首都圏コンピュータ技術者協同組合Part6

明日何人集まるのかなー。
相当数の組合員が来る気がするけど。

各組合員には平等に議決権が与えられています。
協同組合ですから各人の意思を明確に出しましょう。
あとは議決数（白紙委任状分含め）をどう正しくカウント
させるかですが．．

>>944
テンプレにＡＡ禁止
ＡＡに対する絵ｗス禁止
も盛り込んでくれ
読みにくくて邪魔でかなわん

次スレ建てた

首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1187971474/l50

＞あとは議決数（白紙委任状分含め）をどう正しくカウント
＞させるかですが．．

これが一番の問題でしょうね。
どうやって不正なく集計されたか確認する術が無い。
シグマバンテアンの傀儡と揶揄されてる組合ですから。

＞協同組合ですから各人の意思を明確に出しましょう。

これは全くもって正しい主張だとは思います。
ただ・・・いや、やめておきます。

それと出席する人は篠原さんのマインドコントロールに気をつけましょう。
彼の言葉を決して信用してはいけません。

毎回思うこと。

総会で理事を呼び合う時、
”それでは篠原理事お願いします”って。

役職名を後ろに付けて言うのは、敬称を付けていることなんですよ。

自分の妻を紹介するときに、”こちらがうちの奥さんです”って
言ってるのと同じ。

彼らにはこんな一般ジョーシキすらない、バカ連中なんです。

総会で、役職名を後ろに付けた紹介をした際には、
彼らをバカにする意味で、みんなで拍手をしてやりませんか。

本田は例外として、シグマの営業で辞めるヤツが出たら、
赤信号に変わったと思えや。

＞首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)

ﾜﾗﾀ

>>944

立ててやったぞ。次スレ
いつものテンプレは各自で貼ってくれ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1188002051/l50

どうでもいいけど、>>396の言ってることって、
篠原がよく言う「法律云々はエンジニア失格論」と似てないか？

>>958
先に立ってしまってるが、ちゃんと投稿数が950以降になってから立てたスレを尊重するか、
先に立ったスレを使うか迷うな

かつぜつ悪いから眠くなる

数年前、首都圏に登録にいったら、いきなり
「Javaとか言ってるようではダメだ。ｶｧーーｯ」なこと言われ、
まぁ、解らなくもないが、技術あってのこの世界じゃないのかぁ、
って世の中わからんわ。とりあえず案件は無視しておいたけど。


なんとなく、うさんくさかったけど妙なことになってるのかい？
なんちゃって組合は？

＞ｶｧーーｯ

なんだよこれｗ

言語のトレンドは追っても追ってもきりが無いのは事実だが、
技術に追従していくだけのキャパシティが無いことには技術者
かつ個人事業主として仕事を請け負うことなんて出来ない。

この組合は偽装請負という業界のトレンドに乗っかった組合。
そして偽装請負というトレンドも言語のトレンドと同様に去っていこうとしている。

篠原さんはセミナーで >>396 のようなことをよく言うの？

口調は似てる。
セミナーではどうか知らないけど、
1対1の会話なら十分ありえる。

総会行って来た。
株式会社化決定orz

ここって犯罪集団だろ。
登録すると、説明会の出席確認がしつこかったような気がする。
やばかったので、行くのやめた。

>>962
今はどうか知らないけど昔はＣしかできない会社が
「ＪＡＶＡ？だめだめ！」と、自分の居場所を守るように言ってた人は多いな
学校もそう。Ｃしか教えられない講師への食い扶持を維持するために「Ｃがいかに大切か」という言葉にすりかえてる。
（まあ、正しいんだけどさ。でもその言葉を使う意図は別にあるだろ？）

今はJAVAで食ってる会社がPHPを否定したがってる。

世の中が変わればレイヤーも変わる

電気工学に無知でもアセンブラはわかる
アセンブラに無知でもＣはわかる
Ｃに無知でもRubyはわかる

それでいいじゃんと思うんだけどね。

最後の賛成意見者を募ったのはなんのサクラだ？

「GOOGLEで首都圏コンピュータ技術者協同組合の２ちゃんねるのスレッドが後ろのほうに表示される方法があります！」
「それだ！」

というわけか。

>>959
そうなんだ、ありがと。
彼の人柄が分かるようなお話だね。

>>964
賛成意見を言った人がサクラだとはおもいませんが、
議長が議案に賛成の意見を求めること自体どうかしているんじゃないかと思う。

本田のような質の悪い営業を改めさす質問ができなかった。
というか、案の定、時間制限で質問できなかった。

本田に当たってしまったヤツ、さっさと篠原さんあたりにお願いして、
営業を代えて貰ったほうがいいですよ。

稲盛和夫
公明正大に利益を追求する

（『心を高める、経営を伸ばす』より）

経営者は、自分の企業、集団のために、利益を追求しなければなりません。
これは決して恥ずべきことではありません。自由競争の原理が働いている自由市場において、堂々と商いをし、得た利益は
正当なものです。厳しい価格競争の中で、合理化をし、付加価値を高める努力を払い、経営者とその集団が額に汗してかち
取った利益ですから、堂々と得られてしかるべきです。
しかし、利益を追求するあまり、人の道として恥ずべき手段をもって経営を行ってはなりません。公明正大に、仕事を通じて、
製品を通じて、自分たちの努力の成果として、高い利益を得るという、正道を歩むべきです。
人々の利益に反するような、卑劣な手段をもって、一攫千金を夢見るようなことがあってはなりません。
石油ショックのころ、千載一遇とばかり、物を売り惜しみ、値をつり上げた企業がありました。
しかし、今も成長発展を続ける企業の経営者に、あのとき我を忘れて、暴利をむさぼった者はいないはずです。
もし、あったとすれば、その企業の余命はいくばくもないと私は思います。

