【行政】 「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小 地方自治体が運営する公立病院再編、地方交付税で支援…総務省検討

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99名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 21:17:44 ID:WrwVWiyO0
まるで運営費交付金システムだな
そのうちベッド数、医師数、看護師を自助努力で確保出来た
ところに重点的に交付金が配分されたりして。
100名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 21:37:37 ID:mQ6SoOny0
>>98
そんな本音をいったら国民が気づくじゃないか
馬鹿な事をいうな
101名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 23:51:55 ID:Y3Rrpq2l0
age
102名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:01:32 ID:D1e0jjHA0
ジジババの本音は医療や介護は少々犠牲にしても年金だけは死守してもらわないと困る!だろ?
103名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:02:08 ID:SeyJxODP0
>>98が核心を突いた!
104名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:16:10 ID:R1VQKMdR0
国民健康保険を中心にした話だが、

・患者が金がなくて保険料が納付できない→市町村国保が赤字
・患者が金がなくて医療機関に自己負担分(3割)が払えない
 →病院の未収金が増え、病院が赤字
・病院を支える自治体も赤字

要するに患者も国保も病院も自治体も赤字
医者の給料下げるといずれはその年収に相当するレベルの奴しか医者にならなくなる

日本の医療は破綻している。
でも、一番恩恵を受けているのは絶対に一般庶民。
生活保護を受けるような連中でも無料で先端医療を受けられるのだから。
105名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:22:10 ID:TPhuDth90
日本の医療は医者の自己犠牲の上に成り立ってきたんだよ。
これまでよく医者の患者大量殺人や銃乱射が起きなかったのかが
不思議なくらい。
106名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 00:52:33 ID:zKSUf3ax0
age
107名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:19:46 ID:chn07T5q0
>>67
ついでに応召義務を廃止して、金を払わないやつを診療拒否できるような体制を作れば文句は無いな。
108名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:21:54 ID:yqFalcKuO
【提案】厚労省と大学を所轄する文科省、労働福祉問題には使えるたしかな野党・共産党にメールをしよう
■『医学部に進学した者は、その都道府県の地域に10年間ぐらい勤務しないと他地域への移動(海外留学は仕方ない)は許可しない』としよう。
 何のために全国ほぼ全ての都道府県に医学部があるのか。これを活用しない手はない。
 『大学時代に世話になった地域に自ら医者として還元する、地域医療還元・研修医制度』とでも言うべきものか。
 こうすれば若い時に地域医療も経験するし研修医の供給制度も整い、地域の医師不足も少しは改善するだろう。
■『医師の配置人事をコントロールする仕組み作り』を
 『都道府県が医師の配置の人事権を持つべき。その県の医師全てを県の職員として採用し、給与は税金から。県に奉仕してもらう。僻地にも必ず配置できる。』
 また、『県が医師のローテーション(1年目は研修でここに、2年目は町の病院に2年間、実力がついたら県立になどという人事体系)をきちんと組める。』

