【行政】国家公務員月給、６年ぶり引き上げ勧告へ　人事院★４

1 ：依頼496＠春デブリφ ★：2007/07/28(土) 09:55:54 ID:???0

　人事院が8月に行う2007年度国家公務員給与改定勧告の基礎資料となる
民間給与実態調査で、公務員の月給が民間をわずかに下回る見通しである
ことが25日分かった。
　これを受け同院は民間との格差を是正するため、01年勧告以来6年ぶりに
公務員月給の引き上げを勧告する公算が大きくなった。　

■ソース(Yahoo!・時事通信）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000232-jij-pol
■前スレ(1の立った日時　07/26(木) 09:09:44）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185434146/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 09:56:21 ID:1uBpIVYF0

２

3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 09:57:06 ID:TTpVUpFA0

おお、民主に加速度うｐ

また社会保険庁の自爆テロ科

4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 09:59:42 ID:Wg2kkq1e0

赤字なんだから下げろよ
アッルツハイマーでも解る理屈だ

5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:08:25 ID:4+i44oQ6O

不真面目な奴らをリストラしてから給料増やすべきだろ

6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:09:23 ID:EFv4DYt50

格差是正するために公務員の給料と待遇下げろよ

7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:13:44 ID:HpsIGpAh0

上げる前に人員３割減を。

8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:15:09 ID:JEe2H3uX0

地方公務員は人が余ってるが中央は人手が足りんぞ。
月200時間残業で残業手当ほとんど出ないとかあるようだし。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:16:27 ID:4QZb3Jq60

>8
自分の無能っぷりはスルー？公務員にホワイトカラーエクセプション導入
すればいいだけ。

10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:19:20 ID:WYqScKZC0

>>1
>これを受け同院は民間との格差を是正するため
>>6
>格差是正するために公務員の給料と待遇下げろよ
実に矛盾した意見。>>6は学歴と職をさらすべきである。
定職である公務員をフリーターと比べても仕方がない。

>>5
大半の国家公務員は、役所の窓口と違って、ひたすら待つ業務じゃないから仕事はいっぱいあります。

11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:20:29 ID:JEe2H3uX0

>>9
逆に給料増えるなソレ

12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:23:37 ID:MogyWNtC0

公務員には美しい国か

13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:23:54 ID:IM2nTYXm0

一ヶ月前に通告すれば必ず辞めさせることが出来る会社員
とは全く異なる解雇ナシの貴族階級が公務員である。

再チャレンジ試験が激人気であるのも納得できよう

14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:24:10 ID:EFv4DYt50

>ひたすら待つ業務じゃないから仕事はいっぱいあります。

非生産的で金ばっかり食う仕事とかな

15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:24:37 ID:LArMOFFd0

これを決めたのは　与　党　です

16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:25:00 ID:V7g9MaIiO

とりあえず無職の２０代は働け！税金も納めず、親の庇護になってる奴ら、恥をしれ。公務員だって税金払ってる事知ってるのか？

17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:25:22 ID:JEe2H3uX0

>>15
人事院だが

18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:25:23 ID:/bdfudct0

地方の中小の現場は、手取り１０万そこそこ、ボーナス、退職金なしだぜ

19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:26:00 ID:Y9wpmU1X0

まず政治屋の給料と待遇下げろよ

20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:26:27 ID:LWEuR9Ra0

国家の運営に携わる公務員を地方の公務員と同列に扱い安い給料で
激務をさせ、やる気をなくさせ日本国弱体化をひたすら計る
共産戦略に騙されるな

国家公務員の給料は今の倍でも良い
逆に地方公務員は合併などによって大量に解雇し
残った者の給与も３割減でよい

21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:27:26 ID:Uffz4/AQ0

民間と公務員の格差が最大の格差問題だと思わないか？

22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:27:51 ID:gCwYPbWN0

こんだけの財政赤字なのに
民間との比較だけで給料引き上げなんて
この感覚がいかにも公務員だな

23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:27:56 ID:gER7AkjJ0

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:28:08 ID:+dFNppCZO

定率減税止めて所得税上げて、選挙が終わったら消費税上げて法人税下げて…

で、公務員の給料上げるって何？

25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:28:25 ID:WYqScKZC0

>>14
>非生産的で金ばっかり食う仕事とかな
だから公務員がやるんだろ、こんなこと民間でできるか？
金にならない仕事でも、誰かがやらないといけないんだよ。

26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:29:13 ID:kw0DEEaq0

社保庁を筆頭に一部の連中は公務という意識は薄く、
自分の幸せのために働いてるようなもんだから、
不良公務員とか特定公務員とかパラサイト公務員とか呼んだ方がいいな。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:29:18 ID:SySKyihnO

前から思ってたが公務員を全部まとめて叩くのはムカつくな

公務員って言っても警察、役所、自衛隊とか全然違うのにな

28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:29:23 ID:x/w2CM4A0

民間の給料っていったいなんなの？

29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:30:29 ID:LArMOFFd0

>>17
人事院の人事官は　内閣　が任命します

30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:30:47 ID:1c+2y6il0

人事院も公務員？ならどうにかしてお給料上げたい罠～～

31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:31:52 ID:LWEuR9Ra0

公務員と言っても、国家の業務をこなす者と
地方の業務と２種類ある。

同列に扱うと国を誤る
マスゴミの省庁改革だの公務員制度改革だのは日本弱体化政策

国家を背負うエリートと民間中小の格差は仕方ない
問題は、地方公務員の数の多さと給与の高さ
今のままだと日本にはエリートがいなくなり売国奴だけが残ってしまう

32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:32:17 ID:gER7AkjJ0

>>27
遣り直しの効かない商売だからこそ
安く抑えて長く持続できるシステムにしてやろうと努力してやってるのに
それも解からないおまいさんは、世間知らずの正真正銘の公務員。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:32:33 ID:WYqScKZC0

>>19
何でそう思うの？
自分たちの代表だよ、ちゃんと選んでる
いい人が居ないと文句をいえるなら、自分が出ろ。

>>27
自衛隊とか警察なんて、休みでも何かあったときのために当でできないって事が良くあるからね。
「○○日は休みか・・・なんだ？この隣の記号は？」って事も良くある。
全員が全員そうってわけじゃないが、休みであって休みじゃないって事が良くある。

34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:32:41 ID:1cSo7u+20

>>9
超勤手当は予算額で頭打ちなんだから、すでに実質的にWE導入済みだわな。
だから霞ヶ関の厚労官僚は、どうしてWEに反発が出るのか理解できないんだよ。

35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:32:41 ID:Ifgrzcu50

よく、２ちゃんカブレの馬鹿が言うじゃん。
公務員＝民主党支持と。
そりゃ、そういう奴もいるけど、全体から見れば、極々僅かというのがわからないのか。

ご存知の通り、公務員の待遇は、一部好調民間企業を除けば、
非常に恵まれていて、首にもならないし、老後も心配要らない。

そんな暮らしを保証してくれている国を支持しないはずが無いだろ。
今の自民党の政策で、こうなっていることを、忘れているのか？意識的に記憶から外しているのか？

公務員って、今の生活捨てたいと思っているのだろうか？

36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:32:48 ID:JEe2H3uX0

>>29
んで内閣でも4年は自分の都合で止めさせる事はできん

37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:33:00 ID:EFv4DYt50

>金にならない仕事でも、誰かがやらないといけないんだよ。

企業で言えば間接部門みたいなもんか
なら、なおさら格差是正のために公務員の給与下げようぜ

38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:33:15 ID:LKCLSd2s0

民間は上がってるというより寧ろ下がってるって言われてるのに、
なんで、こういう上げる方向に進むのかね？

39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:33:51 ID:x/w2CM4A0

今や国民意識では公務員の筆頭が年金泥棒だからな。
エリート？なにそれ？早く死ねって感じだろ。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:34:14 ID:V7g9MaIiO

結局、公務員へのひがみ、妬みか…。いつもいつも。惨めと思うなら、何故、公務員にならなかった？試験を受けて落ちたり、受けなかった結果が「今」だろ。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:34:38 ID:Nna10aXZ0

こりゃ投票終了時間まで
与党にダメージを与えるネタ続出だな
史上初だろこういうの

20議席台にしたいんだろｗｗｗ

42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:34:39 ID:KTg8M89J0

有能な人間は民間に行くから公務員にはならないとか
そういう日本人の意識自体がダメなんだと思うよ
有能ならばこそ公に尽くす、人の為に働くべきという意識が低い
そりゃ大多数が奴隷のような扱いを受ける国になるだろ

43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:35:30 ID:bSNzy6130

日本食物連鎖の頂点に立つ公務員様ｗ

44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:35:30 ID:qL71int70

人事院自体が、ほら。そういう組織だから。

45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:36:31 ID:6eigDjh40

(`A´)雇い主たる国が大赤字なのに、給料引き上げとな!?

46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:36:46 ID:LWEuR9Ra0

名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 00:29:32 ID:UeXH4YbW0

在日参政権等で朝鮮人とも親密、日教組・自治労・公務員が支持母体の「民主党」に何ができる？

言い出すのも怖くて、給与・人員削減等の公務員改革さえ出来ない売国政党

社保庁解体どころか、社保庁の犬、支那朝鮮の犬と言うのがその実態

特に年金問題で腹に据えかねてる奴は、迷わず「自民党」に入れとけ

47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:37:59 ID:JEe2H3uX0

>>39
>>42
国家公務員試験は今や滑り止めだから

国家2種受かっても地方上級受かってれば確実にそっちに行く。
国家公務員になったら国民に叩かれるし、いくら残業しても残業代出ないから既にWE導入済の状態。

国家2種を本命としてるのは余程の馬鹿。
来るヤツも大半は地方公務員試験で敗北した連中。
だからエリートなんてのはもう居ない。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:38:00 ID:1cSo7u+20

>>45
黒字になれば何してもいいなら、大増税に福祉切り捨てでもなんでも断行するだろうよ。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:38:00 ID:4d6X2TvwO

米軍いるんだし自衛隊いらなくね？
災害部隊に名前変えたらいいのに

50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:38:26 ID:2RwLSV8X0

羨ましい

51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:38:38 ID:1cSo7u+20

>>47
国家公務員ってⅡ種しかいねえのかよ

52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:38:39 ID:FAIOQiFy0

公務員とひとくくりにするからだめなんだよ
部署ごとに査定しろ

53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:39:13 ID:WYqScKZC0

>>37
違うね、企業で行ったら一部門じゃなくて全体。

>>38
マスコミのネガティブキャンペーン信じ込んでいるわけだな

>>32
じゃあ、民間人を国外と拘禁しにして、所得税90％くらいにしたら、
長く維持できて借金しなくていいいいシステムになるんじゃない？
お前が言っているのはそういうこと。

54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:40:13 ID:LWEuR9Ra0

勝ち組、負け組、格差社会。

民間企業の間で格差があることが問題では無いのに、
マスゴミや政府は、それにこだわり論点をずらしている。

格差社会の最も問題なのは、官民格差なのだ。
政府、マスゴミは、官、特に地方公務員のムダな雇用には言及さえしない。
勘違いして、国家公務員を攻撃し、国を弱体化させる始末である。

民主、社民、共産は地方公務員の削減や解雇に言及しないのか？
所詮、万年外野。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:41:20 ID:Cz2qKLTd0

民主が優勢になってるもんだから、やりたい放題だな

56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:41:25 ID:JEe2H3uX0

>>51
一種も似たようなモンだろ

最終合格しても一部しか採用されないし、民間行くな

57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:41:39 ID:bSNzy6130

>>40
公務員批判すると常套文句のように
「ひがみ」とか「公務員になればいい」とかｗ
民間の人がどれだけ厳しく見ているかわからないようだなｗ
流石、公務員様ｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:42:05 ID:rdhumi9L0

少子化でも辞めさせることができずに人が余ってるから
来年度、某県の小学校教員採用人数は８人程度と
この前NHKでやってたな

国家公務員とは無関係な話だが

59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:42:16 ID:MBu8mUT90

そろそろ俺たち国民はキレてもいい頃かな。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:42:48 ID:FDhVLiFb0

じんじろげはばか

61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:43:29 ID:EFv4DYt50

>企業で行ったら一部門じゃなくて全体。

じゃあ、尚更格差是正のために公務員の給与下げなきゃだな

62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:43:45 ID:LWEuR9Ra0

敗戦国日本の分割占領に失敗したスターリンは、
日本を共産主義国家にするために、
社会党の左派の松本治一郎、参院副議長を大使を通じてソ連に招いた。
松本治一郎氏はスターリンから以下の命令を受けて帰国した。
「まず日本の教育を我々が、オルグを先生の中にもぐり込ませ、
先生達をダメにする。それからストを繰り返しやって、国鉄
をダメにする。

さらに地方自治体を基盤にして、選挙に勝つために、官公労を握る。
そして、国民の目を誤魔化すために、朝日に同志を導入させ、
我々に有利な報道をさせ朝日新聞を占領する。
すると、他の新聞は右へ倣う」と。

つまり、スターリンの指示によると、同志が日教組を創り、
各学校に同志が入り込んで日本の教育を根本から変え、日本の歴史を引っ繰り返す。
これで日本のあらゆる分野にわれわれの同志が浸透して、
日本人に共産思想を浸透させ、その時期を見て国政を変え、
国体を変えると。

おそろしや。

　それ、みんなソ連の指示で。

63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:44:27 ID:WYqScKZC0

>>45
地下資源のない日本で、黒字になるほうがおかしいだろ。

>>49
アメ公をどこまで信用しているんだお前？

>>58
しっかりと、地方と国家で洗い出してみると、
痴呆公務員の優遇っぷりはすごいよ。仕事もらくだしな。
国家はその点ものすごく大変で、人を減らされて、質の低下も起きてる。
地方も、自治体によっては厳しいみたいだが、
腐るほど自治体の数があるので、見過ごされている自治体はいっぱいある。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:44:29 ID:dt7gJZtWO

>>59
税金払わない奴は国民じゃあないんだが…

65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:44:36 ID:pNIRh/fn0

自衛隊にはクビがあるんですが………

66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:45:29 ID:JEe2H3uX0

>>59
治安と国防のみの極小の政府にすれば国家公務員減らせるよ。
欧米に比べれば現時点でも小さすぎるほど小さい政府だが。

地方公務員はバッサリ切るべきだが、中央の国家公務員は別だ。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:45:45 ID:G+gIbhjDO

お前ら、ひがみすぎ！

68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:45:59 ID:Or+r0y9x0

税金を上げて丘陵を上げるだと？
完全に独占禁止法違反だな。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:46:32 ID:LWEuR9Ra0

少子化なんじゃないの？
先生が余ってるハズだよね
これも地方公務員の実態だよな日教組天国

日本 ↓　いくらなんでも　もらいすぎではないか？
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

※ 最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
※高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）

70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:46:52 ID:R0alPoSm0

民間に合わせて引き下げることは支持して、
民間に合わせて引き上げるのはアウトなの？
日本人てほんと公務員嫌いだな。

71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:46:58 ID:EFv4DYt50

>国家はその点ものすごく大変で、人を減らされて、質の低下も起きてる

もっと具体的に教えてくれ
民間企業もそんな感じだぜ

72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:48:54 ID:JEe2H3uX0

>>69
地方公務員は問題有るだろうな

>>71
最近のヤツだと週刊東洋経済の7月14日号辺りが中央について詳しいんじゃね？

73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:48:56 ID:BEaX8iMWO

>>25
儲かることを公務員がやると「民業圧迫！」とか言うくせにな

おいしいとこ取りを民間がしまくってるから公務員がわりに合わない事をせざるを得ない。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:49:19 ID:0qyb3LC20

公務員のメリット：全部

公務員のデメリット：ナシ

75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:49:32 ID:Ifgrzcu50

>>69
冷静に考えて、
そうやって家を買ってくれるから、成り立つ商売もあるわけで。

俺達、民間にできるのは、
いかにしても、公務員に粗悪品を売りつけて、満足させるか？
そして、その利益を隠す。
これが民間の知恵。

公務員も客なんだよ。金持った。
そこから、いかにして取るか？それ考えようぜ。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:49:34 ID:LWEuR9Ra0

：名無しさん＠６周年：2006/05/28(日) 15:49:24 ID:wLllF/gH0

全労連：共産党系
自治労：旧社会党系 → 今話題の社会保険庁

両方とも、地方公務員の団体です。

国家公務員と地方公務員を同じ話として議論してはいけない

77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:50:06 ID:WYqScKZC0

>>69
こうして痴呆公務員のデータを国会議員のスレで出してきて話がおかしくなるんだよな。
厳密に言えばスレ違いだ。

78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:50:15 ID:U3e57xbS0

>>69
民間でも都市部はそんなもんじゃね？

79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:51:35 ID:LWEuR9Ra0

75から香ばしい支那畜の香りが

80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:51:42 ID:0cM2ACqT0

日本に公務員がいなければ今頃平和な世の中でした・

81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:52:14 ID:JEe2H3uX0

>>80
夜警国家をお望みですか

82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:52:51 ID:gER7AkjJ0

なんで競争を逃避した公務員の厚遇を叩くのがひがみに思うのかさっぱり理解できねえ。
競争社会に生きている日本人の一人と思うならまずは起業してからにしろよ。

公務員の待遇なんてのはコンビニの店長以下程度で十分よ。
てか公務員は公務員が起業してコンビニ商売が成り立たせる事ができると思ってるのかね？

83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:53:06 ID:zp56nDzj0

貰いすぎとか、立場的に少なすぎではなく、国家財政からすると払えないということを考えるべきだと思うんだ。
どんなに優秀だったと仮定しても、赤字の状況からでは払うのはちょっと無理。
金だけ欲しいなら他の職業に行ってくれって話にしないと。
ろくな人材が集まらない。

84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:53:16 ID:pnVM9+4+0

>>40 就職氷河期の俺の場合は、子供の頃から日本の国のために国家公務員になろう、
と思って成長したが、東京都内の某・一流大学に入学した後で色々と勉強した結果、
「日本の公務員＝国家に巣食う寄生虫」であり、(一般)公務員になって内部から改革する、
という手段も完全に不可能だと分かった結果、全ての公務員試験を受験しなかった。

少なくとも日本の国を想う心があれば、今は誰も(一般)公務員になろうとは思わない。
公務員の給与を最低賃金程度にしろ、という意見には個人的に賛同しないが、
中小零細企業を含めた“水準”で給与の平均を出すべきだ、という意見には賛同する。
失業者対策としての公務員雇用を考えれば、地方公務員から順次、年齢制限も撤廃すべきだろう。

85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:53:41 ID:N1d+zaud0

朝鮮総連前で演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm714328

86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:54:30 ID:FAIOQiFy0

天下り外郭団体の給料高すぎ
身内でいらないところ潰して、浮いた分で給料上げるっていうのならいいよ

87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:55:02 ID:Or+r0y9x0

民間はもはや終身雇用でなくなったのに年功序列だけは残っているからな。
４５辺りで解雇されてみろ。生涯賃金１／３になるぜ。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:55:18 ID:JEe2H3uX0

>>82
社会的にもコンビニの店長以下の影響力や責任しか発生しない仕事させるならそれも有りうる。

>>83
既に優秀な人間はそれに見合う給料を払ってくれる他の職業に行ってるからおｋ。

89 ：77訂正：2007/07/28(土) 10:55:23 ID:WYqScKZC0

>>69
こうして痴呆公務員のデータを国家公務員のニュースで出してきて話がおかしくなるんだよな。
厳密に言えばスレ違いだ。

90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:55:35 ID:KTg8M89J0

時々ニュースになって犬や猫が木から下りられないから
役人や消防署が出動してとかいう話があるけど
その時間も給料が出てるんだから
｢野良の犬や猫なんぞ死ぬにまかせろ！｣と市民は言わなきゃダメだろ

91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:55:42 ID:XgOFS3RQQ

人事院は日本最凶の既得権保護機関でつね

92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:55:56 ID:Gto7digT0

おかしいだろ

無給で働けとか、そういうバカなこと言うつもりはないが

民間はむしろ賃金が下がってて、国家財政も借金だらけでぴーぴーで増税やむなしの状況なんだろ

そんな中で引き上げの人勧なんてありえないだろ

93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:56:14 ID:YHSokzJv0

俺も公務員もどきだけど、これはないな。
あと１０年は据え置きすべき。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:56:58 ID:XkI867xx0

いや、国は上げてやってもいいだろ･･･

95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:57:05 ID:Cz2qKLTd0

>>70
民間は
リストラ→収益体制が出来て→給与は据え置きしつつ、賞与アップで対応
公務員は
能無し公務員そのまま→さぼり、天下り体質そのまま→給与アップ
ハァ？

96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:57:44 ID:Ifgrzcu50

>>79
どうやったら、金を稼げるか？
現実的なこと、考えないとしょうがないだろう。

公務員っていいよな、民間は厳しいんだよ

なんて、嘆いていたら、お前の給料上がるのかい？

97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:57:49 ID:U3e57xbS0

高卒2年目で、残業込み月手取り18万以上あるのが普通だろ。
手取り30万の奴もいる。

叩いている奴はどんなところで働いているんだ？

98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:58:17 ID:wj8lY3yI0

>>88
行政で個人の責任が問われるのはよほどの重過失に限られるだろ。

責任？？　個人の責任(賠償)を問う判決なんかほとんど聞いたことないぞ。

99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:58:19 ID:LWEuR9Ra0

国家公務員の給与は安すぎる
今の２倍＋残業手当くらい出して当たり前
現行の制度だと、日本に国家を背負うエリートがいなくなり
世界に輩出する英才がいなくなる
毎年２５兆円の人件費を使う地方公務員のみを改革するべき
国家全体が繁栄していき、それが世界に貢献するように思慮するとき

アメリカとの代理戦争に２度も勝ち、１度引き分けた恐るべし不敗共産中国の
日本弱体化の戦略にだまされるな

100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:58:22 ID:aLRsFQJW0

だから何度も言ってるじゃん
人事院だろうがシャホチョウだろうが官僚はアホなんだって。
大学でも受験勉強の暗記しかしなかったんだよ
こういう人たちは暗記しかできないの
判断ができない

101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:59:07 ID:1cSo7u+20

>>92
「民間」が下がってるならage人勧はこないだろ。
無能でブラック企業でしか働けないようなのが自分の待遇が上がらないからって僻んでもしょうがねえよ。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 10:59:34 ID:WYqScKZC0

>>92
>国家財政も借金だらけでぴーぴーで増税やむなしの状況なんだろ
これ違う。
実際は、予算余りが生じている。
定率減税やめたのは景気が良くなったからってのはマジな話。

>>94
問題は地方なんだよね。
でもお付のマスコミがないから、すぐ忘れられる。
そして、スクープとばかりに全国区のマスコミが取り上げ、
一部の地方公務員のことを、すべての公務員がそうであるかのように捕らえられ、
国会議員の選挙に利用され、国家公務員ばかりが絞られているのが今の現状。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:00:40 ID:Gto7digT0

>>101
人勧の対象って、大企業だけだろ

おれの給与がどうとか言ってるわけじゃねー

読解能力ないなら半年ＲＯＭってろ

104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:00:40 ID:JEe2H3uX0

>>98
余程の重過失がそうそう無いって話だろソレ

105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:01:18 ID:3/TpnrYE0

>>90
その考えは間違えだ、救出しなくても給料は出るし、クーラーの効いた
部屋にいるんだから逆にもっとやれと。

106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:02:14 ID:1VGJKxFU0

>>99
日本が貧乏な頃は英才を世界に輩出しまくってたけどな
野口英世の貧乏振り知ってる？
飢えが才能を生むのだよ。高給は無能官僚をつくるだけ、これは世界の歴史が示してる

107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:02:19 ID:ovpTOjRdO

国の借金は見て見ぬふりですか
そうですか

108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:02:35 ID:wj8lY3yI0

>>104
はあ？　全然分かってないみたいだなｗ

やっぱ、ニュー＋だな、やめた、馬鹿相手にするのはｗ　　じゃな～

109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:03:19 ID:XkI867xx0

>>102
公務員叩くことでマスコミは金を稼いでるわけだからねぇ
視聴者の食いつきもサイコーだからウハウハなんでしょ

110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:03:28 ID:WYqScKZC0

>>107
あれ、国民の貯金だから。ていうか貸付金？
個人や企業の借金と一緒に考えないほうがいいよ。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:05:51 ID:aIvi3NgQO

国家公務員のほとんどが朝鮮人だという噂を聞いたことがあるが
是正なんて言葉で誤魔化して私腹を肥やそうなんてあたり
まんま朝鮮人だもな、そろそろ地上の楽園に帰んなさい

112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:06:08 ID:Or+r0y9x0

沢山給料を貰って、どれだけ借金を作っても
紙幣をすればおｋだから全然問題ナシ。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:06:16 ID:WYqScKZC0

>>109
地方のネタ集めて叩いてみたら国家公務員が痛い目見てるってのがねぇ

114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:07:06 ID:Fwy0HC2G0

公務員たたいても反論がこないから、マスコミとしてはやりやすいんだろうね。
悪行もあるが善行はそれ以上になきゃ、現在の経済発展はなかったわけだし。
まあ考えようだな。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:09:07 ID:Ifgrzcu50

>>110
それはさすがに詭弁だろ。
収入80のうち、利息に1/5使っている国は、他には無い。

国民からの借金だから安全だ、という詭弁論者は、
収入80のうち、利息が79になっても、安全だと言うのだろう。
いえいえ、国民からの借金ですから、大丈夫ですよ、とナ。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:10:00 ID:XkI867xx0

>>113
マスコミにとっては物事の本質はどうでもいいからね
汚職や怠慢は地方のほうが多いから、あら捜ししやすい
けどインパクトに欠ける→国政に絡めて視聴者との繋がりを強調、怒りを煽る
ま、ご立派な商売だね

117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:10:03 ID:lICwI95b0

>>114
経済発展させた公務員はすでに死んでるか、
定年だろ。今の官僚は失われた１０年を演出した方々。

118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:10:19 ID:cGNU2Ns5O

氷河期地方公務員＠30歳。
うちは50万都市だってのに、採用を控えてた時期だったから毎年５人しか採用しなかったんだよ。
その時あえて大量に採用しておけば同胞が引き籠もりにならずに済んだのに。(ノд｀)
団塊が憎いです。ここの世代の給料が高過ぎる為に、氷河期世代から年功序列が無くなって、努力しても団塊の1/4しか昇給しなくなった。

119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:11:44 ID:KTg8M89J0

>>118
しかしまあその団塊は親父達の世代だろ
親父達に｢遺産残しとけ国賊｣と言っておくべき

120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:12:50 ID:Or+r0y9x0

>>115
国債買っている奴がしねば相続税が入ってくるから大丈夫

とか考えているんだろう。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:13:20 ID:WYqScKZC0

>>115
詭弁じゃありません、事実です。
郵便局も銀行もほとんどが、預金で国債買ってます。
ということは、その利息というのは郵便局や銀行の運営、
つまり日本国民の財布の維持に使われ、残りが利息として帰ってきています。
結局その借金の利息は帰ってきているのだから、問題ありません。
借りてるのも貸してるのも利息取ってるのも国民です。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:13:27 ID:Cz2qKLTd0

>>118
そういう発想自体狂ってると思わないのか

123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:14:04 ID:Uffz4/AQ0

このままの規模で公務員の給与出していたら、国家も地方も
潰れるだろう。
収入と支出考えたら異常に高い人件費比率。
足し算、引き算わかる人は誰にでも理解できる。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:15:35 ID:SqccZPe/0

職種別にもっと細かく査定しなきゃダメだな。

125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:16:45 ID:XkI867xx0

>>124
査定にもコストかかるよ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:17:19 ID:PMEeLx9O0

今、年金生活の元小学校教師・・・
いっぱい貰ってるよね、年金。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:17:22 ID:Pc+g6yUIO

叩くくらいなら自分がなれば良いと思うの俺だけ？
なることすらできない無能がいくら吠えたって無駄。
無能なんだから。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:18:46 ID:aLRsFQJW0

「国の借金＝国民の財産」とかほざくアホはどうにかならんのかＷ
＋でずっと同じ詭弁を言いつづけてる

129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:18:54 ID:WYqScKZC0

せめて地方と国家はしっかり分けてくれ。
会社で言うとまったく別会社だ。取締役も株主も違う感じだ。
そうやって人くくりにするから、国家公務員だけ待遇が悪きなる。
優遇されているというソース出てくると、ほぼ地方公務員じゃないか。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:19:48 ID:Ifgrzcu50

