【経済】財務省の「借金時計」、２時間半で停止　アクセス増に耐え切れず

★借金時計、２時間半で停止＝アクセス増に耐え切れず−財務省

　財務省が１日にホームページに掲載した「借金時計」にアクセスが集中し、通信回線に
負荷がかかり過ぎたため、わずか２時間半で掲載を停止していたことが３日、分かった。
借金時計は国と地方の長期債務残高が１秒間に１９万円のペースで増える様子を国民に
示すのが狙いだったが、その思惑も時計とともに狂った格好だ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007080300793

《関連スレ》
【政治】 国の借金“１秒間に１９万円増加”…「借金時計」、財務省ＨＰに掲載★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185951322/

漏れは３分も耐えられない

2ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

ﾊﾞｶっぽいなあ

あら！

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

借金返した

容量3倍にしてな

駄目な連中だなあ。霞ヶ関の官僚どもは。

またおまえらかっ！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>3　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

借金増に耐えられず、
と脳内変換してしまいました。

借金時計すら運営出来ないのか

これは借金返済のヒント：アクセスがあれば借金が止まる。

vipで田代してたの？

メンテナンス料１，０００万円
サーバー増設料１億円

とかなんですね？
５ｋタッチ以上は駄目
１５分労働したら４５分休憩

官僚の脳味噌もこの程度だろ（笑）
二時間半で思考停止の官僚、こんな下ら無い物作ってる暇が有るなら増税しないで財政再建出来る案を考えろよ屑共（笑）

借金時計ってどっかの大学かでもやってるだろ。

財務省がやったら（どういう保留文言がついてるか知らんが）、パンク
するに決まってんだろ。

くだらねえアピールする暇あったら、きっちり歳出計画立てろや

ボケが。おまーら本当に「エリート」なんか？血反吐出るまで働いて
討ち死にするくらい気合いれろや。

借金時計設置で１億円、メンテナンスで年間５億円使ってたら無駄遣いなので意味がないのでは？

サーバー増設して借金が増えるwww

よかったじゃん。
借金が止まって。

で、官僚の財産でこの借金を払うんだよな。

まあ、完済ってことでいいじゃん。

めでたし、めでたし。

アフォか

借金時計だけじゃなくて

収入時計と貯金時計も
置かなきゃいみないよ

こ
れ
設置するのに
い
く
ら
掛かったか

電
凸
だろ？

そうか　借金なしか　働く意欲がフツフツと沸き上がってきたぞ〜

さあ、早く借金時計を一秒間に19万円分動かす仕事に戻るんだ！

世界の終末時計は今は何時なんだっけ

１秒間に１９万円のペースで増える様子
こんなもんjavascript1行でできるだろうが
業者に200万くらい払ってflashで作ってたんだろうな。
そりゃ落ちるわ。

いろんな意味で終わったな

消費税増税のコンセンサス作り出すのに必死だな
だがネジが一本抜けている
こう言う盆暗共だから駄目なんだな

おまいらやったのか？ｗ

貧弱だなぁ

やった、借金とまったぞ

借金でクビがまわらなくなったって事を表したかったんだろ。

これわざとだろｗｗｗ

こういう詰めの甘いことをする奴がやってるから借金が増えるんじゃね？

国の借金自慢かよw

時計を作った金で更にペースアップw

この時計のために数百万使って堅牢なサーバと太い回線を用意しました
とか言うよりいいんじゃねーの

批判があったから、回線を理由に撤去したのかね。

どんなもんだい！　F5アタックで借金チャラだぜぃ。

スクリーン・セーバーにして職員のパソコンに常駐させれば？

「財無精」の借金時計スクリーン・セーバーとしてどこかが作って売れば
儲かるかも。

増税計画失敗

銀行で通帳に記帳したときに
自分の残高以外に国の借金も印字してやれば良い。

みんな、アホらしくなって散在して金が回るよ。

ハイパーインフレで借金は帳消し

政府の圧力か！

新党日本にも同じようなのあるな。

Yahooのトピックスからリンクでも張られたんか？

税金の無駄遣いがリアルタイムで分かる、「無駄遣い時計」も是非作ってくれ。

正常に表示させるためサーバを増設してクラスタ化だろうな。
また数百万の無駄遣いか。

この程度のアクセスでパンクするなら掲載なんてしない方が良いよｗ

国民に示すより、国会議事堂、各自治体（特に社会保険庁）に設置して
アホ公務員に自覚させたらどうだ？ｗ
この借金が増えたらおまえらのボーナスはカットｗｗｗ

それぐらいやれ。

２ちゃん総出でDoss攻撃しようぜ！

そうすれば日本の借金は増えない！日本のためだ！

クライアントサイドで動かすべきものが
どうして止まるんだよｗｗ

www.2ch.netのトップページでも貸してやれよ

民主党は

ますます借金増やそうとしてるんだよな・・・・・農家にばらまくために。何考えてんだよこいつら。。。

またお前らか

おまいら自重汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら1億秒ってどれくらいの長さか知ってるか？
約30年だよ。
30年後には国民1人から19万搾り取る計算になるってことだろ？
すげえなｗ



ま、途中で加速そんだろうがｗ

おまえらのおかげで日本の借金は止まったな

また田代か

ちゃねら〜が日本を救ったな


企画者させ〜ん電波ＰＰＰＰＰ

税金の無駄ｗｗｗｗ

＊修復作業中

「ところで、これどこで止まったんだっけ？計算ﾏﾝﾄﾞｸｾ」
「バカだな。めんどくさいから50兆ぐらい増やしとけ。どうせ誰も見てないだろ」

「お前頭良いなwwwwwwwwwwww」

新たな伝説が誕生したな

「財務省が借金時計を２時間半で停止」

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　　　
　　晋晋晋　　　'無能晋三晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　愚民の借金時計は、
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　　　
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　　　　　　復活しないのですか？　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　　


▽大衆携帯ドコモ お客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061205_00.html

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf0

▽安倍晋三らが小学生に「ゴミをばら撒け」と激怒！
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/shinzou_abe/story/07gendainet02032141/

あぼーん。じゃ無くて停止でよかったのかなあ。

借金完済だ！

日本も停止するって事か・・

1秒間に19万円て
節約すればなくなるレベルじゃねえだろ

まあアクセスが集中するのなんて最初だけだから
無駄に設備投資する必要ないわな

膨れ上がった借金同様パンクしたわけか

そんなにアクセス多いんだったら
借金時計のページで広告収入あげろよ財務省

みんなの力で借金止めたお(　＾ω＾)

しょぼ

ハイパーインフレ突入ってことかいｗｗｗ今のうちに借金しとこｗｗｗ

>>73
借金時計の周りに張られたバナーがすべてサラ金系だったら笑える。

PCの前で、「日本の借金を止めたぞ〜！」と、雄叫びを上げているバカがいるに違いない。

財務省が財務放棄して作った借金時計は100年経っても動いていたお祖父さんの時計よりお粗末！

新党日本のところにも載ってる。検索しろ

>>70
一人一日100円もいかないべ？

年間4万と考えると多いかも試練
物価が1％も上がってないからな

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

おかしいよ。
なんで国民の借金なの？
公務員の借金だろ、これ。

国民はちゃんと税金を払っていたのだから、
その税金の範囲内でやりくりできなかったのは、完全に公務員の責任だろ。

例えて言うと、会社が社員に毎月給料を払う。
で、その社員が給料でやりくりできずに借金を払う。
借金が返せなくなって、俺の借金は社長の借金だよって言ったからって
その会社の社長が、一社員の借金を背負うわけ無いじゃん。
労働の対価としては毎月給料を払っていたのだから。