109名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:24:17 ID:yqFalcKuO
>>108 続き
■地方の医師・研修医不足の原因
▼04年の「新医師臨床研修医制度」…趣旨は「新人医師の幅広い知識と高い技術の習得を目的」と立派。しかし実際は『研修医が自分の意思で研修病院を選べる制度』
▼以前…大学病院(医局)は、『均等に』地方の関連病院に医師を派遣する役割を担ってきた。同様に、研修医も7割が教授の意思により派遣。
 こうして『地方と都市の数のバランス』を保ってきた。
 悪い点…白い巨塔である医局は893の親分みたい(名義貸し、人事権独占など)
▼新制度後…新制度により研修医が自分の意思で研修先を選べるように。研修医は、多くの症例が学べ、『訴訟が多くなく、勤務状況(夜勤が少ない)が良い』、都市の特定の病院ばかり選ぶようになった。
 これにより、大学病院にさえ研修医が足りなくなり、研修医がやっていた仕事ができなくなった。これに対応するため、地方の病院に派遣していた医師を呼び戻した。
▼結果たった数年で、地方病院への供給は無くなり医師・研修医不足に。それと共に地域医療・僻地医療も崩壊寸前。
 「負の連鎖=医師不足→対応できず入院患者を減らす→収入減で赤字→事務員・看護士などの給与減→見放し、看護士まで去る
 →医師だけは繋ぎ留めたい→高額給与に →財源は税金→収入の少ない地方ほど医療の財源不足に
 →高額給与維持できず→病棟閉鎖→病院がなくなる」
▼実は、『日本の医師総数[厚生労働省 調べ]は減っておらず年々増加し27万人』。
110名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 01:36:55 ID:57euZNAe0
>>97
でも、よく考えたらすごくないか?
車はおろか便器の修理代以下のコストで人間の病気が治るんだからさ。
111名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 03:11:03 ID:zKSUf3ax0
医師にはどんな影響があるの?特に若い人。
112名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 06:22:10 ID:A/eqB1Z90
>>108
つまり医師を奴隷化しろと。
こんなことやられたら患者数今の1/5にして完全9時5時、当直拒否するな
113名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 07:14:12 ID:cNdOIAw30
>>110
とんでもない。そんなものはるかに上回るコストがかかっている。
皆保険のおかげで困った時に安い窓口負担で医療を受けられるというのに、
それを認識せず、今現在の医療費でさえ高すぎるとか言う馬鹿が多い
ということを皮肉っているんだろ。
114うし☆すたφ ★:2007/07/19(木) 07:32:25 ID:???0
【調査】 日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低 1人あたり医療費で日本は2358ドルと主要7カ国では最低…OECD調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184797922/
115名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:09:22 ID:cNdOIAw30
>>114
わざわざOECDのサイトのURLまで書いてもらって超乙!!!
116名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:31:49 ID:aMTpoJgaO
>>111
働く意欲をなくすだけさ
そして逃げる
117名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:33:59 ID:yqFalcKuO
118名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 09:39:31 ID:yqFalcKuO
>>112
宮城県はやっている。人事権は県にあり、県が雇っている。
119名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 12:31:00 ID:KEoIOD2e0
宮内オリックスの政界工作
120名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 13:48:44 ID:bp69F/k60
>69
お前の数百倍は真面目に働いている事は間違いないよ。
121名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 14:12:24 ID:3ExSz0rh0
別に県に雇ってもらう必要なし。自分で就職先を探すよ。
122名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 15:15:50 ID:iXI4HnrdO
相変わらず、政府は何も分かってないな
123名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 15:55:36 ID:grc9A7K40
病院・医師の努力限界/県内の医師確保 /香川
http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000707190002

 曜日ごとの外来診察の医師名を知らせる掲示板に「医大医師」のプレートがかかる。坂出市にある同市立病院の産婦人科窓口。
本来なら他科と同じく、具体的に個人の担当医師名を紹介するところだ。
 昨年6月末で常勤医師が退職し、年に約200件あった分娩など産科診療を取りやめざるをえなくなった。今は香川大の医師に
非常勤で週2回程度来てもらい、婦人科外来のみ続けている。
 体調を崩して同病院に入院した長男(2)に寄り添っていた市内の主婦辻日出未さん(22)は現在、妊娠3カ月。
長女も長男もここで産んだが、3人目はほかの病院を探さないといけない。市内に別の産婦人科もある。だが、早産体質なので、
いざというとき自宅から遠いと不安だ。「少子化の時代に頑張って産んでいるのに。どうしよう」
 県内の医師数は増えてはいるものの、産婦人科をはじめ、いくつかの診療科は減少傾向にある。新しい産婦人科の常勤医を
探している砂川正彦院長(55)だが、「大学の医局にも、どこにも医師がいない」と話す。
 勤務医の仕事が年々激務になっているうえ、福島県の病院で昨年、帝王切開した女性を死亡させたとして産婦人科医が逮捕された
影響も大きい、とみる。「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多いこともあった。
社会状況が医師には非常にマイナスに働いている」
124名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 15:57:36 ID:J6IBbfvy0
キャスターの草野仁氏も年収5千万円〜1億円でしょ。
勤務医なんてプレジデント社の月刊プレジデントの調査では1000万円しかない。
これって東京では港区の普通のサラリーマン並みだよーん。
http://design9.blog49.fc2.com/blog-entry-277.html
平均所得の上位はほとんどが大都市部。04年には東京23特別区のうち9区が
上位20自治体に入った。これに対し、下位は軒並み高齢化の著しい町村部。
最高値と最低値はそれぞれ、99年は東京都港区の751万円、秋田県東成瀬村の
221万円で、04年が港区の947万円、北海道上砂川町の211万円だった。
神野教授とともに作業にあたった慶応大大学院経済学研究科の宮崎雅人氏は「小さい所を
大きな所が吸収するケースを考えれば、平成の大合併はジニ係数を下げる方向に働いたはずだ。
実際の格差拡大は今回の結果より大きいのではないか」と分析している。
【統一地方選取材班】
125名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 15:59:23 ID:3IKEBzuW0
米国型の市場原理主義は意図的に安定した中間階層を破壊することが
一番重要なポイントで、多くの貧困層、低所得層を意図的に人為的に
つくりだした。しかも、いわゆる「改革」といわれるものは
「格差拡大のスピードをあげ」「貧困層をいっそう拡大させることを目的」
としたもので、安部自民党政権が、「格差解消」といっているのは
根本的矛盾だ。いってみれば、火炎放射器で街を焼き払っているときに
ちょっとはバケツで火事に水をかけてみせる行為をしてみせる、という
大ペテンショーなのだ。