>>126
持っているだろうね。
如何にして、こいつらから、金を吐き出させるか？
原野でも売りつけようかな？引退後に農業でもどうですか？って。おそらく、法律も知らないだろうからナ。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:20:00 ID:tuskRVxF0

国家公務員は外堀だ、地方に移管して次は地方公務員とまとめて潰すのが
経済諮問会議の戦略、道州制で日本解体
金がない自治体は在ニダーに乗っ取られて終わる

国はもちろんだが、地方公務員も組織の再編などで人員削減はしてるのではないか？

132 ：そう言いたい：2007/07/28(土) 11:21:03 ID:wJbADfOK0

公務員にはなんでもありですか。

133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:23:47 ID:aMeXvj7UO

面倒くせぇから、公務員のクズどもは全匹死刑でいいよ

134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:23:56 ID:LdAplhINO

公務員は早く氏ね

135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:24:31 ID:akXawYKP0

自民党支持者は、民主党は自治労の支持を受けてるから公務員改革ができない
と主張しているがそれは大間違いだ。
民主党が打ち出している新たな国民年金制度の財源として消費税（５％
据え置き）と徹底した行政改革を断行し浮いた予算を年金に充てる
ということを明言している。
行政改革を行う以上、公務員のリストラや賃金引き下げは避けられないので
自民の骨抜き改革などより余程厳しいものだといえる。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:24:46 ID:FeHZhaM4O

このタイミングで…
叩いてくれと言っているようなものだな。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:26:19 ID:4wJHeVhC0

NY相場下落で世界的な信用収縮が始まっているんだぞ。
8月には日銀の利上げが確実視されている。株譲渡益課税30％を掲げる
（菅が講演で明言した）民主党が政権を取れば東京市場は空洞化し
日本経済は沈没する。民主党に政権は渡せない。朝鮮人から日本を守る。
私は新風を支持します。

138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:26:32 ID:NbHpGLof0

一応一部上場企業に勤めてるｵﾚがﾌﾂｰに昇給したんだから公務員だっておｋじゃねと思うが
世間は好景気ですよ(´▽｀*)ｱﾊﾊ

139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:27:38 ID:tuskRVxF0

まあ、氏ね氏んで償え！！と言ってもいい公務員もいるのかも試練が
大多数のはまともだろ（と信じたい）
おまいらが叩いて何の得になるんだ？

この程度の給料で騒いでるお前らの仕事が知りたい

140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:28:08 ID:JNOWNVXt0

公務員僻みみっともねぇなぁ中小ども
公務員叩いてる暇あったら仕事しろやｗ

141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:28:50 ID:lkFq49dMO

公務員の解雇ルールをきちんとしなきゃダメだな。
さもなきゃ、政権は安定できないだろう。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:29:43 ID:tuskRVxF0

分限免職あるだろ

143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:30:11 ID:XkI867xx0

公務員なんて安月給の代名詞だったのにな

144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:31:59 ID:gb83Jqxe0

台所が火の車なのに給料を上げるということは、安倍内閣はやらないよな。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:32:01 ID:6EHLtRRT0

基準が違うだろ
民間は利益上げてるんだから

国は莫大な赤字だろ　まずは２割ぐらいカットを考えるべきだな

146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:33:05 ID:FQsjnpqS0

公務員の年俸は、全国民の平均年収の固定倍と決めればよい。

147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:33:06 ID:IXTDOGuC0

自民って公務員の給料減らすとか言ってなかったっけ？

ただのリップサービス？

ダメだこりゃ

安倍も期待できんな、やっぱり

148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:33:12 ID:567Hc0ts0

電通とかテレビ局の給料と較べんなよ

149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:33:20 ID:+gJYPneq0

>>128
詭弁でもなんでもない事実だけど
あんたが頭悪いだけでしょｗ

150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:33:41 ID:WYqScKZC0

>>143
いつの世も不満のはけ口に使われてる気がする

151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:34:04 ID:XkI867xx0

2割カットってことは大卒初任給15万くらいでおｋ？

誰もやんねーよ

152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:34:17 ID:1cSo7u+20

>>145
だから、増税して支出を切りまくって黒字にすれば何してもいいのか？

153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:34:56 ID:tuskRVxF0

>>150
韓国や中国の反日みたいなもんか

154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:36:02 ID:Cz2qKLTd0

>>147
そりゃ、これだけマスコミにネガティブキャンペーンされて、アホな国民がそれに踊らされて
支持率下がりまくりで、調子に乗った官僚に徹底抗戦されりゃ、減らすもんも減らせないって

155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:37:29 ID:APm59rReO

消費税アップ確定だな！
まっ10％なろーが安定してんで気にせんが、
俺ら公務員の為に頑張って納税頼むよぉ(^0^)/

156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:37:44 ID:WYqScKZC0

>>145
逆に借金しなかったり黒字に成ったりしたら、それはそれで問題だと思いますが？

>>128
>ずっと同じ詭弁を言いつづけてる
ずっと同じ事を言い続けてるのは事実だから。
つまり詭弁ではない。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:37:53 ID:x/w2CM4A0

これでまた破綻するところが出てくるんだろ？
天国から地獄がまたみれる訳だ。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:38:43 ID:ZhKuauuWO

>>150
安月給でハードワークだけど充実した福利厚生が公務員の基本だからなあ。

159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:38:57 ID:9mB3pnG5O

公務員の給与引き上げはいいが、支出が収入を上回ってることを念頭に置いていてほしいな。収入がなきゃ支出がふえりゃ国債発行が増えるんだし

160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:39:02 ID:tuskRVxF0

>>151
そこで奴隷を送り込むのが派遣会社

161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:39:23 ID:IXTDOGuC0

>>154
戦う政治家が聞いてあきれる
そんなヘタれが総理なのかよ
とっとと辞めさせて、楽にしてやらんといかんな

162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:40:53 ID:WYqScKZC0

>>157
スレタイ読め、地方公務員は関係ない。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:41:52 ID:+gJYPneq0

>>159
経済学の常識では政府部門の財政を均衡させることに意味は無い
どこの国でも財政なんて赤字

日本の財政問題の一番の理由は日銀が無意味に、やたらに引き締めること
つまりは景気悪いことが一番の理由

164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:44:02 ID:tuskRVxF0

支出とかは無駄な公共事業とか、男女参画とか無駄に金使わなければ
どうにでもなんのにね、税金の使い方は考えないといけない
現業公務員より天下りの特殊法人こっちの始末のが先、かなりの無駄

165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:51:14 ID:n5V34m+V0

民間が利益上げられるのは国のおかげだろ。
中国のような国なら利益吸い取られるんだぞ。
民間は国より偉くないんだから威張り散らすなよカス。

166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:52:09 ID:+gJYPneq0

>>164
無駄遣いを減らすことは重要だが、それと財政赤字ははっきり言って全く無関係
そのへんをごちゃ混ぜにして語るから国家財政がいつまで経っても正常化しない

167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:53:25 ID:cuvIgg7Q0

公務員を叩くのはもっともだが
民間が叩かれないのは何でだろうね？

168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:53:35 ID:Cz2qKLTd0

>>165
今儲かってるような企業は、国に愛想付かして、自分たちで率先して構造改革先んじてたところが多いんですがね

169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:54:46 ID:WYqScKZC0

>>168
>国に愛想付かして
関係ないだろ、ここは。
国に自分たちの構造改革頼ってるってどんな企業だ？
それとも何か？脱法行為してるって事か？

170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:59:00 ID:xAF7cL2jO

この緊縮財政の最中に、誰が納得できるかと。

でも、消防救急の中で現場に関わる部門のみは賃上げしてよし。

171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 11:59:24 ID:OTWj0Gls0

>>1
>公務員の月給が民間をわずかに下回る

この「民間」ってどこを指すの？まさかとは思うが、借金を多く抱えている行政が、金満吐与太と比較してるわけないよな？
それに身分保障をされている垢夢淫の給金が民間より下回ることに何の不思議があるのだ？

172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:00:42 ID:WYqScKZC0

>>170
>この緊縮財政の最中に
むしろ国は予算余りが生じたはずだが？

173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:01:24 ID:tuskRVxF0

民間様は過去最高純益上げてるのに
なんで労働者に還元しないの？
民間労働者は怒りの矛先間違えてんだろ

経済活性化させたければ溜め込まないで、給料上げればいいのに

174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:03:05 ID:ZUdQDG5i0

さて、足りない分は消費税で賄うか

175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:03:50 ID:WYqScKZC0

>>171
だから、国の借金と企業の借金を一緒にするなって。

176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:04:58 ID:tuskRVxF0

>>174
タバコ吸わない漏れとしては
タバコ税で賄うべきとか思う
あれ吸ってる本人より周りの人がガンとかの
原因となる煙吸ってるみたいだし

177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:06:17 ID:vXtUzPmE0

　　　　　　　　　　　　　赤字なのに。。。。マズはボーナス廃止にしろ

178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:06:27 ID:VEkPE7fh0

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　愚民どもは、黙って税金納めてればいいんだよ、
　　　　　∧＿∧ ＜　国民は、我ら公務員様の下僕なんだよｗ
　　　　　（　´_ゝ`）　　参院選は官公労が支持する民主党に入れろよ、わかったな！！
　　　　／　　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 ||　　　　　　　　　　 ||

179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:07:29 ID:gw2Tl0+X0

>>171
全国からサンプリングして抽出した、従業員50人以上の企業約10000社を対象に調査して比較している。

180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:12:23 ID:2RmEVarm0

給料なんていくらでも上げてもらって結構

組織内で腐敗に対する自浄作用
国に対する忠誠
国民の下僕とした謙虚な気持ち

これさえ持って公務をこなしてくれるなら
１０倍１００倍払うと人事院が言い出しても俺は支持するさ

181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:14:35 ID:gFWXgrb60

アホ庁「年金問題と給料の引き上げは別の話」

アホ庁ボーナスｕｐ

182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:14:46 ID:NMV9q6M3O

っしゃああああああ
公務員志望の大学生の僕にはうれしいニュースだね
負け組民間ざまぁｗｗｗ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:14:57 ID:Cz2qKLTd0

>>169
例えば金ＥＴＦなどは東証は最近まで待ちの姿勢だったけど
大証はリンク債利用して上場にこぎつけたよね
官僚達が邪魔をするなら、法律改正なんて期待せず、まず工夫していろいろやってかないと、
世界の潮流に乗り遅れるんだよ、ってもうとっくに乗り遅れてるけど。

184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:15:38 ID:XkI867xx0

>>180
公僕と下僕は違いますよ
結局自分より下のエタヒニンを作りたいだけでしょ

185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:15:41 ID:f7FOC5tT0

今までも、そしてこれからもずっと

　公務員天国

　　　　役人天国

　　　　　　　公益法人天国

それが自民党政治

今までも、そしてこれからもずっと・・・。

186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:17:30 ID:TrFUseL80

>>180
＞国民の下僕とした謙虚な気持ち

なんなんだ？下僕ってｗ
同じ国民だろう。

ただ労働力を政府や自治体が買い上げてるだけであって、
主従の関係や差別されるようなことじゃないだろ。

民間企業では経営者に糞味噌に扱われるところもあるそうだから、
その反動なんだろうけど。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:18:55 ID:uVXfdvxG0

景気が回復しているんだから当たり前じゃね？
なんで文句言う奴いるのか理解に苦しむ。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:19:18 ID:kP8XfDqi0

地方公務員の給与の方が問題だと思うがな

189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:19:50 ID:SQ51S28ZO

危険を伴う公務員（警官、レスキュー、消防など）は、底上げせよ
殉職や怪我の保証をもっとまともにしろ
それ以外の公務員は下げろ。国民は税金を払うために死に物狂いで働いているんだぞ

190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:21:19 ID:2RmEVarm0

>>186
お客様は神様ですってありがちなフレーズからも伺えるように
民間はサービスを提供する側と受ける側では同じ人間でも
敷居があるわけだが

国家の運営を任される側、それって国民は神様ですじゃないの？

191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:21:41 ID:qhFUReEw0

国家公務員は国民全体のの奉仕者だろうが

192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:22:04 ID:uVXfdvxG0

死に物狂いで働かなきゃならない奴が文句言っているのか。なっとく。
ちなみに税金を払うために死に物狂いになる奴は、碌に税金納めていません。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:23:41 ID:NMV9q6M3O

>>191
馬鹿じゃねぇの？ｗ
俺は金欲しくて楽したいから公務員になるょ、ただそれだけのコト

194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:24:02 ID:+gJYPneq0

>>190
神様なのは業務上だけだろ
しかも公務員がやれることは法律で厳密に定められてるから、勝手なサービスとかやれないし

つーかやめる自由も当然あるし、安月給ならろくな人材集まらなくなるだけ

195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:24:46 ID:gw2Tl0+X0

>>190
「お客様は神様です」なんてのは三波春夫の宣伝文句であって、
サービス業の基本原則でもなんでもないわけだが。

それともなにか？　民間では客が三回回ってワンと吠えろ、と要求したらするのか？

196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:24:49 ID:tuskRVxF0

>>192
さしもどし税とかで税払うどころか
国から金毟り取ってる民間もあるよな

197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:25:16 ID:2RmEVarm0

>>194
＞神様なのは業務上だけだろ
あたりまえ

＞つーかやめる自由も当然あるし、安月給ならろくな人材集まらなくなるだけ
あたりまえ

何がいいたいのかわからないんだが

198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:25:41 ID:yQ2xxmMv0

いい加減に勧告は、比較対象の企業規模を見直せよ
今の時代、クビがないだけで身分に十分なアドバンテージがあるのに
大規模民間と比較して、遜色ない給与を算定する必要はないだろう

特に、地方で勧告の比較対象となる規模の企業に勤めてる人間が地域の何割なのか
一度ちゃんとした資料で公表して欲しい
どんだけおかしなことやってるかが、それだけで一目瞭然になるはず

199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:27:14 ID:pEHoX4UCO

このスレと関係ないけど国の借金ってどうやって返すの？

200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:27:37 ID:gw2Tl0+X0

>>198
どういう規模の企業と比較してるの？

201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:27:52 ID:NoY6jgAg0

>>199

ヒント：踏み倒し

202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:28:43 ID:uVXfdvxG0

>>196
それは彼らが政治家等に献金という投資をしているから。
そのような投資をしない会社と差がつくのは仕方の無いこと。
悔しかったら政治家に献金しなさい。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:29:09 ID:+gJYPneq0

>>197
「国民全体への奉仕者」とか言う言葉をタテにとって隷属を求めてくるバカがいるからな
当たり前を当たり前と思ってない奴が多すぎるんだよ

204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:29:21 ID:6+hXLtM6O

また自治労が裏で動いてるな。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:29:28 ID:XC5JJiJDO

>>189
何も現実わかってねぇ。
国家公務員は年齢×一万以下の月給で、サー残当たり前（そもそも残業代という制度すらない）で全国たらい回しにされるのがデフォ。
中には休日待機ってのがある人までいる。

206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:30:58 ID:2RmEVarm0

>>195
サービスを提供する姿勢として民間では肯定されてきたフレーズだよ
本田にしても松下にしても似たような消費者に対する目線を持ち合わせる
ことが大事だと言うことは著書でも伝記的なものでも出てると思うが？

＞それともなにか？　民間では客が三回回ってワンと吠えろ、と要求したらするのか？
それはサービスなのか？風俗でそういうのがありそうだが
どういう種別の民間をさして、どういう公務員と比較させたいんだ？

207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:34:13 ID:TrFUseL80

>>190
商売てのは利益を客がもたらしてくれるから
お客様は神様ですって話しだろ。

つまり提供するサービスや商品よりも、
高い対価を支払ってくれるから神様なんだろ？

でも行政サービスってのは利益追求の組織ではない。
利益追求の組織なら各種社会保障なんてやってられないだろう。
生活保護とかさ。

徴税された税金は全て国民に行政サービスの実施として還元される。
その経費として公務員人件費があるってだけでさ。
だから税金には損とか得とかという考えはそぐわない。

損や得などというなら、低所得者層は払う税金よりも受ける行政サービスの方が高いし、
税が持つ富の再配分の効果で所得が増えてるのだから、むしろ行政様々なんだよ。

余談だが、こういった高額納税者に負担が大きく、低所得者の受益が大きい構造を見直すというのが
構造改革なワケだ。だから低所得者の負担が増えて、高額納税者の負担を減らしてるワケだな。

208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:34:52 ID:0MEB/Kx2O

公務員の給料なんて、中小企業のパートのおばちゃんの時給を元に決めれば良いと思うよ。

209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:35:50 ID:XkI867xx0

>>206
横から失礼

あんたは公務員が下僕となるべきって言ってるでしょ
民間企業も消費者の下僕なわけ？

210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:36:26 ID:TrFUseL80

>>199
ドーマーの定理

経済成長とそれに伴う穏やかなインフレで発散する。

211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:37:22 ID:XC5JJiJDO

>>208
パートのおばちゃん店の指示で転勤するならいいよ

212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:37:57 ID:bY1QdcJL0

税金だけ下げてくれればもうそれでいいお(´;ω;`)

213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:38:08 ID:gw2Tl0+X0

>>208
民間のほうが率先してさ、
「同一業務同一賃金の原則」を実現してパートのおばちゃんと社員の給料を並べれば
公務員の給与も民間準拠なんだから並ぶと思うよ。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:39:05 ID:2RmEVarm0

>>207
＞でも行政サービスってのは利益追求の組織ではない。
同意

民間と同じ姿勢で全てを臨むのは到底ありえないのはわかってます。
公務員の意識についての部分で下僕は引用してるつもりなので。

215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:39:18 ID:ovSE1PAo0

ここで公務員を叩いている奴らは、公務員が高給取りだと思っているのか？
まさか、同年代の公務員よりも給料が低い連中か？

はっきりって、俺は同年代の国Ⅰキャリア官僚の１．５倍は給料もらってるぞ。
さすがにダイゾー議員よりは少ないけどな。

少しくらい公務員の給与を上げてやらないと、
優秀な連中がみんな外資系に逃げるぞ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:40:32 ID:gw2Tl0+X0

>>214
そもそも民間だって公務だって、相手が客だからこっちが下僕ってのはおかしいだろ。
役務の提供と対価の提供なんだから、対等な関係だろ？

217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:41:25 ID:2RmEVarm0

なんか下僕に対してやたらと噛み付く人多いけど

まさか公務員は自分の仕事をするときにその仕事の成果により
恩恵を受ける人が自分より目下とか奢った気持ちで仕事してるってことかね？

俺からしたら
だからこそ腐敗もするし、
国家に対しても不遜な奴が多いとしか思えないのだが

218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:42:03 ID:18A/R+O20

社保庁職員も給料上がるのか(´・ω・`)

219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:42:39 ID:EFv4DYt50

転勤前にクビじゃん>パートのおばちゃん

220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:43:45 ID:8cmatR9Z0

安倍は無能。
安倍はやる気ゼロ。
こういう改革こそ強行採決で挑めば良いんだよ。

221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:44:09 ID:pOIdl/g90

学校の先生も給料が上がります

222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:44:35 ID:vI9Ncguc0

>>1
フザケルナ！寄生虫ども！

223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:44:41 ID:XkI867xx0

民間の腐敗具合もどっこいどっこいだと思うけどね

224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:45:08 ID:j8DFS0TR0

ふざけんなって

なんで公務員ってそんなに高い給料もらってるの？
おかしくね？

国は借金かかえて膨らみ続けてるんでしょ？

225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:45:13 ID:FQsjnpqS0

地方公務員は、県レベルで管理するべき。
パイが大きくなれば、競争原理を持ち込める要素が増えるし、
縁故採用などのしがらみも弱くなる。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:46:12 ID:j8DFS0TR0

民間の平均の取り方をまず是正してほしい。
なんで一流企業のみの給与で平均値を出すわけ？

すべての労働者の賃金の平均をとれっ！

227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:46:48 ID:ZEFZSK0u0

民間の方が給料良いなら、本当は格差社会なんてウソじゃね？

ここ５年は失業率も下がっていますよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20060605/1149519208

228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:47:32 ID:j8DFS0TR0

>>216
民間で、客に向かって対等だろ？なんて言えるかバカ
そんな横柄な態度とってるのは公務員だけだよ

229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:47:59 ID:1BjrGMd20

日本は借金まみれなのに何故給料上げれるの？
日本は終わりだ～
公務員の給料上げてまた借金増えるよ～

230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:49:00 ID:oed/QlX40

これでもまだ民主党に投票しますか？

231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:50:45 ID:XkI867xx0

>>228
客を目の前にしたときはそうだろうね
でも、リサーチの対象や企画段階では、少なくとも神様としては見てないと思うけど

232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:51:11 ID:Iath5drbO

ドコモも一人勝ちの時は料金下げなかっただろ？
競合店が強くなって初めて値下げするんだよ

233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:51:16 ID:gw2Tl0+X0

>>230
自民党政権が任命した人事官が運営する人事院が勧告するって話に
民主党に投票するかしないかがどう関係するの？

234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:52:44 ID:tuskRVxF0

>>223
元々腐りきってるし、食うか食われるかが民間の世界だし
脱法行為も見えないとこで横行してる（ソースはないがそんな感じ）
基本的に比べるのが間違ってる

235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:53:51 ID:Sc/yV9qk0

２０代の国家公務員の時給なんて８００円くらいだよ。

もっと給料はあげるべき。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:54:23 ID:cY+9IOZi0

自民党腐りきってっからこんな糞な人事院のメンバー選ぶんだな

237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:54:59 ID:mAdiFd5hO

おま、ふざけんなよ
島根県の地方公務員なんて全都道府県中46番目の低水準で頑張ってんのに
まだ無能な国家公務員如きに給料払い続けるのか？

238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:55:46 ID:xLA7FfuG0

この「民間」の基準は何処なんだよ
つーか、国民投票で決めさせろ

239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:56:22 ID:V0UCj9Km0

>>229
国の借金は全国民が背負ってるものです。
そんな事いいだしたら民間も給料上げるなら、その分税金払って
借金返済にまわしてください。

240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:57:02 ID:gw2Tl0+X0

>>238
「民間」の基準は従業員50人以上の事業所だし、
国家公務員の給与は国会で国民の投票によって選出された議員の議決によって
法律として定められていますが。

241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 12:57:26 ID:TrFUseL80

>>224
＞国は借金かかえて膨らみ続けてるんでしょ？

国の資産はGDPに匹敵する500兆ほどあり、国民の資産は1500兆を超えている。
それでも対外債務はほとんどなく、対外債権は200兆円を超えている。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/3c225319cb85fc514a54e9070a123201

官の赤字を民の黒字に付け替えているんだから当然
経済規模や資産の増加に比べて全然健全なんだよ。

つまり財政危機だから消費税増税なんて真っ赤な嘘
本当に危機なら、法人税減税や累進課税緩和なんてしないだろ？

242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:01:09 ID:MIQWjhmE0

>57

>民間の人がどれだけ厳しく見ているかわからないようだなｗ

正解↓
民間の人がどれだけ激しく「ひがんで」「妬んでいる」かわからないようだなｗ

243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:03:12 ID:+MKmKU3Y0

>>16
所得税さえ払っていない公務員を知っているが？

244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:03:42 ID:jHQTXzxxO

公務員給料アップの為の消費税アップか

245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:05:01 ID:z8kKW+szO

>>237

国家公務員ってものすごく有能な方達だと思いますけど…。東大やら、早稲田やら、慶應やら…。

そんな彼らがわざわざ国家公務員になってるんだから、もっと給料を上げてもいいと思う。

これが三流大学の輩共が国家公務員になる時代がきてしまったら世も末。まだ一流大学の人達が天下りをしている方が納得できる

246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:08:55 ID:XC5JJiJDO

>>242
民間の人がどれだけ理解してないかよくわかるな

247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:10:12 ID:o+7DMSEC0

またびわーどさんとこのブログで皮肉な文章が読めるかなー？

248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:19:22 ID:nr0yxVzjO

>>245
国家公務員てⅠ種、Ⅱ種、Ⅲ種、
更に行政職以外にも土木とか電気とかいろいろあるんだけど
そのこと知ってて言ってるの？

249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:21:57 ID:I/rJ9EXI0

>>253

250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:24:19 ID:0cM2ACqT0

親・公務員・子供・公務員
高校のときからバイトは市役所。座ってるだけで時給１０００円・・・
親は８００万ほどの外車の新車しか乗ったことがない。
子供も外車。
子供は大学すら行っていないのになぜかコネで公務員へ。

この腐った仕組みはいつまでも続くのだろうか・・・
それなら公務員になれない奴は死ねということなのか。
公務員になれない奴は老後も苦しく生活。
その年まで生きずに死ねということなのだろう。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:26:11 ID:Urm8G6ne0

人事院ごと廃止しろよ、国の借金が増え続けてるのに給料引き上げってくるッてる
だろ。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:27:37 ID:SwM59eKRO

｢ハメられた騒音おばさん｣
被害者夫婦は
･創価学会員である疑いが濃厚
→創価学会員が普段から騒音(お経)を出してる
･おばさんの家に向けて強烈なﾗｲﾄを設置し､娘の病気が悪化するからやめてほしいという嘆願を拒否
→仏敵を滅ぼすﾌﾗｯｼｭﾗｲﾄ
･おばさんの病気の娘さんの｢うｰ｣いう声を｢ｷﾁｶﾞｲがうるさい｣と自治会の班長にいう
→創価のお家芸その1陰口
･盗み聞きした事を､近所に言い触らす
→嘘も100回言えば真実になる法則
･自作自演による濡れ衣を着せ､塀の落書きで民事裁判を起こし勝訴
→創価お家芸その2ｲﾝﾁｷ裁判｡草か､検察､裁判でぐぐってみて｡
･24時間監視ｶﾒﾗでおばさんの様子を撮影
→創価お家芸その3監視
･近所30人を連れておばさん宅へ抗議
(奈良県平群町､平群町周辺に創価､公明組織がある )
→創価お家芸その4集団圧力｡　勧誘の時そのまま

騒音おばさんは
･夫の母からの遺伝により､家族4人が難病｢小脳脊髄変形症｣を発症
→過度に同情する必要ないが､人としてﾈﾀにできない｡
･死んだ娘の悪口を被害者夫婦に言いふらされた
→人として最悪
･近所の人に植木の世話教えてあげたり､汚くなったｺﾞﾐ捨て場掃除したりして､近所の中でも結構好かれてた
→完全な悪人扱いされてきたのは嘘と立証｡

253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:29:42 ID:ibnftWYU0

資産を円でもってたらやばいな
９０年代のロシア状態になるかもな

254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:30:05 ID:nL8Y0WEq0

しかし抵抗勢力の公務員がここにはうじゃうじゃいるな。
公務員って名前聞くだけで沸いてくるキモイ連中だ。
血税盗む野郎はとっと辞めてくれ。
お前らが腐った政治家と同等にこの国を退廃させている。

255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:31:32 ID:yQ2xxmMv0

>>200
調べたらすぐ出てくると思うが

基本的に、中小企業は比較対象から省かれるようになっとる
「同程度の事業所規模」と比較する必要があるんだと
どこいったって、公務員よりたくさん人やとってる企業がある土地なんか
あるわけないっつーの (ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

見落としがちなのが地方自治体の場合
「本社がその自治体にある企業」に限定せずに
「その自治体に事業所がある企業」が比較対象になってるところが多いこと
10人以下の地元企業中小企業100社は比較対象にならないのに
1人駐在してるだけの本社大都市の大企業が、比較対象になる
こんなばかげた話はない

256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:31:52 ID:tuskRVxF0

国民から見て真の抵抗勢力は経団連なんだけどな

257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:32:12 ID:aYAFMSNA0

格差を是正するんだったら大幅ダウンじゃねぇーの？

258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:50:07 ID:TrFUseL80

>>255
事業規模ではなく、法人税をきちんと納めてる企業を対象にすればいいと思うよ。

赤字で法人税を納めず、フリーライダー当たり前みたいな企業を
対象に含めるのはどうかと思うし。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:50:43 ID:Cs0sr0GC0

