【論説】 日本人、戦争の「加害者意識」「責任」記憶喪失。ＴＤＬの日本史アトラクションでも大戦スルーしてた…B・ホルコム氏★３
・日本人の定着した戦争観の観点から、久間防衛大臣は1つではなく2つのルール違反の発言を
したのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「（原爆投下は）しょうがない」と
いう発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
と言ったことです。
後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。
誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だったと
思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つは
被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に関する
一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという責任
配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。
まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われて
いるような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが
出発点ではないでしょうか。（>>2-10につづく）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
したのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「（原爆投下は）しょうがない」と
いう発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
と言ったことです。
後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。
誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だったと
思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つは
被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に関する
一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという責任
配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。
まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われて
いるような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが
出発点ではないでしょうか。（>>2-10につづく）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
|
|
|
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/13(金) 16:03:08 ID:???0
（>>1のつづき）
あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが）当時の日本の指導者が日本は
負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
多くの命が救われたことでしょう。
原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズニー
ランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
会長の渡邉恒雄氏です。（>>3-10につづく）
あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが）当時の日本の指導者が日本は
負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
多くの命が救われたことでしょう。
原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズニー
ランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
会長の渡邉恒雄氏です。（>>3-10につづく）
3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/13(金) 16:03:17 ID:???0
（>>2のつづき）
彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
始まって、今までずっと議論され続けています。
もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまって
いる今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史から
少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。 （以上、一部略）
※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現が
あります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、
日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させようとしている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、
主に中国と韓国の女性たち数千人ではきかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに
疑問をはさむ余地はない」。（どろろ丸記者）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184297367/
彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
始まって、今までずっと議論され続けています。
もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまって
いる今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史から
少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。 （以上、一部略）
※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現が
あります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、
日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させようとしている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、
主に中国と韓国の女性たち数千人ではきかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに
疑問をはさむ余地はない」。（どろろ丸記者）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184297367/
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:04:28 ID:YYCOG24A0
日本人は犯罪者としての自覚が足りない
5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:04:53 ID:uk0uO1Fu0
子孫のため、歴史を明確に正せ
「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。
「わたしは1928年から45年までの18年間（東京裁判の審議期間）の歴史を２年８カ月
かかって調べた。各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中にはおそらく日本人の
知らなかった問題もある。それをわたくしは判決文の中に綴った。このわたくしの歴史を
読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の
多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を
犯したのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜
戦争勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただき
たい。日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたく
しは見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた
歴史は書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。
「わたしは1928年から45年までの18年間（東京裁判の審議期間）の歴史を２年８カ月
かかって調べた。各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中にはおそらく日本人の
知らなかった問題もある。それをわたくしは判決文の中に綴った。このわたくしの歴史を
読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の
多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を
犯したのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜
戦争勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただき
たい。日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたく
しは見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた
歴史は書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:06:36 ID:Cu8YyR0k0
そもそも放火したのは朝日新聞なんだけどな。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:07:03 ID:lEZT/m2L0
メリケンはインディアンやイエローを殺しまくったということをアピールせよと。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:07:35 ID:UNfRiGhL0
因果関係の「因」は、即ち西欧の植民地支配であるわけで
>>4
チョンは存在自体が犯罪行為だという自覚が足りない、いや皆無だ。
チョンは存在自体が犯罪行為だという自覚が足りない、いや皆無だ。
＞20年以上前に東京ディズニーランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
＞見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
＞興味深く見ていました。
なにそれそんなのほんとにあったの？
＞見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
＞興味深く見ていました。
なにそれそんなのほんとにあったの？
首相の靖国神社参拝の是非
保坂 三蔵 すべきでない
丸川 珠代 該当なし
鈴木 寛 すべきでない
大河原 雅子 すべきでない
山口 那津男 すべきでない
田村 智子 すべきでない
杉浦 ひとみ すべきでない
中村 慶一郎 すべきでない
鈴木 信行 すべき
黒川 紀章 すべきでない
川田 龍平 すべきでない
東条 由布子 すべき
ドクター・中松 すべき
保坂 三蔵 すべきでない
丸川 珠代 該当なし
鈴木 寛 すべきでない
大河原 雅子 すべきでない
山口 那津男 すべきでない
田村 智子 すべきでない
杉浦 ひとみ すべきでない
中村 慶一郎 すべきでない
鈴木 信行 すべき
黒川 紀章 すべきでない
川田 龍平 すべきでない
東条 由布子 すべき
ドクター・中松 すべき
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:08:34 ID:oM4lQhWj0
ウヨシヴォウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この人日本の歴史教科書読んだ事ないんだろな
14 ：士：2007/07/13(金) 16:08:54 ID:BhnV8cS+0
本日の火付け犯はまだか
こいつオーストラリア人だろ？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:09:14 ID:mBB4gMM/0
>原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思います。
普通に国際法違反ですが何か？
普通に国際法違反ですが何か？
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:09:36 ID:Cu8YyR0k0
追い詰められた軍部の暴走が国民の罪なわけだな…
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:10:03 ID:z24Q79ac0
西アフリカ・ギニア共和国
「隷属による豊かさよりも、貧しさのなかの自由を選ぶ」。
５８年、宗主国フランスに対し一方的に独立を宣言。
数百年に渡る植民地支配と決別した。
しかし、フランスは反発。
ギニアの公共施設を破壊し、国の重要資料のほとんどを本国に持ち去った。
そのなかには、後の国づくりの要ともいえる「国土基本図(地図)」も含まれていた。
地図がないため、ギニアの開発は行き詰った。
道路、鉄道、農地…新たな国土開発の目処すら立たなかった。
そして、まもなく世界最貧国に転落した。
これが欧米流の正義である。
「隷属による豊かさよりも、貧しさのなかの自由を選ぶ」。
５８年、宗主国フランスに対し一方的に独立を宣言。
数百年に渡る植民地支配と決別した。
しかし、フランスは反発。
ギニアの公共施設を破壊し、国の重要資料のほとんどを本国に持ち去った。
そのなかには、後の国づくりの要ともいえる「国土基本図(地図)」も含まれていた。
地図がないため、ギニアの開発は行き詰った。
道路、鉄道、農地…新たな国土開発の目処すら立たなかった。
そして、まもなく世界最貧国に転落した。
これが欧米流の正義である。
要するにあのまま欧米の植民地支配がアジアを覆ってれば良かったと
あともう少しだったのに日本なにしてくれてんねんと
あともう少しだったのに日本なにしてくれてんねんと
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:10:24 ID:4ZDC0YiQ0
ふざけるな、これを反米の材料にしよう。修学旅行は広島、長崎強制化。
ＴＤＬ、ＵＳＪは修学旅行厳禁、公的使用厳禁排除。アメリカ軍基地
追放、ついでにアメリカの操り人形安倍も返却。
ＴＤＬ、ＵＳＪは修学旅行厳禁、公的使用厳禁排除。アメリカ軍基地
追放、ついでにアメリカの操り人形安倍も返却。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:11:08 ID:/tAOfEosO
ＴＤＬにそんなアトラクションあったっけ？
そろそろ恒例行事の季節か。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:11:20 ID:Kl8nGp/S0
ブルース・ホルコム
（Bruce Holcombe）
ブルース・ホルコム
初来日は大学卒業直後の1973年。再来日した1978年、
言語学研究で東京外語大と国立国語研究所に籍を置く。
1980年豪州政府に派遣され、オーストラリア人同時通訳の第1号となる。
1985年に日本で会社設立（旧レクシス現在ホルコムアソシエイツ）。
数カ国語を駆使し、多分野において、通訳だけでなくコンサルティング、
講演、執筆など幅広い活躍をみせる。ワイン、競馬、音楽、野菜作りなど
玄人顔負けの趣味でも知られる。
25 ：士：2007/07/13(金) 16:11:36 ID:BhnV8cS+0
いや修学旅行は三重で伊勢神宮参拝！
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:11:37 ID:W7itcRaS0
てめえらが満鉄譲れとかほざいたのが発端だろうが。
歴史資料館ではないんだからテーマパークに凄惨な物を展示して
雰囲気をぶち壊す必要はないよ。
それをもって日本ではWW2がなかった事になってると言うのはちょっと無理がある。
雰囲気をぶち壊す必要はないよ。
それをもって日本ではWW2がなかった事になってると言うのはちょっと無理がある。
こんなシーンをＴＤＬのパレートがみたい。
●帝都を無差別爆撃するＢ２９に乗って行進するミッキー。
●グラマンに乗って、逃げ惑う市民を機銃掃射するプーさん。
●パイプ加えて、陛下と面談するドラルドダック。
●帝都を無差別爆撃するＢ２９に乗って行進するミッキー。
●グラマンに乗って、逃げ惑う市民を機銃掃射するプーさん。
●パイプ加えて、陛下と面談するドラルドダック。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:13:59 ID:SLVXS8ui0
＞986 ：名無しさん＠八周年 ：2007/07/13(金) 15:55:14 ID:yOM70JCr0
＞今アメリカに原爆落としたらイラク戦争が終結して多くの米兵の命が救われるからきっと感謝される
ア ラ ブ! ア ラ ブ!
＞今アメリカに原爆落としたらイラク戦争が終結して多くの米兵の命が救われるからきっと感謝される
ア ラ ブ! ア ラ ブ!
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:14:11 ID:qMLZdrhy0
>1のオーストラリア人、ブルース・ホルコムの過去の記事
http://business.nikkeibp.co.jp/bns/author.jsp?ID=129636&OFFSET=0
?ｦ2007年6月29日 私が体験した「躁うつ病」 大切なのは家族の愛
現在、日本で躁うつ病に苦しんでいる人は少なくとも100万人以上います。
日本はまだ精神問題について自由に話すような社会ではありません。
もしあなたの職場あるいは周りに、私が説明したような人がいたら、この病気かもしれません・・・
?ｦ2007年6月13日 私が遭遇した「厚生年金制度」の摩訶不思議
日本の年金制度は不思議なものだなぁとつくづく思います。
私が個人的にその制度に出会ったのは、日本で株式会社を設立した1980年代半ばの頃でした。
税理士から厚生年金制度に加入する義務があると言われたのです・・・
?ｦ2007年5月10日 「日本：アジアにおけるスイス」の選択肢
残念ながら日本では「移民政策」と言い出すのは、まるで禁句のようです。
マスコミはほとんど取り上げません。政治家は絶対口にしません。
政治家の誰も日本の急速な高齢化対策として現実的である外国人誘致策（いわゆる移民政策）を論じません・・・
?ｦ2007年4月26日 選挙の投票は義務化したらいかが？
最近の日本人は政治に対する関心が著しく下がっていることを指摘した上で、
日本で選挙に投票することを義務づけたらどうかと問いかけました。
?ｦ2007年3月9日 娘の中学受験で考えたこと
今年の受験シーズンもそろそろ終わろうとしています。
今年は、我が娘が中学受験に挑戦したこともあり、この1年間は娘の姿をずっと見守りつつ、彼女の将来についてよく考えました・・・
?ｦ2007年1月29日 「ガン宣告」で体験したおかしな日本の医療（後編）
私の経験からだと日本のガン病棟について3つのことが目立つ。
第一に日本のガン病棟は必用以上に暗いこと。第二に入院期間が驚くほど長いこと。
第三に自分の病気に対して、患者の好奇心と知識が少なすぎることが挙げられる・・・
ホントいつまで昔のこと話てんだ？
未来の話をしろよ
俺が生きてる間に月面基地位作ってくれ
コロニーとまでは言わんから
未来の話をしろよ
俺が生きてる間に月面基地位作ってくれ
コロニーとまでは言わんから
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:14:44 ID:hTGVGz7k0
一般市民虐殺しといて、開き直りかよ
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:14:45 ID:09v61nYlO
当時も今も白人様のいいなりになっとけと言うことか
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:15:08 ID:fnkkUd3/0
>1のオーストラリア人、ブルース・ホルコムの記事の論旨には重大な矛盾と多くのウソがある
まず、日本は被害者では無く加害者だと根拠も示さず断定し
日本は責任を検証せずあいまいにしていると批判しておきながら
原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題とあいまいに誤魔化しています
次に多くのウソ、
＠日本が仕掛けなければ戦争は起きずその後に悲劇も無かったというウソ
（チャーチル本人がルーズベルトと日本を開戦に追い込む時期を一ヵ月単位で調整したと記録している）
＠ ドイツでは戦争がなぜ、誰の決断でどのように始まったのか検証が日本より進んでいると言うウソ
（ドイツは完全な責任二元論で国民はおろか国防軍までナチに騙された「被害者」という欺瞞が基本）
＠ 日本が戦後すぐそのような検証をしようとしなかったと言うウソ
（戦後すぐの日本議会による開戦過程の解明と責任追求の特別委員会はGHQにより解散、禁止された）
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:15:13 ID:A19V4DIoO
>>22
松下のアトラクションだね。
スクリーンが円形に並んでて、仕切られた座席が回って次々に次のスクリーンへ移動して
一周したら終了のやつ。
色んなフリカケが仕切られて入ってる容器を思い浮かべるといい。
各仕切りで時代時代に区切られた5分くらいの映像を観る。
はっきり言ってエンタテインメント性はないので、常時空いてる。
我が家では、疲れたらそこに入って一眠りするのが常だった。w
マジでよく眠れる。
松下のアトラクションだね。
スクリーンが円形に並んでて、仕切られた座席が回って次々に次のスクリーンへ移動して
一周したら終了のやつ。
色んなフリカケが仕切られて入ってる容器を思い浮かべるといい。
各仕切りで時代時代に区切られた5分くらいの映像を観る。
はっきり言ってエンタテインメント性はないので、常時空いてる。
我が家では、疲れたらそこに入って一眠りするのが常だった。w
マジでよく眠れる。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:16:19 ID:mAYTXzJUO
夢とファンタジーのランドを核で破壊するアトラクションですかｗ
39 ：福澤諭吉：2007/07/13(金) 16:16:27 ID:tO8Y/NV+0
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:16:38 ID:mbyz2lIk0
>>1
アメリカのＴＤＬに、赤十字攻撃のアトラクションを作ってほしいな。
ｗｗ２以降しないかと思っていたら、今でもやってるんだよな。
第二次世界大戦末期には、赤十字の旗を掲げた日本の貨客船が多数撃沈されたばかりか、
東京などの大都市は、赤十字関連病院などの存在も顧みずに丸ごと焼き払われている。
こうした傾向は現在の戦争、戦闘でも発生しており、アフガニスタンでは赤十字旗のある
救援拠点が米国軍により攻撃され（日本赤十字新聞）、2006年に発生したイスラエルと
ヒズボラの戦闘の際には、レバノンの赤十字スタッフが執拗な攻撃を受けている。
アメリカのＴＤＬに、赤十字攻撃のアトラクションを作ってほしいな。
ｗｗ２以降しないかと思っていたら、今でもやってるんだよな。
第二次世界大戦末期には、赤十字の旗を掲げた日本の貨客船が多数撃沈されたばかりか、
東京などの大都市は、赤十字関連病院などの存在も顧みずに丸ごと焼き払われている。
こうした傾向は現在の戦争、戦闘でも発生しており、アフガニスタンでは赤十字旗のある
救援拠点が米国軍により攻撃され（日本赤十字新聞）、2006年に発生したイスラエルと
ヒズボラの戦闘の際には、レバノンの赤十字スタッフが執拗な攻撃を受けている。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:16:53 ID:BIiTT8S6O
ハァ
文化も無ェ 文明も無ェ 民度もそれほど育って無ェ
遺跡も無ェ 史書も無ェ 盗賊毎日ぐーるぐる
朝起きて 鏡見て 二時間ちょっとのプチ整形
娯楽も無ェ 未来も無ェ 放火とデモだけやり放題
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
武装スリやって 東京で女買うだ
ハァ
秩序も無ェ 法理も無ェ 遡及法とは何者だ？
酋長は、いるけれど 二重になって馬鹿加速
真実無ぇ 情報無ぇ たまに来るのは毒電波
常識無ェ あるわけ無ェ ウリの国には民度が無ぇ
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
民潭に入って 日本に永住するだ
ハァ
漫画も無ェ アニメも無ェ パクリばかりでつまんねぇ
喫茶も無ぇ 集いも無ぇ 娯楽はほとんど強姦だ
朴さんと、 金さんと ガソリンまいて声上げる
希望も無ェ 未来も無ェ 反日反米親北マンセー
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
アメリカへでるだ アメリカへ出たなら
銃さ買って 金持ちぶち殺すだ
文化も無ェ 文明も無ェ 民度もそれほど育って無ェ
遺跡も無ェ 史書も無ェ 盗賊毎日ぐーるぐる
朝起きて 鏡見て 二時間ちょっとのプチ整形
娯楽も無ェ 未来も無ェ 放火とデモだけやり放題
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
武装スリやって 東京で女買うだ
ハァ
秩序も無ェ 法理も無ェ 遡及法とは何者だ？
酋長は、いるけれど 二重になって馬鹿加速
真実無ぇ 情報無ぇ たまに来るのは毒電波
常識無ェ あるわけ無ェ ウリの国には民度が無ぇ
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
民潭に入って 日本に永住するだ
ハァ
漫画も無ェ アニメも無ェ パクリばかりでつまんねぇ
喫茶も無ぇ 集いも無ぇ 娯楽はほとんど強姦だ
朴さんと、 金さんと ガソリンまいて声上げる
希望も無ェ 未来も無ェ 反日反米親北マンセー
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
アメリカへでるだ アメリカへ出たなら
銃さ買って 金持ちぶち殺すだ
>>1-3
＞もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
＞などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
＞中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
じゃあひとつ聞きたいんだが、自国の戦争責任を誠実に追及した国が、今までひとつでも存在したのかね？
まさか、ドイツとか言わんだろうな
憲法で「国民はナチスから解放された」とか、いけしゃあしゃあとほざいてますよね
＞もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
＞などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
＞中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
じゃあひとつ聞きたいんだが、自国の戦争責任を誠実に追及した国が、今までひとつでも存在したのかね？
まさか、ドイツとか言わんだろうな
憲法で「国民はナチスから解放された」とか、いけしゃあしゃあとほざいてますよね
こういう奴は全員たかじんの番組に出して論破されるといいと思うよ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:18:58 ID:RaTQpoOQ0
>>34
>＠日本が仕掛けなければ戦争は起きずその後に悲劇も無かったというウソ
不戦条約下の南京攻略戦、及びフランス領南インドシナ進駐な合理的な説明ができるのか？
>＠ ドイツでは戦争がなぜ、誰の決断でどのように始まったのか検証が日本より進んでいると言うウソ
ドイツは罪はナチスにあるが責任は未来永劫ドイツ国民が背負うという考え
だからこそナチス賛美は御法度で表現の自由を妨げることになっても禁止されている
>＠ 日本が戦後すぐそのような検証をしようとしなかったと言うウソ
南京攻略戦後どのような被害を与えたのか全く調べてない
だからこそ虐殺された人数がはっきりとわからないのだが
>＠日本が仕掛けなければ戦争は起きずその後に悲劇も無かったというウソ
不戦条約下の南京攻略戦、及びフランス領南インドシナ進駐な合理的な説明ができるのか？
>＠ ドイツでは戦争がなぜ、誰の決断でどのように始まったのか検証が日本より進んでいると言うウソ
ドイツは罪はナチスにあるが責任は未来永劫ドイツ国民が背負うという考え
だからこそナチス賛美は御法度で表現の自由を妨げることになっても禁止されている
>＠ 日本が戦後すぐそのような検証をしようとしなかったと言うウソ
南京攻略戦後どのような被害を与えたのか全く調べてない
だからこそ虐殺された人数がはっきりとわからないのだが
45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:19:30 ID:mbyz2lIk0
>>40
ソースは、 ウィキな
ソースは、 ウィキな
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:19:32 ID:i9hd/gWz0
２ちゃん脳という病気に冒されると日本軍による数々の残虐非道な行為など
過去の負の歴史をは一切無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ
過去の負の歴史をは一切無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:20:53 ID:GDc8/lGT0
歴史の彼方の出来事に加害意識を持ってっていっても無理だろ。
じいさんだって戦後世代なんだよ。覆水盆に帰らず。物理的に無理。諦めろ。
じいさんだって戦後世代なんだよ。覆水盆に帰らず。物理的に無理。諦めろ。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:20:56 ID:z7osGWcO0
アメリカが言うなｗ
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:21:05 ID:WWhSBpe70
加害者意識なんて持つかよ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ 俺やってねーもん
TDLのそのコーナー作った奴だって
年齢考えてみろ
「加害者意識なんて持つかよ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ 俺やってねーもん 」だよ
オーストラリアというのは何しろかつて
大英帝国において罪を犯した者を流刑にする場所として植民された地。
このB・ホルコムって奴の先祖も何か罪を犯した可能性もあるわけだが
先祖の罪のことあれこれ言われて「加害者意識」持てと言われたらどうする？
「加害者意識なんて持つかよ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ 俺やってねーもん 」って言うんじゃねえの？
TDLのそのコーナー作った奴だって
年齢考えてみろ
「加害者意識なんて持つかよ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ 俺やってねーもん 」だよ
オーストラリアというのは何しろかつて
大英帝国において罪を犯した者を流刑にする場所として植民された地。
このB・ホルコムって奴の先祖も何か罪を犯した可能性もあるわけだが
先祖の罪のことあれこれ言われて「加害者意識」持てと言われたらどうする？
「加害者意識なんて持つかよ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ 俺やってねーもん 」って言うんじゃねえの？
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:21:18 ID:v2gzIkUm0
>>1
漏れ個人としては、原爆を含めた戦争に関する惨劇は、
今後の「人道」「核先制使用」の議論は良いが、講和・平和条約等々で解決していれば、
相手国に対して何かを要求請求するような事はするべきでないと思うが、、、
条約で解決済みの事を「日本叩き」として、現在の自国の利益の為に言いふらす
ﾔｼ等の肩ばかり持とうとする連中が、日本国内外に跋扈しているのが元凶だろ。
だが、「日本だけはやられた事に文句言うな」？馬鹿にするのもいい加減にしろ。
まさに、「黙っていれば、いい気になりやがって！」って感じだよ。
豪州人？「有色原住民虐殺」と「白豪主義」も、大東亜戦争の原因の一つだぜ。
まさに、相手の気持ちになって考えてみるべきだな。ｗ
漏れ個人としては、原爆を含めた戦争に関する惨劇は、
今後の「人道」「核先制使用」の議論は良いが、講和・平和条約等々で解決していれば、
相手国に対して何かを要求請求するような事はするべきでないと思うが、、、
条約で解決済みの事を「日本叩き」として、現在の自国の利益の為に言いふらす
ﾔｼ等の肩ばかり持とうとする連中が、日本国内外に跋扈しているのが元凶だろ。
だが、「日本だけはやられた事に文句言うな」？馬鹿にするのもいい加減にしろ。
まさに、「黙っていれば、いい気になりやがって！」って感じだよ。
豪州人？「有色原住民虐殺」と「白豪主義」も、大東亜戦争の原因の一つだぜ。
まさに、相手の気持ちになって考えてみるべきだな。ｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:21:36 ID:AAobkfUuO
つかこんなの日本海軍による自作自演の戦争じゃん
どーしよーもないよ
どーしよーもないよ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:21:43 ID:HNDMCsxY0
卑怯な書き方だな
他人の認識プロセスから結論までを引用で締めてるから自分は蚊帳の外において批判逸らしができる。
だいたい誰々がこう書いてるからってことがいったい何の確度を高めることになるっていうんだ。
著名人が書いてるから信用しなさいで阿る時代は既に日本では終わってる。
他人の認識プロセスから結論までを引用で締めてるから自分は蚊帳の外において批判逸らしができる。
だいたい誰々がこう書いてるからってことがいったい何の確度を高めることになるっていうんだ。
著名人が書いてるから信用しなさいで阿る時代は既に日本では終わってる。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:22:30 ID:5s1Zv4Jg0
「歴史」とは、つねに、支配者、勝者の価値観で創られていく。
「正当な歴史」など、幻想にすぎない。
そんなもの、ひとつとして存在しない。
勝てば官軍とは良くぞ言ったもんだ。
アメリカのSF作家フィリップ・K・ディック（映画化もされた「ブレードランナー」や、
「トータルリコール」で有名）の作品に、「高い城の男」（原題：The man of the High Castle）
と言うのがある。
要するに、第二次世界大戦でドイツ・日本・イタリアが勝利した後の「戦後世界」を描いたSF小説だった。
もし「枢軸国」が勝利していたら、「戦後世界」はどうなっていたんだろう？
「正当な歴史」など、幻想にすぎない。
そんなもの、ひとつとして存在しない。
勝てば官軍とは良くぞ言ったもんだ。
アメリカのSF作家フィリップ・K・ディック（映画化もされた「ブレードランナー」や、
「トータルリコール」で有名）の作品に、「高い城の男」（原題：The man of the High Castle）
と言うのがある。
要するに、第二次世界大戦でドイツ・日本・イタリアが勝利した後の「戦後世界」を描いたSF小説だった。
もし「枢軸国」が勝利していたら、「戦後世界」はどうなっていたんだろう？
54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:23:15 ID:gpHL5T310
55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:23:18 ID:mmR/NdpAO
日教脳という病気は、冒されるとやってもいない行為すら日本軍はやったと錯覚するようになる恐ろしい病気だ。
原爆で、軍民無差別に２つの都市を焼き殺すことと
ビルの旅客機で突っ込むのと何が違うんだ？
原爆の方が沢山殺せるから偉いのか？
大体、２発の原爆って、ウラン型、プルトニウム型の人体実験だろ
少しは歴史を学べよB・ホルコム
ビルの旅客機で突っ込むのと何が違うんだ？
原爆の方が沢山殺せるから偉いのか？
大体、２発の原爆って、ウラン型、プルトニウム型の人体実験だろ
少しは歴史を学べよB・ホルコム
57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:23:27 ID:kfLCy+Qr0
ヤッパリ躁状態だと20年以上前のアトラクションでも
昨日のことのように思い出して誹謗出来ると言う事でしょうか？
昨日のことのように思い出して誹謗出来ると言う事でしょうか？
日本が宣戦布告しなければ原爆投下はなかったと言うなら、もしペリーが来なければ、日本は宣戦布告してなかったろうよ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:23:59 ID:zZ64WA3r0
え？加害者意識？なにそれ？
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:24:18 ID:Xp4lm80xO
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:25:46 ID:HyB6rJoxO
何この記事。
だってやってないし知らないもん……
当事者じゃないのに意識や責任問われても困る。
大体過去の戦争をグダグダグダグダいつまでもいう国がどこにある
だってやってないし知らないもん……
当事者じゃないのに意識や責任問われても困る。
大体過去の戦争をグダグダグダグダいつまでもいう国がどこにある
63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:26:28 ID:tO8Y/NV+0
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:26:59 ID:eMeF/lf50
>>20
神様がそんな非道なことを許さなかったのですよ。
それを阻止するために、神様が選んだ国が日本なのです。
神様は見てます。
日本はこれからも、神様に見られても恥ずかしくないと思う行動をとっていけばいいのです。
しかし、アジア侵略した張本人の欧米人どもは、日本に一方的に罪をかぶせることを恥ずかしく思わないのかね。
彼らの神様は、そんな彼らをどう思ってるんでしょうね。
神様がそんな非道なことを許さなかったのですよ。
それを阻止するために、神様が選んだ国が日本なのです。
神様は見てます。
日本はこれからも、神様に見られても恥ずかしくないと思う行動をとっていけばいいのです。
しかし、アジア侵略した張本人の欧米人どもは、日本に一方的に罪をかぶせることを恥ずかしく思わないのかね。
彼らの神様は、そんな彼らをどう思ってるんでしょうね。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:27:01 ID:mbyz2lIk0
>>60
今気づいたｗｗｗｗ
今気づいたｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:27:01 ID:BOL2p3bv0
何？このキチガイ
67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:27:41 ID:b1cs3Z/R0
こいつ未だに白人主義か
脳みそにクモの巣張らせてないで目ぇ覚ませ、ボケ
脳みそにクモの巣張らせてないで目ぇ覚ませ、ボケ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:27:55 ID:Z5WCud/E0
>>44
敗戦国が他国で何しろって言うんだよ。馬鹿かおまえ。
敗戦国が他国で何しろって言うんだよ。馬鹿かおまえ。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:27:59 ID:kfLCy+Qr0
責任もくそも今の若い奴には何の関わりもないんだから
まだまだ日本人には敗戦国民でいてもらわんとな！
73 ：士：2007/07/13(金) 16:29:45 ID:BhnV8cS+0
>>20
欧米がちゃんと秩序を作りつつあったのに日本がなだれ込んできておかしくなったもの事実
第二次世界大戦後東南アジアが内戦などで乱れてしまうきっかけにもなってしまった
日本がアジアに対してやったことは罪深い
欧米がちゃんと秩序を作りつつあったのに日本がなだれ込んできておかしくなったもの事実
第二次世界大戦後東南アジアが内戦などで乱れてしまうきっかけにもなってしまった
日本がアジアに対してやったことは罪深い
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:30:16 ID:vfZIDvstO
>>1待ったばぐ太、
「一つ」に「あと二つ」なら全部で三つだぞ
「一つ」に「あと二つ」なら全部で三つだぞ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:30:33 ID:SZmrdQ6V0
そのとおりだと思うけどそれと同時に被害も忘れている。
アメリカは被害も思い出してほしいのか？
アメリカは被害も思い出してほしいのか？
じゃあもう一度戦争して
日本は今度こそ戦勝国になるしかないな
日本は今度こそ戦勝国になるしかないな
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:30:49 ID:AAobkfUuO
結局は『真珠湾攻撃』でしょ？
真珠湾攻撃はまさに日本による中立国アメリカへの国家テロ行為
ただこれ日本じゃなく海軍が勝手にやったんだよ
真珠湾攻撃はまさに日本による中立国アメリカへの国家テロ行為
ただこれ日本じゃなく海軍が勝手にやったんだよ
>>44
ドイツが背負った罪って何？
ナチスのこと？それとも開戦責任についてかな？
日本はね、東條も言ってるように敗戦責任と巻き込まれアジア人には責任もあると思うよ
でも白人にそんなこと言われたくないっつーの
ドイツが背負った罪って何？
ナチスのこと？それとも開戦責任についてかな？
日本はね、東條も言ってるように敗戦責任と巻き込まれアジア人には責任もあると思うよ
でも白人にそんなこと言われたくないっつーの
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:31:21 ID:w8QPB28y0
>>1
日本人は差別してもいいって考えてるキチガイだなこいつは
日本人は差別してもいいって考えてるキチガイだなこいつは
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:31:23 ID:gpHL5T310
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:31:44 ID:fJWWIV8+0
そんなアトラクションあったのか。全然知らんかったｗ
日本嫌いみたいなのに、TDLに来たのか？
日本嫌いみたいなのに、TDLに来たのか？
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:32:10 ID:Eux6VzRj0
てすつ
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:32:13 ID:mbyz2lIk0
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:32:15 ID:TdUlK3lZ0
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:32:40 ID:kfLCy+Qr0
アメリカがどんな被害を負ったというんだ？
得ばかりじゃないか？
被害国は日本
得ばかりじゃないか？
被害国は日本
89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:33:09 ID:rchlW1Ni0
一発で数十万人が殺害できる兵器を実際使うその感覚が理解できない。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:33:12 ID:uu/qo5QI0
>>74
くされ在日乙
くされ在日乙
>>44
＞不戦条約下の南京攻略戦
日中戦争は中国の先制攻撃によるもの
つまり加害者は中国
＞ドイツは罪はナチスにあるが責任は未来永劫ドイツ国民が背負うという考え
＞だからこそナチス賛美は御法度で表現の自由を妨げることになっても禁止されている
ナチス賛美を禁じてるのは周辺国の目があるから、というだけのこと
ナチス賛美の御法度が、責任は未来永劫ドイツ国民が背負うという考えの表れだと思うのは
キミの勝手な憶測に過ぎない
＞不戦条約下の南京攻略戦
日中戦争は中国の先制攻撃によるもの
つまり加害者は中国
＞ドイツは罪はナチスにあるが責任は未来永劫ドイツ国民が背負うという考え
＞だからこそナチス賛美は御法度で表現の自由を妨げることになっても禁止されている
ナチス賛美を禁じてるのは周辺国の目があるから、というだけのこと
ナチス賛美の御法度が、責任は未来永劫ドイツ国民が背負うという考えの表れだと思うのは
キミの勝手な憶測に過ぎない
>>74
■１９世紀末アジア地図 http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9p270713152440.jpg
■２０世紀初頭アジア地図 http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jav70713152112.jpg
植民地としての秩序だろ。お前は奴隷でいることを推奨するわけね。
■１９世紀末アジア地図 http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9p270713152440.jpg
■２０世紀初頭アジア地図 http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jav70713152112.jpg
植民地としての秩序だろ。お前は奴隷でいることを推奨するわけね。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:34:13 ID:sGhpDQnc0
正論だろ
日本が起こした戦争の結果原爆が落ちた
なのに被爆者どもは被害者面してタカリにタカっている
恥知らずもいいとこだ
但し朝鮮慰安婦などは日本が加害したわけではないので別問題
日本が起こした戦争の結果原爆が落ちた
なのに被爆者どもは被害者面してタカリにタカっている
恥知らずもいいとこだ
但し朝鮮慰安婦などは日本が加害したわけではないので別問題
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:34:25 ID:Ipo10h5U0
>>74
戦後アジアのごたごたって赤と資本主義の争いだからなぁ・・・むしろ米ソにいっとくれ
戦後アジアのごたごたって赤と資本主義の争いだからなぁ・・・むしろ米ソにいっとくれ
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:34:29 ID:MHLVt3KX0
ＴＤＬで本当にそんなのやってたのか？
あったとしても戦争は扱わんダロ、普通・・・・遊園地だぞ
ここは中国・韓国ではないんだから
米国のディズニーランドでは、ヴェトナムの凄惨なシーンを題材にした
アトラクションとかあるのかね？
あったとしても戦争は扱わんダロ、普通・・・・遊園地だぞ
ここは中国・韓国ではないんだから
米国のディズニーランドでは、ヴェトナムの凄惨なシーンを題材にした
アトラクションとかあるのかね？
96 ：53：2007/07/13(金) 16:34:31 ID:5s1Zv4Jg0
そのSF小説、もう一ひねりあって、俺の記憶では、小説中に、
もし米英ソ連が第二次大戦で勝利を収めていたらのSF小説のことを、たしか記していたはずだw
もし米英ソ連が第二次大戦で勝利を収めていたらのSF小説のことを、たしか記していたはずだw
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:35:06 ID:6cplHN020
世界で最も加害者意識ゼロの国がｗｗｗ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:35:27 ID:qgXcLeVJ0
TDLに何で日本の戦争史をのせなきゃいかんのだ
戦争史だったら遊就館っていう秀逸なのがあるだろ
戦争史だったら遊就館っていう秀逸なのがあるだろ
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:35:31 ID:AAobkfUuO
>>83
真珠湾攻撃の計画、指揮、実行、、、全て山本五十六始めとする日本海軍がやったんだって話
アイツらフリーメーソンだからでしょ？
こんなの自作自演だよ
日本が中立国のアメリカへ攻撃する理由なんて無いんだから
真珠湾攻撃の計画、指揮、実行、、、全て山本五十六始めとする日本海軍がやったんだって話
アイツらフリーメーソンだからでしょ？
こんなの自作自演だよ
日本が中立国のアメリカへ攻撃する理由なんて無いんだから
101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:35:43 ID:mbyz2lIk0
>>95
というか遊園地って普通楽しむために行くところであって、何が悲しくて加害者意識を勉強しなきゃいけないんだろうな
というか遊園地って普通楽しむために行くところであって、何が悲しくて加害者意識を勉強しなきゃいけないんだろうな
103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:36:04 ID:kfLCy+Qr0
日本は植民地支配を反省しろって言ってたイギリス人も居たし
白人の夢にも自らを当事者と考えない思考はハナシにならない
白人の夢にも自らを当事者と考えない思考はハナシにならない
中国やアメリカみたいなキチガイ国家に謝罪が足りない・加害者意識が足りないって言われると謝罪する気が失せるんだよ
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:36:36 ID:fJWWIV8+0
もう、オゾン層はこのままでいいかなって思ってしまいます
>>99
遊就館は日本の都合がいいように事実を歪曲し間違った歴史を平然と載せてるからダメなんだよ
遊就館は日本の都合がいいように事実を歪曲し間違った歴史を平然と載せてるからダメなんだよ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:37:19 ID:mBB4gMM/0
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:37:28 ID:dYFfpTxHO
ＴＤＬのアトラクって所ジョージが声優やってたやつ？
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:37:36 ID:Ipo10h5U0
てか、原爆おとしといて何言ってんの？ってかんじやな
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:37:58 ID:SLVXS8ui0
>「戦争責任についての記憶喪失現象」
最近、日本人は思い出して来てるよ
もちろん、クソ白人が意図していることの、真逆の意味でなｗｗｗ
もっと騒げカス人種ｗｗｗ
最近、日本人は思い出して来てるよ
もちろん、クソ白人が意図していることの、真逆の意味でなｗｗｗ
もっと騒げカス人種ｗｗｗ
112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:07 ID:T2HtnzSo0
つーか、俺が戦争やったわけじゃないから謝る必要もない