南米の救いようもない惨状(貧困層があふれかえり、金持ちは鉄条網で
かこまれた一角で生活している)は当然として、市場原理主義で利益を得るはずの
アメリカ合衆国では生きていくのがぎりぎりの貧困層が
およそ5000万人、「総人口の6人に1人が常に医療も受けることができずに
生命の危機にさらされている。」

世界最大の自由主義経済国家がまるでアフリカの難民国家のような危機状況を
国の一角に抱えているのだ。彼らを支えているのは、食料スタンプと奨学金だ。
この2つがなければいつ、内乱がおきてもおかしくない、と断言できる。
いつボリビアのような左翼政権ができてもおかしくないのだ。それだけ現実は
切迫しているのだ。多くのジャーナリストはニューヨーク・ワシントンにいて、
恵まれた上流階層としか付き合いもない。貧困層をみたこともない連中が大半だ。
なによりジャーナリストのほとんどは出世するためには、貧困問題に付き合わず
上流階層とパイプを強くすることだけを考えている。だからアメリカ合衆国の現実に
ついては無知だし決して報道はしない。
126名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:02:41 ID:TFSGwTIW0
ちなみに彦根市民の方々のご意見
ttp://ameblo.jp/med/entry-10024618113.html より

「皆さん冷静になってください。忘れてはいけないのは
これまで居た医者達はどうやら京大の医師の中でも底辺層だという事です。
彦根の住みやすさや医師を取り巻く環境を向上させて、本当に能力と人間性の優れた医師を派遣して頂けるよう
歩み寄りをする必要があるのではないでしょうか? 医者が憎いだけ、という運動ではないのです。
さもないと大津の低レベルな私立大学から能力、人間性ともにさらに劣った医者が派遣されて
彦根の医療が壊滅してしまう恐れがありますよ。」

「医者が憎いわけではないが、患者を殺しておいて反省のかけらもない医者、
自分が楽をしたくて逃げ出す医者の罪を不問にふしてはいけないと思います。
反省を求め、謝罪させ、そのうえで彦根の医療に貢献したいという医師なら歓迎ですが。」

「彦根で働かして欲しいなら、きちんと地元の人に挨拶して己の分限を弁えて欲しい。
自分が仕事をもらう立場であり、雇用主は地元住民であることを理解できることが必要。
彦根の人々に生かされていること、自分が余所者であり、新参者であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自己主張をしないこと。
このような最低限度のモラルが求められる。いままでの医者はこの程度すら出来なかった。」

「何が釣りだ!下の人とは違うが、同じ彦根市民として言うが、我々の血税で運営している病院に銭ゲバの医者はいらん!とはっきり言っておく。

身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。

「給料が安い?馬鹿なことを言うな!!
医者は市民に無料奉仕をする義務だあるだろうが!
赤ひげ精神を忘れたのか?!おまえらは国民の血税で勉強させてもらえて今まできたのだろうが!この恩知らずが!
このような医者を彦根市民病院は一人残らずクビにすべきだ!市民病院は医者など必要としない!!!!」
127名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:05:29 ID:FniyMacB0
>>126
絶対、彦根の人間になりたくないな。
128名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:09:09 ID:bPd5Ej3F0
>>126
こいつキチガイ、どうせ2chの板のどこかに救ってるようなバカだろう