公務員って泥棒なの？

260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:51:36 ID:pQjWtN1g0

まあ、投資銀行員の俺からすればどうでもいいことだ。

261 ：　：2007/07/28(土) 13:55:31 ID:mUskNjt20

んな馬鹿な（ノ∀｀）あちゃー。

262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 13:58:53 ID:l7G1Gt6uO

だから警官や消防士・自衛隊は上げろ。二十四時間態勢・命懸けなんだし。
ほかは全部下げろ。
要は武官はあげろ。
文官は下げろ。もらいすぎだ。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:01:28 ID:zJNlWkvUO

給料待遇の改善は民主にやってもらうか。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:09:10 ID:gGZL1WtQ0

上がっても
月１，０００円くらいだよ
それくらいいいジャン

265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:10:15 ID:x/w2CM4A0

優秀な人間って公務員のどこにいるんだよ
いるんだったらさっさと年金問題解決しとけ。
口先だけじゃねーか。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:10:57 ID:1dGjEBFW0

>>262
その意見には一部反対。
消防、自衛隊は賛成だが警察はどうだろう？
警察は給料上げるほど仕事しているか？

267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:11:46 ID:gGZL1WtQ0

ちなみに大卒国Ⅱ行政の俺は
４０歳でやっと年収５００万だよ

ちょっと低めだと思わない？

268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:15:11 ID:0cM2ACqT0

詐欺師公務員ヤクザ

269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:15:54 ID:CLVP7WI80

>>266
警察が仕事をしていない根拠は？
構造に問題はあれど下っ端は毎日しっかり働いてるんだぞ

270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:16:54 ID:1dGjEBFW0

>>267
全然思いません。
２種に受かっただけで別に努力も何もしない（できない？）仕事でしょ？
２種という事は地方出張所でダラダラしているだけと思いますが。

271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:17:00 ID:wmSTRL8d0

なに？
これも民主のせいになってるわけ？
２ちゃんねらーってほんと頭悪いなあ

そもそも、「民主は労組とべったり」だの偉そうに糾弾してるが
お前らこそ労働者階級だろうが
「自民はピンはね・利権集団とべったり」ってのは気にならないのかねえ

272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:18:34 ID:XC5JJiJDO

>>266
あいつらに休みなんかないぞ
夜中でも事件があれば呼び出されＤＱＮと戦う

273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:19:40 ID:akXawYKP0

大体、公務員の給与額が民間の給与水準を参考に決められるという
システム自体が不合理極まりないといえる
民間企業の雇用者は彼らの努力と才覚よって得られた利益の分配を
当然の権利として受け取っているわけで、昇給はいわば血と汗と涙の
結晶なわけだ。
民間人の収入がそういった苦労の果てに上昇すると公務員は

何　の　努　力　も　せ　ず　た　と　え　ブ　ラ　ブ　ラ　遊　ん　で　い　て　も

自動的に給料が上がるというわけだ。
こういう理不尽なシステムが当然のこととしてまかり通っているからタカリ
根性の公務員が増殖する。
公務員の給料は米と味噌の時価を基準にして不足のない生活ができる
程度の額を与えておけばいい。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:19:48 ID:lg6QZYYd0

公務員の報酬なんか自給200円でいいんじゃね？

275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:20:47 ID:x/w2CM4A0

むしろ、警察がしっかり仕事をしている根拠をあげるべきだろう。
プチエンジェルやらペッパーやらから痴漢盗撮Winny流出に至るまでで
警察そのものも信用できない今日この頃だが。

身内に甘い連中が「一生懸命やってます」っていうのが笑える。

276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:20:54 ID:1dGjEBFW0

>>269
バイクが盗まれたと１１０番するでしょ？
そうすると１時間待っても来ないんだ。
で再度連絡すると「今出ました」って・・寿司屋かよ。
来れば来たで「良くあるんだよねぇ。被害届け書いて」で終わり。
「指紋は？」というと「ああそういうのは無いから」。
それで後に犯人特定に支障が出たんだよ。

ちなみにこんなのが３回あったんだよ。
しょうも無い交通違反は一生懸命コソコソ隠れてやっているみたいだけど。

277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:20:57 ID:Cz2qKLTd0

>>269
ニュー速＋で”警”でスレタイ抽出してみると。。。

278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:21:57 ID:CLVP7WI80

>>273
国家公務員がどれだけすごい連中かお前は知らない

279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:22:21 ID:nyG/OsBO0

>>275
そもそも仕事なんだからしっかりやって当然だしな。

280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:22:49 ID:OFFaXLwn0

>>267
一部上場メーカー26才、年収600万

公務員m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

281 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:23:20 ID:nyG/OsBO0

>>278
元官僚の代議士さんはよく見かけるがｗ

282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:24:01 ID:ddvjMR4cO

いいよなー公務員は。勧告してくれる人が居てさ。
で、勧告されると、金額の多少って事は有るにせよ、上がるの？
私は独身だった9年前と、妻と子供の計3人の扶養が増えた今で、
税込の年収は変わらないんですよ。
誰か私の昇給を勧告してくれないかなぁ？と思って久しいです。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:24:41 ID:V0UCj9Km0

底辺ってよほどストレスたまるんだなｗ
公務員がこのスレ見て怒りのあまり歯軋りしてると思ってるの？
クスクス笑ってるだけだよ。
本当に公務員の待遇を改革したいならもうちょっとマシな事言わないとｗ

284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:24:45 ID:nyG/OsBO0

>>258
何の平均にもならんなｗ

285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:25:13 ID:+MKmKU3Y0

>>267
退職金、手当ての額も言ってごらんよ
あ、ついでに家賃も。

286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:25:38 ID:6GZPwSES0

>>280
県庁職員26才、年収320万

これが公務員の現実だ

287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:25:39 ID:CLVP7WI80

>>276
同一人物がバイクを3度盗まれてそのたびに警察がサボっていた事例そのものに信憑性がない。
それと指紋があろうとなかろうと、窃盗犯を捕らえることの本質には影響がない。
ドラマのせいか捜査=指紋採取ってイメージ強いよね

288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:26:37 ID:TCleaCRR0

給与は上げてもいいが、人員を減らすべきだ。
段階的に減らし、目標は現状の半分に。

時代と共に公務員の役割が変わるのは当然のこと。
考え方を変え、本当に必要な機能のみにすべき。

あと、海外の諸国と同様、公務員をクビにできる法律が必要。
もちろん諸国と同様労働組合も認めるべき。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:26:46 ID:CAZOaSpL0

何だ？

人員減らして、総予算で給与ＵＰかと思ったらちがうのかよ

290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:27:06 ID:EJ1McazC0

「勧告する公算が大きくなった」って勧告したわけじゃないのか。
このタイミングでこのニュース。いやらしいな

291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:27:25 ID:r+wapP4p0

日本の１年間の税金収入が公務員の給料だけで消えていくんでしょ？

292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:27:42 ID:TrFUseL80

>>274
＞公務員の報酬なんか自給200円でいいんじゃね？

徴兵制の議論の中で出てきたんだよ。

公務員人件費を極端に削れば誰も公務員にならなくなる。
であれば、徴兵して兵役なり公務に従事させれば人件費削減が出来るだろうって。

でもそれは徴兵期間が終了すれば、また次の人は経験値がゼロの人が来るわけで
いつまで経っても業務効率が上がらない。

そんな低賃金労働を国民が受け入れると思ってるのか？

293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:27:55 ID:x/w2CM4A0

そういや、いまでも一日のキータッチって決まってるのかね。

294 ：　：2007/07/28(土) 14:28:15 ID:mUskNjt20

どんだけーｗ（ノ∀｀）。

295 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:29:01 ID:+A7AipAd0

ボーナス増より基本給増のほうが有難いなｗ
基本給20万でボーナス0.05ヶ月増えてもたった1万円だが、基本給500円上がれば、ボーナス込みで年間8000円強増え、
さらに時間外手当や地域手当の単価が上がるので、過酷な勤務を強いられる国Ⅰ中央省庁のヤツらは嬉しいはず。

296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:29:21 ID:1dGjEBFW0

>>287
うち２回は自分のバイク。
もう１回は人のバイクね。
警視庁の管轄だったよ。
他のバイクを動かして俺のバイクを盗んでいたんだが、指紋を取っておけば後で捕まえたＤＱＮとの
関連性を証明できたかもしれんのだよ。

まあバイク乗りに警察は盗難で一生懸命やっていると思いますか？と問うてみろ。

297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:30:16 ID:lg6QZYYd0

>>292
マジレスするなよ、アホか？

298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:32:02 ID:CLVP7WI80

役所の連中への非難を
消防、警察までが被ってるのはどうかと思うんだよねえ
特に消防は給料安すぎ。仕事はつらいし超不遇

299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:32:57 ID:muuiqtqe0

はぁ？平均年収下がってるのに。
舐めてるだろ。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:33:09 ID:1dGjEBFW0

>>287
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1183301566/l50

アドレス貼ってやったから聞いてみろ。
生の声が聞けるよ。

301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:33:09 ID:akXawYKP0

>>278
知ってるよ。去年国税がきたからな。
あいつらは国民から金を毟り取ることだけには最大限の能力を発揮する。
まさにタカリ屋の鑑だｗ
だからといってタい給料をやる必要はない。不足のない生活が
できる程度にやっておけば十分だ。

302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:33:43 ID:FOdztnTb0

上げ下げの基準は決まってしまっているんだから、逆に考えれば
去年比較対照企業規模を見直さずに引き上げておけば
今年ここまで叩かれることはなかった。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:33:49 ID:x/w2CM4A0

まあ、求人倍率にあわせて給料決めればいいんじゃね？
倍率が高すぎるところにより高い給料なんていらないでしょ。

304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:34:18 ID:TrFUseL80

>>288
どこを減らすっていうの？

目標として半分などと主張するからには、それなりの根拠が
あっての書き込みだと思うからぜひ教えてくれ。

日本の公務員比率は最低レベルにあるんだけど、
どこを減らせばいいのか具体的にな。

305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:35:33 ID:XC5JJiJDO

>>723
遊んでいても？
クビに成るよ、そんな事したら。
国家公務員なんだと思ってるの？

306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:37:28 ID:1dGjEBFW0

>>305
それぐらいにしか思われていないということだ。
悔しかったら認められるよう頑張れよ。

307 ：公務員：2007/07/28(土) 14:39:50 ID:VByNapdG0

国家公務員ですが
人事員で引き上げ勧告
されるほど世間は好景気とは
知りませんでした。まじで・・・

308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:41:28 ID:x/w2CM4A0

むしろ、そんだけ少ない人数でよくもこれだけ費用をかけているもんだと
感心するところじゃないのか？
ほかの先進国なみに雇ったら日本は沈没間違いなしw

309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:41:39 ID:sggbeAH20

霞ヶ関が遊んでる連中の場所だと本気で思ってるなら、とりあえず本庁募集のﾊﾞｲﾄにでも行ってみれ。
数週間帰って無い奴・ﾋﾞﾃﾞｵﾎﾞｯｸｽが我が家・24時間働けますか？を地で行ってるぞ。

正直ﾊﾞｲﾄ行って定時で帰るのが申し訳なかった(´･ω･`)
別に帰ったからって寝るか2chするだけなのに…残業代出す金がねぇならしょうがないか。
少し残って（ｻﾋﾞだけど他意は無い）ｷﾘのいいとこまでやるっつったら、
労組が監視してるからやめれと釘刺される始末だし。

310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:44:29 ID:Ec1d3RsY0

単純労働公務員は格安か民間委託しろよ。
住民票の発行なんぞコンビニでできるだろ。
出張所とか全部廃止。

でも、そうするとクズが世の中に出回ってかなわんから
給料半減＋選挙権剥奪。

だいたい、公務員に選挙権与えるから思い切った政策が打てないんだよ。

で、マジで国のために働いてる公務員は給料upしてもおｋ。
今の倍でも安いくらいだ。
有能な人材には対価が重要。これは民間の常識。

311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:45:23 ID:1dGjEBFW0

>>309
霞ヶ関は全公務員の何％？

312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:46:46 ID:2TqKLUiX0

自民工作員さんは、
これも民主のせいだと言いそうだねｗ

313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:47:14 ID:sggbeAH20

>>311
ｼﾗﾈｰﾖ。
ﾊﾞｲｸ板にとっとと帰れ。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:48:52 ID:x/w2CM4A0

>>309
そんな労働の仕方でもできる仕事でしかないってこと。
ついでに品質もぼろぼろで自分で自分の仕事を再生産してるだけでしょ。
ろくな成果も出さないし。他国には出し抜かれ、規格をつくれば調査不足。

315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:49:26 ID:1dGjEBFW0

>>313
一部をもって普遍化するのはお前の方だったようだな。
どうせ公務員浪人なんだろ？
お前こそ公務員浪人板に帰れよｗ

316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:51:08 ID:XC5JJiJDO

>>309
国家公務員なんてどこもこんなもんだよな、地方は知らんが。

317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:51:39 ID:coReCYsF0

薄給薄給っていうけどな

実は、とてつもなく厚遇なのである

318 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:53:31 ID:t9hB5XMw0

給与を地元の中小企業基準にすればいいのに。
そしたら地元の景気が良くなるように公務員も頑張るだろうに。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:55:32 ID:t9hB5XMw0

つか公務員なんかより野球選手がもらいすぎ。
1億円プレイヤー何人いるねん。野球選手にそんな価値ないでしょ。
こちとらプロスポーツ選手になるより厳しい競争をしている
若手大学教員(準教授)なのになんたる薄給のことか。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:55:46 ID:hor8C0hs0

ひゃっほーー！！！うれしー！

321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:57:35 ID:sggbeAH20

>>314
理想的な労働の仕方をご教授願いたい。
そこまで高説たれるのであればな…

>>315
そっくりそのままお返ししてやるよ。
お約束の脳内認定どうもｗ

警察板で愚痴吐いてる方がｽﾄﾚｽ発散になるよ＾＾

>>316
俺の時も、仕事で組んでた人が入れ替わりで、毎週2-4日地方に飛ばされてたな…
出勤簿見たらﾊﾞｲﾄは土日祝完全休みだったが、正規職員は階段状に休みがずれてるー…

で、外から見たら一緒くたにされて叩かれるんだからやってらんないわな。
ﾄﾞMか無心の領域に入ってんじゃね？

322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 14:58:23 ID:Ph7ffjeqO

>>97
手取り18万てすごいね。水商売か何かか。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:03:34 ID:1dGjEBFW0

>>321
俺は今の国家公務員も昭和１６年の宣戦布告の国家公務員も似たようなもんだと思っているけどな。
あの時も寝てたか酔っ払ってたかなんだろ？

324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:06:09 ID:Stf80DKYO

>>216
国民・市区町村民の情報(戸籍謄本・住民票交付)を315円もとってるのは対等な対価なのか？？

325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:07:02 ID:EFv4DYt50

そりゃ定時帰りのバイト君から見れば激務に見えるわなw

326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:08:10 ID:w8QiSTSRO

叩かれるのを承知で書くが、中央省庁の連中はもっと給料上げてもいい、三十代で2000万以上でもいい。但し天下り禁止と退職金廃止と不祥事に対する責任の厳格化を付けるのが条件、これなら若くて優秀な奴が集まる
地方は給料高すぎるのもあるが人が多すぎる、警察と消防を除いて後は職員半分にすべきだ

327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:09:00 ID:WYqScKZC0

>>318
地方公務員ならいいが、全国たらいまわしにされる国家公務員でそれやられたらどうか？
「お父さん青森に転勤で単身赴任だから来月から給料半分なの、でも一応出世なの。
ローンのほうが給料を上回ってるから、あなた明日から学校辞めて働きなさい」
民間じゃありえないぞこれ。
ていうか民間だったらそんなところに転勤させられるのは飛ばし行為だが、
国家公務員だったら、全国どこでも大切な日本だ。
そんなところでそんな罰ゲームさせられるわけないだろ。

328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:10:28 ID:e4FlG1uo0

　　　　　さすが、自民党はやることが違いますね！！

　　　　　　　　(公務員の）成長を実感に！　自民党！！！！！

329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:11:19 ID:WYqScKZC0

国家公務員と地方公務員はしっかり分けて話してほしいな

330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:14:37 ID:TrFUseL80

>>326
＞三十代で2000万以上でもいい。但し天下り禁止と退職金廃止と不祥事に対する責任の厳格化を付けるのが条件

20年ほど働いて金貯めたらさっさと辞めるんじゃないか？
職に留まらせて定着率を高めて、業務効率を上げるために退職金制度が有るわけだし。

それに退職金は積み立てで人件費の先送りになってるから、
その源泉徴収が無くなれば財政の柔軟性が落ちるよ。

331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:17:46 ID:bJab7GPZ0

>>292
言ってることは分かるが、
現状の公務員が効率的な働きをしているとはトーテー思えない。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:17:50 ID:WYqScKZC0

>>326
＞三十代で2000万以上でもいい。但し天下り禁止と退職金廃止と不祥事に対する責任の厳格化を付けるのが条件
天下りできるのなんてごく一部の上層部だけだろ。
そんな奴は、民間行ったとしてもはじめから幹部候補で、
将来忙しいこともあろうが流れ流れに幹部になって、子会社や関連企業に天下りだ。
民間とかわらねぇ。
それに退職金廃止？普通の企業は退職金くらいどこだってありますが、どこのフリーターですか？

333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:19:14 ID:W31ZN0qO0

どうして公務員と民間の格差を是正しようとしないのか
正直、東大からエリート官僚といった国家公務員ならまだしも
地方公務員が一流企業と肩を並べる給与＋一生の生活保障というのは誰が見てもシステムとして不平等だろう
まあその待遇を狙った小利口な生き方をする人間が得をして
民間で一生地方貢献してる人間が損をするという構図はどうみても納得できるシステムではないだろ
自分の周りでも公務員を目指す人間は地方に貢献したいというよりは
小利口な生き方を徹底している人生送りバント的な奴ばっかなんだけど

334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:21:25 ID:EFv4DYt50

>普通の企業は退職金くらいどこだってありますが

普通じゃない企業なんて掃いて捨てるほどあるんだが…

335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:22:25 ID:WYqScKZC0

>>331
普通人間は楽をしたがる、でも法律などがあってその範囲内でやることになる。
民間はその楽で人員を増やさない、または減らせるから効率化を図る。
であるならば公務員でも楽をするため効率化を行うだろう、そのほうが失敗も減る。
ジャアなんで効率化されていないと感じるものがあるかといえば、それは法律や条例が阻害になっている。
その条例を決めているのは国民の代表である政治家たちだ。
その法律や条例に反して効率化なんてやってたら民主主義に対する背信行為だぞ。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:24:57 ID:ofmvgVud0

>>333
一流企業と肩を並べる給与なんてもらえない。３２歳で手取り１７万ですよ？私

337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:25:25 ID:x/w2CM4A0

>>335
なんで効率化しないのかといえば、効率化したら自分たちの仕事がなくなるからだろ。
べつに何の成果も出さなくても、民間の給料にあわせて金はもらえるんだからな。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:26:06 ID:WYqScKZC0

実情も知らず、妄想公務員を例に挙げてるバカが多すぎる。

>>334
知るかそんなもん。
それと国家公務員を一緒にしてもらったら困るな。
国の運営を担っている企業と、ほんの数人だけの小さな会社とかを比べてどうする。

>>333
このニュースは国家公務員に関するものです。痴呆公務員の話は他でやれ。

339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:26:21 ID:nyG/OsBO0

>>335
効率化すると責任を問われる体制になりかねないからだろうなｗ

340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:28:23 ID:WYqScKZC0

>>337
サー残だらけの国家公務員が効率化せず仕事を増やしていったら、一生おうちに帰れなくなるぞ。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:30:33 ID:TrFUseL80

>>331
各種のデータからは、日本の行政機構は効率的だという結論しか出ないんだがね。

公務員各人全てが効率的だとは言い切れないけど、
全体としては効率的なのは間違い無い。

342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:32:10 ID:nyG/OsBO0

>>341
自画自賛攻撃ですね。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:34:09 ID:EFv4DYt50

>>338
本音が出たなw

344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:36:40 ID:W31ZN0qO0

>>441
どこと比較して効率的？
世界的に見て日本の公務員ってどうなの？

345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:37:39 ID:x/w2CM4A0

まあ、効率化を進めるあまり必要な仕事も手抜きするんだからな。
で、あげくにすべてを再調査だろ？そんでもって、人手が足りなくてできませんとくる。
これが、「俺たちってすげー効率いい」っていう評価に結びつくところが凄い。

効率の入力と出力の定義がおかしいんじゃね？

346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:46:00 ID:fcDwAzjS0

国民所得の平均で充分でしょ
働かない公務員には
未だに給与支払いが手渡し
ばっかじゃね？

347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:50:32 ID:wsIxur8I0

国家公務員平均　６５０万
地方公務員平均　７５０万

これを逆にすべきだな

348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:51:53 ID:JXlAP472O

国Ⅰはまだいいよ。地方公務員はコネで入っただけの馬鹿なのに国家公務員より平均所得高い。

349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 15:53:32 ID:WYqScKZC0

>>347
ひでぇ

350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:02:42 ID:TrFUseL80

>>344
政府一般支出
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-2-1-01z.html

国民負担率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801o.htm

公務員比率
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

歳出に占める公務員人件費比率
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比図表9
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

医療費の一例
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/chigai.html

行政サービスの内容は高い方だと言うね。
海外生活経験者によると。

351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:03:28 ID:w8QiSTSRO

>>330「20年働いてさっさと辞める」まさにそれが目的、バリバリ働けるうちに目一杯働いてもらう、長くやってると緊張感無くなったり癒着をおこしやすいからね
>>322
民間会社と決定的に違うのは元の立場を利用して公共事業の入札をコントロール出来る事、民間の子会社への再就職とはまるで違うよ

352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:04:44 ID:TrFUseL80

>>347
地方公務員には、警察官、消防士、教師、医師、看護師が含まれるんだから
高くなって当たり前だよ。

行政事務などの平均だけならかなり低いよ。

353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:08:17 ID:TrFUseL80

>>351
＞長くやってると緊張感無くなったり癒着をおこしやすいからね

派遣などの短期雇用者が問題を引き起こしてるのはなぜ？

それは終身雇用じゃないから、投げやりになってる部分もあるんじゃないのか？
それに国家公務員の指定職は、癒着防止のために頻繁に転勤があるよ。

354 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:13:31 ID:WYqScKZC0

>>351
転勤だらけの国家公務員に癒着ねぇ・・・

355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:18:53 ID:w8QiSTSRO

>>353
派遣は給料安い上にそこの企業に雇われてすらいない、当然発言力や責任感もその義務も無い
元々派遣には重要な仕事はやらせないよ

356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:26:54 ID:W31ZN0qO0

正直、公務員というくくりが広すぎて具体的にみえてこないわ
この公務員全員が一致団結したら国もなかなか動かすのは厳しいんだろうな
とはいっても、公務員を野放しにしてはいけないのはどうみても明らかだからな
もう少し、スマートな形にはならんもんかな

357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:30:12 ID:d/1aWlVg0

俺は4月から官庁名は言えんが国家公務員になった。
それ以前はもちろんおまえらよりはどういう仕事してるか知ってたけど
具体的な職場の状況は知らんかったし、想像するしかなかった。

今働いてみて、世の中で言われていることとのギャップが大きすぎると感じている。
守秘義務があるから世間にどんな仕事してるのか伝わらないのは当然だよな。
おまえらに言いたい放題言われても、具体的な例を出して反論できないのが辛いところだ。
俺のいる職場の関連スレを見てももちろん誰も情報は流していない。
つまり、おまえらの国家公務員像なんて想像に過ぎないんだよ。

この安給料でも大企業や地方の有力企業で働けるような人材を獲得できてるんだから安いもんだけど、
確実に昨年あたりから人材確保は難しくなってるな。

358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:33:09 ID:1dGjEBFW0

>>357
いいギャップか悪いギャップかぐらいは言えるだろ？
良くやっていると言いたいのか？

359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:36:13 ID:J8XFpHvB0

　　　　　２００８年度公務員就職ランキング～ｔｈｅ決定版～

76：国家Ⅰ種（外務・経産・財務・警察・国交・厚労・金融・防衛・内閣）
75：国家Ⅰ種（会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取）
74：衆参法制局Ⅰ種、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種、裁判所事務Ⅰ種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（東大の神域）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁Ⅰ類、国家Ⅰ種（財務局・税関・独法・技術系）
68：衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職
67：県庁（都市圏）、政令指定都市、自衛隊幹部、家庭裁判所調査官
65：県庁（過疎圏）、労働基準監督官、東京都特別区Ⅰ類、国税専門官
■■■■■■■■■■■■■■■（ここから上がエリート公務員）■■■■■■■■■■■■■■■
64：裁判所事務Ⅱ種、国家Ⅱ種（本省）、市役所（中核市）
63：防衛庁Ⅱ種、自衛隊幹部候補生、国家Ⅱ種（出先）、市役所（特例市）
62：航空管制官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所（一般）、警視庁、東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、気象大学校
53：裁判所事務官Ⅲ種、参議院Ⅲ種、衆議院Ⅲ種、国会図書館Ⅲ種、大卒警察官
52：国家Ⅲ種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級、町役場、防衛庁Ⅲ種
51：海上保安学校、航空保安大学校、村役場、自衛隊（曹士）
50：郵政、臨時職員、現業職員給（給食おば、バス運転手、用務員）

転載です。
あなたたちの批判している「公務員」ってのは
一体、どれを指してるかね？

360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:37:50 ID:WYqScKZC0

>>358
お前の国語力じゃ一生定職に就けないことだけはわかった

361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:38:06 ID:I2tPFFPT0

haa---???