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:08 ID:E4N/2hBc0
東京ネズミーランドってユダヤの日本人家畜化装置なんだな
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:26 ID:RaTQpoOQ0
115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:40 ID:AP9nXZ/F0
加害者意識って無理があるよね。
もう日本は洗脳プラグラムには順応できないことに早く気付いて欲しい。
たとえ日本政府が糞でも・・。
寝た子を起こすとは本当にこのこと。
もう日本は洗脳プラグラムには順応できないことに早く気付いて欲しい。
たとえ日本政府が糞でも・・。
寝た子を起こすとは本当にこのこと。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:41 ID:Eux6VzRj0
何気にレベルの高そうなスレですね
当事者がおっ死んでるってんで、これからの若い世代の思想を
糊塗しようって魂胆だろうけど、もう騙されないよ。第一、若い世代
は当事者意識も希薄だし
半世紀以上前の事グチグチ穿りだしてる暇あったら、イラクに対する民間人
の虐殺やイラク戦争に対する統括の準備を一刻も早くすべきだろ。この愚かな
戦争はベトナム戦争同様、後世に受け継がれるだろうから
当事者がおっ死んでるってんで、これからの若い世代の思想を
糊塗しようって魂胆だろうけど、もう騙されないよ。第一、若い世代
は当事者意識も希薄だし
半世紀以上前の事グチグチ穿りだしてる暇あったら、イラクに対する民間人
の虐殺やイラク戦争に対する統括の準備を一刻も早くすべきだろ。この愚かな
戦争はベトナム戦争同様、後世に受け継がれるだろうから
日本人が心からの反省していないって白人に言われるけどそうかもな
だって反省しようがなくね？
敗戦責任や巻き込まれたアジアには申し訳ないけど、どう転んでも白人に悪いなんて思えないし
何で日本だけ責められてるのかも納得できない
だから、心からの謝罪には見えないんだろう
する必要はないけど
だって反省しようがなくね？
敗戦責任や巻き込まれたアジアには申し訳ないけど、どう転んでも白人に悪いなんて思えないし
何で日本だけ責められてるのかも納得できない
だから、心からの謝罪には見えないんだろう
する必要はないけど
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:50 ID:kfLCy+Qr0
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:53 ID:rchlW1Ni0
事実を知らない戦後組が
事実を捻じ曲げてと簡単に言い切れる世の中って
どんだけ～
事実を捻じ曲げてと簡単に言い切れる世の中って
どんだけ～
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:38:58 ID:fJWWIV8+0
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:39:01 ID:Ea5qhjPz0
そりゃ当たり前のことだよ
当事者じゃない世代になったんだから
爺さんがやった責任を孫が
引き継ぐ必要もない
それこそ人権問題になる
当事者じゃない世代になったんだから
爺さんがやった責任を孫が
引き継ぐ必要もない
それこそ人権問題になる
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:39:10 ID:P7d3p745O
なんだ？イッツァ スモールワールドのことか？
124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:39:17 ID:gpHL5T310
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:39:26 ID:XTLtxHxxO
>>6
朝日新聞のせいだ
とか
河野談話のせいだ
とか。
まだそんな事言ってんのか？ｗ
『 木を見て森を見ず 』とは良くいったもんだ。
おまいら馬鹿にピッタリな言葉だ。
もっと言えば… 森はおろか、山なんて大き過ぎて視界に入んないお馬鹿ちゃん
朝日新聞のせいだ
とか
河野談話のせいだ
とか。
まだそんな事言ってんのか？ｗ
『 木を見て森を見ず 』とは良くいったもんだ。
おまいら馬鹿にピッタリな言葉だ。
もっと言えば… 森はおろか、山なんて大き過ぎて視界に入んないお馬鹿ちゃん
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:39:55 ID:uK2lUvO60
そもそも戦争被害国とされる国がおかしな行動とってるから
加害者としての意識が持ちにくいのじゃないのか？
加害者としての意識が持ちにくいのじゃないのか？
>>85
中国のチベット等の支配も地域の発展に貢献しているとか思っていそうだな
中国のチベット等の支配も地域の発展に貢献しているとか思っていそうだな
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:40:33 ID:RaTQpoOQ0
129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:40:49 ID:TdUlK3lZ0
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:40:57 ID:p7sbcgFt0
戦後世代からすれば、戦争被害者？何それm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬーってなもんだよな
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:41:03 ID:kfLCy+Qr0
>>128
何が問題なの？別にいいじゃん
何が問題なの？別にいいじゃん
>>93
被爆者はどう考えても被害者だろｗ
>>97
アボリジニやインディアンがどんだけ虐殺されたか知ってるか？
搾取、大量殺戮、性奴隷の明確なソースプリーズ。
>>107
アメリカや中国が都合がいいように事実を歪曲し間違った歴史を平然と発言するのも良くないよね
被爆者はどう考えても被害者だろｗ
>>97
アボリジニやインディアンがどんだけ虐殺されたか知ってるか？
搾取、大量殺戮、性奴隷の明確なソースプリーズ。
>>107
アメリカや中国が都合がいいように事実を歪曲し間違った歴史を平然と発言するのも良くないよね
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:41:53 ID:f3XLZaUaO
インドネシアまで進軍（侵略）した日本も日本だが、アメリカもやりすぎだろ
簡単に空爆をできるようになった時点で手加減してやるぐらいしろよ
簡単に空爆をできるようになった時点で手加減してやるぐらいしろよ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:41:53 ID:AAobkfUuO
中韓や戦勝国側にこういうこと言われても「おまえらに言われたくない」って気持ちにしからない
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:42:10 ID:5mshVOqT0
>>128
A級戦犯の罪状を言え
A級戦犯の罪状を言え
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:42:13 ID:SLVXS8ui0
アルカイダは、これ以上のアメリカ兵犠牲者を出さないために、
アメリカ一般人に原爆テロをすべき。
イラク戦を早期終結させるためには仕方がない
アメリカ一般人に原爆テロをすべき。
イラク戦を早期終結させるためには仕方がない
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:42:21 ID:1zgSVyNMO
おい最初に開国せまったのはどっちだ？ 糞が
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:42:23 ID:z24Q79ac0
次回の原爆も「人類を救うために」使いますが、地球は破壊されます。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:42:57 ID:TdUlK3lZ0
>>120
なら、あなたが事実を教えたらいいのでは？
なら、あなたが事実を教えたらいいのでは？
143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:43:16 ID:azwfZ9dK0
【外交】 国が謝るとき～謝罪を受け入れる意思がなく、和解する意図もない中国、韓国への国家謝罪は不毛な努力 [04/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177426884/l50
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:43:23 ID:qgXcLeVJ0
そもそもが核兵器を使う時点でルール違反だろが
原爆を正当化するならじゃあなぜ朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争で
使わないんだ？
原爆を正当化するならじゃあなぜ朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争で
使わないんだ？
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:43:32 ID:RaTQpoOQ0
>>124
旧ソ連軍が満州に侵攻して入植していた日本人を略奪、暴行、そして虐殺
２０万人が日本に戻ることなく中国大陸で眠っているのだけど
【社会】 「ソ連兵に『女を出せ』と言われると、出すしかなかった…」 絶望的な戦争体験、出版★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184164908/l50
虐殺が”あった”という証拠はどんな代物になるん？
それに相対化して南京大虐殺の証拠を示すよ
旧ソ連軍が満州に侵攻して入植していた日本人を略奪、暴行、そして虐殺
２０万人が日本に戻ることなく中国大陸で眠っているのだけど
【社会】 「ソ連兵に『女を出せ』と言われると、出すしかなかった…」 絶望的な戦争体験、出版★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184164908/l50
虐殺が”あった”という証拠はどんな代物になるん？
それに相対化して南京大虐殺の証拠を示すよ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:43:56 ID:kfLCy+Qr0
文章自体は間違ったことは言ってない気がするな。
戦争関係の話は付け焼刃の生半可な知識で謝罪を叫ぶのはおかしいし、
かといって妙に国士気取りしたりする勇気もない。
結局個人的には、スルーが吉という処理になりがち。
戦争関係の話は付け焼刃の生半可な知識で謝罪を叫ぶのはおかしいし、
かといって妙に国士気取りしたりする勇気もない。
結局個人的には、スルーが吉という処理になりがち。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:44:06 ID:rchlW1Ni0
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:44:07 ID:SWKmzNl00
アメリカ人は、イラクで人を殺しまくって、被害者意識だ。
日本に原爆を落として、アメリカ人は被害者意識だろう。
日本に原爆を落として、アメリカ人は被害者意識だろう。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:44:11 ID:gpHL5T310
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:44:13 ID:jEGcqY4a0
戦勝国の加害者意識はどこに消えたのか？
>>128
軍国主義者の心のよりどころ
軍国主義者の心のよりどころ
155 ：士：2007/07/13(金) 16:44:32 ID:BhnV8cS+0
負けることが悪いことか。負けたことは恥ずべきことではない。
いつまでも白人優越主義や、三国人の敗戦に寄生する「情けない洗脳」に屈することは無い！
反日サヨクは異常。子供らの教育現場から、日本崩壊の思想を根絶しよう。
いつまでも白人優越主義や、三国人の敗戦に寄生する「情けない洗脳」に屈することは無い！
反日サヨクは異常。子供らの教育現場から、日本崩壊の思想を根絶しよう。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:44:34 ID:fJWWIV8+0
でも、実際TDLで第二次世界大戦を詳しく見せるアトラクションなんかあったら、
速攻でディズニーからストップ掛けられそうだけどなw
原爆２発の映像も避けられないからね。
速攻でディズニーからストップ掛けられそうだけどなw
原爆２発の映像も避けられないからね。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:44:49 ID:QdA/6jP20
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:45:10 ID:uf+FxfI+0
TDLって東京ディスティニーランドか？
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:46:36 ID:MHLVt3KX0
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:46:41 ID:TdUlK3lZ0
>>153
最初からない。
最初からない。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:46:44 ID:AP9nXZ/F0
164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:46:52 ID:Ipo10h5U0
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:46:58 ID:rchlW1Ni0
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:47:27 ID:jJla9KyP0
ＴＤＬや慰安婦問題はしらんが、それ以外はおおむね冷静な意見だろう。
ただ彼らは被害者意識の正体を知らない。
多くの国民には「戦争に引っ張られた」「軍部にだまされた」という意識があった。
日本国民は戦争による被害者であることも彼らは知らなくてはならない。
ただ彼らは被害者意識の正体を知らない。
多くの国民には「戦争に引っ張られた」「軍部にだまされた」という意識があった。
日本国民は戦争による被害者であることも彼らは知らなくてはならない。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:47:29 ID:kfLCy+Qr0
>>157
硫黄島の戦いでは米兵は大量に負傷者を出したが
死者を1万人以下に抑えることができた
これは沖合いに病院船が数隻待機していて
負傷兵は即後方へ回せたから
んで日本側は、殆ど沈められてしまって・・・
硫黄島の戦いでは米兵は大量に負傷者を出したが
死者を1万人以下に抑えることができた
これは沖合いに病院船が数隻待機していて
負傷兵は即後方へ回せたから
んで日本側は、殆ど沈められてしまって・・・
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:47:48 ID:mBB4gMM/0
>>149
文章"自体"はね
文章"自体"はね
今後の戦争で早く終結させるために核を使っても、「結果的に戦争を早く終結できて良かった。何百万人も死なずにすんだ」と
正当化できちゃう訳ですね？
正当化できちゃう訳ですね？
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:47:52 ID:AAobkfUuO
>>166
バカサヨクは帰れ
バカサヨクは帰れ
173 ：人馬笛：2007/07/13(金) 16:48:42 ID:YO3PLkfD0
オージー・・・。あんた頭わるいなぁ。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:48:50 ID:qgXcLeVJ0
義務教育で大東亜戦争のことをあんまり教えないからな
キッチリと日露～日中～大東亜まで教えるべき
キッチリと日露～日中～大東亜まで教えるべき
>>128
戦争で死んだ俺の
爺ちゃんが祭られている。
だから行くんだよ。
それは紛れも無い事実だろう。
爺ちゃんが死んだ時から婆ちゃんが、
親たちが歩んできた道なんだから。
正直なところ、日本が加害者だ被害者だという事や
A級戦犯の事なんて、靖国に参りに行く俺にはどうでもいい。
だがな、加害者だ被害者だという言い争いの中に
話の本筋からずれる靖国を引き合いに出して
静かに眠ってる爺ちゃんを叩き起こす様な事だけは
しないでもらいたい。
先人に対して失礼だろう。
それともそれがわからない民族の方々なの？
戦争で死んだ俺の
爺ちゃんが祭られている。
だから行くんだよ。
それは紛れも無い事実だろう。
爺ちゃんが死んだ時から婆ちゃんが、
親たちが歩んできた道なんだから。
正直なところ、日本が加害者だ被害者だという事や
A級戦犯の事なんて、靖国に参りに行く俺にはどうでもいい。
だがな、加害者だ被害者だという言い争いの中に
話の本筋からずれる靖国を引き合いに出して
静かに眠ってる爺ちゃんを叩き起こす様な事だけは
しないでもらいたい。
先人に対して失礼だろう。
それともそれがわからない民族の方々なの？
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:49:58 ID:kfLCy+Qr0
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:50:07 ID:AxG+N5m30
最近はこうやってシナチクに媚びるのが流行ってんのか
どんどんこういう世の中になっていくんだろうな
どんどんこういう世の中になっていくんだろうな
長崎に落としたのはどうやって正当化するんだろう？
広島に落とした３日後に、わざわざご丁寧にも違うタイプの原爆を使ったのは
何故なんでしょうね？
納得いく説明を、このバカ白人には説明してもらいたいもんだ。
広島に落とした３日後に、わざわざご丁寧にも違うタイプの原爆を使ったのは
何故なんでしょうね？
納得いく説明を、このバカ白人には説明してもらいたいもんだ。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:51:20 ID:8T2LUD6x0
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:51:21 ID:axRgse1T0
アメリカ人、原爆の「加害者意識」「責任」記憶喪失。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:51:28 ID:AAobkfUuO
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:51:44 ID:mBB4gMM/0
ID:AAobkfUuOは釣り認定
戦争責任なんてどこの国にも無いし、もしあるならどこの国にもある。
被害者加害者も同じ。どちらか一方が加害者でどちらか一方が被害者なんてことはない。
被害者加害者も同じ。どちらか一方が加害者でどちらか一方が被害者なんてことはない。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:52:22 ID:RaTQpoOQ0
>>174
秦郁彦「南京事件」P.174
「略奪、強姦は軍の常だよ」と述べた中島今朝吾・第十六師団長
四日にやってきた青木企画院次長一行に、やはり中島が平然と、『略奪、強姦は軍の常だよ』と語るので、文官の手前、恥ずかしくなった、と案内役の岡田芳政大尉は回想している。
↓
中島師団長にとっては捕虜殺害も略奪・強姦も「異常ではない行為」と認識されていたようだ。
秦郁彦「南京事件」P.174
「略奪、強姦は軍の常だよ」と述べた中島今朝吾・第十六師団長
四日にやってきた青木企画院次長一行に、やはり中島が平然と、『略奪、強姦は軍の常だよ』と語るので、文官の手前、恥ずかしくなった、と案内役の岡田芳政大尉は回想している。
↓
中島師団長にとっては捕虜殺害も略奪・強姦も「異常ではない行為」と認識されていたようだ。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:52:23 ID:2qSq1nOY0
日本が加害者であるべきっていう硬直した思考が、因果関係と責任を追及した時に得られる結果と矛盾するからそれが出来ないんだろ
奇形左翼の自縄自縛だ
奇形左翼の自縄自縛だ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:52:55 ID:Ipo10h5U0
教師が目をきらきらさせて、
「日本は悪かった。アメリカに感謝すべきだ」
っていってるからなぁ・・・
ところでアメリカってWW2以降黄色人種大虐殺キャンペーンしてるよね
「日本は悪かった。アメリカに感謝すべきだ」
っていってるからなぁ・・・
ところでアメリカってWW2以降黄色人種大虐殺キャンペーンしてるよね
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:53:02 ID:TdUlK3lZ0
>>174
>勝戦国2と裏切り1と日本で公平になるわけねーだろｗ
戦勝国は米だけ。中共と民国は連続性はないし。韓国は敗戦国だな。
ということは、戦勝国、部外者、敗戦国だから…おや、意外とバランス取れてるなw
>勝戦国2と裏切り1と日本で公平になるわけねーだろｗ
戦勝国は米だけ。中共と民国は連続性はないし。韓国は敗戦国だな。
ということは、戦勝国、部外者、敗戦国だから…おや、意外とバランス取れてるなw
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:53:20 ID:kfLCy+Qr0
>>182
被爆直前、長崎浦上天主堂には１２０００人の信徒が居たそうですが
８５００人が被爆死、まあ全滅状態ですね
近代に入って日本最大級のキリスト教徒虐殺事件になってる
天主堂復興は1960年代を待たねばならなかったそうだし・・・
被爆直前、長崎浦上天主堂には１２０００人の信徒が居たそうですが
８５００人が被爆死、まあ全滅状態ですね
近代に入って日本最大級のキリスト教徒虐殺事件になってる
天主堂復興は1960年代を待たねばならなかったそうだし・・・
195 ：士：2007/07/13(金) 16:53:38 ID:BhnV8cS+0
そもそも半世紀以上の前の加害者意識とやらを現代の人間に求めるのが間違ってる
だから、アメリカ人に原爆の加害者意識なんて求めてないから、日本のことも放っておいてくれ
だから、アメリカ人に原爆の加害者意識なんて求めてないから、日本のことも放っておいてくれ
>>181
起きてもないことを事実と断言できてしまうとはおめでたいなｗ
起きてもないことを事実と断言できてしまうとはおめでたいなｗ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:54:31 ID:AAobkfUuO
>>128
まず一神教であるキリスト教では、人間が死んだからといって
GODになるわけではない。
神道の「カミ」とは、精霊信仰であり、
別に東條氏らを殉教者とかキリスト扱いしてるわけでもない。
むしろ平将門や菅原道真のような反逆者でも、魂を鎮めるために
祀ったりする。その系譜だよ。
そして中韓の儒教のように、「罪人は永遠に罪人」という宗教観は
日本には存在しない。これは宗教観の違いだからな。
日本が中韓に干渉しているわけではあるまいし、何も問題ない。
問題ない、と言う以外の反応は許されない。
他国の干渉で、歴史観を共有するなどあり得ない話であり、
そんなものは、その場の痛み止めのために魂を売る
無能の選択だ。
まず一神教であるキリスト教では、人間が死んだからといって
GODになるわけではない。
神道の「カミ」とは、精霊信仰であり、
別に東條氏らを殉教者とかキリスト扱いしてるわけでもない。
むしろ平将門や菅原道真のような反逆者でも、魂を鎮めるために
祀ったりする。その系譜だよ。
そして中韓の儒教のように、「罪人は永遠に罪人」という宗教観は
日本には存在しない。これは宗教観の違いだからな。
日本が中韓に干渉しているわけではあるまいし、何も問題ない。
問題ない、と言う以外の反応は許されない。
他国の干渉で、歴史観を共有するなどあり得ない話であり、
そんなものは、その場の痛み止めのために魂を売る
無能の選択だ。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:55:06 ID:fJWWIV8+0
オージービーフを不買運動します！
あ、今でも買ってなかったｗ
オージーはやっぱりアタマがおかしいね。
猛毒くらげに刺されて、全員死ねばいいよｗ
あ、今でも買ってなかったｗ
オージーはやっぱりアタマがおかしいね。
猛毒くらげに刺されて、全員死ねばいいよｗ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:55:51 ID:5s1Zv4Jg0
>>135
山本五十六のようなフリーメースンで、アナポリスにも留学し、アメリカという国家を知り、
アメリカ人というものを知ってるものからすれば、はじめから結果は知ってたわけだ。
コチコチ頭の陸軍に逆説的なハッタリかまして、みごと日本を敗戦に導いた？
山本五十六の素性を知られたくないアメリカも、なんとか五十六搭乗機を撃墜して、
永遠の口封じに成功？
まあ、こういうのは少なくとも2ちゃん世界では誰もが知ってる911のやらせテロに相通ずるものがある？
ベトナムへの本格軍事介入の口実に「トンキン湾事件」をでっち上げたり。
「イランの核兵器保有」を創りあげる、イラクの大量破壊兵器保有をでっち上げる。
そのくせイスラエルの核兵器保有には、見て見ぬふりw
山本五十六のようなフリーメースンで、アナポリスにも留学し、アメリカという国家を知り、
アメリカ人というものを知ってるものからすれば、はじめから結果は知ってたわけだ。
コチコチ頭の陸軍に逆説的なハッタリかまして、みごと日本を敗戦に導いた？
山本五十六の素性を知られたくないアメリカも、なんとか五十六搭乗機を撃墜して、
永遠の口封じに成功？
まあ、こういうのは少なくとも2ちゃん世界では誰もが知ってる911のやらせテロに相通ずるものがある？
ベトナムへの本格軍事介入の口実に「トンキン湾事件」をでっち上げたり。
「イランの核兵器保有」を創りあげる、イラクの大量破壊兵器保有をでっち上げる。
そのくせイスラエルの核兵器保有には、見て見ぬふりw
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:56:03 ID:VFNsrHXW0
ttp://www.uruknet.info/?p=m24885&hd=0&size=1&l=x
原爆のときとそっくりの死体が、現在のレバノンで。
歴史うんぬんとかいってるこのくそ野郎に、
正しく対処してもらおうぜ。
（ぐろいので、注意ね）
原爆のときとそっくりの死体が、現在のレバノンで。
歴史うんぬんとかいってるこのくそ野郎に、
正しく対処してもらおうぜ。
（ぐろいので、注意ね）
>>191
原爆を落とされる口実を作った原因者は日本自身であるということを忘れてませんか？
原爆を落とされる口実を作った原因者は日本自身であるということを忘れてませんか？
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:56:51 ID:AAobkfUuO
「歴史の共有」
これは無理だよ
日本国内でも沢山の意見主張がある
そもそもどの国も事実を伝えてないんだから
これは無理だよ
日本国内でも沢山の意見主張がある
そもそもどの国も事実を伝えてないんだから
白人さんは昔から世界中に遠征侵略して現地人殺しまくったんじゃないんすか？
記憶喪失にもほどがあるよなｗ
記憶喪失にもほどがあるよなｗ
208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:57:28 ID:GDc8/lGT0
こんな白人国家と一緒に集団安全保障なのか
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:57:30 ID:kfLCy+Qr0
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:57:32 ID:rchlW1Ni0
211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:57:39 ID:KGwO/Biz0
■タスマニア人の虐殺、絶滅■
1803 イギリス人がタスマニア島に入植、「開拓」、匪賊の跳梁、アボリジニの殺害・強姦 → アボリジニの抵抗
1825 ニューサウスウェールズ植民地から分離してヴァンディーメンズランド植民地となる
1827 植民地政府はアボリジニの隔離に乗り出す、実効なし
1828 アボリジニに対する戒厳令、「生け捕り」のための賞金を出す、実質はほとんど殺害される
1830 「ブラック・ライン」（島の東南端に追い込んで捕獲しようとした計画、失敗におわりほとんどが殺害される）
1831 アボリジニの「保護」計画、フリンダース島のワイバリナ居留区にアボリジニを収容 → ２／３以上が死亡
1847 ワイバリナ居留区の生存者（４６名）はオイスター湾居留区に移される
1876 最後の一人（トルガニーニ）の死亡でオイスター湾居留区は閉鎖される
■アボリジニの迫害■
＞白人入植以前のアボリジニの人口はおよそ３０万人
＞１９世紀から２０世紀初頭にかけて、アボリジニは虐殺、毒殺、病気、社会解体により
＞人口が急激に減少（１９３０年代 ６万人台）していった。
■アボリジニ復権政策の遅さ■
＞オーストラリアの先住民であるアボリジニは、イギリス人入植からほぼ200年の間、
＞各種の権利を制限されていました。先住民は1962年まで連邦政府の選挙で投票
＞権を認められておらず、また、オーストラリア国民としての市民権も1967年の国民
＞投票による承認まで与えられていませんでした。1972年、連邦政府はようやく先
＞住民側の最初の土地所有権(先住権限)を認めました。
1803 イギリス人がタスマニア島に入植、「開拓」、匪賊の跳梁、アボリジニの殺害・強姦 → アボリジニの抵抗
1825 ニューサウスウェールズ植民地から分離してヴァンディーメンズランド植民地となる
1827 植民地政府はアボリジニの隔離に乗り出す、実効なし
1828 アボリジニに対する戒厳令、「生け捕り」のための賞金を出す、実質はほとんど殺害される
1830 「ブラック・ライン」（島の東南端に追い込んで捕獲しようとした計画、失敗におわりほとんどが殺害される）
1831 アボリジニの「保護」計画、フリンダース島のワイバリナ居留区にアボリジニを収容 → ２／３以上が死亡
1847 ワイバリナ居留区の生存者（４６名）はオイスター湾居留区に移される
1876 最後の一人（トルガニーニ）の死亡でオイスター湾居留区は閉鎖される
■アボリジニの迫害■
＞白人入植以前のアボリジニの人口はおよそ３０万人
＞１９世紀から２０世紀初頭にかけて、アボリジニは虐殺、毒殺、病気、社会解体により
＞人口が急激に減少（１９３０年代 ６万人台）していった。
■アボリジニ復権政策の遅さ■
＞オーストラリアの先住民であるアボリジニは、イギリス人入植からほぼ200年の間、
＞各種の権利を制限されていました。先住民は1962年まで連邦政府の選挙で投票
＞権を認められておらず、また、オーストラリア国民としての市民権も1967年の国民
＞投票による承認まで与えられていませんでした。1972年、連邦政府はようやく先
＞住民側の最初の土地所有権(先住権限)を認めました。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:57:45 ID:Ipo10h5U0
>>177
おまえおかしいよ。別にまつられてるのはA犯だけじゃなくって名もない兵もふくまれてるし
彼らの骨は見つかってないんだから故郷の墓にも埋めてやれないんだぜ。ならせめて拝める
ところくらいあってもいいだろ。だいたい仏と神にどれほどの差があるの？
おまえおかしいよ。別にまつられてるのはA犯だけじゃなくって名もない兵もふくまれてるし
彼らの骨は見つかってないんだから故郷の墓にも埋めてやれないんだぜ。ならせめて拝める
ところくらいあってもいいだろ。だいたい仏と神にどれほどの差があるの？
>>188
その中島さんが異常だったんだね
どこにでもいるよ、ヤクザものは・・・
別の話に「憲兵に見つからないようにやった」というのもあるよね
憲兵や軍としては取り締まってたんじゃないの
>>198
広島に原爆が落とされてわずか三日で長崎に落ちたんだよ
現代のように情報通信が発展していなかったあの当時、正直広島に何が起きていたのか指導者も分かってなかったはず
ただ新型爆弾が落とされたらしい・・・分かっていたのはそれだけでしょ
もし、原爆で日本を降伏させたかったなら、しばらく時間を置いて、日本が状況を呑み込んでからのほうが良かったはずでしょ
その中島さんが異常だったんだね
どこにでもいるよ、ヤクザものは・・・
別の話に「憲兵に見つからないようにやった」というのもあるよね
憲兵や軍としては取り締まってたんじゃないの
>>198
広島に原爆が落とされてわずか三日で長崎に落ちたんだよ
現代のように情報通信が発展していなかったあの当時、正直広島に何が起きていたのか指導者も分かってなかったはず
ただ新型爆弾が落とされたらしい・・・分かっていたのはそれだけでしょ
もし、原爆で日本を降伏させたかったなら、しばらく時間を置いて、日本が状況を呑み込んでからのほうが良かったはずでしょ
215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:58:10 ID:PatoK8P20
日本から宣戦布告したんでしょ？
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:58:24 ID:TdUlK3lZ0
>>204
現在進行で、戦争をしているアメリカにも言うべきでしょ？ と言っているの。
今起こっていることよりも過去が大事だなんて、あなたは、どんな懐古主義なのかしら。
原爆については、どんな理由をもってしても許されるべきことではない。
そんな詭弁は認められない。
現在進行で、戦争をしているアメリカにも言うべきでしょ？ と言っているの。
今起こっていることよりも過去が大事だなんて、あなたは、どんな懐古主義なのかしら。
原爆については、どんな理由をもってしても許されるべきことではない。
そんな詭弁は認められない。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:58:25 ID:XTLtxHxxO
>>131
言いたいのは
加害者の立場としての日本があるのは
朝日新聞が問題提起したからなのか？
河野談話で一部を認め謝罪したのがきっかけか？
答え。
どちらも違うだろ？
地球の温暖化の原因は、マスコミがテレビや新聞で取り上げたからか？
科学者が地球が温暖していると認めたからか？
わざと馬鹿な質問して。 釣りなのか？
言いたいのは
加害者の立場としての日本があるのは
朝日新聞が問題提起したからなのか？
河野談話で一部を認め謝罪したのがきっかけか？
答え。
どちらも違うだろ？
地球の温暖化の原因は、マスコミがテレビや新聞で取り上げたからか？
科学者が地球が温暖していると認めたからか？
わざと馬鹿な質問して。 釣りなのか？
>>198
>だから宗教色の全くない慰霊施設を
慰霊って、宗教、それも日本の場合は東南アジア的・精霊信仰の概念なんだが。
原初仏教やキリスト教などでは、慰霊なんて概念じゃないよ。
日本の概念が世界共通だと思ってる田吾作は黙っていた方がいい。
アメリカのアーリントン墓地は、実際には「無宗教」じゃなく「多宗教」といえるが、
「死者を地中に埋める」という概念までだな、対応できるのは。
キリスト教では、死者達は一旦眠りに付いているだけであり、
最期の審判の日に、死者はすべて一旦蘇るって考え方なんだから、全く違う。
分かりもしないくせに一国の宗教観に出しゃばるな。
>だから宗教色の全くない慰霊施設を
慰霊って、宗教、それも日本の場合は東南アジア的・精霊信仰の概念なんだが。
原初仏教やキリスト教などでは、慰霊なんて概念じゃないよ。
日本の概念が世界共通だと思ってる田吾作は黙っていた方がいい。
アメリカのアーリントン墓地は、実際には「無宗教」じゃなく「多宗教」といえるが、
「死者を地中に埋める」という概念までだな、対応できるのは。
キリスト教では、死者達は一旦眠りに付いているだけであり、
最期の審判の日に、死者はすべて一旦蘇るって考え方なんだから、全く違う。
分かりもしないくせに一国の宗教観に出しゃばるな。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 16:59:01 ID:ZAWsCT8W0
加害者だ？
戦争しかけるのは国家の権利じゃねーか。
戦争しかけるのは国家の権利じゃねーか。
>>204
先制攻撃を仕掛けた国は核を落とされてもいいってことだね？
先制攻撃を仕掛けた国は核を落とされてもいいってことだね？
戦争したのは大日本帝国であって今の日本じゃありません
ゆえに今の日本には加害者意識も責任も当然ありません
ゆえに今の日本には加害者意識も責任も当然ありません
左翼の特徴
・意味もなく目の敵にしている人物/団体を漢字を使わずにカナ書きにする
はいはい、試験にでるよー
・意味もなく目の敵にしている人物/団体を漢字を使わずにカナ書きにする
はいはい、試験にでるよー
225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:00:13 ID:HURA2rR60
>昭和史研究の大家である保阪正康氏
ただの作家じゃないか。
そんな大御所か？
ただの作家じゃないか。
そんな大御所か？
226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:00:15 ID:9f8aRKQs0
当時の日本は北朝鮮並みの基地外国家だったんだから叩かれるのも当然
戦争は避けるべきことだけど絶対にしてはいけないもんじゃない
国の権利だろ
国の権利だろ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:00:36 ID:MDyMK2/g0
日本の戦犯は責任を取らされた。大量無差別殺人の原爆投下でアメリカはまったく責任を取っていない。
>>198
>だから宗教色の全くない慰霊施設を国立作るべきなんだよ
>ヤスクニ神社という一宗教法人に任せるから大問題なわけで
任意参加の遺族会が、任意で寄付を集めて、これまた国家と独立した宗教団体に寄付をして
運営されているわけですから、気に入らないからといって騒ぎ立てるのはどうかと思いますが？
>だから宗教色の全くない慰霊施設を国立作るべきなんだよ
>ヤスクニ神社という一宗教法人に任せるから大問題なわけで
任意参加の遺族会が、任意で寄付を集めて、これまた国家と独立した宗教団体に寄付をして
運営されているわけですから、気に入らないからといって騒ぎ立てるのはどうかと思いますが？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:00:52 ID:kfLCy+Qr0
231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:01:09 ID:0g/JPK140
>>221
そりゃそうだろ
そりゃそうだろ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:01:21 ID:ZAWsCT8W0
233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:01:24 ID:ap8yqx6B0
罪人が虐殺して取り上げた土地で生活している子孫は必死だな
235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:02:04 ID:XTu/jLbI0
全く同感。おれも戦後総括を全くしなかった結果、因果関係のロジッ
クが抜け落ちて、結果論しか論ずることが出来ない状況になってるの
が今の日本。結果アメリカ憎ししかないって事。過程も含めてアジア全般の歴史を見たとき、被爆はしたが、やはり、あれで太平洋戦争そのものが早まったのは確か。日本国民は戦後総括を早急にすべきだろな、まずは矢面にたって政府が間違い、正しいをしっかり公言すべ
き。
クが抜け落ちて、結果論しか論ずることが出来ない状況になってるの
が今の日本。結果アメリカ憎ししかないって事。過程も含めてアジア全般の歴史を見たとき、被爆はしたが、やはり、あれで太平洋戦争そのものが早まったのは確か。日本国民は戦後総括を早急にすべきだろな、まずは矢面にたって政府が間違い、正しいをしっかり公言すべ
き。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:02:08 ID:s40KusLd0
白ブタって何チョーシこいてんの？
237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:02:11 ID:PatoK8P20
原爆投下はしょうがなくはないが、
アメリカではなく、日本に怒れ！
アメリカではなく、日本に怒れ！
>>205
結局のところ、共有できるのは「事実」までだろうが、
事実の解釈も違うどころか、中国・韓国などのように
未成熟な国では、事実よりも主張を重視してしまう例もある。
結局、国の記憶・民族の記憶など共有できるものではない。
>>217
「贖罪」の立場を植えつけたのはGHQ占領下で、
中韓アカヒは、それを再強化しているだけだな。
そういう意味では、どこかでアメリカと歴史観で戦わないとならないのは当然か。
敗者が道義でまで悪党にされるなんて、近代の戦争では珍しい例だからな。
結局のところ、共有できるのは「事実」までだろうが、
事実の解釈も違うどころか、中国・韓国などのように
未成熟な国では、事実よりも主張を重視してしまう例もある。
結局、国の記憶・民族の記憶など共有できるものではない。
>>217
「贖罪」の立場を植えつけたのはGHQ占領下で、
中韓アカヒは、それを再強化しているだけだな。
そういう意味では、どこかでアメリカと歴史観で戦わないとならないのは当然か。
敗者が道義でまで悪党にされるなんて、近代の戦争では珍しい例だからな。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:02:27 ID:rchlW1Ni0
240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:02:41 ID:AAobkfUuO
>>202
うん。
山本五十六や吉田茂なんかと同じ(東アジアへの)反戦派だった白州次郎の本読むと、あの人それとなく書いてるしｗ
・これは戦争じゃなく革命なんだ
・戦後のアメリカの統治政策には失望した
・僕だって本当の事を言いたい
・歴史は僕達が作るんだ
・日本はアメリカと戦争になって東京は空襲されるから俺は東京を離れる
うん。
山本五十六や吉田茂なんかと同じ(東アジアへの)反戦派だった白州次郎の本読むと、あの人それとなく書いてるしｗ
・これは戦争じゃなく革命なんだ
・戦後のアメリカの統治政策には失望した
・僕だって本当の事を言いたい
・歴史は僕達が作るんだ
・日本はアメリカと戦争になって東京は空襲されるから俺は東京を離れる
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:03:21 ID:Ipo10h5U0
>>221
たまたま核だったというだけだと思います
史上初の兵器だったからあれだけ被害出るとはアメリカは予想もしてなかったでしょうし
>>219
何かやるのなら必ず大義名分がないと通りませんよね
>>210
散々ガイシュツでしょうに
何遍も同じこと言わせないように
たまたま核だったというだけだと思います
史上初の兵器だったからあれだけ被害出るとはアメリカは予想もしてなかったでしょうし
>>219
何かやるのなら必ず大義名分がないと通りませんよね
>>210
散々ガイシュツでしょうに
何遍も同じこと言わせないように
自称無宗教コンクリ追悼施設、未来の姿。
ホロコースト記念碑の教訓
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3605103.html
ホロコースト記念碑続報
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3628605.html
恥の記念碑
ttp://meinesache.seesaa.net/article/5826743.html
ホロコースト記念碑の教訓
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3605103.html
ホロコースト記念碑続報
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3628605.html
恥の記念碑
ttp://meinesache.seesaa.net/article/5826743.html
245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:04:30 ID:M3VjRocN0
>>218 つまり靖国は邪教でいいんだよね。 ＾＾
今の価値観で昔のこと判断するのは非常に難しい問題
247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:04:36 ID:PsYe+D160
>>222
日本人としての責任がないと言うのはどうかな。
仮に、大日本帝国と全く無関係だと言うなら、
靖国参拝を擁護したり、原爆に腹を立てたりするのも変だし、
大日本帝国が絶対悪だという批判に対して
フーン、の態度でなければおかしい。
日本人としての責任がないと言うのはどうかな。
仮に、大日本帝国と全く無関係だと言うなら、
靖国参拝を擁護したり、原爆に腹を立てたりするのも変だし、
大日本帝国が絶対悪だという批判に対して
フーン、の態度でなければおかしい。
戦争記念館であるまいし、なんでＴＤＬにいちゃもんつけてるんだ？ｗ
>>235
戦後総括をする場合、やはり日本人自身で
歴史を再検証する必要が出るわけだが、
その場合に重要なのは、「東京裁判史観」と、そこから出た結論を、
「感情的には」一旦ゼロにして始めないと意味が無いんだな。
だから、謝罪責任ありきの研究などは必要ないし、
そんなものを考えているだけで、私はブリっこバカですって言ってるのと一緒だ。
時間が経ちすぎていて、極めて難しいかも知れないが。
戦後総括をする場合、やはり日本人自身で
歴史を再検証する必要が出るわけだが、
その場合に重要なのは、「東京裁判史観」と、そこから出た結論を、
「感情的には」一旦ゼロにして始めないと意味が無いんだな。
だから、謝罪責任ありきの研究などは必要ないし、
そんなものを考えているだけで、私はブリっこバカですって言ってるのと一緒だ。
時間が経ちすぎていて、極めて難しいかも知れないが。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:05:34 ID:rchlW1Ni0
戦争に参加した加害者って当時下っ端の１兵士でも若くてももう８０代だろ、ディズニーランドの客の何パーセント？
せいぜいひ孫と一緒に来るくらい。
で、ひ孫と一緒に戦争でひいじいちゃんは戦争で人を殺したんだよって内容のアトラクションを楽しめとでもいうのだろうか…
せいぜいひ孫と一緒に来るくらい。
で、ひ孫と一緒に戦争でひいじいちゃんは戦争で人を殺したんだよって内容のアトラクションを楽しめとでもいうのだろうか…
>>198
うちは代々仏教だけど、
靖国に爺ちゃんがいるのは問題なく受け入れてて
毎年、飛行機で参りに行くし、もちろん田舎には墓もある。
神社だから他の教徒には受け入れられないとか、
宗教絡みだから靖国は変とかそんな次元でモノを話さないでよ。
日本には沢山の神様がいるんだから。
逆に日本でおかしいのは、俺が神だという方々や
他の宗教はおかしいと言い切っちゃう人達だと思うんだけど。
うちは代々仏教だけど、
靖国に爺ちゃんがいるのは問題なく受け入れてて
毎年、飛行機で参りに行くし、もちろん田舎には墓もある。
神社だから他の教徒には受け入れられないとか、
宗教絡みだから靖国は変とかそんな次元でモノを話さないでよ。
日本には沢山の神様がいるんだから。
逆に日本でおかしいのは、俺が神だという方々や
他の宗教はおかしいと言い切っちゃう人達だと思うんだけど。
>>232
じゃあ日本が戦争で中国大陸でやったことも大問題ですね
数は誇張されてるのかも知れませんが虐殺の事実は歴然たるものです
>>250
当時は無かったと思われたから原爆投下という選択肢だったのでしょう
じゃあ日本が戦争で中国大陸でやったことも大問題ですね
数は誇張されてるのかも知れませんが虐殺の事実は歴然たるものです
>>250
当時は無かったと思われたから原爆投下という選択肢だったのでしょう
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:06:31 ID:TdUlK3lZ0
>>245
それは神道は邪教だと？
それは神道は邪教だと？
256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:07:04 ID:AAobkfUuO
『誰が真珠湾攻撃をしたのか』だよ
日本じゃないよ、あれは日本海軍の独断なんだから
日本じゃないよ、あれは日本海軍の独断なんだから
257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:07:14 ID:V4QuhzID0
クマ発言を非難した事によって結果的に自分等の首を絞めたことを
社民や共産のアホ共は理解してるのかな
社民や共産のアホ共は理解してるのかな
259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:07:32 ID:mBB4gMM/0
>>240
その言葉がそれを証明してるという理由を書けよ ボケw
その言葉がそれを証明してるという理由を書けよ ボケw
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:08:04 ID:7MwaOsxK0
あれれ、世界中に市場と奴隷を求めて侵略しまくったのをお忘れですか？
261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:08:11 ID:Eux6VzRj0
>>198
靖国行った事あるか？ないなら一度行ってみるとイイ
ホントに素晴らしい施設だよ。国のためにと最大限貢献して死んでいった
英霊がたまに集まってくれるには恥ずかしくない荘厳で素敵な場所だよ
英霊達は無くなる前に少なからず靖国を口にしてたはずだ。それを新たに
施設を作って、国に最大限貢献してくれた英霊達の梯子を外すような事が
できるはずがないだろう？君は日本人か？
靖国行った事あるか？ないなら一度行ってみるとイイ
ホントに素晴らしい施設だよ。国のためにと最大限貢献して死んでいった
英霊がたまに集まってくれるには恥ずかしくない荘厳で素敵な場所だよ
英霊達は無くなる前に少なからず靖国を口にしてたはずだ。それを新たに
施設を作って、国に最大限貢献してくれた英霊達の梯子を外すような事が
できるはずがないだろう？君は日本人か？
262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:08:16 ID:rchlW1Ni0
戦後総括はもうでてる。
・白豚がアジアに進出してこなきゃ戦争なんてやる必要なかった。
・勝てば官軍
・謝罪はとっくに終わってる。
・白豚がアジアに進出してこなきゃ戦争なんてやる必要なかった。
・勝てば官軍
・謝罪はとっくに終わってる。
>>202
てか、結果を知ってたから五十六は「1年は暴れて見せます」って言ったんだよな。
そこでとっとと講和してくれと。
事実、最初は連戦連勝だったんだから
真珠湾攻撃からの戦略自体は間違ってるとは言えない。
>>245
意味不明。反論出来なかったとみなす。
そうでないなら、短文でも良いからマトモな反論をセよ。
てか、結果を知ってたから五十六は「1年は暴れて見せます」って言ったんだよな。
そこでとっとと講和してくれと。
事実、最初は連戦連勝だったんだから
真珠湾攻撃からの戦略自体は間違ってるとは言えない。
>>245
意味不明。反論出来なかったとみなす。
そうでないなら、短文でも良いからマトモな反論をセよ。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:08:52 ID:OfQv4zXc0
東南アジアを植民地化して、あわやかつてのアフリカ見たいになろうとしてたのだが・・・
そんな国の奴らに言われてもな・・・
それに日本は戦争を回避しようとしていたのに、逃げられなくしたのは米国だしな
そんな国の奴らに言われてもな・・・
それに日本は戦争を回避しようとしていたのに、逃げられなくしたのは米国だしな
>日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
>などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。
>村山談話など中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます
上と下の段が矛盾していますが?