おまえらかww
129名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:10:03 ID:CNXtOuWf0
>>127
2006年10月25日に市職員に対する新処分基準を発表、11月1日に導入。
飲酒運転で人身事故を起こした場合原則懲戒免職とするなど厳罰化が
図られる一方、獅山市長が憲法38条(何人も、自己に不利益な供述を
強要されない)を根拠に「飲酒運転の報告義務は憲法に違反する」とし
市への報告義務を削除した。


市長がこういう人間なんだからね・・・
130名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:14:16 ID:+9VsU2x10
医師もいろいろいた方がいいと思う
看護師にももっとやらせた方がいい、放送大学にも医学部必要
131名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:14:43 ID:FniyMacB0
>>129
彦根に引っ越すと、人間の品性が下劣になりそうだ。
132名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:17:22 ID:ZVVyiFYZO
無茶苦茶...
133名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:21:48 ID:aUPbae0i0
世紀の悪党、日本の公的保険の崩壊、民間保険会社の医療参入
病院崩壊・外資導入という小泉のねらい通りだな

どうにでもしてくれ! 

・・・ この流れは、自民が負けても、とめられないのだろう・・・

医療人は、この地獄から、静かに撤退することが一番なのかもしれない
134名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:33:48 ID:aMTpoJgaO
もうすぐこうなる
402 名無しさん@八周年 2007/07/19(木) 13:55:19 ID:5H5szvGr0
>>392
これがイギリスの現実です

イギリスで病気になってはいけない
http://www.geocities.jp/jgill37jp/dates.html
135名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 16:40:41 ID:rm/NROlOO
今までマスゴミに乗せられて医者叩きしてきた庶民、終わったなw
136名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 18:34:25 ID:AH5Dlrml0
だから、「公立」ってとこがダメなのよ。w
137名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 18:36:28 ID:6XUFprKB0
だからなんで総務省がやるんだよ、おかしいぞこれ
138名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 18:43:04 ID:dy0HMu7G0
総務省の役人専用病院確保するつもりか
139名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 19:03:12 ID:TiS4wzt60
大学も同じようなことをやって統廃合が進む
これの裏にいるのは財務省
140小メディカル。:2007/07/19(木) 20:24:22 ID:xO3K97Rh0
ウチの病院先月赤字4億だって…
300床くらいの某田舎公立病院っす。ちなみに運営資金が枯渇しそうだとか
院長がいっておりました。ちなみに累積は40億いってるとかなんとか…
これかどーなるのかな?っつーかどーなるんだろ…
141名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:31:12 ID:R1VQKMdR0
>>140
日本の医療制度が破綻してんだから仕方ない。
でも潰れても、医者や独身の看護婦は日本中どこでも引く手あまただから
どうにでもなるだろうが、それ以外の連中は職場がなくなるんだよな
142小メディカル。:2007/07/19(木) 20:45:50 ID:xO3K97Rh0
>>141 早く潰れるのなら潰れてしまえと、思うのですが、
    病院内はどこ吹く風、と言った感じなので…
    ある日いきなり潰れる日が来るのでしょうか?それともじわじわ…

143名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 20:56:57 ID:6zpXzoeo0
>>142
あまりの労働条件の悪さに医者が集団で逃げて代わりがおらずいきなり潰れる
                 or
外来制限やら入院制限やら大学病院からの派遣医師外来やらでじわじわ潰れる
144小メディカル。:2007/07/19(木) 21:23:34 ID:xO3K97Rh0
>>143 うーんリアル。。
     まあ給料下がった辞めようかな…
     今月の給料出るのかな…

145名無しさん@八周年:2007/07/19(木) 21:24:30 ID:Cyt+R1v/O
300床前後の地方公立病院なんて一番潰れやすいな
そのうち民間に売却されるんじゃないか
146小メディカル。:2007/07/19(木) 21:31:52 ID:xO3K97Rh0
んー、買い手すらいない感じなんですよ。
入院患者も200以下だし。外来も毎年前年度割れしてるし…
人件費も80パー近く…
147名無しさん@八周年:2007/07/20(金) 00:23:52 ID:Os/hrWUA0
>>146
まー、潰れちゃった方がいいんじゃない?
冷静に考えてあなた今大きな病気したとして、自分の勤めてる
病院で治療受けたいとおもう?

もうまともに医療提供できるような体制じゃないんじゃない?
148うし☆すたφ ★
【調査】 日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低 1人あたり医療費で日本は2358ドルと主要7カ国では最低…OECD調べ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184876885/