国の借金が嵩んでるのに給料あげろだ？

バカか市ね！！

362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:38:25 ID:EFv4DYt50

>>359
うわ、俺エリートだったのかwww
今の今まで知らなかったぜ

363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:38:54 ID:gER7AkjJ0

そもそも与野党が教育費が足りないという主張している事自体
公務員に利用されてる政治家ばかりな証な訳だがもう救いようねえかもな・・・
河村たかしみたいな議員がせめて２，３０人くらいいればなあ。

だれか助けてくれえええええええ。

364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:39:46 ID:1dGjEBFW0

>>360
いや定職はいらんけどもしかしたら悪い方かもしれんだろうｗ
それにしてもお前はバカそうだな。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:40:52 ID:gJ4W2/Ti0

殺すか

366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:42:09 ID:WYqScKZC0

>>359
>自衛隊幹部
>自衛隊幹部候補生
何が違うの？これ？

>>361
とりあえず過去スレ嫁といいたい

367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:43:05 ID:1aOhiXYn0

民主は外国人（在日）に参政権を与えるから
将来日本は地方から、朝鮮や中国に乗っ取られてしまう
日本人ならよく考えて

368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:43:18 ID:gZHvtcXJ0

>>357
民間企業のサバイバル状況も知らない癖に何を言ってるのか・・・
取り合えず、どこまでも世間知らずだって事は理解できた。

369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:46:47 ID:WYqScKZC0

>>364
お前は本当にバカだ、>>364を読んでつくづく思う。

370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:48:22 ID:sU4t3joG0

優秀な人材を集めるには給料あげるしかないだろ・・・

371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:52:51 ID:nyG/OsBO0

>>370
そして日本を食い潰すって事ですね。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:54:20 ID:W31ZN0qO0

金の使い方が間違ってる
優秀な人間には報酬を与えるのに異論はないが
どうみてもろくに仕事をする気の無い人間まで生活を保障するのはどう考えても駄目だろ
というか、もう日本事態が駄目だわ
小利口な人間だけが得をしてまじめに頑張る人間は損をする社会が出来上がりつつあるし

373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:57:46 ID:qK0GSgWu0

優秀な人材なんか公務員にいらないんだよ

志の高い人材が欲しいの

374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:00:18 ID:JnYdZqdm0

>>357
文句いわれてぶーぶー文句いうやつはやめろ。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:02:19 ID:qYO+xua20

人事院の民間給与実態調査の説明のpdfを読む限り
現実に即した調査方法と言えるのか疑問をもたざるをえない。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:10:29 ID:d/1aWlVg0

>>368
民間がどうこうじゃなくて、
おまえらのイメージに対して一言言ってるだけなんが。

>>374
文句なんて言ってねーだろ。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:12:08 ID:nyG/OsBO0

>>357
＞この安給料でも大企業や地方の有力企業で働けるような人材を獲得できてるんだから安いもんだけど、

獲得してろくな成果も出さずに買い頃しか？最悪だなｗ

378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:13:06 ID:fQT8n0/10

いっそ公務員も派遣を認めたらどうだろう

ああ、もう認められてるんだっけ

379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:17:16 ID:WYqScKZC0

>>378
2年の守秘義務しかない派遣たちが、地方役場で地方公務員にこき使われてます。
３年もすれば彼らが生活に困ってあなたの個人情報を漏らすことでしょう。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:21:24 ID:fQT8n0/10

>>379
あ、地方公務員だけなのか。
国家公務員はまだなんだね。

もう国家公務員も派遣・契約・請負でいいじゃん。
経団連もそれを望んでるんじゃないの？
つか、そうなって初めて今の民間のヤバさに気付くかも……

もともと腐ってるものをさらに腐らせるだけか。

381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:22:52 ID:x/w2CM4A0

>>357
表沙汰になる例が酷すぎるからな。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:23:07 ID:WYqScKZC0

>>380
一応社保庁も今派遣使ってるんじゃないの？
でも緊急的措置なわけで、普段は国家公務員のどんな職種について派遣でやるわけ？

383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:24:27 ID:lMJGNU6k0

【社説】年金、官優遇が覆い隠された…この調査結果を前提に年金一元化を進めるな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163917448/l50
【格差拡大社会】"公務員焼け太り"との批判　年金一元化で新たな官民格差　参院選控え先送り論強まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169709340/l50
【年金一元化】公務員向け上乗せ年金（３回部分）を先送り…政府・与党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171405951/l50
【年金】公務員の上乗せ年金、10年度に創設【自民党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173492071/l50
【年金一元化】公務員らの共済年金側の「積み立て不足」１３４兆円を「民」が負担…参院試算★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175663347/l50
【年金一元化】公務員らの共済年金の積立金52兆円のうち、一元化に回すのは約半分の28兆円　官民格差が議論を呼びそう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175904624/l50

384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:24:27 ID:d/1aWlVg0

>>380
ハケンで働くような奴に国家権力の行使を許すのかい？

385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:25:32 ID:WYqScKZC0

>>381
人数も多いし、ほとんどが地方公務員関連だったりするんだけどな。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:25:49 ID:fQT8n0/10

>>382
だから、何でもやっちゃえばいいじゃん。
事務次官も派遣にしちゃってさ。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:26:40 ID:lMJGNU6k0

【社会】廃止・売却の年金施設、１兆円が回収不能に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185222188/l50
【年金問題】保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用、債権回収費など現在も増え続ける
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240290/l50
【安倍内閣】年金５０００万件の照合手つかず　「早急に」菅総務相が７月２７日午後に社保庁に勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185586408/l50

388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:28:22 ID:WYqScKZC0

>>386
会社の高級幹部まで派遣にする企業ってあるの？

389 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:29:10 ID:wVqBkMsQ0

公務員って日本に何人いるの？

390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:30:12 ID:W31ZN0qO0

>>373
それは大いに同意。
優秀な人間は効率的に卒なく仕事をこなせるかもしれんが
そういった人間は民間の企業で日本をひっぱってもらいたい。
今求められてるのは志を持った人間。

391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:30:26 ID:AK5/mycP0

今の半分まで人員削減できれば
１割ぐらい月給あげてもいいよ

392 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:32:38 ID:WYqScKZC0

>>387
ぜんぶ社保庁か
でも事の発端は国民の皆様が決めた政治家が作った方針なんだけどね

393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:34:09 ID:fQT8n0/10

>>384
大丈夫だよきっと
派遣で働くようなやつに今の原発は支えられてるらしいし。
こないだの柏崎原発も大事故にはならなかったじゃん。

>>388
雇われ社長なんて言葉もあるじゃないか
雇われ事務次官がいてもきっと大丈夫だよ

394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:34:42 ID:x/w2CM4A0

今の半分の給料で倍の人数やとった方がいいだろ。
で、連座制にして一人が不正を犯したら5,6人まとめて首。

395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:36:05 ID:WYqScKZC0

>>393
雇われ社長は居るけど、派遣社長なんて聞いたことがないぞ。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:36:14 ID:jFTx7vkj0

一番不要な官庁が人事院

397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:36:54 ID:H9UL/fNG0

国家公務員の給料はキャリアが高すぎる。キャリアの給料は３割カット、
退職金も半分程度でよい。天下りは完全禁止、ヒラだろうが定年まで
働かせる。

398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:40:36 ID:JZJdnnHB0

>>390
そんな宗教者みたいな奴なんていねえよ。
居てもその人が誕生するまで数十年か数世紀待たないといけない

399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:42:35 ID:qL71int70

天下りしか能がない。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:46:51 ID:f6G51mh70

民間人必死だなｗ
公務員の仕事は楽チン。毎日定時で帰れるし。

民間人は税金納めるために毎日サービス残業で働いても
公務員の給料は自動的にお前らの給料より上になる。
ようするに

民間人＝奴隷、公務員＝主人

ってわけだ。
必死に働け。下民どもよ

401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:47:56 ID:WYqScKZC0

>>400
>毎日定時で帰れるし
帰れねぇよ

402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:49:35 ID:d/1aWlVg0

>>400
窓際地方公務員はこのスレに出てくるなよ。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:50:45 ID:YN8mTlJA0

税金泥棒、犯罪公務員放置。
これでは完全なるテロ国家だよ。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:52:27 ID:ySViJ26T0

>>401

民間に定時はない。甘えるな馬鹿。

民間の業務実態は、労基法違反でも放置しておきながら、

残業代が出る癖に、定時で帰れないなどと、どの口がほざくか。死ね！！

405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:53:19 ID:WYqScKZC0

>>404
国家公務員には定時は会っても残業代はないぞ
お前こそ甘えるな

406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:55:03 ID:rzyS+uIZO

>>397
キャリアの忙しさを知らないな。
俺の友達が国公キャリアだけど、
くそ忙しいみたいよ。
残業代で給料は倍以上になるらしい。
それくらいの高給がなけりゃモチベーションなくなる。

407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:56:18 ID:mIsrjs0u0

ミンス圧勝でいきおいづいてるな。

408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:56:43 ID:YN8mTlJA0

どうでもいいが、いつまでもお子様ランチばっか食ってるなよ。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:57:23 ID:SdpBdihLO

公務員って派遣どころかバイトでも出来るよなw

410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:57:47 ID:ySViJ26T0

>>405
> >>404
> 国家公務員には定時は会っても残業代はないぞ
> お前こそ甘えるな

民間にも残業代なんかＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！

411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:58:00 ID:WYqScKZC0

>>409
はいはい、ワロスワロス。やれるもんならやってみなｗ

412 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:59:37 ID:V0UCj9Km0

派遣、バイトでできない職種なんかないよ？
結果さえもとめなければｗ

413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:00:21 ID:f6G51mh70

>>406
民間人は同じように終電まで残業してもサービスで1円も出ないところが多いけどな。
しかも体壊したり精神病んで働けなくなればハイサヨナラ。
公務員は天下りできるし、そもそもリストラの心配は無い。

民間人ってホント哀れだよなｗｗｗ

414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:01:02 ID:e4FlG1uo0

　　　　　さすが、自民党はやることが違いますね！！

　　　　　　　　(公務員の）成長を実感に！　自民党！！！！！

415 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:03:22 ID:g1yW8uVS0

民主が政権握れば経費削減の名の下に人件費も職場も減らされるのが目に見えてるからな
これで公務員とその家族の票は自民に入ったも同然だろう

416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:03:58 ID:wv+uRGG30

バカじゃねーの民間の給料は６年連続減少だっての
どこを調べて民間の給料が上がってるって言ってんだ糞が

417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:04:50 ID:9Vs3ckwl0

赤字で借金まみれなのに給料上げるとかありえんだろ、常識的に考えて・・・

418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:10:02 ID:nyG/OsBO0

>>417
常識が通用しない非常識なやつらって事なんだろうな。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:10:21 ID:nX4J8NaQ0

世界一公務員給与の高い国、日本。
先進国で最も低福祉の国、日本。
それでも増税しようとしている自民党。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:12:08 ID:W9eJxIC80

えっ！！！！！！！

人員、給与ともに半減勧告間違いじゃないの？？？

421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:12:48 ID:BHQuONJn0

公務員こそ下げるべきだろ

422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:15:52 ID:WYqScKZC0

>>419
>先進国で最も低福祉の国、日本。
これだけでソースも何もないことがわかる件について

423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:18:16 ID:to9TmR140

不景気になった頃には月給を下げなかったのに何言ってんだ？

424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:19:05 ID:x/w2CM4A0

やっぱり、年金問題でも思ったよりも反応が鈍かったので、もう一発観測気球を上げてみた
ってところなんだろうな。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:21:57 ID:aPnVgZ170

公務員の給料を下げたら景気にも悪影響が出る

426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:22:51 ID:coReCYsF0

国家経営なんかできねーだろ官僚主義ってのは。

絶対者が存在しねーから、バカまみれになってもどーしようもないのよ。
破綻するまでなにも変わらないし
破綻したらしたで誰も責任問われる事ねーから

ほんと、地獄だよこの国の未来予想図は
ある日いきなり預金封鎖される日が来るんだよ
それまで誰もそんなの自分に関係ないって思ってんだよ
知った時は既にお仕舞いだった、ってわけ
だから誰も責任問われないし、引導渡す人は日本人じゃない可能性すらある

427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:27:17 ID:W9eJxIC80

日本の国家運営も、日経平均がいくら上下するかにかかっている。
ばくち国家。さすが自民党。カルト党。やくざ党。

とはいえ、民主党に入れるわけにはいかないし、公明、社民は問題外。
国民新党は自民と同じだし。どこ入れればいいんだよ。
投票しなかったら、公明に有利になるし。

どうしたらいいんだよー！！！！！！！

428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:27:49 ID:YN8mTlJA0

安倍は日本をつぶす気か。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:27:54 ID:Q4KYaF+g0

クビになったり、倒産したりするリスクが無いんだから給料、退職金は安くていい
んじゃねーの。つーか、低リスクなんだから低リターンはあたりまえでしょ。

それで嫌な自称エリートさんは民間にいけばよろし。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:29:44 ID:jPYm/Yeg0

日本の賃金が高すぎるっていうんだったら、率先して公務員は賃金下げたらいいのにね。

431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:30:21 ID:WYqScKZC0

>>429
医療機器メーカーは低リスクハイリターンなうえ、病人から金を吸い取ってるぞ。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:37:36 ID:YN8mTlJA0

結局、どこもチョンに支配されてるんだな。

433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:15:58 ID:Ck4DzxJnO

>>430
公務員の給料下げると民間がまた下げる。
経営者と大株主の利益ばかり増える美しい国。

434 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:20:45 ID:PK9QUs+p0

高卒の旧与○市職員でしたが合併され
今や偏差値64ですかそうですか。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:23:33 ID:AdlcOohm0

待遇あげて給料減らせ
それならかまわん

436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:25:20 ID:xwaEU4lw0

公務員の給料、安いくらいぢゃね？
校長クラスで1200万円って、問題か？
勤務条件明らかな中で、それ目指して試験受かってるんだし。
叩いてる奴ら、幾らもらってんだよ。
自分で頑張れよ　w

437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:25:30 ID:ON82G8pPO

某24時間勤務の国家公務員は給与下げられるのにな。

438 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:26:55 ID:EKQ7+dQh0

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　）　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　　　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　）　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　　　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:27:52 ID:1VGJKxFU0

刑務官？

440 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:28:51 ID:TgFKaTdf0

これもちろん民間だよね？
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

これより低いわけねーだろ、アホ人事院！

441 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:30:51 ID:Cp97q01X0

上げるなよ
非正規が増えてるの無視するな
非正規給料を混ぜた平均取れよ

442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:31:08 ID:glxPRIlf0

上げてもｲｲがその分人減らして腐るほど働かせろ
民間は人足りないのだからバランスとれるだろ

443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:32:08 ID:nyqV86aZ0

自爆テロだな～、
いろんな意味で。ｗ

444 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:49:28 ID:+UXLPp1p0

公務員より給料安い民間で働いてる奴って、よほど無能なんだろうな。

445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:50:48 ID:PbtbCy9CO

定時に帰れてクビ切られる心配ないんだから安くてもいいじゃん

446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:53:14 ID:DsWM8LzM0

民間あがってるから当たり前だろ。

１部上場企業にも勤められんやつは黙って氏ね。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:54:53 ID:WYqScKZC0

>>440
だから、バイト＆パートと一緒にするなっての。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:55:15 ID:5DH9zgr+0

民主にどんどん追い風吹いてるなw

449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:56:10 ID:LWEuR9Ra0

マスコミはほとんどがアメリカ国務省の言いなりだからね

小沢を辞めさせると日本の政権が安定してしまうから
マスコミ使って国家公務員や自治労におどしをかけてるんだよ

450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:57:08 ID:Cp97q01X0

>>447
だから、パート、バイトで生計立てている人が増えているんだよ
すべての平均とれよ
お前ら公務員がそういう人間を多くする政策立ててるんだから自分らだけ
特別扱いするな

451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:58:51 ID:AjqDo8b30

この程度の給与の上昇はみとめてあげよう

但し退職金は　50％OFFで手を打ちましょう。

452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 19:59:47 ID:aekxkt7g0

>>450
非正規と比べるのはおかしいだろ。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:00:18 ID:WYqScKZC0

>>448
人事院は安倍じゃだめだと判断したんじゃないの？

>>450
下のほうで平等にしようとすると、昔の社会主義国家みたいになっちゃうよ。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:02:17 ID:Cp97q01X0

>>452
おかしくないね
GNPに占める公務員の給与の比率が高くなりすぎるんだ
公務員に給料を払うためにみんな働いてるようなもの

455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:04:22 ID:yelx3YIgO

>>445
定時でなんか上がれない。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:05:05 ID:aekxkt7g0

>>454
根拠は？

457 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:07:09 ID:Cp97q01X0

>>456
非正規労働者が増えれば、相対的に公務員の給料が高くなっていくのは
考えなくてもわかる。統計資料欲しいのか？

458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:09:26 ID:tBs0qJuS0

>>450
だな。テストの点数稼ぐために、もろもろ抜き去って統計取ってるようなもんだしな。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:10:05 ID:Or+r0y9x0

>>452
別におかしくねーよ。
公務員が全部正社員になっているほうが異常。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:10:34 ID:WYqScKZC0

>>457
正規社員に会社員として雇用されている派遣社員は入っているのかな？
俺、国家公務員になる前はそんなことしてたから気になるね。

461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:10:46 ID:PA9X3EGg0

給料下げまくってバカしか集まらなくてもまた困る。
ある程度のエサは必要だろ。

462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:11:02 ID:nyG/OsBO0

>>452
失政部分は切り捨てれるとは便利だな。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:11:45 ID:aekxkt7g0

>>459
明らかにおかしいだろ。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:12:55 ID:tBs0qJuS0

>>461
給料やっても馬鹿しか集まらないんだから、むしろ逆。
餌は制限、それでも成し遂げたいことがあるものを優遇する方がよい。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:13:56 ID:nyG/OsBO0

>>461
アメは十分与えてこの惨劇なんだからムチが必要だよな。

466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:15:38 ID:aekxkt7g0

>>464
馬鹿じゃないだろ。
今やⅡ種試験にだって東大生や京大生がいるんだってよ。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:15:40 ID:TOScBd3L0

土日はシフトで開庁すればいいだろ。
現に図書館とか体育センターはできているんだからよ。
税金払っている俺たちが平日に休んだり、休憩を潰して役所に行かなければならないのは
どう考えてもおかしい。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:15:53 ID:qz9S5J300

公務員改革をする自民に抵抗して民主に入れよう！！

皆さんで協力を

by 自治労

http://up.nm78.com/dl/27731.jpg

469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:16:42 ID:AhudFaEg0

　　　　　　　上げる余裕あるなら増税するな

470 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:17:54 ID:PWEdB3mF0

>>469
増税しないと格差是正できないだろバカか

471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:18:40 ID:Lv+45q5bO

1年目の新人から官僚すべての公務員の給料を一元化すればよい。

①月の給料は手取りで一律25万円
②その他の手当はナシッ！
③退職金は40年、満額で1千万円　【公務員としての退職金は1度だけにする】

一月に27万円以上の収入が発覚すれば第三者委員会の査察を受け不正行為は厳罰を
退職後は公務員資格を取り上げる。働きたければ民間で再就職

公務員の給料なんか上げる必要ナシッ!!

472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:19:07 ID:tBs0qJuS0

>>466
公務員に必要なのは頭じゃなくて、誠実さ。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:19:43 ID:Or+r0y9x0

増税しても公務員の給料が増えるだけで所得格差の是正にはならねーよ。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:20:16 ID:Ws/BmvFB0

>>471
在日の生活保護費を廃止すれば、年金の財源になる。
公務員の給料を下げる必要は無し。

475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:20:43 ID:nL8Y0WEq0

公務員改革で小さな政府、自治体。これしかない。
イヤなら公務員を辞職すればいい。公募すれば腐るほど使える人間
なんて集まる。いい加減無駄遣いは止めろ。自民、民主ほか野党も
徹底的にそれを実行してもらいたい。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:21:43 ID:1vAzHLHn0

労働分配率は下がってるはずなんだけどな
いったいどんな指標を元に計算してるんだ。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:22:10 ID:WYqScKZC0

>>471
なかなか赤い意見だね

478 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:22:11 ID:GO8SB+7/0

>>459
非正規で公務員ってありえないじゃんｗｗｗ
仮にそういう枠を無理やりこさえても、どうせ正規枠を叩くんだろ。
つーかそれだけが目的なんだからお前なんかに対応する必要は無い。

479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:22:57 ID:1OBtTwhn0

引き上げるだって？？？？？
公僕がそんなことしていいの？

480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:24:04 ID:Ws/BmvFB0

>>479
うん、いいよヾ(*´∀｀*)ノ

481 ：猫元気@党首 ◆Px8LkJH2Lw ：2007/07/28(土) 20:24:35 ID:hbcurwGn0

オマエラの多くは今の政権に是正を求めるが・・・・

今、政治の場に国民の立場に立った政治家なんて居るものか。
居るのは世襲の拝金主義者ばかりだ。
そやつらの成す事、全ては金持ちの儲かる仕組みの構築ではなかったのか？
今更何を期待するのか、このまま金持ちに殺されるのを待つのか？

いや、そんなのは違う。
我々は奴隷でも家畜でもない、民主主義国家の国民だ。
民主主義国家であるからこそ、我々庶民が政治の場で政治を成すべきなのだ。
庶民の庶民による庶民の為の政治だ。
それは、金持ち世襲議員には絶対に不可能なのだ。
我々国民は、今こそ立ち上がらなくてはならない。

　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　愛国革命しよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183730933/667

糞忙しい地方公務員も給料あげてやれよ。
つーか、アレだね。　
民間と公務員を互いに憎しみ合わせようって魂胆まるだし。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:24:43 ID:WYqScKZC0

>>479
もちろんです(｀･ω･´)

483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:26:42 ID:Or+r0y9x0

>>478
非正規と同程度の仕事しかしてない奴まで
正規待遇で雇ってるからこんなに平均が高くなるんだろ。
何を言ってるんだよ。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:28:15 ID:h9m0orjF0

>>471
まあ、それでいいよ
やる奴は少ないだろうけどな

お前はその条件でやるか？俺は嫌だな

485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:28:50 ID:v2bJ544d0

国債発行しないと賄えない税収なのに、
まだ支出増やす勧告？
日本ってすげ～なぁ。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:31:46 ID:WYqScKZC0

>>483
>非正規と同程度の仕事しかしてない奴まで
>正規待遇で雇ってるからこんなに平均が高くなるんだろ。
これってどこの国家公務員のこと？

>>485
国債発行しなかったらどうなるかわかってていってるの？

487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:33:30 ID:mOABadEo0

司法-行政-立法の三権分立みたいに、三すくみにして欲しいよ。

人事院の給料は、国民の審議で決めるべき。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:33:33 ID:1vAzHLHn0

>>485
税金上げるとか国債発行するとかいろんな手段を使って財源を確保できる組織だからな。
国がどうなるとかは考えてはいないだろう。
発展途上国でも貧乏人ばかりじゃないのは何故だかわかるか

489 ：。：2007/07/28(土) 20:35:10 ID:K8hv3DPrO

本気で日本を変えたいのなら有権者は全員選挙に行くな

490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:35:14 ID:WYqScKZC0

>>487
人事院は、結局意見を纏め上げるだけで、
最終的判断は立法府によるものです。
ですから国民の審議はされています。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:36:41 ID:BeaM98wK0

国家公務員の給与の元は、誰でも知っている税金だ！
税収が増えたからって有頂天にならず
借金のことを考えて欲しい

492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:39:54 ID:CAZOaSpL0

せいぜい　夕張職員の時間給＋１０円あればいいんでないか

493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:42:03 ID:i37fIeNj0

494 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:44:48 ID:WYqScKZC0

>>493
いや、参院選で勝っても政権は取れないから。

495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:45:53 ID:7HApBNgj0

パートやバイトとは違うって思いたい公務員がるみたいだけど
社歩調とか見てると何も変わらないように感じてしまう
一体公務員のどこに責任があるのかと

496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:47:22 ID:WYqScKZC0

>>495
それって一部の窓口公務員だろ？
あいつらの給料っていくらなの？
多分そんなに高くないと思うぞ。
あと今対応してるのって正規じゃない人多いんじゃないか？

497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 20:53:03 ID:AhudFaEg0

>>489
禿同だが、所詮無理だから行ったほうが得策。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:08:26 ID:xwaEU4lw0

公務員にも正職員もいれば非常勤や臨時の職員もいるんじゃなかったっけ？
非正規雇用しか勝ち取れなかったアホは負け犬なんだからさ
しかたないじゃん。公務員うらやむより努力しろよ努力。

499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:09:44 ID:i04WGltt0

>>498
派遣もいるよ。

500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:09:55 ID:WYqScKZC0

昔は公務員になった人を、給料安いとかバカにしてたくせに、
今になって逆転したからって何言ってるんだろう。
ありとキリギリスだね、これは。

501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:10:51 ID:Cp97q01X0

>>498
一般企業ならそれでいいけどさ
公務員がそれやると国が破綻するんだよ
まったく経済成長して無いのに公務員の給料だけ
増やし続ける馬鹿国家

502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:15:27 ID:Q4KYaF+g0

>>500
アリというか、国の屋台骨を朽ちるまで食いつぶすシロアリみたいだけどな。
ヒ素でもまいたろか。

503 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:16:55 ID:kvYNM//H0

公務員ひとりひとりがやってる仕事の市場価値を、客観的に判断して
公務員給与を決めてほしい。

田舎の出張所など、忙しいのは年数日しかなく
それ以外は暇をもてあましているようなところは、給料は下がってしかるべきだし

中央官庁で国会審議の資料を徹夜でやるほど忙しい人、
天下りだけが楽しみで出世コースに遅れまいと過酷な仕事を競争しながら
している人なんかは、給料を上げる代わりに、天下りで元を取ろうと言う考えを
捨てていただきたいし。

504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:20:08 ID:tF+J1dkK0

>>500

給料に見合った仕事してりゃ文句は言わんよ

505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:20:20 ID:nyG/OsBO0

>>503
＞田舎の出張所など、忙しいのは年数日しかなく
＞それ以外は暇をもてあましているようなところは、給料は下がってしかるべきだし

ほぼ最低賃金に張り付けるのが正解だろうな。

＞中央官庁で国会審議の資料を徹夜でやるほど忙しい人、
＞天下りだけが楽しみで出世コースに遅れまいと過酷な仕事を競争しながら

忙しいだけじゃなくてきっちり実績を残した香具師には相応に報いなきゃいけないわな。
そういう香具師にこそ破格のボーナス出せばいいと思う。

506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:21:33 ID:u6S4QMWF0

民間より低いっていうけど、誰が見たって高いだろ。
パートも入れてちゃんと計算して、ソースを公開しろ

507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:24:37 ID:tF+J1dkK0

なんで無条件に民間との格差を是正しようとするのかね

やってる仕事の質に天と地ほどの差があるというのに。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:25:28 ID:QA0mXBvh0

まぁまぁ、そう僻むなよ、民間企業で働く働き蟻さんよ。
悔しかったらあなたも公務員になってみなさい。
まぁ、無理だろうけど（笑）

509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:27:47 ID:n0IspFM50

>>507
そうだよな。民間も外回りとかいってその辺で寝てたりサボったりしてるのいっぱいいるしな。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:28:45 ID:FOdztnTb0

仕事の内容が変わらないから給料も変わらない。
中期的な経済なんかの変動で微妙な増減はある。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:33:06 ID:MVia78uyO

公務員の達がいるが、とても脳天気で羨ましい。
悩みがないと言うか、少なくとも金に困ってる生活には見えないね。
たまに懲戒免職になればいいのにと思う時があるよ（笑）

512 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 21:43:05 ID:HtfTrWh6O

義務教育のおかげで国民レベル向上。
今まで福祉国家建設を担っていた公務員の役割が終了したんだ。
公務は首長と、首長から指名された幹部、その他はボランティアでも十分運営可能。
ちなみにボランティアは無償有償は問わない。

公務員試験は、そのボランティア認定資格試験になる。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:00:03 ID:HtfTrWh6O

>>503
>>公務員ひとりひとりがやってる仕事の市場価値を､客観的に判断して公務員給与を決めてほしい
残念ながら無理。
市場価値を客観的判断ができる仕事なら、さらに余剰価値を生むために民間委託にする。

これができないから、公正中立な公務員が必要だった。

しかし、公正中立な態度は、コンプライアンス、個人情報保護の理念に等しく、今やアルバイト派遣問わずすべての社会人の基本常識。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:01:51 ID:+jMGaRJT0

ボランティアレベルでどうにかなるのは地方公務員
国家公務員はそうはイカンというのが分からんのか。
愚民どもには民主主義は早すぎたってのが良く分かるスレだ。

唯一の救いは、韓国みたいに行政の長を直接投票で選ばないってところかな。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:07:43 ID:+TGNHJVi0

詐欺師政治屋と汚職公務員は死ね
どこに税金上げて給料上げるバカがいるのか
死んでくれ

516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:13:47 ID:HtfTrWh6O

>>514
>>ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱﾚﾍﾞﾙでどうにかなるのは地方公務員国家公務員はそうはｲｶﾝというのが分からんのか｡
国家地方問わず、意志決定折衝はボランティアでは無理とすでに申し上げている。

首長に選任罷免権のある幹部が予算責任をもち自由裁量で仕事をすれば良い。

例えばあなたのような方が相応しい。

517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:14:29 ID:DOAT0c9f0

本当に言われなきゃならないのは勘違い選民高卒地方公務員なのだが？

お前等、地方公務員の役職名の多さ知ってるか？？
２０代で主幹とか主事とかｗｗ

給料アップなんて屁でもないくらいに、役職名で給料があがる。
他に手当ての種類の多さと言ったらｗｗｗ

毎年のベアなんていってる民間はマヌケだよｗｗｗ

518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:17:56 ID:DOAT0c9f0

ついでに、野放しの地方公務員は退職半年前に出世するからｗｗｗｗｗ
市役所なんてそんなもの。

税金と言っても、自分達で稼いだ金でない他人の金だから別に自分達で使いたいんだろうな

519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:45:28 ID:+TGNHJVi0

税金をお前らの贅沢のために払っているのではない
死ね

520 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:07:59 ID:f6G51mh70

下民ども必死だなｗ
お前らは公務員になれなかった時点で人生終わってるんだよ。カスどもが

521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:09:40 ID:ykcQ2lF90

>>1
なあ、あんで人事院勧告があって、自治労という組合まであんの？
国民を舐めるのたいがいにしろ。

522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:11:19 ID:nyG/OsBO0

>>520
それはまたずいぶん美しい国ですねｗ

523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:13:54 ID:fssMxY8R0

>>514
そりゃ初級ならだれでも勤まるかもしれんが上級職や専門職は
どうかんがえても無理だろ

国家公務員や地方公務員でひとくくりにするのは無茶

524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:16:38 ID:nO8zUyWk0

社会的地位の高い者がたくさん給料を貰うのは当たり前
会社員などは所詮会社員
そんなことも分からん馬鹿が大杉

525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:17:05 ID:Cp97q01X0

>>520
終わっててもいいけど
寄生虫さん。宿主を殺さないくらいの手加減してくださいよ

526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:20:03 ID:YDSCgVMu0

信者の方は良い方もいるし信仰は自由だが日本国民として国民の権利及び義務を無視する創価学会公明党には
組織票800万で民主主義を歪める政治権力は放棄して純粋な宗教団体になって頂きたい