勝者の権利でドイツになかった裁判などをやって責任追及をしたはずです
ああそうか「誠実な追及」を永遠に続けろと言うのですね
>などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。
>村山談話など中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます
上と下の段が矛盾していますが?
勝者の権利でドイツになかった裁判などをやって責任追及をしたはずです
ああそうか「誠実な追及」を永遠に続けろと言うのですね
>>243
>たまたま核だったというだけだと思います
>史上初の兵器だったからあれだけ被害出るとはアメリカは予想もしてなかったでしょう
たまたまねえ。
新型の爆弾とはいえ、一番効果が期待できる高度で爆発させといて、被害を予想できないほど無能なわけか。
>たまたま核だったというだけだと思います
>史上初の兵器だったからあれだけ被害出るとはアメリカは予想もしてなかったでしょう
たまたまねえ。
新型の爆弾とはいえ、一番効果が期待できる高度で爆発させといて、被害を予想できないほど無能なわけか。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:10:08 ID:caa8erGO0
胡散臭い議論だ
「原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。」
こりゃ誤魔化しだな
問題は、当時の国際法の下で非戦闘員を虐殺することが合法的であったか否かだ。
ギリシャのジレンマが問題じゃない。
もっともらしく日本人の戦争責任論言うだけにムカツクなあ。
「原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。」
こりゃ誤魔化しだな
問題は、当時の国際法の下で非戦闘員を虐殺することが合法的であったか否かだ。
ギリシャのジレンマが問題じゃない。
もっともらしく日本人の戦争責任論言うだけにムカツクなあ。
>>243
どの程度の威力があるかは製作段階である程度は予測済み。
ウラン型とプルトニウム型の2種を落とした事、地形によってどう被害が変わるか、
人体・建造物等にどの様な影響があるか実験してみたかっただけ。
どの程度の威力があるかは製作段階である程度は予測済み。
ウラン型とプルトニウム型の2種を落とした事、地形によってどう被害が変わるか、
人体・建造物等にどの様な影響があるか実験してみたかっただけ。
273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:10:13 ID:nidb8waBO
当時の価値観では侵略戦争は別に悪でもなんでもないからな
弱い奴が悪いっていうことだろ
現代はあからさまに表面にはでてこないが似たようなもんだろ
チベットと台湾はそういうことだろ
まあ日本は加害者だったことを誇りに思うべき
でも韓国が被害者面してんのが笑える
弱い奴が悪いっていうことだろ
現代はあからさまに表面にはでてこないが似たようなもんだろ
チベットと台湾はそういうことだろ
まあ日本は加害者だったことを誇りに思うべき
でも韓国が被害者面してんのが笑える
274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:10:24 ID:gJe0P4k40
敗戦は罪。
敗戦は過ち。
勝利こそ正義。次は何億人虐殺してでも勝つべき。
敗戦は過ち。
勝利こそ正義。次は何億人虐殺してでも勝つべき。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:10:34 ID:WSpiEM9W0
＞ＴＤＬの日本史アトラクション
キャプテンEOのことかーーー！！！
でももう無いだろ。
キャプテンEOのことかーーー！！！
でももう無いだろ。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:10:39 ID:0AmEhtA+O
277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:10:41 ID:M3VjRocN0
カルト信者は、自分の宗教に盲目ｓだから、許してやるよ。さるは、愛嬌が有っていいね。
278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:10:46 ID:PsYe+D160
279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:11:08 ID:gpHL5T310
280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:11:18 ID:Ipo10h5U0
>>254
南京事件に関しては、数どころか事件の真相が別物になってる。
日記はみんな、南京陥落直後に「捕虜を殺害した」みたいな
記述だが、これが正式な捕虜だったか、という議論の前に
「民間人虐殺30万」は、どこに行ったの？って話になってる。
>>261
ていうか、無宗教の場所に霊なんて来るのか？ってことだよな。
何をどう祀りたいのか分からない。
南京事件に関しては、数どころか事件の真相が別物になってる。
日記はみんな、南京陥落直後に「捕虜を殺害した」みたいな
記述だが、これが正式な捕虜だったか、という議論の前に
「民間人虐殺30万」は、どこに行ったの？って話になってる。
>>261
ていうか、無宗教の場所に霊なんて来るのか？ってことだよな。
何をどう祀りたいのか分からない。
>>244
勉強になった
それにしても、ドイツはやりすぎじゃないの？
ナチスドイツを生むきっかけになったのは、ベルサイユ条約でドイツを追い詰めすぎたからなのに・・・今度は自分で自分を追い詰めてるような気がする
こんなことやってるから、ネオナチが増えるんだよ・・・いつか爆発しないといいねぇ・・・
勉強になった
それにしても、ドイツはやりすぎじゃないの？
ナチスドイツを生むきっかけになったのは、ベルサイユ条約でドイツを追い詰めすぎたからなのに・・・今度は自分で自分を追い詰めてるような気がする
こんなことやってるから、ネオナチが増えるんだよ・・・いつか爆発しないといいねぇ・・・
>>254
>じゃあ日本が戦争で中国大陸でやったことも大問題ですね
>数は誇張されてるのかも知れませんが虐殺の事実は歴然たるものです
民間人に対する無差別攻撃を行っていたなら問題だな。
民間人を装う便衣兵はスパイと同様だから射殺しても無問題。
>じゃあ日本が戦争で中国大陸でやったことも大問題ですね
>数は誇張されてるのかも知れませんが虐殺の事実は歴然たるものです
民間人に対する無差別攻撃を行っていたなら問題だな。
民間人を装う便衣兵はスパイと同様だから射殺しても無問題。
285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:12:12 ID:mtxdE+M10
日本軍も沢山殺したんだよ
．．．．．．．．．．．．．しょうがない
．．．．．．．．．．．．．しょうがない
>>254
＞当時は無かったと思われたから原爆投下という選択肢だったのでしょう
推測で原爆投下を擁護してるｗｗｗ
>>264
＞日本が戦争を仕掛けていた当時は原爆以外に選択肢が無かったと思われますが
いや、だから推測で言われてもｗ
＞当時は無かったと思われたから原爆投下という選択肢だったのでしょう
推測で原爆投下を擁護してるｗｗｗ
>>264
＞日本が戦争を仕掛けていた当時は原爆以外に選択肢が無かったと思われますが
いや、だから推測で言われてもｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:12:19 ID:AP9nXZ/F0
よくサヨクが使う手段ですが
日本人は無知だとか歪曲された歴史を学んでいるといいますが
殆どの人が「日本＝悪」という図式で学んだんじゃありませんか？
その人たちがネットを通じて
真実を学ぶようになる。しかしサヨ厨は日本人は歪曲された歴史を伝々と
言われています。
じつに不可思議です。
日本人は無知だとか歪曲された歴史を学んでいるといいますが
殆どの人が「日本＝悪」という図式で学んだんじゃありませんか？
その人たちがネットを通じて
真実を学ぶようになる。しかしサヨ厨は日本人は歪曲された歴史を伝々と
言われています。
じつに不可思議です。
原爆以外の選択肢あっただろうが
戦時情報局のザカリアスがやってたことは何だったんだ
戦時情報局のザカリアスがやってたことは何だったんだ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:12:47 ID:TdUlK3lZ0
290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:13:04 ID:mCmlsgyA0
>>276
違う ミートザワールドだ。
違う ミートザワールドだ。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:13:08 ID:eNOMyBb50
コイツ、ほんとナメてるよな。都合の悪い時だけ国際法忘れやがって。
ブン殴ってやりてーよ。
ブン殴ってやりてーよ。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:13:57 ID:gJe0P4k40
国際法とは敗者を裁く法律なのですね。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:13:58 ID:MhKG01xQ0
>たまたま核だったというだけだと思います
>史上初の兵器だったからあれだけ被害出るとはアメリカは予想もしてなかったでしょうし
んなこたあない。
事前に実験をして威力は大体掴んでいる訳だし、そもそも、東京空襲に見ても解るように、
元々一般市民を大量に殺そうとして都市部への無差別爆撃を行っていた訳だし。
>史上初の兵器だったからあれだけ被害出るとはアメリカは予想もしてなかったでしょうし
んなこたあない。
事前に実験をして威力は大体掴んでいる訳だし、そもそも、東京空襲に見ても解るように、
元々一般市民を大量に殺そうとして都市部への無差別爆撃を行っていた訳だし。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:15:10 ID:Ipo10h5U0
297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:15:25 ID:mCmlsgyA0
確か今はないＴＤＬの日本史アトラクションて松下電器が協賛したんだってなｗ
>>254
バカだね、あったよ
日本はまさに瀕死状態で、ソ連を仲介に和平交渉しようとしてたくらいなんだかあ・・
絶対優勢のアメリカがする義理はないだろうけど、一言「ちょっと話し合わない？」と言うだけで全然結果は違ったよ
バカだね、あったよ
日本はまさに瀕死状態で、ソ連を仲介に和平交渉しようとしてたくらいなんだかあ・・
絶対優勢のアメリカがする義理はないだろうけど、一言「ちょっと話し合わない？」と言うだけで全然結果は違ったよ
299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:15:28 ID:TdUlK3lZ0
>>283
適度に開放しないと、反動で振り切れちゃうからねぇ。
適度に開放しないと、反動で振り切れちゃうからねぇ。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:15:38 ID:n9K8YqjB0
>>256
だから開戦手続きは日本国として行われていて、
そこで海軍が、真珠湾攻撃という軍事行動を決行した。
日本を無視して独走したわけじゃないよ。
>>282
まーぶっちゃけると、東京裁判ですら真珠湾攻撃は
罪状に問われていないんだよね。
結局、経済制裁・ハルノートなどの挑発行為は明確にあり、
戦争になることはアメリカも承知していたと。
で、宣戦布告から戦争に入ることは、実は今でも慣習となっていない。
（ベトナム戦争も朝鮮戦争も宣戦布告なし）
慣習になってない国際法は無力なんで、だまし討ちとして断じることは出来ないってのが
結論。
結局アレは、ルーズベルトにプロパガンダ材料を与えただけと
見た方がいいよ。国際法的にもね。
だから開戦手続きは日本国として行われていて、
そこで海軍が、真珠湾攻撃という軍事行動を決行した。
日本を無視して独走したわけじゃないよ。
>>282
まーぶっちゃけると、東京裁判ですら真珠湾攻撃は
罪状に問われていないんだよね。
結局、経済制裁・ハルノートなどの挑発行為は明確にあり、
戦争になることはアメリカも承知していたと。
で、宣戦布告から戦争に入ることは、実は今でも慣習となっていない。
（ベトナム戦争も朝鮮戦争も宣戦布告なし）
慣習になってない国際法は無力なんで、だまし討ちとして断じることは出来ないってのが
結論。
結局アレは、ルーズベルトにプロパガンダ材料を与えただけと
見た方がいいよ。国際法的にもね。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:16:01 ID:DZHMpWPKO
なんで先勝国の大嘘プロパガンダを
史実にしなきゃならないんだ？
米国は弁解しようがない、たくさんの戦争犯罪国家なんだが
キチンと戦犯を出して処刑しろよ！
話はそれからだ
史実にしなきゃならないんだ？
米国は弁解しようがない、たくさんの戦争犯罪国家なんだが
キチンと戦犯を出して処刑しろよ！
話はそれからだ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:16:03 ID:LUjB7xYP0
加害者意識もなんも、俺も親も戦後生まれだし。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:16:04 ID:rchlW1Ni0
日本も不安定なまま開国して、植民地化の波に晒されながら
よくもまあ国体を守り通したな。
太平洋戦争で多大な犠牲が出たが、それによって今の日本があると思うと
英霊に感謝せざるを得ない。
よくもまあ国体を守り通したな。
太平洋戦争で多大な犠牲が出たが、それによって今の日本があると思うと
英霊に感謝せざるを得ない。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:16:20 ID:6cplHN020
306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:17:03 ID:ajnWMEY70
成る程。豪州みたいに、事実上被害者を絶滅させないと駄目って事か？ｗ （ex.ﾀｽﾏﾆｱ人）
まぁ、他人の立場で考えるってのは難しいんだよ。
たまには、>>1の論者も豪州の罪深さを考えてみる事だな。
つうか、世界の国々の中で日本だけは、他国の立場に立って考えんと駄目なのか？
そりゃ随分と都合よく、日本を扱い過ぎじゃありませんか？ｗ
まぁ、他人の立場で考えるってのは難しいんだよ。
たまには、>>1の論者も豪州の罪深さを考えてみる事だな。
つうか、世界の国々の中で日本だけは、他国の立場に立って考えんと駄目なのか？
そりゃ随分と都合よく、日本を扱い過ぎじゃありませんか？ｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:17:20 ID:yExmdRQ40
大東亜戦争は、お前ら毛唐が日本をバカにして追い込んだから起こったんだろ。
しかも予想をはるかに上回って強かったもんだから焦って原爆で大量殺戮したんじゃねーか。
記憶喪失はお前だ。
しかも予想をはるかに上回って強かったもんだから焦って原爆で大量殺戮したんじゃねーか。
記憶喪失はお前だ。
>>298
＞絶対優勢のアメリカがする義理はないだろうけど、一言「ちょっと話し合わない？」と言うだけで全然結果は違ったよ
バカの集団だった軍上層部が一億総玉砕を目指していたのに話を聞くわけ無いでしょうが
まあそれだけ当時の天皇が無能だったと言うことなんでしょうけど
＞絶対優勢のアメリカがする義理はないだろうけど、一言「ちょっと話し合わない？」と言うだけで全然結果は違ったよ
バカの集団だった軍上層部が一億総玉砕を目指していたのに話を聞くわけ無いでしょうが
まあそれだけ当時の天皇が無能だったと言うことなんでしょうけど
懐かしいな。そんなアトラクションあったね。でも人は入ってなかったわ。
つまり日本人にとっては、「そんなもの」だったんだろうね
つまり日本人にとっては、「そんなもの」だったんだろうね
>>295
戦死者に哀悼の意を表する人を右翼とレッテル貼りして痰ツバまで吐くとは民度の低い奴だな。
戦死者に哀悼の意を表する人を右翼とレッテル貼りして痰ツバまで吐くとは民度の低い奴だな。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:18:09 ID:16x8h8I+0
ブルース・ホルコム って
分裂症なの？
p://d.hatena.ne.jp/quelo4/
分裂症なの？
p://d.hatena.ne.jp/quelo4/
>>254
アメリカ上層部では、「いかに遅くても、日本は11月には降伏する」と見ていた。
本土上陸作戦などいらないってのが戦略側の分析だったんだよ。
とっくに経済的にも破綻してたんだからな。
そういう意味では、「ソ連への威嚇行為」と「新兵器の人体実験」という
可能性が極めて高かろう。日本の主体的問題じゃない。
アメリカ上層部では、「いかに遅くても、日本は11月には降伏する」と見ていた。
本土上陸作戦などいらないってのが戦略側の分析だったんだよ。
とっくに経済的にも破綻してたんだからな。
そういう意味では、「ソ連への威嚇行為」と「新兵器の人体実験」という
可能性が極めて高かろう。日本の主体的問題じゃない。
315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:18:17 ID:5s1Zv4Jg0
>>263
チャーチルいわく「勝利を目前にして講和に応ずるのはバカもののすること」
連戦連勝の緒戦段階で、帝國軍部は「こりゃ勝てるぞ！」と思って、講和なんて頭に無かったはずだ。
同様終盤近くになって、日本は何とかソ連に頼み込んだりして講和に持ち込みたかったが、
米ソとも勝利が動かぬ状況だったから、日本の講和要求など門前払い。
チャーチルいわく「勝利を目前にして講和に応ずるのはバカもののすること」
連戦連勝の緒戦段階で、帝國軍部は「こりゃ勝てるぞ！」と思って、講和なんて頭に無かったはずだ。
同様終盤近くになって、日本は何とかソ連に頼み込んだりして講和に持ち込みたかったが、
米ソとも勝利が動かぬ状況だったから、日本の講和要求など門前払い。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:18:28 ID:rchlW1Ni0
因果関係の因の部分って、明らかに経済制裁が原因なんだがｗ
終戦間際
ソ連が対日参戦して来たため、日本の降伏が早まりそうだということで
原子爆弾を投下するまでは引き伸ばせと言うメリケンの方針があったと聞いたが、
それでも日本は一方的に加害者なのかね
ソ連が対日参戦して来たため、日本の降伏が早まりそうだということで
原子爆弾を投下するまでは引き伸ばせと言うメリケンの方針があったと聞いたが、
それでも日本は一方的に加害者なのかね
320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:19:22 ID:gpHL5T310
>>254
その証拠は？
その証拠は？
321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:19:54 ID:ZqL5bVdS0
久間元大臣の言ってることが大体の大筋の一般的な見解なんだろ？
一般的だと思ったこと言って左寄りのマスコミやらが騒いだだけで、
一番そのリアクションにビビッたのは大臣本人だろうな。
そうも考えられるなーって範囲の発言だよなー。
選挙前だし焚きつけたやつがいいんだろうよ？
ヒステリックなんだよ。
一般的だと思ったこと言って左寄りのマスコミやらが騒いだだけで、
一番そのリアクションにビビッたのは大臣本人だろうな。
そうも考えられるなーって範囲の発言だよなー。
選挙前だし焚きつけたやつがいいんだろうよ？
ヒステリックなんだよ。
原爆は、戦争終結とはまったく関係がないよ
新兵器の人体実験がしたかっただけ
このあいだイラクでも、強力なマイクロ線を放出する新型爆弾が使われたよね
米国防長官のセリフが「新しい兵器があれば、使ってみたくなるものでしょう」
新兵器の人体実験がしたかっただけ
このあいだイラクでも、強力なマイクロ線を放出する新型爆弾が使われたよね
米国防長官のセリフが「新しい兵器があれば、使ってみたくなるものでしょう」
325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:20:26 ID:6cplHN020
そういえば、昔のTV番組で半島人が
「韓国が原爆を落として戦争を終わらせました」
とか言って、失笑されてたのを思い出した。
「韓国が原爆を落として戦争を終わらせました」
とか言って、失笑されてたのを思い出した。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:20:39 ID:PsYe+D160
327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:21:31 ID:rchlW1Ni0
そもそもこういう連中は核ってものが威力の強い兵器程度の認識しかもってない
んだろうて。ありゃ人類の敵だっての。いきたまま地獄を味あわせるようなもんだ。
あれの報復になったら人類終わり。えぐい。
核だけは責任どうこうで語っちゃ駄目だと思う。日本が核でアメリカをどうこういわ
ないのは、そう考えてる人が多いからだぜおそらく。
んだろうて。ありゃ人類の敵だっての。いきたまま地獄を味あわせるようなもんだ。
あれの報復になったら人類終わり。えぐい。
核だけは責任どうこうで語っちゃ駄目だと思う。日本が核でアメリカをどうこういわ
ないのは、そう考えてる人が多いからだぜおそらく。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:22:00 ID:yk2MTVq70
別に日本はいつまでも特アみたいに被害者ぶってはいないだろ
むしろ正義感を振りかざす米とネトウヨのほうがおかしい
むしろ正義感を振りかざす米とネトウヨのほうがおかしい
>>289
もともと原初的な精霊信仰だから、特に東南アジアでは
どこでも持っていた感覚。大陸の属国化が進む前の朝鮮にも存在してた。
ただ仏教でさえ、精霊信仰へのカウンター的な教えだったわけで
（日本では、完全に神仏融合してるけど。）
それを今も保持してるのは、日本と東南アジアの一部かもしれんな。
でも、それはちゃんと説明しておくのが一番いいんだけどな。
未だに位牌と遺骨が靖国にあるとか言われてるし。
もともと原初的な精霊信仰だから、特に東南アジアでは
どこでも持っていた感覚。大陸の属国化が進む前の朝鮮にも存在してた。
ただ仏教でさえ、精霊信仰へのカウンター的な教えだったわけで
（日本では、完全に神仏融合してるけど。）
それを今も保持してるのは、日本と東南アジアの一部かもしれんな。
でも、それはちゃんと説明しておくのが一番いいんだけどな。
未だに位牌と遺骨が靖国にあるとか言われてるし。
この人、さいたま人ですぅ！
↓
↓
334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:22:29 ID:16x8h8I+0
マッカサーが朝鮮戦争で原爆使わせろっていって
本国から退役させられたけど
朝鮮半島でも使えばよかったんだよ。
そしたら今頃分裂してないで
統一朝鮮だったのにｗ
本国から退役させられたけど
朝鮮半島でも使えばよかったんだよ。
そしたら今頃分裂してないで
統一朝鮮だったのにｗ
335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:22:51 ID:eNOMyBb50
あれで戦争終結が早まったって？バカ言ってんじゃないよ。
なら、なんで一発で終わらせなかったんだよ。示威が目的なら一発で十分だろ。
原爆投下は明確に人体実験だよ。
証明も簡単だね。だって、広島と長崎で形式が違うじゃん。
日本人のおまえらが、こんなクソアメ公の欺瞞に騙されてんじゃねーよ(怒)
なら、なんで一発で終わらせなかったんだよ。示威が目的なら一発で十分だろ。
原爆投下は明確に人体実験だよ。
証明も簡単だね。だって、広島と長崎で形式が違うじゃん。
日本人のおまえらが、こんなクソアメ公の欺瞞に騙されてんじゃねーよ(怒)
>>322
亡くなった方の慰霊をしている訳で、どこぞの将軍様のように「生き神様」として崇めているわけじゃないですよ。
亡くなった方の慰霊をしている訳で、どこぞの将軍様のように「生き神様」として崇めているわけじゃないですよ。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:23:05 ID:Wo+wiZEo0
東京ディズニーランドはアミューズメント、楽しむための施設です。
子供を楽しい気分にさせたくて、連れていく場所でもあるのに
なぜ、楽しい気分が台無しにならなくて残念だというのか、
基地外としか言いようがありません。
戦争のことなら別の施設があります。
それとも、日本人はどんな人間も、
トイレの時も風呂の時も恋愛映画を見る時もバラエティを見る時も
戦争への反省を考えないといけないんでしょうか
とマジで書いてもいいんだけど、一言で言えばアホとしか。
知性が感じられなくて痴性が感じられる。
子供を楽しい気分にさせたくて、連れていく場所でもあるのに
なぜ、楽しい気分が台無しにならなくて残念だというのか、
基地外としか言いようがありません。
戦争のことなら別の施設があります。
それとも、日本人はどんな人間も、
トイレの時も風呂の時も恋愛映画を見る時もバラエティを見る時も
戦争への反省を考えないといけないんでしょうか
とマジで書いてもいいんだけど、一言で言えばアホとしか。
知性が感じられなくて痴性が感じられる。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:23:12 ID:PsYe+D160
340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:24:17 ID:rchlW1Ni0
341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:24:21 ID:xQn3SbnU0
>>1
あんな認識では９・11もしょうがない
あんな認識では９・11もしょうがない
>>322
「崇めてる」の意味を、「東條様バンザーイ！！」みたいな
「神様」に対する態度だと思ってるなら、その発想が間違いだから。
そういうのじゃなく、「人は死ねばカミ」ってことで、
東條氏も一兵卒もみんな、同じ英霊なのよ。
靖国神社見れば分かるけど、東條英機や山本五十六と
一兵卒は、みんな同じ扱いなんだよ。
「崇めてる」の意味を、「東條様バンザーイ！！」みたいな
「神様」に対する態度だと思ってるなら、その発想が間違いだから。
そういうのじゃなく、「人は死ねばカミ」ってことで、
東條氏も一兵卒もみんな、同じ英霊なのよ。
靖国神社見れば分かるけど、東條英機や山本五十六と
一兵卒は、みんな同じ扱いなんだよ。
>>315
どう考えても早期講和狙い
海軍のなかじゃだれもアメリカに勝てるなんて考えていない
真珠湾攻撃の際もいつでもひきかえせるようにしてただろうが
講和についても戦中はアメリカでハードピース派とソフトピース派に別れるぐらいの状況だった
ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄが戦争をどう終わらせるつもりだったかは突然死んだからだれにもわからん
しかし引き継いだﾄﾙｰﾏﾝが選んだのはﾊｰﾄﾞﾋﾟｰｽ
どう考えても早期講和狙い
海軍のなかじゃだれもアメリカに勝てるなんて考えていない
真珠湾攻撃の際もいつでもひきかえせるようにしてただろうが
講和についても戦中はアメリカでハードピース派とソフトピース派に別れるぐらいの状況だった
ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄが戦争をどう終わらせるつもりだったかは突然死んだからだれにもわからん
しかし引き継いだﾄﾙｰﾏﾝが選んだのはﾊｰﾄﾞﾋﾟｰｽ
345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:25:40 ID:5s1Zv4Jg0
346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:25:42 ID:wuxAb6uY0
この豪州人に限らず、外国人の馬鹿なところは、
久間前国防大臣を引き摺り下ろした中心勢力が、
実は、「戦前の日本は悪一色」と普段言っている連中だって事を
未だに理解できないでいる所。ｗ
久間前国防大臣を引き摺り下ろした中心勢力が、
実は、「戦前の日本は悪一色」と普段言っている連中だって事を
未だに理解できないでいる所。ｗ
アメリカは、原爆を使うなと言う科学者たちの嘆願を無視したのは何故なのか、ちゃんと説明してから言え。
>>326
普通の神社では絶対やりませんけどあんな殺人者を平然と祀ってるような
おかしな場所なら許されるのではと考えています
>>327
日本の常識が世界の非常識であるという現実に目を向けましょう
>>336
ヤスクニは殺人者である兵隊だけを祀ってるところですよね
戦争の空襲や自決強要で死んだ人もたくさんいるのに祀って貰えない
差別選民思想的神社だってとこは明らか
普通の神社では絶対やりませんけどあんな殺人者を平然と祀ってるような
おかしな場所なら許されるのではと考えています
>>327
日本の常識が世界の非常識であるという現実に目を向けましょう
>>336
ヤスクニは殺人者である兵隊だけを祀ってるところですよね
戦争の空襲や自決強要で死んだ人もたくさんいるのに祀って貰えない
差別選民思想的神社だってとこは明らか
349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:26:17 ID:mBB4gMM/0
>>322
世界ｗｗｗ
中韓と一部だけだろｗ
靖国には色んな国の偉い人が参拝してることを知らないのか？
あと殺戮者が善い神になってる神話とか結構あるだろうがｗ
>>332
じゃあ米中韓は殺戮してるから報いを受けるべきだよね？
世界ｗｗｗ
中韓と一部だけだろｗ
靖国には色んな国の偉い人が参拝してることを知らないのか？
あと殺戮者が善い神になってる神話とか結構あるだろうがｗ
>>332
じゃあ米中韓は殺戮してるから報いを受けるべきだよね？
351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:26:42 ID:6vsx+Rtz0
日本が非難されるのは当然だが、日本を非難しといてアメリカを擁護する奴はおかしい。
東京大空襲をはじめ、広島、長崎の原爆投下など、一般の市民を含めた無差別殺戮は明らかな国際法違反。
どんな大義名分があれ、法律違反をしているのは紛れもない事実である以上非難されるのは当然。
東京大空襲をはじめ、広島、長崎の原爆投下など、一般の市民を含めた無差別殺戮は明らかな国際法違反。
どんな大義名分があれ、法律違反をしているのは紛れもない事実である以上非難されるのは当然。
>>348
靖国だけじゃなく、護国神社にも喧嘩売ってんのか
靖国だけじゃなく、護国神社にも喧嘩売ってんのか
>>323
てか、春には天皇以下の高官は、みんな降伏で固まってた。
むしろ、ポツダム宣言を正式文書かどうかわからないような形で
提示して「黙殺」とか騒いでいたアメリカ、
仲介の振りして「日本に降伏意図は無い」と伝えていたソ連が悪辣。
>>332
真珠湾攻撃は軍隊による軍隊への攻撃。民間人など狙っていない。
真珠湾への「報い」なら、アメリカは原爆を落とすに至る途上の
数々の戦闘でとっくに果たしている。
てか、春には天皇以下の高官は、みんな降伏で固まってた。
むしろ、ポツダム宣言を正式文書かどうかわからないような形で
提示して「黙殺」とか騒いでいたアメリカ、
仲介の振りして「日本に降伏意図は無い」と伝えていたソ連が悪辣。
>>332
真珠湾攻撃は軍隊による軍隊への攻撃。民間人など狙っていない。
真珠湾への「報い」なら、アメリカは原爆を落とすに至る途上の
数々の戦闘でとっくに果たしている。
加害者意識が薄いなんて敗戦直後から言われ続けてることだよ
当時ですらそうなら、直接経験していない俺らがそんなことできるわけないじゃん
キリスト教徒と一緒にすんなっての
当時ですらそうなら、直接経験していない俺らがそんなことできるわけないじゃん
キリスト教徒と一緒にすんなっての
355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:28:03 ID:gxuc9hml0
戦後のアメリカの振る舞いを見ていると
到底、アメリカを擁護できる状態ではないのだが。
アメリカが居なければ、核のない平和な世界だっただろうね。
戦争を自作自演で仕掛けさせるのはアメリカのやり方。
真珠湾、トンキン湾事件、911自作自演テロ・・・・・
まぁ日本もトンでもないゴロツキ国家を相手にし負け、子分されてしまったもんだ。
早く離米しないと、アメリカと共に世界中の恨みを買うこととなるよ。
到底、アメリカを擁護できる状態ではないのだが。
アメリカが居なければ、核のない平和な世界だっただろうね。
戦争を自作自演で仕掛けさせるのはアメリカのやり方。
真珠湾、トンキン湾事件、911自作自演テロ・・・・・
まぁ日本もトンでもないゴロツキ国家を相手にし負け、子分されてしまったもんだ。
早く離米しないと、アメリカと共に世界中の恨みを買うこととなるよ。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:28:08 ID:rchlW1Ni0
357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:28:37 ID:1gqeYGgR0
>>346
特亜のﾏｽｺﾐなんかは、被爆者団体を右翼団体のように報道してたな。ｗ
特亜のﾏｽｺﾐなんかは、被爆者団体を右翼団体のように報道してたな。ｗ
358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:28:46 ID:iedQsQwz0
靖国神社は宗教施設。無宗教の俺様には関係ない。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:28:49 ID:i9hd/gWz0
361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:29:33 ID:n9K8YqjB0
>>355
核のない平和な世界？アホか
核のない平和な世界？アホか
363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:30:07 ID:EtSkRwtu0
むしろ、何一つ責任のない戦後世代に執拗にいちゃもんを付けてくる
特定アジアと毛唐こそが謝罪すべきだろ
特定アジアと毛唐こそが謝罪すべきだろ
364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:30:27 ID:jAX1NPxk0
ちばネズミーﾗﾝﾄﾞの日本史アトラクションってなに？
って、思ったらwikiに書いてあった。
>ミート・ザ・ワールド(Meet The World)は、実写映像とアニメーション映像、そしてロボット（オーディオ・アニマトロニクス）が
>日本の歴史の物語を演じた、劇場型アトラクション。
中略
>特にアトラクションの名に相応しく海外との交わりについて取り扱われているものが多かった(遣唐使、大仏開眼、鉄砲・キリスト教伝来、鎖国など)。
>一部、ペリー来航の際に史実とは異なる大砲の発射を差し控えるようにとの命令を下す描写や、第二次世界大戦についての説明の省略など、
>大元のアメリカに配慮したとみられる箇所がある。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ、ｱﾒ発の娯楽施設ってのを無視するサヨッ子視点だと「戦争責任についての記憶喪失現象」になるのねｗ
ちなみに、ミート・ザ・ワールド(Meet The World)は松下がスポンサーで創業者の松下幸之助さんが
>ディズニーランドにある「大統領の殿堂」がアメリカの歴史を紹介しているように、日本の歴史を紹介するようなアトラクションを建設したい、との意向から、このアトラクションを建設させた
そうです、松下幸之助さんは偉いね (´∀｀）
って、思ったらwikiに書いてあった。
>ミート・ザ・ワールド(Meet The World)は、実写映像とアニメーション映像、そしてロボット（オーディオ・アニマトロニクス）が
>日本の歴史の物語を演じた、劇場型アトラクション。
中略
>特にアトラクションの名に相応しく海外との交わりについて取り扱われているものが多かった(遣唐使、大仏開眼、鉄砲・キリスト教伝来、鎖国など)。
>一部、ペリー来航の際に史実とは異なる大砲の発射を差し控えるようにとの命令を下す描写や、第二次世界大戦についての説明の省略など、
>大元のアメリカに配慮したとみられる箇所がある。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ、ｱﾒ発の娯楽施設ってのを無視するサヨッ子視点だと「戦争責任についての記憶喪失現象」になるのねｗ
ちなみに、ミート・ザ・ワールド(Meet The World)は松下がスポンサーで創業者の松下幸之助さんが
>ディズニーランドにある「大統領の殿堂」がアメリカの歴史を紹介しているように、日本の歴史を紹介するようなアトラクションを建設したい、との意向から、このアトラクションを建設させた
そうです、松下幸之助さんは偉いね (´∀｀）
365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:30:28 ID:cWwcnIr40
366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:30:30 ID:+GifVwyq0
ディズニーランドのミートザワールドの歴史
アメリカで建てようとディズニーが企画＞アメリカの遺族団体が騒ぐ
＞しょうがないので、東京ディズニーランドに設置
という歴史をB・ホルコムは知っているのか？
アメリカで建てようとディズニーが企画＞アメリカの遺族団体が騒ぐ
＞しょうがないので、東京ディズニーランドに設置
という歴史をB・ホルコムは知っているのか？
>>348
残念だがキミに、誇るべき知性など無いよ。
そもそも国のために戦った人を殺人者と呼ぶのも狂っているが、
それがいけないと言うなら、アメリカにも中国にもどこにでもある
戦死者を祀る施設を全て批判すればよろしい。
人間文化を理解していない、バカで薄っぺらい考え方だ。
そして、国の祭祀にグローバリズムなど全くいらない。
国の死生観など、他国と入れ替え不能であるのが正しい姿だ。
残念だがキミに、誇るべき知性など無いよ。
そもそも国のために戦った人を殺人者と呼ぶのも狂っているが、
それがいけないと言うなら、アメリカにも中国にもどこにでもある
戦死者を祀る施設を全て批判すればよろしい。
人間文化を理解していない、バカで薄っぺらい考え方だ。
そして、国の祭祀にグローバリズムなど全くいらない。
国の死生観など、他国と入れ替え不能であるのが正しい姿だ。
>>332
世の中の戦争は、全て正義のために行われていますよ、と。
世の中の戦争は、全て正義のために行われていますよ、と。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:31:00 ID:PsYe+D160
>>348
靖国神社は兵士だけを祀っているのではない。
女性や、坂本竜馬などの志士も祀られている。
兵士を祀るのはどこの国もやっていることで、
間違った戦争であろうと、祖国のために戦った人たちに罪はない。
靖国神社は兵士だけを祀っているのではない。
女性や、坂本竜馬などの志士も祀られている。
兵士を祀るのはどこの国もやっていることで、
間違った戦争であろうと、祖国のために戦った人たちに罪はない。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:31:12 ID:5s1Zv4Jg0
本当は、戦争行為そのものを、国際犯罪とすべきなんだけど・・・
せめて、非戦闘員の無差別殺戮は犯罪なんだと言う事は、ちゃんと認識してほしい。
アメリカは、人類史上まれに見る犯罪国家
せめて、非戦闘員の無差別殺戮は犯罪なんだと言う事は、ちゃんと認識してほしい。
アメリカは、人類史上まれに見る犯罪国家
373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:32:05 ID:cWwcnIr40
374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:32:07 ID:W+XBpRtG0
375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:32:19 ID:EEJ8y/FLO
一回雨もシナチョンに粘着されれば良いんだよ
376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:32:27 ID:yALg365lO
負けた方が加害者か…
後世の歴史家からすれば呆れ果てる話だ。
後世の歴史家からすれば呆れ果てる話だ。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:32:32 ID:aOFOv/xT0
378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:32:37 ID:zsSE998k0
＞「（原爆投下は）しょうがない」という発言
（ ）内の「原爆投下は」って、久間の発言には無いのだが・・・。
【久間章生元防衛相の実際の発言】
＞原爆も落とされて長崎は本当に無数の人が悲惨な目にあったが、
＞『あれで戦争が終わったんだ』という頭の整理でしょうがないなと思っている
捏造ですか？ｗ
（ ）内の「原爆投下は」って、久間の発言には無いのだが・・・。
【久間章生元防衛相の実際の発言】
＞原爆も落とされて長崎は本当に無数の人が悲惨な目にあったが、
＞『あれで戦争が終わったんだ』という頭の整理でしょうがないなと思っている
捏造ですか？ｗ
>>370
さて、悪行とは何でしょうね？
さて、悪行とは何でしょうね？
>>348
＞普通の神社では絶対やりませんけどあんな殺人者を平然と祀ってるような
＞おかしな場所なら許されるのではと考えています
お前の一方的な思い込みでそんなことするんだからホント民度低いな。
>>359>>370
世界各地を植民地化して奴隷にしたり大虐殺をしていた欧米をどう思う？
＞普通の神社では絶対やりませんけどあんな殺人者を平然と祀ってるような
＞おかしな場所なら許されるのではと考えています
お前の一方的な思い込みでそんなことするんだからホント民度低いな。
>>359>>370
世界各地を植民地化して奴隷にしたり大虐殺をしていた欧米をどう思う？
381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:33:06 ID:0A94pQkt0
だがマジで核使用によって戦争は速く終りたくさんの犠牲者がでずに済んだ事は事実だよな
382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:33:27 ID:n9K8YqjB0
そりゃ被爆地は原爆の話題が出れば敏感に反応するし感情的になるだろうよ。
それを被害者意識ばかりとはひどい言い草。
捏造してるわけじゃないんだから、それくらい黙って聞いてやって下さい。
それを被害者意識ばかりとはひどい言い草。
捏造してるわけじゃないんだから、それくらい黙って聞いてやって下さい。
話があっちこっちに飛んでよく分からん。
そもそも日本は加害国という前提で始めて良いのか？
当時の国取り合戦ルールの世界で
日本は、いったいどれだけ悪いことをしたんだ？
ハル・ノートを叩きつけられた後
アメリカに宣戦布告なしで戦争を始めた。
これはユス・アド・ベルムに抵触していたと言われる。
本当に抵触していたのか？
ユス・イン・ベロとされている主なものは
従軍慰安婦、南京大虐殺、重慶爆撃が挙げられるが
これらをまるっきり日本は否定できるのだろうか？
戦勝国による歴史ではなく
敗戦国として、どういうスタンスが正しいのか
正直、よく分からない。
そもそも日本は加害国という前提で始めて良いのか？
当時の国取り合戦ルールの世界で
日本は、いったいどれだけ悪いことをしたんだ？
ハル・ノートを叩きつけられた後
アメリカに宣戦布告なしで戦争を始めた。
これはユス・アド・ベルムに抵触していたと言われる。
本当に抵触していたのか？
ユス・イン・ベロとされている主なものは
従軍慰安婦、南京大虐殺、重慶爆撃が挙げられるが
これらをまるっきり日本は否定できるのだろうか？
戦勝国による歴史ではなく
敗戦国として、どういうスタンスが正しいのか
正直、よく分からない。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:34:36 ID:rchlW1Ni0
387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:34:43 ID:Eux6VzRj0
>>289
時間が解決する事なのかもしれませんね。けど、靖国は世界に冠たる
素晴らしい施設だと思います。真実を知らされずに死んでいった多くの
英霊が行き来してる荘厳な唯一無二な場所だと思います
>>295
自分も右翼は嫌いだよ。けど、天皇に責任があるとする姿勢は同意できない。
責任があるのは、天皇の立場を利用して、国家を扇動した軍上層部にあると
考えるし、その責任を取ってＡ級のみならずそれ以上のＢ，Ｃ級の軍人が死んだ。
それは東京裁判でも政府が責任を認めたはず。その反省は戦後生かされ、防衛部門には
憲法のみならず非常に強力なシビリアンコントロールが科せられている。この事については
どう思う？＜戦後の体制
時間が解決する事なのかもしれませんね。けど、靖国は世界に冠たる
素晴らしい施設だと思います。真実を知らされずに死んでいった多くの
英霊が行き来してる荘厳な唯一無二な場所だと思います
>>295
自分も右翼は嫌いだよ。けど、天皇に責任があるとする姿勢は同意できない。
責任があるのは、天皇の立場を利用して、国家を扇動した軍上層部にあると
考えるし、その責任を取ってＡ級のみならずそれ以上のＢ，Ｃ級の軍人が死んだ。
それは東京裁判でも政府が責任を認めたはず。その反省は戦後生かされ、防衛部門には
憲法のみならず非常に強力なシビリアンコントロールが科せられている。この事については
