景気に原因がある」という主張は正しいのだろうか。
当然のことながら、「それまでちゃんと頑張ってこなかったお前が悪いんだろうが」というツッコミはあり得る。
なにしろ、就職氷河期といわれた10年前ですら若年失業率は10%以下である。
残りの 9 割 は ち ゃ ん と 就 職 し て い る のだ。
『ポストバブル世代に押し付けられた不利益』と連中は言うが、
ミクロに見るならば、彼が代表しているのはその「ポストバブル世代」の1割に過ぎない(w
企業の採用担当者としては、
「うちで働いている同世代の社員に比べ、努力・能力・運のどれかが足りなかった人
+その後も職業訓練という点で後れを取った人」
という、ミクロには全く正当な評価が下されてしまうことになる。
この現在の合理的社会システムを崩壊させたいのなら国内で暴動を起こすべきである。
こうすることで、今まで彼らを救済する理由が全く無かった人々に、
幾ばくかの動機を与えることが出来るわけだ。
ただし、これを実行するには「犠牲者」の数が少なすぎる。若年失業者の数はせいぜい10%、
非正規雇用者が雇用者全体の2割で、その半分以上は正規雇用者候補なので、
潜在的「犠牲者」候補は就業者全体の1割以下である。
この中に「もう俺は捕まってもいいんだ」と自棄になる人間が相当数存在しなければ暴動は成立しない。
ちなみに、昨年(?)暴動が起こったパリでは、若年労働者の失業率が過去20年間20〜25%の間を推移している。
そして、彼らの要求は一切聞き入れられることは無く、暴動に対して強硬姿勢を維持したサルコジは
多くの国民の支持を集めて大統領に当選した。
384 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:07:03 ID:ngULl7kF0
>>377 じゃあ、そのシナ人に日本国籍をあたえればいいじゃんw
385 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:07:31 ID:qHilf9pb0
>>378 確かにピンハネだけの問題かもね。
もちろん派遣会社の正当な付加価値については
保障しなきゃダメだけど。
派遣会社は便利だ。
386 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:08:29 ID:WO3TTlZf0
>>384 で、シナ人の中に成功するものが現れて上と癒着して
権利主張していくと
>>155 一時間くらいはいいよww
失業給付が減るだけ。
388 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:09:35 ID:qHilf9pb0
派遣会社
・業務は派遣依頼の取りまとめ、割り振りだけ
・法規制も無く、給料のピンハネし放題
・社員の待遇は派遣先企業の責任
派遣先会社
・人件費の単価が安く済んでウマー
・不要になればいつでも首切り
・教育にかける費用不要
・少しでも気に入らなければチェンジ可能
・どんどん入れ替えれば健康保険負担なし
派遣社員
・どんどん首切られながらなぜかキャリアが獲得できる
・どんどん首切られながらなぜか自信がつく
・専門能力を生かせる(=能力ない人は不要)
・フレキシブルな(フルタイムで雇ってもらえない)働き方ができる
派遣社員優遇されすぎwwwww λ...
390 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:10:23 ID:+4UlOMbH0
公務員になってよかった
391 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:10:27 ID:+zxsBJXv0
>>381 3重派遣ならそんなものだろ
各社たいして抜いてない
というか上から5%の裕福層を正式な日本人って事にして
残りはシナって定義しなおせば良いじゃん
393 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:10:30 ID:QRHO/jFP0
昨今の派遣の妙なよいしょのされ方といえばフリーター云々の
報道を思い出す・・・持ち上げたりたたいたり社会のせいにしたり。
そもそも派遣なんていう産業が生まれちゃいけないんだよw生産性ゼロなんだからw
社会にとって国力を殺ぐ害悪なものは法律で規制しないと。
395 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:11:23 ID:pf0T36rG0
>>378 「派遣会社の取り分を六割以下にしてはいけない」という法案が国会を通過する予定ですよ
>>394 G8諸国で派遣制度な無い国は無い、 韓国中国もな
現代は商品寿命、ニーズの固定旗艦が短いので
得に製造と小売はフレキシブルなマンパワーの運用が必要
日本以外の国では、正社員も簡単に長期レイオフ(出社停止)できる制度
解雇もフランス以外は日本より簡単で正社員まで派遣的な雇傭形態と言える
398 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:11:55 ID:cprzK7FB0
>>376 冗談でもそういうことを言うな、この糞虫。
いっぺん自分で働いてみろ。
399 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:13:29 ID:d2I3/E5sO
日本人材派遣協会なるものはどんな仕事してるんだ?
そいつらの給料も派遣並にしてやれよ
400 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:13:41 ID:qHilf9pb0
>>389 派遣会社
・会社として商品である派遣の品質保証をする
っていうのを追加して欲しいな。
派遣先企業が派遣会社を使う最大の理由のひとつだよ。
不良品の修理や交換をしてくれる。
401 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:13:46 ID:enJIoH820
好景気と不景気を交互に繰り返すようになると、そのうちほとんどが
派遣社員になってしまいそうな・・。
402 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:14:08 ID:ngULl7kF0
日本:
日本人=選民
準日本人=日本国籍を持つ中国人
中国人=まだ日本国籍を取れていない
準中国人=元ワープア、氷河期世代の負け組の元日本人(中国に輸出)
403 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:15:08 ID:SkoHHmEJ0
>>399 厚生労働省の天下り先だったりするかも。
404 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:15:45 ID:ejF204sJ0
派遣会社は、時代のニーズに沿っているし、雇用流動化を進める上で必要不可欠。
役に立つからこそ、ここまで成長を遂げたんだよ。
派遣企業への批判は、負け犬の逆恨みにすぎない。
派遣がいやなら正社員になればいいのに
>>383 で、就職した9割のうち、今でもその会社でクビ切られたり倒産等で失職したのはどれだけなのか?
って事じゃないの?
公務員じゃないんだから別に定年まで安泰なんて事はないわけで
そもそも9割就職できて、1割だけの問題ならここまで騒ぎになってないんじゃないの?
407 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:17:25 ID:qHilf9pb0
>>404 そうなんだよな。
派遣会社の営業さん、
気前もいいし、よく気のつくいい人たちばかりだよ。
408 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 16:18:11 ID:r2QpBZop0
正社員は我が身と考えていないのが笑えるな。
派遣社員の問題はいずれにしろ自分達に返ってくる。
それを理解できないのは、悲しいことだ。
江戸時代を引き合いに出したが、今の大多数のサラリーマンが農民であろう。
今新しい、身分が急速に作られている。それが派遣。江戸時代でいうとエタヒニン。
農民がエタヒニンを叩いて得するのは誰か?
冷静になって考えて欲しい。共通の敵は誰かということを。
409 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:18:35 ID:2Qwk34Kn0
どれだけピンハネしてるか公開してから言え。
410 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:19:08 ID:pp1o/N8N0
>>406 >なにしろ、就職氷河期といわれた10年前ですら若年失業率は10%以下である。
>若年失業率は10%以下
>若年失業率は10%以下
>若年失業率は10%以下
>>58 中小は労働環境が糞過ぎるから。
労基法それ何?
みたいな経営者が多すぎる。
>>410 10年前の話だって事でしょ?現状は?って話なんじゃないの?
413 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:20:55 ID:q5n5BaE00
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <派遣はワーキングプアを生む"格差社会"の元凶ではない
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
派遣って何の意味もないよな。右から来たものをそのまま右に流すのよりマージンとってる分、性質が悪い。
おまえが言うなスレと聞いて飛んできますた
パート、派遣、フリーターは正社員連中が寄ってたかって叩きまくる
2ちゃんねるに救いを求めても無駄。
>>408 自己責任とかその手の言葉でとにかく問題を個人レベルに引き下げようという意図をモロに受けてる感じはするね
そういう事じゃないだろうに、規制緩和の名の下に社会構造自体をいいように変えられた結果なんだから
418 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:23:45 ID:9+9aNMaH0
いらなくなったら捨てられる社会はやだよー
今は営業トップでも年取って営業成績落ちたら捨てられる社会はやだよー
落ちてはじめてわかる社会の厳しさ
50歳まで正社員で稼いできたっていうのにまさか自分が・・
脱落者(とくに年齢いってる奴)には厳しい社会だ
奴隷商人協会も冗談好きだな
420 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:24:43 ID:i54tz7Ow0
派遣がいなくなったら、派遣を雇ってる目的の賃金を低く抑ええる、って
ことができなくなるんだから、
「立場の低い正社員をより働かせる」か、「立場の低い正社員の給料を安く
抑える」という、どっちかを選ぶしかなくなると思うが。
421 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:25:58 ID:ybRKYWSC0
このまま行けば少子化になるね
子供を生む金がそもそもないよね。惜しいぐらい。
人いなくなれば万々歳だわ
>>408 正社員だけど、次に自分が落ちる先はここだから油断はしていないよ。
ただ、氷河期は悲惨だと思っているし、派遣やむなしという考えは否定できないけど
この時期に契約社員とか言ってる大学の同期を知ってるんでね。こういうのには同情できない。
423 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:28:04 ID:NZfl927u0
>>371 >がんばったものが報われる競争主義がそがれるという大義名分で、
>能力以上成果以上の報酬を上層の人間が貰ってるからなあw
どうして成果以上の報酬がもらえるの?
おせーて
>>411 そこは徹底的に取り締まらないといけないよな。
424 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:28:05 ID:6yhNhzZxO
派遣を一人雇ったら正社員も一人雇わなきゃいけない
外国人を雇ったら日本人2人を雇わなきゃいけないルールを作れ
425 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:28:25 ID:VDMplZ0R0
>>421 おそらく米の年次計画の目的はそれなんだろう。
人口少なくして管理しやすくする・・・
426 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:30:25 ID:QyNEX/6A0
亜ふぉだなあ。。。シナが移住先探してるんだよw
経済問題だけじゃないの。
427 :
http://fu○tu-banzai.cocolog-nifty.com/(○は消してね):2007/08/26(日) 16:31:17 ID:gccu15hp0
これって本当か?
小和田某と共謀して小和田朝擁立を目論むだけではあき足らず、皇室を 『抵抗勢力』
とは、いよいよ本性を顕したか?
http://kihachin.net/klog/archives/2007/03/sundaymainichi2.html 週刊誌「サンデー毎日」2007年03月04日号でスクープされた、小泉純一郎前首相による
「皇室は最後の抵抗勢力」発言。「右」も「左」も「ノンポリ」も、ほとんどの日本人からみごと
に無視されたようですね。
普段から天皇制(皇統)には無関心に見える「左」の方たちならともかく、皇室に対する
畏敬の念を表明するのに余念がない「右」の方たちの多くが沈黙されている。これって
物凄く奇妙な光景というしかありません。
(※少数ながら小泉発言に対して批判の意を表明されたブロガーさんもいらっしゃいます。
それらの方々には思想や立場の違いを超えて敬意を表します)
もしこれが小沢○郎氏や福島み○ほ氏の発言だったら? 自称「右」勢力が大変な騒ぎを
起こしていたと思うのですが・・・小泉氏だと無反応。ひょっとしたら、小泉氏は「宗主国」
アメリカによって指名された「植民地総督」だから、何を言っても許されるのかな? なんて
疑いたくもなります(笑)。
428 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:31:36 ID:pp1o/N8N0
巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。
429 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:31:45 ID:+zxsBJXv0
日本人を減らしてシナから人連れてくれば
アメリカも管理しやすくなるんだろうね
このまま日本民族絶滅計画が発動するのかもな
430 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:32:23 ID:NZfl927u0
>>423 トヨタの役員報酬大幅アップと期間工の増加w
役員がいい車作ってそれが売れて利益を出して報酬アップならいいが、工員の人件費を抑えて利益を出して役員報酬アップw
なんですかこれはw
432 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:33:51 ID:QyNEX/6A0
シナはチベットにやったの見れば分かると思うけど移住と
移住先住民の削減によって侵略を行う国なんだよ。
433 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:34:04 ID:0dYtODWY0
俺らは日雇い派遣をして面接の日に休みを取るか、普段から夜勤をして面接の日に徹夜をするかの二つに一つしかないよ
俺には日雇い派遣が必要だ。
ただもう年食ってて就職ありえん歳になると考え方が変わると思う。
直バイトは日雇いの1.5倍近い給料をもらってる。それでも派遣に持ってかれる金がなくなると直バイトのほうが安上がりらしい。
派遣が消えて人手不足になれば、たいして使えないおっさんおばさんも無理やり雇うはめになるね。
彼らバブル崩壊前を経験してるから今は安い安いと嘆いているよ。昔はバイトでも遊んで暮らせた、リストラされたけどこれだけ働いてこれしかもらえないのかって。
434 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:34:05 ID:O8SlhhAM0
アメリカからすれば
日本人が居なくなっても
”日本”というシステムが残ればいいわけだからな
435 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:36:42 ID:8xaQAbEL0
>社団法人・日本人材派遣協会
ちょwwww
説得力なさ過ぎるwww
水俣病のときに、チッソに金貰ってた学者がメチル水銀のせいでは
無いを連呼したのと同じじゃねぇかw
あと、エンロン事件のときに監査法人のお偉いさんが監査は悪くない
と連呼してたのとw
こうまで利害関係が露骨だと萎えるなww
436 :
http://fu○tu-banzai.cocolog-nifty.com/(○は消してね):2007/08/26(日) 16:37:14 ID:gccu15hp0
>>4 【国賊】真の改革は自民党清和会(森派)解体から
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179546854/ 安倍政権の真の狙いは教育改革でも憲法改正でもなく、グローバリゼーションによる日本破壊 (URL中の『●』は削除してね。)
http://blo●g113.fc2.com/roronotokoro/
私は以前から、「日教組のような反日左翼が国を滅ぼすのだ」と思ってきました。
しかし、今はかなり違う考えを持つに至りました。それは、 「国を滅ぼすのはグローバリストである」 というものです。
まず、「市場統合」すれば、中国製工業製品の価格優位性が高まるため、対中輸入はますます増えることになるでしょう。
そうなれば、企業が利益を出すには中国に移転した方がいいという結論になります。そうなると、産業の空洞化はますます進むことになります。
また、「資本移動の規制緩和」となれば、日本から金だけ送ればいいということになり、中国に生産・販売拠点を置く企業は益々増えます。
これによって失業者も増加し、購買力はますます低下します。これがデフレにつながるというのは、中学生でもわかる理屈です。
さらに、「労働力の自由化」が実現すれば、デフレ下で利益を出さなくてはいけない日本在住企業は、安価な中国人労働者を進んで雇おうと
します。大量の移民が流入すれば、フランスのような状態になることは間違いありません。
そして、「通貨統合」です。ここまで来た段階で、日本の経済力は著しく低下していることは間違いないので、アジア共同通貨を管理する中央
銀行が東京に置かれることはまずありません。
結末は、もう言うまでもありませんね。「日本という国の破滅」に他なりません。
このように、自国に与える影響を顧みることなく、海外に積極的に進出し、国家間の垣根を取り払おうとしている人々が「グローバリスト」なのです。
最悪なのは、安倍政権が自身をグローバリスト政権であることを公言していることです。
このブログでも何度となく触れてきた「アジア・ゲートウェイ構想」がそれです。 (一部略)
10年後くらいにこのスレ見返したら大笑いなんだろうな、きっと
438 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:39:36 ID:QyNEX/6A0
>>434 アメリカの意図は日本の韓国化だろうね。
巨大な輸出企業と奴隷工場列島。
でその輸出企業から利益を吸い上げて、国民や法制度、国家は
その企業に奉仕する存在になるんだよ。奴隷列島だから
働くだけで消費はいらない。そういう構想だよ。合理的だね。全く。
シナはまた別の考えなんだろけど。
439 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 16:41:54 ID:r2QpBZop0
派遣会社の規制や、的を得た議論がマスコミからでてこないのは、
マスコミ自身がどっぷり派遣に頼っているからだろ。
批判したら、世間からは、まず、自分ところを改革しろといわれるだろう。
一介の記者が、人事まで手をつけられるわけがない。土台無理な話だ。
マスコミが記事、報道しないから、世論が動かない。政治にも反映しずらいだろうが、
いずれにしろ、派遣法は労働者の利益に沿って改正されるべきだ。
>>436 要はグローバリズムを叫ぶ奴は、鞭で叩かれて痛い思いをしたいドMだから、このようなイカレタ連中は排除しなければ国は終わるということですね。
441 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:42:19 ID:tYwe5Sul0
言い訳が派遣会社が存在して良い理由になっていない
ああそうですか でも潰れて下さい
442 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:42:25 ID:ngULl7kF0
日本はシナとアメリカにいいように利用されておわりじゃん
>>406 まずデータを疑えよw
若年無就業者の大部分をニートと分類して失業者に含めてない。
そうかがっかり
446 :
http://fu○tu-banzai.cocolog-nifty.com/(○は消してね):2007/08/26(日) 16:46:52 ID:gccu15hp0
>>438 そう。
で、植民地の管理人が自民公明。
この前の年金問題の自民党の対応を見ても、連中が如何に国民を舐めているのかがわかる。
>>440 自民党原理主義者や小泉信者、いわゆるB層がそれにあたりますね。
>>441 日本国民は奴隷だから・・・
447 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:48:32 ID:NZfl927u0
>>431 役員に対する株主の評価がいいってことだろ。
448 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:49:24 ID:jm19Nudg0
449 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:53:08 ID:0qlTzMHMO
こういうスレだと必ずアメリカ陰謀説が出て、トヨタやキャノンみたいなのは
それに乗っかって日本を弱体化させアメリカに売り渡す売国奴みたいな流れになるけど、
じゃあトヨタがGMやクライスラーのシェアをどんどん奪ってることはどう説明するんだろ?