つまりそう言う事。
国民はその公務員の借金を背負う必要は全く無い。
最高裁まで争ってもいいよ。

箱物行政のツケ。

しらべたら
これ
ＵＳＥＮのＦＴＴＨにサーバぶらさげてるじゃん

そんな子供向け回線に国のサーバなんて
ダメだよ

>>84
＞公務員の借金だろ

違うって
国民から巻き上げて、公務員殿の懐に入った数字

国家予算の多くが、国債と人件費なんだから

なんで国民の借金なの？
表現おかしいでしょ
公務員の借金なんだから公務員の給与から天引きして返しなよ

これはウソだな。借金公開に内部からクレームが付いたんだろう

省庁のＨＰなんて、見に行くこともないのに
これは、見てみようと思って見に行ったら、壊れてやんの

借金の内訳とかは無いんですか？国債いくら、利子いくら、・・・
治療は手遅れになる前にしないとだめだし
金よこせー、金よこせーって、バカな政党がいたり
国民に現状を認識させないと、直そうという気にもならないわな

こういうのは金を無心しに来る他省庁向けにやれ
国民に向けてやるな

>>82
がんがん増えてるｗ
なんか見てると金持ちになった気分だ

たった2時間半で停止って・・・・
そんなクダラナイモン作って遊んでいないで
どうやったら借金減るのか頭使えよ w

やってたことも知らないし、大したアクセスもねーだろ
自虐ネタか何かか

PiEサーバに比べたらどんだけ貧弱な鯖なんだろうね

借金ちゃらにできないの？

国民「へ」の借金だろうがボケ
腐れ役人どもが無給奉仕すりゃいいだけの話
あとドカタだな
公共事業で建てたハコモノの分返せよ

外国相手ならチャラというか踏み倒せないこともないんだろうけど
代償はおそらく戦争だね。

けどこの借金ってほとんど国内でのものなんでしょ。

国民は「一秒に１９万円も国債を持っている大資本家に搾取されている」と考えろ！！

借金の利子は無駄！つまり税金の無駄だ！

公共事業なんかより遙かにデカい！ そして期間が10年以上（返済40年以上）とハンパじゃなく長い！

できるだけ早く国債を完済しないと！

借金の利子は資本家に支払われ、彼らは私腹を肥やす！

だからって、いまさら庶民が国債を買ったって、利率が低いから大金持ち以外は儲からない！

奴らは国債で安泰生活している！ なのに、財政悪化を理由に増税される！所得税・消費税で庶民に！

国民は知らないうちに大金持ちに搾取されていたのだ！ 1秒間に19万円も！

こうしている間にもドンドン吸い取られている！19万円・19万円・19万円・・・たった3秒で57万円も！

今 も 資 本 家 の 口 座 に ド ン ド ン 振 り 込 ま れ 続 け て い る ん だ ！！

国内債だから破綻しないから大丈夫だなんて大嘘だ！でっち上げだ！

ずっと騙されて来たんだ！奴らに食い物にされてきたんだ！

てめーらが作った借金は、てめーらで返せ！

借金時計が動こうが、動くまいが、

俺はこれ以上の税金を払うつもりは、断じて、無い。

公務員　天下り　殺しても罪にならない法案希望

アクメツｷﾎﾞﾝﾇ

税金の無駄遣い

借金のメルトダウン

>>84>>87>>88>>101
馬鹿やガキは知ったか書き込むなと言うのに
これらは日米構造協議でアメバカ合厨国が押しつけた金だ
ちゃんと調べてから書き込め低脳
日本の公僕解体を目論む外国勢力なら死ね！

>>100
君達のためにつかってあげたんですがなにか？

ちなみに、私は自費で飲み食いしたことありませんがなにか？

おんぎゃああああああああああああああああああああああ

>>105
そうそうw
そもそも、公務員が税金で飲み食いすることは、景気の底上げなのよ。
悪いのは、その景気浮揚の財源を滞納するバカ国民。

お前ら、ちゃんと、税金払えよw

景気が悪いのは、モラルゼロのお前らのせいだヽ(`Д´)ノ
生命保険に入ってからシンデ税金払え(￣□￣;)!!

代わりは他に幾らでもあるんだよクズ官僚共。税金の無駄遣いまで自慢してんじゃねぇよアホ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%80%9F%E9%87%91%E6%99%82%E8%A8%88&num=100

>>92
一人当たり5分で1円借金が増えてるｗ
これが利率だったらいいのになｗ

>105
それって仕事してませんって言うてはるようなもんやないですか。
飲み食いが景気の底上げなんてあほらしいこといわはるんやったら、給料全部つかわはったらどないどすか？

システム増強のために予算を計上しなければ！！

お粗末な借金時計はさておき、
借金時計だけで資産時計がないのは片手落ちというか
詐欺的なものを感じるのは俺だけだろうか

>>111
ﾀﾞﾒだよ！んなｷﾁｶﾞｲ公務員にﾚｽなんかしてはﾀﾞﾒ！
無視が一番！無視だ無視。

そろそろ貨幣経済は終わらせるべきかもしれんネ。

>>115
貨幣経済なら、われわれがますます、商売繁盛ですなw

物資は、配給ですヽ(^。^)ノ

お前らお上にさからうと、飯も水もやらんぞ(^o^)／

>>116　　訂正

貨幣経済なら

↓

貨幣経済終了なら



onz｡｡｡｡｡｡｡｡ﾖﾛｺﾋﾞｽｷﾞﾀ・・・・・

日本の人口は１億３千人
こいつらが全員１００万円ずつ払えば１０００兆集まり、借金など帳消しだ

>>118
一億〜の、その内の何人が
低所得、無職なのか
100万をポンと払える人が
今の日本にどれだけいるかな

>>118
ここまで借金を膨らませた元凶や日本を希望のない美しい国にした元凶がまず一人で一億円払えやボケ！


と心底思うわけですが

>>118
その半端な３千人が気になる…

>>118
釣り針大杉ｗ

なんだよもう破綻か

未来を暗示してるね

バカ丸出し

仕事っぷりをそのまま現した事件ですね

>>84
そうだな。
社会保険庁みたいな事やってれば、幾らあっても足りないし。

>>105
中の人でつか？

なら馬鹿やガキにも解るように説明しろ！
無責任にも程がある。

>>84

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最高裁で決着つくならすぐにでも最高裁で裁判やってるっつうのｗｗｗ

ちなみに最高裁の裁判官も全員　税金で雇われてるだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

増税したいから、資産を隠して借金だけを過剰に取り上げる財務省

この財務省のプロパガンダを真に受けて借金借金いってる奴は目を覚ませ

財務省には増税した結果、税収を減らした前科がある

増税＝税収ＵＰではない、これを忘れるな

>>96
できるにきまってるだろ。
やったら円に価値なくなって円資産もチャラになる。
国を守るためにやらないがやるのは時間っつーか
国民の所有資産がなくなったらやるだろうな。

これって東大卒のキャリア官僚のアイデアなの？

むかーしからあった
財政赤字カウンターとかとどう違うんだよ
またまた民間のアイディアパクって
大得意の役人きめえわ(・∀・)

【労働環境】特殊法人の職員給与、高水準・国家公務員の1.3倍…平均818万円 [07/08/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186181450/l50

>>128
借金があるのに資産貯め込む段階でダメダメだな。小さな政府でも何でもない。

国民からの過大な搾取としか言いようがないな。
政府が肥え太って国民が痩せ細る。

１．公務員全員に生命保険かける。
２．一日２３時間働かせる。
３．休日は半年に一日の割合。
４．過労死は認めない。
５．脱走したら敵前逃亡で銃殺。
６．残業手当は全額、国への寄付を義務づける。

国際発行残高がゼロになるまでこれを続ける。

社会保障費を減らせば借金なんてすぐ返せる

借金時計を止めれば借金は増えないていう事か
したらドンドン止めるべき

>>125
なんだ？

社保庁解体で、がっぽり退職金もらえるのがそんなに羨ましいのか？

君らが、貧乏な給与から払ってくれた、年金をありがたくいただくんだ(￣□￣;)!!