どう思う？＜戦後の体制
388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:34:53 ID:TdUlK3lZ0
>>311
平将門も祀られてるしね。
ま、そういう日本人らしさが好きだけどｗ
>>330
最近、わざと位牌と遺骨が！ とミスリードしているように思えてきた。
強制合祀、ってイメージを定着させるために。
平将門も祀られてるしね。
ま、そういう日本人らしさが好きだけどｗ
>>330
最近、わざと位牌と遺骨が！ とミスリードしているように思えてきた。
強制合祀、ってイメージを定着させるために。
391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:35:15 ID:Ovgce1cE0
だったらアメリカがドイツに原爆投下しなかったのはどう説明するんだよ
レイシストじゃねえか
レイシストじゃねえか
393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:35:35 ID:Wo+wiZEo0
>>359
まあキミが頭悪いんだよ。
普通に考えて、戦争になるのを覚悟の上で挑発を行う側が、
安全保障の構えを解くことはあり得ない。
というわけで、真珠湾攻撃は「アメリカが知っていた」という
陰謀論を持ち出すまでもなく、正式な軍事衝突行動なんだな。
キミが歴史を知らぬ劣等生であり、キミの反論者全てが
歴史をよく理解している。
>>370
元をたどればアンタの祖国が必死になってるだけ。
おたくの国よりは日本の方が世界で認められてますよ。
まあキミが頭悪いんだよ。
普通に考えて、戦争になるのを覚悟の上で挑発を行う側が、
安全保障の構えを解くことはあり得ない。
というわけで、真珠湾攻撃は「アメリカが知っていた」という
陰謀論を持ち出すまでもなく、正式な軍事衝突行動なんだな。
キミが歴史を知らぬ劣等生であり、キミの反論者全てが
歴史をよく理解している。
>>370
元をたどればアンタの祖国が必死になってるだけ。
おたくの国よりは日本の方が世界で認められてますよ。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:35:54 ID:PsYe+D160
>>370
世界の歴史を見れば日本は戦争の回数も少なく、
日本を声高に批判している国の方が酷いことをしている。
ただ、みんながやってるんだから俺も悪くないという言い方ではなく、
日本は悪いことをした、だから謝ってる。
お前らも謝れよ、と言う態度の方が紳士的だろうな。
世界の歴史を見れば日本は戦争の回数も少なく、
日本を声高に批判している国の方が酷いことをしている。
ただ、みんながやってるんだから俺も悪くないという言い方ではなく、
日本は悪いことをした、だから謝ってる。
お前らも謝れよ、と言う態度の方が紳士的だろうな。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:36:19 ID:QvnrNg3VO
>>373
日本人による中華10億人斬り
日本人による中華10億人斬り
397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:37:16 ID:aOFOv/xT0
オーストラリア人はこんな奴らばっかだよ。
世界の反日国家といえば、中国や韓国を連想する人が多いけど、
イギリスやオランダも超反日。
しかし、最も反日的なのはオーストラリアじゃないか？
オーストラリアに住んでいる日本人はそのことをよく知っているよ。
世界の反日国家といえば、中国や韓国を連想する人が多いけど、
イギリスやオランダも超反日。
しかし、最も反日的なのはオーストラリアじゃないか？
オーストラリアに住んでいる日本人はそのことをよく知っているよ。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:37:19 ID:VnCtpmHY0
399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:37:40 ID:rchlW1Ni0
しかしチョンはその後戦争で国は真っ二つ。
悲惨な末路だな
悲惨な末路だな
400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:37:41 ID:5mshVOqT0
なんか、最近2ちゃんねるが左傾化してないか？
401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:38:00 ID:ZqL5bVdS0
402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:38:00 ID:cWwcnIr40
>>384
原爆の被害者が、どれほど悲惨な苦痛を味合わされたのか、考えない人間が多いんだね
原爆の被害者が、どれほど悲惨な苦痛を味合わされたのか、考えない人間が多いんだね
405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:38:28 ID:z3QWBFry0
406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:38:43 ID:0A94pQkt0
>>389
＞終戦が早まったのはマジだろうけど、たくさんの死者とたくさんの後遺症に苦しむ人を出したわけで・・・
＞犠牲者が少なかったかどうかなんて分からないよ
ソ連が北海道に侵攻していたら100万単位でシベリアに送られて日本は朝鮮化していた。
それに陸軍は本土決戦やるつもりで松本に大本営作っていたから、本土決戦で200万くらいは死んだだろう。
それを考えれば「原爆しかたがない」まさにそのとうり
＞終戦が早まったのはマジだろうけど、たくさんの死者とたくさんの後遺症に苦しむ人を出したわけで・・・
＞犠牲者が少なかったかどうかなんて分からないよ
ソ連が北海道に侵攻していたら100万単位でシベリアに送られて日本は朝鮮化していた。
それに陸軍は本土決戦やるつもりで松本に大本営作っていたから、本土決戦で200万くらいは死んだだろう。
それを考えれば「原爆しかたがない」まさにそのとうり
>>10
過去あったアトラクション、ミートザワールド
大戦がどうのというが明治以降はﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ映像で戦争をイメージしているシーンあり
大戦スルーというがそれでいくと日清、日露もWWⅠもスルーなんですけどｗ
過去あったアトラクション、ミートザワールド
大戦がどうのというが明治以降はﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ映像で戦争をイメージしているシーンあり
大戦スルーというがそれでいくと日清、日露もWWⅠもスルーなんですけどｗ
408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:39:39 ID:AAobkfUuO
TDLの日本史ドキュメンタリーを見せるアトラクションってなんだろ？
410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:40:00 ID:XTLtxHxxO
>>247
222なんてのは、相手の非はとことんまで攻撃するくせに
自分の非は見て見ぬふり。
馬の耳に念仏を決めこむ、救いようのない輩だ。
自分のエゴに懲り固まったこんな輩をまたに見掛けるが
年いけばリアルで誰にも相手されない。
222なんてのは、相手の非はとことんまで攻撃するくせに
自分の非は見て見ぬふり。
馬の耳に念仏を決めこむ、救いようのない輩だ。
自分のエゴに懲り固まったこんな輩をまたに見掛けるが
年いけばリアルで誰にも相手されない。
>>315
話が違うよ。
当時はヨーロッパ戦線でのドイツに強い期待が集まっていて、
「自由主義の次は統制主義」という思想も浸透していた。
ということで、つまりドイツの制覇を期待して、
共に講和のテーブルに付く、という事を期待してたんだな。
実際はそれが致命傷になったが。
結局、三国同盟、せめて「単独不講和の不可」がなければ、
日本が個別にカタをつけられた可能性はあったろうな。
ドイツに関しても、ヒトラーでなければ、という部分はある。
んで、ルーズベルトやチャーチルは、無条件降伏を唯一の勝ち方だと
思っていたフシがあるからな。実際、ドイツにはそうした。
でも日本に対しては、むしろコレを弱めた結果が
ポツダム宣言なんだな。
話が違うよ。
当時はヨーロッパ戦線でのドイツに強い期待が集まっていて、
「自由主義の次は統制主義」という思想も浸透していた。
ということで、つまりドイツの制覇を期待して、
共に講和のテーブルに付く、という事を期待してたんだな。
実際はそれが致命傷になったが。
結局、三国同盟、せめて「単独不講和の不可」がなければ、
日本が個別にカタをつけられた可能性はあったろうな。
ドイツに関しても、ヒトラーでなければ、という部分はある。
んで、ルーズベルトやチャーチルは、無条件降伏を唯一の勝ち方だと
思っていたフシがあるからな。実際、ドイツにはそうした。
でも日本に対しては、むしろコレを弱めた結果が
ポツダム宣言なんだな。
＞あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。
結局これが原因だろ？
アメ公が難癖つけなきゃなんてこたなかった。
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。
結局これが原因だろ？
アメ公が難癖つけなきゃなんてこたなかった。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:41:08 ID:Wo+wiZEo0
神道の考え方からすれば、
怨霊にならないためにまつっているわけで、
靖国でまつらなくなったら
周辺諸国にも怨霊がでてって
怪異現象を引き起こすわけなんだが。
怨霊にならないためにまつっているわけで、
靖国でまつらなくなったら
周辺諸国にも怨霊がでてって
怪異現象を引き起こすわけなんだが。
結局のところ、右寄りの人が周り一面を右寄りにはできない。
左寄りの人はさらに左に傾くから。逆もまた同じ。
戦後生まれの自分にとって戦争と言えば
当時から今までの資料の集まりや、
婆ちゃんや親から聞かされた昔話を指す。
それに対して謝れとか賠償しろって言われても
自分にはピンと来ない。
だが、日本がまったく悪くなかったかと言えば、
それも断言できない。資料も色々な考えのもとに
作られてきたもの。全て信じたとしても、それは
事実を100点満点に満たした完璧なものではないだろうから。
捏造もあるだろうし、偏った資料もあるだろうから。
長々と書いたけれど、何が言いたいかというと、
昔から目の前にあるもの。親や先祖が大事にしてきたものだけは
事実なんじゃないかという事。
親も先祖ももしかしたら偏った考えなのかもしれない。
でも、それが私に与えられた現実。その現実を咀嚼して
自分なりの考えも加味して、私個人の真実として受け入れる。
資料に関しても同じ。２ｃｈみたいに自分で本物を見つけて
それをモノにする。
神様にしても一緒。日本には唯一神なんてネタでしかない。
色んなところに神様がいて、みんなどこかで大切に思う瞬間がある。
だから、人それぞれの現実があって、真実も人それぞれにある。
でも、その自分の真実を他人に押し付けてもそれは
まず受け入れられない。日本人の心を持たないとそれは理解できないと思うが。
左寄りの人はさらに左に傾くから。逆もまた同じ。
戦後生まれの自分にとって戦争と言えば
当時から今までの資料の集まりや、
婆ちゃんや親から聞かされた昔話を指す。
それに対して謝れとか賠償しろって言われても
自分にはピンと来ない。
だが、日本がまったく悪くなかったかと言えば、
それも断言できない。資料も色々な考えのもとに
作られてきたもの。全て信じたとしても、それは
事実を100点満点に満たした完璧なものではないだろうから。
捏造もあるだろうし、偏った資料もあるだろうから。
長々と書いたけれど、何が言いたいかというと、
昔から目の前にあるもの。親や先祖が大事にしてきたものだけは
事実なんじゃないかという事。
親も先祖ももしかしたら偏った考えなのかもしれない。
でも、それが私に与えられた現実。その現実を咀嚼して
自分なりの考えも加味して、私個人の真実として受け入れる。
資料に関しても同じ。２ｃｈみたいに自分で本物を見つけて
それをモノにする。
神様にしても一緒。日本には唯一神なんてネタでしかない。
色んなところに神様がいて、みんなどこかで大切に思う瞬間がある。
だから、人それぞれの現実があって、真実も人それぞれにある。
でも、その自分の真実を他人に押し付けてもそれは
まず受け入れられない。日本人の心を持たないとそれは理解できないと思うが。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:41:35 ID:5s1Zv4Jg0
>>392
物事は常に同時にさまざまなことが、そりゃ進行するよ。
しかしほぼ軍事力でカタがつくと確信を持ったとき、百パーセントの勝利を手放すバカがいるか？
チャーチル言うとおりな。
>>391
単純な話だろ。
まだ原爆が完成していなかった。
日本より早く降伏した。
物事は常に同時にさまざまなことが、そりゃ進行するよ。
しかしほぼ軍事力でカタがつくと確信を持ったとき、百パーセントの勝利を手放すバカがいるか？
チャーチル言うとおりな。
>>391
単純な話だろ。
まだ原爆が完成していなかった。
日本より早く降伏した。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:42:17 ID:AAobkfUuO
418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:42:42 ID:60gJbMc8O
加害者意識を持たないのはお前らだろ。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:43:21 ID:cWwcnIr40
>>418
俺だが、なにか問題でも？
俺だが、なにか問題でも？
>>406
本土決戦なんて本当にやったかは疑問だけどね
日本の指導者が一番ショックを受けたのは原爆投下ではなく、ソ連の対日戦参戦だったという説がある
日本との条約を反故にした事実のほうが、よく知らない新型兵器よりもよほどショック
原爆投下などしなくとも、ソ連が参戦した時点で、すぐに戦争は終わったでしょ
本土決戦なんて本当にやったかは疑問だけどね
日本の指導者が一番ショックを受けたのは原爆投下ではなく、ソ連の対日戦参戦だったという説がある
日本との条約を反故にした事実のほうが、よく知らない新型兵器よりもよほどショック
原爆投下などしなくとも、ソ連が参戦した時点で、すぐに戦争は終わったでしょ
>>406
むしろ原爆投下でソ連が慌てたって部分もあるそうだぞ。
トルーマン回顧録では
・ソ連が8月8日、駐ソ米大使に対日参戦を通告したとき、
「米国が日本に原爆を投下したために、
ソ連は極東における自己の位置を考え直した」
とある。むしろ参戦を早めたんだな
むしろ原爆投下でソ連が慌てたって部分もあるそうだぞ。
トルーマン回顧録では
・ソ連が8月8日、駐ソ米大使に対日参戦を通告したとき、
「米国が日本に原爆を投下したために、
ソ連は極東における自己の位置を考え直した」
とある。むしろ参戦を早めたんだな
424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:45:30 ID:vWgcIsDI0
>>1
ブルース・ホルコム
（Bruce Holcombe）
初来日は大学卒業直後の1973年。再来日した1978年、言語学研究で東京外語大と国立国語研究所に籍を置く。
1980年豪州政府に派遣され、オーストラリア人同時通訳の第1号となる。
1985年に日本で会社設立（旧レクシス現在ホルコムアソシエイツ）。数カ国語を駆使し、多分野において、通訳だけでなくコンサルティング、講演、執筆など幅広い活躍をみせる。
ワイン、競馬、音楽、野菜作りなど玄人顔負けの趣味でも知られる。
外人がなにを偉そうに語るか。
ブルース・ホルコム
（Bruce Holcombe）
初来日は大学卒業直後の1973年。再来日した1978年、言語学研究で東京外語大と国立国語研究所に籍を置く。
1980年豪州政府に派遣され、オーストラリア人同時通訳の第1号となる。
1985年に日本で会社設立（旧レクシス現在ホルコムアソシエイツ）。数カ国語を駆使し、多分野において、通訳だけでなくコンサルティング、講演、執筆など幅広い活躍をみせる。
ワイン、競馬、音楽、野菜作りなど玄人顔負けの趣味でも知られる。
外人がなにを偉そうに語るか。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:45:31 ID:PsYe+D160
仮に日本人が加害者であったとしても、
原爆の被害には朝鮮人も2万人余りの犠牲者がいると聞く。
加害者だから仕方がないという論理で片づけられるのか。
ま、朝鮮人は志願兵もいたから、被害者ではないけどな。
原爆の被害には朝鮮人も2万人余りの犠牲者がいると聞く。
加害者だから仕方がないという論理で片づけられるのか。
ま、朝鮮人は志願兵もいたから、被害者ではないけどな。
>>418
アメリカや中国が主導の時は
日本人に加害者意識を植え付けてるのは
ある程度は成功してたんだが・・・
韓国が嘘混ぜるようになって
日本人の加害者意識に
疑念が生じるようになったんだよ
直ぐ嘘吐く韓国人が悪い
アメリカや中国が主導の時は
日本人に加害者意識を植え付けてるのは
ある程度は成功してたんだが・・・
韓国が嘘混ぜるようになって
日本人の加害者意識に
疑念が生じるようになったんだよ
直ぐ嘘吐く韓国人が悪い
427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:46:07 ID:piTS1Vlw0
中国人は元寇の加害者意識を持っていますか？
韓国人は対馬住民虐殺の加害者意識を持っていますか？
韓国人は対馬住民虐殺の加害者意識を持っていますか？
428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:46:39 ID:rjjeLjY10
>>389
ソ連は北海道を占領するつもりだった。
アメリカはソ連に北海道をやる気はなくて原爆投下で終戦を早めて
ソ連侵攻の余地をなくした。
ソ連は北海道を貰えなかった代わりに捕虜をシベリアに強制連行して労働させる
ってことでアメリカと手打ちしたんだよ。
樺太と千島をのぞく日本全土がGHQの支配下に置かれたんだから
まあ良しとしなければな、というのが久間発言の真意だわな。
ソ連は北海道を占領するつもりだった。
アメリカはソ連に北海道をやる気はなくて原爆投下で終戦を早めて
ソ連侵攻の余地をなくした。
ソ連は北海道を貰えなかった代わりに捕虜をシベリアに強制連行して労働させる
ってことでアメリカと手打ちしたんだよ。
樺太と千島をのぞく日本全土がGHQの支配下に置かれたんだから
まあ良しとしなければな、というのが久間発言の真意だわな。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:46:40 ID:aOFOv/xT0
>>416
＞単純な話だろ。
＞まだ原爆が完成していなかった。
＞日本より早く降伏した。
■■第１章：「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
原爆の開発・製造自体がドイツか日本に投下するためではなく、当初から日本のみを標的と
していたこと（岩城博司『現代世界体制と資本蓄積』に詳しい）
http://www.yorozubp.com/0410/041021.htm
最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたという
より、むしろ戦争終結を遅らせたということだ」（注４）（米国のマ－ティン・シャ－ウィン教授）と
いう基本的事実である。米国は、すでに１９４３年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国と
のハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にすることをほぼ決定していた。
http://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
『昭和史の論点』（文春新書）
Ｐ２０２ 原爆はなぜ日本に投下されたか
半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1180455585/690-702
＞単純な話だろ。
＞まだ原爆が完成していなかった。
＞日本より早く降伏した。
■■第１章：「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
原爆の開発・製造自体がドイツか日本に投下するためではなく、当初から日本のみを標的と
していたこと（岩城博司『現代世界体制と資本蓄積』に詳しい）
http://www.yorozubp.com/0410/041021.htm
最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたという
より、むしろ戦争終結を遅らせたということだ」（注４）（米国のマ－ティン・シャ－ウィン教授）と
いう基本的事実である。米国は、すでに１９４３年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国と
のハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にすることをほぼ決定していた。
http://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
『昭和史の論点』（文春新書）
Ｐ２０２ 原爆はなぜ日本に投下されたか
半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1180455585/690-702
>>420
ルーズベルトは無条件降伏狙いだよ。
ドイツに対しては、完全にドイツ政府崩壊による戦争終結だった。
トルーマンの方がある種軟弱。
>>422
東條内閣も終わり、春ごろには、とっくに終戦の方向で向かっていた。
んで6月には、本土決戦の方針を放棄してたそうだ。
本土決戦なんてのは、マスゴミと一部軍部だけが騒いでいたと見ていいだろう。
ルーズベルトは無条件降伏狙いだよ。
ドイツに対しては、完全にドイツ政府崩壊による戦争終結だった。
トルーマンの方がある種軟弱。
>>422
東條内閣も終わり、春ごろには、とっくに終戦の方向で向かっていた。
んで6月には、本土決戦の方針を放棄してたそうだ。
本土決戦なんてのは、マスゴミと一部軍部だけが騒いでいたと見ていいだろう。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:48:23 ID:AAobkfUuO
太平洋戦争は単なる防衛戦争だよ
確かに真珠湾攻撃をしたけど、日本がアメリカにしたのはコレだけ
なんで日本は中立国のアメリカにテロ攻撃したんだろね
真珠湾攻撃はフリーメーソンリーでもある日本海軍の自作自演だよ
確かに真珠湾攻撃をしたけど、日本がアメリカにしたのはコレだけ
なんで日本は中立国のアメリカにテロ攻撃したんだろね
真珠湾攻撃はフリーメーソンリーでもある日本海軍の自作自演だよ
432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:48:49 ID:TdUlK3lZ0
>>375
北には振り回されてるけどね。
北には振り回されてるけどね。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:49:22 ID:5mshVOqT0
>>403
原爆被害者だけが被害者で苦痛を味わったのかね？
原爆被害者だけが被害者で苦痛を味わったのかね？
435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:49:41 ID:nKuugcvA0
戦後に生まれようが何しようが今の末端の国民まで全員が犯罪者
それが敗戦国
それが敗戦国
436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:50:49 ID:cWwcnIr40
>>435
じゃぁ、千年敗戦地域の半島はどうするw
じゃぁ、千年敗戦地域の半島はどうするw
>>422
講話の仲介を打診していた相手に参戦されちゃあね。
何だかんだで、２０世紀は日本が世界とどう付き合えばいいか、
模索した世紀だと思うよ。
交易の仕方。
戦争の勝ち方。
捕虜の取り方。
本土以外の領土を経営する方法。
他民族との付き合い方。
最後に、戦争の負け方を学ぶ羽目になった。
やっぱり、最初の敗戦処理はあまり上手くいかなかったようだな。
講話の仲介を打診していた相手に参戦されちゃあね。
何だかんだで、２０世紀は日本が世界とどう付き合えばいいか、
模索した世紀だと思うよ。
交易の仕方。
戦争の勝ち方。
捕虜の取り方。
本土以外の領土を経営する方法。
他民族との付き合い方。
最後に、戦争の負け方を学ぶ羽目になった。
やっぱり、最初の敗戦処理はあまり上手くいかなかったようだな。
>>416
チャーチルは「日本人にも名誉を残してやれ」と言っているよ。
ルーズベルトは「ヤツラに残す名誉は無い」と一蹴したが。
結局、完全勝利による「国益を得るための属国化」というなら、
なぜ政府を温存し続け、民間人を狙い続けたのかってこった。
ホロコーストってのも、通常の国益を得るための軍事展開と
全く違うことで有名だが、それと一緒だろう。
チャーチルは「日本人にも名誉を残してやれ」と言っているよ。
ルーズベルトは「ヤツラに残す名誉は無い」と一蹴したが。
結局、完全勝利による「国益を得るための属国化」というなら、
なぜ政府を温存し続け、民間人を狙い続けたのかってこった。
ホロコーストってのも、通常の国益を得るための軍事展開と
全く違うことで有名だが、それと一緒だろう。
>>416
そこの判断もﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄが死んだからわからん
わからないなら行動から推測するしかないわけだ
言動が一致してない場合でもそうと言い切れるの？
ｱﾒﾘｶが何をもって勝利とするのかおまえ知ってんの？
そこの判断もﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄが死んだからわからん
わからないなら行動から推測するしかないわけだ
言動が一致してない場合でもそうと言い切れるの？
ｱﾒﾘｶが何をもって勝利とするのかおまえ知ってんの？
441 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:53:01 ID:uAaD426t0
世界大戦の根本原因は「白人どもによる他国侵略と植民地支配」だろ
白どもが他国へ侵略していなければ、日本は他国に干渉する必要もなかった
毛唐どもが諸悪の根源であるのは間違いない
白どもが他国へ侵略していなければ、日本は他国に干渉する必要もなかった
毛唐どもが諸悪の根源であるのは間違いない
443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:53:26 ID:x2ae1Reo0
加害者だから原爆を受け入れろと？
おまえらこそ加害者意識を忘れてるんじゃねえのか？
おまえらこそ加害者意識を忘れてるんじゃねえのか？
444 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:53:35 ID:phYRfDvWO
戦争開始しなければ原爆落とされなかった…と言うのもちょっとな…
その後…
戦争は数限りなく行われているが…
原爆使用は…
この時限りって…
何でかな？
その後…
戦争は数限りなく行われているが…
原爆使用は…
この時限りって…
何でかな？
445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:54:23 ID:o8aIC+2MO
>1
俺関係無いじゃんとしか言いようがない。
俺関係無いじゃんとしか言いようがない。
TDLのアトラクは厳密に米ディズニーに管理されているので、これを日本人の心情と結びつけるのは無理がある。
大戦を見せないのは米ディズニーの意向。
大戦を見せないのは米ディズニーの意向。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:55:18 ID:UY2bL1lS0
特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/
450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:55:36 ID:/9/kn2Q90
>戦後のドイツは、正しい選択をした
自分たちと関係ないと好き勝手なこと言えるよな
馬鹿な朝鮮人が良く例に出すけど
戦後の日本は正しい選択をした＞ポーランド
と言うのと同じこと(これは正しいけどな)
自分たちと関係ないと好き勝手なこと言えるよな
馬鹿な朝鮮人が良く例に出すけど
戦後の日本は正しい選択をした＞ポーランド
と言うのと同じこと(これは正しいけどな)
451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:55:52 ID:6Z2i2U5X0
９１１を正当化する米国人っていないのか？
宣誓布告をしようがしまいが作戦計画に基づいて先制攻撃した方が侵略者
よって対米英戦争は日本が侵略者
それから先制攻撃が容認されるのはあくまで“武力による挑発”（テロや港湾封鎖）であり
経済制裁や外交交渉の叩き台（ハルノート）はこの武力による挑発には該当しない
従って経済制裁やハルノートを理由とする対米戦争の開始（真珠湾攻撃）は正当化できない
そして日本が国際法を遵守しまた他の国にその履行を求めるならば
過去の自らが行った違反行為を正当化することは許されない
よって対米英戦争は日本が侵略者
それから先制攻撃が容認されるのはあくまで“武力による挑発”（テロや港湾封鎖）であり
経済制裁や外交交渉の叩き台（ハルノート）はこの武力による挑発には該当しない
従って経済制裁やハルノートを理由とする対米戦争の開始（真珠湾攻撃）は正当化できない
そして日本が国際法を遵守しまた他の国にその履行を求めるならば
過去の自らが行った違反行為を正当化することは許されない
453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:56:05 ID:cWwcnIr40
454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:56:05 ID:LWQ9oO0uO
ちんこ吸うてくれぇえええ
455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:56:24 ID:TdUlK3lZ0
>>419
そこまでに行くのに気が長いのよね・・・日本人は。
そこまでに行くのに気が長いのよね・・・日本人は。
>>454
風俗に池
風俗に池
>>398
いや問題にしてるのは、国際世論ではないんだ。
日本として、先の大戦では加害国だったという認識から
出発して本当に良いのかなと思う。
大東亜共栄圏を目指すのは、本当に悪いことだったのか？
目的は高貴なものだったが、手段が間違ったのか
それとも、最初から名前ばかりで、搾取手段に過ぎなかったのか。
たとえ搾取手段であったとしても、当時の国とり合戦ルールの世界で
それほど逸脱して非難されるべきものだったのか？
そんなところも気になるんだ。
たとえ加害国という結論に落ち着いても
いうべきところは言うべきだし
非を認めるところは認めていくべきだと思う。
個人的にはね。
いや問題にしてるのは、国際世論ではないんだ。
日本として、先の大戦では加害国だったという認識から
出発して本当に良いのかなと思う。
大東亜共栄圏を目指すのは、本当に悪いことだったのか？
目的は高貴なものだったが、手段が間違ったのか
それとも、最初から名前ばかりで、搾取手段に過ぎなかったのか。
たとえ搾取手段であったとしても、当時の国とり合戦ルールの世界で
それほど逸脱して非難されるべきものだったのか？
そんなところも気になるんだ。
たとえ加害国という結論に落ち着いても
いうべきところは言うべきだし
非を認めるところは認めていくべきだと思う。
個人的にはね。
なんか、ルーズベルトって、極悪非道の悪人だったんだね
459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:56:27 ID:PsYe+D160
>>438
敵わないと思ったら降伏する、それも悪くない選択だと思うけどな。
おかげで朝鮮は戦争の被害もなかった。
その後の朝鮮戦争は、日本が攻めてきたと勘違いしている韓国人もいるそうで、
歴史教育はしっかりやって欲しいが。
敵わないと思ったら降伏する、それも悪くない選択だと思うけどな。
おかげで朝鮮は戦争の被害もなかった。
その後の朝鮮戦争は、日本が攻めてきたと勘違いしている韓国人もいるそうで、
歴史教育はしっかりやって欲しいが。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:56:30 ID:KBe/ZlEh0
何がどうあっても原爆は投下さｑれていました。
各国が原爆の開発を競っている中、米国は他国に先んじて開発に成功し、
起爆実験にも成功しましたが、人体への影響が未知数でしたので、
実際に投下して人体への影響を調べる必要がありました。
ですので、米国は直ちに調査を行っており、その資料も公開されています。
また、戦後の利権の獲得の為に、ソ連を牽制する必要がありました。
ソ連より先に原爆の開発に成功し、日本に投下してソ連を牽制できたからこそ、
ソ連は北方領土のみしか手を出せなかったのです。
でなければ、韓半島やドイツのように日本も分断されていたでしょう。
近年のサンフランシスコ会議で日本が主張した人種差別撤廃案に、
真先に頑強に反対したのは米国であり、その根本には強烈な人種差別があるのです。
黄色人種などは、米国から見れば人以下の存在であり、原爆を投下する事に躊躇はなかったのです。
ですので、原爆投下日を記念日としお祭り騒ぎをし、原爆を投下した飛行機を
英雄として保存しているのです。
日本人にとっては、米国とは敵である事を再認識し、核武装を以て自国の防衛を
自国で行えるようにし、真の独立を勝ち取ろう！！！
各国が原爆の開発を競っている中、米国は他国に先んじて開発に成功し、
起爆実験にも成功しましたが、人体への影響が未知数でしたので、
実際に投下して人体への影響を調べる必要がありました。
ですので、米国は直ちに調査を行っており、その資料も公開されています。
また、戦後の利権の獲得の為に、ソ連を牽制する必要がありました。
ソ連より先に原爆の開発に成功し、日本に投下してソ連を牽制できたからこそ、
ソ連は北方領土のみしか手を出せなかったのです。
でなければ、韓半島やドイツのように日本も分断されていたでしょう。
近年のサンフランシスコ会議で日本が主張した人種差別撤廃案に、
真先に頑強に反対したのは米国であり、その根本には強烈な人種差別があるのです。
黄色人種などは、米国から見れば人以下の存在であり、原爆を投下する事に躊躇はなかったのです。
ですので、原爆投下日を記念日としお祭り騒ぎをし、原爆を投下した飛行機を
英雄として保存しているのです。
日本人にとっては、米国とは敵である事を再認識し、核武装を以て自国の防衛を
自国で行えるようにし、真の独立を勝ち取ろう！！！
461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:57:40 ID:ojufnROP0
>日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
>私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
>会長の渡邉恒雄氏です。
>彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
>あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
>検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
>しようと提案しました。
よりによって、元共産党員の名前を出してきたかｗ
共産ソ連にそそのかされて日本を潰し、GHQ主導の日本赤化計画途中に
冷戦が起きて、慌てて赤狩りしまくったアメリカはどんだけアホなのかとｗ
実は、日本の主要メディアが共産主義者だらけなのは、GHQに起因する
共産主義者は日本を占領した米軍を「解放軍」と呼び歓迎した。
そして、GHQによる戦争贖罪計画遂行のため、共産主義者が
メディアに大量に送り込まれた。ここから「自虐史観」が始まる
★NHKが共産党に事実上支配されるに至った発端は、
「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」を実施した
GHQ民間情報教育局（CIB）の本部がNHK内に設けられ、
ニューディーラー（米国民主党系左翼）が戦前戦時中のNHK幹部を
追放して共産党員を積極採用したことに始まります。
>私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
>会長の渡邉恒雄氏です。
>彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
>あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
>検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
>しようと提案しました。
よりによって、元共産党員の名前を出してきたかｗ
共産ソ連にそそのかされて日本を潰し、GHQ主導の日本赤化計画途中に
冷戦が起きて、慌てて赤狩りしまくったアメリカはどんだけアホなのかとｗ
実は、日本の主要メディアが共産主義者だらけなのは、GHQに起因する
共産主義者は日本を占領した米軍を「解放軍」と呼び歓迎した。
そして、GHQによる戦争贖罪計画遂行のため、共産主義者が
メディアに大量に送り込まれた。ここから「自虐史観」が始まる
★NHKが共産党に事実上支配されるに至った発端は、
「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」を実施した
GHQ民間情報教育局（CIB）の本部がNHK内に設けられ、
ニューディーラー（米国民主党系左翼）が戦前戦時中のNHK幹部を
追放して共産党員を積極採用したことに始まります。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:57:52 ID:xLBqZOIv0
おまえら記事に対してコメント出来るんだからしてこいよ。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:57:57 ID:AAobkfUuO
>>434
「京都奈良を空爆しなかったもう一つの理由」俺、知ってるよ
バカバカしいけどフリーメーソン達の古代イスラエルの神器探しだよ
具体的に言うと、古史古伝を持って帰ったのと、統治下に古墳を漁ってった事
「京都奈良を空爆しなかったもう一つの理由」俺、知ってるよ
バカバカしいけどフリーメーソン達の古代イスラエルの神器探しだよ
具体的に言うと、古史古伝を持って帰ったのと、統治下に古墳を漁ってった事
467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:58:54 ID:5s1Zv4Jg0
>>429
小田実も書いていたけど、あの時代のアメリカ人にとってドイツとの戦争がメーンイベント。
対独戦勝利で、アメリカ人の意識として「戦争は終わった」
でも日本との戦争は続いていたわけで、だからこそ手っ取り早くはやく終結させたかったのは事実だろうな。
>>430
たしかに案外、腰くだけ的に、「はい、降参します！」てな感じになってたかもしれないなw
小田実も書いていたけど、あの時代のアメリカ人にとってドイツとの戦争がメーンイベント。
対独戦勝利で、アメリカ人の意識として「戦争は終わった」
でも日本との戦争は続いていたわけで、だからこそ手っ取り早くはやく終結させたかったのは事実だろうな。
>>430
たしかに案外、腰くだけ的に、「はい、降参します！」てな感じになってたかもしれないなw
>>452
それはない。
まさに「経済封鎖はその国の活動をとめることであり、軍事的攻撃と等価である」
という理屈で、事実、経済封鎖や大陸での国民党への援助行為などが
日本を東南アジアに展開させた、という論理で持って
真珠湾攻撃は不問に付されてるんだよね。
そんなこと未だに言ってるのはアメリカぐらい。
その判断に文句を付けてもいいけど、「東京裁判史観」の
逸脱になることは忘れずに。
>>447
まぁ「完全破壊」狙いだったって話もあるな。
数十発の原爆を投下する計画もあったと言うから。
「手早く戦争を終わらせる」という発想が無かった可能性はあるな。
それは無条件降伏より酷い話だが。
それはない。
まさに「経済封鎖はその国の活動をとめることであり、軍事的攻撃と等価である」
という理屈で、事実、経済封鎖や大陸での国民党への援助行為などが
日本を東南アジアに展開させた、という論理で持って
真珠湾攻撃は不問に付されてるんだよね。
そんなこと未だに言ってるのはアメリカぐらい。
その判断に文句を付けてもいいけど、「東京裁判史観」の
逸脱になることは忘れずに。
>>447
まぁ「完全破壊」狙いだったって話もあるな。
数十発の原爆を投下する計画もあったと言うから。
「手早く戦争を終わらせる」という発想が無かった可能性はあるな。
それは無条件降伏より酷い話だが。
神社としての靖国神社はなんも問題ないんだよな
韓国の騒ぎ様はまるで靖国神社の存在を悪の中核にしたいみたいなんだよ
最終的には靖国神社解体を目指す みたいなw
韓国の騒ぎ様はまるで靖国神社の存在を悪の中核にしたいみたいなんだよ
最終的には靖国神社解体を目指す みたいなw
>>463
バカバカしいのはおまいさんの頭の中身の蟹味噌だよorz
バカバカしいのはおまいさんの頭の中身の蟹味噌だよorz
472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:59:55 ID:uAaD426t0
473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 17:59:57 ID:rOnzp5TT0
ドイツが謝罪してるってのが実はﾎﾛｺｰｽﾄのことだけだったっていう
事実を知ったときはほんとに驚いたよ。
事実を知ったときはほんとに驚いたよ。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:00:49 ID:GDc8/lGT0
そして第二のイラクになりたいか
>>474
アメリカの象徴って気がするｗ
アメリカの象徴って気がするｗ
478 ：踊るガニメデ星人：2007/07/13(金) 18:01:26 ID:SxOJGLDA0
日本はあくまで被害者だよ、日中戦争はあくまで中国の方から仕掛けた
戦争だし、対米戦も戦争を望んだのはアメリカの方だ。
戦争だし、対米戦も戦争を望んだのはアメリカの方だ。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:01:31 ID:cWwcnIr40
>>472
反論できない場合は、それで済ますのか？
反論できない場合は、それで済ますのか？
480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:01:46 ID:Fdj7nHPv0
民間人の無差別殺戮が国際法違反ってのはわかったけど、具体的にどんな罰則があるんだ？
481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:02:08 ID:K/Xyp1W/0
原爆落とししたことが良かったなんていう国に比べればまだまだですよ
483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:02:36 ID:PsYe+D160
484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:02:38 ID:VnCtpmHY0
>>472
え、侵略と支配は古代から連綿と行われているごく普通の国家事業だが。
え、侵略と支配は古代から連綿と行われているごく普通の国家事業だが。
>>480
謝罪と賠償を勧告する議決ができる？ｗ
謝罪と賠償を勧告する議決ができる？ｗ
>>467
そうそう、なんだかんだで第二次大戦は
ドイツ全体主義と米英自由主義の勝負っていうのが主役なんだよ。
実際、ドイツは技術力のみなら米英を上回る部分も多く、
無条件降伏間近の時点でも、調子に乗った米英を激しく叩いている。
ま、日本は脇役の一人という感じ。
で、結局のところ国民は、アカヒを初めとする新聞のプロパガンダで
「本土ならまだ戦える」って思ってた人が多いようだが、
政府は天皇以下一致して「もうだめぽ」な雰囲気だった。
そうそう、なんだかんだで第二次大戦は
ドイツ全体主義と米英自由主義の勝負っていうのが主役なんだよ。
実際、ドイツは技術力のみなら米英を上回る部分も多く、
無条件降伏間近の時点でも、調子に乗った米英を激しく叩いている。
ま、日本は脇役の一人という感じ。
で、結局のところ国民は、アカヒを初めとする新聞のプロパガンダで
「本土ならまだ戦える」って思ってた人が多いようだが、
政府は天皇以下一致して「もうだめぽ」な雰囲気だった。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:03:04 ID:xuAHNOB90
また「日本人は世界中に苛められたかわいそうな民族」思想のエセウヨが大量発生か…。
この系統のスレには必ず沸いてくる。
左翼とは逆の意味での自虐史観ｗｗｗ
この系統のスレには必ず沸いてくる。
左翼とは逆の意味での自虐史観ｗｗｗ
>>480
おまえさんは罰則がなければ規則を破るのか？
おまえさんは罰則がなければ規則を破るのか？
489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:03:23 ID:16x8h8I+0
結論
日本も核武装すべきだな！
日本も核武装すべきだな！
>>468
経済制裁されたら戦争を開始していいなら
北朝鮮は日本に対し武力行使（＝戦争開始）をしていいことになるんだが
武力を伴わない経済制裁と武力行使は全然レベルが違うね