日本国憲法第３章国民の権利及び義務

第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^ 　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これが組織票だ(創価学会と公明党の集票作戦)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm140386
野党議員の質疑
http://jp.youtube.com/watch?v=N5fqyFYaHDs

第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
　　^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公明・創価学会と政教分離 1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm441007
NHK ニュース創価と公明党のニュースがいきなり差し替えられる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm90557
創価学会と公明党１
http://jp.youtube.com/watch?v=N1wOW5s-CIw
庶民の王者、池田大作名誉会長
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=202709

第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

日本が法治国家である事を思い出して日本国民の自由と権利を守るために投票に行こう
憲法違反の宗教組織票を頼まれても自分の考えで好きな所に投票しよう

527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:32:51 ID:aekxkt7g0

公僕と民畜が争っても何の良い事も無い

528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:34:10 ID:nO8zUyWk0

民間人が安心して金儲けができるように
公務員が社会的秩序やインフラを保守している
民間だけで金を稼いでいると思うな
公務員の尽力によって会社が動いている
寄生虫ではない
勘違いしないように

529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:41:57 ID:HtfTrWh6O

>>528
言ってることはほぼ正しい。
社会秩序だけ間違い。
それは法律や常識を持って行動する一人一人。

530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:46:10 ID:nO8zUyWk0

>>529
法律を守らせようとしているのは
公正取引委員会とか検察庁

531 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:54:32 ID:nyG/OsBO0

>>528
とても裏方って態度じゃねえなｗ

532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:56:52 ID:nyG/OsBO0

>>528
補足

＞民間だけで金を稼いでいると思うな
民間だけで稼いでるぞ。

＞公務員が社会的秩序やインフラを保守している
何故ならその金を負担してるのは民間だから。

533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:57:24 ID:Cp97q01X0

>>528
本当に何もしてなかったら給料泥棒だしな
バランスの問題だよ
給料増やそうと思えばいくらでも自分で増やせるのが問題
経済成長率以上に給料増やすな

534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:01:37 ID:UysWN2p70

それだけ国家予算に余裕があるってことだろ。
国債がたくさんあるっていうのが嘘だという証拠になってる。
まだまだ蓄えがたくさんあるというなら少しくらい上げてもよさそうだが？
金回りもよくなるしな。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:02:31 ID:Ed0kCn6RO

つか今時あんな安月給な公務員になりたがるやついないだろ。いまはもう民間企業の時代だよ

536 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:04:08 ID:CquO+bB50

公務員の給料を減らすと優秀な人材が雇えなくなるからダメだという意見があるけど、
今現在、優秀な人がいると思えないから、給料安くしてもかわらないんじゃない？
能力とかを求めずに、もっとも安定のある職種のままにして、
安定を求める人が働きたい職場にすれば、安定志向の人は問題を起こし難いから
そこそこ普通の給料で大丈夫なんじゃないかな？
まず、地方公務員の給料を、その地域の平均給料にすることから始めてほしい。

537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:04:55 ID:yy+kIH8j0

いや、まあ、ある程度は理解していただいているようなのでいいです
一言だけ

>>532
>何故ならその金を負担してるのは民間だから

金がいくらってもシステムとそれに携わる人間が必要
民間だけではこれは不可能
代わりに公務員がやっている
文明社会ではこういう役目の人間が不可欠

538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:07:02 ID:yy+kIH8j0

>>537
×　いくらっても
○　いくらあっても

539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:07:05 ID:DchcqWiG0

公務員の特典は給与額じゃない。
何をしても首にならないというのが強みだ。
まあ、連続殺人とかは除外だが。
法を犯してもせいぜい１ヶ月減給ですむ。
民間ならクビ＆懲役くらうがな。

540 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:08:34 ID:DomZxGHR0

541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:09:56 ID:CfoIBIv90

>>537
行政を株式会社に例えると、公務員ってただの従業員だぞｗ
出資者は民間＆国民。
履き違えてる香具師が多いようだが国の資産は公務員のモノではなく国民のモノ。

金出した上で従業員風情にでかい面される覚えはないだろｗ

542 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:10:46 ID:DomZxGHR0

543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:12:03 ID:CquO+bB50

>>539
10年以上前に、公務員は民間より厳しくて、酒気帯び運転でクビだと聞いたけど、
あれは嘘だったのだなぁと分かった今日この頃。
それ以上に、誰も責任取らなくていい無責任集団と知った。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:12:18 ID:ij07U+PW0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm711860
差新の新風ニコニコ動画キターｗｗｗ
在日のカキコで速い速いｗｗｗ

545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:12:59 ID:yy+kIH8j0

>>541
言ってることは分からんでもないが
「行政を株式会社に例えると」の発想が間違い
民間の発想で何でも処理したがるのが民間人の悪い癖だと思う
「公務員はサービス業」などと言うのも同じような間違い

546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:14:27 ID:ZEe+Zt6g0

>>542
給与総額一定のままさ、公務員の中で多くする人と少なくなる人作ったり、
人を減らして給与増やしたりするのはかまわないと思うよ
給与総額は増やさないでそういう事してよ

547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:17:58 ID:W+f5rfXt0

>>543
公務員は酒気帯びの自転車運転でも懲戒免職されるぜ。
この間実際に静岡であったよな。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:19:51 ID:4WldDZQp0

日本国内の公務員の数と給与は一律半分にカットしても十二分に
やっていける。早急に国会で法案を通して官僚、地方公務員の
牙城を切り崩していくべき。裏じゃシガラミが交錯し放題だからな。

549 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:19:57 ID:sY3kdrki0

国家公務員の給与は異常に高すぎる
今の半分くらいにして当たり前
もともと、国家公務員に止まっている奴らに
国家を背負う意志もなく
エリートとショウする者達は国費で海外留学した後は
民間企業へ鞍替え。
そのほかは、世界に輩出されていなくなる
国民を殺すことに生き甲斐を感じる人殺し集団の厚生労働省や
年金財源で酒を飲み、家を建てる社会保険庁も
立派な国家公務員。
国家全体が繁栄しても、国家公務員が潰していく。
外交官の奥さん連中、任期開けと同時に経費で買い込んだ
調度品をコンテナいっぱいに詰めて自宅へお持ち帰り。
心の貧しき者達。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:20:35 ID:Acm+CFyC0

自民党は基本的に売国奴だわな

551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:21:36 ID:ZRnDMU3I0

で、これは代議士の給料も上がると？

552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:22:05 ID:zBkQn5vkO

>>545
>>民間の発想で何でも処理したがるのが民間人の悪い癖だと思う
あたってる。

でもさ、民間にできること委託したら、公務員いなくなるよ?

553 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:25:26 ID:ZEe+Zt6g0

>>552
民間に委託するとすごい高くなるんだぜ？
見積もり見ると目が飛び出るような金額でびっくりしたよ
素人の俺でも出来るような仕事なのにさ

554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:26:10 ID:yy+kIH8j0

もう寝るから一つだけ追加しておく

公務員が従業員だと考えるとおかしなことになる
公務員は民間企業に対して許認可を下ろしたり、規制をかけたり、違法な行動を取り締まる権限を与えられている
これは従業員が出資者の行動を制限するという、あり得ない現象になってしまう
したがって　公務員＝従業員
　　　　　　民間＝出資者　　という単純な例えは無理がある
そこに公務員の存在の特殊性があるんだわな

555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:26:36 ID:zTHxCKHA0

　　　┌───────┐
.　　（│●　　　　　● ｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　どーも。平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜｜　皆さんからの受信料で支えられています。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼受＼　[NHK]　＼
　　　｜　＼信＼　　　|＼＼
　　　｜　　＼料＼　　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜　　　＼払＼　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

▽大衆携帯ドコモお客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061205_00.html

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円－－総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html

556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:28:44 ID:dBVOvE4x0

民間のおまえらは転職が好きみたいだから
国家公務員に転職すりゃいいじゃんｗ

557 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:30:29 ID:RdNYBf9f0

>>533
＞経済成長率以上に給料増やすな

公務員人件費比率は常にGDPの7%前後で推移してるよ。
暗黙の財政規律があるんだろうね。

もちろん先進各国中最小レベルの人件費比率

一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比図表9
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

今回の人事院勧告もGDPの伸びを反映したものなんだろう。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:31:11 ID:uusfNH+C0

民間の給料って、どこと比較してんの？　まさか大手と比較してる訳じゃないよな？
給与額と各企業数を換算して、その平均がキチンと計算されているのか、してないだろ
それが公開されない限り、こんなイイカゲンな政策には納得できない

559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:31:19 ID:6cnVHRVF0

>>553
役所は相場より高くても金出すからな。
結局、民間も役所にぶら下がって儲けを出しているという側面はある。

560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:31:25 ID:CfoIBIv90

>>545
間違い判定押しつけて印象操作ですか？ｗ

561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:32:25 ID:CfoIBIv90

>>553
それは随意契約のことですか？ｗ

562 ：名無しさん＠七周年：2007/07/29(日) 00:33:53 ID:tDCOmrSB0

公務員の給料なんて　今の半分で充分だろうが。

563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:35:01 ID:TPyCOJhr0

日本の公務員の人件費が高いとか、
内需産業の生産性が低いとかいう話は
足元の異常な円安だけで全て説明できる

564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:36:21 ID:RdNYBf9f0

>>536
＞地方公務員の給料を、その地域の平均給料にすることから始めてほしい。

東京都職員を始め、都市部の職員は大幅アップになって、良い人材が雇用出来、
国や民間企業とのネゴシエート、調整なども効率よくでき益々繁栄する。

逆に田舎では待遇が低くなり、低い人材しか雇用できなくなり、
国や民間企業とのネゴシエート、調整などで効率低下、
税金の運用効率なども低下し、ますます都市部との格差が開いてしまう。

565 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:38:04 ID:DwYLp612O

国家公務員の給料が上がれば地方公務員の給料もあがるのだが
いひひひひ

566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:39:20 ID:TPyCOJhr0

>>536
地方公務員って地方のエリートなんでしょ
次に優秀な奴は都会に働きに出るわけだし
地方に残った最低の屑どもと同じ給料ってありえんでしょ、常識的に・・・

567 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:40:39 ID:RdNYBf9f0

>>559
＞役所は相場より高くても金出すからな。

当たり前だわな。

利益供与にならない、予算の範囲内なら問題無い。
民間を叩いて財や労働力を安く納入させたとて、反感まで一緒に買ってたら馬鹿だろう。

少々高く購入したとて、法人税や所得税で返ってくるんだから、
労働の尊厳を失わすような価格で納入させたりするべきではない。

568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:41:21 ID:zBkQn5vkO

>>554
>>公務員は民間企業に対して許認可を下ろしたり､規制をかけたり､違法な行動を取り締まる権限を与えられている

重大な勘違いをしている。

許認可を下ろしたり､規制をかけたり､違法な行動を取り締まる権限はそれぞれの執行機関に与えられている。
公務員に与えているわけじゃない。

あくまで公務員はその執行機関の指示に従ってその執行の任にあたる。

つまり公務員だから特権があるわけではない。

569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:42:11 ID:w2to/j9e0

地方公務員って地方のクズなんでしょ
優秀な奴は都会に働きに出るわけだし
地方公務員の最低の屑どもと同じ給料ってありえんでしょ、常識的に・・・

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:43:36 ID:FZegxAQU0

なんで下げには反応しないで
上げだけに反応するんだよ・・・

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:04:14 ID:zBkQn5vkO

民間委託は確かに高くなることもあるわな。

民営化だな。

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:07:48 ID:CquO+bB50

>>547
酒気帯びでも、停職で住んでいる例をよく見た。
>>536　
その地方の平均収入で考えないと、民間の税金から公務員の給料が支払われるのに
どんどん赤字が増えてしまう。
公務員が民間より所得が多いなんて無理がありすぎる。人数減らす？
>>566
逆じゃない？
優秀な人が都会に出て、コネがある人や地元にいたい人が地方公務員になるんじゃないの？
優秀で公務員になりたい人は、国家公務員になってるんじゃない？

友人が市役所の臨時で働いてたけど、バーゲンだから帰るとか、
朝出勤してきても、やっぱりゴルフ行くから帰るとか（部長だよ）そんな人が多いと話してた。
役所の中の話なんてビックリすることばかりだよ。

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:11:46 ID:UYGDnPeB0

そんな金あるなら減税しろ

574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 01:13:35 ID:KuxIw7Oy0

払うより多くの税金を引き出したヤツが勝ち組。

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:17:04 ID:sayipduDO

>>568
本質はどうであれ何やるにしても許可がいるぞ。
あと公務員おとすと結局自分が苦しむ。家族が苦しむ。公務員と庶民はセット。
民間企業役員やマスコミを喜ばす事はない。

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:17:08 ID:VX1kX5YB0

自民の自治労裏取引か？
やってられんな

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:17:26 ID:CykjM9Q00

銀行やマスコミなどの高給与と比較スンナよ。

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:21:03 ID:aOivYtQQ0

つーか　平均給与で比較すれば、公務員は民間の２倍くらいじゃねーかな？w

まー　国家公務員はほとんどが首都圏だから、是正が必要かもしれんが

地方はむしろ下げるべきだねw　

てか地方財政で完全にまかなうようにして「格差」でしょうなw

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:29:47 ID:sayipduDO

むちゃくちゃな労働環境は公務員と仲良くしないと良くならんぞ。
民間に処罰加えるのが役所だからな。
役所が法を違反している以上民間を処罰できんだろうし、民間企業が法を順守する事もない。
民間企業経営者は金の亡者だから、糞ガキと同じく調子こきまくりで奴隷の如く従業員を使い捨てる。

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:37:39 ID:BzO+CEBO0

試しに産業連関表つかって分析してみた。

地方公務員をゼロにしたら逆波及効果で労働者1人当たりの県民所得は－２万円。
公共事業・その他の公共サービスもゼロにしたら労働者1人あたりの県民所得はー１０万円。

これを多いと見るか、少ないと見るか・・・・。

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:37:48 ID:KYBdoLlb0

学歴によって叩いてるヤツと叩いていないヤツが分かれると思う。
地底だけど、うちの学校から国家公務員＝国一事務官になったヤツは優秀。
そいつらの現状を聞いてると給料を上げてもいいと思う。
国二の連中の仕事内容を聞いていると、先例ばっかのルーティンワークでやりがいあるの？っと感じてしまう。
そして一様に、国一で出向したヤツらは「出先の人数、減らしても十分」だって。
叩くヤツらは公務員にコンプレックスあるヤツか、学歴が低くて国一の知人がいないヤツなんじゃないかと。

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:41:49 ID:ZEe+Zt6g0

>>581
叩くとか叩かないとかじゃ無くて、巨額の財政赤字垂れ流し中なのに
給料上げている余裕があるの？って事だよ
そんな余裕がどこにある？

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:43:34 ID:BzO+CEBO0

>>582
法人税を大幅減税できるくらい余裕ありますが

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:49:25 ID:HncRzlub0

>>582
人件費なんて予算の1割だぞ。
ほんとに財政が厳しいと思い込んでるとして、
わざわざ減らしにくくﾒﾘｯﾄの少ない金にこだわるのはなぜ?

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:52:30 ID:sayipduDO

>>582
財政垂れ流しているのは庶民にだぞ？
建設やら教育やら介護やら福祉やら医療、恩恵を受けている者は民間人が主。というか国民だな。
給与は同格学歴の民間企業より少なく一般的に中の上。これは景気によって変動する。
人件費は昔から変わらないから今まで民間企業や国民を潤しすぎた。恩恵はカットする事にする。
で、嫌だから自民党離れなんだろう。

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:54:05 ID:RdNYBf9f0

>>584
自分の年収より高いのが気にくわないのでは？

人の判断基準なんて自分しかないから。
財政赤字なんて取って付けた理由だろ。

本当に財政赤字なんて思ってたら無知を晒してるだけだしｗ

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:55:50 ID:yijDS1qB0

>>581
その減らして十分ってのも
根っこには自分達は午前様なのにっていう恨みもあるんだよ
そもそも勝手に仕事のやり方変えられるほど出先に裁量を与えてないだろ

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:05:04 ID:KYBdoLlb0

>>587
確かに若干の恨みがこもってた（笑）
自分は地底→大手民間と無難な人生だが、学生の時は地底の文系から国一なんてチャレンジャーだなと思った
なんつーか、キャリアになったヤツは手八丁口八丁なヤツばっか。
仕事もできるが、その分の言うことは言うみたいなヤツら

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:43:04 ID:ZEe+Zt6g0

>>586
俺年収０だから気にならないな
人生は10年くらい前に捨てたし

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:53:18 ID:zvTT2n480

官僚と癒着してる自民党政権では公務員改革は不可能なり！

安倍自民が厚遇→自民党関係者のお友だち、大企業、官僚・・・
　　　　　　　　官僚を優遇厚遇するからその参加に属する公務員
　　　　　　　　全般の改革派不可能。馬鹿の一つ覚えで自治労
　　　　　　　　批判してるが、野放しにしたのは自民党の責任。　

安倍自民が冷遇→中小企業経営者及び従業員、フリーター・ニート等の
　　　　　　　　低所得者層、障害者、老人（富裕層除く）

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:54:15 ID:HU60QgAv0

おまいら
ふざけた地方公務員を叩けよ
国家公務員はマシだぜ？

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:01:31 ID:RdNYBf9f0

>>591
直接市民に行政サービスを提供するのは地方公務員だよ？

それに地方公務員の平均が高いのは、
警察官、消防士、教師、医師、看護師を含めた平均なんだし。

行政事務職だけの平均ならかなり低いと思うよ。

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:09:58 ID:BCOC2plW0

納税は国民の義務である。
もちろん、これを否定はしないが、納税している側から言わせれば、国家なり都道府県、
市町村という行政単位の中に住む国民・市民の一人として、相互扶助のために納税して
いるのであり、当然の様に、納付した税金は有効に使っていただきたい。
また、税金ではないが、なかば実質強制的に徴収される各種の社会保険料等の金銭も、
税金と同様に公共のために有効に使用されることが前提になっていると信じて支払をし
ている。
ところが税金は仕事もしないバカな公務員の給与となっている例もあり、社会保険料は
常識を喪失した間抜けな社会保険庁職員により浪費されている。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、
適正レベルを何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
各県の公務員、市町村の公務員や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない
高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な負担
を強いる行為だということに思いが至らない感性を喪失した下劣な人間の集団に成り下
がっている。公務員よ、昨今の不祥事をどうせ「他人事」と軽く受け流しているのだろ
うが、少しは反省したらどうか？
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:14:47 ID:Vx8hMkyG0

今回投票に行かないと
詐欺師政治屋と汚職公務員に
住民税さらに上げられるよ
消費税2倍になるよ
生きていけなくなるよ
でも民主、社民はだめだよ同類だから

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:16:04 ID:VmUa26Hx0

引き下げろよ。
頭おかしいんじゃねーの？

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:17:45 ID:DTeuHBI10

よしわかった
だったらな
地方公務員と国家公務員で生死を賭けて戦わせろ
勝った奴だけ公務員続けてよし！

597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:33:50 ID:Bk8sGv/kO

>>588
嫉妬哀れｗｗｗ

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:48:12 ID:QDOJR3PH0

>>594
住民税さらに上げられるよとか馬鹿なんじゃねーのｗ

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:51:58 ID:X+tRf7W60

国家公務員はまともに仕事してるから
給料少しくらい上げたっていいだろうと思えるような材料が
国民に示されてないんだもん、叩かれるわな
真面目に仕事してる国家公務員の方々には御愁傷様としか言えない

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:04:48 ID:f6ya7Zea0

公務員の給料は、手に入れた税金を公務員の人数で割るべき。

601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:18:39 ID:SqjIhKkSO

公務員パブリックサーバントは次の手を考えているよ
オマイ等ときたらかわいかったら許すってのばかりだからな
こうみゅいんと名称を変えてオマイらにかわいさアピールして逃げ切るよ

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:30:08 ID:HsJwJ6+p0

（１）地方公務員の給料を公開するべき

電話交換手
民間給与の２.１倍
（年収６５０万円）

校務員・守衛
民間給与の１.９倍

清掃職員
民間給与の１.７倍

バス運転手
民間給与の１.６倍
（年収７３０万円）

これだけ民間人より優遇されている公務員は果たして必要でしょうか？
この数字は菅総務相が記者会見で公表したものですが、驚くべき数字が並んでいます。
これだけの高給を払いながら、地方財政が破綻しそうだから税金を上げろとは言えないはずです。
税金を上げたり、住民サービスをカットする前に、まず歳出を削減するのが先決であり、
議会が動かないのであれば、住民は地方公務員の給料につきもっと積極的に調査するべきだといえます。
また、地方新聞等のマスコミも色々なルートを使いこれら情報を公開していき、
安倍総理が述べていましたようにこれら高給を引き下げるように圧力をかけるべきだと言えます。
多くの住民が生活苦で苦しんでいる中、公務員だけが厚遇されるべきではありません。

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:52:08 ID:274o23ud0

無駄に頭数増やしすぎなんだよ

本当にその業務にそれだけの人員が必要なのか
適正な人員構成なのか国民に情報を開示すべき

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:46:35 ID:nQzCRcX30

え？
下げるとか言っといて、裏でまたあげようと画策してるの？
アホだな、こいつら

605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 07:17:40 ID:XM3zwwbz0

人事院勧告は、おおむね大企業の平均値であって、
これを公務員給与に当てはめるのは間違っている。
やはり、全国の勤労者収入の平均（約450万）を基準にすべき。
（公務員の平均年収は700万位）

また、現業部門は、民間の業種別世間相場に準じるべき。
（50代のゴミ収集、バス運転手、給食調理人など年収1000万以上なんて異常だ）

それから、行政職は、年功序列体系をもっとフラットにすべき。
（勤続年数だけ多い無能役人がやたら高給（50代で軒並み年収1000万以上））

公務員賃金が、一般勤労者に較べて飛びぬけて高いことは、
民間の勤労意欲を萎えさせ、また税収の無駄遣いのそしりもまぬがれない。

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:19:17 ID:CfoIBIv90

>>570
そうしたいからじゃね？

自由競争放棄したクズの集まりだから不思議じゃないわな。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:30:25 ID:W35/nlvZ0

>>592
国の行政職の給料も、税務（税務署等）や公安職（検察、刑務官等）も混ざってるんだけどな

>医師、看護師を含めた平均なんだし。
国立病院というものがあるわけだが

まあ国の出先を地方に移管してまとめて潰すのが経団連の意向みたいだから
国がどうのとか地方がどうのとか言い合っても仕方ない
同じ労働者同士で、叩きあいしても仕方ない
公務員にさえなれなかった民間労働者はそのへんが理解出来てないからな

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:04:38 ID:dF4CuYXJ0

そりゃ財政赤字にもなるわ

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:06:22 ID:nkmbM/rt0

>>600
増税されるぞ

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:46:40 ID:cQjrICC5O

給料あげる余裕あるなら絶対に消費税あげるなよ。

611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:05 ID:M2Vdsa5P0

正直、公務員には無給で働いて欲しいところだが・・・・。

612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:00:36 ID:674zrtS90

市の仕事で木の枝を切ったり落ちてるゴミ（死骸）を拾う仕事してます。
毎日ジュース飲みながらタバコ吹かしてドライブするだけです。
ほとんどゴミなんかは他の人が拾ってくれてるし・・・
５人で車一台なんですけどほとんど暇なんで事務所で遊んでます。
これで俺の仕事は公務員なんだ。まじで最高です。

613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:08:20 ID:31d5apqNO

おまいら、文句言ってないで早く公務員になりな

614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:08:31 ID:zTHxCKHA0

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　　　
　　晋晋晋　　　'無能晋三晋晋晋'　　
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋　　　　　税金からの、冬のボーナスまだかなぁ・・・
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　返納した分、増えるから楽しみ。
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　　　　　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　　

安倍晋三らが小学生に「ゴミをばら撒け」と激怒！
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/shinzou_abe/story/07gendainet02032141/

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円－－総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf0

615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:53:58 ID:RdNYBf9f0

>>603
＞無駄に頭数増やしすぎなんだよ
日本の公務員比率は低いよ。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>605
＞全国の勤労者収入の平均（約450万）
この平均は中卒、高卒、大卒、男女、勤務年数の長短関係無い平均だよな。

学歴や性別、勤続年数など諸条件を合わせた平均は民間に比べて低いよ。
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

＞税収の無駄遣いのそしりもまぬがれない。

公務員総人件費比率は最低水準なんだが。
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

>>611
＞公務員には無給で働いて欲しいところだが・・・・。

徴兵制を導入すればいいと思うよ。
兵役や公務全般に徴発した労働力を送り込む、と。

最早、経済効率なんて関係ない宗教だな。

616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:36:30 ID:x9dyDxDy0

とりあえず選挙中なのであげときます

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:39:59 ID:Ama75xBl0

下がらずに上がりつづける公務員

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:56:02 ID:IyXPtNIp0

解決策は、地方公務員はそれぞれ候補者がマニフェストに希望年収を明記して、選挙で選ぶ
ことだな。
ただし、候補者の誰も法定得票数に達しなくて、公務員ゼロになった自治体は、教育・消防、
地域医療など、どんな公共サービスも受けられなくなるんだから真剣にやれよ。

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:57:02 ID:0kmAwLXT0

>>615
(地方)公務員はそのテの批判を避けるために、
あらゆるマジックを使いこなしている実績があるからな。

知ってる範囲だと「テアテ」ってやつか。
今回提示されたその統計に、なんらかマジックが働いているかどうかは分からんが、
マジシャンなのは確かだから、根本的に信用されてない。

つまりさ、一度「テアテ」で給料の統計を少なく見せるマジックを使った段階でさ
どんなに正しくても、もはや「統計だけ」では信用されなくなっちゃんてんだよ。自業自得。

重要なのは、周りより低いかどうか、じゃなくて
「勤務内容・業務内容にあった給料をもらえているかどうか」
の説明責任を「まったく」果たしていないってことなんだよ。
ハンコ押すだけで責任を取らず、権限だけで周りを振り回せる人に特有の現象ね
「説明責任を果たす必要があることすら理解できない」

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:00:38 ID:+HY3XsZmO

おのれ、またもや自治労か。許せん。

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:03:35 ID:tyAc9ba80

民主党が勝つと決まったら早速これですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:50:29 ID:RdNYBf9f0

>>619
手当も人件費に決まってるだろ。
それとも別の名目で予算計上されてるとでも言うのか？

単なる妄想だろ。

そんな事実を知ってるなら告発しろ。
犯罪の黙認もまた犯罪に加担してるのと同じだぞ。

＞「勤務内容・業務内容にあった給料をもらえているかどうか」

国や自治体として組織で仕事してんだぞ？
それを個人レベルの評価にどうやってブレークダウンしてくるんだよ？

そんなこと出来ないからマクロで評価・比較するんだろうが。
最早失敗した個人成果主義に毒されすぎだよ。

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:53:52 ID:MLWNpnl00

国の手当なんか給与法に法定されてるのしかないのに、
調べるｱﾀﾏもないのが多いんだよな。

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:09:21 ID:bjU5UY160

>>622
公務員必死だなｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:20:13 ID:pMYZ577N0

今すぐデモをやるべき。
デモをやらないから公務員の犯罪や暴走が止まらないんだ。
デモやらんやつは北朝鮮へ行け～。

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:38:58 ID:CfoIBIv90

>>624
成果なんてまともに集計されたら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろうなｗ

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:12:44 ID:JcXYZNrN0

>>622
あのね。俺は高い低いを議論しているわけではない。むしろ
「必要なら給与は上げるべきだ」
そう思っている「必要なら」な

しかし、君はその必要性の判断を不要とぬかす。できないとぬかす。

だとしたら、君は説明の必要も理由もなく、ただの愚民どもの感情論と
おばかな政治家の保身のためだけに、
給料をワーキングプア層レベルまで減らされたとしても、
何一つ文句を言えないのだがね。

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:21:43 ID:JcXYZNrN0

ああ、そうそう。人件費には
いままで散々優遇され続けた共済年金の優遇や
銀行から金を借りるときの優遇など、有形無形のメリットが入ってないな。
あと、事実上クビにならないとうメリットも。

そもそも、その人件費という統計とやらが、
どこまで正当なのかの説明責任が果たせてないな。いわゆる透明性ってやつ？
企業であれば、"お上"から第三者の監査を義務付けられているがな。

盗人に倉の番、そう思われている現状を、
絶望的に信用されていない現状を、一体どうやったら回復できるか、少しは考えろよ。
給料の上げ下げなんか本質じゃないんだよ。公務員様。

連投すまんね。

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:23:03 ID:6cnVHRVF0

>>626
でも、成果を集計するノウハウがないからな、奴らは。
例えば、ボーナスは、同じ俸給でも、成績率で額が変動するシステムになってるのに、
実際はみな同じ成績か、優秀成績を持ち回りにして、全く機能していない。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:25:54 ID:vc0JwCYD0

そりゃ金儲けに邁進すればいい民間様と違って、「成果」とは何か、というところから検討が必要だからな

631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:26:50 ID:CfoIBIv90

>>629
現状が社会主義思想の組織だからな。

もう既に自浄作用はないようだからリストラでは効果はなく
スクラップ＆ビルドしかないだろうね。

632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:27:34 ID:bu3Mx1Rz0

公務員がねたましい・・・パラ色の人生おくりやがって

633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:29:48 ID:hdlex/gc0

目を疑いたくなる記事だ

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:30:46 ID:RdNYBf9f0

>>627
＞君はその必要性の判断を不要とぬかす。できないとぬかす。

判断材料なら既に示している。

公務員比率は少なく、人件費比率も低く、政府一般支出も低い。
国民負担率が低い割には行政サービスは充実している。
要は効率の高い行政機構だとな。

マクロでうまくいっているのになんでミクロの個人の所得に注目するの？
ミクロの個別最適化を積み上げれば全体が最適化するとは考えていないだろう？

それに所得の高い公務員が居たとしても全体の人件費が低いってことは、
それ以上に所得の低い公務員が多数頑張ってるからだろうが。

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:35:48 ID:CfoIBIv90

>>634
いつものスクリプトか九官鳥の方ですね。

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:37:19 ID:RdNYBf9f0

>>628
＞共済年金の優遇

3階部分のことか？
公務員は非雇用者分の年金に加入出来ない分、
同じような所得だった民間人より総支給額は低いよ。

＞銀行から金を借りるときの優遇

民間企業が利益のためにやってることだろ。
官が強制してるワケじゃないだろ。何言ってんだ!?