植民地って言ったってブルドックソースすら買収させてねえしなあ。
450 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:53:45 ID:tYwe5Sul0
人件費削減で利益あげて成果って
アホじゃねえの・・・
死ねよ
>>447 株主なんて高く売り抜けることしか考えてない連中がほとんじゃねーかw
株主の配当に色付けりゃ、評価も高くなるわなw
でもな、企業として永らえる為には国民の理解が得られるような行動しないと衰退するって言うのは歴史が証明してんだよ。
452 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:54:54 ID:NZfl927u0
453 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:56:45 ID:tYwe5Sul0
>>449 どうでもいいよ どうせ利益は独り占めなんだから
454 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:57:48 ID:NZfl927u0
>>451 >株主なんて高く売り抜けることしか考えてない連中がほとんじゃねーかw
じゃあお前は会社のために働いているんだよな?
>株主の配当に色付けりゃ、評価も高くなるわなw
なんで配当額を上げると株価が上がるんだろうね。不思議。
>でもな、企業として永らえる為には国民の理解が得られるような行動しないと衰退するって言うのは歴史が証明してんだよ。
kwsk
455 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 16:58:16 ID:QyNEX/6A0
>>449 日本の主要企業は外人株主ばっかりだよw
派遣業のせいではなく、派遣会社の搾取のせいですよ
昔、派遣といえば時給千5百円〜2千円、企業は2千5百円〜3千しはらい
ってのが普通、社会保険料とか事業所税とかの税効果分だけ削減ってのが
世の常、経費削減ならパート と相場が決まっていた。
いまは企業が2千円払って、本人には千円以下なんだって??
キチガイも甚だしい。昔ならそんなところには派遣は集まらなくて
つぶれていた。
そういうところに登録するやつがいるのがだめなんじゃないか?
あとは派遣業法で縛れ
457 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:01:57 ID:+zxsBJXv0
>>455 株主も半分以上外人で、生産も販売も海外が多くて
日本人に害があるような政策を政治献金を盾にやらせる
これって日本企業か?
たまに経営者まで在日
458 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:02:49 ID:Zwz8/sd90
>>448 派遣さんを雇う立場からすると、派遣会社は便利だよ。
責任を個人に求めるより、企業に求めるほうが安心だし、
実際に派遣会社の営業さんは徹底して管理や処分や代替をやってくれるよ。
459 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:03:33 ID:tYwe5Sul0
>>449 株主を見ろよ、と。
日本の優良企業の株が外資に買われてる。
そして、株を持ってる外資の意向に沿って、派遣法推進やWE法推進が出てくるわけだ。
461 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:04:23 ID:0qlTzMHMO
>>452 陰謀説は抽象的で情緒的な印象を受ける。「だろう」「はずだ」に基づいて論理や根拠が不明確だ。
企業で働いてると根拠が不明確な主張は徹底的に叩かれるんで、そういう主張読んだらかなり気になるんだよね。
463 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:07:37 ID:8d5TMlPv0
派遣会社を利用する
>>458の会社が滅びますように
464 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:08:02 ID:Zwz8/sd90
>>459 なぜそこでshineと返ってくるのかさっぱりわかんない。
便利さがあるから、派遣会社が成り立ってるのに、
そんな事実に目を背けて、愚痴をいうだけだと、成長しないょ?
465 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:09:16 ID:QyNEX/6A0
>>457 多国籍企業なんかねえ。。。彼らにとっては日本人は道具の一つでしかないし。
日本人は結局金融に無知すぎたんだろう。。。
ただ日本政府が守ってくれないなら国に貢献する気も起きないし
国外に逃れたいっていうのは国民も同じではあるんだよね。
企業は先見性があるだけかもしれない。
466 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:09:35 ID:tYwe5Sul0
>>464 『なぜ』そもそも成長していかなければならないのか。
それほどまでに生きていく必要があるのだろうか?
昨今の環境やコンプライアンス問題からの波及で、どこの企業も持続的な発展やら
サスティナブル云々をキャッチコピーにしているのに、こと雇用に関しては
今の人件費が安ければそれでいいみたいなその日暮政策しか取れないのはなんでかな。
派遣黎明期の今までは若い奴の割合が高かったから、戦力の派遣化を過剰に推し
進めてもなんとかなってたが、こんなこと長く続けられるはずがないだろうに。
469 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:10:50 ID:CVtRSMs40
470 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:11:08 ID:Zwz8/sd90
>>463 派遣会社を利用する会社って、大手企業はすべてでしょ。
現実に目を背けてどうするのよ。
>>466 せっかく構造を教示しえてあげてるのになあ。
>>467 現状に甘んじたいなら、ぐちぐち言わなければいいよね。
ミクロでみれば、派遣は使う企業にメリットはあるが、マクロでみると大損w
バカだから気づかないw
472 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:11:48 ID:MM7pvfwL0
>>464 俺も派遣に依頼する立場だが、お前が嫌われる訳を分かっていないほうが問題だ。
アゴで使ってる様子が目に浮かぶ
473 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:12:12 ID:NZfl927u0
増税の対象は赤字企業だろ常考。
行政サービスの対価払えカス。
>>459,458
ずいぶんと醜い逆恨みだなおい。
474 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:13:12 ID:+t5zp8On0
>>1 元凶だよ。抜き過ぎ。
抜くのは15〜25%程度にしろよな。
不況の時期に数年で自社ビル建つような派遣会社はおかしいって。
派遣なんぞに登録せずにまっとうな正社員になってください
476 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:13:41 ID:Zwz8/sd90
>>469 派遣っていうのは、単に人件費の変動費化だよ。
代わりがいくらでもいる人なら、雇い続けるより、
必要なときだけ雇えばいいよね?
これが根本的な派遣の存在理由。
派遣がいやなら、勉強して専門性をつけ、
正社員になればいいだけだよ。
477 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:13:42 ID:+zxsBJXv0
>>469 最低限の食費と住居費と交通費を支払ったら、手元にお金は残らないって奴隷と同じだよな
僕らにあるのは自殺する自由だけです
>>470 >>476 現実がどうせ生きていても意味がないわけだから
別に生きていてもどうしようもない、いや、
死んでしまったほうがいいとは理解しているものの
本能的に死への恐怖だけは存在する。
それだけの状態において、なぜ生きていなければならないのだろう?
479 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:14:32 ID:jP0vnS1w0
奴隷商が何かほざいてるで
奴隷商の給与を役員含めて派遣社員以下なら言い分も認める
>>477 よくわかってるな
自殺しないんだから働け
481 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:15:50 ID:+t5zp8On0
>>471 同意。人材が育たないわけだから。
技術やノウハウの継承ができない。
中国や韓国、インドに持ってかれるな。
482 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:16:20 ID:tYwe5Sul0
奴隷を使っていて恥知らず
奴隷を持つ立場からすると、奴隷商人は便利だよ。
責任を奴隷に求めるより、奴隷商人に求めるほうが安心だし、
実際に奴隷商人は徹底して管理や処分や代替をやってくれるよ。
はぁ そうですかw 構造 の 教示 ありがとうw
>>480 何かきっかけがあれば自殺できるんだけど。
484 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:16:30 ID:NZfl927u0
485 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:17:24 ID:ngULl7kF0
>>483 もうすぐ安楽死し悦が出来るから安心汁w
486 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:17:28 ID:PfLxynCi0
議論しても無駄なのでとっとと法律で1999年以前に戻してしまえ。
487 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:17:45 ID:Zwz8/sd90
>>471 マクロでみて、野垂れ死ぬよりマシ。
日本の経済環境からすると今日を生き残ることに専念しないと、明日はないよ。
>>472 俺が嫌われる理由なんてないだろ。
適正に派遣社員の人件費を支払ってるんだし、
実際、雇ってる派遣さん達とは仲がいいよ。
よく驕りで飲みにいって、派遣会社のピンハネの酷さの話題で
一緒に盛り上がってるよ。
派遣さんは宝だ。
確かに、派遣業界が格差を生みだしているわけでは決してない。
が、このような社会情勢でラクにカネを儲けようとすれば派遣業をやるのが一番賢い。
489 :
百鬼夜行:2007/08/26(日) 17:18:36 ID:r2QpBZop0
まあもちつけ、「Zwz8/sd90」を責めても意味がない。
>実際に派遣会社の営業さんは徹底して管理や処分や代替をやってくれるよ。
本来は人事がそういう役目を担っていたが、アウトソーシングしてしまうことで
トカゲの尻尾切りができるようになった。自分の手を汚さずにね。
余計な感情も入らなくなった。
人を資材かなにかで見ているんだろうな。
まあそういう、人種にむかって何を言ってもしかたがない。
そういうシステムなからな。社会基盤の法整備の改革に声を訴えなければいけない。
「愛のうた 〜ピクミンCMソング」
引っこ抜かれて、あなただけについて行く
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします
そろそろ遊んじゃおうかな
そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あの空に
恋とか、しながら
いろんな生命が生きているこの☆で
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて
でも私たち愛してくれとは言わないよ
そろそろ遊んじゃおうかな
そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あの空に
恋とか、しながら
力合わせて、戦って、食べられて
でも私たちあなたに従い尽くします
立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私たち愛してくれとは言わないよ
491 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:19:26 ID:v60Do3x30
派遣使えなかったら、一体どこで企業はコストカットすればいいのか、代替案を寄越せ(・A・)
493 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:19:56 ID:Zwz8/sd90
>>478 そんなこと聞かれてもなあ。。
楽しいこといっぱいあるだろ?
俺は今日、海で泳いでた。
金なんてほとんど使わなくても楽しいことは転がってるよ。
494 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:20:10 ID:tVcdeRhZ0
うちの会社も正社員と契約社員と派遣と請負が入り乱れてる
正社員だけじゃ絶対に会社回らない
正社員1:非正規5くらいだよ
技術の継承?なにそれ?ってかんじ
495 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:20:28 ID:tYwe5Sul0
>>487 お前みたいなのが居なくなればいいなぁと皆望んでいるよ
そりゃ派遣が空気読めるから見かけ上楽しくやってるだけw
496 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:20:48 ID:MM7pvfwL0
>>489 それが文章からにじみ出てるよな。まぁあえて燃料投下してるんだろうが
>>487 >日本の経済環境からすると今日を生き残ることに専念しないと、明日はないよ。
すべてはそこに問題があるわけなんだよなぁ。
まぁ、その「生き残った」あとに何が残るのかと言われたら
結局のたれ死ぬだけだと思うんだけど。
自分個人なら、さっさと自殺したほうがいいと思うけど
会社という組織だとそうもいかないだろうなぁ。
498 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:21:51 ID:jP0vnS1w0
>>486 変な政策をぶち上げるより、派遣業規制や派遣待遇向上をマニフェストに書いたほうが票入ると思うんだけどねー
現代では奴隷商も奴隷も一人一票持ってんだから
499 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:22:19 ID:jP0vnS1w0
500 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:22:44 ID:AhrxqoMM0
派遣業は問題ないよ。
派遣会社は問題だらけだけど。
501 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:23:23 ID:Zwz8/sd90
>>481 いや、氷河期も正社員は一定量いたし、
いまはバブルなみに新卒を雇ってるから、技術やノウハウの継承はできてる。
それに団塊の世代が契約社員になってがんばって教えてくれるしね。
日本の底力はそう脆弱じゃないよ。
それにしても、氷河期の正社員は総取りかもしれんな。
企業はそのキャパの中で仕事をすればいい。
100しかないのに200の受注して、
その分を一時的に非正規でしのいで市場を独占して
中小独立系を圧迫してるんだろ。
503 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:23:56 ID:QyNEX/6A0
>>497 ま〜蛸が足食ってるだけだし。。。
牙親父みたいなもんだけどねえ。
けど日本以外の国も少子化はあるしうまくいってないとこも多い。。。
では慰めにもならんかw
>>493 ほとんど楽しいことはない。
Physicalな楽しみなんかどうでもいいししんどい。
「そんな必要があるのか」「それは他人が味わうべきではないのか」
などと考える。
どうでもいいけど、クラゲいなかった?
>>499 みずくかばね
>>503 慰めにならないようなw
505 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:26:01 ID:JZuCUnFx0
506 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:26:12 ID:Zwz8/sd90
>>482 奴隷というが、嫌なら派遣に登録しなければいいだけでしょ。
それに俺は十分な人件費を払ってるよ。
派遣会社からの配分がおかしいと思うなら、
派遣会社に対してデモとかストとかして労働条件をあげればいいだけでしょ。
俺だったら、かっこ悪くってできないけど。
派遣を使ってあげてる派遣先に文句をいうのは的外れだよ。
507 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:26:36 ID:ApRjSiJSO
派遣会社のピンはね率ってどのくらいなんだろうね。
508 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:27:06 ID:+t5zp8On0
>>492 偽装請負や肉体労働系ならともかく、
一般派遣の場合、コストよりフレキシブルに情勢に対応するためのもんだろ?
その場合、正社員よりもコスト高にはなっているはず。
>>497 >>498 もう景気が上向きになりつつあるから、
不景気の時に自由にさせていた派遣会社を締め付けはじめてるんでは?
そろそろ大企業には正社員制度を復活させる蓄えは出てきただろうから。
このままでは少子化問題や年金問題が大きくなるだけだし。
>>501 そう?
俺の知ってるところは
>>494みたいなところがほとんど。
金型とか製造関係は大変そうだぞ。
>>502 なるほど。
509 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:27:34 ID:iQzU94vV0
派遣業は日本に日本人が居なくなったら外人を派遣すればいいだけだから
お気楽だな。
鵜飼いとどこがちがうんだ?
511 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:27:51 ID:Bj7l3NyP0
>>483 何かきっかけがあれば自殺できるんだけど。
阿呆か、自殺するくらいならば、今まで搾取された分を取り返してからにせよ。
現在では合法的な搾取が許されている。そのような法律体系に無条件に従う
必要はない。お前の労働対価を搾取した人間から搾取した文を取り返す分に
は、その手段が非合法であっても許される。正義はお前にある。自殺するぐ
らいなら殺せ。
512 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:28:08 ID:QMCQC+2i0
自分達の利益のためには
黒でも白って言うんだよね
人間なんてみんなそうだよ
ピンハネとか言うけど、
クライアントの要望に見合う労働者を手配するのだから
その手間賃は必要になるだろ。
514 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:29:08 ID:9+9aNMaH0
不況がきたら幽霊登録者が山ほど出るよ
>>506 配分がおかしいと思うし
労働条件をあげたいとは思っても
御社に迷惑がかかるのですが。
自分が首になるのですが。
>>511 死ぬ時ぐらいは、静かにさせて。
516 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:29:49 ID:QyNEX/6A0
>>501 技術の継承はちょっと難しいんでないかなあ。
松下やシャープの新工場でも派遣が大半だし。。。
日本企業のリコールはヨタなんかでも増えてると思うぞ。
学生が理系に行かなくなったのも問題だしね。
517 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:30:15 ID:tYwe5Sul0
>>506 奴隷を使ってくれてるんですね ありがとうございます
・・・・・んな事思うわけねえええええええええええええw
518 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:30:48 ID:8P+WgGfp0
>>501 >いや、氷河期も正社員は一定量いたし、
あんたは本当に現場を知らないんだなあ。
519 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:30:54 ID:AhrxqoMM0
科学技術の発達が、熟練を必要としなくなった。
521 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:31:04 ID:ApRjSiJSO
522 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:31:18 ID:EFsLXWLI0
そもそも派遣になるからいけないんだろ?