それから東京裁判は日本のパリ不戦条約違反を根拠とするものだから
経済制裁されたら戦争を開始していいなら
北朝鮮は日本に対し武力行使（＝戦争開始）をしていいことになるんだが
武力を伴わない経済制裁と武力行使は全然レベルが違うね
それから東京裁判は日本のパリ不戦条約違反を根拠とするものだから
492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:03:58 ID:AusOiC6Z0
ネズミーランドのアトラクションってもしかして鶴の奴？
許せないのは、当時のことを利用して、現代において、日本や日本人に理不尽なことを強いる連中。
日本に対して、道理に合わないこと、理不尽なことを強要しようとするときに限って、過去の問題云
々と言い出す連中。
そういう事に利用するために日本人に罪悪感を持たせそれを利用して利を得ようとする連中は許せ
ないし、そんな連中にだけは、譲歩したくない。
天誅を下すべき。
たとえ戦争責任があったとしても、現代において理不尽な行為を強要される理由にはならない。
そういう事だけは断固拒否する。
身近では、日本人女性をレイプすたびに、日本人は過去われわれにと言い出す在日や朝鮮人ども。
それを組織的に行う、統一教会のような連中、それをアシストして教え子を地獄行きにする、日教組
ども。
日本と紛争がおこるたびに過去の日本の行為のせいにする、朝鮮、中国ども。
こんな連中は許せない。
日本に対して、道理に合わないこと、理不尽なことを強要しようとするときに限って、過去の問題云
々と言い出す連中。
そういう事に利用するために日本人に罪悪感を持たせそれを利用して利を得ようとする連中は許せ
ないし、そんな連中にだけは、譲歩したくない。
天誅を下すべき。
たとえ戦争責任があったとしても、現代において理不尽な行為を強要される理由にはならない。
そういう事だけは断固拒否する。
身近では、日本人女性をレイプすたびに、日本人は過去われわれにと言い出す在日や朝鮮人ども。
それを組織的に行う、統一教会のような連中、それをアシストして教え子を地獄行きにする、日教組
ども。
日本と紛争がおこるたびに過去の日本の行為のせいにする、朝鮮、中国ども。
こんな連中は許せない。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:04:45 ID:uAaD426t0
496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:04:59 ID:aOFOv/xT0
>>452
＞宣誓布告をしようがしまいが作戦計画に基づいて先制攻撃した方が侵略者
＞よって対米英戦争は日本が侵略者
それを言うなら、フライングタイガース（正規軍）を使って日中戦争の段階で日本を攻撃してきた
米国の方が侵略者だろ。あれは完全に国際法違反の戦闘行為だからね。
もともと米国は、日本が真珠湾を攻撃する前に、カーチスやロッキード・ハドソンを５００機使って
日本を先制爆撃するつもりだった。
＞宣誓布告をしようがしまいが作戦計画に基づいて先制攻撃した方が侵略者
＞よって対米英戦争は日本が侵略者
それを言うなら、フライングタイガース（正規軍）を使って日中戦争の段階で日本を攻撃してきた
米国の方が侵略者だろ。あれは完全に国際法違反の戦闘行為だからね。
もともと米国は、日本が真珠湾を攻撃する前に、カーチスやロッキード・ハドソンを５００機使って
日本を先制爆撃するつもりだった。
>>486
朝日新聞もさー戦前「東条内閣は腰抜けだ！勝てる戦争を何故しない！」と政府を批判しまくってたんだよな
なのに戦後「東條ら当時の政府はもっと冷静になるべきだった」とか言ってんの
冷静にならなきゃいけないのはお前らだっつーのにwww
朝日新聞もさー戦前「東条内閣は腰抜けだ！勝てる戦争を何故しない！」と政府を批判しまくってたんだよな
なのに戦後「東條ら当時の政府はもっと冷静になるべきだった」とか言ってんの
冷静にならなきゃいけないのはお前らだっつーのにwww
498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:05:35 ID:GDc8/lGT0
アメリカへ復讐する気だと思われる
499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:05:40 ID:Bd6Oh7No0
勝てば官軍
負ければ賊軍
負ければ賊軍
500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:05:47 ID:cWwcnIr40
>>495
さて、俺の論はあんた以外にｲﾁｬﾓﾝを付けられてない様だがw
さて、俺の論はあんた以外にｲﾁｬﾓﾝを付けられてない様だがw
>>483
日本は連合国との契約違反なんてしてないよ？
講和条約の後、正式な手続きで投獄されていた「戦犯」を赦免して、
国内では「遺族援護法」により、いわゆる戦犯とされた人も
国内的に犯罪と扱わないことが、数千万の国民の署名もあり、
国会で全会一致で決定している。
この時点で、実はABC級戦犯は、靖国神社に祀られてる資格を得て、
まずBC級戦犯、最期にA級戦犯が、全く法的な手続きにのっとって祀られた。
それは当時の国民が望んでのことだった。
日本は連合国との契約違反なんてしてないよ？
講和条約の後、正式な手続きで投獄されていた「戦犯」を赦免して、
国内では「遺族援護法」により、いわゆる戦犯とされた人も
国内的に犯罪と扱わないことが、数千万の国民の署名もあり、
国会で全会一致で決定している。
この時点で、実はABC級戦犯は、靖国神社に祀られてる資格を得て、
まずBC級戦犯、最期にA級戦犯が、全く法的な手続きにのっとって祀られた。
それは当時の国民が望んでのことだった。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:06:20 ID:16x8h8I+0
504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:07:22 ID:Pa1U7WXb0
そんなもん、ディズニーに言ってくれよ。
本国が全部管理してんだからさ。
本国が全部管理してんだからさ。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:07:37 ID:7/UVzALL0
朝鮮はいつも中国の鉄砲玉だな。
狂ったように日本を叩いてるけど、
結局、「蜚鳥尽きて良弓蔵せられ、狡兎死して走狗煮らる」ってことなんだよね。
狂ったように日本を叩いてるけど、
結局、「蜚鳥尽きて良弓蔵せられ、狡兎死して走狗煮らる」ってことなんだよね。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:08:58 ID:aOFOv/xT0
>>473
＞ドイツが謝罪してるってのが実はﾎﾛｺｰｽﾄのことだけだったっていう
＞事実を知ったときはほんとに驚いたよ。
ドイツの慰安婦は強制的なものだったのに、そのことに謝罪も補償もしていない。
しかし、なぜ米議会は、ドイツ向けの決議をやらないのか？
考えてみればおかしな話だよな。
＞ドイツが謝罪してるってのが実はﾎﾛｺｰｽﾄのことだけだったっていう
＞事実を知ったときはほんとに驚いたよ。
ドイツの慰安婦は強制的なものだったのに、そのことに謝罪も補償もしていない。
しかし、なぜ米議会は、ドイツ向けの決議をやらないのか？
考えてみればおかしな話だよな。
所謂Ｃ級戦犯→「人道に対する罪」1977年のローマ条約でやっと国際法化
因みに日米中は未だ批准すらしてない
所謂Ｂ級戦犯→ハーグ陸戦協定に基づく戦犯
所謂Ａ級戦犯→「平和に対する罪」
国際法化されて無いどころか、何処の条文なのか不明
因みに日米中は未だ批准すらしてない
所謂Ｂ級戦犯→ハーグ陸戦協定に基づく戦犯
所謂Ａ級戦犯→「平和に対する罪」
国際法化されて無いどころか、何処の条文なのか不明
508 ：嫌な世相：2007/07/13(金) 18:09:11 ID:pBTyOHmT0
宣戦布告無しでの奇襲は違法性はなく国際法上認められており言われる理由はいっさいない 世界中でただいち民族日本人のみ wasupuの
植民地にならず独立国おキリスト教徒は面白くなく出るくいお打ちつずけた、日本人移民に対する数々の非人道的法律おふくむ「新聞 ラジオ」白人がokでも日本人は袋叩き結果追い詰められての戦争
植民地にならず独立国おキリスト教徒は面白くなく出るくいお打ちつずけた、日本人移民に対する数々の非人道的法律おふくむ「新聞 ラジオ」白人がokでも日本人は袋叩き結果追い詰められての戦争
509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:09:14 ID:TdUlK3lZ0
>>502
それが、変わらぬセオリーとなっているのが不思議。
それが、変わらぬセオリーとなっているのが不思議。
>>505
良弓でも走狗でもないし、走狗を煮るのは彼らのお家芸ですがw
良弓でも走狗でもないし、走狗を煮るのは彼らのお家芸ですがw
511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:09:29 ID:UMrClmNK0
諸悪の根源は十字軍と奴隷制度と白人の有色人種差別でし
それとTDLは国営じゃありませんし
それとTDLは国営じゃありませんし
>>497
そうそうそう、なんつー変節だとｗ
まぁ、GHQ占領下なら言論統制もあろうが、独立回復後に
共産主義マンセーになってしまうとは予想外だよな・・・ｗ
実際の所、実は軍部のエリートっていうのは、
戦後、共産主義者になった人が多いみたいで、
つまり「戦後日本で、アメリカを叩ける唯一の方向性」みたいな
意図があったのかも知れない。
が、ネタがベタとなり、単なる反日サヨクに変貌というのが情けない
そうそうそう、なんつー変節だとｗ
まぁ、GHQ占領下なら言論統制もあろうが、独立回復後に
共産主義マンセーになってしまうとは予想外だよな・・・ｗ
実際の所、実は軍部のエリートっていうのは、
戦後、共産主義者になった人が多いみたいで、
つまり「戦後日本で、アメリカを叩ける唯一の方向性」みたいな
意図があったのかも知れない。
が、ネタがベタとなり、単なる反日サヨクに変貌というのが情けない
513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:10:02 ID:Q73Ygill0
白人の傲慢さが良く現れている。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:10:27 ID:AAobkfUuO
確かに「加害者」という意識はないが、「被害者」という意識もないぞ。
何たって既に条約結んで解決させた事だからな。
あるのは「戦争に負けた」という事実と、その事実から派生した
勝てば官軍負ければ賊軍を地でいくいくつかの出来事だけだ。
だいたい、条約を結んで解決したことにした以上、被害者加害者という
言葉が出てくる話じゃない。
(どこぞのチュンチョンは条約結んでもなおネチネチとやってくるが)
だいたい、自分たちを被害者だ被害者だと思ってるなら、毎年必ず
アメの原爆投下に対する批難決議案が出て、日本国民からアメリカに
原爆の謝罪と賠償を求める裁判や運動が相次ぐんじゃないかね。
何たって既に条約結んで解決させた事だからな。
あるのは「戦争に負けた」という事実と、その事実から派生した
勝てば官軍負ければ賊軍を地でいくいくつかの出来事だけだ。
だいたい、条約を結んで解決したことにした以上、被害者加害者という
言葉が出てくる話じゃない。
(どこぞのチュンチョンは条約結んでもなおネチネチとやってくるが)
だいたい、自分たちを被害者だ被害者だと思ってるなら、毎年必ず
アメの原爆投下に対する批難決議案が出て、日本国民からアメリカに
原爆の謝罪と賠償を求める裁判や運動が相次ぐんじゃないかね。
生まれる前の記憶なんてありません＞＜
517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:11:42 ID:TdUlK3lZ0
>>440
軍隊による完全占領で、自国の統治下に置くことじゃないの？
ドイツも占領後、9条みたいな無防備憲法を
最初もたされてたしなぁ。
日本と違うのは、わりと早く改憲して軍隊を持てるようになったことだが
軍隊による完全占領で、自国の統治下に置くことじゃないの？
ドイツも占領後、9条みたいな無防備憲法を
最初もたされてたしなぁ。
日本と違うのは、わりと早く改憲して軍隊を持てるようになったことだが
519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:12:25 ID:k8eP2O6Z0
極右って頭おかしいだろ
駅前でも国旗揚げてパレードやってたんだが
駅前でも国旗揚げてパレードやってたんだが
521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:12:50 ID:eMeF/lf50
>>518
それは植民地支配ってことかな？
それは植民地支配ってことかな？
523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:13:59 ID:BD2HWChY0
原爆落としたのは正しいけど９・１１は許せないアメリカ
まあ人間ってそんなもんだけどね
まあ人間ってそんなもんだけどね
524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:14:06 ID:xuAHNOB90
>>518
ドイツはアカと地続きだから再軍備も早かったな。
ドイツはアカと地続きだから再軍備も早かったな。
525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:14:15 ID:JzCzYk+k0
オーストラリアの遊園地には、きっと原住民を殺しまくるアトラクションがあるんだろうな。
アボリジニを絶滅寸前まで追い込んだ様子を、子供たちにも分かるようにリアルにやってるんだろう。
それに白豪主義で差別しまくった歴史のアトラクションも、当然あるに違いない。
アボリジニを絶滅寸前まで追い込んだ様子を、子供たちにも分かるようにリアルにやってるんだろう。
それに白豪主義で差別しまくった歴史のアトラクションも、当然あるに違いない。
まず、日本は民族主義的な史観を正せ
ボーダレス化が進む国際社会の流れに逆行している
中韓のナショナリズムの勃興も許はといえば、日本のナショナリズムなのよね
ボーダレス化が進む国際社会の流れに逆行している
中韓のナショナリズムの勃興も許はといえば、日本のナショナリズムなのよね
ところでＡ級戦犯って何の法で裁いたんだい？
まあサンフランシスコ条約で裁かれた事自体は
日本は受け入れてるから、今更なんだけどさ
まあサンフランシスコ条約で裁かれた事自体は
日本は受け入れてるから、今更なんだけどさ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:14:38 ID:7JMqFZCK0
何もんだよこのホモコムってやつは、偉そうに
529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:14:59 ID:rauLorBp0
喪失も何も、もう戦争を知ってる人は老衰してるやつらだろ
530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:15:09 ID:grahR9DRO
原爆は２発落とす必然性は無かっただろ？
２発ともわざわざ種類の違うものに｢して｣るんだぞ？
投下後はしっかり、データの収集もしている
アメリカはぶっちゃけ、原爆で人体実験したかっただけ
それを忘れてはよくない
２発ともわざわざ種類の違うものに｢して｣るんだぞ？
投下後はしっかり、データの収集もしている
アメリカはぶっちゃけ、原爆で人体実験したかっただけ
それを忘れてはよくない
>>514
それなら盧溝橋事件や通州事件は、
契約に基づいた正式な「日本の租界」を攻撃したのだから
シナ事変は日本が正しかったって事でいいな？
>>520
全くだなぁ。もはや何がやりたいのか分からんしなアカヒは
それなら盧溝橋事件や通州事件は、
契約に基づいた正式な「日本の租界」を攻撃したのだから
シナ事変は日本が正しかったって事でいいな？
>>520
全くだなぁ。もはや何がやりたいのか分からんしなアカヒは
532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:15:20 ID:gpHL5T310
533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:15:21 ID:xBVHAQJg0
今の日本人は加害行為なんてしてねえのが９９．９９％じゃん。
頭くるから、もう一回戦争して、次は勝とうぜ。
下手に生き残らせるとずっと謝罪だなんだ言われるから、
もう敵国皆殺しでいいじゃん。
頭くるから、もう一回戦争して、次は勝とうぜ。
下手に生き残らせるとずっと謝罪だなんだ言われるから、
もう敵国皆殺しでいいじゃん。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:16:20 ID:AAobkfUuO
だいたい太平洋戦争期間中の5年で300万人死んだ日本が加害者の訳ねーだろ
それに真珠湾攻撃したのもミッドウェーで大敗したのも、
当時の日本体制をぶち壊し日本を民主主義国家へと導く為の日本海軍幹部の自作自演だったなら、そらボコボコに負けるわ
それに真珠湾攻撃したのもミッドウェーで大敗したのも、
当時の日本体制をぶち壊し日本を民主主義国家へと導く為の日本海軍幹部の自作自演だったなら、そらボコボコに負けるわ
535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:16:25 ID:H7hV9V/C0
戦勝国側にも反省しろっていうなら、まずは自分達が反省しなきゃな。うわべだけでもいいから。
靖国参拝やめて、教科書の内容も変えて、歴史認識も改めて、政府が正式に謝罪と反省をする。
そんで過去と決別したことを強くアピールしたら、9条改正して核武装して、日本はちゃんと反省してるんだから
おまえら戦勝国側も反省しろ、アメリカは原爆投下を謝罪しろ、賠償金払えって堂々と言えば良い。
靖国参拝やめて、教科書の内容も変えて、歴史認識も改めて、政府が正式に謝罪と反省をする。
そんで過去と決別したことを強くアピールしたら、9条改正して核武装して、日本はちゃんと反省してるんだから
おまえら戦勝国側も反省しろ、アメリカは原爆投下を謝罪しろ、賠償金払えって堂々と言えば良い。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:16:53 ID:cWwcnIr40
>>527
「敗戦の罪」以外には無いだろw
「敗戦の罪」以外には無いだろw
537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:17:16 ID:eMeF/lf50
>>346
実は俺もよく理解できないでいる、連中は政治が全てに優先するから、自分たちの権力獲得に利用出来る物は
なんでも利用するってことなんだろうけど。
でも、これは、ブーメランがありそうだな。
どう考えても、久間の言ったことは、在日に乗っ取られた反日左翼が日頃言ってた事だもんな。
全て日本が悪い、何が起こっても、全て日本のせいって。
実は俺もよく理解できないでいる、連中は政治が全てに優先するから、自分たちの権力獲得に利用出来る物は
なんでも利用するってことなんだろうけど。
でも、これは、ブーメランがありそうだな。
どう考えても、久間の言ったことは、在日に乗っ取られた反日左翼が日頃言ってた事だもんな。
全て日本が悪い、何が起こっても、全て日本のせいって。
538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:17:19 ID:GKJz/t8D0
所で民間人狙いの空襲とか民間人狙いの新型兵器投入をしたことや、
ゲリラのために村を焼いたり、兵器を保有してると言って侵攻して結局なかった事などに関して、
加害者としての責任を全て記憶喪失している国が確か世界にあったはずだが。
ゲリラのために村を焼いたり、兵器を保有してると言って侵攻して結局なかった事などに関して、
加害者としての責任を全て記憶喪失している国が確か世界にあったはずだが。
>>522
実際、占領下の日本ってのはハッキリ言えば植民地だからな。
日本国憲法っていうのも、植民地フィリピン憲法と非常に似通ってるようで。
植民地は、自国の軍隊なんて持たせず、無力にし、
本国の軍隊で守るが基本なんだよね。
今は「経済的自立、しかし実質マトモな国ではない」わけだから
やはり植民地の延長線上だな。
実際、占領下の日本ってのはハッキリ言えば植民地だからな。
日本国憲法っていうのも、植民地フィリピン憲法と非常に似通ってるようで。
植民地は、自国の軍隊なんて持たせず、無力にし、
本国の軍隊で守るが基本なんだよね。
今は「経済的自立、しかし実質マトモな国ではない」わけだから
やはり植民地の延長線上だな。
>>528
「酔っ払いに理屈は通用しないのよぅ～」マイコ先生談
「酔っ払いに理屈は通用しないのよぅ～」マイコ先生談
>>535
歴史の勉強しようぜ
歴史の勉強しようぜ
543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:18:58 ID:AAobkfUuO
民度比較
日本＞アメリカ＞＞韓国＞＞＞中国＞＞∞＞＞大日本帝国
日本＞アメリカ＞＞韓国＞＞＞中国＞＞∞＞＞大日本帝国
545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:19:55 ID:xuAHNOB90
>>527
「平和に対する罪」という、戦争を起こした罪に
こじつけのような「捕虜虐待を取り締まらなかった罪」とかを
加算して死刑。そんなんばっかり。
東條英機は「敗戦の罪、日本国民への罪は、永遠にムチ打たれてもしょうがない。
この罪を受けて死ぬ。だが、国外的な罪は断じて受けない。
力によって負けたのみだ。」と言い切ってた。
「平和に対する罪」という、戦争を起こした罪に
こじつけのような「捕虜虐待を取り締まらなかった罪」とかを
加算して死刑。そんなんばっかり。
東條英機は「敗戦の罪、日本国民への罪は、永遠にムチ打たれてもしょうがない。
この罪を受けて死ぬ。だが、国外的な罪は断じて受けない。
力によって負けたのみだ。」と言い切ってた。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:20:16 ID:VnCtpmHY0
>>535
まず国際社会が「話せば判る」所じゃないことを理解しよう。
まず国際社会が「話せば判る」所じゃないことを理解しよう。
国同士なんて、せめぎ合ってなんぼ。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:20:57 ID:aD9JtjH10
太平洋戦争以降も侵略戦争をしつづけ、利権を握り続けたヤツらがよく言うよｗ
550 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:21:06 ID:vWgcIsDI0
病気を持ち込んだり、スポーツハンティングでアボリジニを殺しまくった犯罪者の子孫さんですか？
ディズニーランドなんて、
アメ公の精神世界の反映でしかない。
ところでお前ら。
黒くて、陽気で、音楽が大好きで、働き者で、
ユーモアがあって、礼儀正しく、でもお茶目で悪戯もする。
まあ、何でも良い。
あの２足歩行するネズミもどきを掲揚する言葉を並べてみてくれ。
そこに並んだ言葉から、改めて何を連想できた？
俺は、黒人奴隷って言葉を連想したよ。
つまり、あの世界は『アメリカ人にとっての、奴らの精神世界を反映した愉快な空間』なんだよ。
>>540
特定アジアでは特にな。
アメ公の精神世界の反映でしかない。
ところでお前ら。
黒くて、陽気で、音楽が大好きで、働き者で、
ユーモアがあって、礼儀正しく、でもお茶目で悪戯もする。
まあ、何でも良い。
あの２足歩行するネズミもどきを掲揚する言葉を並べてみてくれ。
そこに並んだ言葉から、改めて何を連想できた？
俺は、黒人奴隷って言葉を連想したよ。
つまり、あの世界は『アメリカ人にとっての、奴らの精神世界を反映した愉快な空間』なんだよ。
>>540
特定アジアでは特にな。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:22:02 ID:Eux6VzRj0
半世紀以上前の日本の総括を求める前に、ダメの現在の虐殺の否を
問うべきじゃないのか？こいつ等、ベトナムでも痛い目にあってんのに
イラクでも同じ過ち繰り返してやがる
流石、政・官・軍と鉄の三角形で人殺しまでもが金儲けになってる国ですな
どれだけ人殺しがしたいんだ、アル中ブッシュは。アル中の震える指先で核のボタン
まで押さないでくれよ
問うべきじゃないのか？こいつ等、ベトナムでも痛い目にあってんのに
イラクでも同じ過ち繰り返してやがる
流石、政・官・軍と鉄の三角形で人殺しまでもが金儲けになってる国ですな
どれだけ人殺しがしたいんだ、アル中ブッシュは。アル中の震える指先で核のボタン
まで押さないでくれよ
553 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:22:18 ID:5Dz61Civ0
人類の歴史は戦争の歴史。
世界史を専攻した奴なら分かるだろ。
よってｗｗ２のみを特別視することもなかろう。
次の戦争で勝てば良いのだ。
ただ、兵器の進歩で総力戦になり、戦争被害が昔とは
比較にならないわけだが。
しかし、むかしだって、敗戦した場合は皆殺しや奴隷は
普通だったわけで、基本は変わっていないと思う。
世界史を専攻した奴なら分かるだろ。
よってｗｗ２のみを特別視することもなかろう。
次の戦争で勝てば良いのだ。
ただ、兵器の進歩で総力戦になり、戦争被害が昔とは
比較にならないわけだが。
しかし、むかしだって、敗戦した場合は皆殺しや奴隷は
普通だったわけで、基本は変わっていないと思う。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:22:17 ID:LjvOEQv0O
ディズニーランドで重箱の隅突きかｗ
じゃぁ問うぞ。
アナハイムのディズニーランドのイッツアスモールワールドに、
ソ連(ロシア)が無いのはどうしてかね？
じゃぁ問うぞ。
アナハイムのディズニーランドのイッツアスモールワールドに、
ソ連(ロシア)が無いのはどうしてかね？
555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:22:31 ID:eMeF/lf50
556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:22:33 ID:PsYe+D160
557 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:23:10 ID:lNX1QvSSO
>>10
松下がスポンサーだったやつだ。人気がなく、その後にそこはキャプテンEOになった。
松下がスポンサーだったやつだ。人気がなく、その後にそこはキャプテンEOになった。
>>543
そこがまた「宣戦布告」の慣習になっていない理由でもあるんだよ。
そうやって小規模の紛争から、大規模の戦争に至る事が実際には多く、
「宣戦布告をしての堂々たる戦争」なんてのは限られていた。
真珠湾に至る流れもこれと一緒と見ていい。
>>545
いいの？それなら中共が言う「侵略戦争」っていう根拠が
なくなってしまうんだが。
正式な軍事行動による真珠湾攻撃を
「アメリカ領土を攻撃したから罪」とか言いながら、
盧溝橋事件や通州事件への報復的な意味が強いシナ事変を
侵略と叩くのはバカげているって程度の話ね。
そこがまた「宣戦布告」の慣習になっていない理由でもあるんだよ。
そうやって小規模の紛争から、大規模の戦争に至る事が実際には多く、
「宣戦布告をしての堂々たる戦争」なんてのは限られていた。
真珠湾に至る流れもこれと一緒と見ていい。
>>545
いいの？それなら中共が言う「侵略戦争」っていう根拠が
なくなってしまうんだが。
正式な軍事行動による真珠湾攻撃を
「アメリカ領土を攻撃したから罪」とか言いながら、
盧溝橋事件や通州事件への報復的な意味が強いシナ事変を
侵略と叩くのはバカげているって程度の話ね。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:23:28 ID:/hRR32c70
アメリカ相手に好き好んで戦争を仕掛ける相手はいない。
もし戦争を仕掛けた国があったとしたら、いかにアメリカが卑劣な手法で追い詰めたか
を意味している。
インディアン、メキシコ人、フィリピン人、日本人、ベトナム人、・・・・
アメリカにやられた国は、全部被害者なんだよ。全部同じパターン。
いいがかりをつけて大量虐殺。
もし戦争を仕掛けた国があったとしたら、いかにアメリカが卑劣な手法で追い詰めたか
を意味している。
インディアン、メキシコ人、フィリピン人、日本人、ベトナム人、・・・・
アメリカにやられた国は、全部被害者なんだよ。全部同じパターン。
いいがかりをつけて大量虐殺。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:23:32 ID:SJYt7pVJO
ミートザワールドか
脳は精神的安定を保つため嫌なことは忘れるようにできてる
戦争なんか、関わってる国全てが加害国であり被害国だよ、無責任もほどがあるな。
米人ってか白人のこうゆうとこ大嫌いだ。自分たちだけが正しく正義だと思いこんで譲らない。
米人ってか白人のこうゆうとこ大嫌いだ。自分たちだけが正しく正義だと思いこんで譲らない。
564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:24:37 ID:eMeF/lf50
>>496
＞フライングタイガース（正規軍）を使って日中戦争の段階で
＞日本を攻撃してきた米国の方が侵略者
↑これのソースは？
それから軍隊対軍隊の戦闘が即ち戦争を意味するわけではないよ
この段階では日米共に交戦状態には入ってはいない
（入っていたなら真珠湾攻撃後の日米の宣戦布告は何だ？）
作戦計画に基づく先制攻撃（＝侵略）とは敵野戦軍の殲滅（太平洋艦隊の全滅とか）
を企図し実行することをいうわけ
＞日本が真珠湾を攻撃する前に、カーチスやロッキード・ハドソンを５００機使って
＞日本を先制爆撃するつもりだった。
～するつもりは侵略じゃないからそこんとこ宜しく
＞フライングタイガース（正規軍）を使って日中戦争の段階で
＞日本を攻撃してきた米国の方が侵略者
↑これのソースは？
それから軍隊対軍隊の戦闘が即ち戦争を意味するわけではないよ
この段階では日米共に交戦状態には入ってはいない
（入っていたなら真珠湾攻撃後の日米の宣戦布告は何だ？）
作戦計画に基づく先制攻撃（＝侵略）とは敵野戦軍の殲滅（太平洋艦隊の全滅とか）
を企図し実行することをいうわけ
＞日本が真珠湾を攻撃する前に、カーチスやロッキード・ハドソンを５００機使って
＞日本を先制爆撃するつもりだった。
～するつもりは侵略じゃないからそこんとこ宜しく
566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:25:09 ID:AAobkfUuO
>>533
憲法改正しなきゃアメリカへ向かい吠える事すら出来ないっての
憲法改正しなきゃアメリカへ向かい吠える事すら出来ないっての
570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:27:24 ID:t0Rf01/t0
ドナルドが日本海軍と戦ったことを隠しておいて何を言っているのだ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:27:49 ID:frWc5g9N0
オーストラリアにも変な奴がたまにいるよな。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:28:00 ID:eMeF/lf50
>>426
日本の中国侵略に一番大喜びして便乗していたのは本土の日本人よりも、半島の朝鮮人だからなあ。
ほんと、こいつらだけは、どうしようもないくずだなあ。
こいつらにだけは、罪悪感や加害者意識なんて永遠に持てそうもないよ。
どこまで、卑怯者なんだか。
日本の中国侵略に一番大喜びして便乗していたのは本土の日本人よりも、半島の朝鮮人だからなあ。
ほんと、こいつらだけは、どうしようもないくずだなあ。
こいつらにだけは、罪悪感や加害者意識なんて永遠に持てそうもないよ。
どこまで、卑怯者なんだか。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:28:04 ID:PsYe+D160
574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:28:08 ID:xuAHNOB90
>>559
別に中国シンパじゃないし。
日中戦争突入に関して「日本が正しかった」と主張する利が見えないもんで。
アホが中国の挑発に引っかかった時点で正しかろうと日本の負け。
全土占領する戦力も無いのに底なし沼に引きずり込まれたからな。
別に中国シンパじゃないし。
日中戦争突入に関して「日本が正しかった」と主張する利が見えないもんで。
アホが中国の挑発に引っかかった時点で正しかろうと日本の負け。
全土占領する戦力も無いのに底なし沼に引きずり込まれたからな。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:28:17 ID:nXw8GcEG0
>>574
でも、欧米が介入しなければ、シナに勝ち目は永久になかっただろ。
でも、欧米が介入しなければ、シナに勝ち目は永久になかっただろ。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:29:09 ID:AAobkfUuO
>>565
>それから軍隊対軍隊の戦闘が即ち戦争を意味するわけではないよ
戦争に至るのも覚悟している行為と見て良い。
素直に考えて欲しいんだけど、A国がB国に挑発をしている。
この時、A国の安全保障、すなわち「防御」はどこの国向けにやる？
そういう意味では、自ら挑発を行いながら
少なくとも東京裁判ではそう認定された。
確かにフライングタイガースは、日米の交戦状態に至ったという
事ではないが、国家的な経済制裁とこれらの行動から、
明確に戦争に追い込んだ外交は事実であり、
日米戦争は実質上、真珠湾以前に始まっていた、
だから、結局、宣戦布告の時期は「どうでもいい問題」という扱いにされた。
追加すれば、軍事衝突がいつ始まったか、というのも無意味な話。
>それから軍隊対軍隊の戦闘が即ち戦争を意味するわけではないよ
戦争に至るのも覚悟している行為と見て良い。
素直に考えて欲しいんだけど、A国がB国に挑発をしている。
この時、A国の安全保障、すなわち「防御」はどこの国向けにやる？
そういう意味では、自ら挑発を行いながら
少なくとも東京裁判ではそう認定された。
確かにフライングタイガースは、日米の交戦状態に至ったという
事ではないが、国家的な経済制裁とこれらの行動から、
明確に戦争に追い込んだ外交は事実であり、
日米戦争は実質上、真珠湾以前に始まっていた、
だから、結局、宣戦布告の時期は「どうでもいい問題」という扱いにされた。
追加すれば、軍事衝突がいつ始まったか、というのも無意味な話。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:30:11 ID:qI34tpmf0
米国も支那チョンマネーに犯されてるからね。
あの国も、あと数年で世界最強の軍事力を持った反日国家になる。
あの国も、あと数年で世界最強の軍事力を持った反日国家になる。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:31:08 ID:xuAHNOB90
朝鮮人がアメリカ人の名前借りて記事書いてるんじゃないか？
ユーチューブでも朝鮮人は何時も他国民になりすましてるからな。
ユーチューブでも朝鮮人は何時も他国民になりすましてるからな。
>>560
44口径がアメリカで一般化したのは
38口径で何発もフィリピンゲリラ撃っても
何百ヤードも走って突進してくるからだそうだ
こういった経験に基づいた上でだから、
韓国人ですら32人もアメリカ大学で殺す事が出来た
44口径がアメリカで一般化したのは
38口径で何発もフィリピンゲリラ撃っても
何百ヤードも走って突進してくるからだそうだ
こういった経験に基づいた上でだから、
韓国人ですら32人もアメリカ大学で殺す事が出来た
>>568>>577
やっぱ、言っちゃなんだが立派な死に方だよな・・・
実際、「大戦犯」とは言いがたい人が、いわゆる戦犯には多いんで、
あれは単なる政治ショーに等しいと見て良いんだが。
そういう意味で、まず東京裁判史観をリセットした上での、
当時の実態解明をするなら賛成だ。
この保坂みたいな奴じゃ、出来ないだろうけどな。
じゃ、ここらで食事してくるﾉｼ
やっぱ、言っちゃなんだが立派な死に方だよな・・・
実際、「大戦犯」とは言いがたい人が、いわゆる戦犯には多いんで、
あれは単なる政治ショーに等しいと見て良いんだが。
そういう意味で、まず東京裁判史観をリセットした上での、
当時の実態解明をするなら賛成だ。
この保坂みたいな奴じゃ、出来ないだろうけどな。
じゃ、ここらで食事してくるﾉｼ
587 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:33:19 ID:eMeF/lf50
>>437
失敗の経験もこれからの国づくりの糧にすればいいんだけど。
どうも、敗戦ショックでPTSD状態みたいだね、今も。
というか、やはり、戦後の加害者意識養成の洗脳教育がかなりまずかったような。
今それが、ネットのせいで破綻しようとしてるから、反日連中はあせってるのかな。
敗戦世代が元気なころの方が日本の復興は順調だったよな。
日本の戦後はまだ終わってない。
だから、在日に見たいな卑怯な連中がのさばる。
いつになったら、反日在日を成敗できるかな。
失敗の経験もこれからの国づくりの糧にすればいいんだけど。
どうも、敗戦ショックでPTSD状態みたいだね、今も。
というか、やはり、戦後の加害者意識養成の洗脳教育がかなりまずかったような。
今それが、ネットのせいで破綻しようとしてるから、反日連中はあせってるのかな。
敗戦世代が元気なころの方が日本の復興は順調だったよな。
日本の戦後はまだ終わってない。
だから、在日に見たいな卑怯な連中がのさばる。
いつになったら、反日在日を成敗できるかな。
>>582
得るところがなくとも、満州の利権を守れるだけでもいいじゃないか。
得るところがなくとも、満州の利権を守れるだけでもいいじゃないか。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:34:18 ID:AAobkfUuO
>>585
そのなんとか権は誰が持ってるの？
東条も天皇もアメリカ攻撃しろなんて言ってないよ
山本五十六が勝手に攻撃したんだから
>>574
日中戦争なんて無いっての
日本は蒋介石と戦争してた訳じゃないんだし
それに当時の日本と蒋介石の中華民国は同盟国だぞ
そのなんとか権は誰が持ってるの？
東条も天皇もアメリカ攻撃しろなんて言ってないよ
山本五十六が勝手に攻撃したんだから
>>574
日中戦争なんて無いっての
日本は蒋介石と戦争してた訳じゃないんだし
それに当時の日本と蒋介石の中華民国は同盟国だぞ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:34:27 ID:qgXcLeVJ0
マッカーサーだって朝鮮、満州は日本の生命線だった、って
認めてるだろ
日露、日中戦争は正しかったんだよ
間違ってたのはアメリカ
日本に中国を経営させてたら今頃世界は日米で
ウハウハだったはず
認めてるだろ
日露、日中戦争は正しかったんだよ
間違ってたのはアメリカ
日本に中国を経営させてたら今頃世界は日米で
ウハウハだったはず
591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:34:49 ID:nXw8GcEG0
>>576
介入がなければ、どっちも最終的に勝てない泥沼な戦争に陥っただけのような気がするが
というか続けてると日本国内がやばそうだが
>>581
アメリカなんて大統領が変わるたびに反日になったり親日になったり何をいまさら
介入がなければ、どっちも最終的に勝てない泥沼な戦争に陥っただけのような気がするが
というか続けてると日本国内がやばそうだが
>>581
アメリカなんて大統領が変わるたびに反日になったり親日になったり何をいまさら
どこでもいいから、原子炉とかみたく、公共的な物じゃなく、
原爆とか水爆とか、純粋に兵器としてしか存在意義のない原子関係を受けて
被ばくしてから言ってくれたらこのBなんたらを支持する。
安全なところで、上から見てるだけのBAｋAなんとかは支持しない
原爆とか水爆とか、純粋に兵器としてしか存在意義のない原子関係を受けて
被ばくしてから言ってくれたらこのBなんたらを支持する。
安全なところで、上から見てるだけのBAｋAなんとかは支持しない
593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:35:10 ID:mAYTXzJUO
私には加害者意識も被害者意識もないよ。
そろそろ世代交代の時期だし、何時までやってるんだろうと思う。
日本とアメリカが喧嘩してもろくな事はないのに…
そろそろ世代交代の時期だし、何時までやってるんだろうと思う。
日本とアメリカが喧嘩してもろくな事はないのに…
>>589
釣り師にしては豪快すぎるなw
釣り師にしては豪快すぎるなw
595 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:36:54 ID:PaXexznU0
イラク戦争以降、産経一派は明らかに恥をかいたな。
マジでロクなことがねえ。
マジでロクなことがねえ。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:36:57 ID:/hRR32c70
>>565
ソースぐらい自分で調べろよ。
真珠湾攻撃後の日米の宣戦布告は、真実を知らなかった日本と、
隠していた米国が出したもの。
米国がそうやって中国を支援しなければ、蒋介石が日本に捕えられて決着がついて
いたかもしれないし、日中和平が実現していたかもしれない。
となると、日米戦争の責任は米国にある、ということになるな。
ソースぐらい自分で調べろよ。
真珠湾攻撃後の日米の宣戦布告は、真実を知らなかった日本と、
隠していた米国が出したもの。
米国がそうやって中国を支援しなければ、蒋介石が日本に捕えられて決着がついて
いたかもしれないし、日中和平が実現していたかもしれない。
となると、日米戦争の責任は米国にある、ということになるな。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:37:09 ID:EQWBsuZwO
アッー！
598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:37:13 ID:AAobkfUuO
599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:37:34 ID:xuAHNOB90
>>590
アメリカにとっては、相変わらず世界トップなんだから今の世界も「正しい」だろｗｗｗ
アメリカにとっては、相変わらず世界トップなんだから今の世界も「正しい」だろｗｗｗ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:38:44 ID:6hxa3ejr0
戦争を始めたら、何をやられてもしょうがないって論理なら
戦争法は一切無視できるなｗ
小学生かよ、この記事書いた奴は
戦争法は一切無視できるなｗ
小学生かよ、この記事書いた奴は
601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:38:52 ID:iCcmo7X20
流刑地で生まれた罪人の子孫が何か言ってるのか。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:39:23 ID:trQ9gXBZ0
＞＞１
偽善的なレトリックがてんこ盛りの作文です。
＞ 原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、
＞別の非常に複雑な問題だと思います。
＞それを達成するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても
＞道徳的に善いのでしょうか。永久に議論してもまとまった結論は出ません。
＞ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
それを言うなら、こう言わさせて下さいね。
↓
大東亜戦争が正当だったのかそれとも不当だったのかは、
別の非常に複雑な問題だと思います。
アジアの植民地支配からの解放を達成するためにいかなる手段（例えば武力）
を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論してもまとまった結論は出ません。
ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
偽善的なレトリックがてんこ盛りの作文です。
＞ 原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、
＞別の非常に複雑な問題だと思います。
＞それを達成するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても
＞道徳的に善いのでしょうか。永久に議論してもまとまった結論は出ません。
＞ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
それを言うなら、こう言わさせて下さいね。
↓
大東亜戦争が正当だったのかそれとも不当だったのかは、
別の非常に複雑な問題だと思います。
アジアの植民地支配からの解放を達成するためにいかなる手段（例えば武力）
を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論してもまとまった結論は出ません。
ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:39:26 ID:0LTK07pdO
すみません。まさしく記憶喪失かも。
どなたか、なんで日本は負けるとわかってるような
無謀な戦争を始めてしまったのか。
10行くらいで説明してくれんかね。
なんでも資源をストップとかされちゃって、困ってたんだよね。
なんで資源ストップされたん?