＞いわゆる透明性ってやつ？

それをやってるのは議員だろ。民意で選出された。
それに予算なんてガチガチに決められてるのにどこから人件費に付け替えるって言うんだ!?
妄想はいいから、事実を知ってるなら告発しろよ。

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:38:58 ID:ZEe+Zt6g0

>>635
いつもの自分と会話してる人じゃね？

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:40:14 ID:RdNYBf9f0

>>635
全労働者が能力に関わりなく、同一賃金で労働すべしという
発想こそ共産主義的、社会主義的発想だろ。

最早瀕死の宗教だろ。

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:41:17 ID:CfoIBIv90

>>638
それってまさに公務員ですねｗ

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:48:18 ID:b1Xk2Hkq0

こんなとこでｇｄｇｄ言うてないで下記に意見しようぜ。
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html
俺はしました。

641 ：猫元気@党首 ◆Px8LkJH2Lw ：2007/07/29(日) 15:52:27 ID:j2YVOdUA0

マトモな政治を、マトモな政権を望む事が夢ですか？妄想ですか？

政治屋は私欲を肥やし、資本家は只肥え太る。
そして貧乏庶民は耐え忍ぶがまま倒れるばかり。

こんな日本社会に誰がしたのか！？
オマエか？私か？　いや、我々日本国民全員の責任でこの現況を招いたのだ。
我々日本国民は、この現況に対し責任を取らなくてはならない。
我々の子孫の為、我々の未来の為に、日本国民としての責任を果たさねばならないのだ。

今こそ、腹黒い政治屋と資本家から政治を取り返す時が来たのである。
決して妥協してはならない、我々の未来が掛かっているのだ。
団結し、結束し、強い頑強な意志を以って現政権を砕かねばならない！

そして、我々の未来を我々の手で作り上げるのです。

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183730933/667

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:04:44 ID:t9sYbNDg0

年収
①大企業残業80h/月＞②公務員残業0～20h/月＞＞③中小残業80h/月＞④大企業残業0～20h/月＞⑤中小残業0～20h/月

人事院が言ってるのは
①＞②だから公務員給料上げるっていうんじゃないだろうな？

中央省庁の国家公務員の激務っぷりはマジらしいから、
本給３割カットで残業代ちゃんと出すのがいいんじゃないか？
毎日定時で帰る地方公務員涙目ｗ

643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:15:59 ID:vc0JwCYD0

>>642
民間様が本給と残業をドンブリ勘定で出すようないい加減なことしてるの？

644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 17:23:44 ID:KuxIw7Oy0

民間が上がったから公務員もあげる？
統計に組み込んだ民間企業のみをせっせと儲けさせる公務員？

税収が上がったから賃上げ？赤字で上げるなよ！

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:29:09 ID:qyZSpqK00

このタイミングでの発表・・・・・
公務員組合ってやっぱ民主支持なんだな。
最近役所の自爆テロ多くね？
天下りが近い、実力のある高齢官僚が
圧力かけるため組織切り売りしてるとしか思えん。

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:59:09 ID:dF4CuYXJ0

また野党のせいにするのかｗ

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:10:14 ID:c7MutvqkO

公務員な給料あがって、民間企業もあがれば

みんなはっぴー

なんだけど現状は、公務員下げて民間もついでに下げる

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:11:33 ID:sgfVVbW40

馬鹿者公務員。
人事院も公務員。
ダニ。

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:12:30 ID:68Lx5EaH0

公務員の諸々の待遇も加味すると民間より低くならないとフェアじゃない。

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:16:32 ID:ut9R59in0

残業代も含んでる月給で見るのかよｗ
ほぼ定時の公務員と一緒にすんなよ

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:43:28 ID:JcXYZNrN0

>636
ホントにバカだな。他人を説得する必要の無い公務員様ならではの思想だ。

その効率の高さを、誰がいつ誰にどうやって説明したね。それで誰か納得したかね。
説明もしていなければ、説得もできていない。よって説明責任を果たせてない。
2chネラを貧弱な資料で説得しても意味ないんだよ。まぁその2chネラすら説得できてないが。

つまり、国民は誰も公務員の労働とその代価が正当であると認めてない。
よって給料は下げるべきだ。何か筋の通っていないところがあるかね。

あと、共済年金の優遇を知らないあたり、さすがとしか言いようがない。
共済と厚生年金の一体化にあたり、厚生年金からの持ち出しがどれほど巨額になるか、
知らないんだから、特権階級というのはつくづくうらやましい。
年金額については、公務員も会社員も似たようなもので、公務員が少ないなんてことはない。
頼むから一度All about JAPANでいいから見てくれ。

あと、銀行から金を借りる時、公務員は優遇される。それはなぜか、クビにならないからだ、給料が良いから。
クビにできないコスト、給料を高くするコスト、それを払っているのは誰か？国民だ。
つまり、銀行から優遇金利で借りられる、その原資は税金なんだから、
民間人なら、会社から住宅補助が出る場合、所得税惹かれるけど、「銀行が勝手にやってるだけ」の
ローン金利優遇は課税対象にならん。いやはや素晴らしいシステムだね。

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:50:40 ID:JcXYZNrN0

あー、あとノムソーの分析で正当性を評価しているようだけど、
ノムソーの分析の根拠となる資料は、公務員様が出してるんだよね。
その公務員様の資料の正当性は誰が担保しているのかな？
その正しさの説明責任は果たしているかな？
ノムソーへの分析依頼もどうせ公務員様が自分の足場固めの為に発注したわけだろ？

盗人が、倉の番をちゃんとしていることを、別の盗人に証明させようとして、
民間に調査を発注して、その民間の調査資料のベースは、盗人から貰っているわけだ。

いやはや、自作自演ここにきわまれりだな。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:18:26 ID:RdNYBf9f0

>>651
＞あと、共済年金の優遇を知らないあたり、さすがとしか言いようがない。
＞共済と厚生年金の一体化にあたり、厚生年金からの持ち出しがどれほど巨額になるか、

134兆円がどうとかって話か？
あの内容を理解出来てたら、持ち出しなんて表現は使わんと思うが。

積立金が何年分の給付を賄えるかを示す積立比率は厚年が5.25年、共済が9.83年
公務員のほうが給付に対して積み立てが多い。
合併するときに厚生年金に拠出するのは、5.25年分で、残りの4年超分が
一元化年金とは別に管理される。

この4年超分を分離せずに2100年までの91年間←もちろん笑いどころｗ
3.2％で運用した場合に得られたであろう437兆円の利益が得られると試算し、
確定分給付を払わずに済んだ分差し引くと
分離しなかった場合得られた「かも」しれない利益、134兆円が得られなかった、
という話なんだよ。

タラレバの話を積み重ねた試算を根拠に「持ち出しどうとか～」って
批判は普通の人は出来ないと思うがね。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:25:57 ID:RdNYBf9f0

>>651
＞公務員が少ないなんてことはない。
＞頼むから一度All about JAPANでいいから見てくれ。

企業年金部分の被雇用者分の掛け金を掛けることが
出来ないのだから、どうしたって民間人より少なくなるよ。
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/kigyo/images/zu_st12a.gif

この職域相当部分は2割程度の雇用者負担なんだけど、これが優遇だと
されて廃止になると、新たに企業年金部分を新設せねばならず、
負担が2割→5割へと3割も増える。

公務員にとっても、年金額が増えるのは好ましいとしても、源泉徴収額が増えて
手取が減ってしまうがね。

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:33:44 ID:dF4CuYXJ0

官僚主義だな

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:35:10 ID:KQtNuaq80

＞なんだけど現状は、公務員下げて民間もついでに下げる
何回同じ妄言繰り替えてんだか。
公務員の給料に合わせてる民間企業なんてないっつのｗ
こいつ馬鹿だろ。

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:39:27 ID:NPdOBl8D0

公務員の給料がどうとか。
気にし杉なんだよ。
他人の給料ばかり気にしてっとろくな人間にはならないよ。
公務員はその給料でガマンすればよし。
民間もいろいろ。高いところは高いし、惨めなところは惨め。
すべて職業選択時の自分自身のとった道。
文句言うなってんの。

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:43:50 ID:/XiiGJpx0

歳入の殆どが公務員の給料で消えて、残りを赤字国債で補うっておかしいだろ
マジで公務員は日本の癌細胞だな、増えすぎ、抗癌剤打たせろ

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:48:18 ID:q6vGhH620

>>654
いっぱい払えば多くもらえる。何か問題あるのか？
あと職域加算相当の企業年金には入れていない人が大勢いるのが
年金格差の問題の一つだと知らない雰囲気だね。
頼むから一度年金問題でググってください。公務員様。
自分達の問題ですら、民間人に教えてもらわなければ分からない、
そういう裸の王様っぷりが批判の元なんだよ＞公務員様

自分に都合の悪い情報見ないってのは、共産主義者の悪い癖だ。

なんか、共済との一本化に伴う厚生年金の持ち出しが何兆円になるか
知っているのかどうかも怪しくなってきたな。

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:49:33 ID:5qWH2CoKO

民主党効果ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ようやく給料あがるよ、自治労万歳！！！

民主党に投票してくれた愚民の皆様、民主マンセーを捏造してくれたマスゴミの皆様ありがとう、ありがとう！！

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:51:24 ID:+boQuUiuO

いいなあ

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:59:24 ID:RdNYBf9f0

>>659
＞あと職域加算相当の企業年金には入れていない人が大勢いる

厚生年金加入者の2/3が加入してる。
それほど特別とか希少例ではないだろ。

やはり全労働者同一賃金という話と同じで全国民が同じ年金額をもらうべきって話なのか？
所得比例で払い込んだ年金なのに…

＞厚生年金の持ち出し

>>653で説明したが理解出来ないか、
それともミスリードを狙ってるのか？

そもそも財務内容は厚生年金の方が圧倒的に悪いのだが。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html

厚生年金
加入者：3200万人
積立金：137兆円

共済年金
加入者：520万人
積立金：52兆円

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:59:29 ID:r55c2tBk0

高卒フリーターが、自分の待遇が不満だからという理由で
高学歴の公務員の給与を叩く・・・・

664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 19:59:52 ID:4V2hse4a0

安すぎたらいい人材が集まらなくなるからしょうがない（´・ω・｀）

665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:03:14 ID:dWeddM5Y0

>>664
これ以上悪い人材ってことはないから下げても大丈夫だよ

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:10:09 ID:NPdOBl8D0

下がらないよ。大丈夫。
だって僕たち公務員なんだもん。

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:10:43 ID:lQ3BPf8F0

公務員の勝ち
馬鹿な国民の負け

668 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2007/07/29(日) 20:16:33 ID:WBmp+u7T0

タリバンよ。
人事院韓国を何とかしてくれ。

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:19:28 ID:rzu8u0ao0

25日の報道だろ
3日もたってスレたてて、ほんとうざいな

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:19:55 ID:2Y6t6xPSO

>>664 良い人材が揃ったら、税金無駄に使わない、しかも国民に還元できる能力を持つ、モラルの高いエリートばかりになるはずだぜ？高い給料＝見合う仕事

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:21:55 ID:S5sZpyaa0

>>29
給与額のソロバン勘定は人事院が決めます。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:23:08 ID:dWeddM5Y0

>>670
無駄に使うんじゃなくても自分の出世ために使うんだよ
エリートだから当然でしょ
平民や貧民のことなんかなんか眼中にないよw

673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:25:23 ID:KQtNuaq80

>>660
無理無理ｗ
公務員の待遇はもうよくはならないよ。
お前らが一番わかってるだろ。

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:25:55 ID:WBmp+u7T0

>>622

国のレベルでも、評価できるような仕事なんてひとつとして存在しないってｗ
脳味噌汚点期だな。
いつになったら、学生気分から抜けられるんだ？
役人の考えてる「重要なお仕事」なんて、中学生の学級会とかわらんて。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:26:24 ID:f3Y9yYm90

来年度予算案で可決するかどうかが問題なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民は譲歩せざるを得なくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治労オメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:26:47 ID:S5sZpyaa0

>>672
ま、ペーパーテストオンリーなエリートならそれもありか。ｗ

何がエリートだか、笑っちゃうよね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

採用試験にＩＱや知識量以外に、ＥＱの試験も入れたほうがよくね？。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:29:34 ID:xvTxFufD0

>>675
参院選後の臨時国会で給与法の改正を通して、おそらく4月遡及適用だから
今年度の予算だよ。
たぶん補正予算組むほどじゃないけど。

678 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:32:39 ID:KQtNuaq80

>>675
参院だぞ。喜びすぎ。

679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:33:38 ID:A9FLjrq30

民主大勝で公務員は安泰ですなあ。
本当にありがとうございました。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:36:12 ID:czy+2lmqO

借金こさえまくって、給料増やして……
全然意味がわからんのですが

681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:36:48 ID:zTHxCKHA0

　　　┌───────┐
.　　（│●　　　　　● ｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　どーも。平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜｜　皆さんからの受信料で支えられています。払えよカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼受＼　[NHK]　＼
　　　｜　＼信＼　　　|＼＼
　　　｜　　＼料＼　　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜　　　＼払＼　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

▽大衆携帯ドコモお客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061205_00.html

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円－－総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html

682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:37:23 ID:NNW0538A0

まあ公務員天国は国民の意思ですから。
今回の選挙結果みればわかる。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:37:57 ID:aIZxQwRP0

本音を言うと、ちびちびしたベアよりは、
期末勤勉をきれいにあげてくれた方が
わかりやすくていいんだけどな。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:38:52 ID:M3hMWXu20

社保庁の皆！夏のボーナスの仇はとったぞ！

685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:39:52 ID:dKz/sKM/O

わーいわーい＼(^O^)／

686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:41:05 ID:YkHAOi4G0

民主党が勝ったのは
「公務員がキライでお前等の待遇をなんとか落としたいから」
だよ

判ってるから吼えてるんだろうが。

687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:42:09 ID:yoa5/FTW0

【白丁】在日朝鮮人の歴史【白丁】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1087210455/

在日コリアンの来歴
他、ぢぢ様玉稿集大日本史番外編朝鮮の巻　ミラー
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/zainiti_raireki.htm
何故「三国人」が差別用語になったのか　（左翼系在日朝鮮人騒乱史）
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
三国人　使い始めたのは日本人それとも在日朝鮮人?
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/sangokujin.html
闇市における「第三国人」神話　　　　　　
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai

★三国人暴動の歴史★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1059069818/
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11118660278162/
★★★戦後朝鮮人暴虐録【２】★★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057823557/
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11118664315085/
朝鮮人は敗戦直後の日本で何をしたのか？
http://mentai.2ch.net/korea/kako/955/955480429.ht
敗戦直後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮進駐軍
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032289343/
http://makimo.to/2ch/ex_korea/1032/1032289343.html

688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:44:39 ID:NNW0538A0

自治労支援の民主党勝利で公務員は安泰

689 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:44:50 ID:NkseeUm6O

一生懸命勉強して公務員になり、安定した生活を送ることが多くの親と国民の想い
慎んで給料昇給いただきます！

690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:48:41 ID:dKz/sKM/O

特別国家公務員なら勉強しなくてもなれるよ
自衛隊っていうんだけど
良かったらどうぞｗ

691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:52:23 ID:aIZxQwRP0

自衛隊は正直おすすめ。
衣食住が無料の上、
資格もたくさん取れるし、
体力もつくし、礼儀も教えてもらえるし、
手当もあるから給料もそれなり。

なにより藻前らﾈﾄｳﾖが大好きな
愛　国　心　を体現できる場所だぞ。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:53:00 ID:wccNjc24O

>>690
ぜひ社会のダニのニートの皆さんに積極的になってもらいたい

693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:55:25 ID:KQtNuaq80

民主も下手な政治は出来ないよ。そんなことしたらそれこそ永遠に票が入らなくなる可能性にも繋がる

694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:55:41 ID:M3hMWXu20

労働者いじめの自民党は氏にました
黙祷！！

695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:57:24 ID:JJO3ks8w0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:57:42 ID:sqbNDrcV0

>>690 公務員に成りたい香具師の大半は、試験勉強の内容云々以前に、
年齢制限の段階で足切りされてるんだと思うが・・・？

697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:57:51 ID:JrNu9CMl0

おーーー
ﾐﾝｽに入れたのはこういう甘い汁が吸いたかったんだよな
ﾐﾝｽに投票したやつらGJ！！！
この調子で衆議院もたのむぞｗ

698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:58:33 ID:X+tRf7W60

自衛隊ってまだ定年55歳なんだっけ？
定年退職後は年金もらえるまでガードマンとか
調理師でしのぐ人が多いとか聞く
階級上の人らは天下りよろしく再就職楽らしいけど

699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:59:05 ID:CfoIBIv90

>>656
ひたすら繰り返す事によるサブリミナル効果期待の印象操作じゃね？

700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 20:59:38 ID:0SM7aFrL0

民主党は政権を取れる
「公務員の給与を３割カットします。増税は一切しません。」
この一言をいえば絶対政権をとれる
組織票なんかどうでもいい。
切り捨てろ
無党派の動向で選挙結果がでるのは前回と今回の選挙で分かるだろ

701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:02:28 ID:f3Y9yYm90

>>700
俺の全ＺＩＰを賭けていい

それは絶対に無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:02:29 ID:ikZWRb8O0

必死に地方公務員が自民に投票したが・・・ｗ
これからは地方公務員の地獄が楽しみじゃ
人の生き血を吸って肥える寄生虫に天誅を！！
不当に搾取した住民税を返せ！！！
地方公務員のクビ切れ！！！

703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:06:52 ID:RhC7abp80

実際に仕事しない・できない人間もｲﾊﾟｰｲいるし、
正直、基本給は３割カットでもいいと思うよ

その代わり、残業代をちゃんと出してくれよ
予算が決まってるとかで全然でねーんだから・・・

704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:07:26 ID:NNW0538A0

今日は自治労、日教組は各地で祝杯を上げているだろうな。
久しぶりの大勝利だからな。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:08:27 ID:6VMjYecs0

日本の皆さんありがとう

　　公務員一同

706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:08:49 ID:NPdOBl8D0

どこが勝とうが態勢に全く関係なし。
ニートの思うようにはなりませんから大丈夫。
なんならもっと運動してみてはどうですか？
どんどんやっていいですよ。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:09:37 ID:0SM7aFrL0

>>701
いちいち的外れのレスすんなよｗ
おまえが絶対無いとかなんの関係があるんだ？
俺が「ーって言えば勝てる」っていってるだけで
「民主がそれをいうかどうか」
については全く言及してないし
レスつけるにしても斜め上のレスつけられると俺も国語力ないのかなあ
この人、としか思えねえじゃんｗ

708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:10:36 ID:y7yzstN90

>>702
地方格差是正のため、返すつもりはありません(-。-)y-゜゜゜
ｂｙ民主党

709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:28:48 ID:1Q1z8Osj0

これで社会保険庁は歳入庁になって安泰だな
自民が勝ったら危うく全員リストラされるところだった

710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:31:24 ID:YNiamvJKO

今回の選挙で地方公務員助かったな。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:36:00 ID:iBizz9Kc0

まず政治屋の給料と待遇下げろよ

712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:36:53 ID:xHXOI4k80

だよな。公務員の勝ち。
結局、彼等の方が文句しか言わない馬鹿な民間人より
自分のこと、自分にとっての世の中のことを真面目に考えていたということだと思う。

民主国家として、そういう人たちが少々ズルくても良い思いをするのは当然なことだからね。
死ぬまで搾取されてりゃいいんだよ。馬鹿な民間人なんて。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:38:49 ID:GlE+b6JA0

>>712
あーあ俺も脱力した。
投票所まで歩いて損した。
死ね。

714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:39:19 ID:eJA0xXl1O

ナンダなんだ、ダニートが沢山湧いてるなぁ

715 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:40:29 ID:hjMcf5iHO

これで、６年は公務員のやりたい放題…
(/_;)/~~

716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:56:00 ID:xHXOI4k80

なんつーか、致命的にズレてるんだよな日本の有権者は。
200兆という国家の財産放棄を賭けた郵政選挙では自民を圧倒的に支持し、
その自民が罪滅ぼしに公務員の利権を差し押さえようと言えば民主を支持。

誰のために選挙してんだ？と真面目に問い詰めたくなる。破滅的に馬鹿。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:57:19 ID:Mbci5EFf0

住民税を返せ。

718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 21:58:41 ID:6cnVHRVF0

>>716
まだまだ、ほとんどの有権者がマスコミの煽りに乗せられているいうことだ。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:03:02 ID:M3hMWXu20

社会保険庁の皆！今度一緒に祝杯をあげようぜ！

「祝！公務員の敵、安部内閣死亡！」

720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:03:19 ID:HbaagHuI0

小沢は特殊法人や独立行政法人を解体して
そこから5兆だか6兆だか予算を捻出するって言ってたからな
是非やってもらおうじゃないか

721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:04:36 ID:LZgeoafiO

だったらお前ら公務員なってみろや～
ダニみたいな存在でネットでいつまでも騒いでろよ W
虫けらはただ一本のクモの糸を争って我が物にしてこそ
資本主義の民と言えるんだ！
きさまらは働くことに喜びと感謝を忘れずに国家に尽すんだよ！
日本人だろ！恥ずかしくないのかよ

722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:05:36 ID:CfoIBIv90

>>720
期待はしてるが本当にできるのかお手並み拝見だな。

口先だけだったら叩かなきゃならんからな。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:06:07 ID:Ijn5vODK0

高卒でも公務員にさえ入れば社会的に勝ち組になるワケだもんなぁ

724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:06:39 ID:YkHAOi4G0

＜その自民が罪滅ぼしに公務員の利権を差し押さえようと言えば

「人材バンク」とかで巧く落としどころを見つようとしてたから負けたんだよ。
民主党は「期待にこたえる」ためにはさらに公務員叩きをエスカレートさせる
しかないんだろうな。残念なことだｗ

725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:06:40 ID:Nvxfs4bj0

国家財政破綻気味なのに人件費上げろって・・・

726 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:06:53 ID:6cnVHRVF0

>>720
特殊法人NHK解体ｷﾎﾞﾝﾇ

727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:08:31 ID:Ra0zyRBz0

どこの民間企業と比べてるのか知らんが、うちよりは公務員の方がよっぽどマシだぞ

728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:11:38 ID:Jx/qNEwp0

次回の選挙で公務員改革を一番に上げてくれれば自民党に入れてもいいよ

729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:29:49 ID:vi3zLTy80

>>725
経済破綻寸前の国家の国債がアフォみたいな低い金利で完売するハズないだろｗ

経済の勉強を少しでもすれば？
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lectures.html
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lecture04.html

730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:30:18 ID:ZEe+Zt6g0

>>718
安部はつぶす順番を間違えたんだ
最初にマスゴミだけつぶせば良かった
電波の入札制だけでも導入すればやりたい
放題出来なくなるのに

731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:30:42 ID:M3hMWXu20

おい民間よ、よく聞け
お前らが戦うべき真の相手は公務員ではない
お前らを苦しめているDQN経営者だ
違うか？
俺らを叩いたところで、お前らの待遇なんか変わらないんだぞ

安部自民の政策はそんなDQN経営者に利するようなものばかりだった
だからこそ一矢報いてやらねばならんのだよ、「労働者」としてな
「労働者」に民間も公務員も関係ない
今こそ労働者を虐げるDQN経営者どもに一泡吹かせようではないか！

732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:33:13 ID:9q792lhO0

さあ　大きな政府の始まりだ！

ダッチロール開始！

733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:33:13 ID:mLUVqRSI0

公務員連中は、社保の連中をみて怒らないのかね。

734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:33:37 ID:xHXOI4k80

この手のスレで勝った党に投票した民間人が愕然とするのが２ちゃんの風物詩になったよな。
いつもいつも、あれほど選挙前にクギを刺して貰いながら、
耳障りが良いことばかり言う政党に流されやがって・・・・・

思うに自分も国の政治を担ってる一員だという責任感が無いんだよな。
あくまで自分たちは何かをしてもらう立場だから耳障りが良いこと言ってる政党に投票すりゃいいや、って乗り。
で、全てが終わってから｢聞いてない｣｢騙された｣｢誰も教えてくれなかった｣か。

そういう奴はそもそも民主主義国家の国民として失格なんだから、
公務員に搾取されようが誰に騙されようが文句言えた立場じゃないと思うよ。
俺も君らを弁護する気持ちにはなれない。

735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:35:01 ID:oRmgFddc0

>>734
民主主義なんてできた時からそんなもんだろ

736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:36:15 ID:cKOpnorL0

民間の給与より下回る！?
サラリーマンの平均年収500万に満たないけど
国家公務員は遥かに多いはずだけど。
金足りてないのだからもっともっと下げろ！

737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:36:43 ID:CfoIBIv90

>>734
泣いてもいいんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!