資格取れよ資格を
俺なんか頑張って法律系スペシャリストの資格2つも取ったから多分安泰かな?
最終学歴は高卒なんだけどね
>>516 ラインで加工技術ってのは、もうトヨタ工員が期間なんだから。
推して知るべし。
>>513 それが50%でも?という話。
>>518 超大会社なのかもしれない。
>>522 労働しながらどう取れと?
>>492 人件費削ることでしかコストカットできないような会社は潰れて良いと思うよ。
派遣会社がピンハネすんのやめたらもっとましな暮らし出来る奴大勢いるだろ
526 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:32:13 ID:Zwz8/sd90
>>489 昔から経営資源としてあげられるのは「ヒト、モノ、カネ」だからね。
ビジネスなんだから、人情より合理性に走るのは当然。
本当に派遣業に問題を感じるなら、1999と2003の派遣法改正を
元に戻すべきだな。
ルールを変えなければ、こうなるのはあたりまえ。
当時はみんな小泉万歳なんて浮かれてたけどね。
527 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:32:23 ID:X/botplo0
日雇派遣以外の一般的な派遣会社で粗利が20、30、40%の案件なんてほとんど無いよ
このスレで言われている「ピンハネ率」の定義って何なのよ
そこをはっきりしないと議論できないよ
2ヶ月を超える長期の派遣スタッフには社会保険に加入させる必要があるのでそれだけで総支給額の10%以上はとんでいくんだよ
人材派遣会社に良識なんてあるわけねーだろ。
金儲けの代名詞で昔から忌み嫌われてるよ。
529 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:32:38 ID:noNocjrN0
人売りが何言ってるんだか
>>516 もう下流工程での難しい技術なんて不要になっているのもある
工場での作業に専門性自体いらない
>>522 資格+実績
まぁガンバレ。安泰まであと少しだ。
532 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:34:23 ID:8P+WgGfp0
>>527 >2ヶ月を超える長期の派遣スタッフには社会保険に加入させる必要があるので
それが守られていないんだよ。
533 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:34:46 ID:aLv1ciDu0
派遣業界とは人生の搾取を行う一番の売国団体ではないか?
疑問だけど
ここに居る人は正社員すくないの?
俺はバブル崩壊時代の35だけど、周りでも転職で困る人は居ない
派遣でもこなしてレベル上げていけば正社員にもなれるんじゃない?
536 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:35:29 ID:Zwz8/sd90
>>495 仕事の付き合いは、見掛けだけでもいいんだよ。
それに仕事で本当の仲間にも出会えるもんだよ。
>>499 チャリンコで30Kmほど走っていってドボンしたよ。
>>534 派遣の職歴は職歴としてカウントされない。
>>535 そういうビジネスのほうが儲かるということになってるからねぇ。
538 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:37:24 ID:xoiiO+nEO
派遣なら家も借りられないしローンも組めない。学生より社会的な信用は低くなる。いず
れ国内の消費活動も弱まる。自動車、家…結婚が厳しくなったら少子化はさらに深刻。こ
のままでは就労者は全員公務員の社会主義に傾いてもおかしくない。
>>507 一年前位に居た偽装請負屋の所で8割位
120万/人月払ってる事になってたが貰ってたのは手取り20万位だった
派遣の派遣の派遣だったからこうなったんだろうとは思うが
そこでもうIT関連は駄目だと思い、今は別業種です
540 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:37:43 ID:VMJhi3gBO
この産業の解体は必要だわな
さっさと資本引き上げてもらって別の新産業つくりなさい
産業と産業をつなぐ新産業のパイプライン業でもやればいい
こんな劣悪な社会構造を作るくらいなら
付加価値要素を作り出す産業のがマシ
541 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:37:54 ID:Zwz8/sd90
>>504 ちっちゃいカレイが足元にいっぱいいた。
子供が浜辺にきてる季節なのかな?
クラゲはみてないな。
岩場にウニがいたので割って海水で食べたらうまかった。
542 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:37:59 ID:tYwe5Sul0
>>536 主張 お前みたいなのが居なくなればいいなぁと皆望んでいるよ
根拠 そりゃ派遣が空気読めるから見かけ上楽しくやってるだけw
基本的読解力すら欠如している やはりただの既得権者だなぁ
或いはゆとりか?
>>492 つ WCE 変わって 「働き方の改善」
最近の労働管理の主流は「残業は無能」だそうだ。
徐々に慣れさせていくわけだな。
もちろん昔のWCEと同じなんだけど。
544 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:39:07 ID:X/botplo0
>>532 常識のある派遣会社は社会保険の加入の適正化にはかなり神経質だよ
社会保険逃れをしている会社がこの問題で突っ込まれると大問題になるから
でもこれって派遣会社に限ったことじゃ無いんだけどね
>>537 開発系だけど
〜経験何年とかは普通に書いているよ
事務系でも経験年数書いてると思うが
書けない職歴ってなに?
546 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:39:15 ID:QyNEX/6A0
>>530 専門性まではいらないが経験や熟練は要ると思うぞ。。。
新規立ち上げとか障害復帰のときなんか素人がやると酷いものが混入するし。。
モノにもよるが納品されてる部品の品質が落ちてる上、仕様自体
安物を使いたがるから作業でカバーしたりだね。。。。
昔と同じにはいかないと思う。
>>539 多重派遣か。ITではよくあること。
>>541 その「ちっちゃいカレイ」が自分にとって何であるか。
「ウニ」を食べることによってその「ウニ」は本来の目的を遂げることができなくなったのではないか。
548 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:40:07 ID:Zwz8/sd90
>>515 いや代わりがいくらでもいる仕事だから派遣を雇うんだし、
派遣会社には実際に代わりがいくらでもいるよ。
549 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:40:11 ID:eGDyDcdm0
30歳。99年大卒。
就職活動は大変だった・・。
何とか現役新卒で1社目入社。
超DQN会社だったので3年で退社。
その後2年ほどフリータや無職を経験。
その時は2002〜2004年だったから、もう失業率などどん底だった。
でその後、正社員で入社。製造業。
現在に至る。もう4年目だ。
辞めたい気もあるが、何とか我慢してやっている。
550 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:40:44 ID:NGgVPEnRO
まあ早い話、正社員になる力が無いからひがんでいるだけ。派遣という立場だから生きることができるのだから会社には感謝すべき。良いではないかワープアでも。愛国精神があれば堂々としていればよい。俺たちのおかげで企業は世界と戦えると。
551 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:40:57 ID:NZfl927u0
>>523 >それが50%でも?という話。
うん。そうじゃない?
だって市場がそう評価しているもん。
>>550 それならピンハネした金を靖国にでも持っていけよw
553 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:43:49 ID:tYwe5Sul0
>>548 派遣社員「自分でないと出来ないなんてことありますか?」
派遣元「いや、そんなことない 代わりは幾らでもいるぞ」(態度デカイ)
派遣社員「あ、そうですか じゃあ辞めさせてもらいます ここひどいんで」
派遣元「ちょ、ちょっとまって」(急に弱気になるw)
あれ、代わりいるんだろ?って思ったw
554 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:45:00 ID:VMJhi3gBO
会社とは利益だすだけじゃないんだぜ
社会を発展させるためにもあるんだよ
マイナス要素では社会にとってプラスにはならんよ
創出してプラスにすることが社会発展を促す
マイナス産業が栄えたら社会はマイナスにならんのわかるでしょ
555 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:45:10 ID:Zwz8/sd90
>>542 主張が「みんなが望んでる」で、その根拠が推測か。
非正規雇用者になるのもそれなりの理由があるんだな。
556 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:45:23 ID:8P+WgGfp0
>>548 正社員もほとんどが代わりはいくらでもいるよ。
あとは日本人の特性だろうね
アメリカとかは駄目な会社だと直ぐ辞める
そして淘汰されていく
だが、日本だととんでもない駄目会社でも辞めない
社員が行動しないと変わっていかない
でもこれからも誰もやらなそうってのが駄目なんだけど
558 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:45:53 ID:+t5zp8On0
今までは派遣が必要だったから、高いピンハネ率にも目をつぶっていた。
これからは正社員制度を復活させたいから、問題視されはじめただけ。
派遣者が長くその会社に派遣されていて、賃金があがったとする。
それはその派遣者の技術や実力を認められたからなんだけど、
なぜか派遣者への還元は少なく、技術や実力をあげるために努力したわけでもない派遣会社が
ピンハネ。
おまいらのピンハネ理由は、派遣者の管理や斡旋のためじゃないのか?
その派遣者が長くいれば、その分、おまいらは楽して儲けることができるんだから、
むしろ派遣者からのピンハネ率をさげるべきなんじゃないのか?
>>548 そうだろうね。
労働組合に入らない派遣が多い…。
>>551 雇うほうはそれでいいだろう。
雇われるほうの搾取率が問題なわけで。
ハローワークだって今は派遣を紹介している時代。
拒否したら生きたいと思っても死んでしまう。
甘んじて低収入を受け入れざるを得ないという話。
これは「派遣会社/派遣社員」の問題で「受け入れ先企業」の問題ではない。
560 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:47:21 ID:QyNEX/6A0
>>556 企業は正社員より派遣を選んだ。
派遣会社がのさばれば正社員が首になるんだけどねえ。
561 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:47:45 ID:Zwz8/sd90
>>545 派遣会社の営業さんがもってくる履歴書には
業務内容ごとの経験年数とかかいてあるよね。
それがなかったら、履歴書の意味がないもんな。
562 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:48:19 ID:EMig+mmv0
地方の教育・医療とか公共機関も格差で壊滅だし、自動車も軽しか売れなくなるよ。
日本弱体容認なんだろ、中韓の思惑通りだ
流れとは関係ないが
最近は派遣単価もかなり上がってきた、下手をすると1.5倍近くなってるのもある
バイトの自給も上がってきたし、今年は手取りもあがってるんじゃない?
564 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:48:46 ID:+zxsBJXv0
>>553 そうやっていきなりやめた人の後に派遣で入ると酷い目に合う
資料も何も残ってないのに仕事どうやるんだと
>>514 大量に餓死するだろうけど、正社員を企業内失業で抱え込むより
雇用調整が軽微で済むからマクロではウエルカム
566 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:49:19 ID:tYwe5Sul0
>>560 だから首になるよう法改正すればいいだけの話
そうすれば首になるよ 欧米は不景気のたびにリストラしてるだろ
567 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:49:37 ID:w6BRSSSGO
>>1 派遣が格差を生むのは当然なんだから、それを利用する一般企業が悪いってことか?
568 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:51:08 ID:tzUJdgHr0
1円起業の893が
なに言ってんだか。
憲法違反の法律量産の1つが
派遣法。
美しい・・
しらじらしい。
まぁ、ワイドショーババーがいる限り無理だな。
この国の改革は。
569 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:51:36 ID:VMJhi3gBO
アウトソーシングやなんかうたってた頃は日本にないサービスだけを外部委託したのさ
だからマイナスじゃなくて余剰労働力でプラスに振れた
問題は既存産業まで派遣や契約などの不安定労働者にしてしまったことだ
野蛮な無能がおとなしい有能を使うことに何の意味があるんだろうか
570 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:52:00 ID:Zwz8/sd90
>>547 ちっちゃいカレイは必死で獲ろうとしたけど、獲れなかった。
食うつもりだったのに。
あれ、3匹くらい串に指して塩で焼いたら絶対美味しかったはず。
ウニに限らず生き物を食べることは罪なことだと思うが、
そのぶん、またがんばって働くよ。
国民の暮らしを守らないどころか、派遣業から政治資金を受け入れる腐敗政党、痔眠。
お前らには、国民に向かって国を守れと抜かす資格なんぞ皆無。
572 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:52:18 ID:QyNEX/6A0
>>566 正社員が非正規並の給与になって即日通告で首にできれば
派遣会社は潰れるかも試練w
573 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:52:38 ID:tYwe5Sul0
人ガイ 人売りはシネ
574 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:53:22 ID:NZfl927u0
>>542 >或いはゆとりか?
そう言ってるお前は低学歴っぽいな。
575 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:54:26 ID:aLv1ciDu0
>>550 企業団体と派遣業界と政治家の利益が一致しただけじゃねーの?
企業は人材使い捨てで自社の社会的責任を取らなくいいし
派遣はピンハネで丸儲けで政治屋に献金とか
まぁ仏教である以上無理
民族として生き残るためにはイスラム化が必要であり
男女平等など夢のまた夢の話
>>553 まさにそういう態度をとる派遣がいるので
派遣にはマトモな仕事を任せずに雑用レベルの「どなたでもできるお仕事」
を割り振らざるを得ない。
578 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:55:39 ID:fBy326Ki0
国はオマエラの手で作り上げたものでもある。
派遣しかできないクズは氏ねということ。
579 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:56:18 ID:MM7pvfwL0
派遣会社は、依頼された企業から得た報酬から
最低70%以上の賃金を渡さなければならないって法制度を敷いとけば
こんな事態にならずにすんだのにな。
いくら企業側が正当な報酬を払っていても、
中間搾取で派遣さんの士気が下がるのはお互いに利益にならないんだがなぁ。
とは言っても、そういう派遣会社を使わざる得ないのも事実だ。
>>563 派遣会社の総取りでしょ。
そしてそのお金は、派遣社員には還元されず、パソナに天下った竹中の懐や、自民党への献金とかに使われるわけだ。
581 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:56:26 ID:j982xcBi0
ここで派遣企業を叩いているやつは間違いだ。
お前らが苦しいのは公務員の失政のせいであって、一民間企業でしかない
派遣会社を叩くのは間違いだ。
取引先があるから派遣会社がやっていけるのであって、単なる企業活動にすか
すぎない。
民間人が叩くべきは血税を絞る取る公務員のはずなのに、民間同士で叩き合うのは
公務員の思う壺。
582 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:56:45 ID:NGgVPEnRO
なせ゛売国奴が蔓延る。もっと言論統制しろ
583 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:57:39 ID:8P+WgGfp0
>>577 ところが逆なんだな。年数が経つほどどんどん重要な仕事を任せられるようになる。
584 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:58:00 ID:tzUJdgHr0
基本的に
893
が営業しているからな。
先進国ではありえない話。
まぁ893と言えばああいう連中だがな。
585 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:58:01 ID:X/botplo0
このスレで派遣会社を非難してるのは
社会経験の無い・浅い、社会制度の基本を知らない、人材派遣法を知らない、労働3法を知らない
企業活動の原理が理解できないような世間知らずですか?
>>570 私なら「カレイ」を獲ろうとか考えないだろう。
なぜそこまでして生きていく必要があるのだろうか。
なぜ美味などというものを味わう必要があるのだろうか。
結局、再度の欲望(=疲労、浪費、不満)を生み出すだけではないのか。
すべての享楽は、結局、疲労、浪費、不満を生むだけではないのか。
>そのぶん、またがんばって働くよ。
何の解決にもなっていない。
ウニはウニとして存在したかったはずなのだが。
587 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:58:08 ID:tYwe5Sul0
>>577 態度でかいのは無視ですかw
思うに安定雇用でもないのに辞める自由も否定するなんて・・・
どんだけですかと言う事
>>549 なんか、俺と鏡で写したような職歴だな。
96年に卒業。
やっぱり新卒で入った会社はDQN、2年半でやめ、3年近くフリーターやって
今の会社入って6年。
安月給で、給料ほとんど上がらない、やりがいは無く辞めたいが、この年で拾ってくれるところはそうそう無い。
なんとか我慢してるが・・・
最後の勝負する時が来ているような気がする。
589 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 17:59:58 ID:VMJhi3gBO
つーか、片っ端から派遣違法業者を営業停止しろよ
まず官のやることはそれだろ
>>587 君はどんどん辞めて転職を繰り返すのが性に合ってると思う。
長期的に見てそれは著しく損を被るが、君にはそういうやり方しかできないと思う。
591 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:00:14 ID:aLv1ciDu0
派遣業界が解体される程度の話ではなく
財閥が解体される程度の話でも無いわけだが
592 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:00:24 ID:Zwz8/sd90
>>581 失政とは言えないよ。肩を持つつもりはないけど。
景気が回復してきたのも事実だしね。
こんな極端な格差を付くらずになんとかならなかったのか、
とは思うけどさ。
593 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:00:38 ID:8P+WgGfp0
>>585 このまま派遣が増えていって企業が技術の継承ができなくなってもいいのか?