どなたか、なんで日本は負けるとわかってるような
無謀な戦争を始めてしまったのか。
10行くらいで説明してくれんかね。
なんでも資源をストップとかされちゃって、困ってたんだよね。
なんで資源ストップされたん?
604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:40:39 ID:EEbmK0fN0
夷どもの下らん因縁など無視すればいい。国連で懲罰決議だの
経済制裁だのという話になれば、核開発を行って夷と手先の支那人・鮮人を皆殺しにすればよい。
経済制裁だのという話になれば、核開発を行って夷と手先の支那人・鮮人を皆殺しにすればよい。
>584
それ、ちと違う
米が第一次大戦後、比統治を進めたとき、反抗してきたモロ族は麻薬をやったのかなんなのか知らないが、38口径弾を数発食らっても突進して来たわけ(中小隊の指揮官の将校が多数返り討ちに遭う)
で、天才ブローニングに｢基地外土人を一発で倒せる拳銃造ってお｣
で生まれたのが45ACP弾とそれを使うコルトM1911拳銃
それ、ちと違う
米が第一次大戦後、比統治を進めたとき、反抗してきたモロ族は麻薬をやったのかなんなのか知らないが、38口径弾を数発食らっても突進して来たわけ(中小隊の指揮官の将校が多数返り討ちに遭う)
で、天才ブローニングに｢基地外土人を一発で倒せる拳銃造ってお｣
で生まれたのが45ACP弾とそれを使うコルトM1911拳銃
606 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:42:25 ID:VnCtpmHY0
607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:43:00 ID:S0b7HMSL0
あと1000年ぐらい太平洋戦争ネタで引っ張れそうだな
>>598
いつまでやってんだお前はw
いつまでやってんだお前はw
>>598
じゃあ、統帥権についても自分で調べてみなさい。
真珠湾攻撃の計画、実行は山本五十六なのは周知の事実です。
航空機での奇襲攻撃を主張して押し切ったのも、山本提督です。
GF長官として万余の部下を動かすような壮大な作戦が、一個人の独断で出来ると思うかな？
http://homepage1.nifty.com/sira/war/index.html
じゃあ、統帥権についても自分で調べてみなさい。
真珠湾攻撃の計画、実行は山本五十六なのは周知の事実です。
航空機での奇襲攻撃を主張して押し切ったのも、山本提督です。
GF長官として万余の部下を動かすような壮大な作戦が、一個人の独断で出来ると思うかな？
http://homepage1.nifty.com/sira/war/index.html
>>598
正気で言ってんの？
中国相手に関東軍が勝手に満州国たち上げたのと同じように
海軍が勝手にアメリカに宣戦布告したとでも思ってんの？
ハルノートもしらないし、米軍が真珠湾より先に攻撃してきたのもしらねーのか？
っつうか、真珠湾直前の半年の日米両政府の動きなんて資料がいくらでも残ってんだから調べてから書けよDQN
正気で言ってんの？
中国相手に関東軍が勝手に満州国たち上げたのと同じように
海軍が勝手にアメリカに宣戦布告したとでも思ってんの？
ハルノートもしらないし、米軍が真珠湾より先に攻撃してきたのもしらねーのか？
っつうか、真珠湾直前の半年の日米両政府の動きなんて資料がいくらでも残ってんだから調べてから書けよDQN
611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:45:23 ID:9tIGs4Su0
しかし、正直、最後まで行かずに停戦協定できたとすると、
天皇中心の軍国主義が維持されてるのは間違いないし複雑だな。
最も閉鎖的な官主導の国で戦後の繁栄もなかったかもな。
天皇中心の軍国主義が維持されてるのは間違いないし複雑だな。
最も閉鎖的な官主導の国で戦後の繁栄もなかったかもな。
>>1
なーんだオーストラリア人か。
捕鯨問題見てもわかるとおり、独善的でアタマの悪いオーストラリア人ね・・・なるほど。
>>603
月並みだがコヴァの「戦争論」を読め。
最大公約数的なことは書いてあるよ。
なーんだオーストラリア人か。
捕鯨問題見てもわかるとおり、独善的でアタマの悪いオーストラリア人ね・・・なるほど。
>>603
月並みだがコヴァの「戦争論」を読め。
最大公約数的なことは書いてあるよ。
ミートザワールドはお昼寝所だから、なにやっても記憶には残らん
アメリカ人の論法だと、
将来失われるであろう数百万人の人命を救うために、
ワシントンDCとNYに原爆を落とすことは完全に正当。
将来失われるであろう数百万人の人命を救うために、
ワシントンDCとNYに原爆を落とすことは完全に正当。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:46:57 ID:AAobkfUuO
ハルノート
これってさ、対した要求書いて無いんだよ
但し和訳した日本の外務員(こいつもメーソン、海軍と仲間)がまるで「最終通達」かのように略しただけ
これは首になった松岡外務大臣の通訳やってた人が後に書いてる
アメリカからの連絡受ける(留学経験があり英語ができる)外務員が、情報を紆余曲折して伝えてたらしいよ
これってさ、対した要求書いて無いんだよ
但し和訳した日本の外務員(こいつもメーソン、海軍と仲間)がまるで「最終通達」かのように略しただけ
これは首になった松岡外務大臣の通訳やってた人が後に書いてる
アメリカからの連絡受ける(留学経験があり英語ができる)外務員が、情報を紆余曲折して伝えてたらしいよ
616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:47:49 ID:LZABDdiP0
モレは加害者意識などまったくない
政治家、官僚、軍人、新聞屋、商人、民衆、の全てが
目先のことだけ考えて、メンツやその時の雰囲気に流され
おのおのが自分勝手な立場からアレコレ言い行動していたら
いつの間にか「鬼畜米英」とか「ABCD包囲網」とかいう事態に・・・
目先のことだけ考えて、メンツやその時の雰囲気に流され
おのおのが自分勝手な立場からアレコレ言い行動していたら
いつの間にか「鬼畜米英」とか「ABCD包囲網」とかいう事態に・・・
>>611
戦前の日本が繁栄していなかったと思う？
維新後100年そこそこで、アメリカが本気で相手をするほどまで急成長してたんだよ？
南方の資源地帯を押さえて、満州国を連邦を組んで、欧米の植民地から解放されたアジア諸国とともに
発展しえたかも知れないのだが。
戦前の日本が繁栄していなかったと思う？
維新後100年そこそこで、アメリカが本気で相手をするほどまで急成長してたんだよ？
南方の資源地帯を押さえて、満州国を連邦を組んで、欧米の植民地から解放されたアジア諸国とともに
発展しえたかも知れないのだが。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:49:51 ID:AAobkfUuO
>>615
その餌でどんな魚が釣れますか？
その餌でどんな魚が釣れますか？
624 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:51:11 ID:xuAHNOB90
とりあえずフリーメーソンをあぼーんすることにした。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:52:18 ID:Aw/F/kid0
因果を辿られて困るのは白豚の方じゃないのかな
628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:52:22 ID:AAobkfUuO
629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:52:26 ID:LZABDdiP0
>>614
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:52:53 ID:M3VjRocN0
日本もカルト宗教が世俗権利を、主張しだしたから、そろそろ戦争やむなしの議論が
出てもおかしくない。まあ日本は深刻で神風が吹くから、絶対負けないとか言い出したら、
手遅れで、止めようがない。この記者もその風を、肌で感じたんだろう。
出てもおかしくない。まあ日本は深刻で神風が吹くから、絶対負けないとか言い出したら、
手遅れで、止めようがない。この記者もその風を、肌で感じたんだろう。
631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:53:17 ID:qgXcLeVJ0
空母機動部隊同士のガチ殴り合いなんて
もう今後の戦争では見られないんだろうな
もう今後の戦争では見られないんだろうな
632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:53:53 ID:0ZmLwMQK0
満州から撤退すればよかっただけの事。
>>632
そんな弱腰外交、世論（朝日新聞）が許しませんよ
そんな弱腰外交、世論（朝日新聞）が許しませんよ
634 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:54:28 ID:3WWenVUsO
戦争責任うんぬんは置いとくにしても、日本が戦後、第二次世界大戦から目を背け続けたのは事実。
日本が何故戦争に至ったか、何故敗けたかを冷静に検証して、こどもに教えるべき。
日本が何故戦争に至ったか、何故敗けたかを冷静に検証して、こどもに教えるべき。
>>579
＞確かにフライングタイガースは、日米の交戦状態に至ったという
＞事ではないが、国家的な経済制裁とこれらの行動から、
＞明確に戦争に追い込んだ外交は事実であり、
＞日米戦争は実質上、真珠湾以前に始まっていた、
日米が交戦状態に陥ったのは日本の真珠湾攻撃以後であって以前ではない
それを「日米は交戦状態には至っていなかったが日米戦争は実質上真珠湾以前に始まっていた」など
支離滅裂の暴論だね
そして真珠湾攻撃（＝日本の事前計画に基づく先制攻撃）を正当化できない以上は
日本が侵略者だよ
それから日本の対米開戦時の宣戦布告（開戦理由）にフライングタイガースなんかでてくるのか？
>>580どーも
＞確かにフライングタイガースは、日米の交戦状態に至ったという
＞事ではないが、国家的な経済制裁とこれらの行動から、
＞明確に戦争に追い込んだ外交は事実であり、
＞日米戦争は実質上、真珠湾以前に始まっていた、
日米が交戦状態に陥ったのは日本の真珠湾攻撃以後であって以前ではない
それを「日米は交戦状態には至っていなかったが日米戦争は実質上真珠湾以前に始まっていた」など
支離滅裂の暴論だね
そして真珠湾攻撃（＝日本の事前計画に基づく先制攻撃）を正当化できない以上は
日本が侵略者だよ
それから日本の対米開戦時の宣戦布告（開戦理由）にフライングタイガースなんかでてくるのか？
>>580どーも
民意が中国侵略を後押しした
この事実は重い
この事実は重い
陰謀論唱えるヤツって、大抵狂信的だよな･･･
638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:54:59 ID:xuAHNOB90
>>628
民主国家だが軍がウザ過ぎ
政治家がちょっと口出そうとするとすぐクーデターちらつかせるし
どうしようもないＤＱＮ集団。
国家としては南米程度の統治体制かな。
王家の有無という違いはあるけれど。
民主国家だが軍がウザ過ぎ
政治家がちょっと口出そうとするとすぐクーデターちらつかせるし
どうしようもないＤＱＮ集団。
国家としては南米程度の統治体制かな。
王家の有無という違いはあるけれど。
640 ：あ：2007/07/13(金) 18:55:48 ID:sMBbcuGP0
>>630
残念なことに、一番手遅れなのは実はお前だよ。
残念なことに、一番手遅れなのは実はお前だよ。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:56:23 ID:odtOMAth0
アメリカ人ならアメリカの記憶喪失を問題にしたらどうかね。
よその国にはよその国なりの、少しばかり滞在しただけでは分からん戦後の歴史があるのだよ。
よその国にはよその国なりの、少しばかり滞在しただけでは分からん戦後の歴史があるのだよ。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:56:38 ID:NrRJvWxSO
アッー！
643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:56:50 ID:yF1seuLh0
つまりあれだろ
戦争になったら早期終結のために原爆を大量投下しろ、と
戦争になったら早期終結のために原爆を大量投下しろ、と
644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:57:06 ID:xuAHNOB90
645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:57:18 ID:AAobkfUuO
>>638
海軍か陸軍かどっちの事？
親米英の海軍と、親中アジアの陸軍はとにかく対立してたよ
>>626
英語読めんｗ 良かったら略してｗ
「○○しなければ日本へ物理的攻撃を、、」
なんて書いてないでしょ？
海軍か陸軍かどっちの事？
親米英の海軍と、親中アジアの陸軍はとにかく対立してたよ
>>626
英語読めんｗ 良かったら略してｗ
「○○しなければ日本へ物理的攻撃を、、」
なんて書いてないでしょ？
>>615
もう飽きたので、そろそろ弄るのやめるけど、ハルノートが大したことないとは随分太っ腹だなw
散々苦労して手に入れた仏印からの即時撤退。
中国とインドシナからも即時撤退。
日本が傀儡としていた汪兆銘を捨てて、敵対していた中華民国を認める。
中国大陸の疎開とすべての権益を放棄する
ここからは双方の利益になるかもしれないが、手打ちの条件だな。
おそらくアメリカに有利になるであろう通商条約再締結
日米双方の資産凍結の解除
為替レート安定のための協定締結と通貨基金の設立
第三国との太平洋地域での平和維持に反する協定の破棄（三国同盟の破棄）
つまり、日露戦争あたりからの日本の軍事、外交の成果をすべて放棄しろということだ。
大したことないのかw
もう飽きたので、そろそろ弄るのやめるけど、ハルノートが大したことないとは随分太っ腹だなw
散々苦労して手に入れた仏印からの即時撤退。
中国とインドシナからも即時撤退。
日本が傀儡としていた汪兆銘を捨てて、敵対していた中華民国を認める。
中国大陸の疎開とすべての権益を放棄する
ここからは双方の利益になるかもしれないが、手打ちの条件だな。
おそらくアメリカに有利になるであろう通商条約再締結
日米双方の資産凍結の解除
為替レート安定のための協定締結と通貨基金の設立
第三国との太平洋地域での平和維持に反する協定の破棄（三国同盟の破棄）
つまり、日露戦争あたりからの日本の軍事、外交の成果をすべて放棄しろということだ。
大したことないのかw
648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:58:59 ID:IrMj6zkh0
>>632
あの当時に満州から撤退したら日本国民の三千万人が飢えて死ぬ
資源も何もない日本がどうにか得られる利益が満州
ちなみに戦前戦後から変わらないのは日本国内で食料が自給できるのは
五千万人迄 それ以上は輸入が必要になる
明治以降爆発的に日本の人口が増えた以上満州撤退なんてアリエナス
あの戦争は撤退して飢えて死ぬか 戦って死ぬかの二者択一選択しかなかった
あの当時に満州から撤退したら日本国民の三千万人が飢えて死ぬ
資源も何もない日本がどうにか得られる利益が満州
ちなみに戦前戦後から変わらないのは日本国内で食料が自給できるのは
五千万人迄 それ以上は輸入が必要になる
明治以降爆発的に日本の人口が増えた以上満州撤退なんてアリエナス
あの戦争は撤退して飢えて死ぬか 戦って死ぬかの二者択一選択しかなかった
649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:59:13 ID:xuAHNOB90
満州から撤退なんてしたら財政破綻で植民地だろ…
651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:59:49 ID:H2Kwv5b60
戦争はどちらも加害者でありどちらも被害者
そんな当たり前のことも解らないアメ公
そんな当たり前のことも解らないアメ公
652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 18:59:55 ID:LZABDdiP0
>>611
フランコのスペインみたいに、戦後の早い時期にアメリカと防衛協力してるはずだよ。
その場合、少なくとも、朝鮮や南樺太を領有したまま連合国と休戦したと仮定すると、
日本はソ連と国境を接しているから、朝鮮戦争の代わりに日ソ戦争が起こっていたかもしれんね。
フランコのスペインみたいに、戦後の早い時期にアメリカと防衛協力してるはずだよ。
その場合、少なくとも、朝鮮や南樺太を領有したまま連合国と休戦したと仮定すると、
日本はソ連と国境を接しているから、朝鮮戦争の代わりに日ソ戦争が起こっていたかもしれんね。
日本はアメリカと戦う前から国家総動員法を敷いて総力戦だったんだろ？
アメリカは日本が伸び切るのを待ってたに違いない。
実際中国や色んなところにいてアメリカと戦ってない兵士も多い気がする。
結局アメリカは弱った日本を叩いて正義の名の下においしいところを持って行った訳だが、
日本はアメリカを甘く見てたので背中を向けて油断してたんだな。
日本はどこかでアメリカを信じたかったのかも知れないが信じる方が間違い。
彼奴等は平和主義を装い虎視眈々と獲物の様子を窺ってた訳だ。
アメリカは日本が伸び切るのを待ってたに違いない。
実際中国や色んなところにいてアメリカと戦ってない兵士も多い気がする。
結局アメリカは弱った日本を叩いて正義の名の下においしいところを持って行った訳だが、
日本はアメリカを甘く見てたので背中を向けて油断してたんだな。
日本はどこかでアメリカを信じたかったのかも知れないが信じる方が間違い。
彼奴等は平和主義を装い虎視眈々と獲物の様子を窺ってた訳だ。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:01:17 ID:AAobkfUuO
>>635
交戦国に肩入れして義勇軍を送っていて、交戦状態にないっては言わんよ。普通。
朝鮮戦争で、北に肩入れした中共と戦った韓国軍にとって中共も敵。
朝鮮戦争で、南に肩入れした米軍と戦った北朝鮮軍にとっては米軍も敵。
当たり前でしょ？
交戦国に肩入れして義勇軍を送っていて、交戦状態にないっては言わんよ。普通。
朝鮮戦争で、北に肩入れした中共と戦った韓国軍にとって中共も敵。
朝鮮戦争で、南に肩入れした米軍と戦った北朝鮮軍にとっては米軍も敵。
当たり前でしょ？
すごいな～。
TDLでミッキー大好き♪と喜んでる人の前で
アメリカのやった日本の民間人への大虐殺を展示するのか？
主要都市を焼け野原にしたとか原爆投下とか。
TDLでミッキー大好き♪と喜んでる人の前で
アメリカのやった日本の民間人への大虐殺を展示するのか？
主要都市を焼け野原にしたとか原爆投下とか。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:02:17 ID:UIpS6kI70
次の戦争も負けるから、責任をどこまで取らせるかが重要
今度は軍人全部と政治家、公務員と与党支持者までは行くべき
今度は軍人全部と政治家、公務員と与党支持者までは行くべき
659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:02:53 ID:7gQuUpnD0
今こそ、日本民族有志は、「ヒトラーの遺言」（邦訳、篠原正瑛。原書房）
を読むべきである。その中の、日本についての文章を引用する。
「ユダヤ人には、すべての責任を負わせるべきである。
そして最も恥知らずな悪徳をユダヤ人の責任だと考えても、それが
誤解だったということは決してない。私は確信している――ユダヤ人は、
黄禍の問題で遠大な計画を立てるとともに、白色人種の国の一つが、
ユダヤ人の病菌に免疫で、しかもいまや列強にのしあがってきた
黄色人種の島国を亡ぼしてくれる可能性まで読んでいたのだ、と。」
このヒトラーの遺言は、今、痛切に我々日本人の心情を打つ。
「白色人種の国の一つ」とは、いうまでもなく米国である。
「ユダヤ人の病菌に免疫で、列強にのしあがってきた黄色人種の島国」とは、
もちろん我が日本である。
ユダヤは米国をして、日本を滅亡させる計画である、と。
しかし、ヒトラーもこのとき、ユダヤが、黄色人種の国である中国をもまた、
共産主義と言うユダヤイデオロギーを以て支配下に置き、このユダヤ化した
共産中国をも使って、ユダヤ化した米国と共に、日本に確実にとどめを刺す、
と言うところまでは、見えなかったのか。
昭和初期、戦時中、戦後、現在と、日本の上流貴族階級、ブルジョア、
エリートインテリ階級には、強烈な反ヒトラー、反ナチスの感情が存在する。
それは、ヒトラーとナチス党が、ドイツの君主制、王室、貴族、ブルジョアの
腐敗を痛烈に告発弾劾したこと、そのためであろう。
前出のヒトラーの遺言は、ベルリン首相官邸地下壕で戦争末期、指揮を
取ったヒトラーの言を、マルティン・ボアマンが記録したものである。
そのドイツ語版は、一九八一年、ドイツ国内で初版五千部出版されたが、
すぐに売れきれ、そのあとは事実上の発行禁止。
今こそ、心ある日本人が読むべき書である。
を読むべきである。その中の、日本についての文章を引用する。
「ユダヤ人には、すべての責任を負わせるべきである。
そして最も恥知らずな悪徳をユダヤ人の責任だと考えても、それが
誤解だったということは決してない。私は確信している――ユダヤ人は、
黄禍の問題で遠大な計画を立てるとともに、白色人種の国の一つが、
ユダヤ人の病菌に免疫で、しかもいまや列強にのしあがってきた
黄色人種の島国を亡ぼしてくれる可能性まで読んでいたのだ、と。」
このヒトラーの遺言は、今、痛切に我々日本人の心情を打つ。
「白色人種の国の一つ」とは、いうまでもなく米国である。
「ユダヤ人の病菌に免疫で、列強にのしあがってきた黄色人種の島国」とは、
もちろん我が日本である。
ユダヤは米国をして、日本を滅亡させる計画である、と。
しかし、ヒトラーもこのとき、ユダヤが、黄色人種の国である中国をもまた、
共産主義と言うユダヤイデオロギーを以て支配下に置き、このユダヤ化した
共産中国をも使って、ユダヤ化した米国と共に、日本に確実にとどめを刺す、
と言うところまでは、見えなかったのか。
昭和初期、戦時中、戦後、現在と、日本の上流貴族階級、ブルジョア、
エリートインテリ階級には、強烈な反ヒトラー、反ナチスの感情が存在する。
それは、ヒトラーとナチス党が、ドイツの君主制、王室、貴族、ブルジョアの
腐敗を痛烈に告発弾劾したこと、そのためであろう。
前出のヒトラーの遺言は、ベルリン首相官邸地下壕で戦争末期、指揮を
取ったヒトラーの言を、マルティン・ボアマンが記録したものである。
そのドイツ語版は、一九八一年、ドイツ国内で初版五千部出版されたが、
すぐに売れきれ、そのあとは事実上の発行禁止。
今こそ、心ある日本人が読むべき書である。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:02:59 ID:Ws1K130m0
じゃあアメリカでは先住民族を虐殺した結果アメリカ大陸を制覇した事を教えているのだろうか？
661 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:03:30 ID:xuAHNOB90
>>646
お前は人の言ったことに対して「はい」か「いいえ」でしか答えられないのか？
お前は人の言ったことに対して「はい」か「いいえ」でしか答えられないのか？
662 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:03:42 ID:LZABDdiP0
なにこのダブルスタンダード
664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:03:58 ID:NJ7cC+8D0
これ以上謝って日本に何のメリットがあるの？
665 ：途中で力尽きた：2007/07/13(金) 19:04:29 ID:6OSstL8Y0
>>603
中国で戦争やってたら、アメリカが中国の利権欲しさにちょっかい出してきて
対中軍需援助とかそんなん認められない日本は、
フランスに頼んで、アメリカが中国に支援物資を送ってるルートである、北部仏印に軍隊を置かせて貰う
これに対しアメリカらは「侵略行為」であると非難、日本に経済制裁を課してくる
日本は苦し紛れに資源を求め南部仏印進駐、アメリカらの経済制裁更に厳しいものとなる（ＡＢＣＤ包囲網）
↓
対米交渉開始
↓
中略
↓
米「中国全土から撤退しろよ、オメーラ」
↓
日「なんで訳もなく中国に対し負けを認めるようなことせにゃならん？過去の戦争で得た領土も返す気はない」
↓
戦争
中国で戦争やってたら、アメリカが中国の利権欲しさにちょっかい出してきて
対中軍需援助とかそんなん認められない日本は、
フランスに頼んで、アメリカが中国に支援物資を送ってるルートである、北部仏印に軍隊を置かせて貰う
これに対しアメリカらは「侵略行為」であると非難、日本に経済制裁を課してくる
日本は苦し紛れに資源を求め南部仏印進駐、アメリカらの経済制裁更に厳しいものとなる（ＡＢＣＤ包囲網）
↓
対米交渉開始
↓
中略
↓
米「中国全土から撤退しろよ、オメーラ」
↓
日「なんで訳もなく中国に対し負けを認めるようなことせにゃならん？過去の戦争で得た領土も返す気はない」
↓
戦争
666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:04:44 ID:AAobkfUuO
>>644
まぁそりゃそうだが当時の日本人の民度なんてのはたかがしれたもんでさ、
有権者ったって田舎成金や土百姓が大半だろ。
そういう連中をイケイケドンドンな感じの記事で煽るのは相当に悪質だぜ。
軍が悪いかってーと帝国陸軍は戦う軍隊だから、彼らが主戦論なのは
しようがないわけで。
>>648
撤退したからといって、「実際に」全ての利権を手放すことになったとは限らないけどね。
大日本帝国は国際連盟の常任理事国なわけだし、国連の監視の下「公平な選挙」を
行って親日政権を擁立するという流れも別に不可能ではなかった。
まぁそりゃそうだが当時の日本人の民度なんてのはたかがしれたもんでさ、
有権者ったって田舎成金や土百姓が大半だろ。
そういう連中をイケイケドンドンな感じの記事で煽るのは相当に悪質だぜ。
軍が悪いかってーと帝国陸軍は戦う軍隊だから、彼らが主戦論なのは
しようがないわけで。
>>648
撤退したからといって、「実際に」全ての利権を手放すことになったとは限らないけどね。
大日本帝国は国際連盟の常任理事国なわけだし、国連の監視の下「公平な選挙」を
行って親日政権を擁立するという流れも別に不可能ではなかった。
円ブロック経済圏が
「ある程度成功しちゃった」のが問題なんだよねえ
ブロック経済のなかでは、円とマルクがいち早く成功し
ドル、ポンド、フランは中々恐慌の影響から脱する事ができなかった
今も中国進出企業の「成功」を煽ってる奴等が居るだろ
碌に反省もせずに・・・
「ある程度成功しちゃった」のが問題なんだよねえ
ブロック経済のなかでは、円とマルクがいち早く成功し
ドル、ポンド、フランは中々恐慌の影響から脱する事ができなかった
今も中国進出企業の「成功」を煽ってる奴等が居るだろ
碌に反省もせずに・・・
669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:05:49 ID:1sPGygwp0
大体、北朝鮮ですらあそこまで粘りに粘ってるのにｗ
ハルノート程度で逆噴射して相手の思う壺、じゃあ外交になってませんがな。
ハルノート程度で逆噴射して相手の思う壺、じゃあ外交になってませんがな。
>>661
すべて飲めって言われたら「いいえ」と答えるしかなかない罠。
すべて飲めって言われたら「いいえ」と答えるしかなかない罠。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:06:29 ID:7gQuUpnD0
愛宕北山の古典 『猶太と世界戦争』
この本は、日本民族がかつて到達した反ユダヤ的ユダヤ研究、
ユダヤ批判の著述の最高水準を示すものである。
愛宕北山はペンネームであって、本名は、奥津彦重。東北帝大教授。
専門は、ドイツ文学である。1920年代ドイツ留学中、ユダヤフリーメーソン
問題に開眼し、以後、その研究を深めた。
この著作は、大東亜戦争の戦時中の出版であるにも拘わらず、その序文に、
「しかしながら如何なる理由に依っても、いまだわが国に於ては、それ
［大東亜戦争の真の敵が米英に非ず、その背後の国際ユダヤであるということ］
を公然と口にすることが遠慮されつつあるかの感を抱かしめられる。」 とある。
ここのところは、きわめて重要である。大東亜戦争の主敵は、米英、とりわけ米国である。
当然、米国の本当の主人が、国際ユダヤであることは、自明である。にも拘わらず、
国際ユダヤこそ真の敵であることを公然宣言することを抑制する、その力とは何だったのか。
それは、日本の国家の頂点、以外にはあり得ない。日本の国家の頂点とは何者か。
それは、「昭和天皇」以外にはあり得ない。つまり、日本の真の敵は国際ユダヤである、
という政治路線を決定的に拒否し、それを否定し、抹殺した、その勢力の核心は、
昭和天皇の重臣たち、以外にあり得ない。
渡部悌治著 「ユダヤは日本に何をしたか（攘夷の流れ）」（成甲書房）には、
大東亜戦争前も、大東亜戦争の最中でも、日本の国家秘密、軍事秘密は、
国家最上層部の重臣、そして財閥を通じて、殆んどフリーパスで、敵国（米英）に流れていた、
としてある。つまり、敵の「スパイ」は日本国中スミズミまで充満していたとする。
「今次世界大戦［第二次世界大戦］の性格は、ユダヤ問題を研究する者の立場より見るならば、
ユダヤ人の人類殲滅戦である。」（前出、百七十七頁）、とある。この言は全く正しい。
本書の表紙に、ユダヤ教の経典（キリスト教の『旧約聖書』）、いわゆるモーゼ五書の一つ、
「申命記」の七～十六からの引用あり。
曰く、「汝は汝の神エホバの神に付したまはんところの民をことごとく滅しつくすべし」
この本は、日本民族がかつて到達した反ユダヤ的ユダヤ研究、
ユダヤ批判の著述の最高水準を示すものである。
愛宕北山はペンネームであって、本名は、奥津彦重。東北帝大教授。
専門は、ドイツ文学である。1920年代ドイツ留学中、ユダヤフリーメーソン
問題に開眼し、以後、その研究を深めた。
この著作は、大東亜戦争の戦時中の出版であるにも拘わらず、その序文に、
「しかしながら如何なる理由に依っても、いまだわが国に於ては、それ
［大東亜戦争の真の敵が米英に非ず、その背後の国際ユダヤであるということ］
を公然と口にすることが遠慮されつつあるかの感を抱かしめられる。」 とある。
ここのところは、きわめて重要である。大東亜戦争の主敵は、米英、とりわけ米国である。
当然、米国の本当の主人が、国際ユダヤであることは、自明である。にも拘わらず、
国際ユダヤこそ真の敵であることを公然宣言することを抑制する、その力とは何だったのか。
それは、日本の国家の頂点、以外にはあり得ない。日本の国家の頂点とは何者か。
それは、「昭和天皇」以外にはあり得ない。つまり、日本の真の敵は国際ユダヤである、
という政治路線を決定的に拒否し、それを否定し、抹殺した、その勢力の核心は、
昭和天皇の重臣たち、以外にあり得ない。
渡部悌治著 「ユダヤは日本に何をしたか（攘夷の流れ）」（成甲書房）には、
大東亜戦争前も、大東亜戦争の最中でも、日本の国家秘密、軍事秘密は、
国家最上層部の重臣、そして財閥を通じて、殆んどフリーパスで、敵国（米英）に流れていた、
としてある。つまり、敵の「スパイ」は日本国中スミズミまで充満していたとする。
「今次世界大戦［第二次世界大戦］の性格は、ユダヤ問題を研究する者の立場より見るならば、
ユダヤ人の人類殲滅戦である。」（前出、百七十七頁）、とある。この言は全く正しい。
本書の表紙に、ユダヤ教の経典（キリスト教の『旧約聖書』）、いわゆるモーゼ五書の一つ、
「申命記」の七～十六からの引用あり。
曰く、「汝は汝の神エホバの神に付したまはんところの民をことごとく滅しつくすべし」
673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:07:29 ID:xuAHNOB90
674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:08:09 ID:rjjeLjY10
>>457
どっちが始めたものだろうと、戦闘行為があったんだからお互いに「加害」したんだよ。
ガチンコで戦っておいて米英が「被害」国とは笑わせる。
今は講和しているんだからお互いの立場はもう同じ。
日本の教育や世論についてあれこれ指図されるいわれはない。
ただ、波風を立てない方が世界情勢の中ではより有利なので色々譲っているだけだ。
「加害国」なんて言葉自体、GHQに植え付けられたWGEPから一歩も踏み出せていない証拠だよ。
どっちが始めたものだろうと、戦闘行為があったんだからお互いに「加害」したんだよ。
ガチンコで戦っておいて米英が「被害」国とは笑わせる。
今は講和しているんだからお互いの立場はもう同じ。
日本の教育や世論についてあれこれ指図されるいわれはない。
ただ、波風を立てない方が世界情勢の中ではより有利なので色々譲っているだけだ。
「加害国」なんて言葉自体、GHQに植え付けられたWGEPから一歩も踏み出せていない証拠だよ。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:08:19 ID:LZABDdiP0
当時の日本の指導層なんて、ぶっちゃけ後先考えてないアホの集まりだから、
とうてい擁護する気にはなれない。ただし、それと原爆投下の正当性とはまた別の話。
とうてい擁護する気にはなれない。ただし、それと原爆投下の正当性とはまた別の話。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:09:23 ID:hg71ZGt30
>>1
なんか考えてから物を見てる論調ですなｗ
なんか考えてから物を見てる論調ですなｗ
677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:09:40 ID:xuAHNOB90
>>670
ちょっとは北朝鮮外交を見習ってもいいと思う。
ちょっとは北朝鮮外交を見習ってもいいと思う。
>>669
北朝鮮"だから"だろ
北朝鮮"だから"だろ
679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:10:27 ID:AAobkfUuO
ハルノート
↓
海軍と思想を分かち合う外務員が歪曲和訳
↓
山本五十六ら海軍は「もうこのままでは、このままでは、、」
とにかく中立国のアメリカを引っ張り出す為に、アメリカに攻撃したがって奴がいるよな
英語が堪能や奴ら軍団
↓
海軍と思想を分かち合う外務員が歪曲和訳
↓
山本五十六ら海軍は「もうこのままでは、このままでは、、」
とにかく中立国のアメリカを引っ張り出す為に、アメリカに攻撃したがって奴がいるよな
英語が堪能や奴ら軍団
また犯人探しかよ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:11:07 ID:7gQuUpnD0
日本人は今に至るまで、第一次、第二次世界大戦が、ユダヤイルミナティ
三百人委員会によって演出された歴史的事実を認めようとしない。
>>669
そう。
本当はその辺に「反省点」があるはず。
なのに戦後の日本は「軍国主義が全て悪い」で本当に反省しなくてはならない部分をスルーし続けた。
左翼のお馬鹿さんがやっていた事は、雨漏りの下に洗面器を置いて「雨漏りが直った」と言うとの同じ。
「戦争に至る事になった本当の原因」というのは未だに解決されずに残っている。
要するに戦後の日本はずっと最悪な状況にあったってこと。
「最後の手段」は放棄したまま「戦争になった原因」は直ってないんだから。
そう。
本当はその辺に「反省点」があるはず。
なのに戦後の日本は「軍国主義が全て悪い」で本当に反省しなくてはならない部分をスルーし続けた。
左翼のお馬鹿さんがやっていた事は、雨漏りの下に洗面器を置いて「雨漏りが直った」と言うとの同じ。
「戦争に至る事になった本当の原因」というのは未だに解決されずに残っている。
要するに戦後の日本はずっと最悪な状況にあったってこと。
「最後の手段」は放棄したまま「戦争になった原因」は直ってないんだから。
因みに前回追い詰められた時の
ハルノート要約
1・ 日本の支那及び東亜からの無条件撤退
2・ 支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定 ←
3・ 全体主義国家と結んだ全ての条約の死文化 ←
4以下 欧米と相談して色々決める事云々かんぬん・・・
あああ、今すぐ突き付けて、もらいてええええ！！！！
ハルノート要約
1・ 日本の支那及び東亜からの無条件撤退
2・ 支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定 ←
3・ 全体主義国家と結んだ全ての条約の死文化 ←
4以下 欧米と相談して色々決める事云々かんぬん・・・
あああ、今すぐ突き付けて、もらいてええええ！！！！
684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:12:53 ID:AAobkfUuO
アメリカ攻撃した海軍幹部は誰一人裁かれず、対立してた陸軍は全て死刑
こんなわかりやすい自作自演ねーよ
こんなわかりやすい自作自演ねーよ
685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:12:53 ID:6OSstL8Y0
アメリカが中立国なんて誰が言ったの？
中立国は他国の利権掠め取るために、一方的な軍需援助や兵の派遣はしないだろうに
中立国は他国の利権掠め取るために、一方的な軍需援助や兵の派遣はしないだろうに
686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:13:39 ID:to4UVFsgO
ＴＤＬのアトラクションって隅っこにあるやつのこと？
まあ、あれは激ツマランかった記憶が
まあ、あれは激ツマランかった記憶が
>>677
少なくとも2000年以上も、中国に飲み込まれずに生き残ってきた連中だからしたたかだ罠。
当時の日本にとってアメリカとの交渉は、大手スーパーの進出にビビる村の雑貨屋くらいのもんだよ。
パニックになってもおかしくない。
少なくとも2000年以上も、中国に飲み込まれずに生き残ってきた連中だからしたたかだ罠。
当時の日本にとってアメリカとの交渉は、大手スーパーの進出にビビる村の雑貨屋くらいのもんだよ。
パニックになってもおかしくない。
>>682
憲法の欠陥だろ
憲法の欠陥だろ
689 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:15:09 ID:7gQuUpnD0
現在、日本の東京裁判史観についての是非の論議は、ニュルンベルク
裁判論と切り離されているのみでない。それはまた「第二次世界大戦」
そのものの総括の作業とも切り離されている。
アメリカの歴史修正派は常に、一九三三年、ナチスがドイツの政権を掌握
すると間もなく、世界ユダヤ人の組織が、まず、ドイツに対して宣戦布告した。
という歴史的事実から、議論を出発させる。つまり世界ユダヤ人の組織が、
先に、ナチス･ドイツ国家に対して、ケンカを売ったわけである。
そもそも、「ユダヤ人の組織」とは何者なのか。これは、調査を突き詰めて
行くと、結局、「ロスチャイルド家」に到着する。初代ロスチャイルドが、
1770年代には既に行動を開始していたことは、付記して置く必要があるだろう。
一九一四年八月、オーストリアの皇太子暗殺事件をきっかけにして、
ヨーロッパ列強の間で戦争が開始されたとき、この戦争を周到に準備し、
仕掛けたイルミナティ陰謀者一味を別とすれば、当時のヨーロッパの人々
の中で誰一人、この戦争が、前代未聞の長期間の大量殺戮、第一次
世界大戦と呼ばれるものに展開して行くことを予想した者はなかった。
ヨーロッパの一般国民のみならず、オーストリア･ハンガリア帝国の皇帝も、
ドイツ帝国の皇帝も、ロシア帝国の皇帝も、オスマントルコ帝国の首脳も、
この戦争の本当のアジェンダについてなにも知らされていなかった。
第二次世界大戦の真相は、第一次世界大戦についての正しい歴史的
認識なしには、全く分らない。第一次世界大戦と、そしてその後の、
いわゆるベルサイユ体制の構築なしに、第二次世界大戦は生じない。
このことについては既に大正末年、昭和初年来、四王天延孝陸軍中将を
主力とする反ユダヤ、反フリーメーソン思想戦争の陣営が、日本国民に
警告している。
真剣に東京裁判史観を超克せんとする日本民族有志が、なすべきこと
の第一は、敗戦前の反ユダヤ反フリーメーソンの思想戦争の貴重な
業績を消化吸収すること、でなければならない。
裁判論と切り離されているのみでない。それはまた「第二次世界大戦」
そのものの総括の作業とも切り離されている。
アメリカの歴史修正派は常に、一九三三年、ナチスがドイツの政権を掌握
すると間もなく、世界ユダヤ人の組織が、まず、ドイツに対して宣戦布告した。
という歴史的事実から、議論を出発させる。つまり世界ユダヤ人の組織が、
先に、ナチス･ドイツ国家に対して、ケンカを売ったわけである。
そもそも、「ユダヤ人の組織」とは何者なのか。これは、調査を突き詰めて
行くと、結局、「ロスチャイルド家」に到着する。初代ロスチャイルドが、
1770年代には既に行動を開始していたことは、付記して置く必要があるだろう。
一九一四年八月、オーストリアの皇太子暗殺事件をきっかけにして、
ヨーロッパ列強の間で戦争が開始されたとき、この戦争を周到に準備し、
仕掛けたイルミナティ陰謀者一味を別とすれば、当時のヨーロッパの人々
