【社説】 「独身フリーターの『戦争起こることが希望』論文に思う…国民の不満が噴出した参院選結果」…東京新聞★8

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・平和は未来を奪う。希望は戦争−。そんな過激な論文が若者の心をとらえ、共感を広げて
 いるといわれます。
 「『丸山真男』をひっぱたきたい」というタイトルからして刺激的でした。論座一月号に
 掲載された赤木智弘さんの論文です。丸山真男とは輝ける戦後知識人の時代を築いた東大教授。
 サブタイトルに「31歳フリーター。希望は、戦争。」とありました。

 赤木さんは北関東の実家で暮らし、月給は十万円強。結婚もできず、親元に寄生するフリーター
 生活をもう十数年も余儀なくされ耐え難い屈辱を感じています。父親が働けなくなれば生活の
 保障はなくなります。
 まともな就職口は新卒に限られ、ハローワークの求人は安定した職業にはほど遠いものばかり。
 「マトモな仕事につけなくて」の愚痴には「努力が足りないから」の嘲笑が浴びせられます。
 「希望を持って生きられる人間などいない」と書いています。

 今日と明日とで変わらない生活が続くのが平和な社会なら、赤木さんにとって「平和な社会は
 ロクなものじゃない」ことになります。
 ポストバブル世代に属する赤木さんの怒りは、安定した職業へのチャンスさえ与えられなかった
 不平等感に発し、怒りの矛先はリストラ阻止のため新規採用削減で企業と共犯関係を結んだ労働
 組合や中高年の経済成長世代に向けられていきます。

 赤木さんにとって戦争は社会の閉塞状態を打破し、流動性を生み出してくれるかもしれない
 可能性の一つです。さすがに「私を戦争に向かわせないでほしい」と踏みとどまっていますが、
 「希望は戦争」のスローガンには多くの若者たちの絶望が隠れています。

 若者が希望と未来を失ってしまったというなら(若者でなくとも)薦めたい一冊があります。
 ビクトル・E・フランクルの「夜と霧=ドイツ強制収容所の体験記録」です。人間への信頼と
 内からの勇気が湧いてくるかもしれないからです。
 フランクルは強制収容所からの奇跡的生還を遂げたユダヤ人心理学者です。毎日のパンと
 生命維持のための闘いは、あまりにも厳しく、最もよき人々は帰ってこなかったと収容所生活を
 回顧しています。(>>2-10につづく)
 http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007081502041124.html
2☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/08/18(土) 23:39:24 ID:???0
>>1のつづき)
 フランクルが語るのは英雄や殉教者ではなく、ごく普通の人々の小さな「死」や「犠牲」ですが、
 著者まずもっての感動は、どんな極限にあっても、人間の尊厳を守り抜く少なからずの人々の
 存在でした。

 著者にも愛の救いがありました。妻の面影のなかに勇気や励ましの眼差しを見たのです。
 精神の豊かさへの逃げ道をもつことで、繊細な人が頑丈な身体の人よりもよく耐え忍ぶという
 逆説がありました。
 クライマックスは絶望からの救いの思想です。人生に期待するのではなく、人生がわれわれに
 何を期待しているかを問うこと、具体的には唯一、一回限りのわれわれ自身の苦悩を誠実に
 悩み抜くことが結論でした。苦悩の直視と時にはそのための涙が偉大な勇気だともいうのです。

 いかなる人間も未来を知らないし突然、何らかのチャンスに恵まれないとも限らない。未来に
 落胆し、希望を捨てる必要はないとのフランクルの仲間への励ましは、収容所の内と外で
 変わるものではないでしょう。

 本日付朝刊の特集面に登場している経済同友会終身幹事の品川正治さんは市場主義全盛に
 抗して「人間のための経済」を唱え「人間の力」「人間の努力」に期待する心熱き財界人です。
 その「人間中心の座標軸」が戦場の体験から生まれ、戦後も一貫させてきたことが語られるなど
 鈴木邦男氏との対談は熟読していただきたい内容です。

 品川流の人間のための政治や経済からすれば、若者を「希望は戦争」との絶望に追い込み、
 大量の低賃金・不安定労働を生み出してしまった政治や経済は間違っているに決まっています。
 是正の取り組みに人間の努力が向けられなければならないはずです。新たな大きな課題です。

 日本はどこに向かっているのか。国民の不満と不安が噴出したのが先の参院選の結果だったと
 いえるでしょう。富者と貧者、都市と地方の容認できないほどの格差拡大、富める一部が富み、
 弱者、貧者が切り捨てられる社会は国柄にも反します。何より人間の尊厳は守らなければ
 なりません。(以上、一部略)

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187373876/
3名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:39:32 ID:rTChABFf0
アナル大好きエロヤマン!
4名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:40:02 ID:B75WdHQS0
しぐねたば
5名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:41:05 ID:H2+v0XAS0

戦争が起こって戦後復興の混乱期に
駅前の土地を占有して
一もうけしてみたいです!
6名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:47:11 ID:QX4v82ka0
不満の捌け口を戦争に求めるやけっぱちな単細胞を企業は採用するわけないし、
結婚できるわけもないわなwww
全ては自分の能力の低さを素直に認め、努力することから始まる。
でも赤木クンにはそれを求めても無駄か?
そんなに戦争したいなら、イラクにでもアフガンにでも行って、香田クンみたいに捕まって、
首チョンパされたほうがいいかもwww
7名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:47:42 ID:vQky8jtt0
戦争して死のうぜ
8名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:49:52 ID:SNJg7O6Z0
なんで自分が新卒のときに就職しなかったの?
9名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:50:26 ID:LO1M6cWC0
いざ鎌倉

いざ鎌倉

いざ鎌倉
10名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:51:52 ID:PeGWEA2p0
♪はやく戦争にな〜れ!
11名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:52:35 ID:RrvE/U4X0
一度既得権益をチャラにするのは悪くないよな。

そうすれば、真に実力社会になる。
12名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:53:28 ID:LO1M6cWC0
いざ鎌倉

いざ鎌倉

いざ鎌倉
13名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:55:00 ID:UHVhKTU60
平和な時代に落ちこぼれる香具師が戦争や戦後?(命がない無限の荒野?)で成功する訳ない。
学歴もない、キャリアもないなら、強力な資格を持つんだな。
俺は、そうして生きてきた。
14名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:57:28 ID:xF9VmXBd0
つーかそのうち地震で太平洋側は全滅でしょう
日本海側に住んでる俺は勝ち決定
15名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:59:27 ID:H3CeB9950

脅かされて、他人の心を読んだり操る秘密結社の構成員に加わり、
結社が怖くて憲法改正に反対できずに、
戦地に送られたあげく、
「どっちみち殺らなきゃ殺られる!」
と泣きながら必死で劣化ウラン弾を撃ちまくる日本人の姿が浮かんだ。
16名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 23:59:44 ID:OgORxaJ50
従順すぎて、世界中の笑いものレベルの日本人だからなあ

暴動や反乱を起こすこともなく、このまままな板の上のかまぼこみたいに
おとなしく食べられるのを待つだけの奴隷として生きていくわけだが

まあ、おまいら夢だけはみろやww
17名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:00:29 ID:o7wSQMsj0
「格差なんていつの時代でもある」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)


「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
18名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:02:01 ID:rskhtia80
>>1
>そんな過激な論文が若者の心をとらえ、共感を広げているといわれます。


またまた見てきたような嘘をいい、だな

それが本当なら新風があんな得票しかないわけないだろ

社共は遠く及ばず9条ネットとかの方が上なんだぜ

世論調査でも若年層でウヨ政党支持が多いなんて傾向のデータは見たことない
19名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:03:21 ID:eo6mG3+k0
>>13
勘違いしないで欲しいのは落ちこぼれたんじゃないってことだ。
彼らにはチャンスすら与えられなかったんだ。

勉強だけしていい大学入れば幸せになれると教え込まされて、
時代が大きく変わって就職氷河期で取り残されたんだよ。

いつのまにか能力主義という皮をかぶったコミュニケーション
(つまり嘘がうまいこと)能力が高い奴が勝つ社会になっていた。
20名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:04:12 ID:s4xDBUAAO
既得権ぶっこわすのは賛成。
おもえば明治維新を皮切りに、そうやってきたわけだ。
ところが戦争しにくい世の中になって、社会が固定化した。
21名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:05:43 ID:8+aQOcrB0
不動産の買い占めをして、家賃収入生活者を増やしている。
不気味な知らない顔が、街の実力者。気持ち悪い世の中だ。
22名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:08:03 ID:aEnpMulU0
>>18

「戦争」という言葉を使ってるからウヨと誤解されてるけど

アカギの言いたいことは社会のガラガラポンだろ

既存の社会秩序の破壊と一からの再出発

つまり彼が望んでいるのは むしろ「革命」って表現が相応しい

だから「希望は革命!」
23名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:08:08 ID:GVy7TabHO
>>1希望が有るだけまだいいじゃないか
 
24名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:11:43 ID:QKMUFl2a0
>>11
戦争で既得権益はチャラにならないよ。
勝てば当然だが負けてもね。
公職追放されてもすぐに解除されて戻ってくる。
25名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:11:55 ID:6wX9XJU40
つまり
鉄鎖以外には失うものがない無産者階級が増えてるって事だね
これって資本主義の危機なんだけどね
本当はそこそこ労働者にも再分配しておくほうが体制も安泰
ここまでギリギリまで搾取しちゃったらいつ爆発してもおかしくない

物騒な世の中になったもんだ
26名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:12:02 ID:u8sQLNZXO
しょうがないのか?
27名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:13:31 ID:3qekEIs40
>>19
その考えが落ちこぼれなんだよ。
俺自身、コミニケーション能力は無い方だ。学生時代は、同級生の記憶にも残らないほど
目立たないタイプだった。そんな、俺でも自分なりに努力して資格を取り、職場を代えつつ。
いまじゃ、相談業務までこなす様になった。


チャンスなんてのは自分で掴むもんだ。

28名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:14:11 ID:/DfDPpTx0
つうか
こんなに日本では汗水たらして働いても
湯水のようにカードで借金して
挙句の果てに首が回らなくなったアメの馬鹿どものせいで
世界経済ごとガタガタとはねえ


ほんと 働いたら負けだよな
29名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:14:21 ID:bc8cOHxF0
>>まともな就職口は新卒に限られ

んなこたない。

オレの知り合いのオッサンは、今年の春、47歳で会社が
倒産して無職になったが、3ヶ月後には、元居た会社よりも
でかい某大手電機メーカーに再就職できたぞ。

家族はもとより、本人が一番びっくりしてたがな。
30名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:15:23 ID:n5u6tsD+0
>>20
明治維新が既得権の破壊になったかどうかは疑問。
武家階級は明治維新後も資本主義化のなかで有利な既得権を得ていた。
農民階級出身でのちに実業家として成功したのも大農家の息子とかそういうの。
明治維新は本当に革命だったのだろうか?
31名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:16:05 ID:XAaUm3pr0
複雑なスレだね。問題が色々提示されててなあ。希望についてだけレスする

たとえバブル経済下でも精神的に追い詰められてる人は一定いるわけよ
いわゆるリセット願望だ
次に不況に対し経済的に追い詰められた人は
職業軍人と戦争への憧れが強くなる。食いっぱぐれがない実益ってことでな
破壊欲を満たしたいだけなら他の手段はいくらでもあるわけ

リセット願望と実益が合致しちゃった心理かな
リセットの意味なら全面核戦争しかないよ。有事になったら下っ端軍人なんて地獄だろ
ヒエラルキー底辺から違うヒエラルキーの底辺へ利用されるために移行するだけ
希望ではない。真綿でしめられる自分を破壊するために劇的な環境変化を望んでるだけだ