>>958
そっち後発

正規スレ
首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1187971474/

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「臨時総会な、可決で株式会社化だったろ！
　　　　/　　　　 　 / 　草加動員したからな！当たり前だろ
　　　　|　　　　　　|　　 | 　 来月からパートナー会費納めろよ！
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

>>974
>議長が議案に賛成の意見を求めること自体どうかしているんじゃないかと思う。

これは同感。

株式会社化すれば、組合員（パートナー）の相対的な議決権は確実に低下する。
まして上場ともなれば、パートナーの取捨選択（リストラ）をしないとも言い切れない。
今はいいかもしれないが、十数年後に果たして組合的な社風は残っているだろうか。

総会について。
『質問は一人につき一問まで』では、組合員に議論の場を与えていないに等しい。

今後は『できるパートナー』は好待遇で、『できないパートナー』は冷遇されることになるだろう。
要は、パートナーとして『不向きな事業主』ははじき出される。
株式会社なんだから当然だよね。

組合組織の分割とかは、考えられなかったのだろうか。

賛成派から一人意見を述べさせるなら、反対派からも意見を述べさせないとおかしいよ。
いまさら遅いか。

シグマバンテアンにとって株式会社化が唯一の選択肢だったんじゃ？

出資金取り戻して、それを元に
本当の意味での組合を作るとかそういう動きはありますか？

http://mcea.jp/
外部に対する株式会社化のお知らせはまだみたい。
なんか・・・大丈夫？この組織。

そんな実行力のある人間があのクソ固定組合員どもの中にいるわけないじゃないですか。
所詮奴等はどんな上質なサービスを受けても何かしら不満を見つけては愚痴るしかできない人間のクズです。
そうでなければ今頃個人事業主だなんて派遣以下のチンピラ職業をやっていないで、どこか大きな会社の中で出世していますよ。

将来的に上場したい旨の説明があったが、共同組合と上場企業とでは、
最重視すべき相手が全く違うのではないか。
共同組合なら組合員のことだけを考えていれば良いが、上場企業となれば
利潤を追求する株主を最優先しなければならない。
これは組合員に回すべき利益が、株主に行くということを意味している。

また、既存の組織形態ではこの先厳しいという説明も受けたが、
主体はあくまで個人事業主であるべきで、協同組合の業態維持ではない。
組合は個人事業主に対する相互扶助に徹するべきであって、
自らを拡大する必要がどこにあるのか。

今回の組織変更は事実上、組合員である個人事業主の権利の剥奪には、
なっていないのだろうか。
法律等に関して素人な個人事業主が、各個撃破された感がしないでもない。

『協同組合』と『組合員』という言葉のイメージで多くの技術者を集め、
しかる後に株式会社へ組織変更するという手法は、アリなのか？

そうだよなぁ。
曲がりなりにも「組合員による組合員のための協同組合」という建前で運営していたわけだし、
株式会社となるとこれはもう、株主様のための株式会社であって、
旧来の組合員は晴れて純粋に「下請け」という位置づけになるわけだから、
これでますますそこいらの偽装請負斡旋企業と変わらない存在になってしまうわけだ。

真杉さん、篠原さん、ＶＳＮやフリーランスターとの違いを説明して頂けませんか？
あなたが馬鹿にしていたこれらの企業と、これからのMCEAとの違いは何ですか。

あの程度の法改正で組合としての体制が維持できなくなるような組織に
上場の審査を通過できるとは思えません。

上場の話は出資金の返還を求める組合員の数を少なく抑えるための
パフォーマンスと見るべきでしょう。

去年、おととしと猛烈な広告費を使ってた理由はこれか。
電車に広告載せてあったときはびっくりしたが謎がとけた。

法改正で抵触していそうな内容については聞いたが
それは処罰罰金対象な部分なのか？

これで派遣板にいても違和感なくなるね
めでたしめでたし

「うちは経済産業省認可団体ですから」っていうお得意の言葉はどこに行きましたか

消えてなくなるでしょうね。
今までの話全てが虚言であったということにさえなりかねない。

次スレ

首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1187971474/l50

出資金はすべて株券となり創業者のポッケに。ｱﾚ?

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　r "
な・・・・なんだってー！！　　　＼　 　　＿
草加動員総会で株式会社化　　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
可決だって！！！ 　 　 　 　 　 　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　 　 ＼二-‐' ／／

　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_
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　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　所詮、草加の団体票には勝てないのは判っていたんだ
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/　　組合員からパートナーか〜
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
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>>974
http://mcea.jp/interview/03.html
賛成意見言った奴、こいつだよね。
仕込みか。

賛成意見を言うのはいいが、反対意見も言わないと公平ではない。

彼が座ってた座席からみても、仕込みだったことがバレバレ。
本当に意見を言おうと思ったらあんな動きやすい通路側中央じゃなくて一番前にいるはずじゃない？最初に発言した人みたいに。
発言用のマイクが固定されてて、自分がマイクまで歩いていかなきゃいけないのを知ってたみたいだ。