の中で誰一人、この戦争が、前代未聞の長期間の大量殺戮、第一次
世界大戦と呼ばれるものに展開して行くことを予想した者はなかった。
ヨーロッパの一般国民のみならず、オーストリア･ハンガリア帝国の皇帝も、
ドイツ帝国の皇帝も、ロシア帝国の皇帝も、オスマントルコ帝国の首脳も、
この戦争の本当のアジェンダについてなにも知らされていなかった。
第二次世界大戦の真相は、第一次世界大戦についての正しい歴史的
認識なしには、全く分らない。第一次世界大戦と、そしてその後の、
いわゆるベルサイユ体制の構築なしに、第二次世界大戦は生じない。
このことについては既に大正末年、昭和初年来、四王天延孝陸軍中将を
主力とする反ユダヤ、反フリーメーソン思想戦争の陣営が、日本国民に
警告している。
真剣に東京裁判史観を超克せんとする日本民族有志が、なすべきこと
の第一は、敗戦前の反ユダヤ反フリーメーソンの思想戦争の貴重な
業績を消化吸収すること、でなければならない。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:16:12 ID:lOGRtRXH0
馬鹿か
戦争に一方的な善悪なんぞない
戦争に一方的な善悪なんぞない
>>656
真珠湾攻撃以前に日本と米国が交戦状態にない（双方にその認識はない）がゆえに
真珠湾攻撃以後に日本と米国がそれぞれ宣戦布告を行ったんだろ
後付けでいくら屁理屈つけても一切は無駄
>>646
>>671
真珠湾攻撃以前に日本と米国が交戦状態にない（双方にその認識はない）がゆえに
真珠湾攻撃以後に日本と米国がそれぞれ宣戦布告を行ったんだろ
後付けでいくら屁理屈つけても一切は無駄
>>646
>>671
WW2の時、アメリカは（主に対日戦線拡大に伴う）戦費調達キャンペーンの
キャラクターにミッーマウスを使っているんだよね。
TDLバイトのオリエンテーションでは、これに一切触れてない。
まぁ業務には関係ないからだろうだけど。
スレ違いすまんです。以下何事もなかったようにお続け下さい。
キャラクターにミッーマウスを使っているんだよね。
TDLバイトのオリエンテーションでは、これに一切触れてない。
まぁ業務には関係ないからだろうだけど。
スレ違いすまんです。以下何事もなかったようにお続け下さい。
日本人が記憶を呼び戻したらオレンジ作戦の事をも日本人は
知る事になるだろう
知る事になるだろう
695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:19:40 ID:xuAHNOB90
>>694
何色あったっけ？
何色あったっけ？
696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:19:54 ID:rBedWJyD0
日本に戦争責任などないよ。ドイツとちがい、民族浄化などやっていないから。
相手国があって戦争をやったんだから、双方が当事国。
仮に責任があるとすれば、それは敗戦責任だけ。
相手国があって戦争をやったんだから、双方が当事国。
仮に責任があるとすれば、それは敗戦責任だけ。
アジアの侵略者＝欧米
その侵略者に抵抗した勇者＝日本
侵略者に協力した卑怯者＝支那
日本に協力してたくせにに日本が負けると侵略者に媚びへつらった裏切者＝朝鮮
その侵略者に抵抗した勇者＝日本
侵略者に協力した卑怯者＝支那
日本に協力してたくせにに日本が負けると侵略者に媚びへつらった裏切者＝朝鮮
698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:20:47 ID:G65p4s5dO
ここでネットだけの情報をうのみにしてWWⅡ脳内補完したネトウヨがひとこと↓
699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:21:07 ID:7gQuUpnD0
「国民新聞」、10月25日号の一面。
ここに、「コミンテルンの策謀が抜け落ちている『読売新聞』の歴史検証」
（ジャーナリスト、伊東玲） と言う、論説がある。
その論旨は、小見出しの通り。「読売新聞」の「昭和戦争」についての検証
なるものは、中学生の作文にも劣る。 これほどくだらない文章は、近代
日本でも、まず二つとないだろう、と思われるくらいにひどい。しかしこの
「伊東玲」と言う人物の論説。これも読売紙の作文と五十歩百歩、のもの
であるに過ぎない。 この人は、
ボルシェビキロシア共産革命とその政権、そしてそのあとのコミンテルン、
更にその一部としての中共とその政権が、ロスチャイルドを中核とする、
ユダヤ世界権力によって演出されたものであること。
そのことについて何も聞いたことがないらしい。
この人は恐らく、「アントニー・サットン」と言う、米国に帰化した英国人学者
について、その名前も聞いたことがないのかもしれない。
サットン教授は、公開された資料にもとづいて、いわゆるソ連の経済の
殆んどすべてが、従ってその近代化された軍事力の殆んどすべてが、
西側（実体は米英ユダヤイルミナティ）の経済的技術的援助によって
支えられていたことを論証する、全三巻の大著、を刊行した。
スタンフォード大学研究所に在籍していたサットン教授は、この学問的業績を、
同大学によって高く評価されるどころか、逆に、イルミナティに直結したスタン
フォード大学は、サットン教授をクビにした。一体、これは、何を意味するのか？
その後、サットン教授は、
（１）「ウォール街とボルシェビキ革命」
（２）「ウォール街とヒットラーの抬頭」
（３）「ウォール街とＦ・Ｄ・ルーズベルト」
と言う三部作を刊行した。
ここに、「コミンテルンの策謀が抜け落ちている『読売新聞』の歴史検証」
（ジャーナリスト、伊東玲） と言う、論説がある。
その論旨は、小見出しの通り。「読売新聞」の「昭和戦争」についての検証
なるものは、中学生の作文にも劣る。 これほどくだらない文章は、近代
日本でも、まず二つとないだろう、と思われるくらいにひどい。しかしこの
「伊東玲」と言う人物の論説。これも読売紙の作文と五十歩百歩、のもの
であるに過ぎない。 この人は、
ボルシェビキロシア共産革命とその政権、そしてそのあとのコミンテルン、
更にその一部としての中共とその政権が、ロスチャイルドを中核とする、
ユダヤ世界権力によって演出されたものであること。
そのことについて何も聞いたことがないらしい。
この人は恐らく、「アントニー・サットン」と言う、米国に帰化した英国人学者
について、その名前も聞いたことがないのかもしれない。
サットン教授は、公開された資料にもとづいて、いわゆるソ連の経済の
殆んどすべてが、従ってその近代化された軍事力の殆んどすべてが、
西側（実体は米英ユダヤイルミナティ）の経済的技術的援助によって
支えられていたことを論証する、全三巻の大著、を刊行した。
スタンフォード大学研究所に在籍していたサットン教授は、この学問的業績を、
同大学によって高く評価されるどころか、逆に、イルミナティに直結したスタン
フォード大学は、サットン教授をクビにした。一体、これは、何を意味するのか？
その後、サットン教授は、
（１）「ウォール街とボルシェビキ革命」
（２）「ウォール街とヒットラーの抬頭」
（３）「ウォール街とＦ・Ｄ・ルーズベルト」
と言う三部作を刊行した。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:21:40 ID:6OSstL8Y0
>>696
民族浄化したがってたのは寧ろ、ルーズベルトの方だしな……
民族浄化したがってたのは寧ろ、ルーズベルトの方だしな……
701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:22:21 ID:Q9U0vHqH0
TDLにはエキドナだろ。普通は。
>>696
本当に日本に戦争責任ないと思ってるのか？
被害者ではあるが加害者である事実は否定できないだろ・・・
こんな無責任なことばっか言ってるから国際社会からずれてるんだよ日本は・・・
参加国には全て責任があるんだよ。一切応戦してないってんなら別だが。
本当に日本に戦争責任ないと思ってるのか？
被害者ではあるが加害者である事実は否定できないだろ・・・
こんな無責任なことばっか言ってるから国際社会からずれてるんだよ日本は・・・
参加国には全て責任があるんだよ。一切応戦してないってんなら別だが。
>>701
真女神転生Ｉのファンﾊｹｰﾝw
真女神転生Ｉのファンﾊｹｰﾝw
704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:24:47 ID:AAobkfUuO
アメリカとの太平洋戦争なんて日本海軍の米内や山本五十六達の自作自演だろ？
日本に戦争責任があるわけないじゃん。こんなん初めから仕組まれてんだもん
日本に戦争責任があるわけないじゃん。こんなん初めから仕組まれてんだもん
705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:25:06 ID:lGvMRal8O
いつまで戦争の話してるんだよ。戦後補償もすんだろ。記憶喪失ってw
707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:25:54 ID:tZNC5igaO
原爆資料館あとらくしょんを世界に
708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:26:08 ID:7rXIyD9u0
日本は中国に1円も払ってないなんて・・・
どんだけ～
どんだけ～
ほんとに「アジアの解放」が日本の目的だったとしたら、
二次大戦は日本の欺瞞だったんじゃなかろうか。
今のでしゃばりアメリカと似てる。
二次大戦は日本の欺瞞だったんじゃなかろうか。
今のでしゃばりアメリカと似てる。
>>705
これだけ議論できるんだ。日本は全然記憶喪失してないねw
これだけ議論できるんだ。日本は全然記憶喪失してないねw
711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:27:26 ID:Ws1K130m0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:27:27 ID:LZABDdiP0
>>673
戦争中の1942年にも総選挙やって、大政翼賛会の非推薦の候補も18％当選してるしなｗ
三木武夫、笹川良一、鳩山一郎、芦田均、尾崎行雄、それから世耕の爺さんも非推薦。
ちなみに、よくナチスは民主的に政権を取ったと言われるが、あれは正しくない。
当時のヴァイマル共和国は完全な比例代表制だったから、ナチスは選挙では
一度も過半数を取れてない。ほとんどクーデターに近い形で議会から反対勢力を排除してる。
戦争中の1942年にも総選挙やって、大政翼賛会の非推薦の候補も18％当選してるしなｗ
三木武夫、笹川良一、鳩山一郎、芦田均、尾崎行雄、それから世耕の爺さんも非推薦。
ちなみに、よくナチスは民主的に政権を取ったと言われるが、あれは正しくない。
当時のヴァイマル共和国は完全な比例代表制だったから、ナチスは選挙では
一度も過半数を取れてない。ほとんどクーデターに近い形で議会から反対勢力を排除してる。
昔のこと忘れろよ。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:27:46 ID:AAobkfUuO
そもそも中華民国の蒋介石が日本は悪く無いって言ってんのに謝る必要すらないのにな
715 ：士：2007/07/13(金) 19:28:25 ID:BhnV8cS+0
正面から正々堂々と戦って負けた。何が悪いんだ！
国際条約違反の原爆投下は人類しに残る残虐な国家犯罪だ。
国際条約違反の原爆投下は人類しに残る残虐な国家犯罪だ。
>>692
飲みに行く時間なので、心苦しいですが逐電いたします。
当時の日本が、本気でアメリカに勝てるとは思っていなかったと思いますよ。
中立国とは名ばかりで、影に日向に外交的に妨害し、交戦国に義勇軍まで出されれば、
破れかぶれでも開戦するしかなかったと思うのですが･･･
で、緒戦に軍事的な成果を上げて、できるだけ有利な講和を結ぶ戦略を採らざるを得なかった。
有利なっていっても、開戦前の諸権益を守る程度のささやかなものです。
大陸での戦線拡大の収拾に梃子摺っているときに、圧倒的な武力を背景に、
恫喝外交された時に、当時の日本の首脳が感じた圧力ってのは相当なものだったと思うのですが。
飲みに行く時間なので、心苦しいですが逐電いたします。
当時の日本が、本気でアメリカに勝てるとは思っていなかったと思いますよ。
中立国とは名ばかりで、影に日向に外交的に妨害し、交戦国に義勇軍まで出されれば、
破れかぶれでも開戦するしかなかったと思うのですが･･･
で、緒戦に軍事的な成果を上げて、できるだけ有利な講和を結ぶ戦略を採らざるを得なかった。
有利なっていっても、開戦前の諸権益を守る程度のささやかなものです。
大陸での戦線拡大の収拾に梃子摺っているときに、圧倒的な武力を背景に、
恫喝外交された時に、当時の日本の首脳が感じた圧力ってのは相当なものだったと思うのですが。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:31:27 ID:JU+QVnQF0
ちちをかえせ ははをかえせ
としよりをかえせ
こどもをかえせ
わたしをかえせ わたしにつながる
にんげんをかえせ
にんげんの にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ
としよりをかえせ
こどもをかえせ
わたしをかえせ わたしにつながる
にんげんをかえせ
にんげんの にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ
718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:31:44 ID:FTjUoBQK0
>>1
半分納得できた。
加害者意識と被害者意識という指摘は、なるほどって感じ。
かなり耳の痛い記事だが、言いにくいことをよく言ってくれたと思う。
でも世界的に見れば、日本人は謙虚で誠実な民族だろって反論したい。
日本人よりも批判されるべき奴らはいっぱいいると思うんだが・・
半分納得できた。
加害者意識と被害者意識という指摘は、なるほどって感じ。
かなり耳の痛い記事だが、言いにくいことをよく言ってくれたと思う。
でも世界的に見れば、日本人は謙虚で誠実な民族だろって反論したい。
日本人よりも批判されるべき奴らはいっぱいいると思うんだが・・
日本叩きの主体を特亜人から他に代えて見せたところで同じだってのに
小細工しすぎ
小細工しすぎ
他人を批判しても自分を正当化することにはならない＞７１８
日本人にとって「悪」は敵であって日本じゃない。加害者だの責任だの無礼な話だ。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:33:47 ID:SJYt7pVJO
>>613
だよな。たしか無料だったし
だよな。たしか無料だったし
とにかくアジア各国は我々掃海部隊を大歓迎で迎えてく
れましたよ。最初の寄港地フィリピンでもそうでしたし、
またシンガポールでは軍の最高司令官から「東洋・アジア
を代表してどうか頑張ってきてください。よろしくお願い
します。そのための支援ならなんでもしますので遠慮なく
言ってください」とまで言われたのです。またペナンでも、
スリランカでも、そしてパキスタンでも同様の大歓迎を受
けました。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/108687377.html?c=new
れましたよ。最初の寄港地フィリピンでもそうでしたし、
またシンガポールでは軍の最高司令官から「東洋・アジア
を代表してどうか頑張ってきてください。よろしくお願い
します。そのための支援ならなんでもしますので遠慮なく
言ってください」とまで言われたのです。またペナンでも、
スリランカでも、そしてパキスタンでも同様の大歓迎を受
けました。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/108687377.html?c=new
日本は懲らしめられた方ではないのか？？？
725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:35:41 ID:bItlcTLzO
加害者意識とか言ってるが、今の日本人には関係無いな。
寧ろＯＤＡとかで恵んでやってんだから感謝しろよと思うな。
寧ろＯＤＡとかで恵んでやってんだから感謝しろよと思うな。
東京裁判でも中国侵略は証明されなかったしな
727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:38:13 ID:GuxbkrzB0
で、こいつの国では
負の歴史や外国で起こした不祥事をすべて
学校の歴史の授業とかで教えてるのかい？
オーストラリア人なのか？
じゃあ、偉そうな事言う前にその侵略した島から出て行けよ。
負の歴史や外国で起こした不祥事をすべて
学校の歴史の授業とかで教えてるのかい？
オーストラリア人なのか？
じゃあ、偉そうな事言う前にその侵略した島から出て行けよ。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:38:37 ID:LWbzV9orO
つーかオージーならアボリジニに対し、常に加害者意識を持っておけよ
どーせ持ってないんだろ？
どーせ持ってないんだろ？
729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:38:50 ID:7ZXTEi4v0
そんなことより年金とか教育もんだいとか、
いじめで円光させる問題とか焦点にしろよ
いじめで円光させる問題とか焦点にしろよ
730 ：士：2007/07/13(金) 19:39:09 ID:BhnV8cS+0
傷口に自分で塩をすり込む思想は異常で、何ら生産することの無い主義だ！
いつまで身も心も腐った連中に支配されているんだ。自国史観に則った歴史認識から
真の国家の独立の気風が育つんだよ。外交摩擦が生じるなら、正論で完膚なきまで
論破すればいい。敗戦の尻馬に乗り日本を叩く反日工作がに限界が来ている証拠だ。
最近は、白いアカを使うようになってきた。
いつまで身も心も腐った連中に支配されているんだ。自国史観に則った歴史認識から
真の国家の独立の気風が育つんだよ。外交摩擦が生じるなら、正論で完膚なきまで
論破すればいい。敗戦の尻馬に乗り日本を叩く反日工作がに限界が来ている証拠だ。
最近は、白いアカを使うようになってきた。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:40:04 ID:Bw1C/5iXO
「起」で言ったらこいつら欧米人のアジア進出まで行くだろ。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:40:52 ID:cqzbTvwL0
ディズニーって夢の国だろ？普通戦争映像なんて流さないだろ
733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:41:14 ID:XqSsPmzY0
加害者責任ならイギリスやフランスの方がひどいんだけどなｗ
734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:41:25 ID:Eux6VzRj0
当時は軍部の力も強くて、そんな選択はプライドが許さなかった
だろうが、ハルノートの時点で尻まくって条件のんでたら、今頃どんな国家
があったんでしょう？案外軍隊も核も保有してて、農業も経済も良好で今とは
別の意味でアメリカと対等な同盟を組めるような国になってたんじゃないでしょうか？
どうでしょう？えろい、いや偉い人
だろうが、ハルノートの時点で尻まくって条件のんでたら、今頃どんな国家
があったんでしょう？案外軍隊も核も保有してて、農業も経済も良好で今とは
別の意味でアメリカと対等な同盟を組めるような国になってたんじゃないでしょうか？
どうでしょう？えろい、いや偉い人
735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:41:46 ID:TdUlK3lZ0
>>711
まだやるようですよ。
無償資金供与も技術供与も。
【日中】 対中援助は「環境」に～全体の3割、1兆円突破へ [07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184196602/
まだやるようですよ。
無償資金供与も技術供与も。
【日中】 対中援助は「環境」に～全体の3割、1兆円突破へ [07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184196602/
736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:42:35 ID:PaXexznU0
よしよし。
ポチが主流だった２ちゃんねるでもようやく欧米に対する警戒心が出てきたね。
しかし産経一派の狼狽っぷりが何よりおもしろいね♪
ポチが主流だった２ちゃんねるでもようやく欧米に対する警戒心が出てきたね。
しかし産経一派の狼狽っぷりが何よりおもしろいね♪
この国から再生させるにはまず牛肉を追い出し、天皇家を国外追放に
してネイティヴの日本人であるアイヌ系か縄文系遺伝が最も強い人間を
国民から選出して最高位につかせるしかない。
世界最高水準の自然崇拝思想を持つ森の民の国家、大和として
再創造する必要がある。
してネイティヴの日本人であるアイヌ系か縄文系遺伝が最も強い人間を
国民から選出して最高位につかせるしかない。
世界最高水準の自然崇拝思想を持つ森の民の国家、大和として
再創造する必要がある。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:42:57 ID:7gQuUpnD0
日露戦争ではユダヤ金融資本が日本とロシアの両方に金を貸し付け、
武器を売りつけて大儲けした。日本は膨大な借金と戦死者に苦しんだ。
そして、戦争で手に入れた権益である南満州鉄道を米国の資本家（ユダヤ）
との共同経営にするように要求された。日米の力関係を考えると共同経営
は事実上ユダヤ金融資本に乗っ取られるも同然である。
日本はユダヤ金融資本という鵜飼に飼われた鵜であり、多くの犠牲を
払って手に入れた獲物をユダヤ金融資本に献上する道具に過ぎない
という事実を日露戦争で日本の指導層は理解したと思われる。
そして、日本の軍事力によって中国全土がインドのようにユダヤ金融資本
の植民地になった暁には、用済みになった日本は「狡兎死して良狗煮らる」
の諺通りに、中国を侵略した悪の国としてユダヤ金融資本に非難され、
ユダヤ支配下の中国軍が日本を占領して日本は滅亡したことであろう。
小村寿太郎が南満州鉄道の日米共同経営を拒否したのは、帝国主義的
欲望ではなく、ユダヤ金融資本が中国を侵略し植民地化するための道具
にはならないとの意志が原因であったと思われる。
日露戦争前に日本は日英同盟と日露協商の二つの選択枝を同時に
探っていた。明治維新の中心人物であった伊藤博文が親露派であり、
最後までロシアとの戦争回避を模索していたことは知られている。
伊藤博文はユダヤ金融資本が明治維新を自分達に実行させて日本を
工業国として発展させた真の目的を理解し、その結末が日本の滅亡に
繋がることを恐れたからこそ、ユダヤ金融資本に支配されていなかった
ロシアとの友好関係を目指したのではないか。
加害者意識を云々とか戦争で言い出したら世界中で「ごめんなさい」と
「謝罪と賠償を」のオンパレードになるだろうが。
日本がいつ原爆でアメリカに「加害者意識」を求めた。自分たちの中で
「ひどいね」「大変だったね」という権利すら奪うというなら、それは
民族と国家に対するこれ異常ない差別である。
「謝罪と賠償を」のオンパレードになるだろうが。
日本がいつ原爆でアメリカに「加害者意識」を求めた。自分たちの中で
「ひどいね」「大変だったね」という権利すら奪うというなら、それは
民族と国家に対するこれ異常ない差別である。
これから滅ぶ国に歴史など必要ない
>>736
大して変わってない様な感じだが
大して変わってない様な感じだが
>>716
ここで問題にしてるのは日本の開戦判断の是非ではなく
日本の行為（真珠湾攻撃）が国際法（パリ不戦条約）に違反するかどうかだから
そして日本が武力による挑発やテロを受けていない
（日本側にその認識はなく証拠に日本の対米宣戦布告にフランクタイガースのことは触れられていない）
にもかかわらず日本は真珠湾を攻撃した（日本の先制攻撃=侵略）
よって対米英戦争においては日本は侵略者
以上
ここで問題にしてるのは日本の開戦判断の是非ではなく
日本の行為（真珠湾攻撃）が国際法（パリ不戦条約）に違反するかどうかだから
そして日本が武力による挑発やテロを受けていない
（日本側にその認識はなく証拠に日本の対米宣戦布告にフランクタイガースのことは触れられていない）
にもかかわらず日本は真珠湾を攻撃した（日本の先制攻撃=侵略）
よって対米英戦争においては日本は侵略者
以上
743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:47:48 ID:7gQuUpnD0
＞＞738
親ユダヤ路線が日本の滅亡に繋がることを理解して日露戦争を境に
ユダヤ金融資本から離れ始めた日本に対して、ユダヤ金融資本は
共産主義系の国民党と共産党の二つの組織を中国に作って日本を
国際的に非難させた。中国共産党だけでなく国民党もソ連共産党と
親密な関係にあったことは事実である。
満州国で日本が中国の文明化のモデルを作ったことはユダヤによる
中国支配を危うくするものであった。また、日本政府が東欧のユダヤ
人難民にビザを発行して満州経由で脱出させたことは、ヒトラーに
命令して東欧のユダヤ人を迫害させてホロコースト神話を作り反
ユダヤ主義を弾圧する根拠にするというユダヤ金融資本の計画を
危うくするものであった。
ユダヤ金融資本との苦しい戦いの中で、日本の生き残りのための
策が真剣に検討され、「戦争の出来ない親英米国家（親ユダヤ国家）」
にする目的で日本は真珠湾の罠にわざとひっかかったのであろう。
日本が親ユダヤの工業国である限り、ユダヤ金融資本は中国侵略
の尖兵となることを要求してくる。そして、オランダから英国へのユダヤ人
の移住後に英蘭戦争でオランダが敗北したのと同様、あるいは用済み
になったイスラエルが現在滅亡させられようとしているのと同様、
中国侵略が完成してインドのような完全な植民地になれば用済みに
なった日本は処分される。
かといって、ユダヤ金融資本の世界支配が継続している以上、日本が
反ユダヤ国家になれば、ロシアやインドのように革命や植民地化で
潰されるのが目に見えている。日本が滅亡しない為には、日本が他国
を侵略できない国に変身する必要があった。
親ユダヤ路線が日本の滅亡に繋がることを理解して日露戦争を境に
ユダヤ金融資本から離れ始めた日本に対して、ユダヤ金融資本は
共産主義系の国民党と共産党の二つの組織を中国に作って日本を
国際的に非難させた。中国共産党だけでなく国民党もソ連共産党と
親密な関係にあったことは事実である。
満州国で日本が中国の文明化のモデルを作ったことはユダヤによる
中国支配を危うくするものであった。また、日本政府が東欧のユダヤ
人難民にビザを発行して満州経由で脱出させたことは、ヒトラーに
命令して東欧のユダヤ人を迫害させてホロコースト神話を作り反
ユダヤ主義を弾圧する根拠にするというユダヤ金融資本の計画を
危うくするものであった。
ユダヤ金融資本との苦しい戦いの中で、日本の生き残りのための
策が真剣に検討され、「戦争の出来ない親英米国家（親ユダヤ国家）」
にする目的で日本は真珠湾の罠にわざとひっかかったのであろう。
日本が親ユダヤの工業国である限り、ユダヤ金融資本は中国侵略
の尖兵となることを要求してくる。そして、オランダから英国へのユダヤ人
の移住後に英蘭戦争でオランダが敗北したのと同様、あるいは用済み
になったイスラエルが現在滅亡させられようとしているのと同様、
中国侵略が完成してインドのような完全な植民地になれば用済みに
なった日本は処分される。
かといって、ユダヤ金融資本の世界支配が継続している以上、日本が
反ユダヤ国家になれば、ロシアやインドのように革命や植民地化で
潰されるのが目に見えている。日本が滅亡しない為には、日本が他国
を侵略できない国に変身する必要があった。
フランクタイガース×
フライングタイガース○
フライングタイガース○
745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:48:54 ID:pPYBQASl0
746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:49:03 ID:Qd6CoGsC0
戦争以外には欧米の植民地になるしか道は無かった
747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:49:42 ID:6OSstL8Y0
>>742
国が干からびるような経済制裁を課されても？
国が干からびるような経済制裁を課されても？
748 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:50:19 ID:6wrytsrN0
そんな微妙なアトラクション逆に観てみたい。
ﾚｲｰﾌﾟしてたらｵﾓﾛｲな。18禁かな
ﾚｲｰﾌﾟしてたらｵﾓﾛｲな。18禁かな
749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:52:11 ID:T4Hwah/o0
アメ公が世界を滅茶苦茶にしてやがる
750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:52:17 ID:7gQuUpnD0
＞＞743
その為には、日本が第二次世界大戦で敗北すると共に、戦争犯罪国
との烙印を押され、国民に反戦感情が強まる必要があった。
憲法第9条と日米安保条約こそ日本が第二次世界大戦を行った
最大の目的であり、憲法第9条を維持して再軍備を防ぐことが
戦後の日本にとって最も重要な課題となった。
朝日新聞・岩波書店に代表される左翼言論、自虐史観はこのような
目的のために日本政府により捏造され、作り出されたものである。
このように考えると、大東亜戦争とは一見米英の挑発に乗った愚かな
戦争の様に見えるが、実は米英の挑発に乗った様に見せかけて
「戦争の出来ない親ユダヤ国家」の地位を掴み、ユダヤ金融資本の
アジア侵略の足を引っ張ることと日本国の長期的生存を目的にした
戦争であったと考えられる。
大東亜戦争の犠牲は余りに大きかったが、日本の戦争目的は
達成されつつあることを考えると真に偉大な正義の戦争であったと
言わざるを得ない。「日本の中国侵略」も、実際にはユダヤ金融資本
＝共産主義の影響下にあった国民党・共産党の圧制から中国人民
を救う解放戦争であったと考えるべきであろう。
東京裁判で戦争犯罪者として刑死した人々や戦災にあった民間人
も含め、大東亜戦争で死傷した多くの日本人はまさに聖戦の犠牲者
であったと言える。靖国神社は、明治維新から日露戦争までの間
ユダヤ金融資本の手先として戦死した日本軍将兵と、日露戦争後に
ユダヤ金融資本の支配から日本とアジアを救うために戦った日本軍
将兵の両方の霊魂が弔われている神社と位置づけられるべきであろう。
「坂の上の雲」に代表される、日露戦争以後の日本＝悪と決めつける
司馬史観はこの真実をユダヤ金融資本の世界支配の期間中に
隠蔽するために作られたのではないか？
その為には、日本が第二次世界大戦で敗北すると共に、戦争犯罪国
との烙印を押され、国民に反戦感情が強まる必要があった。
憲法第9条と日米安保条約こそ日本が第二次世界大戦を行った
最大の目的であり、憲法第9条を維持して再軍備を防ぐことが
戦後の日本にとって最も重要な課題となった。
朝日新聞・岩波書店に代表される左翼言論、自虐史観はこのような
目的のために日本政府により捏造され、作り出されたものである。
このように考えると、大東亜戦争とは一見米英の挑発に乗った愚かな
戦争の様に見えるが、実は米英の挑発に乗った様に見せかけて
「戦争の出来ない親ユダヤ国家」の地位を掴み、ユダヤ金融資本の
アジア侵略の足を引っ張ることと日本国の長期的生存を目的にした
戦争であったと考えられる。
大東亜戦争の犠牲は余りに大きかったが、日本の戦争目的は
達成されつつあることを考えると真に偉大な正義の戦争であったと
言わざるを得ない。「日本の中国侵略」も、実際にはユダヤ金融資本
＝共産主義の影響下にあった国民党・共産党の圧制から中国人民
を救う解放戦争であったと考えるべきであろう。
東京裁判で戦争犯罪者として刑死した人々や戦災にあった民間人
も含め、大東亜戦争で死傷した多くの日本人はまさに聖戦の犠牲者
であったと言える。靖国神社は、明治維新から日露戦争までの間
ユダヤ金融資本の手先として戦死した日本軍将兵と、日露戦争後に
ユダヤ金融資本の支配から日本とアジアを救うために戦った日本軍
将兵の両方の霊魂が弔われている神社と位置づけられるべきであろう。
「坂の上の雲」に代表される、日露戦争以後の日本＝悪と決めつける
司馬史観はこの真実をユダヤ金融資本の世界支配の期間中に
隠蔽するために作られたのではないか？
751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:52:17 ID:aXkIpzh90
なんだオーストラリア人か
あのイギリス部落の
あのイギリス部落の
752 ：士：2007/07/13(金) 19:53:48 ID:BhnV8cS+0
これから育つ子供らは、何ら恥じ入ることは無い。戦後は、軍事力を放棄させられたが
経済大国としてここまで発展した日本は、諸外国の国益にも大きく左右する存在だ。米国戦勝国
だけが全て正しいという風潮は嘘である。当時は、戦争や勝敗に対する勝負論、つまり
ケジメに付け方が古来の精神に則り「あまりにも潔よすぎた」のも、このような
発言を生む大きな要因だよ。
天皇制の存続以外にも、主権回復後の自主憲法と国軍の保有など、講和に対して
主張すべきだった。正当性を持たない東京裁判で、しっかり米国の国家犯罪も指摘すべきだった。
思想闘争・民族意識闘争を覚悟するなら、徹底した理論を主張すべきだね。
経済大国としてここまで発展した日本は、諸外国の国益にも大きく左右する存在だ。米国戦勝国
だけが全て正しいという風潮は嘘である。当時は、戦争や勝敗に対する勝負論、つまり
ケジメに付け方が古来の精神に則り「あまりにも潔よすぎた」のも、このような
発言を生む大きな要因だよ。
天皇制の存続以外にも、主権回復後の自主憲法と国軍の保有など、講和に対して
主張すべきだった。正当性を持たない東京裁判で、しっかり米国の国家犯罪も指摘すべきだった。
思想闘争・民族意識闘争を覚悟するなら、徹底した理論を主張すべきだね。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:53:57 ID:QJZdzBl40
754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:54:25 ID:2lEP0lz30
ここに書き込んでる人たちってほんとに歴史知らないんだね。日本人はほんとに
被害者意識のかたまりだね。日本人ってかなに凶暴だよ。あんたたちが嫌いな
朝鮮民族の歴史上の侵略行為とか残虐行為ってある？ 東アジアじゃ日本と
中国が飛びぬけて凶暴だね。
被害者意識のかたまりだね。日本人ってかなに凶暴だよ。あんたたちが嫌いな
朝鮮民族の歴史上の侵略行為とか残虐行為ってある？ 東アジアじゃ日本と
中国が飛びぬけて凶暴だね。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:54:53 ID:N+MhfrZN0
アボリジニから国土を収奪
756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:55:55 ID:l69pEktQ0
いっそのこと相手がうんざりするくらい謝りまくっちゃえよ
そのうち相手のほうからうるせえから黙れって言われるくらいにさ
そのうち相手のほうからうるせえから黙れって言われるくらいにさ
757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:56:54 ID:6O/+Fiux0
758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:57:14 ID:rBedWJyD0
戦争は相手国があってやるものです。よって、当事国すべてが悪いのであって、日本だけ悪い～云々は、絶対にありえません。
日本の戦争責任を叫んでいる人は、戦勝国側が自らを正義とし敗戦国を悪として歴史に残すために、国際法上何の根拠もないのに設置した「東京裁判」を鵜呑みにしているバカな人でしかありません。
勝者によって塗り替えられた歴史に洗脳されないように。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:57:18 ID:qJsVO8Li0
明治以降の日本はどう考えても無価値。２１世紀の俺らはまさに塵
封建社会こそ理想だったというのに
安倍はまず父親の売国奴、岸の分まで徳川家と旧武家に対して謝罪しろ
封建社会こそ理想だったというのに
安倍はまず父親の売国奴、岸の分まで徳川家と旧武家に対して謝罪しろ
アメリカの正義の為に、日本人はこんなにも残酷だと南京虐殺等を脚色した。
結局、アメリカの捏造から始まり、中韓による高度の政治利用で、
真実が真実でなくなり、まともに議論出来なくなったのだ。
真実を見ようにも、真実が嘘に塗り固められてしまった。
彼らも今更、嘘とは片付けられなくなったも事実だろ。
結局、アメリカの捏造から始まり、中韓による高度の政治利用で、
真実が真実でなくなり、まともに議論出来なくなったのだ。
真実を見ようにも、真実が嘘に塗り固められてしまった。
彼らも今更、嘘とは片付けられなくなったも事実だろ。
761 ：無党派：2007/07/13(金) 19:57:32 ID:AyepHLPE0
764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:59:35 ID:rBedWJyD0
765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 19:59:56 ID:LZABDdiP0
>どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、
>それを達成するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。
>永久に議論してもまとまった結論は出ません。
こんなこと言ってるからベトナムやイラクで同じ間違いを繰り返すんだよ（こいつはオージーだが）。
可能なかぎり国際法を順守して、人道的な手段によるべきなのは当たり前だろｗ
>それを達成するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。
>永久に議論してもまとまった結論は出ません。
こんなこと言ってるからベトナムやイラクで同じ間違いを繰り返すんだよ（こいつはオージーだが）。
可能なかぎり国際法を順守して、人道的な手段によるべきなのは当たり前だろｗ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:00:14 ID:lXwVCUGJO
キムチくせぇ
767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:00:50 ID:PIGOIkmC0
>>756 死ねよ糞チョンが
768 ：士：2007/07/13(金) 20:01:33 ID:BhnV8cS+0
白人利権のための侵略と、大東亜の開放を実現させた日本と
どちらが世界史に残る偉業を達成したのか。これは事実だよ！ 勝負に負けただけで、
日本の理念がアジア諸国の独立の根幹になった。胸を張るべきだよ。
どちらが世界史に残る偉業を達成したのか。これは事実だよ！ 勝負に負けただけで、
日本の理念がアジア諸国の独立の根幹になった。胸を張るべきだよ。
770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:02:28 ID:qJsVO8Li0
過去にこれほど無残に日本に侵略されたと対外的に宣伝する国が
原子爆弾で大量虐殺した戦勝国と一緒に国連安保理の常任理事国なんだから不思議だよね
原子爆弾で大量虐殺した戦勝国と一緒に国連安保理の常任理事国なんだから不思議だよね
774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:04:06 ID:6O/+Fiux0
【日本は悪いことをした（´・ω・｀）戦前戦中 】
待て 日本軍さまの慰安婦にしてやる！
Ｖ
∧＿∧ ∧∧
（＃＿・∀） <*>0<> ＜ ｺﾜｲﾖ ｵﾀｽｹﾆﾀﾞ!
（ ＿￣つ⊃ / つ つ
／ ／,>" > ～(,,つ/
（＿ﾉ （＿_） し'
∧ ∧
ﾐ ○（＃・∀・） ＜お前たちの文化や名前は取り上げてやる！！！
ヽ ∧_ ○))
ﾐヘ丿 ∩Д<;> ＜ ﾋﾄﾞｲ ﾆﾀﾞｰ!
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
_∠コ __[☆ ]
( ≡） (｀д´ ） ＜日本に拉致して炭鉱で奴隷として働かせてやる
r´￣ハ r´ ハ
∪＝i∪∧ ∧∪＝i∪
丿八ゝ∩ﾟДﾟ∩ヽゝ、＜ ｱｲｺﾞｰ !
と´) し' ＼｀⌒ く し'
(⌒)--(⌒)
待て 日本軍さまの慰安婦にしてやる！
Ｖ
∧＿∧ ∧∧
（＃＿・∀） <*>0<> ＜ ｺﾜｲﾖ ｵﾀｽｹﾆﾀﾞ!
（ ＿￣つ⊃ / つ つ
／ ／,>" > ～(,,つ/
（＿ﾉ （＿_） し'
∧ ∧
ﾐ ○（＃・∀・） ＜お前たちの文化や名前は取り上げてやる！！！
ヽ ∧_ ○))
ﾐヘ丿 ∩Д<;> ＜ ﾋﾄﾞｲ ﾆﾀﾞｰ!
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
_∠コ __[☆ ]
( ≡） (｀д´ ） ＜日本に拉致して炭鉱で奴隷として働かせてやる
r´￣ハ r´ ハ
∪＝i∪∧ ∧∪＝i∪
丿八ゝ∩ﾟДﾟ∩ヽゝ、＜ ｱｲｺﾞｰ !