説教するつもりなんてゼロだよ。ただ自分の心理だけは正しく知覚してほしいな
それが本当の望みか?と
32名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:16:27 ID:vnxLdP/D0
こんな世の中まともに生きたってしょうがない
33名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:17:00 ID:pvKDC5Nh0
スカトロとカストロの違いを教えてください
34名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:17:03 ID:tD5iMeLR0
毎度のことだが原文くらい熟読して熟考してから書き込め。
他のスレと比較しても特にゴミレスが多い。
35名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:18:21 ID:eo6mG3+k0
>>27
体育会系の精神論が通じる時代じゃないってことに
団塊の世代はまだ気づいてないんだな。

プロジェクトXのような話は、終身雇用をはじめとする
「失敗が許される社会」だから成り立っていたんだよ。
36名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:19:03 ID:1KMuP9Rz0
>>22
戦争も革命も暴動も何も経験していない、バーチャル脳内乙思想だから、現実感が乏しい
んだ。
だから、彼の言葉には真実味がない。
悲しいけど、ヘタレウヨ独特の世迷いごとにしか感じられなかった。

カメラマン・宮嶋茂樹のように実際に激戦地に行った人間の言葉には、個人的に思想的な
好き嫌いはあっても、リアルの戦争を垣間見せてくれる。

そんな不肖・宮嶋の一番嫌いな言葉は「ペンは剣より強い」だと聞いた。
「違うだろう! 証拠としての映像がないと、いくら文章で見てきたような事を色々書き連ね
ても、説得力がないじゃないか?」
37名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:19:10 ID:QKMUFl2a0
>>22
>だから「希望は革命!」

日本の事情をよく知ってる者が断罪するってのは良いね。
戦争責任も東京裁判は勝者の裁きとして批判される事が多いが
日本人自身によって裁かれてない点も問題だ。

>>27
>いまじゃ、相談業務までこなす様になった。

何事も満足ってのが必要だ。

>>29
>オレの知り合いのオッサンは、

レアケースを語られてもなあ。
38名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:19:51 ID:3qekEIs40
>>29
人の話は割り引いて聞いた方がいい。就職って派遣かもしれん。

実際、俺がリーマンしてた頃は3度勤め先が倒産して4度目の会社で社長にまでなった香具師がいたが。
その会社の流れこぼれて、大した会社じゃにゃい。
39名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:20:55 ID:hbnf+GxL0
>>19
コミニュケーション能力はライン工とかじゃない限り必須だから。

報告しない、連絡しない、喋っても意味不明な奴は、いくら目先の作業が上手くできても
要らない。
40名無しさん@七周年:2007/08/19(日) 00:20:56 ID:v9qB8cmg0
三島が自衛隊動かして革命に成功していればなぁ……
41名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:21:14 ID:pF+3RQ1g0
>>29
それはスキルとかキャリアを評価されたんじゃないかな

30歳フリーターとは訳が違うだろう
42名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:21:30 ID:anUK/Hg40
俺フリーターだけど月収70マソもらってる
43名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:22:18 ID:QKMUFl2a0
>>32
誰が生きたってしょうがないのか主語が重要。
「リストラ阻止のため新規採用削減で企業と共犯関係を結んだ労働組合」なら正解
44名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:22:18 ID:b1WypGKH0
起こってほしけりゃ起こせや。サミット襲え
45名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:22:25 ID:Cd5f54Iv0
>>34
全部読んだがお前のレスが一番ゴミだな

46名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:23:16 ID:Wkm47rA9O
こんな論文なんて黙殺しとけよ
47名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:23:38 ID:SOUBJft00
>>42

どんな職種?
48名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:24:01 ID:bc8cOHxF0
>>38
ちゃんと正社員だよ。 ww
49名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:24:42 ID:F4v0dp7+0
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  `ヽ、i     )__r'´    )__|;::::::::::::::/  なんで、人がゴミのようなん?
  .  ヽ、__、/<    ヽ、__、-    /^゙-、;;;;/
     {     ' '          '-'~ノ
    λ   ____        /-'^"
     ヽ,_  `ー─''´       (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
50名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:25:25 ID:rGD0MIlQ0
これがネトウヨの本性だよね
どんな奇麗事言っても結局自分の事しか考えられない屑
それがネトウヨ
51名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:25:36 ID:n5u6tsD+0
>>22
> だから「希望は革命!」

もう起こっている、ネオ保守主義革命が。
52名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:25:54 ID:C8WPviuG0
まあ予想されたことだね。格差拡大

小泉や安倍政権はもとから経団連やピンハネ屋の言いなりじゃん
一回でもいいから安倍は街のネカフェとか視察して
ネカフェ難民とかワーキングプアの声を聞いたことがあるのか?

トヨタとか企業は史上最高利益を更新しつつ
街では若者が折口のモバイトとかで酷使された上で使い捨て

折口は年収六千万だがコムスンの派遣労働者は月収10万ちょっとで
しかもそこから「データ装備費」とか不明瞭な経費をピンハネし
それが今まで黙認されてていた社会

ほんと美しい国だよ
53名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:26:01 ID:eo6mG3+k0
>>39
今の40代50代を見ればわかるが、
そういう奴が普通に就職できてたんだよ昔は
54名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:26:09 ID:3qekEIs40
>>35
>>27だが、俺は体育会系じゃないよ。リーマンだった頃に技術から営業に飛ばされて
目が逝っている先輩をみて、更に、正直に言えばリーマンを辞めて再就職先を探していた時に公園で休んでいた時
昼休みでもない時間帯なのに向こうのベンチで暇を持余してそうに新聞読んでいたのは元同僚。
自分の人生考えて強力な資格を取ったわけよ。
結果的に終身雇用で雇われているが、どこへ行っても食って行ける強力な資格を取ったわけよ。
55名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:27:10 ID:WDPp41WL0
軍人になったら、ネット三昧な生活ともお別れだが、それでいいんか?

と思ってもみたが、nyでさんざん重要機密情報が漏れるってことは
結構ネットできるんかなあ?
56名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:27:13 ID:MnX7VMT40
みんな仕事に就くときは分相応なところに落ち着くと思うんだけれど、
その行き着く先が派遣社員だったりすると、どうも今まで(正社員)
と違うからって変な風に見られるんだよな。
昔はちょっとダメな人でも正社員採用でまともな社員に鍛えて貰えたのかね。

あんまり難しいこと出来ないから、
分相応と思って派遣社員になったんだけど父ちゃんから怒られたよ。
この雇用形態が正社員だったらまた違うんだろうけれど、
大学院まで行ってそんなのはおかしいとか言ってさ。
学校行っても、要領が悪くて口下手で人見知り激しくてボーっとしてるのはこうなるんだよ。
自分だって同じ性格(もっとひどい?)なのに、それがわかってない。
アホの子はアホということも理解していない。
後から学費云々に言及して怒り出すなら、
アホなりの生き方をアドバイスしてくれれば良かったのにと、今になって思う。
57名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:27:29 ID:fKmYcDe00
25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性では13%、女性で41%(平成18年労働力調査by総務省)。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも大部分は正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから、実態は大して変わってない。

雇用劣化なんて、日本企業を潰したい左翼勢力の反日活動です。
58名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:27:38 ID:hbnf+GxL0
>>53
昔は昔、今は今。そんだけ。
59名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:28:04 ID:XAaUm3pr0
>>40
精神的な充実と物質的な充足。この価値感は合致できないと対立してしまうんだよね
ましてや己の生命、安全に関わることになると断然後者が有利となる
三島が崇高な精神を持っていた可能性も否定できないが
食うためだけに入った隊員から嘲笑されてしまった結果も否定できない
60名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:28:04 ID:qmRYfmkx0
よく読むと「私を戦争に向かわせないで欲しい」ってのが本心なのか?


それにしちゃ紛らわしいサブタイトルだなあ>希望は戦争


それとも編集者が売らんかなの精神でサブタイトルでっち上げた?
61名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:28:44 ID:jjUVgsz60
>>2
品川庄司
62名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:28:45 ID:3qekEIs40
>>53
さらに昔は就職先がなくて軍人になれば米が食えると皆兵隊になり
中国や東南アジアで死んでいった。
63名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:29:32 ID:sWN+pBII0
戦争はともかくガラガラポンには賛成。
本当に実力のある人間が報われるべき。
日本国のトップが世襲3世低学歴コネ人生の安倍じゃ希望もないわな。
世襲議員が7割という自民党が政権政党というのがこの国の腐敗ぶりを示している。
経団連トップもコネ入社の便所だしマスコミも芸能界もコネ三昧じゃ国自体がおかしくなるわけだ。
64名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:30:04 ID:s86b27/50
要約すると

「民営化マンセー」「官から民へ!」
「構造改革と規制緩和で日本が良くなる!」
っていう集団催眠に国民が騙された結果がこのザマなわけです>格差社会
65名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:30:21 ID:n5u6tsD+0
>>40
もっと早くからネオ保守主義革命が起こっただけの話。

>>55
情報部隊に所属すればネット三昧? 情報戦の時代だからネットも主戦場。
ネットに監視の目を光らせるのも軍の役目。
66名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:32:02 ID:hbnf+GxL0
>>56
>昔はちょっとダメな人でも正社員採用でまともな社員に鍛えて貰えたのかね
今は人を育てる余裕のある企業が少ないからな。
まぁ、入って数年で辞める奴が増えたのも原因なんだろうけど・・・

人見知り激しくてボーっとしてるのは、ゲームとオナニーのやりすぎが原因かもしれん・・・
67名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:32:58 ID:n5u6tsD+0
格差社会を徹底的に押し進めることが赤木さんのいう戦争なのでは?
新保守主義的な構造改革によって資本制社会の本来のサバイバルな姿を復活させる。
68名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:33:19 ID:eo6mG3+k0
>>62
一方、今は

就職先がなくて派遣になれば米が食えると皆派遣になり
過労や自殺で死んでいった。
69名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:33:44 ID:c5Q92Iws0

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この15年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を3つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を70%に戻せ!
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。

>>21
固定資産を否定したら本当に敗北者ですよ。
失政のお陰で今は敗北者でさえも手の届くレベルまで不動産価値は下がってるのですから頑張りましょう。
70名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:34:23 ID:dO4DZEMf0
アカギの心情は理解できなくもないが
戦争を持ち出すのは論理が滅茶苦茶

そもそも
総力戦の時代ならともかく
現代の先進国のやる戦争じゃ
とてもじゃないが社会の流動化なんて起こらん。むしろ逆

ヴェトナム戦争やイラク戦争をみても
まずアメリカ社会のなかで弱者(黒人、移民、貧困層の子弟)から
戦場に送られて犠牲になり
かたや軍需産業とか石油とかの既得権産業だけが肥え太ってるじゃん
71名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:36:04 ID:n5u6tsD+0
昔の日本の経営をとりもどしたところで氷河期世代は救われない。
72名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:36:58 ID:QKMUFl2a0
>>63
だから戦争やってもガラガラポンなんてならないわけ。

>日本国のトップが世襲3世低学歴コネ人生の安倍じゃ希望もないわな.