594 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:00:43 ID:tYwe5Sul0
人身売買者(笑
595 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:01:43 ID:TgIw48zR0
nannwarisasyusareterruno?
596 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:02:09 ID:NZfl927u0
>>585 労働基準法 第6条
(中間搾取の排除)
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この原則に反してるよな、人材派遣法は。
>>580 何%じゃないのか?
普通は決まってるのが多いと思うが、どんな派遣会社に行ってるんだ?
600 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:04:04 ID:NGgVPEnRO
技術継承は移民ヲツカウから。日本人は兵隊にふさわしい。
601 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:04:10 ID:PyVYO+2e0
派遣会社を廃業に追い込む
という公約を掲げれば政権取れるかもね
602 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:04:14 ID:VMJhi3gBO
労働者に社会保障を付けないと派遣できなくすればいい
それと派遣屋を監視する第三者機関だね
603 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:04:53 ID:aLv1ciDu0
>>592 景気回復とはいえ日本人の人口が減少しているな
さて何故でしょう?
604 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:05:00 ID:tzUJdgHr0
606 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:06:48 ID:Zwz8/sd90
>>586 焼いたカレイ、おいしいぞ〜。
しかし、よくそんな出口のないことをずっと考えられるよなあ。。
子供のころは俺もそんなことも考えてた気がするけど、、
もすこし、お気楽になったほうがいいと思う。
ヒトはヒトとして存在したいんだから、それでいいじゃないか。
607 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:06:57 ID:aLv1ciDu0
派遣業者逮捕っぽいな
608 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:07:05 ID:tVcdeRhZ0
景気回復とかただの大本営発表だろ
どうしても人が足りなかったのではじめて派遣を使ってみた。
スポットなので時給1700円×8hだと。
で、派遣されてきた人に聞いてみたら日給7000円ですと。
なんだかなー。
610 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:07:40 ID:tYwe5Sul0
611 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:09:21 ID:9NwrOZ040
一歩進めて
派遣社員に特権与えりゃいいんだよ
派遣社員は年棒制度を徹底させる
時間給無し
フルフレックス
契約は最低10年以上
最低年棒は最低1000万以上
住民税、所得税は免除
10年で1億以上稼げるんだから格差解消だろ
612 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:09:43 ID:j1fM2BEN0
大企業−−−派遣会社−−−派遣労働者
問題は大企業でも派遣労働者でもなく、中に立つ派遣会社のやり方にある。
大企業に「正社員を雇え」というのは一見正しそうに見えてじつは問題を隠蔽している。
>>579のいう通り、請負金額の最低何%を労働者に渡さなければならないという法規制が簡潔にして有効。
政府与党、政策担当官庁の責任者たちがこれに一切言及しないというのはやはり献金だと思う。
派遣先大企業の献金ではなく、急成長した派遣会社からの献金な。
613 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:09:46 ID:+t5zp8On0
30代前半はいいかもしれないが、
30代後半から40代、50代で派遣って、
正社員との年収に差はできるよな?
正社員になれる人の確率は下がるし、
休んだらお金もらえないよな?
ワープアを生むじゃん。
派遣登録者に正社員並みの保障があれば、
いいんだろうけど、今はそうじゃないし。
自社ビル建てるぐらい潤っているわけなのに。
ってことは「格差社会」の元凶なんでは?
614 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:10:10 ID:VMJhi3gBO
普通、他人に労働させて賃金をかすめとるなんて道徳的にも倫理的にもできんでしょ
どう考えても普通の神経してないんだよなぁ
この職業に従事する人がどんな人かわかるでしょ
何かさぁ、社会が腐った方向に向かうのがわかるよなぁ
>>610 原則論ではな。
「法律に基いて許される場合」に、人材派遣法が有るって感じなんだよ。
これで、労働基準法の大事な原則が死に文になった。
616 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:10:32 ID:Zwz8/sd90
>>595 派遣さんって基本的に、自分の売価って知らないの?
俺は管理上に支障がないと思う範囲なら、派遣さんに教えてあげてるけどなあ。
>>597 派遣法が「法律に基づいて許される場合の外」を定義してるんじゃあろまいか。
特定36業務なんてそうでしょ。
>>606 だから「焼いたカレイがおいしい」という体験がなければ
「焼いたカレイ」を食べる行動を起こすことがなく、
そのコストを払わず家で寝て適当に食事していることができたのではないかと。
気楽になってどうするつもりなんだ…具体的になにか味わい得る快楽があるわけでもあるまい。
「ワタシが、ヒトとして存在していても仕方がないのではないか?」
享楽は何を生み出すか。ひと時の快楽と、疲労と、さらなる欲望である。
派遣と使い捨てとは同義である。
619 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:11:39 ID:aLv1ciDu0
(強制労働の禁止)
第5条 使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
620 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:11:43 ID:tYwe5Sul0
>>615 訴えたら勝てそうじゃない?
原則論も訴えれば各論になるんじゃねーの?
全面勝訴は 非現実的な事は裁判所はしないから無理としても・・・
世直しや
622 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:12:39 ID:8P+WgGfp0
>>616 日本にはお金の話はあまりするなという美徳があるからな。
623 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:12:49 ID:NZfl927u0
624 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:13:01 ID:Zwz8/sd90
>>603 全体の経済の規模が小さくなってるんでしょ?
人口過密だったってのもあるかもしれないけど。
625 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:13:23 ID:h75xXomL0
お前らは奴隷政策の一環として
もう大量生産大量消費がついえたころから
単純に人がいらなくなったそれだけの話。若いやつどころか
本当は高給年寄りもつぶしたいのが本音だけど。
まあ20年くらいで死ぬしね。がんばってね。
627 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:15:00 ID:MM7pvfwL0
>>609 うちは医療従事者を派遣してもらってるから、あちらさんも競合相手も少ないようで
結構いい値的な部分があるんだよな。でも即戦力は非常にありがたい。
628 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:15:17 ID:xKqbvQXQ0
景気なんて回復してないっての。
雇用者の3分の1は正社員ではない。
年金未納率4割。
生活保護受給者100万人
大丈夫か??
大企業に金が入ってきてもそれがそのまま海外の資産や投資に
向かってる。日本の内需がだめすぎるから。
いまだ暴動すら起きないとは平和だなぁw
630 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:16:57 ID:aLv1ciDu0
自称勝ち組真っ青wwwww
631 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:17:17 ID:Zwz8/sd90
>>617 > 享楽は何を生み出すか。ひと時の快楽と、疲労と、さらなる欲望である。
その繰り返しが楽しいんじゃないか。意味なんて考えてもわからないんだから。
とりあえず次の休みには海に行って、旨い魚でも食べたほうがいいよ。
632 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:17:55 ID:tYwe5Sul0
>>616 そうだね 派遣法が特別法ということなんだろうな
でも中間搾取の趣旨に反して立法することは許されているのか?
それって問題にならんのかね?
633 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:17:56 ID:h75xXomL0
餓死さえしなきゃいいじゃないって言うことだね。
自衛策を考えたほうがいいよ。一応生き残りたいのならだけど。
生き残ってももう子供も上に上がれるチャンスはどんどんなくなるだろうけどね。
634 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:18:19 ID:MM7pvfwL0
>>629 フランスのストにかち合っちゃった時、「ちょwwガチだよwww」と思った
635 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:18:45 ID:fVS149Gt0
毎月1万5千円くらいの退職金積立制度を設けるべきだな。
636 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:19:00 ID:aLv1ciDu0
637 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:20:01 ID:5KrZMrLuO
元凶ではないが原因だろ
638 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:20:15 ID:VMJhi3gBO
こんな産業があると本当に日本が沈んでしまう
すでにこの産業のせいで地方は沈んだ
まだまだ都市部へ集金される流れは続くが
都市部でも格差という形でこの問題が出てきている
不沈鑑、日本はこのままだと沈む
>>631 だが断る。
そもそもなぜ海に行く必要があるのかわからない。
(おそらく想定しているのは砂浜だろうけど)
そもそもこの肉体が「私」であることや「過去」が存在していることなどを
考え出すと、
そんな肉体の享楽なんてどうでもいい。
そして、
遺伝子Lvで自分の代替品がいくらでも存在するということを知っていれば
わざわざ自分が存在する必要もない。
640 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:20:38 ID:tzUJdgHr0
基地外搾取が認められる法律?
こりゃ関わったもの、打ち首だろうな。
普通は。
641 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:20:42 ID:Zwz8/sd90
>>618 すぐに首切れるところが派遣の存在理由。なにをいまさら。
>>628 重婚を合法化すれば、金持ちが堂々と愛人を囲えるし、出生率あがるかな?
642 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:20:48 ID:xKqbvQXQ0
海外への投資投機を制限すればすぐに景気は回復するだろうな。
もともと経済は投資に依存するのだが投資が日本でなく中国や
東南アジアで行われている。国内でやってれば外需は減るけどもちろん
内需は改善する。内需の方が大事。
今の景気は戦後最悪。しかもどんどん更新している。
公務員だけ特権階級。
643 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:21:00 ID:h75xXomL0
>>636 凶悪事件は報道は華やかにやってるけど、件数は減ってるよ。
みんなおとなしくわきまえるようになった。
安い娯楽が結構あるからだろうね。そのあたりも奴隷政策の一環。
何の問題もないよ。
日本は銃が無いから本格的な暴動なんておきないと思うよ。
>>581 >民間人が叩くべきは血税を絞る取る公務員のはずなのに
そうだね。
金持ちから搾り取って、低所得者に配分するのが税の持つ富の再配分なのに
その効果を低下させる構造改革なんて進めたら、低所得者の暮らし向きが苦しくなるのは当然だよね。
645 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:21:26 ID:+t5zp8On0
メーカーより中間搾取のが儲かるってどんだけだよ。
中古屋と派遣が儲かる世の中。
トヨタは例外。
派遣会社が、正社員としてやとって派遣しろよ
小泉改革に賛同した時点でこんなのわかってただろ・・・
小泉に賛同した奴が踊らされた結果だな
648 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:22:29 ID:NZfl927u0
>>641 非正規の下層から年金とか生活保護を受給する権利を剥奪すれば出生率上がるだろ
どうせ資産築けないんだから、子供がいないと餓死しますよってな!
650 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:22:39 ID:tYwe5Sul0
搾取者は自分の人格としての程度をわきまえたほうがいい
651 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:22:48 ID:Zwz8/sd90
>>632 立法府である国会できまったからいいんじゃない。
司法からもなにもいってないし。
652 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:23:51 ID:mZhMphfm0
そもそもワープーって、派遣会社が無かったら今頃は無職で野たれ死んでいた訳だが…。
653 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:24:19 ID:tzUJdgHr0
江戸時代であれば
確実に
893派遣業者は
京都の河原で打ち首さらし者だろう。
幕府の代わりに誰かがそういう事件を起こすことが
あってもおかしくない。
現代の新撰組というか。
654 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:24:58 ID:VbahRlek0
ID:pU1SlnQV0は文学部出身と見た!
655 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:25:01 ID:QyNEX/6A0
そういやシナ人に殺された派遣社員がいたなあ。。
656 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:25:25 ID:h75xXomL0
搾取というより政策だからね。計画済みの事で
こうしないと日本が生き延びられないっていうことだよ。
国民にしてみたらかわいそうな話だけど。庶民なんてもともとそんなもん。
658 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:26:05 ID:xKqbvQXQ0
一昔前
ベトナム戦争発生→日本で工場建てて事務所ができて日本人を雇う→
物を売って儲かる→また日本の中でまわる
今
景気回復か→中国や東南アジアで人を雇って安く物をつくる。日本人は
一部の中核社員以外はバイトで済ませる→物を売る→ほとんど海外で再投資
こういうふうになってるので多くに日本人は貧乏になった。
C(消費)+I(民間投資)+G(政府投資)+輸出+輸入=国民総生産
Iが景気変動に大事だがIが国内でおこなわれていない。
昔、派遣で苦しんでいた頃、完全に信頼しきっていた恋人に、
所詮派遣は云々言われたときは本気で悲しかったな、、、。
一番身近で見ていた人でさえこんなんだったから、他人に理解しろって
いっても想像できないと思うよ。
かといって恋人に同じ経験をさせたいか?って聞かれたら死んでも
同じ思いはさせたくないし。(免疫ある分オレが代わりにやるってなる)
特定派遣の枠が撤廃されたとき、将来的にこういう事態になるから、足を洗えって
忠告してくれたマネージャがいたんだが、彼も最近リストラされたってきこえてきた。
本当に病んでるよこの国は。
>>657 自民党ですか?
でも財界がリベート実弾を撃ち込んでるから
どうせ変わらない。民主が政権とっても。
661 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:26:38 ID:OZUZZ90M0
>>1 いい加減こういう物の言い方、やめさせろよ。
どこにあるんだ。この社団法人は。
爆破されてえのか、と言われても仕方ないぞ。
人を激怒させるような物の言い方すんじゃねえ!
662 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:26:50 ID:aLv1ciDu0
>>641 そのおかげで企業が劣化して職人も少なくなったし
大企業超利益誘導型社会になった
将来、大企業とか全部潰れるし
663 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:27:13 ID:tzUJdgHr0
664 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:27:49 ID:VMJhi3gBO
そうね、海外に流れる金を国内に回せば良いがね
まだまだ国内締めて派遣屋が儲かるようにするだろうよ
本当に国内は破綻するかもしれない
665 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:28:07 ID:h75xXomL0
>>659 日本という沈む船で本当に他人を助ける事ができるやつなんていうのはごく一部の
人格者でないと無理ってことだよね。
普通の人間はやっぱり自分が大事だから。自分が沈む前に何かを残せるといいね。
666 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:28:37 ID:tYwe5Sul0
>>641 使い捨てするくせに労働に関しては責任論を振りかざす
全く話にならないな
667 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:28:56 ID:8P+WgGfp0
>>649 そんな非正規のところに嫁ぐ女がいると思うか?
668 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:29:16 ID:aLv1ciDu0
経団連トヨタとか経団連トヨタとか
経団連のナントカトヨタ会長「私も冬ソナファン」
wwwww
669 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:29:40 ID:9Z5DcbtiO
>647
野党は公務員や労働貴族しか相手してねーじゃねーか!
自民も民主も社民も共産も草加も、みんな糞!
670 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:29:58 ID:+t5zp8On0
派遣会社がなくても仕事があるなら、働ける。
派遣会社があっても仕事がないなら、働けない。
企業は正規雇用をしなくて不景気を乗り越えたい。
今後は安定はないと思うので不定期雇用にしたい。
人を探すのは大変。派遣会社がある。頼む。
派遣会社がなければ、企業が不定期雇用抱え込みのため別の方法をとるだけ。
派遣会社が登録者へのピンハネ率を下げて、社会保障を十分につければ、
登録者は不定期雇用のまま、年金まで働けるかもしれない。
が、今は高いピンハネ率のためワープアを生む。
てか派遣って、プロ集団のはずなんじゃなかったのか最初は。
今は何でも派遣させるしさ。
671 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:30:55 ID:tzUJdgHr0
池田小の殺人犯も
相手がこういうカス
だったら
結構、
裁判官、魂の共感で執行猶予付いただろうに。
672 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:31:26 ID:tho3ShYtO
この社団法人に名を連ねている会員からずっしり重い菓子折りが与党議員に。。。
673 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:31:34 ID:h75xXomL0
ハッキリ言って
対等だなんて思っているわけが無い。道具か家畜っていう目でしかないんだよ。
上にたてば大概の人間はそうなってしまう。
立派な人はほんと少なくなったねー。
>>667 非正規は非正規同士で結婚して
つつましくガキ育てろよ
675 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:32:19 ID:JJDAipTK0
つーか 派遣会社は派遣してる人間を「派遣会社の正社員化」するよう
国主導で求められるわけで、その時点で潰れるw
さらに派遣受け入れ側では、派遣社員を正社員化するよう求められる。
つまり、派遣会社に払っていた金を、社員の給与に充当するよう求められるわけだ。
これもたいした問題ではない。しかし、氷河期就職組が大騒ぎするだろう。
それだけが問題なわけですw
まー騒いでも単なる被雇用者にすぎず
騒いでも無駄だし、騒ぎすぎれば解雇されるので黙るんだろけどさw
676 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:33:25 ID:8P+WgGfp0
>>674 そんな無茶な事する女はいないよ。女性の場合、独身でいた方が何かと得する事が多いし。
677 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:33:26 ID:NGgVPEnRO
愛国奴隷であれば恥じることはない。
どこからでも論破できるぞ
アホの派遣協会
679 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:33:30 ID:+QIvM6CUO
>>669 共産は派遣反対してたぞ
少なくとも労働問題に関して共産はピカイチ
680 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:33:57 ID:Mg17YoAL0
派遣会社って、設備もなんもないし、取引先へも
約束の人間を低賃金でほっぽるだけでいいし、
ピンハネ上等だし、うまくいかなかったら、倒産すりゃいいんだもの。
こんな職業が存在してることが、人権蹂躙。
憲法で裁け。
681 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:34:14 ID:tzUJdgHr0
プーチン
にお願いして
ポロニウム寿司
で
さくっと
コロリしてもらう?