738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:36:44 ID:ZEe+Zt6g0

>>734
自民と民主だとどっちもﾀﾞﾒな事には変わらないしな

739 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:37:29 ID:f3Y9yYm90

>>731
経営者と仲のいい企業内労働組合のせいでもあるんだけどね

740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:40:50 ID:xHXOI4k80

>>731
ほんとムカツク社会主義者だな。
組織に経営者も労働者もないだろ？
協力し合って同じベクトルに向かって進まねば国際競争になんて勝てやしない。

官僚が代議士に従わず、労働者が経営者に従わず、でアジアの新興勢力に勝てると思ってるのか？
すでに世界ではソニーよりサムソンの方が強いんだぞ？
お前たち馬鹿な社会主義者が内輪揉めを煽って甘い汁を吸っていた内にな。
まあ、製造業の経営者がクズばかりなのは認めるがそんな次元で争い合ってる場合じゃないだろうと。

お前たちがそんな風に馬鹿だから資本家連中も途上国の人間を引っ張って来るんだ。
彼らがそういう行動に出るのは尤もだと思う。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:42:25 ID:7nmC7TL+O

【年金訴訟】払い済金返却請求の動き

既に破綻しているにもかかわらず将来の年金支払いは保障するかの如く今だに強制集金されている年金掛金に対し
国家による【詐欺】とし、今後の掛金不払いとともに既に納金されている掛金の返却請求の動きが全国で益々活発化の方向にある

しかし返還すべき財源は既に枯渇しているとも言われている

742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:43:39 ID:ZEe+Zt6g0

>>740
経営者が目先の利益しか考えない馬鹿ばっかになったのが問題だ
人件費を下げる事しか考えてない奴らばっか
どうして付加価値をあげようとしないのか？

743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:46:18 ID:CfoIBIv90

>>742
政官見てればまじめに努力して利益追求するのがバカらしくなったからじゃね？

モラル破壊ってそういうところからも進むものよ。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:46:59 ID:mG3XDE3O0

たのむ、これ以上生活をくるしくしないでくれ。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:47:34 ID:xHXOI4k80

ま、つまりは島国民族の日本人が集まったところで仲間同士の利権争いしかできないということなんだろうな。
パイの大きさは最初から決まってってそれを切り取り合うのいう世界観しかない。
ほんとグズな社会主義者そのものの考え方だよな。
なぜパイそのものを大きくしようという考え方に辿り着かないのだろう？

社会主義者という名のアホだからさ？

746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:48:23 ID:f3Y9yYm90

>>740
経営者と労働者の仲がいいのが社会主義な

根本認識を間違っとる

資本主義の経営者とは、株主の委託によって選任される経営の代理人であり
労働者は会社法人によって雇用される従業員である

君の認識は、戦後ずっと続いてきた大家族的日本企業像であり
社会資本主義と揶揄されるもの

747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:52:15 ID:vi3zLTy80

>>740
国際競争なんて妄想だよ。
第一、日本GDPの90%近くが内需なのに。

それにアジアの新興工業国との競争って何言ってんだ!?
後進国に人件費削減競争で勝てるハズが無いだろ。
勝つには後進国以下の生活水準にするしか無いんだぞ!?

日本の平均賃金が後進国より高いのは、
後進国より平均した生産性が高いからなんだよ。

人件費などで後進国に負ける産業は、後進国に任せられるなら任せて、
より生産性の高い産業にリソースを集中すべきなんだよ。
かつて日本は繊維工業主力から自動車工業主力に変換したようにな。

そもそも貿易で損があるなら貿易そのものをしなければいいんだしさ。
貿易はWin-Winの関係にしかならないんだよ。

比較優位を勉強してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E8%BC%83%E5%84%AA%E4%BD%8D

748 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:55:36 ID:f3Y9yYm90

>>747
クルーグマン厨か

では、日本が価値等価物を輸出できなくなった時
どうやって輸入資源を手に入れるのだ？

749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:57:07 ID:ZEe+Zt6g0

>>748
円を暴落させて、先進国に投資してもらえば買えるさ

750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:57:17 ID:xHXOI4k80

>>742
付加価値ほど不確かな物もないからな。
どの道、そんなもので食ってけるのは隙間産業の連中だけ。
それに製造業で勝負するなら労働者も製造コストの削減に協力するのは当然のことではないかな？
シェア取ってナンボの業界なんだからさ。

また、付加価値というなら自分にまずそれを付けるが先だろうと。
淡々と何の進歩もなくルーチンワークをこなしているだけで、
賃金が上がっていくという社会が元々おかしかったんだよ。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:58:52 ID:f3Y9yYm90

>>749
その発想は無かった

752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 22:59:02 ID:CfoIBIv90

>>749
タコが自分の足食っていくのと変わらんけどな。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:01:09 ID:RIJ4DqvW0

シロアリを元気にさせてどうする！？

754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:02:54 ID:Dvxu/kbs0

公務員多すぎるんだよ、半分に減らせばいいのに、国会議員も半分に
夕張並みに給料減らせばいいのに

755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:03:56 ID:adCwRlv30

はぁ～？？？？

756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:05:12 ID:M3hMWXu20

>>754
それで君らの生活が今まで通りの水準に保てると思っているの？
本当にバカだね。
バカの一つ覚えのごとく「公務員が多すぎるから減らせ、給料も減らせ」
それ以外言うことないのか？

757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:05:46 ID:ceoGhY4l0

公務員狩りしようぜ。

758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:07:08 ID:6hN92a5D0

>>757
ある意味マスコミにはされてるけどなｗ

759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:08:29 ID:ZEe+Zt6g0

民主が大勝しました
公約忘れないでくれよ
どうせポーズだろうけど

【参院選】　与野党逆転なら「天下り根絶法案」を参院に再提出…民主党の鳩山由紀夫幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185613229/l50

760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:09:34 ID:i+BDUvhk0

公務員狩りしろとか、そういうことは言わないが何故このご時世に民主なんだろうな。
それが全く理解できない。

冷戦終了～中国参入で日本経済が停滞してるのも労働問題を弄くってどうにかなるもんじゃないだろうに・・・
むしろ民主が言うような社会主義を一日も早く卒業しないと益々日本が取り残されてしまう気が。

761 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:10:06 ID:6hN92a5D0

今の職場には勿論夏休みがあるけど
学生時代バイトしてた超中小企業にだって
夏休みがあったぞ。社員、バイト問わず。
で８月に取れなかったら、ずらして７月とかに取ってた。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:12:16 ID:6hN92a5D0

夏休みのスレと間違えたｗｗ

763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:13:17 ID:Vx8hMkyG0

詐欺師政治家成敗
次は汚職公務員だ
覚悟しろ

764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:13:48 ID:RIJ4DqvW0

>>756

正しいことにバカの一つおぼえもクソもあるのか？

数を減らしてもいままで通りダラダラやられたらたしかに水準保てないなｗ

765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:16:40 ID:9+2Kc8eu0

1000円くらい給料上げて国民に公務員を叩かせる盛大なキャンペーンだろこれ・・
1000円でも10000円でも引き上げは引き上げだからな。

766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:19:09 ID:MojsEOHXO

公務員の警官・消防士・自衛隊は上げるべきだ。
二十四時間態勢、命懸けてるしな。
問題はホワイトカラーの連中だ。
正直もらいすぎだろ。給与。
そこを減らすべきなんだよ。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:20:22 ID:dJCcrW/h0

公務員の月給が民間をわずかに下回る見通しである・・・そもそも下回ったらダメなのか？
赤字経営は給料少なくて当たり前だろう。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:21:27 ID:RA9oxGVNO

>>759
どうせ衆議院で否決されるから無駄

769 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:21:29 ID:6hN92a5D0

この人事院勧告って内閣は拒否できるのか？

770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:21:45 ID:CfoIBIv90

>>767
上回る方が異常だわな。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:22:16 ID:Vx8hMkyG0

>>766

そうだそうだ
頭でっかちな汚職公務員だけを
ぶっ潰せ

772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:22:32 ID:SBXl7Cto0

公務員の給料を下げる党に政権を任せたい

773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:23:18 ID:66XKGbll0

今回の選挙で自治労復権だな。
人事院勧告も大幅アップ確定だろな。
ま～それが国民の選択じゃしょうがないわな。

774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:23:20 ID:iObghj+b0

国家公務員より無能な地方公務員の方が働かないし給与も高いし
やりたい放題。
国家公務員は、結構遅くまで働いてるぞ。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:23:35 ID:ZEe+Zt6g0

>>768
この法案通されると一番困るの民主党だろうと、自民が通すかもしれない

776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:24:04 ID:34uv1IGr0

誰のせいで赤字になってるか考えた事ねーだろ馬鹿ども
支出の１，２言ってみろと小一時間程問い詰めたいぜ

777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:24:29 ID:DnAP5ymc0

自民の箍が外れそうと見ればこれもんかい。

778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:24:58 ID:Dm0bCjxRO

自治労大勝利おめでとう！！

779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:25:49 ID:Dty9OhVb0

大阪市は公務員がデカイ態度してるんです
なんせ48歳で800万もらっておいてそのくせ
世界陸上の宣伝のつもりみたいな子供だましの
仕事で券うれてないしな
民間やったらもう首ヤシ
時給800円くらいの仕事やん
税金泥棒！

780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:27:01 ID:y2V2YDqyO

国家公務員も保安職は上げてやってもいいだろ。

781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:28:31 ID:rkpXHwEK0

労組か・・・・・

782 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:29:36 ID:z1NEeNGY0

下回るっていわれてだまされるなよ
儲かってしょうがない大企業の平均を下回る程度だからな

783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:33:27 ID:M3hMWXu20

>>776
全ては北朝鮮のせいです

784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:34:43 ID:Dds+wJ240

>>766
仕事を運動量でしか考えられない派遣さん？
仕事の付加価値とか考えた事ないでしょ。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:35:30 ID:xvihSMdo0

選挙の開票の手伝いで、公務員は日当35000円ですか。
もらいすぎです。

786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:37:32 ID:Qwsa/Jzr0

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061216-OHT1T00077.htm
＞新入社員にボーナス１２００万円

学歴だけで言えば公務員は安過ぎだけどな。
TV局とかみたいにおいしい仕事なんて一切無いし叩く相手間違ってるだろ。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:39:16 ID:34uv1IGr0

>>785
時給いくら？

788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:40:45 ID:ZEe+Zt6g0

>>786
そう思うなら公務員の任期を5年くらいにして、試験で入れ替えるようにしたらいいよ
条件悪いなら希望者いないし、優秀な公務員が試験で負けないでしょ？

789 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:41:21 ID:RIJ4DqvW0

数が多すぎるんだよ、公務員！

給料上げてもいいから数を半分にして仕事をバリバリやらせろよ！！

失業対策としての公務員なんか認められるか！！国の歳出をこいつらの給料でどれだけ占めているんだか・・・

790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:43:38 ID:34uv1IGr0

>>789
実際にどれくらいかな？　ほれほれ

791 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:50:00 ID:jKWUQhaU0

自治労の大勝利で、俺らは当面安泰。日本の借金が増大してもシラネ。
負担は国民に押し付けるぜ。

792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:51:34 ID:Vx8hMkyG0

詐欺師政治家成敗
次は汚職公務員だ
覚悟しろ

793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:52:11 ID:cXE5kzOZ0

>>774
それには同意する。
自治労もさすがに怪童ほどでは無いとも。
しかし共闘している以上同じ穴のムジナと見なされるのは仕方あるまい。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:54:58 ID:34uv1IGr0

８９３に生活保護出すだけで公務員一人雇える
地元有力者の下水、舗装、区画整理で公務員十人は雇える
議員のわがままで箱物建設　公務員百人雇えるんだぜ

795 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:57:25 ID:AvDF8kfA0

どの企業のどの連中の平均なんだ？？？？
こんなに甘い給与設定は聞いたことがない。

バカにしているのか？国民を・・・。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 23:58:33 ID:lQ3BPf8F0

冗談でしよ

民主党議員、反対しろよなwwww

797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:01:06 ID:KK44Tn060

＞公務員の月給が民間をわずかに下回る見通し

見通しかよ！

だいたい、民間の企業というが、大企業を参考にしてるじゃん

きちんと地元の中小企業を参考にしろってんだ

798 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:05:03 ID:hxQhP4m40

>>790

すまんな、取り急ぎ調べたが、詳しい数字は見つけられなかった。
ちゃんとした数字を控えてから書き込むべきだったよ。

しかしお前のレスを追ったが何を言いたいか今一つわからない。

>>794にいたっては、チンピラには生活保護を出さす、地元有力者の下水、舗装、区画整理等を優遇せず、
議員のわがまま箱物を建てさせず、これに並列して公僕を減らす！

実現には問題山積みだが、これが赤字削減ってもんだろ！？

799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:07:11 ID:prZSpotE0

>>795
国家公務員似なれる人たちと同程度の学歴を持つ人たちが入る企業の平均です。
さすがに派遣だとか工場労働者みたいなのと一緒にはしないよ。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:13:30 ID:2Re1Kbxz0

>>798
暇つぶしだから気にスンナ
公務員を応援してくれる奴も多いんだぜ　だから明日も仕事に精が出る

801 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:23:53 ID:IqUdFwRa0

>>788
希望者がいなくなればこの国、どうなるんだ？
警察すら今よりまともに働かなくなるのか？
誰も安定した職に就けないなら景気どころじゃなくなる。
今の公務員制度に問題もあろうがおまえの仕組みは問題外ｗ
さくらパパより酷い。口外しない方が自分のためだぞ。

802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:24:42 ID:K9mQULXe0

>>800
俺も応援してるぞ
でも給料の総額は減らしてくれ

803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:32:25 ID:4qjVZysH0

まあ公務員の給料が上がるってだけで、予想通りの反応だな。
民間において普通だったら業績を加味して昇給・賞与がある。
公務員も全体の奉仕者ってことで、日本全体の業績（景気）が上がってきたから
昇給って話だろうな。しかもおそらく民間とちがい賞与の大幅アップはない。

民間でも中小ならどうこうってのも良く見るが、就職先間違えた奴の恨み言なんだろうな。
うちは公務員の平均より給与が高いから、まったくかまわないな。
むしろ数だけ多くて役に立たん上に、特権が役人より格段に多い議員どもを何とかしろと言いたい。

804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:37:07 ID:aEf2nxPP0

>>803
公務員より給与が高くても、
増税と言う形で民間に跳ね返って来るのであれば
叩く輩も増えると言うものだ

805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:38:58 ID:zJ5yZZHm0

>>1
　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

806 ：名無しさん＠七周年：2007/07/30(月) 00:41:54 ID:+UWYmc4t0

ｱﾌｫか。
公務員の給料なんて　今の半額でちょうど良い。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:43:03 ID:beKAGgeN0

まあ、たしかに日本の国会議員は多すぎる。
馬鹿なタレントまで議員になるくらいなら衆参統一して150程度で十分だと思う。

それより一斉選挙というやり方、何とかならんのだろうか？
せめて東西二週に分けてやらないと国民の民意が分からんだろ。
蓋をあけてビックリとか国政選挙としてありえない話。
どっちが先でも良いが一方の情勢を鑑みて有権者が票の振り分けを考えられるような仕組みにしないと
いつまで経ってもバクチじゃん。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:46:01 ID:mPzdBye10

まず政治屋の給料と待遇下げろよ

809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:47:09 ID:4qjVZysH0

税も下っ端役人いじめてまで減税して欲しくねえよ。
議員やら特別職やら、試験でなく選挙で就く職業で、
日々の仕事してない奴の数と給料減らしたほうがいい。
下っ端役人の数と給料減らすと行政の質が落ちるからな。
あと年金＜生保ってどーよ
生保を不正受給の撤廃と、年金より支給額減らせば下っ端役人いじめるより
ずっといいぜ。

810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:47:45 ID:K9mQULXe0

>>807
少人数選挙区が原因
勝ち負けの差が大きすぎる

811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:51:52 ID:IqUdFwRa0

>>804
税金は国のために使ってるものだろ。

（旧）国立大出身者はそういう君みたいな馬鹿な論理をしないｗｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 00:57:08 ID:L5SUrlSO0

給食のおばちゃんや、子供の安全のために学校の登下校時に
旗振ってるだけの人が１０００万超の給料貰えるなんて・・・
そんな給料を払うために税金払うなんて考えられない。
今年から、損害保険料控除もなくなったんだね。
地震保険料控除だけになったらしい。
これって増税だよね。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:05:47 ID:4qjVZysH0

>>812
マスゴミに毒されてるなぁ・・・
給食のおばちゃんで高給取りがいたとしたら
栄養士資格があり、献立を作成し、調理員を統括する管理職で、
なおかつ調理などで残業や肉体労働もある、勤続年数の長い職員のはず。
公務員の給与体系知らんようだな。
マスゴミが「給食のおばちゃん」でくくったから異常に見えるわな。
もし本当に「給食作るだけ」や「旗振るだけ」の職員がいるなら
民間に委託するように圧力かければ済む話。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:09:32 ID:IqUdFwRa0

>>812
特殊な例を一般化するのは馬鹿のすることですよ。

民間にもおいしい仕事しているのは腐る程いるだろ？
パチ屋とか風俗関係とか消費者金融とか公務員の比じゃないぐらい悪質。

815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:14:47 ID:L5SUrlSO0

>>813
ん？
友人が給食のおばちゃんなんだけどね。
基本的に栄養士の資格もってるんじゃないのか？
管理職は年功序列だし。
民間に委託するように圧力掛けてる地域もあるけど、難しいみたいだね。
火が無いところに煙はたたない。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:15:51 ID:beKAGgeN0

しかし、地方行政ってどうしても怪童の影がチラつくからなぁ。
あのキチガイ連中ならそのくらいやりかねんだろ、実際。

817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:15:54 ID:hxQhP4m40

>>841

確かに一人一人は公務員の比どころではないくらい悪質だよ。

でも公務員は数がねぇ・・

こんなに一杯いたら家の柱がかじられて倒れちゃうよ。

駆虫しなきゃ。

818 ：小沢自治労：2007/07/30(月) 01:20:08 ID:Pe5spWHO0

残念今日の選挙で民主躍進＝公務員安泰
＝８１７駆除されるちーん。

819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:22:16 ID:L5SUrlSO0

>>812
馬鹿と言われても別にいいけど、特殊な例とは思っていない。

なんでパチ屋とかと公務員を比べるの？
まだ、ＮＴＴや電力会社、銀行等と比べるなら納得いくが。

820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:23:22 ID:4qjVZysH0

>>815
だとしたら「基本的に栄養士の資格持ってる」のがコスト悪そうだ。
３年実務積んで調理師免許持ってる数人＋無資格の兵隊でおけ

>>817
行政レベル下がるのはどーでもいいのか？
数が多いのは下っ端が多くて、手が行き届いてることの
裏返しでもあるからな。
ＮＴＴが民営化したとき、解約だの申し込みだの町内でできてたことが
電車乗って５駅くらい行かないとできなくなったってことないか？
同じことが印鑑証明だの住民票だので起きるんだぜ。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:23:34 ID:beKAGgeN0

ＮＴＴって給料安いんだろ？

822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:26:14 ID:5m22Vs5o0

これで何か変わるって考えているやついっぱいいるみたいだけど
おめでてーよ愚民どもはほんとに

これで既得権持ってるやつはみんな安泰、
変わるのはてめーの税金が増えるくらいだろ

823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:29:49 ID:g1+LrafK0

公務員の給料を下げて、人数を増やせよ。雇用創出だ。
高値維持の為に人数を削って忙しいとうなってるなんてアホの極みだぜ。

酒気帯びで気軽にクビに出来るくらいの人数を雇うにはもっと給料を下げないとw
給料を下げて人数を増やしたら仕事に対するストレスも減って、欝なども直るんじゃね？

824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:32:57 ID:erH6irmQ0

>>823
本物のウジ虫かお前わｗ
さすがにこんな馬鹿に選挙権をくれてやる必要はないな。
税金だけ払ってろ、カス

あ、俺は民間人だからｗ

825 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:33:26 ID:fx/zBEh40

国が公務員にキツイ労働を強いて
酷使、過労死させることはあってはならんからなぁ
ほんの多少と思える優遇であれば認めてやりたい

826 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:34:19 ID:K9mQULXe0

>>822
民主党の誰かさんはTVで消費税はいずれあげなければいけないと言ってたな
自民と変わらね

827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:34:24 ID:4qjVZysH0

>>823
下っ端は現状で充分安月給なことを知らないバカ乙

828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:35:41 ID:l+km4+2X0

民主比例の自治労トップ！
公務員に対する逆風おわた

829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:38:38 ID:PqVxGtmW0

家の前の給食センター夏休みもやってるぞ。何故だ？

おまけに平日夜８時まで仕事やってる。

830 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:39:17 ID:sOh0gSWy0

>>828
あほ過ぎ。民主だってあからさまな公務員支持政策はもうできんよ。
下手なことやれば次の選挙で今回の自民の二の足踏むんだから。
どっちにしろ公務員の待遇改善はこれからも望めない。
この人事院勧告だってまず実現しないと思うし。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:39:21 ID:pjeo9dgB0

民主党って根本的に言ってることがおかしいんだよな。農地拡大？
昨冬、白菜が豊作で値崩れするとか言って捨ててたじゃん。
日本のどこに国産の馬鹿高い農作物を食える奴がいるんだよ？
公務員か？

832 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:41:11 ID:hxQhP4m40

>>820

まずは遠いところからいくが、公務員は現状が適切と聞こえるのは気のせいか？何の問題もないと？

人員を減らした結果、サービス低下しても、サービスの充実維持のための頑張りが足りないんじゃないの？

百歩譲って、この経済が逼迫している状況で、サービス低下など少しくらいの不便を強いられても我慢すべきと思う。

公務員は失業対策じゃないんだぜ。適材適所からかなり遠い職種に思えてならない。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:42:02 ID:4PWLYasr0

比較対象の民間企業って大企業だけじゃん。
ふざけんなよ。

834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:43:10 ID:nmK7QUDR0

>>830
毎年、勧告どおりの給与法の改定は国会で全会一致で可決成立しているわけだが。

835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:44:26 ID:iwDck5HYO

経済がきちんと成長し、国民の可処分所得が消費者物価指数より良好に増加し、国債発行残高が減ったという場合は上げ、そうでなければ下げみたいな業績連動してくれないかな
地方公務員は、人事院ばかり見てないで、自分の自治体の財務状況反映しろよ、特に大阪

836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:45:55 ID:9JFa1P6B0

やっぱり大阪がガンだよな
まあ住民が住民だから仕方ないとは思うが

837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:55:51 ID:2DPsVrwp0

>>662
>そもそも財務内容は厚生年金の方が圧倒的に悪いのだが。
>http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html

あーあー、わかってねーなー。厚生年金の財政が酷い理由は
シャホチョーのコームインさまが死ぬほど無駄遣いした結果。

年金一体化の瞬間最大風速を見ると、共済からの持ち出しのが多いんだよ。

でもね。シャホチョーの無駄遣いは、1本化で公務員も含む日本国民全員で公平に負担する、
かというとそうではない。なんと一本化にあたっては、共済年金の将来の支払いに必要な財源は確保した上で、
あまったお金だけ、一本化する、そういうことになっているのだ。つまりだ、
「過去にクソ公務員(シャホチョー）と準公務員どもが、クソ無駄遣いした厚生年金の穴埋めは
"今のこの瞬間からだけ"公務員も含む国民全体で負担することになった」だけで、
過去に遡って公務員様の既得権益はガッチリ確保済みした上での施策になっておる。
さらに、共済年金単体ではこれから数十年の支払いを
「公務員だけでは成立させられないので厚生年金から持ち出す」
その額なんと2100年の段階で　１　３　４　兆　円

だから、ちゃんとググれって言ったろうが。
なんで自分に都合のいい資料を引っ張り出すことしかできんかな。この無能公務員。
こういう奴の首を切ることからはじめて欲しいね。＞公務員改革

838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:59:10 ID:4qjVZysH0

>>832
おいらの主張は>>809だ
重ねて言えば現在の下っ端いじめは不適切。
同じ勤続年数のサラリーマンの平均のぐらいでかまわん。
ボーナスはたいした額にならんし義務も多い奴らだし。
例えばどんな下っ端でも災害時避難は民間より後だ。
あいつらどんなバブルでも民間ほど昇給に関係ないし、
ローリスクローリターン好みは公務員
ハイリスクハイリターンなら民間
これがおいらが学生当時の基準だった。
就職先は自由だったんだから、こと公務員叩くのって
どうかなと思うわ。

839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 01:59:57 ID:bVA6GX+l0

郵政民営化のとき、
公務員より民間のほうが優れたサービス提供できる
みたいなこと言ってたのになんで給料だけ民間に準拠しようとするの？

840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 02:04:27 ID:V8kNGeZNO

今の人勧の仕組みだとしかたないね。
公務員の給与は民間準拠が基本です。ちなみに大企業だけが比較対象だろってよく言われるが、現在は社員規模別に民間企業の推移を見ています。
で、昔は民間企業の動向を正確に把握するために人勧の反映は翌年だった。
つまり一年のタイムラグがあったから、タイミングでは民間↓公務員↑や逆のパターンの年もあった。
これは数年前に民間からの批判があって変更された。

人事院って民間の声に意外と反応するよ。良くも悪くも。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 02:11:24 ID:hxQhP4m40

>>838

公務員たたきとは違うつもりでいるのだがな。

適材適所！適材適所だ！！この原則を率先して公僕はする必要があるのではないか？

それに公務員を取り巻く現状を変える必要も早急にあるのではないかという話だ。

それにお前の話はずれてないか？

そもそも就職先の選択は自由だからなんなのだ？お前が公務員だとしても自己弁護が拙すぎるよ。

842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 02:20:42 ID:82+u40SpO

【社会】「公務員、優遇されすぎだ！人件費削減にもなる」市長、市職員の夏休み廃止→抗議の声も…茨城・牛久市★６
http://orz.2ch.io/p/-/news22.2ch.net/newsplus/1185640532/
　心配せんでも、地方ではこんなことも起きてる。地方公務員の待遇なんて、国政選挙よりは地域事情に大きく左右されるだろ。
　各自治体の財政事情や官民関係の緊張度、首長の大衆迎合度・職員との関係のとり方などが焦点になる。
　職員とて、夕張の悪夢から目を背けるのは難しいんじゃ。民主の勝利なぞ気休めにもならん。
　国家公務員については、すでに地方公務員より劣る待遇なため、この人勧は容認できる範囲のもの。
　自治体の破綻が相次ぎ、夕張並待遇が広まった場合は、国家公務員の待遇がより大きな問題になる。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 02:23:16 ID:2DPsVrwp0

公務員が叩かれるのは国民感情との差がでかいからだろ。納得性がひくいんだよ。

企業が監査法人や税務署の目にビクビクする必要があるように、
公務員は本来、国民の目にビクビクする必要がある。

特に、お金については国民はバカで嫉妬深いからな、
給料上げるときなんざ、
平身低頭三跪九拝して説得に説得を重ねてもまだたりないくらいだ。

それなのに、
「給料あげます。理由はそういう仕組みだから。納得いかない？しらんがそんなもの」
そりゃ叩かれもするわな。ルールだから、で押し通し続ければ、いつかデカイ反撃を受ける。
自業自得だろう。
公務員様は監査することはあっても、監査されるのは不慣れなだけでなく、嫌いなようだね。

844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 02:49:05 ID:4qjVZysH0

>>841
おいらは民間だよ。
適材適所ってのは上の方でおいらも言ってる。
民間でもできることは業務委託しろって。
でも個人情報の最たるものの戸籍やら、住民情報やら扱う上に
民間が嫌がる汚れ仕事や、採算の合わない仕事、
公平さをコストに優先させたいことは公務員にやらすしかないだろう。
現在でも大半の公務員の奴らはそのいった仕事をやってる。
クギ切って数を減らしたり、給与の減額が前提だと、下っ端の生活
そのものの破壊が前提ってこった。
ローリスクローリターンだからこそ公務員を選んだ奴らに、
それまでバブルでハイリターン貪ってた俺ら民間が言うこっちゃねぇって。
またバブル起こしてハイリターンに戻すから、そんとき公務員は悔しがるしか
ねぇってことで今はこのままでかまわんと思う。

845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 04:58:01 ID:JxPkaGU20

国民の平均所得は下がり続けているのに公務員の給与はアップですか。
しかも民間が上がったから？

846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 06:39:58 ID:z64DLFRz0

>>838
どこを縦読み？

847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 06:48:17 ID:d6y30Jk4O

給与を上げる前に人を減らせ。

話はそれからだ。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 06:48:45 ID:Wl/T5hzN0