ホント、まぬけだよね、国民って(^o^)／

あんな法案通すなんて、バカすぎwwwwwwwwwwwww

まじめに、年金払えよヽ(`Д´)ノ

http://sun.ap.teacup.com/souun/936.html
＞中国が豊かになる過程で日本も中国向け輸出で潤うという時期は“幸せ”である。
＞しかし、そのような時代は、中国からの輸入が日本の中国向け輸出を凌駕することで終焉を迎える。
＞それを理解するために、将来を予測する必要はあまりない。
＞戦後日本と米国の経済的関係史を顧みるだけで済む。

＞米国国民は、１９６０年代まで、現在の日本国民が中国から得ているメリットと同じようなメリットを
＞日本から享受していた。
＞しかし、日本が強力な近代産業国家となった７０年代以降、米国企業は利益を拡大し続けたが、
＞米国民多数派は実質賃金の減少に悩み続けることになる。

＞米国民は自国通貨ドルが国際決済通貨というメリットを今なお享受しているのが救いである。
＞そのようなメリットがない日本が、米国が歩んできた経済史と同じ道をこれから歩むようになったら
＞米国とは違う経済状況に直面するはずだ。

＞新自由主義・市場原理主義を基礎とする「改革」は、国際化した優良企業にはメリットがあるとして
＞も、国民多数派には辛く苦しい将来をもたらすものでしかないのである。
＞新自由主義・市場原理主義を基礎とする「改革」を称揚する人たちは、無自覚であることを認める
＞が“売国の輩”である。

＞一介の雇われ人でそれから得る給料で生活している人が新自由主義・市場原理主義を基礎とす
＞る「改革」を支持するとしたら、それは、自分自身が自分を地獄に送り込む行為である。
＞（株式取引など金融取引から儲けるお金が大きなウエイトを占めている人なら、お好きな道を選択
＞してかまわない）

基軸通貨特権＝米国債本位制＝帝国循環システムについては
「日本はなぜ負債大国になったか-3」
http://sun.ap.teacup.com/souun/128.html
III.　日本の借金増加に米国財務省が果たした役割
マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』（徳間書店）より

借金時計停止したってことは
借金が増えるのも止まったんですね！
こりゃいいや！

こんな見積もりの甘いアホな仕事ばかりしているから借金が増える。

>>140
その甘い見積もりを通す国会が悪いし、それを選んでる、国民が悪いw

早く、社保庁解体して、退職金入らないかなぁ〜

これから、金利上がるからね、どこに預けるかなぁ〜

あたらしい社保庁に再就職したときは、特殊法人だから、また、がっぽり退職金もらえるよね。

うれぴ(*^。^*)

国民向けには粗債務用いて「このままじゃヤバイっすよ〜」と喧伝
投資家には純債務用いて「安全ですよ〜」と喧伝

何がしたいの

>１秒間に１９万円のペースで増える

そうだったのか！！！！！
だったら部落解放同盟枠の公務員採用とか
異常な行政から正していかないといけませんね

どうせどこかのキチガイがDos攻撃したんだろ…。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
日本の借金時計

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000118-jij-pol
借金時計、2時間半で停止＝アクセス増に耐え切れず−財務省

夕張破綻に見る悲惨な状況が日本国破綻にならないようにと、小泉内閣は必死で無駄な公共事業の削減をした結果、国の借金は減少したものの、地方の疲弊を招く結果となった。
安倍内閣は、地方への自治を委譲し、中央官僚中心の政策から地元の事情が良くわかる立場の自治体中心の政策への転換を早々にすべきだった。
中央官僚は、金をやる変わりに、借金していらないスキー場を作れ、いらないグリンピアを作れ、いらない道路を作れという無理難題を地方に押し付けた。
その見返りは、自分たちの私腹を肥やしただけで、地方に大きな借金を背負わせる結果となった。
この無策の責任は、管理能力がまったく機能していないことにつきる。

その結果が、自民党の惨敗を招いた。

それでも尚、古い体質の自民党を引き継いでいる政治家の中には、政治家家業しかやったことのない議員もいるためか、民間とはかけ離れた永田町にどっぷりつかっている人もいて、
自由な政治活動のためとか、事務処理が煩雑になるためとか理屈をつけて、いまでも税金をむさぼりたい人がいるようだ。
しかし、自分で事業をやっていた議員や、民間企業を経験したことのある議員たちは、1円からの領収書が出せないことのほうがおかしいと首をかしげている。

借金は無駄な仕事と受注で増やしたお金を時計で示してたってオチだね

もまえら、悔しかったら、社保庁の職員になってみろヽ(`Д´)ノ

国民の年金をパチンコや女遊びにつかえるぞw

嘘だと思ってるのか？

ほんと、バカだよなぁ〜

いまだに財務省の財政危機キャンペーンに踊らされてるバカが居たのか
失笑

面白い話だな。
しかし、これ作るにも結構金掛かってんだろ？なにやってんだか

この手の話を聞くと、高校の頃授業でならった日本史の江戸時代末期の頃を思い出す。
その頃殆どの藩は毎年の財政赤字に困っており、各藩はそれぞれ独自の再建策を打ち出す。
ところがその殆どが結局実を結ばず、そして藩は明治維新で全てなくなった。


結局この手の話は、人間が自分の手で襟を持ち上げて自分自身を持ち上げようとしているかのように思える。
興味のある人は日本史の江戸末期と現在を比較してみると面白いと思う。

財務省が率先してアホなことやるなよ。
遊んでないで仕事しなさい。

政治家の給料減らせばいいじゃん

>>151
己の無能さの自己紹介だからな。恥ってのわかってないっポイなｗ

>>153
遊び半分なんだろ。
そもそもこんなもの作る必要なんてないし

財政危機を煽って増税やむなしに世論を傾けたいだけだろ

>>154
仕事を遊び半分でやられても困るなｗ

ﾄﾞﾓﾎﾙﾝﾘﾝｸﾙの工場みたく
借金時計だけを一日中見続けてる窓際役人がいそうだな

アンチ増税、積極財政寄りの民主が優勢だからあせってるんだろ

まあ、とりあえず、特別減税は廃止されましたので、みなさん、税金は納めましょう。

って、源泉徴収ですからね。
税金納めないわけにはいきませんよね(笑

痴呆国民の扱いは楽ですwwwwwww

年末調整の還付を「還付」だと思ってるんですからね。

喜べヽ(^。^)ノ

>>156
仕事ないですからね、ホントw

こんなことでも発注しないと、暇で仕方がないんですよ。
でも、これ作るための金額を明らかにしたら、また、問題になりますよね(笑

サーバー運用からなにからなにまで、全部、害虫ですからねw

君らがそれに文句言うということは、天に唾してるようなものです。

笑え(^o^)／

庶民に借金時計見せたって、大して役にたたないだろうが。
増税に賛成しろとでもいいたいのか？　借金減らす方法を考えるのが
官僚、政治家どもの仕事だろうが。

>>160
＞仕事ないですからね、ホントw

つ　分限免職ｗ

「日本はなぜ負債大国になったか-3」
III.　日本の借金増加に米国財務省が果たした役割
マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』（徳間書店）より

＞日本の財政ジレンマの原因の中で見落としがちなのは、日本の借金の増加が米国財務省への融
＞資額の増加と歩調を合わせている点である。

＞1993年〜1995年には、日本の外貨準備を通じた米国財務省証券の購入額は、日本の国債発行
＞額、つまり日本の財政赤字（経常支出の赤字を埋めるために日本が発行しなければならなかった
＞国債発行額）のほぼ3分の1にものぼった。日本が米国の財務省証券を購入することで助かるの
＞は米国の財政赤字である。