安倍の爺さんは敗戦国の戦前に政治家やってたわけで。
73名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:38:50 ID:eo6mG3+k0
アカギが求めてるのは戦争じゃなくて革命だろ。
ヒトラーみたいな労働者のリーダーが現われて、
在日や富裕層を皆殺しにしてほしいと願ってる。
74名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:39:07 ID:XAaUm3pr0
この社会がどのくらい物質的なのかは
戦争特需を望む声からも感じるべきだろう
そーじゃなく輝ける昂揚、生命の活性場が欲しい

それなら応援するわ。希望は戦争でもいいんじゃねーの。寿命まできのこるだけが人生じゃないし
でも軍隊は受け皿として既に用意されているツールだよ
そこまで覚悟あるなら革命やテロをやってほしいけどな
75名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:39:27 ID:2x0/gAKF0
なつかしいなあ

大友の『気分はもう戦争』思い出したのは俺だけだろうなあ
76名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:40:32 ID:QKMUFl2a0
>>70
唯一戦争希望が正しいとすれば、戦争になれば兵隊が足りず赤木のような奴でも徴兵される。
そうすれば人殺しの仕方を叩き込まれる。よって革命を起こしやすくなるじゃないか?

アフガンのタリバンもアメリカ仕込みの殺人集団だぜ。

団塊のアホが学生時代に暴れて火炎瓶なんて投げても通用しなかったろ?
それは日本に徴兵制が無かったから。
77名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:41:18 ID:2M6f6+3p0
>>73
でも実際には
ヒトラー革命で
真っ先にこのアカギみたいなのが粛清されるんだろうなあ
78名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:41:52 ID:hE8UN/QB0
実際戦争やクーデターが定期的にないと、
格差は無尽蔵に広がるわな。
79名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:42:14 ID:7uhM0WUy0
戦争が起こって、真っ先にあっけなく死ぬということを考えてないな。
80名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:42:36 ID:hbnf+GxL0
>>76
自衛隊へ入れば、いくらでも人殺しの仕方を叩き込んでくれるよ。

望むだけで何も行動しないから、いつまで経ってもフリーターなんだろうけど。
81名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:44:46 ID:QKMUFl2a0
>>80
そもそも奴は年齢制限に引っかかるだろw
226を苦い経験として自衛隊のような軍隊の連中には良い生活をさせるから
革命なんて起こさないよ。公務員改革が効果的に行われたら別だけど。
82名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:44:54 ID:LEkRoZpM0
資本主義が限界に来ているのに
日本では社会主義アレルギーが酷くて修正資本主義に移行できない。
その閉塞状況からファシズムや戦争へ関心が行くのではなかろうか。
83名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:45:23 ID:XAaUm3pr0
>>70
同意。所詮ヨソの国みてりゃ自分と似たモデルケースいるだろうに
何説明しても望む変革が「自己変革」から来てるから聞かないだろうな
希望は全面核戦争 なら終末感がいい感じなんだが
84名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:45:23 ID:tD5iMeLR0
>>45
また下らない嘘に塗れたゴミレスを…
85名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:45:26 ID:xAbaQnx90
>73
俺もそう思った。
いじめられっ子がさらに弱い者をいじめる図式だからな、あの論調だと。
内部の不満のはけ口を探しに外部に八つ当たりしに行きますって、どっかの校舎の窓ガラス割る厨じゃないんだから…

諸悪の根源であるアメリカに喧嘩売りに行くなら許すけどなw
86名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:45:28 ID:0o9M9nBC0
いやアカギはこう見えてなかなか頭が良いとみた

あえて挑発的で無茶なフレーズで衆目を集めて

この日本の現状について議論を喚起するのが目的だとしたら

もう『つかみ』は十分だし、すでに目的にはかなり成功したといえる
87名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:45:50 ID:YXSIC5r2O
他力本願がいけないのに、戦争なんてそれこそ他力本願じゃないか!
国会議事堂に討ち入りとか、首相暗殺とか、自分で何かをしろ。
そこまでいかないと現状は変わらない。
88名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:46:15 ID:kFVN5RFc0
>>13
>平和な時代に落ちこぼれる香具師が
>戦争や戦後?(命がない無限の荒野?)で成功する訳ない

おれも基本的にはそう思うが
戦争ってのは個人レベルでは運不運の問題が大きい
ヒットラーのように成り上がったやつもいる

>>31
>有事になったら下っ端軍人なんて地獄だろ
確かに下っ端は大変だが
上が楽かというと、そうでもない
下っ端に女や煙草や食料や給料を支給しないと戦力が維持できないし
不満を溜めすぎると、命令不服従や脱走、反乱が起きる

日本軍でも下っ端をいじめすぎた上官が戦闘中に後ろから撃たれたり
新人シゴキの厳しい軍艦が停泊中に謎の爆発で沈没したりしている
89名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:46:30 ID:eIxqQhUN0
90名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:47:21 ID:UqkvtL7c0
>>77
どーいう理屈だよw
ヒトラー的な革命で真っ先に粛清されるのは
在日コリアンと左派知識人、資本家層の一部だよ。
歴史もそうだったし。。。。

庶民層に害はない。
庶民層が害を被ったのは敗戦の色が濃くなってから
91名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:47:49 ID:eo6mG3+k0
日本最大の不幸は、小泉が自民党にいたことだな・・・
92名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:48:45 ID:YXSIC5r2O
北九州で餓死したような人が犯罪犯したとしてよ、俺はその人を責める気にはなれないな。
自分だって餓死しそうなら泥棒するもの。
93名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:48:47 ID:ky2OIzRRO
こんな社会になったのも経団連のおかげ 笑 
94名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:49:37 ID:lAjbPFbr0
レーニンの言ってることみたいだな>.1


「帝国主義戦争から革命へ」みたいな


ウヨってより極左の戦略だろこれ?
95名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:50:24 ID:QKMUFl2a0
>>88
ヒトラーは負け組みだろ?
戦争を食い物にした奴を挙げるならビクトル・パットとかだろ?
日本人なら大倉喜八郎だろうな。
96名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:51:41 ID:noWHMD3K0
>>90
>庶民層に害はない

まあ結果から言えばヒトラーを選んだことは
ドイツの庶民に甚大な被害を及ぼしたことは歴史が証明してる
97名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:52:07 ID:P4o5zyFv0
ものづくり日本なのに技術移管とかやってりゃ職もなくなるわな
98名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:52:30 ID:sQ6wvokr0
小泉以降、愛国心教育を自民党や、なぜか経団連が主張してみたり、最近じゃ
自民党が負けると喜ぶのは北朝鮮と与党からいわれていただろ?

これは内政の無策から民衆の目を逸らす為の工作に他ならない。
中国が自国の統一の為に日本を共通の敵としているのと構図は同じだ。

小泉や安倍の市場原理主義の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる
性格のもので、中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、彼らに無
料奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できな
いが、政府が何も仕事をしていないと認識されるのも困るので、外的な話に
注目させてごまかしているわけだ。

で、これにまんまと引っかかっているのが、中流以下なのになぜか自民を
応援するネットウヨクだ。東アジアN+板の連中なんかがその典型。
真性のバカとも言える。
99名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:52:42 ID:WDPp41WL0
正直、赤木がうらやましいよ

なんでも他人のせいにして、自分を正当化できる才能は並みじゃない

自分か不幸なのは全部他人のせいだ
そして、自分が不幸で他人が幸せなのは間違ってる、
戦争を起こして幸せに平穏な暮らしをしてる家族はけしからんから、
こいつらを引き裂き
殺し合いをやり、沢山の他人が血を流すべきだ

なんというすばらしい思想だ
100名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:53:02 ID:UqkvtL7c0
>>13
>平和な時代に落ちこぼれる香具師が
>戦争や戦後?(命がない無限の荒野?)で成功する訳ない

それは全く違うな。
人間にはそれぞれ「適性」「運」があるので、環境と機会を変えて
もう一度チャレンジしたら結果が大きく様変わりするなんて
ザラにある事だ。

江戸開幕時の激動期も、厳しい戦場を生き抜いてきた武断派は軒並み没落して
それまでは軟弱者の冷や飯食いだった文官派が脚光を浴びたりしてるし
明治時代初期も同じように立場がごっそり入れ替わってる。
101名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:53:12 ID:ocuvzFzD0
いやあ


美しい国だなあ
102名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:53:59 ID:eo6mG3+k0
日本が観光が主産業の島国になるのも時間の問題
格差社会って言うけど、上のほうはどんどん海外に逃げてるわけだし。
103名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:54:43 ID:XAaUm3pr0
総ての行為の動機に理解する声は少数ながらも一定数あるわけ
池袋の無差別殺人も少し心理は理解できる。俺が実害被ったらぶっ殺すけどなw

このまま何もしないなら「戦争は希望」とレスってる内に棄民されるよと予言
体動かずに呪うことしかできなくなる前に
実行動した方がいいんじゃねーの とアドバイス。実行動は何だっていいよ
104名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:55:06 ID:YXSIC5r2O
植民地時代のインドは、国内で得た富を全てイギリスに投資していた。
今の日本はアメリカと中国に投資している。

日本は、植民地と変わらない。
105名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:56:15 ID:QKMUFl2a0
>>103
>実行動した方がいいんじゃねーの とアドバイス。実行動は何だっていいよ

頭を使って行動しないとな。
そうやってそそのかすのは奴隷の上手い使い方だろうけど。
106名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:57:24 ID:ZH74vY5P0
>>1
>赤木さんにとって戦争は社会の閉塞状態を打破し、流動性を生み出してくれるかもしれない
>可能性の一つです


まあ現実の戦争では
ブッシュのやってるイラク戦争を見れば分かるように
貧困層が現場の兵士で使い捨てにされる一方で
ブッシュやチェイニーの取り巻き企業がボロ儲けしてるわけで
流動性どころか全体としては格差が強まるだけなんだけどね
107名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:57:30 ID:UqkvtL7c0
>>96
ヒトラーの害を庶民が被ったのは、
敗戦が濃厚となり、実際に敗北してからだ。
それまでは、旧体制下では未来に一抹の希望も持てなかった
庶民層、労働者に様々な恩恵を与えている。
108名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:57:37 ID:tD5iMeLR0
赤木のようなフリーターは経済が要求するところにより生産されている。
彼のようなマイノリティは社会が構造的に生み出しているのである。
だが増えすぎたフリーターやニートは社会のお荷物である。
引き取り手のいないお荷物となった彼ら(いや、我々か)を、
社会はリサイクルすることよりもゴミとして捨ててしまうことを選んだ。
利用価値のないゴミとなったのは我々の努力不足が主因である、というのが、奴らの主張である。
 もし、彼らが「君たちにはすまないけれど、我々の老後と若い世代のために死んでくれ」
と言うのならば、我々の世代の苦痛はいくらか和らいだかもしれない。
我々の痛みに対し、ねぎらいといたわりの言葉があったのならば、
社会の犠牲となって「戦死」することにも意味を見いだすことは可能だ。
しかし彼らは我々の犠牲は「自業自得」だと言う。
 赤木の「希望は、戦争。」はこのような無理解を背景にして出てきた言葉である。


 赤木が求めているのは、既に「救済」ではない。
救済されること就職し安定した生活をすることが目的であるならば、「希望は、戦争。」とは書かない。
仮に赤木が安定した仕事に就き、それなりに社会的地位を得たとしても
彼が社会的に虐げられていたという事実は変わるわけではないし、
またそのような人がいる現状が変わるわけでもない。むしろそのことによって
問題の本質が隠蔽されることの危険を赤木は十分に理解しているだろう。
 また赤木の要求は「社会構造の変革」でもない。現状が構造的に赤木のような
社会的経済的弱者を生産していることは確かだが、その構造改革を促すことは赤木の目的ではない。
改革は行われるべきだろうが、それはそもそも赤木のすることではない。

ttp://sodafountain.blog52.fc2.com/blog-entry-36.html
109名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:58:05 ID:ZqPnl+Cy0
【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
110名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:58:05 ID:eo6mG3+k0
行動って言っても、権力はすべて上のほうが握ってるわけだしw
せいぜい餓死とか強盗未遂とかのサイレントテロくらいが関の山。
111名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:59:09 ID:rD8yKojg0
>>107

はいはい

ハイルヒットラー!!