682 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:34:29 ID:tYwe5Sul0
派遣会社? それなんて奴隷商?
683 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:34:35 ID:noNocjrN0
最初は「派遣」っていうのは何か秀でた能力や知識をもっている人が、効率よく仕事をする
というかたちが多かったと思う。
>>675 それは派遣されている者が無能な場合
26業務は適用外ってどういうこっちゃ? マジ分らんのだが
685 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:34:51 ID:fXlZhJaI0
誰でもいい、苦しんでいる者は「全国会議員」にメールなり電話ない
連絡を入れるべき。
物を言え、と。
すべからく政治家ならば、この国の根幹をなす勤労について
物を言わなければならない。
国会議員にメッセージを送って、言葉を言ってもらうべき。
>>676 それなら女にも責任あるけど、二人のほうが生活楽じゃないか?
独身じゃ暮らせなくなるくらい待遇を下げなきゃ駄目だね
687 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:35:10 ID:+t5zp8On0
>>674 それが格差社会を生むってことじゃねーの?
じゃあ非正規は格差社会の元凶じゃねーの?
>>675 ほほう
688 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:35:48 ID:VMJhi3gBO
自民も民主も地方疲弊問題に対して農業とかトンチンカンなことを言う
ここらへんが派遣屋が介入しない落としどこなんだろう
やっぱり内需と内需産業は無視みたいだね
どの政党ももう駄目だよ
みんなアジテーター小泉の魔力にやられちゃって
己の首を絞めちゃったわけだ
690 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:36:36 ID:MM7pvfwL0
>>670 うちは専門職しか来てもらってないんで実際はどうか知らないんだが、
超短期雇用の場合はそれこそ何でもしなくちゃいけないんだろ?
事故が起きて当たり前だわ。
あと製造業ほど人不足がたたる業種はないと思うんだが、
本来あれこそ派遣歩介入させない長期雇用が必要な業種なんじゃないのかな?
691 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:36:45 ID:8P+WgGfp0
>>686 >独身じゃ暮らせなくなるくらい待遇を下げなきゃ駄目だね
その場合、先に餓死し始めるのは男だよ。女はパートでちょっとした仕事なら
たくさんあるんだから。
692 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:37:23 ID:Zwz8/sd90
>>639 肉体の享楽がどうでもいいなら仕方ないなあ。。
精神的なものか、、、 よくわかんないや。
2ちゃんでこうやってやり取りするのもそうなのなら、
少しだけわからなくもないけど。
あ、観光市場で買ってきたカマスが焼けたらしいので飯食ってきまつ。
ノシ
693 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:37:53 ID:tzUJdgHr0
仕置き人が
登場する頃
だな。
そろそろ。
694 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:38:14 ID:VMJhi3gBO
共産党?
実際、何が出来る、叫ぶくらいしか出来んだろう
>>691 時給が下がれば、それに見合って仕事も増えるから大丈夫だと思う
696 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:38:36 ID:h75xXomL0
本当の貧困っていうと大げさでもなんでもなく
女はみんな売春に走って梅毒で死ぬ。
男は餓死、犯罪、暴動、自殺。
ひどいものです
697 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:39:26 ID:8P+WgGfp0
>>695 ところが男の仕事には年齢制限があるんだなこれが。
ていうか、派遣会社を国営にしてピンハネ率をゼロにすればいんじゃね?
ハロワ潰して。その金で運営して。
699 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:39:35 ID:zS+yBlRYO
ダニは駆除できる
日本のバルサンはどこだ?
>>692 あくまでも「私にとって」どうでもいい、というだけ。
>>694 とりあえず票が増えれば国会で叫ぶことはできるw
先の参院選で民主に食われた。
あれはまずい。
日本は終わるね。
701 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:41:01 ID:JJDAipTK0
まー 状況は複雑なんで専門に任せるとして
日本の産業の根底を支えてるのは「中小企業」なわけで
後継者不足の職人的な技量を求められる業種に「弟子」として就職ってえのが
増えるんじゃねーかなw それはそれでやりがいとかあんだろーし
いいんでねえのかなw 事務仕事やら営業ってのも味気ないわけだしさw
702 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:41:12 ID:h75xXomL0
銃もないのに暴動起こしても
狼にたてつく子羊のようなもので
警官や自衛隊の銃口で呆れたように殺されるだけなんだよな。
かなり詰んでる状況だよねー。
703 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:41:40 ID:XLCII5IL0
>>694 そだね。
しかも、やつらはあの程度だから無害。
実際やつらが天下を牛耳ることになれば、たくさん税金を払う金持ちが逃げ出して、国民総貧乏になる。
それよりは今の世の中のほうがまし。。。。
704 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:42:03 ID:+t5zp8On0
派遣会社が国営っていいな。
正規雇用が今後難しいなら、
非正規のまま、ちゃんとした生活ができるようにしてやれ。
そしたら非正規でも結婚して子供作れるぞ。
705 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:42:50 ID:CPee7JdH0
>>700 連合は経団連の犬だからな。
奴らが労組を抑えてるせいで本当の組合が日本に存在しない
706 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:42:54 ID:GWiNoilg0
もう終わった国のことを言っても仕方がない。
海外でも頑張れる実力を付けないと、将来はないよ。
707 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:43:02 ID:tYwe5Sul0
>>703 金持ちだって日本が無ければただの貧乏人だよ
長者番付はパチンコ産業と金貸しだっけ?w
708 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:43:14 ID:Wvsdmqh2O
経団連類似団体よ、ふざけるな! 欺瞞もいい加減にしろ。
709 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:44:10 ID:fvdY6L+i0
>>702 日本は集中的非難を浴びて世界的に孤立するだろうな
710 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:45:18 ID:h75xXomL0
生き残りたかったら地元に帰って
農業や商店街の復興を目指しなされ
生活レベルはある程度落とす。それでも今のような牢獄より
マシだとおもうよね。
711 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:45:33 ID:3gLhRiimO
ワーキングクラスヒーロー
712 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:45:51 ID:D682DMpm0
>>702 まず処刑対象の自宅住所、勤務先、勤務経路などをさらすべき。
搾取してる悪い奴の100人分ぐらい。
警察や機動隊とまともに対決する必要ないよ。
個人としての財界人のみを狙うのだ。100人ぐらい。
インターネットに全てをさらせば、怒り狂ってる人が動く。
713 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:45:59 ID:VMJhi3gBO
仕方ない、来週から仕事探すか
借金もかなり増えてきたし、明日ローンで金借りて家賃でも払いに行ってから職案だな
明日の組閣は楽しみではあるな
714 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:46:09 ID:tzUJdgHr0
江戸の町の一角に、お上もお手上げの無法地帯としてその名を轟かす、通称「かんのん長屋」。ここに住居を構えるのは、以下の4人。
仕置き人
元僧侶で、現在は骨接ぎを営む破戒僧・念仏の鉄(山崎努)、
琉球(現在の沖縄県)出身の棺桶作りの職人で、クールな性格ではあるが、内面には世の中への熱い怒りを燃やす青年・棺桶の錠(沖雅也)、
女スリで金には細かいが、姐御肌の鉄砲玉のおきん(野川由美子)、
陽気でお調子者の瓦版屋・おひろめの半次(津坂匡章 現・秋野太作)。
715 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:46:40 ID:13Re45VVO
派遣会社を国営っていいアイデアだが、みんな公務員ってことだぞ!
叩いて鬱憤はらす相手がいなくなるじゃないかw
716 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:47:04 ID:CPee7JdH0
>>710 3代続いたリーマンなんていっぱいいるぞ?
店や農家は長男が継いでたり。
寝言ばっかり・・・
717 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:47:37 ID:XLCII5IL0
>>707 でも、資産持ち逃げは困るよ。
働かなくても食べていける人=金持ちだから。
日本とかあんまり関係なさそうな気がする。
エリートとかなら日本あっての優雅な生活だろうけど。
718 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:47:38 ID:JJDAipTK0
まー 毎日朝起きて寝るまで危機感に苛まれているヒトてえのも
精神病予備軍みたいなもんだからねえw なーんの対策も講じないで
ただただ「これからの社会はヤバめ」とか言ってるのもどうかとおもうねw
ふつーに落ち着いてよい仕事をするてえのがあたりまえなわけで
でなきゃ、もしも天変地異とかが起きて産業基盤が破壊されたとき
マジでどうしようもない状況が蔓延するってw
719 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:48:05 ID:QZkg8rjiO
ハローワークがやれば?
やっぱ日本は軍隊が無いのがいかんな。
憲法変えてちゃんと軍隊持って、
底辺雇用を引き上げれば良いのに。
721 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:50:23 ID:cqONob4v0
ピンハネ率を自主的に10%未満にしてから言え!
723 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:50:51 ID:tYwe5Sul0
早く死ねばいいのに 派遣会社も派遣使いも
724 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:51:37 ID:SKe91iEz0
派遣会社って、例えば橋の上に陣取って
通行料を払えって言ってる山賊と同じ。
725 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:51:42 ID:h75xXomL0
>>712 動かないよ。
君はやらんでしょ?だったら同じように誰もそんな危ない事はやらない。
過激派とかはプロだから金でやっていることだからね。
>>716 リーマン階級は一部の優秀なののぞいていらなくなってきているからこうなってるんじゃないの。
非正規は早く結婚して子供ボロボロ作って、
フィリピンみたいに家族で助け合って暮らせばいいじゃん
子供だって家計を助けるために喜んで働くと思うよ
何はともあれ、金は無くとも家族の笑顔だよ!
もう若者は日本を背負おうとは思わない
728 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:55:50 ID:GQpmAbwr0
昨日と違って、やっぱり誰か建設的な意見を言う人がいないと
「テロやろうぜ!」とか「オレッチがいなくなれば皆困る!」だとか、
荒唐無稽なバカ意見ばかりだな、このスレ・・・
729 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:56:57 ID:mS584jIn0
赤ちゃんポストがあるのなら『フリ−タポスト』もあって当然だ。
730 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:57:06 ID:b3+JUXI50
派遣で現代版の人身売買だろ?!
簡単に大手メーカーに内定もらってごめんなさいwww
現在Cラン大学4年ですwwwww
732 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 18:58:39 ID:D682DMpm0
子供ゆとりはイラネ
>>702 火炎瓶で戦った団塊世代は…イヤなんでもない。
殺伐としたスレに救世主が!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
735 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:00:13 ID:tYwe5Sul0
>>733 団塊は経済成長で救われた
多少何やっても今は放免されてんじゃん
今そんなことやってもただ単に社会的に抹殺されるだけな気がする
階級社会化してるから
736 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:00:25 ID:j4K1cwWT0
搾取社会
金はなくても時間はあるんだから、子作りに励めよ!
突然変異で優秀な子供が生まれて、
奨学金で学校行って偉くなるかもしれないしさ
金はあっても忙しく働くだけのDINKSなんかより
家族の笑顔さえあれば勝ち組だろ!
738 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:01:34 ID:CHy9+IO10
>>725 分担だよ。たとえば私は奥田や奥谷の日頃いる場所を調べるとする。
で、次の人にけしかける。
次の人は、奥田や奥谷の他の情報を調べて、シェアする。
1のこの協会の文を書いた人物も特定する。
そうして進めていく。個人では勇気が続かないから少しずつだ。
>>728 バカじゃないよ。攻撃をすることは必要。
自分を防御するために攻撃を開始するのだ。
739 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:02:00 ID:h75xXomL0
>>731 日本の技術レベル落ちそうだからがんばってね。
君らにかかってる?かもしれない。
負担は大きいと思うけどなんとかなるでしょ。
>>735 むしろ、何も主張しない従順な羊世代だから、舐められてるような気がするけど。
実際、不景気な時も五月蝿い団塊世代はリストラしなかったでしょ。新卒採用は極端に減らしてもな。
741 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:02:18 ID:mZhMphfm0
巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。
744 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:05:01 ID:GQpmAbwr0
ここ見てる俺は、今後ストとかデモとか見ても「ああ、バカな人が徒党を組んでる・・」
としか思えないだろうな。
派遣会社がいっても説得力なさすぎだろwwww
でもまぁ高卒で大学新卒放棄したバカな派遣のお陰で俺らの会社はコストカットできるし、雑用しなくてすむ
正社員のリストラ率を大幅に下げてくれてるから感謝してる
俺は低学歴だけど正社員でテラウマス
746 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:05:39 ID:tYwe5Sul0
>>741 厚生年金やら正規雇用の安定性やらは無視ですか
給料同じでも不景気になったら首にされる層とそうでない層なら
給料が同じだったとしても比較して多く貯金やらしなけりゃならんし
結局格差は目にみえずとも存在してるわけじゃん
747 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:06:01 ID:XLCII5IL0
>>731 好景気の恩恵だね(企業のみの)
超氷河期じゃなくてよかったね。
はじきだされないように、がんばってね。
賃金が低いことを嘆くより
低賃金でも幸せになる方法を考えようよ
ポジティブシンキングですよ皆さん
749 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:06:21 ID:aLv1ciDu0
国営刑務所だと税金がかかるから
民間刑務所の増設はまだかー
750 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:07:36 ID:ArD145pIO
751 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:08:06 ID:h75xXomL0
コストを下げろ! → 非正社員を使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う
→ 低所得者が増える → 総需要が減る → デフレになる
→ コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う
→ 低所得者が増える → 総需要が減る → デフレになる
→ コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う ・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・・
→正社員のコストも下げろ
↑ 今、ここ。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:::::;;;ソ ヾ;〉 /やあ!ボクは美しい日本作る愛国者奥田。
〈;;;;;;;;;l ___ __i| / ここ5年で利益が2倍の2兆円突破!!!!
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ホワイトカラー・エグゼンプションで使えない
| ( `ー─' |ー─'| < 負け組従業員過労死させてさらに利益倍増ww
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 献金パワーで小泉に規制緩和させて
| ノ ヽ | \ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
∧ トェェェィ ./ \ 過労死しても、自己責任!!
/\ヽ / \
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \ お前ら、自民党に投票しろよ〜。
派遣社員なんぞ将来的にはホームレスになるか犯罪者になるかの2択
今のうちに自殺すべし
754 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:09:32 ID:sl41DSqnO
企業の業績が悪化したら、
派遣と正社員のどちらが
切られるか。
安いのは派遣だよな?
>>750 手取り10万でも夫婦二人で20万
子供3人作って中卒で働かせれば、50万
小さい間は育児手当で食費ぐらいは出るし余裕でしょ!
756 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:09:54 ID:tYwe5Sul0
派遣使用者なんて将来的にはただ単に人を使うだけの貴族と同じになる
今のうちに死刑にしておけ
757 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:10:01 ID:G9cDx+Mc0
>>731 入ってからの競争が大変だよ。
去年からいっぱい取ったからねぇ。
バブル組みがどうなってるか、聞いてごらん。
758 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:11:24 ID:a9NMUhi30
派遣の人間は、夜に正社員を強盗すれば格差社会から脱出できるよ、と言いたいんだろ?
759 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:11:26 ID:+t5zp8On0
>>752 はじめて見た。その通りだよな。
そして今度は公務員の給与やボーナスを減らさずに、
責任追求や補填もさせずに、増税と消費税アップだって?