＞米国は日本からの融資で財政赤字を穴埋めした。そのため、自由市場で銀行や企業、投資家か
＞ら借金をする必要がなく、その結果米国内の金利が低く抑えられたのである。このため米国投資
＞家はその資金を対外投資、海外の株式や債券の購入にあて、諸外国に対する経済的支配を拡大
＞した。それはキャピタルゲインを含めて、自国の財務省証券を購入する以上の収益となった。

＞さらに、米国の低金利は、日本との貿易競争において、米国輸出業者の資本コストを引き下げる
＞ことになった。大蔵省がとった戦略は、結局、世界市場における日本の貿易優位性を犠牲にし、米
＞国輸出業者を資金援助する結果となったのである。

財務省って借金時計は作っても借金返す気はないんだろ？
何がしたいんだよ

>>163の続き

＞米金融当局は、日本に米国が行っているような諸外国の主要資産の買収ではなく、財務省証券を
＞購入するよう提案した。米国の株式や主要企業、さらには金でさえ、日本は買うべきではないと言
＞われた。ただ、ロックフェラーセンターやペブルビーチのゴルフコースといった「記念品」だけは、相
＞場以上の金額を積めば購入してもよいと言われた。しかし政府の余剰資金ではそういった物件は
＞購入できない。そのため日銀は余剰ドルで財務省証券を購入したのだった。米国財務省証券本位
＞制のために、日本は米国の財政赤字の資金援助をする以外の道を塞がれたのである。こうして米
＞国の財政赤字は、米国の納税者や投資家の問題から、日本の国内問題へと発展した。

＞日本と同様、米国の財政赤字は金融・不動産部門に対する事実上の課税控除の結果生まれたも
＞のである。これは、米国政府が不動産減価償却引当金（税金対策として不動産物件を繰り返し減
＞価償却することができる。この現象を過剰減価償却と呼ぶ）を認め、さらに、金利を課税控除の経
＞費として認めたためであった。その結果、米国では全資産の3分の2を不動産が占めているにも拘
＞らず、課税対象の所得が不動産からは全く発生していないかのような現象が起きている。

＞日本政府が財務省証券を購入し続ける一方で、日本政府は財政赤字に追い込まれた。では日銀
＞は他にどのような選択肢があったのか。日銀は借金をしなくても、単純に造幣するだけで財政赤
＞字を埋めることはできたはずである。しかし、日銀は借金で対処した。その結果、日本は米国政府
＞に融資をして世界最大の債権国になりながら、その一方では世界最大の債務国になりつつある。
＞事実、日本の国家債務のGNPに占める割合は今や米国や他の西欧諸国を上回ろうとしている。

＞165の続き

＞日銀は自由市場で日本の国債を購入し、マネー・サプライを増やした。こうして資本市場の資金供
＞給量が増大し（またこれが日本の低金利政策の主な要因である）、その過程で不動産や株式市場
＞のバブルが膨らんだ。

＞日本はこうして、金利を抑制するために資本市場をインフレ化させる政策をとらざるを得なくなっ
＞た。これは不動産の市場価値を支えるためであり、それによって不動産部門に世界最大の過剰貸
＞付を行った日本の金融制度のバランス・シートを維持するためであった。米国の国際収支と、米国
＞の財政赤字と、米国の株式・債券市場と、米国の不動産価格を支えるために、日本経済全体はこ
＞うして歪められていった。

＞世界通貨制度の中で米国を資金援助するという役割を果たさなければならないがために、日本は
＞消費税を3%から5%へ増税しなければならないのである。米国のFIRE部門（"Finance(金
＞融)"、"Insurance(保険)"、"Real Estate(不動産)"産業の一般的な略称）がキャピタル・ゲインへの
＞課税を削減させることに成功すれば、日本はさらに多くの資金を供出しなければならなくなるであ
＞ろう。このキャピタル・ゲイン税減税の主な受益者は不動産部門であり、連邦政府に支払う税金は
＞ほぼ完全に無税となる。米国の不動産部門から全く税金をとらず、さらに日本でも不動産バブルを
＞引き起こした不動産および金融部門に対する課税を強めなければ、日本の消費税は15%まで引き
＞上げざるを得なくなるであろうと試算されている。

＞日本の有権者は、大蔵省や与党がなぜ消費税増税を迫っているのか、その理由を理解すべきで
＞ある。これは極めて重要なことなのだ。日本の歳出を補うために必要な税金を投資家が支払って
＞いないために、消費者が代わって税金を払わなければならないのである。

借金時計なんてほっとけい！

＞166の続き

＞日本が米国財務省証券を購入していなければ、少なくともその分だけ日本は、自国の財政を穴埋
＞めするための借金をせずに済んだはずである。あるいは、その資金を使って、円ブロック圏の地盤
＞を固め、基軸通貨国として日本に資金を集めることができたかも知れない。公共支出負担や減
＞税、さらには国内の繁栄のためにその資金を使うこともできたであろうし、それを使って、米国が
＞行ったのと同じように、他の国の経済を支配することも可能であったかも知れない。

＞しかし現実は、米国財務省への融資が拡大したために日本の国債残高は増加した。米国人が税
＞金を払わない分、日本国民の税金負担が増えたのである。

＞しかし、米国民は日本に感謝するどころか、日本たたきはとどまるところを知らない。その理由は、
＞現実に何が起こっているかを、米国の政府やエコノミスト、メディアが国民に説明しないためであ
＞る。しかし、日本の政府やエコノミスト、メディアが明らかにしないことを、なぜ米国側が敢えてそれ
＞を国民に説明しようとするであろうか。

＞日本の財政問題や国債残高の問題を語るとき、日本政府は国民への課税が少なすぎる、あるい
＞は歳出が多すぎる、という言い方をする。これは金融、保険、不動産部門の税負担が低すぎると
＞いう事実から焦点をそらして、日本国民全体がもっと税金を支払うべきだということをほのめかす
＞ためである。

＞日本の財政問題を国際的な場面に置いて検討することが重要である。日本の国債を単に日本国
＞内の問題であると捉えてしまうと、米国政府が米国民や企業に対する課税を避けるためにおこな
＞われている悪循環を断ち切ることはできない。これでは、大蔵官僚が米国のやり方こそ正しいと洗
＞脳されてしまうことと同じである。日本が抱えている問題と全く同じ問題に米国が苦しんでいること
＞を忘れてはならない。事実、日本が財務省証券を購入して直接的に援助しなければ、また米国の
＞外交政策や海外の軍事費を資金援助することで間接的に米国経済を救済しなければ、米国の財
＞政問題はさらに深刻さを増すのである。

>>52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 23:47:40 ID:AzBVZd0r0

>国民に示すより、国会議事堂、各自治体（特に社会保険庁）に設置して
>アホ公務員に自覚させたらどうだ？ｗ
>この借金が増えたらおまえらのボーナスはカットｗｗｗ

>それぐらいやれ。

これってメチャ秀逸な意見だ

>>168の続き

＞今、日本国民にとって最悪なことは、不労所得に税金を課すのではなく、消費税を5%、ひいては
＞15%にまで引き上げることを大蔵省が主張している点である。この政策をとると、消費財や賃金に
＞課税することによって輸出品に組み込まれる労働コストが上昇し、国内の生活水準が低下してし
＞まう。そしてその一方で、不動産や金融投資家は、生産的なサービスを積極的に提供しなくとも、
＞資産価値が上がるのをただ待っているだけで裕福になっていくという、とんでもない構図ができあ
＞がる。