これで満足したか?
112名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 00:59:50 ID:KHveXeQ+O
>>86
普通に考えてそうだよねw
メディアに身を晒して「英霊志願」してみたり
かなり際どいけど相当自覚的にパフォーマンスしてるんだろう。

113名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:00:05 ID:QKMUFl2a0
106
アメリカは戦勝国なんで当たり前。敗戦国でも実はそう。
兵士なんて命まで取られる使い捨て品。靖国に祀られるなんて信じちゃいけないw
赤木氏はフリーターの方がましじゃね?
114名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:01:21 ID:ZqPnl+Cy0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
115名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:02:08 ID:4dKETVP30
>>86
>>112

アカギの言い方は誰かと「芸風」が似てる気がして思い出した!


外山恒一と似てるw
116名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:03:10 ID:QKMUFl2a0
>>107
だから結局は害を被ったんだろ?
君の書き込みだとヒトラーはまるで病気持ちの売春婦じゃないか。
117名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:03:45 ID:hbnf+GxL0
>>114
皮肉なことに、安部と奥田のは正論なんだよな。
ムカツク物言いだけど。
118名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:04:01 ID:Qu2+qlHK0
なんだかんだ言っても毎日ネカフェ暮らしでも、戦争よりはましだよな
飲み物飲めるし、痛い思いしないで済むし。
戦争になれば嫌な威張り散らす上官とかも出てくるんだろうなw
119名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:04:10 ID:M+pQTf8e0
>>114
それにしても

安倍の取り巻きって

揃いも揃ってすごい人たちですねえ・・・
120名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:04:21 ID:MSwnyV4V0
俺は24年前に高校中退で、まともな就職に就けず仕方なく起業した。
順風満帆とはとても言えないが、数十人の従業員を抱え、エンドユーザーは
ほぼ大手というコンピュータ関係のハード、ソフト開発をしている。
勉強は大変だし、英語が出来ないと話にならないので、独学で勉強してTOEIC
800点程度取れるようになった。
ようは学歴や職歴でなく、自分で努力して能力をつけることじゃない?
良い会社に就職しようとか他人任せじゃ駄目だよ。
日本くらいじゃないかな一流大学卒業して、起業したりするのが極端に少ない
国は。。。
121名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:04:59 ID:AnLcqmzqO
治安が完全に崩壊したら一番面白くなるな
122名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:05:05 ID:XAaUm3pr0
ヒトラーを望む声もわかるよ。異質の才能と強運が無いと自分がなることもできないしな
ほんの少しでも自分に能力があると思うのなら
自分が幸福な場所と手段を探して見つけるべきだよ。別にリーマンが嫌なら薦めないてないし

とにかく能力者が弱者の輪の中にいてはいけない。昔に俺は気づいた
今は幸福だ。理想なんて実現してねーけどなw 弱者の輪はライ病で隔離された古代弱者の人々と何も変わらない
123名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:06:07 ID:frBpwDpe0
戦争なんてヌルい。
人類滅亡希望。
124名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:07:05 ID:zs7uF38z0
何年か前、繊維業をしてる人と話す事があって、
「物が売れなくて、戦争が起こりでもしないと生きて行けない。」
って言ってた。が、オレはそうは思わない。 なぜなら今の工場の量産能力は
すごいから、あっと言う間に需要を満たしてしまう。結局戦争したって
意味は無い。 
短絡的に戦争をしたいと考えずに前向きになって欲しい。次の世代もあるわけだし。
125名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:07:14 ID:7XfVcVeH0
>>1
論座の原文も読んだが
なかなか読み物としては面白かったよ
結論には賛成しないけどね

ある意味でウヨ的メンタリティとサヨのそれが紙一重なのが非常によく分かる
126120:2007/08/19(日) 01:07:56 ID:MSwnyV4V0


× まともな就職に就けず
○ まともな職業に就けず

失礼しました。
127名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:08:48 ID:WDPp41WL0
まあ、あと20年もすれば寄生元の親も死亡してるわけで

数十年間も子供をタダ飯くわして養った親の財産も、そう多くはないだろ。

年金保護も貯蓄もない50代〜60代が数百万人単位で存在する一方で
少子化で、こいつら氷河期世代を支えていくべき下の世代が減少してるわけだから
日本の経済や社会システムは大混乱は間違いないだろ
128名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:08:58 ID:hbnf+GxL0
>>120
今の日本人は基本的に臆病だから、
リスクを極端に嫌い、責任を負うことを恐れるんだよ。

まぁ俺もリスクも責任もそこそこのリーマンだけどw
129名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:11:15 ID:hbnf+GxL0
>>127
年金も生活保護も貰えない奴らがいくら増えてもね・・・
治安は悪くなりそうだが。
130名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:11:16 ID:eo6mG3+k0
>>120
派遣には勉強や努力する時間すら与えられないんだが

>>122
「能力者が弱者の輪の中にいてはいけない」っていい言葉だな。
若い貴重な時間を無為に低賃金労働で削り取られるよりも
もっと何か別のことに使うべきだと思う。
131名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:11:33 ID:WWtWFWT00
日本の本当の危機は
たぶん民主党政権が成立して数年後に来る

民主党も実は基本はネオリベ的な路線が主流だからね
格差は拡大しこそすれ民主政権で格差が解消なんて絶対にしないだろう

そうすると既成政党への幻滅や閉塞感が急速に広まって
ファシズム願望みたいのが広まることも十分にありうる

アカギ論文は少し早すぎたのかもしれない
132名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:12:57 ID:SQPrl6f80
日本全体として有益な戦争なんてなかなか無いからなぁ。
中国やインドで内戦勃発するくらいか?(・ω・)
133名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:13:05 ID:XAaUm3pr0
このスレで熱い展開するのは
マンガの最強伝説黒沢でいえば精鋭なわけよ。弱者のね。後ろみてみろよ

老兵動かず。いや動けず

マンガだから動いたけど動くはずねーよ
134120:2007/08/19(日) 01:13:48 ID:MSwnyV4V0
>>130

勉強する時間はいくらでもありますよ。
テレビの時間や、雑誌を読む時間等々。
他人の性にしている時点で浮上する望みは無いと思われます。
135名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:14:36 ID:hbnf+GxL0
>>130
ハァ?時間が与えられない?
時間なんて自分で作るモンなんだよ。

それに学生時代に何やってたんだで済む話だろ。
136名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:14:59 ID:eo6mG3+k0
>>134
ないよ。テレビや雑誌なんてもう2〜3年以上まともに見たことないし。
137120:2007/08/19(日) 01:16:14 ID:MSwnyV4V0
>>136

ははは、2chやっている暇があるじゃない。
138名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:16:36 ID:hbnf+GxL0
>>136
2chに張り付いてるこの時間は一体何なんだ。
139名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:17:29 ID:eo6mG3+k0
>>137
人の揚げ足を取るのって楽しい?
本当に他人を馬鹿にすることしかできない奴が世の中に増えたよな
140名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:17:49 ID:u8sQLNZXO
人間食えれば生きていけるはやくロボットどもが活躍する時代になれば皆働かないだろう、PCばかりやって仮想宇宙人みたいな頭だけ大きな人間が増えそう
ロボットの動かし方だけ勉強すれば飯は作ってくれそうだしね



141名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:18:03 ID:rCfRUK2C0
まあ
構造改革という美名で
日本をアメリカ化しようと
ボロボロにしてきたツケだね

実際、アメリカに住んでみりゃ分かるが
治安も崩壊してロクなもんじゃないぜ
アメリカが実力主義社会なんてのもほとんど神話で
実際にはすごいコネ社会で金持ちはどんどん金持ちになり
貧困層はもはや医療保険もなく野垂れ死にするような社会だぜ
142名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:18:52 ID:XAaUm3pr0
ガイアシュミレートしたネトゲーだとする

なにやらスタートでのパラメーターや能力、所持金が酷い状態

ちょっとまて。そこまではわかる。とんでもなく不公正なスタートだと

でそこから動かず動かないヤツと糞ゲーだと運営者を叩くチャットするのか。寿命つきるまで
糞ゲー承知しても楽しまなきゃ損だぞ。生まれたからにはよお
143120:2007/08/19(日) 01:19:14 ID:MSwnyV4V0
>>139

私は現役の社長で、面接をする立場にあるのだけれど、貴方のような考え方を
する人は絶対に採用しないと言っているんです。
揚げ足ではなくて、本当にちゃんとした就職をしたかったり、実りのある人生を
歩みたいのなら他人のせいにするのではなくて、毎日少しずつでも努力しなさいよと
老婆心ながら話を下までです。
144名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:20:05 ID:ky2OIzRRO
学生時代なにやってたんだっていうのはなしね
でだしがだめだと再起不能な社会は日本だけだからね
チンカスがっ
145名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:20:17 ID:iQwPXkuv0
このスレみても分かるが
日本も自己責任イデオロギーに毒されてる人が多いねえ

奥田とか経団連の思う壺だな
146名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:20:31 ID:SQPrl6f80
>>139
そもそも時間の有無なんて問題じゃないんだよ。
「時間が無いから勉強できない」って主張自体が揚げ足取り。
147名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:20:46 ID:WDPp41WL0
>>129
だから、年金保証も貯蓄もない、社会的な経験値も無い、人脈もない氷河期世代が高齢になり
生活保護も受給できない
そんな環境でどうやって生きていくのか?
生きていけるのわけがねえだろ、社会的には大混乱だよ
治安崩壊なんてレベルじゃねえだろ

よかったじゃねえか、戦争直後のがらがらぼんにまた戻れるよw

148名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:21:51 ID:tD5iMeLR0
>>143
社長って馬鹿が多いね。ボス猿気取って指摘されないから分からないんだろうけど。

ttp://d.hatena.ne.jp/umeten/20070804/p3
149名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:21:57 ID:eo6mG3+k0
>>120
俺もお前のようなクズの下では絶対に働くたくないわw
自分に都合がいい奴隷が欲しいだけなんでしょ?
どうせ社員に満足な給料も与えてないくせに偉い顔しないでね
150名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:22:26 ID:U4/gPJen0
>>118
皆で団結すれば上官一人くらいなんとかなるよきっと。
151名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:22:40 ID:o+QMptwU0
>>143
おっさん、どんな良いこと言ってても自慢たらたら言うヤツの
話をまともに聞くヤツなんていないと思うよ
152名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:22:46 ID:YiCsuXIJ0


こういう下地が出来てくると、指導者にとっては独裁しやすい国
になるんだろうな。
なんというか、衆愚政治なのか、ただアフォが増えたからなのか
よく分からんが、嫌な希望だな

153名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:22:51 ID:hbnf+GxL0
>>147
死ぬか浮浪者になるんじゃね?
それだけ。

真面目に求職活動した人は救って欲しいけどね。
154名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:23:04 ID:fy1p6ka70
>>1
小さい頃から親にきちんと育てられ、たくさんの人の親切に甘えてきた自分が、
たどってきた道の違う他人に対して「努力しろ」だとか「自業自得だ」などとえらそう
なことを言うことはできない。自分は就職氷河期世代のひとつ後の世代で、就職
も希望のところにスムーズに通り、それなりの待遇を受けられている身分だ。
だから、この就職氷河期世代の人の気持ちは察することができない。でも、
戦争が起きても状況が良くなることはあり得ないし、都合よく戦争がおこる
なんてことも絶対無い。つらいときほど前に進まなければいけないことは
2,30年生きている人間なら誰もが学んできていることだと思う。身動きとれ
ない状況にあるのかもしれないけど、それでもなんとか踏ん張って欲しい。
きっと、その内運が向いてきていい方向にいけると思う。
155名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:23:20 ID:UjdyJNASO
忙しいから子作りする暇が無い
156名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:23:43 ID:bSh2kiRJ0
まあなんだ
氷河期世代がそっくり居なくなっても
日本は困らないだろ?
157名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:23:54 ID:IsMJ2Qo00
まあアカギの主張は滅茶苦茶だが
彼みたいな閉塞感をもった奴が増えるのは社会にとってもリスクなので
社会的に対策を講じるべきなのは確か