>>750の人たちはどうするんだ、これから。
中間搾取をなくせば、手取り増えるんじゃないのか。
760 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:12:07 ID:k4/MjU5AO
正社員でも給料は上がらないし
ましてや増税で生活も苦しくなる一方…。
マンションのローンや子供の教育費、家族三人が生活するだけで精一杯。
十数年後、今の子供が大人になって就職する頃には
日本には派遣か公務員しか就職先がなかった。
公務員は所謂山手の子供が就職出来、普通の庶民は派遣に行くしかなかった。
それで大人になった子供に言われる。
「どうして…どうして僕を塾に通わせて大学まで進めさせてくれなかったの?僕は派遣しか就職できなった。一生死ぬまで奴隷生活だよ…」
俺は後悔するだろう。
「ごめんよ…お父さんの給料が低いばっかりに…お前に満足な教育を受けさせれなくて」
みんなで死のうか…
夕焼けが望む窓からは
きらびやかな高層ビル群と、それに群がる虫のような掘っ立て小屋ばかりのスラム街が広がっていた。
761 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:12:24 ID:ptJlptU70
公務員でよかった
>>757 バブル世代?いまだバブルを引きずって悠々自適な感じがするんだが。(某女史を見て)
後の世代を切り捨てて優遇されてるから、優秀社員に追い抜かれる心配も、思うほどさほどなしってな感じ。
763 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:13:09 ID:j1fM2BEN0
>>698 天才発見。
でも立前があるからそれできないんだよね。そもそも国営でなくても、派遣先大企業じしんが違う雇用条件(賃金が正社員
より低い、退職金なし、雇用期間を契約で定める等)で雇ってしまえばいいのだが、それが労働基準法という立前のために
できないわけだ。それで「他会社に請負でやらす」という形をとる。そしてそれによって働く人間はじっさいにはより劣悪な
条件で働くことになる。
労働基準法も良し悪しなんだよ。もう実質的に救済したほうがいい。でも共産党なんかにはこんなこと絶対理解できないだ
ろうなあ
764 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:15:07 ID:+t5zp8On0
公務員試験の年齢制限をなくそう。
再チャレンジできる国にするんじゃねーの?
いまの公務員はワーキングシェアしてもらって、
個々の手取りは減らそう。
765 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:15:39 ID:h75xXomL0
>>739 文系だからなんともいえないけど、自分の領域で精一杯がんばるよ。
>>757 厳選採用の化学メーカーだから競争はさほどなかったりして。
大量採用の企業が増えたから相対的に簡単に入れたけど。
767 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:16:30 ID:O0U3c8AP0
搾取する高所得所→人生エンジョイ
公務員、半官半民→人生が計算できる
搾取される中小→一生奴隷
正社員以外→35歳ぐらいまで奴隷に使われる奴隷、35過ぎると奴隷にすらなれない
768 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:16:46 ID:sl41DSqnO
>>763 派遣企業の取り分を
規制すりゃいいだけ
先進国はだいたい定められてる
>>764 > 公務員試験の年齢制限をなくそう。
それは、大日本公務員帝国利益共同体の権益とぶつかるので無理。
770 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:16:53 ID:cqONob4v0
>>752 こいつ、他の国だったら絶対に殺されているだろうな。
日本人は優しすぎだ。
自殺するくらいなら、奴等を刺すだろ普通。。。
771 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:17:41 ID:595ftH050
こいつらの搾取構造を潰すかどうかが日本の正念場だろ。
全部潰してしまうべき。
経済的に合理的だ、とかほざきながら日本の後進国化が進んでいる。
間違っているということに他ならない。
772 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:17:44 ID:tYwe5Sul0
もう非正規からも経団連からも圧倒的支持を受けて
雇用流動化促進法が成立するんじゃね?
だって票も金も集まるしなぁ 結構現実的だと思うが
自民が政権維持したらガチで来るだろう 改革は続ける!といってるからw
あいつらのいう改革=企業に儲けさせる構造を作る だよ
773 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:17:58 ID:GQpmAbwr0
>>764 今の日本中の仕事をワーキングシェアして雇用を捻出してもらってるのが
あんたら派遣社員じゃないの!
まともな競争社会だったらあんたらの半分は無職なんだよ、無職。
774 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:18:02 ID:ZdcnXa1e0
技術の無い人間はハローワークの人材育成を駆使し「使える人間」になるか、
ハローワークに斡旋された職で現場経験をするのが良い。
派遣で生きていけるのは、正規雇用を切る価値がある「使える人間」だけ。
775 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:19:32 ID:OuhY7j7v0
VIPPER達が変な企画をやっている件
776 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:19:36 ID:KocRarvBO
派遣で働くのが嫌なら
派遣先や派遣会社の不正をネットで流して
潰してしまえばいいのに
777 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:20:18 ID:2Ynz2T+lO
中国人労働者は日本にある工場で、
時給350円で毎日13時間働くと言うのに
おまいらと来たら・・・
努力が足りない若者は日本には要らないねw
778 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:20:50 ID:OcO0oPaQ0
派遣を雇うことで企業は社会保障費を負担しなくてすむから儲かるんだよね
企業税をその分値上げしなければ、低所得層への還元が出来ず、これで格差が広がるわけで
派遣業者に登録者の社会保険料の負担を義務づけろ
これは上前のはねるなかから払えっての
賃金からさっぴかれぬように最低賃金は大幅にアップする必要もあるな
779 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:21:30 ID:RWQgMQQT0
780 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:21:39 ID:h75xXomL0
>>777 それは努力と言わないだろw
アホかいなw
しかし自給350円もあるのか中国も高くなったもんだね。うまみが減ってきたね。
781 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:21:46 ID:+t5zp8On0
>>773 すまんが、俺は派遣社員ではない。正社員でもない。
自営業。まわりに派遣社員になってしまって結婚できない奴らがいる。
それに「日本中の仕事をワーキングシェアしてもらって」というのは間違い。
仕事自体はあるが、正規雇用より流動雇用させたいのが企業の本音。
>>769 公務員の取り分を減らす書き込みしたら、急に叩かれるようになったよ。
君の言う通りだ。
782 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:22:13 ID:GQpmAbwr0
>>777 最低賃金は600円台だというのに、そんな中国人は違法留学生
くらいしかいないだろ・・・。
まあ時給が安くてウダウダ言ってる奴は、たまには行動おこして
転職しろってんだよな。
783 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:22:50 ID:BXYmawXN0
>>754 正社員を切るだろう。
足りない労働力は派遣に置き換え。
つーかすでに現状はこうなってる。
784 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:22:52 ID:Lx/nsmAF0
785 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:23:30 ID:ptJlptU70
公務員になればいいじゃんw
>>777 それ違法業者だろwどこだよw
日本にきたら中国人でも労働基本法は同じで最低賃金は守らなければならないんだから
まあ現代の奴隷制度だわな。
小作人といっしょ。
実態の仕事と報酬があってないのは。
788 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:26:15 ID:2Ynz2T+lO
時給350円で毎日13時間働く中国人のニュースすら知らんのか?w
そりゃ負け組にしかならんw
研修生という名の外国人労働者↓
典型的な事例は、パスポート取上げ、強制貯金、研修生の時間外労働、
権利主張に対する強制帰国、非実務研修の未実施、保証金・違約金に
よる身柄拘束、性暴力などで、2006年にはトヨタ自動車の下請け企業
23社での最低賃金法違反、また岐阜県内の複数の縫製工場では時給
300円で残業させていたことなどが報道された。
(by Wikipedia)
790 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:27:04 ID:tYwe5Sul0
搾取してる奴って死ぬしかない事は歴史が証明している
貴族は結構気軽に処刑されてたよ
791 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:28:06 ID:+t5zp8On0
インターンの受け入ればかりしている企業も怪しい。
>>754 安いからこそ派遣を残し
コストが右肩上がりの正社員が切り捨てられる
退職者を募ったり派遣子会社に強制転籍させて
そこからの派遣や委託でコストを下げたりしてな
ベトナム研修生ら切り捨て 是正勧告受けトヨタ系協同組合 時給300円で
働かされ、帰国で残る借金
【ベリタ通信29日】ベトナム人を研修生や実習生の名目で最低賃金以下で
働かせ、労基署から「是正勧告を含む強い指導」を受けていたトヨタ系の豊田
技術交流事業協同組合が、5月25日、約40人の女性を中心としたベトナム人
研修生・実習生らの研修・実習を打ち切り、帰国させる方針を決めた。
ベトナム人研修生・実習生らは、「3年間日本で働けば必ず返せる」と言われ、
送り出し機関に100万円以上の保証金・紹介料を借金して支払い、日本に
研修にやってきた。帰国でベトナムの平均的な年収の数倍の借金だけが
残る結果になる。アジアからの研修生・実習生問題に取り組む団体からは
「トヨタは罪を隠すために『研修生』を切り捨てようとしている」との批判の声
が上がっている。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200705291224242
794 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:29:44 ID:GQpmAbwr0
>>790>>792 って事はあれだな、今のままでもいずれ正社員はみんな死ぬんだから
別に派遣社員がいちいち何かしなきゃいけないって訳じゃないんだな?
気楽でいいよね、派遣社員。
795 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:30:02 ID:CPee7JdH0
そろそろ死ぬんじゃね?
796 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:30:37 ID:h75xXomL0
ほんと活気ねー世の中だな。
30代が仕事回しあって新しい社会ラインが
できているのが当然なのにね。
だから進歩が遅れてる。でもまあまた10年もしたら変わってくるだろうから
見捨てられるのみだねー。
797 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:30:44 ID:8P+WgGfp0
798 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:31:00 ID:2Ynz2T+lO
筑紫哲也のニュース23でも
時給350円で毎日13時間働く中国人特集やってたが
おまいらの時給を彼らに渡すべきという意味だろ
選挙で決まったんだよ
逆らう奴は反日。
799 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:31:06 ID:N744MOwdO
格差が拡大するぐらいなら、
国民全体の所得が低下した方がよい。
車も液晶テレビも要らん。あれらは他人が持つから要るようになるだけだ。
全員が持てないよう仕向ければ困らない。
800 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:31:44 ID:+zxsBJXv0
>>793 それもひどいな
時給上げてやればいいのに
ただなぜか同じ仕事をしていてもパートより派遣のほうが時給が高いという不思議。
キャノン、御手洗、偽装請負
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、1億3900万、
それが翌年には、1億8900万
さらにその翌年には、1億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万!!
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
−中略−
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ!?
この御手洗さんは!自分たちの賞与は!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(枝野議員/国会発言)
803 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:32:38 ID:/igzD8ZVO
>>794 だな
派遣社員としては派遣で問題ないって事だな
804 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:33:08 ID:+t5zp8On0
>>801 けれど貰っている時給はさほど変わらないという不思議。
805 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:33:28 ID:ma7/2qtu0
ここで愚痴をいってる派遣ってなんだ?
不満があるなら労働組合でもをつくって派遣会社に改善要求すればいいだろ。
「ピンハネやめろ」とか「給料をあげろ」とか、プラカードもって、シュプレヒコールすればいいじゃないか。
そんな無気力だから派遣なんだよ。
まあ、俺にはそんな恥ずかしいことできないけど。
806 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:33:49 ID:GhAPlO9N0
言ってることは間違ってないな
807 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:34:15 ID:tYwe5Sul0
言い訳ばかりだが何も言い訳できていない正社員・・・がんばってw
808 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:34:54 ID:YOQ7WciE0
もう派遣生活ほんとに嫌になったよ。一般事務でも技能があっても時給100円か200円しか違わないってどういうこと?5、6年前とかなり違うよ。残業残業で身体も精神も壊したし。
809 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:35:44 ID:GQpmAbwr0
>>798 ニュース23をソースにする方がよっぽど反日だろw
無視しろよ、筑紫らのやってる事なんて。
>>803 そうだよねー
810 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:35:51 ID:8P+WgGfp0
812 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:36:14 ID:cAmFGOMGO
新聞社が自分の紙面で「新聞社を読まないと馬鹿になる」
警察が記者会見で「追跡は適当だった」
蕎麦屋が電話で「今、出ました」
アル中が「オレは酔ってない!」
813 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:36:57 ID:CjmDzOjR0
フリーターは総じて貧乏だろうがw
814 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:37:26 ID:tYwe5Sul0
搾取しなければ負けかなと思っている
815 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:37:30 ID:7ADAuOWw0
816 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:37:59 ID:h75xXomL0
>>811 誰がクラックしたんだ。勇気あるね。本物?
817 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:38:16 ID:ma7/2qtu0
>>810 ワロタ
派遣は貧乏人のくせに、憂国してるんだ。
そんなヒマがあるなら、ピエロみたいな格好してデモ行進汁。
818 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:38:21 ID:GJID7ncG0
>>1 中間マージン抜きすぎだろ。
職業訓練やら資格取得やらやって登録してるやつの育成をしてるとかならまだしも
ろくに何もしてないくせに。
819 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:38:50 ID:UKHJOBF30
>>191 付かないのだよそれが
紹介料はない
働いた分お金払うだけ
一ヶ月単位どころか
派遣元に圧力かけていつでも首にすることが可能
>>200 低レベルなITならぶっちゃけドカタ並みに敷居が低いよ
実務経験○年て言うのは割とまともな会社
ITほど人手不足な業界ないぞw
>>210 請負ってのは
この仕事月幾らor完成まで幾らで任せます
どういう風に人を使おうがいつ出勤しようがこちらは干渉しません
(ていうか命令したら違法)
って言う形態
820 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:38:52 ID:/igzD8ZVO
>>810 より景気がよくなり、財政がよくなり、俺の生活がよくなって欲しいと思うよ
>>805 恥ずかしいというか、公安に写真取られて以後マークされるようです。
北○鮮並みの監視国家ですよ、日本は。
でも、そんなことに怯むようではダメです。
822 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:39:41 ID:8P+WgGfp0
823 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:40:45 ID:MQKIESlm0
バイト並の低賃金、使い捨て + 正社員並みの強制残業 - 交通費
= 派 遣
824 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:40:51 ID:3UqARHsz0
工場など大体1万2千円ぐらい派遣会社に支払い
派遣労働者には6千から7千円を支給
半分はピンハネ
これじゃワーキングプアを生むだろ。
こんなこんな搾取をいつまでつづけるつもりか
派遣会社はなくすか制限する方向に
向かわせなければならない。
このままでは、社会不安、高所得者に対する犯罪の増加
結局は不条理な犯罪の犠牲者となり自分の所に
帰ってくる。
825 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:41:36 ID:/igzD8ZVO
>>821 組合作ってデモするだけでならねぇよ
どんな妄想?
826 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:41:37 ID:UKHJOBF30
827 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:42:01 ID:DLaJbW2H0
派遣なんか使わずに、無戸籍の中国人雇えって。
奴らなら本国には戻らないから
828 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:42:14 ID:ma7/2qtu0
>>821 どっちにしろ、労働組合のような格好悪いこと、
誰もしないよ。
自治労をみてみろよ。
>>822 生きるのに精一杯な下等な人間の貢献度なんてねぇ。
そんなに派遣がいやなら、なぜ正社員にならない?
830 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:43:03 ID:GQpmAbwr0
>>821 前にバイトの募集をやったら、面接日の翌日に公安が来たw
前日に面接やった奴に、その手のがいたらしい。
マトモに勉強してマトモな大学を卒業すれば派遣なんかじゃなくてマトモに正社員として働ける状態は
バブル期もバブル崩壊後もずっと維持されている。怠惰な連中はいつの世も搾取される立場に追いやられる。
っていうかこういう胡散臭い社団法人がまず存在していること自体が
愚弄しているわなww
さながら、強盗殺人者が偉そうに殺人は犯罪ではないとほざいている
が如し。だてに法でこれまで戦後からずっと規制されてきたわけじゃな
いのだよwww
833 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:43:59 ID:0J094qHDO
日本奴隷人身売買協会だよな。
834 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:44:06 ID:nJ0FZlBo0
役員賞与1億3900万あればどれだけの人が
幸せになるだろうか
逆に言うと役員賞与1億3900万のためにどれだけの人が
不幸になっているのだろうか。
835 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:44:21 ID:ma7/2qtu0
>>826 代わりのいくらでもいる派遣でそれやって、
派遣の労働条件が向上したか?