＞これはまさに米国式のやり方である。先に述べたように、米国の全資産の約3分の2が不動産であ
＞るにも拘らず、不動産業界に支持された政治家が税法に書き入れた税制の優遇措置や抜け穴の
＞お陰で、不動産業者は所得税を事実上、全く支払っていない。

＞これが本当に日本が目指したい方向なのであろうか。この道を辿れば、日本の企業家は、日本国
＞民の幸福や経済的なバランスにつながる財やサービスを生産するよりも、バブル経済を復活させ
＞た方が儲かるようになってしまう。

＞不労所得（地代、賃貸料、金利、キャピタル・ゲイン）にはできるだけ高い税金を課し、資本投資や
＞就労所得からの収益に対してはできるだけ低い税金を課すべきだと経済学者は認めている。固定
＞資産税を引き上げても土地の供給は減らないが、賃金に対して増税すれば、労働力の供給や、
＞純粋な経済的収益、さらに購買力は減少する。消費税を値上げすれば、日本経済を動かす収入
＞と支出の循環は徐々に蝕まれていく。資金は市場から引き上げられ、もっぱら土地や株式市場の
＞投機に回されることになるであろう。

＞170の続き

中略

＞そして大蔵官僚は、その統計を使って日本の国益ではなく米国の外交、経済上の目的を満たすた
＞めに日本の税金や借金がどれ程増加したのか、国民に示すことができるであろう。

＞マイケル・ハドソン博士は、１９７２年に｛ＳｕｐｅｒＩｍｐｅｒｉａｌｉｓｍ：Ｅｃｏｎｏｍｉｃ Ｓｔｒａｔｅｇｙ　ｏｆ　Ａｍｅｒｉｃ
＞ａｎ　Ｅｍｐｉｒｅ｝を執筆した．

＞この本は金本位制に代わる「財務省証券（米国債）本位制を確立することによって（それは１９７１
＞年に確立された）、アメリカがどのように他の諸国を搾取しようとしているかを諸外国に説明するた
＞めに書かれたものであった。しかし、出版された本のほとんどを買い占めたのはアメリカの政府機
＞関で、それを職員の教育用マニュアルとして使用したのである。また、米国防省は、金に代わり財
＞務省証券で貿易赤字の資金調達を行なうことによって、どうすれはアメリカが他の諸国から「ただ
＞乗り」を享受できるかを説明するために、ハドソン氏を雇ったという。
＞日本の出版社もごの本の版権を買い取り、日本語に翻訳した。しかし、アメリカ側は、この本が日
＞本の読者を動揺させ、日米関係の緊張につながるとして、出版社に庄力をかけ出版を中止させた
＞のである。

>>6sxgppku0
コピペは馬鹿でも出来る。
だらだらと貼り付けるのを止めて
全文を要約して提示しないと誰も読んでくれないぞ。

エレベーターでボタン押すやつに２万も３万も払ってたら
そりゃー借金は増えまくるさ

自分たちの無能さを

予算使って

世界に宣伝する

馬鹿かよ財務省は

結果として膨大な対外債権＝米国債を抱えながらも世界の借金王になりましたとさ。
対米貿易黒字の2倍もの米国債買いしてりゃそうなる罠。
03年なんぞ35兆円も介入して33兆円も米国債を購入してる。
それがブッシュ減税の原資となって米経済回復の大きな要因になってる。
逆に庶民の負担増で日本人の給与所得者の可処分所得は7.6％減少してますます米国市場頼みに・・・ｏｒｚ
アホらしくてやってらんねえ〜。
純債務＝債務−債権で見れば先進国でも一番健全な財政なのにね・・・

【アメリカ】　米下院公聴会、人民元や円の「為替操作」に批判集中 　[05/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178870793/
＞フレッド・バーグステン（Fred Bergsten）所長は、8570億ドル（約103兆円）の貿易投資赤字
＞が、14兆ドル（約1600兆円）にも上る米国の対外債務をさらに膨張させる悪循環に陥ってい
＞るという。

急増する米国債購入 国民の富を絞り、米のぜいたくを支える売国政府
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html

借金の分しかないところに悪意を感じる
増税の言い訳にしたいだけだろこれ

>>174
君達から、税金を搾り取るためには、必要なことですよ(笑

どんなに税率上げても、払いますからねw

これは借金は踏み倒せばいいという暗黙のメッセージか

国債を買っているのが、殆ど日本人の財産からだとすると、
国債の増大＝日本人の財産の増大
だから、国内で見ると総量は変わらないんだけどな。

この論理で行くと、米債は買いすぎｗ

思ったんだが。
ここに広告をはっつけたらそこそこカウンタ取れて広告料が入るんじゃ…

まあ入る金は焼け石に水どころではないのはわかっているんだが。

( ﾟ∀ﾟ)「日本の財政はヤバイんです！増税しなきゃ持ちませんって！！」

国債説明会や格付け機関の抗議文には真逆のこと書いてましたよね。

( ﾟ∀ﾟ)「・・・」

( ﾟ∀ﾟ)「これから新たな財源が必要なんです！協力してください！！」

なのに公務員の給与は下がらずボーナスも支給ですか。

( ﾟ∀ﾟ)「・・・」

>>178
貯金帰ってこなくなるぞ

請け負ったIT会社の誤算だろ。
なんでもかんでも公務員のせい、お前ら本当に蛆虫だな。

借金を踏み倒したという介錯でよろしいか？

輸出企業への還付金制度。
このまんま輸出企業への優遇策＝法人税減税→消費税アップや労働法制の緩和による
人件費切り下げが続けば国民の可処分所得＝購買力はますます減少し、少子化も加速し、
国内市場の衰退は避けられない。
そうなればとっと本社ごと日本を捨てて移転しちまう訳で。
その負のスパイラルを止めないと大変な事になる罠。
まだ700万台市場だった頃に何らかの法規制をしておくべきだったな。
美味しい市場を捨ててまで移転する訳は無かったんだからな。

「経団連が消費税に“固執”するわけ」　
＞付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのよ
＞うな税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国
＞内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取
＞るというとんでもない仕組みになっているからである。

＞これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐
＞欺”である。
＞消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、「輸出免税」を「輸出非課税」に
＞変更することである。

＞これにより、３兆５千億円もの国内売上がありながら、逆に１３００億円もの消費税還付金を
＞受け取っているトヨタ自動車は、１０００億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
＞そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する奥
＞田日本経団連会長の発言は確実に変わる。

どうでもいいだが、こんな立派な企画の発案者は誰だ？

競争力回復の為、名目成長率をあげる為、財政赤字を解消する為、デフレを解消する為と言いながら
結局、何一つ実現して無いどころか以前より国力も競争力も落ちたと思うのは俺だけか？
日本企業の最大の強みは豊かな中間層が作り出す豊かな消費市場にあった訳だが・・・

【政治】 「若者、“不安定雇用で結婚迷う層”と“長時間労働で出会い無い層”二極化」「労働者への分配率低下」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186154872/
【格差社会】 「生活苦しい」世帯、過半数に…世帯平均所得、５６３万円に減少★３
小泉改革前の2000年の平均は７２１万円・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180636345/
４月の資金供給量12％減、14カ月連続でマイナス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20070502d2c0200602.html
中小企業の開業率・廃業率
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h17/hakusho/html/17s11000.html
【調査】 日本の国際競争力、中国などに抜かれて１６位→２４位に転落★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178819952/
「日本の中産階級は崩壊　貧困2000万人」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127222954/
日本の豊かさは11位に後退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000013-kyodo-soci
【調査】日本の1人あたり名目ＧＤＰ、30カ国のなかで14位に後退　低成長に甘んじれば更に低下も…内閣府
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168641859/
貯蓄率最低 所得減り　貯金取り崩す
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-05/2006020503_01_0.html
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182360162/
【政治】 国の税収、４年ぶり予算割れ　49兆700億円に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183439165/
【調査】 サラリーが６か月続けて減少、残業代は５８か月連続で増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183377370/