まあ相続税を100%にすれば格差社会なんて即、解決で
いつでも公平なラインからのフェアな競争社会の実現になるんだけどね

まあ実現はしないだろうけど
158名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:25:05 ID:ZqPnl+Cy0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
159名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:25:46 ID:sWN+pBII0
>>143
自分がつけたレスをよく読み返してみろよ低能。誤字だらけのうえに文章力は皆無に等しい。

160名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:25:48 ID:zFTc7Fjw0
日本がどんどん美しい国になっていきますね・・・

【格差拡大社会】格差拡大裏付け 賃金の安い「非正規雇用」が99万5000人増…総務省の労働力集計★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170394390/
【格差拡大社会】正規・非正規の給料格差「さらに広がる」74% 安倍内閣の再チャレンジ支援「期待できない」は20・30歳代で59%…讀賣調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180442141/
【格差拡大社会】正社員と非正社員の格差 女性やや拡大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175117694/
【格差拡大社会】実証されたジニ係数で地域間格差拡大 世論二分 「感じない」も1割
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170547005/
【格差拡大社会】所得の地域間格差「小泉政権下で拡大」実証 3.40倍から4.49倍に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170546542/
【格差拡大社会】「格差の存在は事実」自民・青木参院会長も安倍首相に苦言 「『格差ありません』では選挙を戦えない」と参院幹部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170377711/
【格差拡大社会】塩崎長官、「格差」は小泉構造改革が残していった宿題、かなり大きな宿題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170376124/
161名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:25:49 ID:tD5iMeLR0
>>146
時間だけじゃないからな吸い取られてるのは。
希望、未来、展望、気力、体力、財力、健康、感情

あらゆるものをムラ無く搾り取られて効率も落ち込む中で
効用もほとんど期待できない投資効率の低い行為を強制するという
おぞましい精神論だ
162名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:27:53 ID:uFYNZpIX0
つうか年収三千万以上だとか
堀江や折口@コムスンみたいなのが小泉や安倍を支持するのは分かる

俺が不可解なのはろくに年収も地位も無い一般人で自民を支持してるやつ
まさに愚の骨頂
163名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:27:59 ID:TShCF9gt0
だからー貧乏人は平和じゃないの。すでに戦争状態ですよ。

だから宗教みたいに平和平和ほざいているのが
むかつくのよ
164名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:28:17 ID:XAaUm3pr0
これいったらアレだが目指す方向が暗すぎねーか?
氷河期を棄民しやがってと20、30年後に運動や犯罪しても
ホームレスの運動ぐらいウザがら消火されるわな

競争厳しい時代があったと他の世代に認知させるのも必要だが
同時に今からアリのごとく努力するかキリギリスみてーに楽しめよ
165名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:28:44 ID:kFVN5RFc0
>>95
>ヒトラーは負け組みだろ?
おれが言っているヒットラーはWWTの時の方

>ビクトル・パットとかだろ?
その人たちは戦争が始まる前から有職者
このスレ的にはおそらく勝ち組
おれは戦争で勝ち組が、さらに勝ち組になった例を
言いたいわけじゃあないな

>>120
>日本くらいじゃないかな一流大学卒業して、起業したりするのが極端に少ない
1960年代の頃までは日本も起業家が多かったが
1980年代の不景気で起業よりも倒産の方が多くなった
中小企業が大企業に勝つのが無理なことが明らかになったからだ
人々が「会社の奴隷」になったのは、追い込まれたからなんだね

>>134
ストレスが溜まりやすい下流の人ほど
娯楽に割く時間が多いらしい
166名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:28:47 ID:hbnf+GxL0
>>161
超激務の介護職に就きながら、国家資格取る為に勉強してる奴なんて
いっぱいいるんだぜ?
まさに甘え。これ以外の言葉が思い浮かばんよ・・・
167名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:29:47 ID:GDWjdt8e0
これって前も何かの番組に出てた自称早稲田中退の人?
168名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:29:56 ID:k21b9ROl0
資本主義って必ず社会保障とセットじゃないと破綻するからな
努力とか能力とは無縁の所で資本の論理が働く
それは金は富者に一極集中すると言う事実だ。
ただの経営者、金持ち程度なら何とも無いが、当然ながら競争社会では
それ以上の存在が勝ちあがって来る。
こうなるともう資本主義のシステムからも切り離された存在になる。

さてどうすべきか
169名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:30:17 ID:SQPrl6f80
>>164
そここそが今の日本の最大の病巣だと思うよ。
なんつーか「アポロ計画」が必要。
170名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:30:54 ID:ZqPnl+Cy0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
171120:2007/08/19(日) 01:31:23 ID:MSwnyV4V0
>>151

有難う。気をつけるよ。
まあこのスレ読んで、暗い気持ちになったよ。
今、求人募集中なんだけど、2007年問題とやらでパッタッと応募者が減った。
もともと弊社のような零細企業に人は集まりにくいのだけど、ここ数年は不況の
せいでかなり良い人材が集まった。
それが今年は駄目だ。。。
結局、世の中の景気とか状態に左右されるのは致し方ないとしても、自分の人生の
ある大事な時期(卒業とか就職とか)を偶然に任せるのはあまりにも情け無いと
思うよ。
今はネットという便利な道具があるので、電子機器の設計のような仕事なら、
情報の取得が数十年前に比べて格段に良くなったから、個人で起業するのも強ち
無理ではないと思う。
172名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:31:40 ID:MmYx4Ysy0
>>166
いっぱいって、どこから出てきたのさ。
たまたま知ってるケースじゃないの
173名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:32:12 ID:ANA5tUxK0
中産階級の消費、余暇ということをじっくり考えたほうがいいよ。
マスコミが馬鹿だからそのへんとんでもないことになってるけれど。
それに戦争にはお金がかかるんだから。金持ちを頼りにしなければ
ならないんだから。
174名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:32:51 ID:uNKbY15x0
>若者が希望と未来を失ってしまったというなら(若者でなくとも)薦めたい一冊があります。
>ビクトル・E・フランクルの「夜と霧=ドイツ強制収容所の体験記録」です。人間への信頼と
>内からの勇気が湧いてくるかもしれないからです。


どうでもいいが>.1の記事のこの部分で爆笑したのは俺だけかな?

これって「アウシュビッツにいてもそれは心の問題です。心に希望もてば解決」
みたいな処方箋でしょ。

そういう問題じゃなくて社会システムの設計の問題でしょうが

この記事書いた人はアカギ自身より相当、頭悪いぞw
175名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:32:59 ID:lNf/47uAO
戦争が起きてほしいとか、アホか
176名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:33:17 ID:YiCsuXIJ0
こういう不満を持った層から、チャべスは支持されてんだよな
この国もいずれそうなるのかな…
177名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:33:31 ID:c5Q92Iws0
日本復興策
1、公務員給与の3%のベースダウンを10年間続ける(公務員の粛清政策を多数発動
2、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める(建蔽率や容積率を強化すれば尚良い
3、消費税による一元化(総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事をハッキリさせる。受給しない者を讃える賞など与えれば尚良い。
4、ベーシックインカム(国民全員に毎月2万円給付し10年続けインフレを起こす
5、関税障壁強化(食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
6、NHK報道規制(ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道
7、議員親族の資産制限発動(5億円以上保有している議員の財産は没収

これをやれ。
どうしてもやって欲しいのが1つあるとすればとにかく1だな。
178名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:34:07 ID:hbnf+GxL0
>>170
塩川は慶応出て会社起こしてるし、それを言うだけのリスクも
責任も背負ってきたんだよ。

まぁ無能世襲議員は淘汰されるべきだが。
179名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:34:12 ID:k21b9ROl0
戦争とは必ずしも外とするとは限らないよ
内戦と言う事もある。
180名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:34:38 ID:WXswF3JT0
この手のスレを見るたびにこのコピペ思い出す。
資本家から見たらどっちでも同じな正社員とフリーターで争うなよ。

青木雄二
『金持ちというのは、ここ一番にまとまって団結できるから強いんや。
 逆に、貧乏人というのは、ここ一番に「我」を出しよる。「自分さえ
 よければええ」「自分だけが得できればええ」「自分だけが楽できればええ」
 という具合やな。ケンカしたらどっちが強いか、もう一目瞭然やないか。』
181名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:36:11 ID:XJU43+7K0
ひとつ質問してよいですか?

皆さんはお金持ちになりたくないのですか?
182名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:36:39 ID:0prseYFn0
>>176
自己責任論と日本の精神主義の悪いところみたいなところが重なって、
おまいが悪い!だろうが、みたいに言う人が多いが、フリーター、ニート
生活ギリギリの派遣がある一定量を超えたら日本も大変なことになるよ。
今、その瀬戸際。
183名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:36:44 ID:FS7fmcdH0
>>154
 >小さい頃から親にきちんと育てられ、たくさんの人の親切に甘えてきた自分が、
 >たどってきた道の違う他人に対して「努力しろ」だとか「自業自得だ」などとえらそう
 >なことを言うことはできない。

確かにそうだが、10代で勉強する習慣がついた人と遊んでたひととで同じ結果になるのは
おかしいだろ?「努力しろ」と言ってるのはこの事をさしていると思うんだが。
184名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:36:53 ID:k21b9ROl0
そもそも正社員、非正規雇用って議論自体おかしいんだよな・・
どっちも労働者なのに

いかに団塊労働組合が卑劣だったかわかる
185名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:36:54 ID:brZv/qJX0
格差なんて実は累進課税をageれば速攻で解消するんだけどな

自民も民主もやらないだろうね
186名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:37:46 ID:tsVtih4P0
>>181
181はマルチの勧誘w
187名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:38:05 ID:hbnf+GxL0
>>172
俺の知り合いだけでも、介護福祉士の資格取る為に勉強してる奴が3人もいる。
同じ病棟内で、臨床心理士とかの勉強してる奴も多いらしい。
188名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:39:16 ID:gAZ453/m0
>>176

まあ小泉フィーバーなんて
実はチャベス願望とたいして変わらんよ
189名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:39:32 ID:tD5iMeLR0
>>166
誰だ?何人いる?そいつらの年収は?労働強度は?
国家資格の合格率と換金率の効率は?
下層が犯罪も犯さずお行儀良く無駄な努力を
必死に続けてるのって清清しい光景?
190名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:40:14 ID:64ITGkuC0
美しい日本・・低脳過ぎだわ
191名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:40:44 ID:UjdyJNASO
氷河期なんて日本の御家芸”問題先送り”がモロだからね
結局後の世代の負担が雪だるま式に増えるだけ
192名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:40:50 ID:eo6mG3+k0
>>183
氷河期世代はむしろ勉強しかしてこなかった奴が取り残される逆転現象が起こってるんだが
勉強しないで遊んでた奴は身の丈を知ってるから相応の職にありつけてる。
193名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:41:32 ID:ug3vKqJx0
>>179
おいおい、物騒なことをw
ま、人種構成の同質性の高さ、激烈な宗教対立の不在から考えて
日本じゃ無理な設定だがな。
194名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:41:48 ID:8i9405pt0
参院選での自民大敗だが
ここまで弱者切捨てをやっておいて

「格差拡大はオマエラの自己責任だ!」

とか言われたら誰だって冷めるだろ
そりゃ農民だって都市の無党派層だって愛想をつかすよ

市場原理で全て問題解決ならそもそも最初から
政府も政治家も不要ってことになるわけで
195名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:42:24 ID:ObVRbPNG0
このガキは頭が足りないな。
196名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:42:28 ID:SQPrl6f80
(・ω・)<お前、顔にゴミ付いてるぜ?
>>189<顔のどこに何がどうやって、何時何分地球が何回周った日に付いたんだ?