市立図書館の駐車場におじいさんの
警備員が３人ぼーっとたっています
こういう、目に見える無駄遣いを
なくしてからにしてください

849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 06:58:19 ID:Z4bj9sAJ0

企業経営者は公務員嫌い多いよな
んで、会社で公務員の悪口言いふらすもんだから
社員も公務員嫌いが多くなる
嫌いじゃなくてもそういうポーズはとる

>>847
自衛隊は万年人手不足らしいから
そっちへ回せばいいんじゃね？
災害時不本意ながら活躍する陸上自衛隊とか、
業務掛け持ちが多い護衛艦の乗組員とか

850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 07:26:05 ID:d6y30Jk4O

>>849
自衛隊に回されたら貧弱な役人共が辞めちまうだろｗ

…あ、そうゆうことか。

851 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 07:45:20 ID:kO4qbi7q0

>>27
社会全体の利益より
自らの組織（個人含む）利益だけ追い求める無駄遣いについては同じ。

チミは一体なにを以って「違う」と言うのかね？

852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 07:47:29 ID:BiLGPnueO

バブルの時なんか公務員を叩くことすらしなかったのに、景気悪くなったら急に優遇されてるとか仕事してないとかひがんでいる恥知らずな国民が多い。
公務員はバブルの時も給料一定でうまい汁なんか吸ってないんだよ。公務員には公務員のメリットあるし民間には民間のメリットあるんだから一方が一方のメリットたたく前に自分らで努力しろよ

853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 07:50:14 ID:z64DLFRz0

>>852
おまいみたいなアフォに高給はやれんわなｗ

854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 07:50:21 ID:ao+XZPQEO

国家公務員より無能集団の地方公務員をなんとかしろ

855 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 07:54:43 ID:mPzdBye10

まず政治屋の給料と待遇下げろよ

856 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 07:56:20 ID:vcwiSz5e0

その地方公務員の組合は民主党の支持母体なんだがw

民主に投票する＝在日と公務員の利権確保に協力する

だぞw

857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 08:01:29 ID:YWBb23mg0

上げる前に下げろや、借金ジャップ。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 08:03:29 ID:vcwiSz5e0

>>857
民主党が圧勝したんだから

公務員の金銭的優遇＝国民の総意

だぞ？
これから地方公務員の給料も上がるぞw

おまえら、自分がやった事がわかっているのか？w w w w

859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 08:12:11 ID:BH7SoAIqO

>>858
ミンスに投票しなかった俺に言われても……

860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 08:19:01 ID:82+u40SpO

夕張や牛久のような例が出てきているわけで。地方公務員の待遇が、墜落する兆候がすでに出ている。
　破綻後の自治体は当然だが、破綻前でも首長の決断次第では相当の事になりうる。

861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 08:56:18 ID:xhl2qU/O0

俺も民間だけど同年代の公務員より稼いでるからなぁ。
公務員に文句言ってる奴は脱税、もとい節税の方法を学ぶなり少しでも努力すれば？
もちろん、民主に投票した人(棄権含む)は全額払わないといけないけどね。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:48:13 ID:fDLtJuWL0

通報しました。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:50:19 ID:HvTlHqqS0

公務員のわけのわからない　☆特別手当☆　を撤廃すればいい

だから公務員は　☆嫌われる☆　んだよ　　　　

864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:50:28 ID:gcU83GoL0

自治労による公務員制度改革の妨害を許すな！！

865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:51:22 ID:AIhgBuuz0

ゴミカス公務員、オワリだよ。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:53:32 ID:Lq9eSPXO0

終身雇用にして、天下りなくした方がいいんじゃないか？

867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:54:33 ID:kI36+iZT0

こんな時代になるなら、あの時公務員になっときゃよかったな。
あ～つらい。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:57:49 ID:yJbFwEyQO

地方公務員の給料は減るよ。交付税が減って財源がないんだから。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:58:38 ID:v6APDhhOO

>>22
禿同

870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 09:59:40 ID:PtObf0IE0

金のない地方自治体の公務員は地獄だね。頑張れ～

871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 10:01:33 ID:Rb7bnL/O0

死んでも公務員になって今までオレを馬鹿にした奴らを見下してやる
覚えてろ

872 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 10:02:59 ID:+juriTcz0

民主党の圧勝を盾に公務員始まりましたｗ
中国と南北朝鮮と公務員と農家による搾取を選んだ日本人バンザイ！！

873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 10:03:52 ID:UAnxndYX0

赤字で給料あがる民間会社があるなら教えてほしいよ
ボーナスカットされないのもおかしい

というか民間会社の平均のとりかたがおかしすぎる

874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 10:40:07 ID:43sRWUQ50

国家公務員の４０％以上が自衛隊員だよ。分かってるのか？

875 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:08:00 ID:z64DLFRz0

>>874
忙しく仕事してる香具師の代表は官僚で、賃金の代表は20代の月給手取りの事ですよね。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:12:24 ID:FntBSfep0

>>863
国家公務員には給与法に明示されている以外の
「わけのわからない　☆特別手当☆　」なんてものはありませんが。

給与法に規定されたどの手当が「わけのわからない」ものであるか示されたい。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:15:01 ID:UAnxndYX0

>>876
大阪では

徒歩通勤手当というのが付いている

878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:22:48 ID:+W/tQhGjO

>>852
同意。
あと公務員叩いてる奴で、
自分はサビ残が何時間とか、休暇がとれなくてどうとか、
昇給されないとか、数年ボーナスカットでどうとか
アホかと。
転職ぐらい考えれ。
コスト下げろとかってのもアホだな。
あんまりコスト追求させると、
あいつら窓口３時で閉めたり、
今まで無料だったものを実費徴収するようになるぞ。
コストダウンのためって名目が立つからな。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:28:34 ID:GqkcF+Wj0

>>877
これだけ書かれていても　国家公務員　と　地方公務員　の違いが分からないおまいは本物の馬鹿ですね。

880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:32:54 ID:xxJ7bYp50

一番いい方法は公務員を全員みなごろしにしてこの世から消すことだおｗ

881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:36:04 ID:GqkcF+Wj0

>>880
じゃ、おまいがやってみろ。

882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:39:47 ID:R3nbab/M0

はぁ？30兆赤字の財政で値上げだと
７０％カットしろ、命令だ

883 ：sage：2007/07/30(月) 11:47:03 ID:3mNcwIFE0

まず政治屋の給料と待遇下げろよ

884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:47:57 ID:yhiKbK130

　何故上げるばかりで下げるという発想にならないのか

885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:48:04 ID:bEQ5iIkN0

そのかわり、分限処分しろよ。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 11:51:33 ID:8aeIs9uJ0

処罰を厳しくするなら考えるが、処罰は甘く給料上げろかよ、自民にトドメを刺したニュースだったな

887 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:03:48 ID:JMuQPzB6P

民間（大企業）との比較で給料決めんじゃねーよ
業績（財政）で決めるんだよ
あたりめーだろが

888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:10:42 ID:Ur7glSfAO

この公務員問題は、ますます、これからクローズアップされるだろうね

889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:12:50 ID:z64DLFRz0

経済のグローバル化を謳って公務員だけ聖域って訳に行くわけないしな。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:13:00 ID:hesfOTXS0

上げる代わりに今すぐ人員5割減らせ

891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:13:05 ID:JMuQPzB6P

その前に人事院の給料下げろや

892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:15:41 ID:GqkcF+Wj0

>>884
少なくとも一昨年までは下がってましたが、世間知らずですか？

893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:18:42 ID:JMuQPzB6P

民間は死ぬほどのリストラの結果業績が向上して
給料を引き上げたんだよ
公務員はそんな努力したのかな

894 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:20:38 ID:z64DLFRz0

>>893
必死に業績の良い企業のみを洗い出して集計する努力をしました！＞＜

895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:21:07 ID:/OMGLkrJ0

民主党が守ってくれるさ

休み時間中

896 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:23:55 ID:wdwVa4AZO

ふざけるな
ウンコチンチン共

897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:24:20 ID:y+WrNWSE0

選挙で此処まで変わるのか？

民主党大勝。　　　　　日本もこれで終わり…
それを望んだ有権者の責任。！

898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:26:45 ID:ZDR22qrU0

公務員で一番給与（報酬）を貰っているのは
特別職の公務員・議員の先生方！
平の公務員を減らすより、出勤日数の少ない役に立たない議員の減らした方が効率的！

899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:27:10 ID:wtr43G9k0

まぁ、国家公務員はともかく地方公務員はクソやろーが多いのは事実

900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:27:54 ID:tnDiU1xwO

ハハ決着長引くだけにゃんコウムインに明日はない

901 ：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？：2007/07/30(月) 12:29:50 ID:/dxOuZ3P0

給料アップするんかｗ　もちろん3割やめさせるんだよな！

で、社会保険庁のアホどもはどうなる？

902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:30:44 ID:F/aDyJ7IO

民間をわずかに下回るんなら、上げる必要ないだろ。雇用も守られて、給与も同水準にするって、どんだけ～

903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:32:31 ID:o3biSTgg0

国の経営は借金まみれだろ

んなもん増やせるわけないだろ

自民が増やした国債減らしてから家

904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:48:38 ID:Dk0oV0r2O

これがミンスクオリティ

905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 12:51:11 ID:tV1yBvgwO

参議院で否決されんだろーなミンス党さんｗ

906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:01:50 ID:b/tsxzz/0

財政赤字なのに給与うp要求してやがりますよ
誰かガツンと言ってやってください

907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:16:29 ID:CRrLxA1b0

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183730933/667

２ちゃんらー全員参加だお（ ^ω^）

908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:25:52 ID:uaC/nPLT0

被害者面する公僕が増えてきたなw

909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:28:22 ID:Z6HsMKDz0

>>852
> 公務員はバブルの時も給料一定でうまい汁なんか吸ってない
民間準拠で翌年には前年の民間平均になってたんだけどね～
でも､そのときには民間が更に上を行っていたのも事実
･･･で､崩壊後
民間が下がっても公務員は上がってたよな････ず～～っと

910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:31:07 ID:l/bl6xJGO

最もこのスレで文句いってるやつらの半分は
まともに税金なんて払っちゃいないだろうがww

911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:37:30 ID:uaC/nPLT0

自己顕示欲が強い公僕が沸いてきたなw

912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:40:09 ID:ehORWuaC0

民間って大企業しか対象になってないんだろｗｗｗ死ねよｗｗｗ

913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:44:14 ID:JMuQPzB6P

自由主義経済ではローリスク・ローリターンが常識
公務員だけなんでローリスク・ハイリターンなの？

914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:53:20 ID:7EqBCSsiO

国の財源で養ってもらってかつクビにしないで一生使えなんてむしがよすぎる。
よく業務が大変とか言うが民間も大変だボケ。
依存心を捨てて心を入れ替えろ。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:55:15 ID:xZmDaraw0

知識人が多い民主党支持者のおかげで
民主党大勝で勧告はすんなり通ります
これは国民の意思ですよ

916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 13:55:30 ID:FntBSfep0

>>914
労働に対する対価を受け取ってるだけで、「養ってもらって」るわけじゃないけど

917 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:08:09 ID:IHGvkX1B0

民主圧勝したし公務員はこの世の春ですね。

918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:10:39 ID:IHGvkX1B0

>>844
バブル期に公務員より稼いでた奴なんか一握りなんだけどな。
公務員の給与は税収に連動させれば良いんだよ。
日本が冷えればぶら下がってる公務員の給与も下がる。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:15:13 ID:IHGvkX1B0

>>913
ローリスクどころかノーリスクだなｗ

>>915
民主入れた奴は文句言う資格ないですね。

920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:31:55 ID:FntBSfep0

>>918
増税して民間から搾り取れば公務員は給料ガッポリでウハウハ、ということでよろしいですか？

921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:39:18 ID:3mNcwIFE0

922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:43:07 ID:IHGvkX1B0

民主党・相原久美子議員（自治労幹部）が「年金問題」を語る

http://www.youtube.com/watch?v=S-X-gHkhUKc

年金記録不備問題の根本の原因とされる自治労の幹部である
相原久美子参議院議員が『自治労には責任は無い！』と主張！

選挙終了後の放送を条件に取材したらしいです。

年金問題で自民党に罰を与えるつもりが、自治労の幹部を国政に送っちゃったｗ

923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:44:07 ID:yhiKbK130

あー
　いー
　　もっとー
　　　　　　　　くみこ

924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:45:31 ID:bqmcavn/0

国民が公務員の待遇改善を希望したんだから
いいんじゃね？
年金も消費税財源として、社保庁の職員をもっと楽にさせたいみたいだし。。

まさか、馬鹿じゃないんだから、勘違いしてたんじゃないよね？
勘違いだったら、今後6年間何にも変わらない時代にしたツケは誰に来るの？

379 名前：<丶｀∀´>さん[] 投稿日：2007/07/30(月) 01:21:12 ID:9pjMx3l7
【選挙速報のＴ豚Ｓ（ＭＢＳ）】　※関西だけ？

　 ∧＿∧　　
　（｀(・・)´）　さて、ところで選挙最大の争点だった年金問題ですが、
　（　　　　）　実は業務のＩＴ化に反対する、自治労のサボタージュが
　｜｜　|　　原因だったわけですが、さて自民党と民主党、
　（_＿）＿）　　どっちの責任でしょう？

桂ざこば「そら、やっぱり政府～、自民党に責任あるんちゃう？」

未知やすえ「そんなの安倍さんが悪いに決まってるやん！」

　 ∧＿∧ 　
　（｀(・・)´）＜残念でしたー！ハズレー！ぶっぶー！
.⊂ 　　9m　　自治労はね～、民主党だよ～ん♪
　人　Ｙ　　民主党から、自治労のトップが立候補してるよーん！
　し（＿）　　やーい、騙されたー！

桂ざこば＆未知やすえ「え"？」

925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:45:46 ID:IHGvkX1B0

>>920
別にそれでいいよ。予算の20%が人件費な。
今の公務員の給与維持しようと思ったら
消費税何％になるんだろうなｗ

実際の数字で見せるのが一番効果的だ。
国債で借金増えても庶民は気付かないもの。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:46:58 ID:7EqBCSsiO

>>916
その金は市場で儲けたものじゃなくてあくまで「国家の負担」の一部なわけでしょ。
つまり公務員の人件費は国家運営の必要経費なわけで最低限に抑えるのが世界的常識。
限りなく非生産的な立場であることを自覚して甘えは自重したまえよ。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:48:40 ID:l4+d1K02O

人を減らして一人当たりの給与を上げろ
技能職は特に

928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:57:34 ID:epVTZEL10

50円上げればいいんじゃね?

929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:59:37 ID:zJChCzxq0

借金まみれなのに給料上げてたら
日本がおだぶちさんになっちゃうよ

930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 14:59:54 ID:hDkNCBbx0

民主党は、これからも公務員と民間人との格差を広げるために頑張ります！

931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 15:03:44 ID:V7TUnv+l0

>>916
民間で働けば、あんたの労働の対価が
真実どの程度かわかるよ。きっと。

932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 15:07:09 ID:yhiKbK130

>>931
公務員ではコンビニのレジも勤まるまいて

933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 15:54:25 ID:GqkcF+Wj0

>>931
ま、おまいもこんな時間に２ちゃんねるやってる段階で、
労働の対価なんてもんは言葉だけしか知らないことが分かるんだが。

934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 16:05:31 ID:z64DLFRz0

>>916
＞労働に対する対価を受け取ってるだけで、「養ってもらって」るわけじゃないけど

それに触れると詳細な説明責任が発生するぞ。
もちろん拘束時間じゃなくて業務実績でな。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 16:12:56 ID:328Gg1WV0

国家公務員は国民全体の奉仕者なんだからいくら酷い扱いされてもいいだろ
それを覚悟の上でなったんだろ？ｗいくら非難されても我慢しろよこの根性なしどもが

936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 16:22:33 ID:6T507DGe0

民主に入れるには構わないと思うが、年金の問題を起こした自治労の幹部を普通に
当選させているのが分かんない。これこそ、こいつらが問題ないと言い出すだろうし、年金問題終了に持ち込まれるんですけど。

937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 16:23:12 ID:Z4bj9sAJ0

叩かれるのが嫌なら公務員にならなければ良いだけ
叩かれるのなんて今に始まった事じゃなし

938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 16:36:08 ID:t47b178m0

ｦﾏｲﾗおめでてーな

国家公務員の月給引き上げで騒いでる奴等
いま夏休み満喫してる教職員って普通の公務員より給料高いって知ってた？
恩給馬鹿みたいに出るの知ってた？
なんじゃかんじゃ言って休みとりまくってるの知ってた？
で男女平等wwwww

939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 16:54:01 ID:DzHURBpW0

まあ、民主党が支持されるようじゃ、公務員天下もしばらくは安泰だな。
民主党に入れながら公務員批判しているようなやつは自分の愚かさに早く気づけ。
全く国民はバカだよ。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 17:13:22 ID:JMuQPzB6P

しかし自民でも無理なんだよな
長い自民党支配の間にこうなっちゃったんだし
よっておれは新党日本を応援するｗ

941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 18:17:32 ID:FntBSfep0

>>938
「恩給」なんて昭和30年代までに退職した公務員しか出ないが。

942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:03:37 ID:qww989+T0

>>937
僻むことしかできないなら民間なんか行かないことだな
自分で選んだ道のくせに、不幸自慢なんてうざいんだよ

943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:04:44 ID:pZIOzGwt0

民主は勝つし、給料も上がるし、

公務員の俺様は笑いが止まらんなｗ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:11:33 ID:Z4bj9sAJ0

>>942
俺に言われてもなあ…

945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:18:17 ID:gurq3k/R0

何党に入れるとかどうのこうのばっか考えてるから日本人はなめられるんだよ。
デモをやれ！

946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:19:24 ID:uPaR5lhZ0

公務員と聞くと火病起こす連中はどうにかならんのか

947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:23:15 ID:MNgPhQ9a0

行財政を改善か。
生活保護は全廃、児童手当など、カネのかかる福祉政策は基本的になしにする。
住民票は1000円にして、窓口での相談は一律30分500円とカネを取る。
モチロン、図書館は1冊100円と有料ね。

つまり出費をとことん削減し、収入を増やす方向に行く。
儲からない政策は基本的にやらない。カネを生むかどうかがサービスをするかどうかの判断基準。

こういったことをやらずに、赤字で、一見無意味で非効率な事業までも継続するのは、
民間企業でなく行政だからだ。

948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:27:54 ID:xh2ncYhQ0

いい加減東証一部上場企業のみの待遇と比較するのやめろよ
日本にはもっと零細とか中小企業がいっぱいあるのに
田舎とかだと公務員が一番の高給取りだもんな
楽してがっぽり

949 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:29:01 ID:JMuQPzB6P

赤字になるのは給料が高すぎるからだよ
行政の事業なんてほとんど独占なんだから
人件費を民間並みにすれば黙ってても黒字になるはず

950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:31:50 ID:0nk9Pehz0

民主党が大勝したから、これからは、公務員の天下だろうな。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:37:42 ID:JMuQPzB6P

期待するほど民主党は公務員の味方にはならないと思うね。
実行可能な政策は自民とたいして変わらない。

952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:42:39 ID:Su2cDuVs0

>>949
ISバランス式

953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:50:06 ID:5ZUbjCAz0

総務省に出向した人の話を聞いたことがあるが、
国家公務員はむちゃくちゃ働くらしいぞ。
量も質も半端じゃないらしい。
その割りに超過勤務手当てもだないし、基本給も安いらしいな

いつも帰るのは、２３時とか０時過ぎて帰るんだって。
あくまで、総務省消防庁の話だけどな

954 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:54:06 ID:Ur7glSfAO

公務員をこのまま、保護ってると、ミンス自体もグラグラになってくるって。
国民の中でもわかってるやつは多数いる

955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:58:21 ID:bSp7JRWw0

>>953

　本省は激務だぞ

　特にⅡ種以下はキャリアの奴隷だろうに。
　いくら仕事しても二流は二流のままだからな。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 20:59:56 ID:JMuQPzB6P

地方公務員や行政法人のほうが圧倒的に数が多いな

957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 21:00:19 ID:2F/9nomE0

これは民主が許さないだろ
公務員の数を減らして給料下げるって言ってなかったっか？
ほんと自民はクソだな
まあ、大敗したから公務員優遇はないと思うけど

958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 21:13:35 ID:yWZ261fn0

人事院の言い値の給料になります。民主党が保証します。

民主党は公務員の味方です。これからもどうぞ宜しくお願いします。

959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 21:14:01 ID:E+wLK6ru0

ここで、財政が赤字なのを公務員のせいにしてるやつらいるけど、
赤字なのは、基本的に、国会議員や、県議会議員が原因だよ。
　福岡県とかを例にとると、旧社会党系の者がトップになったときに、
それまで黒字財政で、貯金もかなりあった福岡県予算は、福祉の名の下に
ばらまかれ、赤字に転落したよ。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 21:14:30 ID:FntBSfep0

>>955
「キャリアのすること」と「ノンキャリアのすること」が区分されてるだけで、
ノンキャリアがキャリアの奴隷なわけじゃない。激務なのは違いないが。

ごくまれに奴隷だと勘違いしているキャリアがいたりもするが、そういうのは大成しない。
若くしてどこかに追っ払われたりする運命にあう。

961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 21:19:12 ID:pWkHrdQi0

僻みもここまでくると目を覆いたくなるな・・・

確かに俺も別に手取り増えてるわけじゃないから
羨ましい話ではあるが、
だからってここの連中はあんまりにも人として醜すぎるな。

意外と給料上がらない地方公務員が書き込んでたりするんじゃないのか？

962 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 21:30:59 ID:K9mQULXe0

良いことを考えた
キャリア以外の公務員は40歳以下の人を採用しない事にするんだ
で、ﾘｽﾄﾗし放題に法律を改正。その代わり、希望する人は薄給で
全員公務員に採用する。月20万くらいの生活保護代わりだ。
公務員が増えすぎる事になるから、既存の公務員の給料も下げて
数を減らそう。これで、キャリアの偉い公務員の人が言っていた
雇用の完全な流動化が達成されて失業者もなし。

963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 23:06:03 ID:09wBvmE50

公務員の給与は税収に連動させれば良い。←誰かいい事いった。

社会が潤ったら税収も上がり、国家が閏い、そして公務員も給料が上がる。

国　家　公務員ならば、それが自然っていうものだろう。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 23:15:44 ID:Su2cDuVs0

>>963
GDP連動なんだが…

そんな財政規律は無いけど、暗黙の財政規律があると推測させるグラフだよ。

一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比図表9
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 23:24:06 ID:z64DLFRz0

>>964
なるほど。赤字国債でゲトしたカネを無駄遣いだろうが何だろうがとにかくばらまいて
GDP底上げすれば給与が増えるという構図ですね。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 00:24:42 ID:iwOipoBS0

まず政治屋の給料と待遇下げろよ

967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 00:38:25 ID:/NcvVrMz0

民間で本当に必要なのは電力･通信・交通･電気･機械等だけ
あとは要らないようなものばかり
くだらん商売して稼いでいる民間人が高給なのはおかしい

968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 01:02:34 ID:qE7plnx+0

>>964
それで国民が納得しないから、叩かれてんだろが。
お前らは国民様を納得させなければ、
1円の給金ももらえん立場だと忘れてねーか？

969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 02:06:00 ID:GmlNaS/w0

>>968
あんたも公務員にまともな給料払わなかったら行政サービス受けられなくなる立場だっての忘れてるだろｗ

970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 02:19:38 ID:fx290gwD0

>>918
一握りってのは間違い。
税収に連動させればいいというのは同意。

>>962
多くの行政職公務員が手取り２０万超えるのは３０台半ば。
生え抜きでなく民間の経験者だったりすると、４０台になって
からってこともありうるんだが。
月額２０万は普通の行政職公務員にとってもらってる部類だぞ。
どっかでコピペされてたが、平均上げてるのは特別職公務員だから
そこを何とかしないと意味がない。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:24:24 ID:Z/ToNLlW0

>>967
ﾜﾗﾀ

972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:30:05 ID:5hsWn6V10

＞公務員にまともな給料払わなかったら行政サービス受けられなくなる

なんで？公務員てノルマ制なの？

973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:31:50 ID:WMSP0rDG0

色々文句言いたい時はどこに
抗議の電話をすればいいんだ？
番号知ってる奴がいるなら教えてくれ
２ｃｈに文句垂れ流してても意味ないしなぁ

974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:33:22 ID:3wHJmgwdO

人事院は零細まで含めた給料で比較しろ
民間が上がらんのに何で上げるのや

975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:37:35 ID:DTQZHVPA0

引き上げなんかするな！ボーナスカットしろ！

976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:42:33 ID:0imBEv7QO

空気嫁＞人事院

977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:43:29 ID:X/aHySxJ0

なんで民間より下回ったという理由で上げるんだよ？
ふざけるのもいい加減にしろ。
だいたい民間がそんなに多いはずがない。

978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 08:57:05 ID:H7YGkgbv0

地方公務員は下げるべきだよね・・。
知り合いの女性３４歳で窓口と簡単な事務処理で
総支給額３０万円です。
希望としては基本給１０万円にしてあとは能力給にすれば
いいと思う。
削減だけじゃなくて給与体系そのものを見直さないとね・・。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 11:19:56 ID:lSj21DWv0

公共工事みたいに請負にしろよ

事務職なんてよ

980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 11:21:50 ID:J5iWKBIH0

将来、公務員を路頭に迷わせてやる。

981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 11:27:43 ID:aQCWIBxtO

どうせ公務員より給料が高い大企業の平均給料と比べてるんだろ

中小企業の会社員は公務員様より働いてないということですか、そうですか、

982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 11:53:34 ID:HIMXzZN00

巨大な赤字を抱えているくせに、給料が高すぎる。
民間並みじゃなく、一律その7掛けでいい。
北海道の破綻自治体を見習えよ。

983 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 12:50:26 ID:72g+PekG0

>>982
破綻自治体に指示を出したのは自民党政府

>>868
だからそれを増やすのが民主の公約だぞ？

おまえら、民主党が政権取る＝地方公務員マンセー社会の到来
そんなこともわからないで投票していたのかw

984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 12:53:44 ID:uWu9oV0P0

ほんとに愚民ばっかだな
公務員をこれだけ目の敵にしてるのに民主圧勝とはw

985 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 18:30:59 ID:zYurBTAy0

結局公務員叩いてるのは、就職先間違えたか、まともな試験受けるのがイヤで
ろくでもない企業に就職したクズ。
社会をまともに学ぶ機会がないから、行政サービスの意味もわからないんだよね。
僻み恨み嫉みをこんなとこでぶつけてないで、転職するなり、子供が公務員に
なれるように教育したら？
そのほうがよっぽど建設的だよ。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:13:34 ID:RpGzBaXC0

おまえらってどうしようもないほど単純な二択人間だよな。

987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:37:35 ID:ZqTqNEgWO

だって無試験で簡単に入れる中小企業の方が勉強して試験に受からないといけない公務員より給料がいいならみんなそっちに行くだろ。

988 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:49:30 ID:TxYdoZl40

よかった。よかった。
選挙も終盤に、こそっと勧告。
ついでに公務員をバッシングし過ぎた自民を叩きつぶしたし。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:50:31 ID:6mfXANkX0

今痴呆は軒並み独自引き下げやってんのに
国は豪勢なもんだな。

990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:53:54 ID:NwSL/qay0

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/index.htm

これで人件費増やそうとはへそが茶をわかすどころか蒸発させますな

991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:54:05 ID:NUeeEZsC0

>>970
夕張市の公務員が言ってたが
公務員の手取りって家のローンとか学費とか全部引いたあとの残りの事だよね？

992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:54:32 ID:LtcfU7G1O

公務員なんぞ全員溺死すれば良いのにな

993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:54:48 ID:TNELOYHOO

>>987
なるほど
ここで公務員叩いてる中小くんたちは、
就職のとき試験なかったの棚にあげて
公務員の給料高すぎって火病ってるんだ。
あちこちに事大して、まともな国家として
独立しなかったのを棚に上げて併合されてたのを
火病るどこかの特アみた～いｗ

994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:59:10 ID:cnWLT1fCO

確かに面倒な試験をガチで突破したならいいよね
でもコネで旨い汁を吸う奴らは許さんね

995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 21:02:35 ID:UoG+06O+0

>>994
そんな奴ら、公務員じゃなくても腐るほどいるじゃないか

996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 21:04:00 ID:xfPGQQVz0

赤字解消してからにしろ

997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 21:04:59 ID:FzZlEGupO

40過ぎの公務員はコネだからなぁ。
試験とか関係なかったし。

998 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 21:06:32 ID:onb9rRxP0

早すぎる

999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 21:09:11 ID:hskM8xV50

１０００げと

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 21:09:58 ID:Z510BQk90

100

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