最終時計を置けばいいのに

財政危機を叫びながら
天下りで退職金ガバガバって
頭がおかしいとしか…

>>180
一応、生保の広告決まってたんですけどね。
ちょっと、ジョークがきついだろうと、最終、没になりました(-_-;)

ユーモアのかけらもないんですよね・・・・・・

そっかぁ、借金止まったのか。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

サーバ増強するお金はどこから出るのでしょうこ=

財政危機と同時に
官僚のオツムの危機も感じる

いいこと思いついた、>>190みたいなの全員殺せば問題解決するんじゃねｗｗｗｗ

どうせなら、*〜●にタイマーもつけておけば必死に借金返済するだんべ。

中国の軍事費時計と粛清時計も作ってくれ

借金時計を治すために、
設備投資と保守費用として、また数十億かけます。サーセンｗｗ

一般会計の枠内で考えたら、仮に増税して歳入を5〜10%増やしたとしても、借金返済なんてムリな話。
特別会計もまとめた、それこそ予算全体で根本から変えないと駄目だろう。
そもそも「一般」より「特別」の方が金額が大きい、というのがそもそも可笑しい話だし。


ちょいと古いけど2004年のデータ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/img/naruhodo15102.jpg

>>198
完済を前提に考えるからそうなる。
借金ゼロの国なんて殆ど存在しない。

借金時計っていうから聞こえが悪い

国債を持ってる連中（大口預金者・国債購入者・企業）の資産がどんどん増えているって話
それを払うのは一般国民だけどな

”国民の資産”という表現は間違いない
ﾜｰﾌﾟｱも資本家も国民だからな

日本は海外から借金せずに国内で賄っているからまだいい。

アメリカなんて・・・。

>>187
＞日本企業の最大の強みは豊かな中間層が作り出す豊かな消費市場にあった訳だが・・・
それは、プラザ合意による内需拡大からバブル崩壊までは言い得ても、
その後の低迷と、その後に日本企業がとった戦略を振り返ると、
否定されるべき意見ではないでしょか。
その後に日本企業がとった戦略とは、海外進出のこと。日本企業はとうの昔に内需に愛想つかした。
家計の視点からの景気高揚のマインドは仮死のまま。それを今当てにしろというのは無理があるのでは。

>>201
あれはやくざのメカジメ料と同じ

>>198
そして特別会計の税収はたかだか５兆くらいであるという不思議。
では特会支出200兆のカネはどこから来たんだろうね？

みかじめだろ

>>199
まあデブピザでも体重をゼロにする必要はないからな。

デブピザのままは却下だが。

×　体重
○　体脂肪

だったな。

これそもそも官僚や政治家が着服した金だよね？
俺らに押しつけるなっての

>199
借金がゼロになれば、今現在利子を払っている分がそっくり減税できる計算になる。
もしくはもっと有効な予算の使い方ができる。国債なんてなるべく発行しない方がいいにきまっている。
（為政者がそれを実行するかは別な話だが・・・）

巨額の借金があるから、結局ゼロ金利なんておかしな政策をやる羽目になり、一般庶民がそのツケを支払っている。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 13:22:21 ID:wqU8dMNu0
政府が赤字を出すってことは民間がその分黒になってるってことだ。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/11/15(火) 07:12:06
日本に借金はない。債務者も債権者も国内にいるから差し引きゼロ。
要するに国民が投資してるだけだ。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 23:35:09 ID:8B1TOsrb0
会計恒等式で政府財政を示すと次のようになるな。

政府支出−政府収入＝民間貯蓄−民間投資−経常収支黒字

左辺でしか考えていないバカおおし。

724 ：名無しさん＠七周年：2006/11/04(土) 18:52:27 ID:pOnVxq9G0
「借金を子や孫の世代に残してはいけない！　増税してでも国債を減らすべき！」
というのはウソ。
確かに返済をするのは子や孫の世代だが、その返済金を受け取るのもまた子や孫の世代。

>>209
そりゃ無いなら無いほうが良いだろうさ。
なんかゼロにしなけりゃ破綻するとでも思ってるかのような連中が居たから
疑問に思っただけ。

「公務員の負債時計」ってちゃんと書けYO
日本の借金っつーと普通の民間にも責任があるみたいジャマイカ
他人の名前勝手に使って借金するダメ人間よわばりされんぞ

>>210
＞政府が赤字を出すってことは民間がその分黒になってるってことだ。

そりゃそうだな。
トーナメントやってもリーグ戦やっても勝ち数と負け数は等しいよなｗ

299 ：名無しさん：2006/04/08(土) 13:51:34
国民総所得＝国民総支出
　　　　　　　↓
民間所得＋政府所得＝民間支出＋政府支出
　　　　　　　↓
民間所得−民間支出＋政府所得−政府支出＝０
　　　　　　　↓
民間貯蓄＋政府貯蓄＝０
　　　　　　　↓
貯金が増えると、政府の借金が増えるよ。
超単純な数学的に証明されちゃったので
これはもう、反論の仕様が無いだろ。

340 ：名無しさん：2006/04/08(土) 17:22:43
頭の弱い子は家計と国の財政の違いが理解出来ないからｗ

金の絶対量は一定じゃないってことだな

>日本に借金はない。債務者も債権者も国内にいるから差し引きゼロ。
国債を買えるような一部の富裕層はそりゃ利息収入が増えるからいいさ。
だが、その増えつづける国債部分の利払いも結局は増税という形で税金で支払う訳で、
結局しわ寄せはその他大勢の庶民がかぶることになる。


>要するに国民が投資してるだけだ。
国民にもいろいろな層があるわけだな。うん。

１アクセス１万円くらいにしておけば大儲けだったのに

42 ：名無しさん ：2006/01/01(日) 22:35:41
国の借金＝国民の資産（貸金）　でしょ？
国の借金を減らすのは、国民の資産を奪うこと。

623 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:52:45 ID:4+7oRT3O
貸してるのも国民。借りてるのも国民。

日本の国債は内国債だから国内で貸し借りしてるだけ。

244 ：小泉信者は馬鹿ばっか ：04/10/13 11:58
国の借金は国民の余剰貯蓄です。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:43:24 ID:TlhcHEk90
国の借金＝金持ち企業や国民の貯蓄なんだよ。

107 ：　 ：04/12/25 12:17:21 ID:oiLq1MhQ
国の借金＝国民の貸し金
外から見ればただのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

「つまりこれは、『増えた借金はうやむやにして揉み消す』という国家のメッセージだったんだよ！！！」
↓↓↓

>>219
緊急事態のため年金もちゃら！攻撃ですね。

特別会計を透明にせよ！

国民を脅迫して増税しようと目論んだのに残念だったね。

結果として財務省がF5攻撃受けたようなもんか。

>>218
日付がすごいね。
財投改革、郵政解散、財政再建団体、国際投信。いろいろありました。
格差が問題視されている中で、国民でひとくくりにしていいのだろうか。
貯蓄を有効活用する使命は銀行や年金が果たすのか？

>国の借金を減らすのは、国民の資産を奪うこと。
209でも書いたが、国債の利払いが減ればその分減税できるんだよ。
さっきから内容の可笑しな、とんでもコピペばっかり貼ってるヤツは何なんだw。
ちったあ自分の言葉でカキコめよ。


そもそも税金というのは国民のためのサービスを提供するために使われるべきもの。
国債の利払いをするために集めている訳ではない。>だからとっとと減らせよ。

>>224
ありゃコピペばっかり貼ってるよく見かける香具師だな。
自動スクリプトなのカモ知れんｗ

>>1
そんなにアクセスあるなら、ＣＭ貼って借金返せよ。。。





　　　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！

　　　中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
　　　原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

>>224
とっくにそのサービスは受け取っているだろうが、
原因と結果を逆転させるな。

世界一受けたいハッカーの授業
http://labaq.com/archives/50727659.html

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:29:29 ID:w75tQjyD0
国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 09:12:10 ID:+SD78sTU0
本当は借金ったって国民の資産なのに・・・あほじゃね？
増税したいがための世論誘導。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:49:42 ID:EO808UYYO
増税への世論誘導に決まってんじゃん。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 14:40:20 ID:3CJuUt+b0
また財務省か。国の借金が827兆円あろうが、誰も困らんわ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:53:17 ID:gfFNJfB80
国の借金って事は、国民の債権。

いいよなあ、公務員

>>229
日付が新しくなった━(ﾟ∀ﾟ)━!