836 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:44:26 ID:8P+WgGfp0
837 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:44:33 ID:xKqbvQXQ0
俺は幸運にもそれなり以上の生活はさせてもらってるけど、今の景気は
おかしいし日本という国は危篤だと思う。外需依存だけだし、
国際バランスや為替の問題がもう一度起こればもう終わり。
過去の円高は内需がカバーしたけどもうそれがない。
838 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:45:04 ID:tYwe5Sul0
>>829 マリー・アントワネットは、フランス革命前に民衆が貧困と食料難に陥った際、「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」と発言したと紹介されることがある
839 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:45:07 ID:595ftH050
この国の政府は甘やかしてるよな。
企業なんか経済や福祉で圧迫してやってよいんですよ。
なぜってそれは企業の売り物の本体ではないから。
ひねくれた反応をする企業は勝手にシェアを落としていくだけ。
技術などの売りをもつ企業でまともに社会的に伸びたいと
考えるなら、新しい制約に合わせるはず。
相手の言い分なんか考えず、政府は企業にもっときつく当たれ。
マトモに勉強してマトモな大学を卒業すれば
適当に仕事していても正社員として働ける状態
手抜いて同じ仕事しても待遇は派遣以上
841 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:45:55 ID:B9fmyAT00
作業の自動化、効率化が進んで末端の作業員から仕事が無くなってるから、
努力しない無能が淘汰されていくのは当たり前。
842 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:46:04 ID:vMjTsuje0
ゆとりとバブル世代に絡まれて大変だね。氷河期も。
843 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:46:41 ID:8P+WgGfp0
>>840 それが氷河期世代にはあてはまらないんだなあ。
844 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:46:46 ID:nCULfuRU0
まず、ピンハネ=1ハネ=1割 にしてから物事を言え >派遣業
845 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:46:51 ID:/igzD8ZVO
>>824 ピンはねってか派遣会社の利益な
んで社会のために法人税払って株主のために利益を配分するのな
最初から派遣社員が取るべきお金じゃないの
分かるよな?
>>825 >>830 を読め。
無知は恥ではない。無知であることを知ろうとしないことが恥なのだよw
>>836 君みたいにビックリする(怠惰な)人もいるけど、実際そうなんだよ。
848 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:48:04 ID:WV8vvum50
俺の友達は、マンションの管理人。会社が払う賃金は、月に26万円。そのうち
派遣会社が16万円とる。本人は、月に10万円。だから夜は塾講師。日曜は
ガードマン。恐ろしい社会になったな。安倍君の言ってる美しい日本は、どこに
あるのでしょうね?もう自民党は、無くなってもらわないと。役割は終わったと
思いますね。
849 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:48:09 ID:E9n+WeDOO
>>822 質問がまとはずれだよ。底無し沼に沈みかけてる人が、通りがかりの人に、蛇が多いと注意するようなもの。おまえがっ…てこと。
850 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:48:25 ID:UKHJOBF30
>>828 プッw
大多数を占める庶民をないがしろにした国は
必ず亡びると歴史が証明してますがw
>>831 金持ちしかまともな勉強できず
貧乏人は勉強する機会さえ与えられない
それ全部怠惰と言うなら
君は世間知らずのボンボンだ
>>835 してるよw
ブラックリストいれまくって
結局はあまりに人手不足なったので
紹介料とか上げるって必死に人集めてるよw
ちょっと経験あればいくらでも条件吊り上げられる
昨日バックレられ今日必死に登録者に電話とかザラw
851 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:48:38 ID:WO3TTlZf0
>>843 旧帝が小売に大量に突っ込んだ時代だからな
今小売なんて負け組みの行く場所だから
852 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:48:47 ID:xKqbvQXQ0
今はワーキングプアや無職の若者が過去豊かな時代に蓄えた
親の財産を食ってるからどうにかなってるけど、それすらできない若者が
おかしな仕事をはじめたり犯罪を犯したりしている。
今はストックを食いつぶしている段階。それができなくなれば
日本は大負け。一国みな飢え死で世界への影響力もなくなるし
フィリピンやタイと同じになってしまう。内需が死んでるのに
国は成長しないって。日本人は馬鹿だから短期の利益を取って
長期の利益を切り捨て。庶民に金まわさないとね。だめね。
日本と中国の賃金に格差があるように、正社員と派遣の賃金にも格差がなければならないんだ
854 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:49:09 ID:CupLxyGl0
氷河期世代ながら年収も相当ある正社員の俺でさえ
派遣会社はブッ潰して欲しいと思ってる
奴らが肥え太って日本に利することなど何一つない
855 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:49:14 ID:3UqARHsz0
856 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:49:51 ID:ma7/2qtu0
>>850 じゃあ、その証明のために歴史になるまでまってればあ。
西暦2000年卒の超氷河期と呼ばれてる世代だけど、
俺が所属していた研究室の同僚はNTTデータと日立製作所とNHKとIBMにそれぞれ散っていった。
氷河期なんてのは底辺層の甘えに過ぎない。
外に出す必要なくね?
859 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:50:52 ID:TcBKiw0Q0
860 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:50:58 ID:tYwe5Sul0
>>857 普通の文系はお勉強だけじゃ就職できない
861 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:51:13 ID:vMjTsuje0
>>857 なんでゆとりが2000年卒なんだ???
862 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:51:34 ID:UKHJOBF30
>>845 無賃労働は立派な違法ですが?
頭湧いてない?
863 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:51:36 ID:2eb3z6J80
>>857 お前が平均像じゃないから話にならない。
864 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:51:43 ID:WO3TTlZf0
>>857 どうみても理系です、ありがとうございました
865 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:51:42 ID:B9fmyAT00
>>850 日本ほど貧乏人が平等に勉強できる国なんてないよw
奨学金制度で頑張ってる奴なんていっぱいいる。
866 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:51:44 ID:xKqbvQXQ0
>>851 俺そのころに就職活動したけど、ちょっとぐらい大学名が良くても
売り物になる資格や技術やハッタリがないと大企業はなかなかきついね。
もちろん文系の話な。大学名だけで採用されるほど甘くないし
宮廷や早計でも就職決まらないやつなんて普通。小売でも決まれば良いだろ。
ああでも今金融や外資に採用されてるやつだって数年先は会社に残れない
やつたくさんいるから。
867 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:51:53 ID:/igzD8ZVO
>>846 そんなソースのない話されてもな
来たって公安警察の身分証ぐらいうpしてくれないと
868 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:52:05 ID:ma7/2qtu0
>>858 アウトソーシングだから、中出ししない。
中間搾取が問題なんだがな。
他の非正規だの派遣の割合だの関係ないよ。
お前らが間引いてることが問題なんだから。
カスラックの問題と同じようなもんだ。
870 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:52:44 ID:595ftH050
>>857 おい、高学歴。人を挑発する側に回んな。
おまえ自身が損をするぞ。
871 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:52:48 ID:gKXzlcxr0
いくら働いても昇給が無く、
いつまで経っても初任給以下の手取りだと、
やはりワーキングプアを生むのは確実。
労働者が派遣業なんかに登録しなけりゃいいんだよ。
理系をうらやむんなら楽して文系に逃げるのをやめればいい。
ゼネコンだってITだって
上が名前で仕事とってきて
下に丸投げして
マージンを頂く
あたりまえ
874 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:53:58 ID:B9fmyAT00
>>860 じゃあ何で理系へ行かなかったの?
で済む話なんだよな。
875 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:54:06 ID:vMjTsuje0
>>872 相対と絶対を同視してるおバカさんですか?
876 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:54:11 ID:/I961xwj0
派遣会社が格差社会の元凶であり
派遣が格差社会の元凶であるというのは間違い
ということでしょ。
877 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:54:18 ID:Bar2Dz4/0
>>3 どうでもいいけど「速攻」って、もう完全に「即座に」と同じ意味になってるんだね。
878 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:54:29 ID:ma7/2qtu0
>>869 でもさ、派遣会社がないと派遣先は派遣なんて雇わないよ。
パートやバイトを使うよ。
879 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:54:41 ID:TcBKiw0Q0
>>872 #!/usr/local/share/馬鹿.exe
理系文系厨ありがとうございました。
雇用側にとってのみ都合の良い労働体系を認めざるを得ないのが
この国を維持する為の現状さ、奴隷制と一緒。
格差社会の元凶ではないかもしれない、
だが、象徴的存在ではある。
882 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:55:24 ID:UKHJOBF30
>>856 別に証明しないでも
このままいきゃ10年後には
北朝鮮を笑えない国になるだろw
>>865 だから下を基準にしてるから議論になるんだろw
そりゃアフリカとか比べたらはるかにましだろうw
利息とって貸し付ける奨学金のどこが機会の平等なわけ?
金に困ったことのない奴は借金を簡単に語るけどさ
大学4年の学費800万としよう
これだけの借金を返すのがどれだけ大変か分かるか?
883 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:55:34 ID:xKqbvQXQ0
>>857 俺は非早計の有名私立の文系卒ね。
理系は理科大レベルだと思うけどそこの連中は就職は巨大企業が当たり前。
大企業や中堅企業ならわざわざ会社が個人のために会社説明会を開催。
文系はひどかったね。4人に1人が有名一流企業。こいつらだけに
内定が集中。残りはもうぼろぼろ。かろうじて100社回って中堅企業に
決まればというぐらいかな。早計はもちろんもっと良かったが
でもその中堅企業を回る回数が50社ぐらいに減る程度。有名一流企業は
一部の人間だけ。普通の景気ならほとんどそういう会社にいけたのだろうが。
884 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:55:39 ID:2eb3z6J80
今年のゆとりは学生時代から遊びほうけて資格もとらずにコミュ能力だけで大手に決まる。
決まってる。
885 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:56:12 ID:tYwe5Sul0
>>878 でもさ パートやバイトを普通の職として見るなら最低賃金も上げるだろうし
それにそもそも直接雇用なので搾取が無い分増えるのでまだマシ
886 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:56:19 ID:n0IKSY2Z0
派遣は確かに良くないけど
格差の負け組みは言い訳がとにかく多い
努力してるとは思えない
887 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:56:20 ID:RHTC5m6UO
派遣は21世紀の奴隷制度
888 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:56:36 ID:ma7/2qtu0
>>873 いざというときに逃げない企業だからこそ
元受けになれるんだよね。
889 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:56:55 ID:aLv1ciDu0
>>763 派遣企業を公務員化してまた税金搾取か
何が天才だよw
890 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:58:07 ID:xKqbvQXQ0
>>874 就職氷河期の世代が大学受験の勉強をしていたころはそんなに景気が悪くなかった。
文系でも理系でも好きな勉強してそれなりのことをしていればそれなりの将来が
保障されていた。日本がこんなふうになると思わなかったんだろ。
891 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:58:10 ID:6QpOeoh5O
ひどい圧力団体ですな(笑)
892 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:58:12 ID:A2FBKiLA0
何も産まない何も創らない中間搾取企業が利益をあげる。
不毛だな。日本終わっている。
893 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:58:27 ID:UKHJOBF30
まあ氷河期の問題は
鬱と同じで
当事者になってみないとわからないよね
そもそも理解しようともしないやつばっかだが
894 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:58:30 ID:MQKIESlm0
おおよそ関係ない平の労働者(ヘタすりゃバイトw)の分際で大風呂敷を広げ
「お前は何様だ!」と言われる勘違い脳内経営者がよく使うセリフ
・〜〜は甘えている
・〜〜は使えない
・〜〜だと国際競走に勝てない
情け容赦ないカリスマ言動などに賛同し「ボクもクールなリーマンなんだぞ」
と自分を演出し酔いしれ、小学生のように自慢する能力ヲタがよく使うセリフ
・努力しないから〜〜
・無能なやつは〜〜
・モチベーションが〜〜
つまらない人間なので社会で誰にも相手にされず、キモいので
一生昇進対象にならないガリ勉キモヲタがよく吐くセリフ
・やる気があれば〜〜
・まじめにやってる人が認められないのは〜〜
・若いころ勉強しなかった人は〜〜
895 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:58:39 ID:ma7/2qtu0
>>879 UNIX風のディレクトリ構成なのに、.exeなんだな。
どんなシステムなの?
896 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:58:51 ID:B9fmyAT00
>>882 800万て何浪する気だよwww
世間を知らないのはお前だろww
897 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 19:59:22 ID:hGdpn7j/0
>>883 先を見誤って文系にいったのがそもそもの原因ですな
見通しの甘さを世間や他人のせいにされてもねぇ?
派遣社員で、ピンはねされたくないって言うんならさ、
派遣先の上長に
「すみませんが、派遣ではなくて直接契約してくれませんか?」
「派遣会社の取り分が無くていいから安くなりますよ」
と提案してみれば?
派遣会社の後ろ盾が無ければ自分では何も出来ないクズだ、と理解できるから
>>883 そういう文系としての道を君が自ら選んだのだから自業自得。
有名私立wとかいってる団塊でバカ丸出し。まあ文系は一生「学校」暦だけで生きていくしかないから
しかたないけどな。
900 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:00:46 ID:ma7/2qtu0
>>882 北朝鮮みたいになるなんて日本人のほとんどが思ってないよ。
きみは日本が北朝鮮と同レベルの国になると思ってるのか?
頭の弱いヒトみたいだけど。
901 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:01:15 ID:tYwe5Sul0
>>898 はっきり言わせて貰えば派遣会社の後ろ盾なんて無いぞw
902 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:02:00 ID:ZpgntLGD0
903 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:02:14 ID:xKqbvQXQ0
>>897 あのさあ俺は個人的には金銭的に困っていないけど。理系で一流企業にいったやつより
金持ってると思うよ。普通のサラリーマンでしょ?俺個人というよりもそういう
どうしようもない時代があって、そこからの前進がまったく見えないこと、
内需を拡大しなけりゃいけないのに何をやってるのかと思ってる。
あともちろんお前も日本が貧しくなれば一緒に貧しくなるわけだ。他人事ではないよ。
俺は為替レートと相談して徐々に日本から資金引き上げるよ。悪政の
犠牲者になりたくないし。
904 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:02:45 ID:B9fmyAT00
>>901 派遣会社の信用を借りておいて、後ろ盾がないとかもうね・・・
認識の甘さがよくわかる。
905 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:02:48 ID:3UqARHsz0
906 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:02:56 ID:ma7/2qtu0
>>901 多くの派遣会社の役員は、派遣先企業から天下った人だけどね。
そもそも派遣会社は暴力団が経営してるし。
907 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:03:34 ID:vMjTsuje0
派遣会社のピンハネが問題って内容に個人の進路選択で応じてる奴って何なの?
理系ってマクロで捕らえるのが苦手なのか?
語られるべきは労働においてのピンハネだろ?
何の目的ど論点そらしてるんだ?
>>901 君がそう感じているだけだよ。
「派遣会社が紹介してくれた」ということ自体が後ろ盾。
それが分からないで派遣会社を悪くいってる奴が多いからさ、
もし派遣会社なんて重要ではないと思ってるのなら、
>>898のように
自分で交渉してみなよ。
910 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:04:41 ID:tYwe5Sul0
>>904 認識が甘いのはお前
派遣会社に信用なんて無い
なぜなら派遣会社というのは営業しかおらん
人材管理なんて無い
派遣会社があろうが無かろうが同じ事
何が違うのか論理的に説明してみろ
911 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:05:03 ID:ma7/2qtu0
>>907 ピンハネが嫌なら、ピンハネされない職につけってことでしょ?
正論じゃないか。
912 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:06:08 ID:595ftH050
>>898 >>904 ふざけんなよ。独占、という構造ごと破壊してやろうってんだ。
理解できないなら、黙ってろ。
913 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:06:12 ID:S/F6Exe00
>>1 派遣会社は格差社会の現況です。
派遣会社は格差社会の現況です。
派遣会社は格差社会の現況です。
派遣会社は格差社会の現況です。
派遣会社は格差社会の現況です。
派遣会社は格差社会の現況です。
914 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:06:21 ID:B9fmyAT00
>>907 お前は何をもってピンハネと言ってるんだ・・・?
経営者や役員に慈善事業しろってか?
915 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:06:26 ID:h75xXomL0
まあ全部政治が自民党が悪いんだけどねw
これが一番思ってもらって困る事だもの。
派遣登録をすれば誰でも努力をせずに職にありつける。あるいみ理想的な世の中じゃないか。
917 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:06:58 ID:b3+JUXI50
職場(工場)に出勤するところなのだろう東南アジアなどの外国人の多いこと多いこと。
918 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:07:36 ID:hGdpn7j/0
>>910 雇った派遣が脱走したらペナルティつけて次の派遣補充させたりとかは
派遣会社相手じゃないとできんがな
あと個人と直接契約する会社なんてそうそうないぞ、派遣会社経由か
従業員数人でも会社としての形態とってないと_
正社員と派遣社員の賃金差額は企業の不労所得として国庫に没収せよ。
920 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:07:48 ID:v9JcJv6K0
>>907 派遣、フリーター関係のスレには社会的問題を個人の問題に摩り替えようとするのが多いからな。
921 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:08:19 ID:vMjTsuje0
>>911 どこが正論?意味分からん。
ピンハネの問題提起に対して高校卒時に理系を選んでないから派遣の待遇やむなしって言ってるんだぞ?
なんで数年前に進路選択を誤ったら派遣でピンハネされて当たり前になるんだ?