〜('A`)
197名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:42:41 ID:XJU43+7K0
格差の是正って、大きく分けて2種類ありますね。
一つは、お金儲けに成功した人から失敗した人に分配する。
もう一つは、お金儲けに成功した人の手法を学んで、ほかの人も
成功する人が増える。

前者は、行き過ぎると個々人の努力する動機を奪うし、
後者は、もともと学習意欲の低い人には効果がない。
198名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:43:08 ID:kFVN5RFc0
追記

パソコンソフトウェア市場規模の20年間の推移
ttp://www.csaj.jp/activity/pcsmarket20/index.html

パッケージソフトの話で>>120の人とは微妙に噛み合っていないが
1980年代のソフトウェア業界は成長率で言えば39%とか40%とか
凄い伸びで>>120の人がうまくいったのも、その時期に起業したからじゃあないかな
今でもソフトウェア業界は成長しているが80年代の時ほどの伸びは期待できない
199名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:43:31 ID:bmSPCoCy0
少し前までのオマエラ・・・前回衆院選過去ログより

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★4 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126440855.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★5 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126442823.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★6 http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126444657.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww

119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
200名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:44:04 ID:fy1p6ka70
>>183
>確かにそうだが、10代で勉強する習慣がついた人と遊んでたひととで同じ結果になるのは
>おかしいだろ?「努力しろ」と言ってるのはこの事をさしていると思うんだが。
まずこの点において、ある人がどのくらい遊んでいてどのくらい勉強してきたのか
を的確に見抜くすべはない。しかしそれにもかかわらず顔も見えない・情報もろくに
ない相手に対して「努力しろ」「自業自得」というのは明らかにおかしいでしょう。これは
でてきた結果から勝手に相手を怠惰な人間だと判断して罵倒してるにすぎない。
自分の主張にとって都合のよい人間像をつくって、それを叩いて悦に浸っているように
見える。自分が今いい身分でいられている人はまず世話になった人に感謝をするべきだよ。
不幸な人やうまくいかなくて身動き取れない人につばを吐いている暇があるならね。
201名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:44:37 ID:MmYx4Ysy0
>>187
その人達は頑張ってるみたいだけど、
その説明じゃ「いっぱい」かどうか分からないな。あなたの周りの話に過ぎないよ。

まぁ、揚げ足取り悪かった。
202名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:45:09 ID:tD5iMeLR0
>>184
努力厨は
それが本気で分からない馬鹿と
そっち側に付きたい卑劣漢の二種類
203名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:45:26 ID:btl0MMKD0
かたや国民には大幅増税や年金消失
街にはフリーターやネカフェ難民があふれてる日本
でも政治家は何も責任を取らずのほほんとしてる

ヨーロッパとかじゃ
もうデモやゼネスト、暴動とかになってるかもね

日本人はこれまで従順だから政府は楽でよかったよね

まあ治安はこれからどんどん崩壊しそうだけど
204〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2007/08/19(日) 01:45:42 ID:hNp2t2TR0
普通の国ならどの時代にも,どの階層にも
楽してのんびり過ごせるなんて職業はねーよ
万民が王様のような暮らしを望むなら
家来や奴隷に当たる労働力を植民地で数カ国確保しないと無理
だから戦争がしたいんじゃないのか?

ゆとり×平和平等脳・・・間抜けな日教組の洗脳直撃だろw
205名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:46:29 ID:FS7fmcdH0
>>192
いや、それは大学時代ダブルスクールに通っててクラブ、サークルをやってなかったやつ
の事だと思うが。高校時代に勉強しかしてなくても大学時代に遊んでるやつが就職しやすかった
はずだよ。
206名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:46:34 ID:8T9hVgw60
        ____
      /  \    ─\   小泉さんの痛みの改革は
    /  し (●)  (●)\  日本の将来のためだったんだよ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |小泉劇場 将来のツケの山
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.    経済成長率、2位から11位に転落
.    公的資金注入で外国資本に国富流出
.    失業者・ニートの激増で社会効率悪化、治安リスク増大
.    安定所得喪失で少子化加速、5年10年では修復不可能の声
.    郵政民営化・・・郵貯を外資のエサに、国内循環から外す
.    投資に回らない企業の貯金83兆円、資本主義を破壊
.    三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
207名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:47:26 ID:YiCsuXIJ0
ベネズエラの新社会主義や中国の資本・社会主義の同居
ロシアも新しい資本主義? を確立・目指しているらしいが
日本国内でも、アメリカ型自由主義を見直す時なのかもな。

現在へ移行する過渡期にあった、日本的民主主義(社会主義的資本主義?)
って結構学ぶところがあったのかも…って妄想です。
…具体例が出ない…orz
208名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:47:47 ID:XJU43+7K0
>>199自民か民主かって言う二元論は、結局のところ、
政策を政治家または政党に丸投げする姿勢ではないですかね?

どの政党であれ、ここの政策ごとにその妥当性が評価されるべきであり、
構造改革や規制緩和が、今でさえ必要であると考える人は少なくないと
思います。
209120:2007/08/19(日) 01:48:45 ID:MSwnyV4V0
>>198

うちはパッケージソフトの比率は少なくて、殆どがハードウェア、ファームウェアの
設計です。
別に儲かるからこの仕事を始めたのではなくて、面白くて好きだから始めたのです。
若しも儲かるというだけで始めていたら、途中で大変な状態になったときに情熱を
保ち続けることが出来なかったと思います。
そういう意味では早くから好きなものを見つけられた自分は幸せだったと思います。
面接をしていて感じるのは、情報処理の専門学校を選んだ理由として、
・自分の学力では大学に行けなかったから
・コンピュータは先端技術だから
・喰いっぱぐれがなさそう
というのが多いような気がします。
しかしそういう人たちは大体長続きしません。
やはり大変なときでも情熱を持てるような仕事に就かないとつらいと思います。
210名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:48:46 ID:UoZKfKPh0
まあ
構造改革という美名で
日本をアメリカ化しようとしたツケだね

実際、アメリカに住んでみりゃ分かるが
治安も崩壊してロクなもんじゃないぜ

アメリカが実力主義社会なんてのもほとんど神話で
実際にはすごいコネ社会で金持ちはどんどん金持ちになり
貧困層はもはや医療保険もなく野垂れ死にするような社会だぜ

そんなアメリカを地上の楽園みたいに思ってる人はほんと平和ボケ
211名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:49:14 ID:ewuAQsrm0
甘ったれて生きてきて取り返しがつかない状況になってから
勝手なこと抜かすなよw
20代のときに自衛隊の入隊試験なんで受けなかったんだよ
212名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:49:37 ID:hbnf+GxL0
>>189
いちいち換金率とか考えてるから、いつまで経っても働けないんだよ・・・

行動>>>>>>(越えられない壁)>>>独り善がりな思考
だからな。

>>201
調べてみたら一度に4万5千人くらいが受験するらしい。
何度も受ける人もいるだろうが、多い方だろ。
213名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:50:26 ID:SQPrl6f80
>>207
派遣法を直すだけでも大分違うはずなんだけどな。
214???:2007/08/19(日) 01:50:43 ID:cdjKyU900
構造改革や規制緩和をやらないと日本は三流国になるから政治家は
決断を下さざるを得ない。これらを先送りにする方が無責任である。(w

そりゃあ今のままで楽なら楽していたいさ。しかしそうはいかない。(w
215名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:50:46 ID:a7xiZMez0
       ______
      /  \    /\   小泉さんと安倍さんは構造改革で新しい道のりを
    /  し (>)  (<)\  指し示したんだよ・・・。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 構造改革は20年前のカルト理論
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   構造改革はアメリカで流行したカビ臭いカルト理論
.   構造改革を採用した国は貧乏化へ一直線
.   アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
.   アメリカでは郵政は「国営」
.   アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
.   構造改革は、グローバル企業による他国民収奪の道具として機能
216名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:50:54 ID:ZqPnl+Cy0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
217名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:51:20 ID:XAaUm3pr0
努力自慢や激務自慢は当然だわな。それだけ苦しいんだから

こーしてる間も選択してるわけ。先に楽な道と先はキツイ道。終わりは逆だろう
どっち歩いてる人間も説得力が無い と気づいて3つ目の道発見して歩いてる俺GJ
218名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:52:20 ID:dJ5vcIG10
【 庶民の年収推移 】                      

                  /\/\  /\←【派遣法改正】  
                /         ̄    \1999年度、2003年度 規制緩和という名の奴隷化が本格化!!
              /                  \
    /\/\/                      \←【住民税大幅UP!定率減税廃止!】 2007年度!!
\/                88彡ミ8。   /)\  
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ ←【ホワエグ法でサビ残合法化】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \2008年度? 消費税増税も検討!!
                  从ゝ__▽_.从 /      \
                   /||_、_|| /.         ̄\←【WE法】
                  / (___)              \2012年度? 予定通り制限400万に引き下げ!!
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \ ←【外国人受入】
                /_ /  \ _.〉                \20XX年度 日本人派遣およびブルーカラー駆逐!!
              / /   / /                  \_____
              (二/     (二)                       ↑
                                      派遣も正規も青色も白色も等しく途上国並みの賃金水準に!!
219名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:52:28 ID:XJU43+7K0
>>210
あなたが言ってることがまるで理解できません?

あなたは否定的に論じているけど、コネも含めて実力です。
人間社会において成功とは、人間関係を如何に構築するか
ということが、最も重要な基本であることを知るべきです。
220名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:53:56 ID:J+BFNcqU0
格差拡大だが
オマエラ国民もかなり責任あるよ
だって小泉政権の誕生の頃から

「構造改革や規制緩和を進めたら
資本家層には有利だけど
多数の労働者にはあまりメリットない
むしろ格差拡大とか賃金引き下げとか
正社員削減の方向になって
庶民にはマイナス」とか

さんざん経済学者とかから指摘されてたじゃん

しかしオマエラは耳を貸さずに
「小泉マンセー!構造改革マンセー!」
って小泉自民を大勝させた挙げ句が今の状況(格差や貧困拡大)なわけで
221名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:53:58 ID:SQPrl6f80
>>214
まだまだ必要な改革は山済みだけど、
とりあえず、2年くらいは調整が必要だな。
問題は、調整自体が失敗しそうな事と、
調整後に再び前進しようと言う体制が議席を取れなさそうな事。
222名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:55:38 ID:eo6mG3+k0
働けば働くほど、なんでこいつらこんな薄給で我慢できるんだ?
なんで目の前の無防備な金に誰も手をつけないんだ?って疑問が湧いてくる。

いや、頭のいい奴は盗んでるんだろうな。だから薄給でも我慢できるんだろう。
んで、経営者もある程度金品を盗まれることは承知の上で労働者を薄給で雇ってるんだろう。
223名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:55:39 ID:YiCsuXIJ0
さんざん考えた結果、なにもしないほうが、現時点ではベスト
って事が結構ある…と思う。
なんでも、動かして・革新ってのも問題。