個人としてでも金融機関経由としてでも、
国債を持っている人に、
国債を持っていない人が、税金経由で利子として資産譲渡している状況なのですよ。
これは、日銀動向にもよるが、利率が現状なので、
潤沢な資金供給というメリットの前ではあまり問題ないのではないかとも思う。

問題は、事態が変わったときどうするか。
逆に、闇雲に問題視するとアメリカによる世界経済拡大への投資の機構が失速する危険があるので
様子見。

もし、理由無き消費税増税に反対なら同意

>227
サービスを既にうけとったという意見には反対しないが、実はそれは国債込みの過剰サービスだった。
後で増税に苦しむくらいなら、そんなもの大多数の国民が望まないよ。まるで朝三暮四だな。
税収の範囲内で予算を組んでいればよかったんだな。ない袖はそもそもふれないんだから。


だが、ない袖を無理に振ろうと国債を使って過剰サービスを長年してきたから、今こんなことになっている。
政治家や官僚が目先の政局や景気を、安易に金で処理しようとしてきた結果だな。

インフレ率と名目成長率上げて
借金の対ＧＤＰ費と貨幣価値を下げるしかない罠。
じゃないと絶対に無理。
それから歴代内閣で一番借金増やしたのは小泉内閣だぜ。
税収不足で。
2000年には50兆円あった税収が03年には41兆円まで激減してる。
結局、250兆円借金を増やしたんだよな。
国民を痛め付けただけじゃん。

リフレ政策の勝算が知りたい
http://deztec.jp/design/05/08/14_memo_08.html

財務省は安物鯖にいくら使ったんだ？

金利分損してるのに気づかないで借金いくらでもおｋｋとかいってるのがもうね。
ローン地獄にはまってる人と同じじゃん。

★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出！！★★
★★　　　　　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！　　　　　　　★★　
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。

●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった

省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。

1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

国で管理してるくせに止まるとかアホだろ
ちゃんと運営しろよ

んじゃ、替わりの借金時計を。
http://www.ihope.jp/nevada.htm

http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?id=197875134

日本国債の格上げ検討、米ムーディーズ
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは4日、日本国債の格付けを
「Ａ２」から引き上げる方向で見直すと発表した。政府債務の状況が改善に向かっていると評価したためで
2002年5月に「Ａａ３」から「Ａ２」へと１段階引き下げて以来の格上げ検討となる。
日本国債は4月にスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が格上げしている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0400G%2004072007&g=E3&d=20070704

〜日本国債格付け〜

S＆P　AA　債務者の履行能力は非常に高い。AAAとの差は小さい。

フィッチ　AA　債務者の履行能力は非常に高い。

ムーディーズ　A(格上げ検討中)　債務者の履行能力は高い。

>>227
商品送りつけ詐欺思い出した。

>>236
同時に金利分得してるがな。

そうやって、増税やむなしの雰囲気を作ろうとしてるのだろうけど、
そこまで、庶民は馬鹿じゃないよ、たぶん、きっと、でも・・・ちょっと自信ない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>238
直営のわけねーだろw

なんで落ちるんだよｗｗｗ　信じられない。

政治家と役人がつくった借金を、なんで俺ら庶民が尻拭いしなきゃいけないわけ？
消費税１０％？いいかげんにしろよ。
借金時計つくってアピール？おまえら財務省の責任だろーが。

つか、借金しても平然としている神経がアレ。
「日本政府株式会社を経営する」的感覚欠如が問題。

財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

匿名で投稿できます　メアド不要

まず、特別会計の無駄な事業は廃止して、その分を一般にまわして、まずは新規国債発行をゼロにしないとな。
それをしないで増税しても穴のあいたバケツに水を汲むようなものだ。

つか、始めに支出ありきで予算なんか組むなよ。それをしないで増税計画なんか発表したら、次の衆院選挙も負けるぜ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1904/tokkai1904_04.pdf

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:38:33 ID:mp4hCxBq
財務省は５年前、日本の借金は５００兆が限界だと言ってたんだが
軽く突破したな。

財政破綻まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ(ｗｗｗ

100 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 22:11:16 ID:Y/mePyqr0
国民が貯金して動かなくなった金を銀行から借りて市場に流通させてるだけだろーが

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/07/29(土) 23:04:35
増税をごまかすために国債刷って日銀に買わせて。
今度はそれを増税の理由にするごまかし。

204 ：188：2007/06/26(火) 19:44:00 ID:UDUV/CGJ
景気が良くなれば国債残高は減り、悪くなれば膨らむ。
単なる景気の調整弁。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 13:17:50 ID:9wwWTKKT0
国の借金＝国民の債権＝国の資産＝国の（ｒｙ
無限ループだからやめとけ。

>>250
＞ 204 ：188：2007/06/26(火) 19:44:00 ID:UDUV/CGJ
＞景気が良くなれば国債残高は減り、悪くなれば膨らむ。
＞単なる景気の調整弁。

現実には景気が良くなれば国債発行額が減るだけだったなｗ

また、おまいらか！！

アメリカに公共事業を押しつけられたよ　うわーん
って泣いている公務員のすれはここですか？

税金の無駄

じみんのやることは、税金の無駄使いしかないのですか？

日本は食糧自由化が全然進んでないから食品の値段が本来の
１．５倍になってる。食品買うたびに消費税５０％とられてる
ようなものだ。消費税を５％上げると言っただけで大文句が出る
のに現在食品に消費税５０％払ってることに文句言う人は少ない。
財務省はくだらない借金時計なんてやってないでこの辺をついて
いけばいいのでは？

国債を使った分は回りまわって国民の懐に入ってるわけですが、、、
何か公務員だけが悪いみたいな感情論はやめにしたら？
官僚は選べないけど、官僚の上の政治家はそもそも国民が選んだわけだし。


反論ある人いる？

>>257
＞国債を使った分は回りまわって国民の懐に入ってるわけですが、、、

明細クレ

外国有名ファンド会社の責任者の弁（日経CNBCテレビにて紹介）

自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、
賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。

こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている我々海外投資家には極めて
遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。

↑
これが自民党が海外から歓迎される理由。

日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。

株が上がればうっぱらい、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。

会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。

糞じじいなぞ選んだ覚えはない人はどーすりゃいいんだ
てなわけで公務員糞

こんなのリセットボタン押せば0円からになるんだろ

お札をいっぱい刷れよ

☆☆☆☆ついに政府も公務員の給与が高すぎると認めました！！☆☆☆☆
☆消費税率の据え置きの可能性。中川政調会長、
公務員人件費の削減が条件。歳出改革に加え、道州制で行政の効率化も。
産経速報2006/09/24/13:56
☆地方公務員給与引き下げを 「民間の給与に比べて高すぎる」、首相が総務相に指示。
官房長官が記者会見で明らかに。産経速報2006/12/15/14:50