収入が少ないから問題提起すら出来ないとかバカじゃね?
922 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:08:21 ID:ma7/2qtu0
>>910 派遣を雇ってる立場だけど、派遣会社は信頼してるよ。
わけのわからない個人を直接やとうより、企業から派遣を雇ったほうが、
何かあったとき便利だから。
例えば、派遣が逃げたら、派遣会社にすぐに代替の派遣をよこさせたり、
損害を押し付けたりできる。
派遣会社の存在価値は、派遣社員っていう商品の品質保証体制にある。
>>855 ま、フツウの基準が違うんだな。
生まれながら、フツウの努力では、フツウの人生をおくれないやつもいるし。
ただ、正社員になれるのが10%とかなら、どうかなぁ、と思うけど、結婚した
ら退職するつもりの女の子とかも入れて60%だか、70%だかあるんでしょ?
そんなに悪い状況ではないと思うけどなぁ。
924 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:08:34 ID:KiwFNsn90
明らかにワーキングプア作ってるじゃん
派遣という名の人売り業
>>910 >派遣会社があろうが無かろうが同じ事
と感じているなら、自分で今の仕事を取ってみればいいじゃん。
「派遣会社に時給+++円払ってるそうですね。私との直接契約なら***円で済みますよ。どっちもお得です」
と
>>912 誰が「独占」してるってぇw
馬鹿はこれだから
926 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:09:19 ID:B9fmyAT00
>>910 じゃあ自分で就職すれば?で済む話だろ。
何言ってんの?
>>912 理解することから逃げてるのはお前だ。
派遣は、就職代行業って呼ぶべきだな・・・
927 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:09:46 ID:ejF204sJ0
>>920 実際、個人の問題なんだけどな。
社会を変えるより、自分を変えた方が手っ取り早い。
928 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:10:26 ID:ma7/2qtu0
>>921 「進路選択を誤ったら」いい仕事に就けないのは当たり前だろう。
おまえ、キチガイか?
929 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:10:47 ID:UqOoaEII0
派遣会社の正社員が
勝ち組の究極だな。
>>923 10%って事は無いけど
業種によってはかなり悪いよ
求人のほとんどが派遣だったりってよくある
931 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:10:57 ID:WO3TTlZf0
今日の施工
ID:B9fmyAT00
932 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:11:27 ID:B9fmyAT00
>>921 進路選択を誤った×
就職を有利にする努力を怠った○
933 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:11:56 ID:vMjTsuje0
>>928 それが派遣会社のピンハネを肯定する根拠か?w
934 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:11:58 ID:595ftH050
どっちを選ぶか、という信用の場面で、
組織を使って臨むことによって、個人の信用力では太刀打ちできないようにして
労働契約の相手方の地位を、個人から剥ぎ取り、独占しようとしているのが
派遣会社だろ。
こういう物が存在しているから、個人が交渉の相手として選ばれなくなる。
存在しない方がいいんだよ。
935 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:12:12 ID:n0IKSY2Z0
>>921 横槍だが正論だろう
まあもう一つ正論をいうなら
「派遣が奴隷と思うなら国会議員になって法律作って派遣をなくせば良い」
936 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:12:18 ID:hGdpn7j/0
氷河期初期なら受験戦争世代なんだから、就職も倍率高いこと
予想できてたろうし、中期以降なら既に氷河期突入してて
厳しいの予想ついてたんだから、先を考えないで大学選んだ奴が
馬鹿ってことだ
937 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:12:24 ID:3UqARHsz0
938 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:12:41 ID:ma7/2qtu0
>>929 派遣会社の正社員を派遣する派遣会社も多いよ。
登録人材を斡旋する形態だけじゃなく、
派遣会社にもいろいろある。
特に特定派遣の場合は正社員の場合が多いと思う。
939 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:12:44 ID:tYwe5Sul0
>>922 労働法の中間搾取を堂々と推奨するお前は死んだほうが社会のため
人を商品として扱う時点で奴隷商人と同じ
>>910 派遣が便利なのはチェンジが効くこと。
働きの極端に悪いやつが回されたら、他の人にチェンジしてもらえる。
個々に契約してたら、なにかと面倒でしょ?
派遣会社が、そういう面倒を引き受けてくれている。
個々に契約するとなると、めちゃめちゃハードル上がるぜ。
941 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:13:57 ID:vMjTsuje0
>>935 だからそれが派遣会社が6割ボルことを肯定する根拠なのか?w
なんで派遣会社のかた持つ必要があるんだ?
942 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:13:57 ID:FIcoeFdc0
>>921 数年前、理系で派遣やったけど、やっぱり「ピン(一割)」どころじゃないハネられかただったよ。
943 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:14:03 ID:DLaJbW2H0
派遣法を厳しくするとテレビ局が死ぬ
だから報道しない
無資源国であるこの日本は高付加価値を生み出せる人間が求められています。
そのために、高度な教育機構が整備されており、誰でも本気になれば容易に大学院まで進学できる
仕組みが整っています。学生の皆さんはぜひ、これを利用してください。
保護者の皆さんはぜひ、子供にこれを利用させてください。本当にお願いします。
問題発見・解決が出来る高度な知的人材は産業界・学術会ともに恒久的な不足状態にあります。
945 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:14:54 ID:ma7/2qtu0
>>933 俺はピンハネの肯定はしてないよ。止めて欲しいと思ってる。
ピンハネを肯定してるのは、派遣社員だろ?
ピンハネがわかってて、黙って派遣社員を続けてるんだから。
946 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:15:17 ID:tYwe5Sul0
正社員も派遣の立場に追いやればいいんじゃね?
雇用関係とかの構造的な問題と同じ土俵に立った上での競争、
給与水準などの問題をごっちゃにしている輩が多すぎる
雇用関係で不利な立場に追いやられたら社内ニート全滅だな
実力で決まるわけで無し
947 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:15:34 ID:B9fmyAT00
>>934 そもそも今の企業に正社員を大量に囲う体力はない。
派遣がなくなればパート、バイトを雇うだけ。
948 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:15:55 ID:xhKA+PYt0
別に欧米化しろとは言わないが
日本のピンハネはひど過ぎるだろ。
交通費も自腹求めるなんて犯罪一歩手前の商売じゃないか。
949 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:16:20 ID:DLaJbW2H0
一番ピンハネ率が高いのは芸能
950 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:16:23 ID:vMjTsuje0
進路選択をしくじった=派遣会社のハネ方が正しいか。
別に俺派遣で働いてるんでもなんでもないけど言ってることがあまりにも極端に思えたから突っ込んでみた。
まぁ後は勝手にやってくれ。
951 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:16:32 ID:1znnYZ77O
派遣会社≒闇金なんじゃないの!?
弱いもん利用して正義面して食い物にしてる場合多いじゃん。
理念もクソもなくて事業プランはないが儲かりゃいいって感じで始めた奴多いじゃん。
>>948 交通費も自腹かぁ。。。
それはきついなぁ
953 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:17:29 ID:G9rGkzPr0
文系のせいで就職できないんだったら
理系の学部に入って置けば良かったじゃない。
954 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:17:35 ID:B9fmyAT00
>>946 同じ土俵で負けたから派遣になったって自覚ある?
うちに来る派遣の人はみんな優秀
「頼むから社員になってくれぇえええ!!」
という社長の魂の叫びも虚しくみんな期間満了と共にさようなら
そりゃそうだ。こんな安くて待遇の悪い会社に正社員になるくらいなら派遣の方が良いに決まってる。
そこが分からん馬鹿どもが会社を牛耳ってるから
銀行にも見放されるほど業績が悪くなるんですよ。
ま、俺ももうじきサヨナラだからどうでもいいけどね。
>>942 3倍だ。お前が時給1000円なら、企業は3000円払ってる。
2000円は派遣会社が取ってる。大体それくらいが相場。
今はもっと高いかもしれない。
957 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:18:06 ID:9+xwy8O00
巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。
958 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:18:08 ID:d5dUl3IIO
派遣の子を正社員で登用しようとすると違約金や、人材紹介料が発生する契約に大抵なっている。このシバリを規制しないと改善しないよ。最初から紹介派遣で契約する会社なんて少ないし。
959 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:18:26 ID:ma7/2qtu0
>>939 すべての労働者は、労働力が自分の商品だろう。
派遣社員は自分の労働力を商品として、派遣会社に委託販売させてるだけ。
派遣会社にも正当な付加価値があり取り分がある。
まあ、少し取り過ぎてるとは思うけど、それだけが搾取分だな。
感情的に「奴隷だ」なんて言っても、誰も耳を傾けない。
冷静に分析して、具体的な行動をしないとね。
ま、がんばれ。
960 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:18:45 ID:tYwe5Sul0
>>954 バカじゃね?土俵ってのは正規雇用ってことだよ
正規雇用が無ければお前もただの無能
派遣業ってもともと闇の商売だったんだけどなあ。
こんな大手を振っているのは自民党の罪だわ。
☆2のスレでも幾つか書き込んだけど、
派遣会社の取り分をピンはね呼ばわりしてる奴は、本当に甘えてるんだな
自分で仕事を見つける努力もせず、派遣会社の紹介に頼り
派遣会社の信頼性によって企業に入ることを許されているのを理解せず
自分が簡単に他の人と取替えの聞く程度の能力しかないことを棚に上げて
学生時代からの過去の自分の選択ミスの尻拭いを社会に求めて
派遣として能力を示す機会を与えられたのに、自分からは正社員や直接雇用を求める努力をしない
こんなクズが大口叩けるんだから、日本はまだまだ平和だよ
963 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:19:45 ID:DLaJbW2H0
派遣が嫌だったら、人材紹介にでも登録すればいいじゃん
964 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:20:44 ID:B9fmyAT00
>>960 そんな脳みそじゃ、お前は一生派遣だわ・・・
正社員より能力や信用や将来性があると思うのなら、
今すぐ履歴書書いて就職活動すればいいじゃない。
965 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:21:03 ID:009krGHkO
ピンはね4割でもいい方でしょ。
人売り死ねばいいのに
966 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:21:05 ID:v9JcJv6K0
>>948 そもそも、ピンハネ率の公開すらしないからな
967 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:21:10 ID:ma7/2qtu0
>>941 頭弱いのかよ。
ピンハネしていいなんて、誰もいってないだろう?
ピンハネされるのが嫌なら、ピンハネするやつに自分を売らなければいいだけだよ。
>>955 『ハケンの品格』みたいで格好いいな!
>>955 前にいた会社は役付き以外は辞めて社員入れ替わったよ
969 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:21:31 ID:vMjTsuje0
派遣会社のマネージメントの不備と派遣社員の質は別問題って理解出来ない奴ががんばってるようだねw
面白いw
そもそも派遣がぼってるっていうけど、正規社員だってぼられてるんだけどな
SES契約のとき、会社が貰う金120で、自分の取り分40だったぜ?
派遣会社のピンはね率がどうとか言ってるやつ多いが、ピンはね率規制しても
解決にはならんぞ。
そうなったら、今の半分の料金で二人送り込むとか、そういう流れになる。
少なくとも雇う側としては、その方が嬉しい。
むしろ、問題にするべきは、賃金計算の方法とか、そっちなんだよな。
そんなのがいるかどうかは知らないが、
「正社員と、ほぼ同じように仕事してるのに、給料は少ない」
と思ってるやつ、いるんでしょ?
972 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:21:44 ID:gclgUb0o0
こうやって、どんどんておくれになっていくんだね
デフレはまだまだ続くのか
974 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:22:12 ID:sRTkNX300
975 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:22:26 ID:xhKA+PYt0
少し取りすぎどろじゃねーだろ
やりすぎだっての。
これじゃ、人心は荒廃するばかりだし日本社会にプラスになるとは思えないね。
派遣そのものは存続すべきだと思うけど、今のボッタクリとかデータ装備費みたいな
弱いものなら文句はでないだろうから取っちゃえ見たいな企業や経営者が
成金勝ち組になる社会はおかしいよな。
976 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:22:30 ID:DLaJbW2H0
>>956 社保や年金や場合によっては交通費や遠方だと借り上げの
寮費負担するケースもあるから、実質マージン1000円くらいだよ
とりあえず同一賃金同一労働を実現してくれよ。
978 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:22:33 ID:tYwe5Sul0
>>964 脳みそ足りないのはお前だろう
個人の問題とピンハネの問題を分けられない
で、ピンハネでコスト削減した気分はどうですか?
979 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:23:03 ID:ZdcnXa1e0
企業マネージャーやSEも人材派遣の一種。
派遣員は派遣会社に雇われているという実感がない奴が多すぎる。
>>960 学生時代から同じ土俵に乗っていたことに気づけよ・・・
お前の言い分は、既に死に体になっている状態から
「これは不利だ、同じ体勢からやり直せ」
と物言いつけるのと同じだよ
981 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:23:16 ID:ma7/2qtu0
>>966 これだから、人間力の低い無能は、、、
派遣先の雇用担当と仲良くなって、自分の人件費を聞けばいいだろ。
そうすりゃ、ピンハネ率なんて一発でわかる。
その程度だから、非正規雇用なんだろうな。。。
982 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:24:06 ID:595ftH050
>>962 甘えるなよ。組織を作って、個人を交渉の現場から追い出したと
お前らのことを分析してやっただろう。
お前らは再びその地位を失うのだよ。
労働者は自分が働くことについての交渉の権利を自分で持つのは当然だからだ。
偉そうに人様の批判をしてんじゃねえよ。
派遣社員と言うシステムはワークシェアとして機能してるのは確かなんだよなぁ
不況下でワークシェアが成されなかった場合、正社員と失業率という今以上の格差社会になっていたのは確実
派遣会社の搾取率の上限を設定するなどの規制強化が無難な妥協点なのかな
984 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:24:44 ID:B9fmyAT00
>>978 だからピンハネされるのが嫌なら自分で就職すればいいだけ。
登録する奴がいなくなれば潰れるんだから、バンバンザイだろ。
収入は学生時代の努力だけで決まります
これ日本社会の真理
派遣業がワーキングプアを生み出しているわけではない。
ワーキングプア達の性向と派遣業のサービス提供の方向性が一致しているだけ。
簡単にいうと同罪。
>>981 いや、それはさすがに無理だろw
信用にかかわるので、それだけはいくら良くしてくれる人にでも教えられないよ。
988 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:25:46 ID:ma7/2qtu0
>>960 自分がどこで間違えて派遣になっちゃったかを反省するほうが、
建設的だとおもう。
989 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:25:48 ID:xhKA+PYt0
>>981 仲良くなって聞いてってのは制度改善とは関係ない個人レベルの話ですよね。
それって法治国家の世界じゃなくて人治主義の世界の話じゃないですか?
あなたこそ、人間力という都合のいい言葉を勘違いしてやしませんかね?
990 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:26:03 ID:4ajn9dql0
派遣会社が格差社会の元凶であることは間違いない。
いくら、見た目の景気が良くなろうと、派遣会社のトップに金が集中していたら
世間に金はまわらないだろう。
国は派遣法を見直すべきだと思う。
このままだと日本がおかしくなるぞ。
991 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:26:03 ID:vMjTsuje0
992 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:26:16 ID:prxsPVvV0
>>982 はぁ?
個人の交渉の現場を追い出した?
>>898にも書いたが、さっさと自分で交渉すればいいだけじゃないか
>>981 聞ける雰囲気かどうかもあるし、丸秘にしてしている場合もあるだろうし
会社によっては聞きだせない状況もあるんじゃね?
995 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:27:51 ID:ma7/2qtu0
>>987 俺は教えてるよ。
基本的に困るのは派遣会社だけだから。
派遣会社との契約内容にそれをやっちゃいけないって項目はないし、
派遣先に逆らえる派遣会社なんてない。
996 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:28:12 ID:BXYmawXN0
下手な中小行くより、派遣の方が収入も職場環境もよかったりと
カオスな世の中になってるので、ズルズルと派遣やってたりします。
少なくとも、「甘えるな」と言わせないだけの学歴や経験を積んでから「格差社会」に物申すべきだと思うjl
998 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:28:29 ID:t6ZJENTXO
だが、心配のしすぎではないか。
999 :
名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 20:28:31 ID:595ftH050
>>993 だから独占と書いた。
理解ができないなら黙ってろ、とも書いた。
いいか?黙ってろ、クズ。
関係者か?何のために工作してるんだ。
正体を言えよ、
使い捨て出来る人間がいた方がいいでしょ
正社員もどんどん派遣に変更しよう
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。