もうリフォーム詐欺
224名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:56:32 ID:S5vq+0noO
これは分かるわ。どうやっても上流に行けないことがわかったら、後は妬みで上流の足を引っ張るしか楽しみないもん。
株価暴落して嬉しいし、民主が躍進して金持ちあわくうのも期待してるし。
まぁ戦争までとはおもわんが
225名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:58:09 ID:n5u6tsD+0
>>77
粛正ではなく、「働くことが自由をもたらす」と書かれた強制収容所へ送り込まれる
226名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:58:16 ID:Ln8fUPG50
>>214
>構造改革や規制緩和をやらないと日本は三流国になる

説得力ないねー

逆に小泉竹中改革をどんどん推し進めるにつれて
経済成長率とかは2位から11位に転落してるし
貧困率やジニ係数とかの指標でもどんどん悪化してる
227名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 01:58:42 ID:ug3vKqJx0
こういうルサンチマンを抱え込んだ輩がどんどん増殖し、
野放しにしておくと危ないから正業に就かせ、使役して
余計なことを考える暇を与えないようにしようという
治安対策としての雇用政策を考えるべき、
と言う人間も右肩上がりの時代なら結構いただろうになw

赤木君、星の巡り合わせが悪かったねw
228〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2007/08/19(日) 01:59:07 ID:hNp2t2TR0
>>210
犯罪発生率と,スラムとの絡みは無論否定しないが
銃所持の有無,教育のレベル,移民どもの数・・・そういったものの違いも
消して見過ごすことはできない。

ついでに構造改革そのものについては
いわゆる日本式の談合体質的なものを是とするのか否とするのかは
外資云々,国内における税金の回り方,天下り云々含めていま少し
足元を見直す必要はある。
その姿勢だけでもマーケットは日本を評価したことはうそじゃないと思うけどね

今まで「甘い汁」に頼ってきたところをに手をつける,その部分と
競争参入のへむけた努力ために来る
労働者へのしわ寄せ・・・あたりはバランスよく考慮すべき

つうか,基本的に労働関係の法律とついでに建築関係の法律が
甘いって言えばそれだけの話なんだがね
229名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:00:31 ID:SQPrl6f80
>>226
止まった所で中国は無くならない。
とっくに三流だけどな('A`)
230名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:00:52 ID:0prseYFn0
>>209
そうやって起業し、社長業をやっていく人の気持ちもわかるし、チャレンジングマインド
はご立派と思う。

しかしごく平凡でいいと思っていた層がなんの因果か社会的底辺に弱者として落ちてしまった。
しかも、このブログ ttp://sodafountain.blog52.fc2.com/blog-entry-36.html にあるように、その
弱者は従来の弱者とは違って、普通に考えると努力が足りないんじゃん?ってことで
片付けられてしまう。

でも、こういった一群を放置しておけば、やがて社会不安が増大し、今普通に生活している人
たちがとんでもないコストを払うはめになる。
231名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:01:01 ID:C5FhJVIg0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ      格差拡大?生活苦?
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|   小泉自民とわたくし奥田経団連を支持した改革カルト教のB層国民
   /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |!      因果応報・自業自得・自己責任  
   | (     `ー─' |ー─'|                             _
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!          ◎_,-,_ロロ           | |
      |      ノ   ヽ  |     | ̄ ̄ ̄| |_ _|  л   __    | |
     ∧     | ̄|   ./      ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    /\ヽ    ノ_j  /        / /  . ̄| | ̄  |_| '-'       □
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         ̄      ̄
/   r‐-‐-‐/⌒ヽ      次はWCEと消費税をヨロシクね!w
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄
232名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:01:57 ID:XJU43+7K0
>>220
あなた方の言っている格差は、そもそも印象のみで
統計的データに基づいた冷静な議論ではありません。

統計データ、すなわちジニ係数における格差の広がりが
確認されるのは、実際には30代前半の就職氷河期
世代だけです。だから、救済が必要なのは、この世代の
落ちこぼれた人々だけです。

構造改革や規制緩和による派遣社員の増加は、労働者
の所得を抑制している。しかし、同時に失業率を低下
させているのも事実であり、これは、社会構造が
ワークシェアを自動的に行う機能を獲得したことを意味
するものであり、私たちの社会は、より不況に強い構造に
なったことは間違いがない。

私は、企業活動が低迷する時代になったとき、失業するより
派遣社員であっても給料が低くても、仕事が見つかりやすい
社会のほうが安心して暮らせます。
233名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:02:27 ID:YiCsuXIJ0
下らない、護憲・改憲紅白歌合戦はやめて
社会システムを見直す時期なのかもな
234名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:03:17 ID:vYKMl9r+O
もうこの人はどうしても雇用してもらえないのかね…
235名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:03:19 ID:ZqPnl+Cy0
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ

下へ下へと牙をむく
過労死させられそうになった弟
偽装請負を合法にしろってことですか?
都市をさまよう「ネットカフェ難民」
生け贄にされるフリーター
つけこまれる働きがい
異なるいのちの値段
未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
フリーターはサマワへ行け!?
規制緩和が労働条件を悪くした
階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
236ちと言わせてくれ:2007/08/19(日) 02:03:55 ID:ZTG80QLl0
実家が金持ちだったり大地主だったり、都会、田舎、山の中だったり
人それぞれ違った環境に生まれることだけをもってしても、「格差は
甘え」とか「格差は能力の差」とか、一概に言えることか。兄弟の何
番目に生まれるかでも人の運命は違ってしまう。幸せな環境に育った
君たちは、それに感謝することだ。不幸な運命に生まれついた人を、
笑ったり、けなしてはならんよ・・・と、分った風なことを言ってみる。
237名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:04:28 ID:SQPrl6f80
でだ。具体的にどうするよ?
とりあえず、派遣法は改正すべきとして、
他に何をすべきだ?
238名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:05:34 ID:znML2Exj0
経団連の工作員が

この期に及んで改革カルトを宣伝してるようだが

もはやオマエラは民意で否定されたんだよ
239名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:06:03 ID:UCPaqfZZ0
こんなキモイ性格だから就職できないんだと気づかないのが・・・



暗記しかできない馬鹿なんだろうなw
240名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:06:29 ID:K1JiMhJz0
つうか
こんなに日本では汗水たらして働いても
湯水のようにカードで借金して
挙句の果てに首が回らなくなったアメの馬鹿どものせいで
世界経済ごとガタガタとはねえ


ほんと 働いたら負けだよな
241名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:06:58 ID:D0hm8tKo0
民主だとトヨタ↓だろ
242名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:07:16 ID:h//XQpNV0
要約すると

「規制緩和と構造改革で日本は良くなる!」

という集団催眠に国民が騙された結果がこのザマなのです。

若者がネカフェ難民とか出て月収10万台とかで酷使されてるのに
かたや折口とか奥谷みたいなピンハネ屋&奴隷業者は年収6000万とか

かろうじて株価だけ粉飾してたけどそのバブルの皮もはじけた

ほんと美しい国だよ
243名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:07:24 ID:GyUPvnUK0
今のフリーターは兵隊にとられても使えないと思うよ。
「嫌だったらやめる」って習性が身についているからね。
軍隊の規律になじめないのでは。
244名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:08:51 ID:hbnf+GxL0
>>236
日本は都会に生まれようが田舎に生まれようが、平等に教育を受けられるだろ・・・
国立大学は貧乏でも行けるようになってるし、奨学金制度もいっぱいある。

家庭の事情とかで、それすらも適わない人は救済すべきだが。
245名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:09:55 ID:XAaUm3pr0
          日本丸

抵抗勢力「推進剤投入」→「倉庫の備蓄がゼロに。ギシギシ船体が悲鳴」   
小泉阿部「面舵いっぱいー」→「海に落ちた船員から悲鳴」
野党「180℃回頭」→「後退開始。目的地が不明となる」

どのやり方がベストってのはねーな。かなり厳しいよ
246120:2007/08/19(日) 02:09:56 ID:MSwnyV4V0
>>230

社会不安が増大し。。。の件その通りだと思います。
私も社会不安を増大させたくないし、慎ましやかでも手に届く幸せを維持したいとも
思っています。
が、就職氷河期と呼ばれる人たちを面接してみて、やっぱり駄目だなと思わざるを
得ないことが多いのです。
私どものような零細企業は絶えず優秀な!人材を求めているので、働く気さえあれば
ウェルカムなのですが多くの場合、私どものような会社に人は集まりません。
結局行きたくても大手に行けない人が仕方なく就職というパターンが多いのです。
ここ数年間は不況のせいで良い人材が集まりましたが、今年は全くです。
それこそ就職氷河期の世代に人でも来て欲しいのですが、面接に来る人来る人
???の状態なのです。
それを見ての発言でした。


247名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:10:51 ID:eo6mG3+k0
派遣だけじゃなく死ぬまでサビ残させられる契約社員も助けてください。
統計によっては契約社員は正規職員としてカウントされていることもあるようです。
就業時間内に仕事が終わらないのは自己責任だとして残業代が出ないのが普通ですが、
とても時間内にこなせない量の仕事が与えられているのではないかと思います。
248名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:10:53 ID:b4HsrkHK0
「構造改革しないと日本は大変なことになるうぅううううう!」



お布施をしないと地獄に落ちる!ってオウムの洗脳と変わらないなw
249名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:11:26 ID:5UiKuixM0
あのさー、俺、月に80〜100時間ぐらい残業してて
ちゃんとその分の金は貰ってんだけど、
これって会社的にやばくないのか?
なんつーかさ、強制的に残業30時間以上禁止みたいな
法律できないわけ?
そうすれば、その分人雇えばよいじゃん。
250名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:11:41 ID:vFfZCxDH0
韓国人によるレイプ事件が急増!今月だけで3人目の逮捕者

韓国人留学生、ケータイ電話中の女性を狙って強姦 (東京)
http://www.youtube.com/watch?v=EPEZd3xiX-A
韓国人、徐一容疑者が連続強姦で逮捕 (大阪)
http://www.youtube.com/watch?v=DKKH0kxWWa8
朝鮮人、徐克己容疑者、空き地で顔見知りの女性を強姦 (福岡)
毎日

まとめサイト
http://koreanscrime.artshost.com/
251名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:12:42 ID:XJU43+7K0
>>236
確かに人は生まれたときから異なる環境と条件です。
しかし、いったいこの世界のどこに、それを完全に平等
にすることができる者がいますか?

できないことを目標に掲げるのは、ばかげています。
現実を素直に受け入れて、与えられた環境の中で
少しでも自分の人生をよりよいものにし、自分の子孫が
自分よりましな環境で人生を送れるようにするしかない
じゃないですか。
252名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:12:47 ID:1sx5Qgf90
マジレスすると
さほど投票率が高くなかったのに
ここまで自民公明が惨敗ってのはかなり深刻な状況

あろうことか保守王国の島根や岡山でも負けてる
つまり自公の組織がもはやボロボロになったってこと
小泉改革以降の地方切捨てや弱者切捨てで地方ですら従来の自民基盤が崩壊してしまった。

ある意味で小泉は確かに自民をぶっ壊したんだよ。

つまり今回の惨敗の功労者は実は小泉w
253名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:13:59 ID:YiCsuXIJ0
構造改革っていうより、構造破壊ってことが
今になって気づいた…orz
254名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:14:34 ID:hbnf+GxL0
>>252
自民がばら撒きを止めて、民主がばら撒きを復活させようとしてるから。
そんだけ。
255名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:15:22 ID:7XoCrV2G0
世代間の格差も酷い
氷河期世代は悲惨すぎるよ
256名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:15:43 ID:wpoCZm/N0
ねぇねぇ 今どんな気持ち?悔しいの?くやしいのかな?
                         