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。↓
UNSONによると地方公務員の20％が時間給5ポンド（約900円）以下であり
約3分の2が年収1万5千ポンド（約275万円）以下である。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
米国レイクウッド市人口7万5000人
市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
日本大阪府交野市人口7万2000人
職員は非常勤を除く市職員630人　歳出240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのでしょうか？

誰だ、田代砲打ち込んだのは？

借金時計は税金と借金でつくられています

特殊法人の職員給与、高水準・国家公務員の1.3倍
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070804AT3S0301Y03082007.html

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:29:29 ID:w75tQjyD0
国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 09:12:10 ID:+SD78sTU0
本当は借金ったって国民の資産なのに・・・あほじゃね？
増税したいがための世論誘導。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:49:42 ID:EO808UYYO
増税への世論誘導に決まってんじゃん。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 14:40:20 ID:3CJuUt+b0
また財務省か。国の借金が827兆円あろうが、誰も困らんわ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:53:17 ID:gfFNJfB80
国の借金って事は、国民の債権。

そんなに借金あるなら、まず国会議員と財務省の役人減らせよ

>>257
＞国債を使った分は回りまわって国民の懐に入ってるわけですが、、、
すまんがその実感は無い。野山に埋もれてしまったのではないか？
幻のリゾートとか、そこへいたる広い舗装道路とか。つーかどこに行ったのかよく分からない。
国民のうちの数十人の懐かも？そうでないことを証明するには、
国債の発行理由とその対象事業の執行状況および収支を一つ一つ全てリストアップするしかないよ。

＞何か公務員だけが悪いみたいな感情論はやめにしたら？
公務員だけが悪くは無いが、政令や行政指導や各種の調整をやってきたからには、
その権限に応じた責任があるはず。事務次官等会議で政策を決めていて何をかいわんや。
本来リスクある事業は会計分離するべきで、その失敗をどこまで許すかが、政策であるべきだと思う。
世の中がリスクをとる必要を感じないなら、堅実な運営をすればいいし、失敗したものを突き落とせばよい。
リスクを取らせてもうまくいかなそうなら、やめさせて、苗床の育成からすればよい。
何を社会の共通認識として、あえてやってみようとするか（させるか）、それを汲み取って形にするのが政治なのでは。
官僚は確かに能力があるかもしれないが、民意とはなれたところから、
権威と権限を持ちつつ、殿様商売をすると無数の屍が積まれるだけだ。
やるなら、一旦政策案をオープンにして、あなたのひとりの手柄ではなく、
民意の期待を受けた執行案として実施するべきだ。

安っぽい作りだな
作ってる人間がアレじゃ無理ないが

そもそも借金時計があること自体、疑惑が大きい。
つまり公務員の悪行を隠すためとしかいいようがない。

その証拠にここ数年、日本で毎年数万人の自殺者が出てるにもかかわらず、
警察や公務員の犯罪が多発してること。
タイゾーなる議員が出ても、重い処分にしないこと。
公務員犯罪に関して、罪を償らず、税金を払ってる国民に対し
賠償金を払おうとしないこと。
無用な増税をしながら公務員給与を上げようとしていること。
在日特権を優先して日本人を苦しめてること。

もうデモやらないと日本終わりだぜ。

財務省連中が増税一辺倒のうちはまだ余裕だよｗ
国会議員や官僚、国家公務員の給与・ボーナス・待遇・天下りなど全てに
メスが入ったときがいよいよ本腰入れなきゃいけない状況だと思って良いｗ

>>1
無料だからパンクするほど殺到するんだよ。
１アクセス10円取って借金穴埋めに使え。

42 ：名無しさん ：2006/01/01(日) 22:35:41
国の借金＝国民の資産（貸金）　でしょ？
国の借金を減らすのは、国民の資産を奪うこと。

623 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:52:45 ID:4+7oRT3O
貸してるのも国民。借りてるのも国民。

日本の国債は内国債だから国内で貸し借りしてるだけ。

244 ：小泉信者は馬鹿ばっか ：04/10/13 11:58
国の借金は国民の余剰貯蓄です。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 19:43:24 ID:TlhcHEk90
国の借金＝金持ち企業や国民の貯蓄なんだよ。

107 ：　 ：04/12/25 12:17:21 ID:oiLq1MhQ
国の借金＝国民の貸し金
外から見ればただのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

最近のコピペは質が悪いなw

内容だけじゃなく、とうとう日付もおかしくなっている。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/07/13 23:43
あいかわらず馬鹿ばっかだな。ここ。
なんで、財政赤字が膨らんだのか？
それは簡単。　個人も民間法人も貯蓄しまくったから。
日本は、対外純資産国だから。
個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
の借金がたまっただけ。
簿記とか貸借対照表とかが少しでも判れば
簡単な話。

>>276
46さんは「ここ」がここだとは思ってもいなかっただろうから
こんなところに引用されていることに心から同情するよ。
私は事実よりもその人がどう思うかを大切にしたいと思っているのだが甘いのかな？
人の幸せはどこにあるのか。

あなたは2年前から、民間法人が海外からの収入を溜め込んで
社会には還流させないことを知っていながら何をしていたのかな。
今の社会不安はいざなぎ越えの景気なのに
その実態は企業の負債償却に当てられて、庶民には関係の無い話なのに。
BRICsがあるから、労働対価は上がることなし。
賃金のインフレはまず無いだろう。ファーストリテイリングの昔からそう決まっていた。

で、どうするの？

儲かってある程度ストックためるのはしょうがないけどさ。

余りにも還流させない企業にゃもっと大増税課してほしいよ

累進課税率と法人税率をプラザ合意以前の水準に戻す。
富裕層の金融資産や不労所得にもっと課税する。
出来れば膨大な米国債も波風立たないように売却したい。
世界最大の債権国がぶっ倒れちゃシャレにならない。
ご主人様を支える為に自らを犠牲にしても米国は感謝すらしない。
純債務＝債務-債権で見りゃ先進国一健全な財政なのにな〜。
その内、米国の踏み倒しか�jの切り下げがあるよ。
そうなったら本当に日本は米国支える為の人身御供となる罠。

>>277はひどい

>>276
＞個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
＞の借金がたまっただけ。

その解消法が借り入れることだけって事は、政府の無能さの証明となりますねｗ

破綻したのか

>>282
お前の財布がな

まあ、別にこんな話どうでもいいんじゃね？５０００兆円に達してから考えればｗ
今のペースならあと５０年は余裕だよｗ
３０年後くらいに年金の資金問題のついでに議論すればいいんだし
どうせ今ぶーぶー言ってもしょうがないんだしね
とりあえず年金はちゃんと払ってた可能性があるなら全員に支給しとけばいい。
これからの年金をすぐに払えるように５００兆円くらい現金で用意しといたほうがいいな。
まあ、とりあえず５００兆円くらいは借りとくべきだな。

つまり、まとめると経団連が日本をだめにしているという認識でおＫ？

もっとまとめると金持ちが日本をだめにしている

もともと国や官僚のせいでこんなに借金あるのに、こんなに借金増えていくんだぞ〜とか見せられてもね・・・

ここはテロリストの巣窟ですか。

戦前も似たような主張をしたやからがいましたね。

歴史的に見れば、返済不可能な債務を背負った政府は、
ハイパーインフレか戦争でちゃらにするのが常。

>>289
どちらも責任の放棄だな。('A`)

こんだけ低金利で国債裁けてるってコトは信用低くないんだろ

国債の金利はバカみたいに高いだろう。

さすが財務省。借金増やさないように程ほどのサーバーを使っている
これで日本の未来は安泰

朝鮮と戦争して！

そもそも利子は秒単位でつくものなのか？
日付が変わった時点で加算されるのではないのか？