        ∩___∩                     ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |    自民が歴史的大敗だってね
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____   WCE遠のいたみたいだね
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/   くやしいのうwwwくやしいのうww
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|経団連 :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|     | :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((  トントン
          ソ  トントン   
257名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:15:47 ID:SQPrl6f80
コーゾーカイカクとやらでボロボロになった現状を立て直すのも改革なんだぜ?
258名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:15:52 ID:t2M0VjBz0
日本以外のアジアの若者たちは貧乏でもギラギラしてるのにな
なにが違うのかね
諦めムードが漂ってる日本は
259名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:15:53 ID:0prseYFn0
>>246
たとえば赤木氏のような30歳を超えたフリーターのような人がやってきて、
未経験だけど、本当にやりたいと思うのです、是非チャンスを与えてください
といったら120氏は採用するでしょうか。

赤木氏の怨念のようなものの一つに、そうは言ったって世間は採用してくれないし
それでは永遠に経験値を積めない。結局ループで歳とってくだけじゃないか、という
諦念があると思うのですが、いかかですが。
260名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:17:20 ID:XJU43+7K0
>>252
あなたは、自分の願望に基づいて、状況を説明しているだけです。
現実は、あなたの願望どおりには変化しません。

共産主義国の多くが、平等な社会の実現をうたって、民衆から
熱烈な支持を得て成立した時代がありました。

多くの共産主義国では、結局、掲げた平等のスローガンが、長期的に
人々のやる気を奪って、働かないものほど得をする風潮を生み出し
社会を疲弊させ、破綻しました。
261名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:18:50 ID:PcsbWPZp0
バラ撒きの恩恵に与ってた連中が、甘い汁吸えなくなって、下層に転落したから
格差社会って言い出しただけじゃないの?

もともとそういう利権とかかわりの無い民間人は、以前とさほど変わらないけど、
メディアのアナウンス効果により、あたかも自分達が下層に落ちぶれたと思い込まされた。

それが、バラ撒きを止めた自民が負けて、バラ撒きを復活させようとしてる民主が勝った原因。
262名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:19:25 ID:SQPrl6f80
>>258
明日が今日より良くなるか悪くなるかの違いは有るだろうな。
だけど不思議だよねぇ。確実に先行してるのに。
その自覚も無く、自転車は誰かが漕いでくれる物だと思ってる。
263名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:19:38 ID:bYwxMwve0
自民党は地方で根強かったから勝って来たのに
格差社会で真っ先に地方がダメージを受けていて
地方では棄民意識が浸透しているのに気が付いていなかった

格差を何とかして地方を立て直さない限り
今後も自公民が勝てる日は永遠に来ないだろうよ
経団連とグローバル経済だとやらがそんなに美しいなら勝手にしろ
自民党のアポトーシスに付き合うのはごめんこうむりたい
264名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:19:41 ID:XAaUm3pr0
民度の低さで感じるのは
椅子なんて用意されてる数しかないわけ
ましてや座り心地よい椅子なんて少ない
限られてるが椅子は自分で作ることもできる。この認知もせず

椅子を自慢して座れない人を罵るか、座ってる人を恨むか
ひたすら同じ流れだなw

265名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:20:03 ID:wwhQexkX0
>>255
3流大卒で変にプライド持ってるやつばっか
それか、大学でも遊ばずコミュケーション力0
自衛隊に行くような根性も無し

谷間の世代だから止む無し
266名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:20:18 ID:ENT/8DBh0
>>260

違う違う

旧ソ連とかは平等を掲げながら
実際にはすごい格差社会なので破綻したんだよ
267120:2007/08/19(日) 02:20:51 ID:MSwnyV4V0
>>259

今の時代、パソコンは数万円〜買うことができます。
ソフトもフリーの開発環境がいくらでもあります。
そういった時代ですから、勉強する気になれば幾らでもネットサーフィンしながら
独学で勉強が出来ます。
うちの会社では職歴が無くても個人で勉強をしてきた30代の人を採用した実績が
何人かいます。
そしてその中の一人はとても優秀なエンジニアに育ちました。
でも今の時代で個人の趣味も含めてコンピュータの経験が無い人が優秀なエンジニアに
育ってくれるとはとても思えません。
だからそういう人は採用しません。
ご理解いただけますか?
268名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:21:36 ID:eo6mG3+k0
>>265
谷間の世代どころか
最も人口が多い団塊Jr世代がそれなんだが
269名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:22:15 ID:SQPrl6f80
>>264
今のところ、>>237 の問いかけに応えた奴は誰もいない。
270名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:23:04 ID:hbnf+GxL0
>>259
120氏じゃないけど、IT企業で30以上は普通に厳しいだろ。
介護関係とかなら、全然人手が足りないし、50歳くらいまでおkなのが多いぞ。

この期に及んで仕事を選ぶとか寝言は言うまい。
271名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:23:22 ID:ekgh/GCc0
>>246
人が集まらないって当たり前だろバカ
お前んとこのチンケな会社なんぞ入ったら
将来が不安で不安でうつ病になるわい!
どうせデスマーチ多発のお命切り売りプロジェクトばっかなんだろう。

オレは某大手企業に勤めてるんだが、
福利厚生は零細と比べると天と地の差があるよ。
零細の一般社員なんか子供作っても大学まで行かせることは極めて困難だろうし、
家を持つのなんてのも不可能に近いだろ!

けっきょく、零細なんざ社長の奴隷でしかねぇんだよ!
てめぇんとこに労働組合あるんかよ?
272名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:23:37 ID:xVJO/k0I0
>>261
>民間人は、以前とさほど変わらないけど

そんなことはないよ

実際に出張で地方とか回ってると
地方経済の疲弊がいかに深刻なのかよく分かるよ
もうほとんど悲鳴に近い
273名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:24:08 ID:rY5eGOEl0
>>260
共産主義は極一部のエリートが大衆を支配する社会だって知らないの?w
大衆は確かに皆極貧で平等だよなww
274名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:24:24 ID:XAaUm3pr0
>>258
出稼ぎや急激に伸びてる後進国だけだよ。ギラギラ希望に燃えてるのは

幸福論って比較論を抜きにできない
信じられないことに俺たち全員勝ち組だったりするわけ
世界レベルならw まー少しづつ落ちるかもしれないね
でも変わらんよ。全体が落ちてもポジションは
275名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:25:07 ID:D30tpB7P0
正直俺も戦争でも何でも起こって欲しいよ
でもどうせ起こらない
276名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:25:50 ID:xVJO/k0I0
>>269
だから
格差解消なら税の累進性を上げれば一発で解消する

相続税を上げるとかね

そしたらどの世代でも割と公平な条件で
思う存分、フェアな競争が出来るよ
277名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:26:07 ID:0e79RXBq0
どうせどこが政権とっても変わらんし
爆弾でも落ちてこないかな
278名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:28:03 ID:XJU43+7K0
>>259
横レスですが、赤木氏は、社会という存在が活性化され続けるための
いけにえであると思います。どんな企業も欲しがらない人材は存在するし、
どんなに努力しても、人間関係をうまく構築できず、また、仕事の能力も
高めることができない人もいます。
そういう人までもを正規雇用とか安定雇用せよというのは、合理的じゃな
い。そういう人たちを安定雇用するような制度にしたら、他の部分に
大きな副作用が出るからです。

例えば、頭髪を生やす薬があるとします、効果は絶大だけど、一定の割合で
死に至る副作用が出るとします。いくら毛を生やしたいからって、死の
リスクをとるのはばかげています。そんな薬を飲むべきではない。

彼をとるか、社会の活性を維持するかと問われれば、為政者は、社会
全体の繁栄を選択するしかないのではありませんか。
彼のような人々に与えるべきなのは、雇用ではなく、生活保護であると
思います。
279名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:28:41 ID:hOpPHiqq0
小泉の構造改革のおかげで確かに自民党はぶっ壊れたな


まあとばっちりで日本自体も壊れそうだが
280名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:28:40 ID:zNock++kO
下らん願い事してるより、宝くじでも買った方がまだ現実的だぞ
281名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:28:50 ID:KHveXeQ+O
おいこら。

自由の国、アメリカ、どうもかなりやばいぞ。
相場、一時的に持ち直したように見えるけど、
この先 低所得者の暴動頻発とかあるかも、、。

日本も日銀が対応に失敗するともろメルトダウンらしいっす〜。

いよいよガラガラポン?
282名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:29:25 ID:SQPrl6f80
>>276
>格差解消なら

ってわざわざ断わってる所をみると、
分かってるのかもしれないけど、
より大きな別の問題を生むだけ。
283名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:29:52 ID:XAaUm3pr0
>>269
累進課税の強化とか俺に言わせるの?リアル立ち位置だとやだよw 
スルーしてんのに振らないでくれよ
284名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:30:23 ID:eo6mG3+k0
>>280
宝くじやギャンブルなんて貧乏人から搾取するためのシステムじゃねーか
285ちと言わせてくれ:2007/08/19(日) 02:31:28 ID:ZTG80QLl0
教育の機会均等って・・・ある程度は認めるが、そんなに現実は
平等なものではないよ。男に生まれるか、女に生まれるかでも運
命は違ってしまうじゃないか。今でも田舎じゃ男の子、それも長
男を親は跡継ぎとして、女の子より手厚い教育(高等教育)を受け
させようとする。もしそうでない平等感覚を持った親が、男女区
別なく教育しても、就職段階ではまず差別される。例え差別しな
くても、就職時の経済状況により「当社は男しか採らない」とい
うことは往々にしてある。苦学して地方の国立大出て運送会社で
トラックの配車係やってる人もワシは知ってるよ。仕事あるだけ
ましなんだろうけどね。まあ、ついていない人たちを暖かく見守
ってあげようよ。
286名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:31:59 ID:SQPrl6f80
>>283
結局、
>椅子を自慢して座れない人を罵るか、座ってる人を恨むか
じゃねーか。
287名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:33:11 ID:hbnf+GxL0
>>269
あとは本人の問題以外に何があるんだよ
288名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:33:21 ID:kFVN5RFc0
>>209
>別に儲かるからこの仕事を始めたのではなくて
おれは別にそういう意味でいったわけじゃあないんですけど
結果論で言えば良かったというくらいですよ

>大変なときでも
「大変なときでも」という表現には
大変なときが過ぎれば大丈夫という自信はないでしょうか?
>>198ではちょっと不足かもしれませんが
1980年代〜2000年代にかけてIT業界は
右肩上がりだったと言えると思いますよ
同じ時期に衰退した日本の産業に
玩具、自転車、音楽、ゴルフ、外食などがありますが
これらに従事していた人たちは辞める時に
大概こう言っていたもんでした
「いつまでも好きなことをやっているわけにはいかないから」

>・自分の学力では大学に行けなかったから
>・コンピュータは先端技術だから
>・喰いっぱぐれがなさそう
>というのが多いような気がします。
おそらく彼らには他に好きなことが有るでしょう
しかしそれで生活できるほどの稼ぎを得られないと判断したから
そちらに来たのかと

自分の知り合いにも
好きな仕事の給料の低さにガッカリして
儲かる仕事に転職した人がいました
今では、その仕事が好きのようです
289名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:33:23 ID:C+ZBfEU2O
戦争が起きるのが希望か。
なら、てめえで戦争起こすように努力しろよ。他人本願野郎。
290名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 02:33:46 ID:XAaUm3pr0
>>286
噛みつかれそーだったのにレスした俺が悪かったな
291名無しさん@八周年
>>281
アメリカは今回の問題でぜんぜん危機的ではないんです。
サブプライムローンの債権は、証券化されて、世界中の金融機関
などの投資対象となっています。
逆に言えば、それだけ多くの資本家にリスクが分散されていたため、
多額のローンの焦げ付きが出ても、個々の投資家の被害額は
小さくなるからです。