と´) し' ＼｀⌒ く し'
(⌒)--(⌒)
>>756
そんな事をしたらどうなるか2chねらが祭りと称して暴徒化した時の行動を参考にして想像してみよう
そんな事をしたらどうなるか2chねらが祭りと称して暴徒化した時の行動を参考にして想像してみよう
776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:04:13 ID:TdUlK3lZ0
>>772
もう、いい加減、うんざり・・・堪忍袋の緒も切れそうですけどね。
もう、いい加減、うんざり・・・堪忍袋の緒も切れそうですけどね。
日本に戦争責任があるのと同時に
アメリカにも戦争責任がある
一つ例を挙げるなら
日本はアジア諸国に与えた苦痛と屈辱
アメリカは原子爆弾による実験的破壊
そして第二次大戦後
日本は一度も戦争を引き起こしても参加してもおらず
アジア諸国に対して謝罪と開発援助を行ってきた
アメリカは謝罪を一度として行っておらず
それどころか全く以て苦々しい殲滅行為の正当化をしている上に
何度も戦争を引き起こしている
さて、加害者意識や戦争責任の欠如した国はどちらでしょうか
こんな事も分からないクズばかりのアメリカは
一体どうしたらいいのだろうか…
一度被害者にならなければ永久に変わることは無いのだろう
アメリカにも戦争責任がある
一つ例を挙げるなら
日本はアジア諸国に与えた苦痛と屈辱
アメリカは原子爆弾による実験的破壊
そして第二次大戦後
日本は一度も戦争を引き起こしても参加してもおらず
アジア諸国に対して謝罪と開発援助を行ってきた
アメリカは謝罪を一度として行っておらず
それどころか全く以て苦々しい殲滅行為の正当化をしている上に
何度も戦争を引き起こしている
さて、加害者意識や戦争責任の欠如した国はどちらでしょうか
こんな事も分からないクズばかりのアメリカは
一体どうしたらいいのだろうか…
一度被害者にならなければ永久に変わることは無いのだろう
778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:04:24 ID:FTjUoBQK0
>>1
日本は加害者でもあり被害者でもある、というのは事実。
かといって戦勝国の論理や、特亜国家の反日思想を鵜呑みにして自虐的に
なる必要はねえわ。
あと最後のオオニシうんぬんはイラネーな。
シナやチョンは歴史を捏造してる時点で問題外ｗ
日本は加害者でもあり被害者でもある、というのは事実。
かといって戦勝国の論理や、特亜国家の反日思想を鵜呑みにして自虐的に
なる必要はねえわ。
あと最後のオオニシうんぬんはイラネーな。
シナやチョンは歴史を捏造してる時点で問題外ｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:05:37 ID:EexFZMTKO
オージーには、アボリジニへの暴力と略奪の歴史に無知な人たちが一杯いるみたいですｗ
-----------------------------
白人じゃない私には面白い人種差別話が沢山ありすぎる。
例えば,今日,駅で友達を待っている時に，10歳くらいの白人の男の子がかけよってきて
私の顔をジーッと見つめてこう言った。
「お母さん！どうして中国人がオーストラリアには沢山住んでるの？」
お母さんの反応は
「そうよね！白人の国なのにね」
ttp://diary.jp.aol.com/5uaax6y/354.html
-----------------------------
白人じゃない私には面白い人種差別話が沢山ありすぎる。
例えば,今日,駅で友達を待っている時に，10歳くらいの白人の男の子がかけよってきて
私の顔をジーッと見つめてこう言った。
「お母さん！どうして中国人がオーストラリアには沢山住んでるの？」
お母さんの反応は
「そうよね！白人の国なのにね」
ttp://diary.jp.aol.com/5uaax6y/354.html
781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:06:30 ID:yw2Q5/Hj0
オーストラリアじゃ誰か戦争責任取ってたっけ？
鏡を見る習慣は身に付けたほうが良いと思うけどな
鏡を見る習慣は身に付けたほうが良いと思うけどな
782 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:07:04 ID:6LupAc7w0
米英はまず、日本以前に自分達が滅茶苦茶にしたパレスチナ、イスラエルの
泥沼の殺し合いとベトナム戦争での問題をどうにかしろ
それが出来てから日本に言えよ
泥沼の殺し合いとベトナム戦争での問題をどうにかしろ
それが出来てから日本に言えよ
784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:07:33 ID:rBedWJyD0
>>777
アジア通貨危機のときに、急進的改革を押し付け、ますます経済を悪化させて、企業を買い漁ったのがアメリカでしたね。
その点、日本は１兆以上もの資金を独自に提供して、ＡＳＥＡＮ諸国を救い（いわゆる宮沢構想、そしてチェンマイ・イニシアティブ）、深く感謝されました。
アジア通貨危機のときに、急進的改革を押し付け、ますます経済を悪化させて、企業を買い漁ったのがアメリカでしたね。
その点、日本は１兆以上もの資金を独自に提供して、ＡＳＥＡＮ諸国を救い（いわゆる宮沢構想、そしてチェンマイ・イニシアティブ）、深く感謝されました。
>>754
漏れも日本人は凶暴と言うか戦闘的な集団だったと思う。
内戦につぐ内戦の歴史だし、首狩り族の末だし。
別にそれを恥ずかしいとは思わないけどね。
戦前までの日本人が好戦的じゃなかったかのような言論には
かなりの違和感がある。
漏れも日本人は凶暴と言うか戦闘的な集団だったと思う。
内戦につぐ内戦の歴史だし、首狩り族の末だし。
別にそれを恥ずかしいとは思わないけどね。
戦前までの日本人が好戦的じゃなかったかのような言論には
かなりの違和感がある。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:10:02 ID:VnCtpmHY0
>>785
えー？世界平均で見れば、好戦的な部類には入らないよ？
えー？世界平均で見れば、好戦的な部類には入らないよ？
788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:10:09 ID:jEEQHTiw0
コイツはアメリカが原爆の効果を確かめたかった事を忘れとるな
789 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:10:21 ID:mTAqsos20
戦争は合法です。
かつて世界規模の戦国時代があり、敗戦国はよってたかってその責任を押し付けられた
その国は、理不尽な事でも文句一つ言わず全てを認め、受け入れ、償った。
その後、半世紀以上争いを放棄し、且つ世界中にあらゆる貢献をし、自らも繁栄した。
そんなすばらしい国が世界のどこかにあるという
その国は、理不尽な事でも文句一つ言わず全てを認め、受け入れ、償った。
その後、半世紀以上争いを放棄し、且つ世界中にあらゆる貢献をし、自らも繁栄した。
そんなすばらしい国が世界のどこかにあるという
全世界が互いの正義を賭けて戦ったのだから
勝っても負けても悔いは無い、と思ってしまう。
戦争にロマンを感じる日本人って生き物は
根っからの戦闘民族なんじゃないかと。
サムライの血というか、そういう民族意識を持っているというか。
憲法9条や武家社会のようなストイックな制約は
そういう意識に秩序を与えるために課せられるのかもしれん。
勝っても負けても悔いは無い、と思ってしまう。
戦争にロマンを感じる日本人って生き物は
根っからの戦闘民族なんじゃないかと。
サムライの血というか、そういう民族意識を持っているというか。
憲法9条や武家社会のようなストイックな制約は
そういう意識に秩序を与えるために課せられるのかもしれん。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:11:59 ID:uVOl7QH/0
日本人の加害者意識がウヤムヤになったのは、被害者の側が、あれやこれや
ウソまでついて糾弾するようになったからだよ。
しかも、日本においては特別な措置で在日が悠々と暮らしてたりね。
不祥事を起こして世間に迷惑をかけた企業があったとする。
その企業に、事実無根の因縁をつけて金をむしりとろうとする暴力団や
チンピラがウヨウヨたかったら、その企業は防衛せざるをえない。
ほんとうの被害者がいることがわかっていてもね。
ウソまでついて糾弾するようになったからだよ。
しかも、日本においては特別な措置で在日が悠々と暮らしてたりね。
不祥事を起こして世間に迷惑をかけた企業があったとする。
その企業に、事実無根の因縁をつけて金をむしりとろうとする暴力団や
チンピラがウヨウヨたかったら、その企業は防衛せざるをえない。
ほんとうの被害者がいることがわかっていてもね。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:12:54 ID:yJvxk/RT0
>>787
その世界平均のデータってなんだよｗ
その世界平均のデータってなんだよｗ
794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:12:55 ID:QM0u2+hn0
日本が被害国ならなんで加害国アメリカに防衛頼ってるんだよｗｗｗ
矛盾したこと言うな
矛盾したこと言うな
796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:13:56 ID:Zmj112Se0
縄文系はそもそも争い好きではない。弥生人の流入時の遺跡を
見ても、争った形跡はほとんどなく、北九州の遺跡からは縄文系と
弥生系の双方の化石が出土することも多い。
土着の日本人が時間をかけて弥生系に侵食されていっただけ。
見ても、争った形跡はほとんどなく、北九州の遺跡からは縄文系と
弥生系の双方の化石が出土することも多い。
土着の日本人が時間をかけて弥生系に侵食されていっただけ。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:14:15 ID:bmMePHtH0
白人にいわれたかねーや。
アジア・アフリカでどれだけ搾取してきたとおもってんだコイツ。
アジア・アフリカでどれだけ搾取してきたとおもってんだコイツ。
798 ：士：2007/07/13(金) 20:14:20 ID:BhnV8cS+0
799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:15:15 ID:7Odh/fQE0
当時のカナダの首相が日記で「アメリカから原爆投下について知らされた時
白人同胞の国に使われるのでなくて本当に良かった」と書き残してるそうだ。
結局これが白人の本音だろうね。
白人同胞の国に使われるのでなくて本当に良かった」と書き残してるそうだ。
結局これが白人の本音だろうね。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:15:20 ID:lazCMakP0
だって、大戦の内容書いたら、米国は極悪非道だったって表現しないと
駄目だからでしょ。
馬鹿?こいつ。
駄目だからでしょ。
馬鹿?こいつ。
>>777
どっちも糞だろ。10人殺した奴も100人殺した奴も糞には変わらない。
そういう「～よりはマシ」みたいな考え方がいいとは思えん。
この手の議論は最終的にはどうせまとまらない。
議論することに意義がないとは言わないが。
どっちも糞だろ。10人殺した奴も100人殺した奴も糞には変わらない。
そういう「～よりはマシ」みたいな考え方がいいとは思えん。
この手の議論は最終的にはどうせまとまらない。
議論することに意義がないとは言わないが。
>>791
根っからの戦闘民族なのに300年近くろくに戦争しなかったのかw
根っからの戦闘民族なのに300年近くろくに戦争しなかったのかw
日本は加害国なんだよ
だから外国軍が駐留してるんだ
だから外国軍が駐留してるんだ
804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:16:09 ID:Zw4Fy3xK0
896 名前： 名無しさん＠八周年 [http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50651867.html] 投稿日： 2007/07/13(金) 15:35:20 ID:L5KcObEf0
77 名前： 整体師(千葉県) 投稿日： 2007/07/05(木) 19:43:02 ID:6iKUXUaQ0
【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★
545 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
77 名前： 整体師(千葉県) 投稿日： 2007/07/05(木) 19:43:02 ID:6iKUXUaQ0
【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★
545 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:16:24 ID:Zmj112Se0
アメリカインディアンは遺伝的にはかなり、日本人に近似性があるが
806 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:16:39 ID:UWgnb77m0
原爆で殺戮される広島長崎市民アトラクション
焼夷弾で焼き殺される東京市民アトラクション
洞窟で火炎放射器で焼き殺される沖縄市民アトラクション
を追加すればいいんだな
焼夷弾で焼き殺される東京市民アトラクション
洞窟で火炎放射器で焼き殺される沖縄市民アトラクション
を追加すればいいんだな
アメリカその他戦勝国側は、自らも「加害者」であるという意識は持っているのだろうか？
勝者なら常に被害者だとでも？
勝者なら常に被害者だとでも？
808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:18:01 ID:z24Q79ac0
「加害者意識」ってなんで今の日本人に求めるんだ。
罪があるなら罰を与えて終了でないかい。
終了してないと考える理由はなんだ。
しかも加害者に罰を与えた後で、加害者以外に対してまで罪があると言い続けていいの。
罪があるなら罰を与えて終了でないかい。
終了してないと考える理由はなんだ。
しかも加害者に罰を与えた後で、加害者以外に対してまで罪があると言い続けていいの。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:18:01 ID:yJvxk/RT0
TDLでそんな場所あったっけ？ってか日本の歴史なんて流さなきゃいいだろ・・・
夢と魔法の場所なんだから。
夢と魔法の場所なんだから。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:18:23 ID:TdUlK3lZ0
>>747
経済制裁は第三国を経由すれば何の問題もない
現北朝鮮がやってるようにね
>>763
＞ケロッグ・ブリリアン条約によると、侵略かどうかを決めるのは開戦した国が
＞開戦したときにそのように主張した場合だけ
ソースは？
経済制裁は第三国を経由すれば何の問題もない
現北朝鮮がやってるようにね
>>763
＞ケロッグ・ブリリアン条約によると、侵略かどうかを決めるのは開戦した国が
＞開戦したときにそのように主張した場合だけ
ソースは？
812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:18:41 ID:3UnyI2+u0
東京大空襲と広島長崎の原爆投下で50万人以上の民間人を無差別に殺したアメリカが何を言う。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:18:45 ID:o3iJ/Kd50
814 ：《尊皇攘夷の血戦》より：2007/07/13(金) 20:19:04 ID:NdbTbGwIO
明治維新は慥かにアジア保衛の第一撃であったのであります。
米英討伐の進軍の烽火であったのであります。
米英勢力の日本侵略を打破し、アジアの完全なる征服を防止したのであります。
即ち維新の志士が血を以って主張したる攘夷―夷を撃ち払わんとの念願こそ、
アジアをよく保衛し、神州日本の神聖を護持し得たのであります。
この攘夷精神こそ、洵に尊い日本精神であったのであります。
奥村喜和男著《尊皇攘夷の血戦》より、昭和１７年刊
米英討伐の進軍の烽火であったのであります。
米英勢力の日本侵略を打破し、アジアの完全なる征服を防止したのであります。
即ち維新の志士が血を以って主張したる攘夷―夷を撃ち払わんとの念願こそ、
アジアをよく保衛し、神州日本の神聖を護持し得たのであります。
この攘夷精神こそ、洵に尊い日本精神であったのであります。
奥村喜和男著《尊皇攘夷の血戦》より、昭和１７年刊
815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:19:59 ID:lRRFCdJ00
アメリカ人の広島・長崎の原爆・東京大空襲、ベトナム
アフガン、イラク侵略の加害者意識・責任を記憶喪失。
キューバ・イラン・フィリピンへの侵略の加害者意識・責任
を記憶喪失。アメリカインデイアンのジェノサイドの加害者意識
責任を記憶喪失。メキシコ領土略奪しテキサス編入の加害者意識
責任を記憶喪失。ハワイ土着王家を侵略の加害者意識・責任を
記憶喪失。
アフガン、イラク侵略の加害者意識・責任を記憶喪失。
キューバ・イラン・フィリピンへの侵略の加害者意識・責任
を記憶喪失。アメリカインデイアンのジェノサイドの加害者意識
責任を記憶喪失。メキシコ領土略奪しテキサス編入の加害者意識
責任を記憶喪失。ハワイ土着王家を侵略の加害者意識・責任を
記憶喪失。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:20:29 ID:cWwcnIr40
>>813
誰よ？
誰よ？
817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:21:08 ID:4T5872AnO
818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:21:19 ID:Zmj112Se0
日本のアジア政策は資源のほとんどないこの小国にとって止むを得ない点も
あるのぐらいロジカルシンキング好きなメリケン人なら分かるだろｗｗ
あいつら論理とか客観性大好きだし
政策の施行する上で、日本の軍部に多少問題があったのは事実だが
欧州の植民地政策とは本質的に違う
あるのぐらいロジカルシンキング好きなメリケン人なら分かるだろｗｗ
あいつら論理とか客観性大好きだし
政策の施行する上で、日本の軍部に多少問題があったのは事実だが
欧州の植民地政策とは本質的に違う
819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:21:39 ID:cWwcnIr40
>>817
中国人の可能性を否定してはいけないw
中国人の可能性を否定してはいけないw
戦争の責任なんて今の日本人には一切ない
そもそも「日本人」なんて大きなくくりで、たいした調査もしてないくせに公に
批判的なこと言える時点で、お里が知れてるわけだが
2chでよくみかける「朝鮮人は…」の文言を、新聞で書いてるようなもんだろ
批判的なこと言える時点で、お里が知れてるわけだが
2chでよくみかける「朝鮮人は…」の文言を、新聞で書いてるようなもんだろ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:23:34 ID:9J4u75Po0
だから加害者でもあり被害者でもある訳だよ。
世界史的に見ると、白人の植民地支配を終わらせた、
と同時に中国を侵略した。しかしあのままいってたら、
中国はアフリカのようなヨーロッパの分割統治になっていた公算が強い。
世界史的に見ると、白人の植民地支配を終わらせた、
と同時に中国を侵略した。しかしあのままいってたら、
中国はアフリカのようなヨーロッパの分割統治になっていた公算が強い。
823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:25:05 ID:cWwcnIr40
>>822
加害者でも被害者でもない、でなにか問題か？
加害者でも被害者でもない、でなにか問題か？
824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:25:37 ID:nZ35xcMn0
帝国主義戦争に加害者も被害者もあるか。
というのが常識なんでないの？
825 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:26:25 ID:Zmj112Se0
どうでもいいがJICAの職員でアジアに研修に行くと如何に日本人が
アジアで信頼されているか分かる
フィリピン北東の石碑やタイの記念館に毎年礼拝に行っているのは日本だけ
中国とか韓国とか北アジアだけよければいいような、エスノセントリズム
丸出しでASEANなんて馬鹿にしているので、東南アジアでは特に嫌われている
アジアで信頼されているか分かる
フィリピン北東の石碑やタイの記念館に毎年礼拝に行っているのは日本だけ
中国とか韓国とか北アジアだけよければいいような、エスノセントリズム
丸出しでASEANなんて馬鹿にしているので、東南アジアでは特に嫌われている
827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:27:34 ID:uk0uO1Fu0
東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」
と「刑罰不遡及」 の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないもの
であり、戦勝国による敗戦国への 戦後報復（リンチ）である。
そして逆に、太平洋戦争における日本市民に対するB29爆撃機による無差別空爆や、原爆投下
こそが、真の戦争犯罪である。すなわち一般市民に対する無差別殺戮こそが、裁かれるべき
本当の戦争犯罪なのである。
また、ソ連と日本は中立条約を締結しており、それは1946年まで有効であった。
さらに45年６月初旬、日本はソ連に対して連合国との降伏に関する調停を要請していた。
それらを一切無視して、ソ連は８月８日、日本に対して宣戦布告したのである。
これには自衛戦争の要素はまったくなく、明白なる侵略戦争である。
結論として言えることは太平洋戦争の裁判において本当に断罪されるべきはアメリカとソ連で
あり、東京裁判は戦勝国による敗戦国に対する悪質極まるリンチでしかなかった。
と「刑罰不遡及」 の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないもの
であり、戦勝国による敗戦国への 戦後報復（リンチ）である。
そして逆に、太平洋戦争における日本市民に対するB29爆撃機による無差別空爆や、原爆投下
こそが、真の戦争犯罪である。すなわち一般市民に対する無差別殺戮こそが、裁かれるべき
本当の戦争犯罪なのである。
また、ソ連と日本は中立条約を締結しており、それは1946年まで有効であった。
さらに45年６月初旬、日本はソ連に対して連合国との降伏に関する調停を要請していた。
それらを一切無視して、ソ連は８月８日、日本に対して宣戦布告したのである。
これには自衛戦争の要素はまったくなく、明白なる侵略戦争である。
結論として言えることは太平洋戦争の裁判において本当に断罪されるべきはアメリカとソ連で
あり、東京裁判は戦勝国による敗戦国に対する悪質極まるリンチでしかなかった。
ここ最近の日豪関係は大変良好。
民主主義、人権、自由及び法の支配といった価値観に軸足を置いた
「安全保障協力に関する日豪共同宣言」も出された。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/australia/visit/0703_ks.html
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2007/03/13australia.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/6/1173842_806.html
しかし、日豪の関係が安全保障にまで及ぶのが気に食わないのがいる。
（ ｀ハ´） ← コイツだ。
中国は豪の資源開発に多くの投資をして結びつきを強めてはいるが、
オーストラリア首相、中国の警告にもかかわらずダライ・ラマと会見
http://www.tibethouse.jp/news_release/2007/070615_au.html
亡命した中国外交官、豪に千人以上のスパイと証言
http://jp.epochtimes.com/jp/2005/06/html/d57291.html
ウォレン・トラス貿易相「中国との自由貿易交渉は回りくどい」
http://www.25today.com/news/2007/06/post_1173.php
こんな調子では日豪間にくさびを打つことなどできない。
そこで思い出されるこの金言
「日本に対しては歴史問題を永遠に言い続けなければならない」by江沢民(江沢民文選)
で、担ぎ出されたのがリアル基地外オージーと肉茎。
だいたいこんな流れだろ。
民主主義、人権、自由及び法の支配といった価値観に軸足を置いた
「安全保障協力に関する日豪共同宣言」も出された。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/australia/visit/0703_ks.html
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2007/03/13australia.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/6/1173842_806.html
しかし、日豪の関係が安全保障にまで及ぶのが気に食わないのがいる。
（ ｀ハ´） ← コイツだ。
中国は豪の資源開発に多くの投資をして結びつきを強めてはいるが、
オーストラリア首相、中国の警告にもかかわらずダライ・ラマと会見
http://www.tibethouse.jp/news_release/2007/070615_au.html
亡命した中国外交官、豪に千人以上のスパイと証言
http://jp.epochtimes.com/jp/2005/06/html/d57291.html
ウォレン・トラス貿易相「中国との自由貿易交渉は回りくどい」
http://www.25today.com/news/2007/06/post_1173.php
こんな調子では日豪間にくさびを打つことなどできない。
そこで思い出されるこの金言
「日本に対しては歴史問題を永遠に言い続けなければならない」by江沢民(江沢民文選)
で、担ぎ出されたのがリアル基地外オージーと肉茎。
だいたいこんな流れだろ。
829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:29:07 ID:0ZmLwMQK0
831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:29:41 ID:wfD9B6CG0
この人の脳みそは二次大戦の終わりの時点で歴史がとまってるんでないか？
その後も世界が続いてることに目をつぶって、明日には日本とは別の国と
戦争しなければならないかも知れないことを忘れている。
そのために、戦争して、勝敗なり停戦が決まって、講和をして、
ということを歴史的に積み重ねてきているのに。
アメリカの歴史的に言えば国家間の戦争で
まともにそう言う手続きを踏んで戦争できたのが
日本ぐらいのものだからかもしれないけどね。
その後も世界が続いてることに目をつぶって、明日には日本とは別の国と
戦争しなければならないかも知れないことを忘れている。
そのために、戦争して、勝敗なり停戦が決まって、講和をして、
ということを歴史的に積み重ねてきているのに。
アメリカの歴史的に言えば国家間の戦争で
まともにそう言う手続きを踏んで戦争できたのが
日本ぐらいのものだからかもしれないけどね。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:30:18 ID:cWwcnIr40
>>829
均衡がとれなきゃ日本が植民地だしなw
均衡がとれなきゃ日本が植民地だしなw
833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:30:37 ID:mc+HKMnz0
>>734
クーデター、暴動が起きて内乱になっていたでしょう。
いずれにせよハルノートを受け入れる事にも、戦争を回避する事にもなりません。
そうなったら日本という国が現在、存在しているかどうか分かりません。
クーデター、暴動が起きて内乱になっていたでしょう。
いずれにせよハルノートを受け入れる事にも、戦争を回避する事にもなりません。
そうなったら日本という国が現在、存在しているかどうか分かりません。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:31:36 ID:pCf3cX3z0
結果だけ冷静に比較すれば明らかだけどねえ
日本が統治した国は奴隷のような扱いをされていないから
今も日本に感謝する国が多数ある
白人が統治した国は奴隷扱いされ、搾取されまくったから
感謝してる国はほとんどない
アメリカが早い段階で偏見を捨て、日本と組んでりゃよかっただけのことだよ
実際、敗戦で日本は反省なんて何もしてないけど、世界に好かれながらやってるしな
日本が統治した国は奴隷のような扱いをされていないから
今も日本に感謝する国が多数ある
白人が統治した国は奴隷扱いされ、搾取されまくったから
感謝してる国はほとんどない
アメリカが早い段階で偏見を捨て、日本と組んでりゃよかっただけのことだよ
実際、敗戦で日本は反省なんて何もしてないけど、世界に好かれながらやってるしな
どうしても必要があればまた加害するよ。
どうかまた必要のないようにしていただきたいものですね
どうかまた必要のないようにしていただきたいものですね
836 ：（ ・_・）y-~~ひとつだけ京浜東北線 ◆XLIFzItpvs ：2007/07/13(金) 20:32:24 ID:yWMQ5WL90
（ ・_・）y-~~お前ら3行でおｋ
837 ：(〇m〇) (^■^ ﾗ [･ム･ ]：2007/07/13(金) 20:32:33 ID:NdbTbGwIO
∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇)
＼ ※：@*＼ ♪我が同盟国に乾杯！
敵側が何といおうと、われわれの戦争目的は極めて公正明白である。
米英が世界各地を侵略し、搾取し、世界制覇の野望を逞しうせんとしているのに対し、
日独伊枢軸国は、世界の各民族に米英の侵略と搾取より解放して、各々その所を得しめ、
新しき、正しき世界をつくらんとして立ち上り、正義のために戦っているのである。
われわれの戦争目的は、宣戦の大詔に拝する如く、帝国の自存自衛のため、
やむなきに出た戦いであり、米英の大東亞諸国に対する侵略を防ぎ、
大東亞の安定を確保し、世界の平和を維持せんとするものである。
Ｇ＼(〇m〇)
＼ ※：@*＼ ♪我が同盟国に乾杯！
敵側が何といおうと、われわれの戦争目的は極めて公正明白である。
米英が世界各地を侵略し、搾取し、世界制覇の野望を逞しうせんとしているのに対し、
日独伊枢軸国は、世界の各民族に米英の侵略と搾取より解放して、各々その所を得しめ、
新しき、正しき世界をつくらんとして立ち上り、正義のために戦っているのである。
われわれの戦争目的は、宣戦の大詔に拝する如く、帝国の自存自衛のため、
やむなきに出た戦いであり、米英の大東亞諸国に対する侵略を防ぎ、
大東亞の安定を確保し、世界の平和を維持せんとするものである。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:33:04 ID:yv2XpHKY0
世界には２種類の国があり、その一つは生産育成を主とする国（生産国）で、
もう一つは侵略すなわち征服略奪を主とする国（略して略奪国）です。
日本など自然崇拝をしているアニミズム宗教を持つ国は生産（一部採集も含
む）育成にいそしんできたが、キリスト教などの一神の絶対神をあがめる
宗教を持つ国は略奪をしてきた歴史を持っております。現代の略奪国の代表は
米国、中国、ロシア（旧ソ連）、フランス、イギリスなどの国連常任理事国で
あり、江戸時代までの日本は一時の例外を除き生産国でした。この場合生産の
量や質は問いません。根本的な思想を指します。日本は明治時代になり、略奪
国のまねをして最終的にはなりきれず大きな失敗をして終えたのです。今、
生産国をしていますが、略奪国家群からは日本も略奪国の一員と見なされて
いるために戦争の加害者云々いわれるのです。彼らの犯してきた略奪の歴史は
日本の太平洋戦争時代に犯したことなど比較にならないほどのとてつもない
ものでした。目くそ鼻くそを笑うの例えではもの足りません。便失禁鼻くそを
笑うのレベルなのです。キリスト教やユダヤ教、おそらくイスラム教も
その本心は略奪を勧めており、その罪は神があの世で償ってくれるのです。
日本はキリスト教伝来５００年ほどにもなりながら、中国や韓国はもとより
あのイラクよりもキリスト教徒が少なく、おそらく世界で最もキリスト教徒が
少ない国のひとつです。略奪の無意味さをよく知っているからと思いますし
生産を重んじているからと思います。略奪国の思想は生産できなければ奪えば
よいのですから。
もう一つは侵略すなわち征服略奪を主とする国（略して略奪国）です。
日本など自然崇拝をしているアニミズム宗教を持つ国は生産（一部採集も含
む）育成にいそしんできたが、キリスト教などの一神の絶対神をあがめる
宗教を持つ国は略奪をしてきた歴史を持っております。現代の略奪国の代表は
米国、中国、ロシア（旧ソ連）、フランス、イギリスなどの国連常任理事国で
あり、江戸時代までの日本は一時の例外を除き生産国でした。この場合生産の
量や質は問いません。根本的な思想を指します。日本は明治時代になり、略奪
国のまねをして最終的にはなりきれず大きな失敗をして終えたのです。今、
生産国をしていますが、略奪国家群からは日本も略奪国の一員と見なされて
いるために戦争の加害者云々いわれるのです。彼らの犯してきた略奪の歴史は
日本の太平洋戦争時代に犯したことなど比較にならないほどのとてつもない
ものでした。目くそ鼻くそを笑うの例えではもの足りません。便失禁鼻くそを
笑うのレベルなのです。キリスト教やユダヤ教、おそらくイスラム教も
その本心は略奪を勧めており、その罪は神があの世で償ってくれるのです。
日本はキリスト教伝来５００年ほどにもなりながら、中国や韓国はもとより
あのイラクよりもキリスト教徒が少なく、おそらく世界で最もキリスト教徒が
少ない国のひとつです。略奪の無意味さをよく知っているからと思いますし
生産を重んじているからと思います。略奪国の思想は生産できなければ奪えば
よいのですから。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:33:49 ID:3/h4eECW0
CIAの基礎であるアメリカの戦略諜報局OSSや、ロシアのSVRが設立時に
組織構築と教本の参考として利用したのが日本の忍術書というのは皮肉だな
組織構築と教本の参考として利用したのが日本の忍術書というのは皮肉だな
841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:33:57 ID:z24Q79ac0
要は、日本人が一切の贖罪意識を捨てる事が大事ってことかな。
「もう刑罰を受けたので罪は償った。いやなら東京裁判をやり直せば」
で良いのだろう。
「もう刑罰を受けたので罪は償った。いやなら東京裁判をやり直せば」
で良いのだろう。
＞戦後のドイツは、正しい選択をした
責任をナチスに擦り付けて逃げる事が正しい選択なら、
極東軍事裁判で、太平洋戦争の首謀者として指導層が裁かれたのだから、日本を責めるのは間違いだろ
ダブスタはヤメロ、基地外アングロサクソン（とユダヤ）
責任をナチスに擦り付けて逃げる事が正しい選択なら、
極東軍事裁判で、太平洋戦争の首謀者として指導層が裁かれたのだから、日本を責めるのは間違いだろ
ダブスタはヤメロ、基地外アングロサクソン（とユダヤ）
843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:34:43 ID:Ws1K130m0
844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:34:44 ID:LSk0ldes0
だいたい、日本が悪者にされようがどうでもいい。どのみち60年以上昔のこと
だし、俺たちには関係ないね。都合の悪いことにはノータッチでおｋ。アメリカ
だって中国だって自分達のやってきたことに対する認識などそんなもの
だろ？だったら俺らも同じように、同じくらいあつかましい顔で振舞う
だけだね。
だし、俺たちには関係ないね。都合の悪いことにはノータッチでおｋ。アメリカ
だって中国だって自分達のやってきたことに対する認識などそんなもの
だろ？だったら俺らも同じように、同じくらいあつかましい顔で振舞う
だけだね。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:34:53 ID:lRRFCdJ00
一番反省すべきは、お前たちアメリカ人だろう。
ありもしないことをでっち上げて、イラクという国家を
メチャクチャにしてしまったんだから。
コロンブスの新大陸発見は、パンドラの箱を開けて
あらゆる邪悪なものを世界に飛び出させたことになる。
アメリカという国家は、誕生以来、世界を地獄に落とす
悪魔のような国家と言える。
アメリカが世界から、なくなれば世界平和は間違いなく
実現する。
原爆を落とされた市民の苦しみ・痛みをアメリカ人にいや
というほど実感させてやりたい。
イラクという国を破壊された苦しみや痛みを実感させてやりたい。
こいつらの独善はもうほとほといやけがさした。
ありもしないことをでっち上げて、イラクという国家を
メチャクチャにしてしまったんだから。
コロンブスの新大陸発見は、パンドラの箱を開けて
あらゆる邪悪なものを世界に飛び出させたことになる。
アメリカという国家は、誕生以来、世界を地獄に落とす
悪魔のような国家と言える。
アメリカが世界から、なくなれば世界平和は間違いなく
実現する。
原爆を落とされた市民の苦しみ・痛みをアメリカ人にいや
というほど実感させてやりたい。
イラクという国を破壊された苦しみや痛みを実感させてやりたい。
こいつらの独善はもうほとほといやけがさした。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:38:37 ID:4CCDWv3y0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜おまいら落ち着けよ。アメリカ様はどんだけ悪でも“正義”なんだよ。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:39:14 ID:El4/3hl7O
中朝がいつまでも戦争を忘れさせてくれないからな。
歴史なんて双方が折り合わないと完結しないもの。
政治的に利用してややこしくしてんのは中朝の方がひどい。
糞アメの一人よがりな正義とやらで介入すんのは、余計ややこしくなるだけだろーに。
歴史なんて双方が折り合わないと完結しないもの。
政治的に利用してややこしくしてんのは中朝の方がひどい。
糞アメの一人よがりな正義とやらで介入すんのは、余計ややこしくなるだけだろーに。
とりあえず、アメリカがイラクでの戦争責任について、
自ら手本を示してくれるんだろ？
それ見て、日本もどうあるべきかを学べばいいじゃんｗ
自ら手本を示してくれるんだろ？
それ見て、日本もどうあるべきかを学べばいいじゃんｗ
851 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:39:52 ID:7+w1EZLP0
>>829
まあ、少なくとも欧米の植民地とは違う共栄圏を作ろうとした。
欧米列強の脅威をそぐにはある意味巨大帝国が必要だったから
現地人を奮起させた。
ひょうたんから駒ではなく、日本の理想に近くなったという意味で
結果としてというのは間違いだな。
まあ、少なくとも欧米の植民地とは違う共栄圏を作ろうとした。
欧米列強の脅威をそぐにはある意味巨大帝国が必要だったから
現地人を奮起させた。
ひょうたんから駒ではなく、日本の理想に近くなったという意味で
結果としてというのは間違いだな。
第二次大戦後、アメリカ様が爆撃した国
中国（1945-46, 1950-53）
コリア（北朝鮮＋韓国）（1950-53）
グアテマラ（1954, 1960, 1967-69）
インドネシア（1958）
キューバ（1959-61）
コンゴ（1964）
ペルー（1965）
ラオス（1964-73）
ベトナム（1961-73）
カンボジア（1969-70）
レバノン（1983-84）
グレナダ（1983）
リビア（1986）
エルサルバドル（1980年代）
ニカラグア（1980年代）
パナマ（1989）
ボスニア（1985）
スーダン（1998）
旧ユーゴスラビア（1999）
アフガニスタン（1998, 2001-2002）
イラク（1991＋2003～）
中国（1945-46, 1950-53）
コリア（北朝鮮＋韓国）（1950-53）
グアテマラ（1954, 1960, 1967-69）
インドネシア（1958）
キューバ（1959-61）
コンゴ（1964）
ペルー（1965）
ラオス（1964-73）
ベトナム（1961-73）
カンボジア（1969-70）
レバノン（1983-84）
グレナダ（1983）
リビア（1986）
エルサルバドル（1980年代）
ニカラグア（1980年代）
パナマ（1989）
ボスニア（1985）
スーダン（1998）
旧ユーゴスラビア（1999）
アフガニスタン（1998, 2001-2002）
イラク（1991＋2003～）
>>830
＞ケロッグ・ブリリアン条約によると、侵略かどうかを決めるのは開戦した国が
＞開戦したときにそのように主張した場合だけ。
お前常識で考えてそんなことがありえないことぐらいわかれよｗ
侵略戦争が禁止されてるのに自ら侵略戦争を行いますと宣言して
戦争を開始するアホが世界の何処にいるんだよｗ
侵略か否かは戦争当事国ではなく第三国か決めるんだよ
そして日本の真珠湾攻撃は第三国から見ても明らかに日本の米国に対する侵略だ
＞ケロッグ・ブリリアン条約によると、侵略かどうかを決めるのは開戦した国が
＞開戦したときにそのように主張した場合だけ。
お前常識で考えてそんなことがありえないことぐらいわかれよｗ
侵略戦争が禁止されてるのに自ら侵略戦争を行いますと宣言して
戦争を開始するアホが世界の何処にいるんだよｗ
侵略か否かは戦争当事国ではなく第三国か決めるんだよ
そして日本の真珠湾攻撃は第三国から見ても明らかに日本の米国に対する侵略だ
国際法とか、そもそも法規範性すら疑わしい
856 ：《尊皇攘夷の血戦》より：2007/07/13(金) 20:51:10 ID:NdbTbGwIO
しかも忘れもしない昨年１１月２６日、隠忍自重する日本のその正義を、
日本に戦う力なしと見くびったアメリカは、
日米交渉の最後の回答を日本に突きつけたのであります。
この回答は回答というよりも、最後通牒ないし宣戦布告と言うべきものでありました。
その内容の第一は、日本は支那全土より全部撤兵しろ、憲兵も巡査も残してはならん。
第二は日本が承認している南京の汪兆銘政権を否定して、
相手にせずと宣言した重慶の蒋介石政権を、
支那の正当なる政権として相手にしろ。
第三は、日独伊三国同盟より離脱してドイツ、イタリアと袂を別て。
―この三つの非道なる、不遜な条件を日本に突きつけたのであります。
これに従うということは、日本が亡ぶということであります。
日本がアメリカの奴隷となるということであります。
アメリカの植民地になるということであります。
このような条件に従うわけには断じていかないのであります。
日本に戦う力なしと見くびったアメリカは、
日米交渉の最後の回答を日本に突きつけたのであります。
この回答は回答というよりも、最後通牒ないし宣戦布告と言うべきものでありました。
その内容の第一は、日本は支那全土より全部撤兵しろ、憲兵も巡査も残してはならん。
第二は日本が承認している南京の汪兆銘政権を否定して、
相手にせずと宣言した重慶の蒋介石政権を、
支那の正当なる政権として相手にしろ。
第三は、日独伊三国同盟より離脱してドイツ、イタリアと袂を別て。
―この三つの非道なる、不遜な条件を日本に突きつけたのであります。
これに従うということは、日本が亡ぶということであります。
日本がアメリカの奴隷となるということであります。
アメリカの植民地になるということであります。
このような条件に従うわけには断じていかないのであります。
簡単に言えば、パリ不戦条約はケロッグ・ブリアン条約によってぶち壊されてしまったということ。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:51:16 ID:sf3oFQsU0
原爆責任はアメリカに抗議するべきだよな
被爆者団体は日本政府にアメリカに抗議するよう言ってるらしいけど政府はやらない
ほんと安倍って逃げてばかりのチキンだよな
被爆者団体は日本政府にアメリカに抗議するよう言ってるらしいけど政府はやらない
ほんと安倍って逃げてばかりのチキンだよな
859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:52:52 ID:yb2E8Lga0
日本は世界中の人々に対して加害者となっている。
一億総懺悔で、永遠に謝罪し続けても足りない傷を全世界に対して負わせた。
日本の全財産を国連に寄付し、被害者に賠償すべきではなかろうか。
一億総懺悔で、永遠に謝罪し続けても足りない傷を全世界に対して負わせた。
日本の全財産を国連に寄付し、被害者に賠償すべきではなかろうか。
860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:52:53 ID:iVWKY6oL0
満州を傀儡国家と宣伝したアメリカはどのように作られたのか。
当初東部十三州だけだった米国はまずメキシコ領テキサスに目をつける。メキシコ人
はほとんど住んでいなかった。米国政府は米国人の入植を願い出る。メキシコが
喜んで受け入れ、徐々に入植者を増やしてメキシコ人の人口を超えたとき住民投票
で独立を決めようと発議する。当然メキシコは怒って軍隊派遣。米国人入植者は
アラモの砦に籠もり、救援がこないまま全員討ち死にする。
米国は「アラモを忘れるな」「正義は死んだのか」と叫び、正規軍を送り込み
メキシコに勝ってテキサス共和国を建国。頃合を見計らって米国の領土とした。
次にカリフォルニアにも同じ手口で入植者を送り、メキシコ兵の数を上回ったところ
で駐屯地を襲撃。そうしてカリフォルニアも併合。そのころハワイでは米国人が
政治経済に食い込み、軍隊を組織、これを使って国王を脅迫し、納税者に選挙権を
与える憲法を押しつけ、ハワイ島民は選挙権を失った。当時のハワイは立憲君主国で
明治十四年に国王が来日、明治天皇と会見、厚いもてなしに国王は感激し、
自分の姪と親王との婚姻を提案した。これは米国によるハワイ侵略を回避するため。
次の女王は島民に選挙権を与えるよう憲法を改正すると米国に通告、米国政府は
軍艦ボストンの主砲を女王の居城に向け、海兵隊を上陸させた。そして
「淫乱で残虐な独裁者から米市民を守るため」と世界に宣伝。女王は屈して退位、
米国人大統領のハワイ共和国が誕生した。そして頃合を見て米国に併合。
次にテキサスのときと同じような手口でフィリピンも米国領に。
傀儡国家を作って勢力を広げていくのがアメリカの手口。
当初東部十三州だけだった米国はまずメキシコ領テキサスに目をつける。メキシコ人
はほとんど住んでいなかった。米国政府は米国人の入植を願い出る。メキシコが
喜んで受け入れ、徐々に入植者を増やしてメキシコ人の人口を超えたとき住民投票
で独立を決めようと発議する。当然メキシコは怒って軍隊派遣。米国人入植者は
アラモの砦に籠もり、救援がこないまま全員討ち死にする。
米国は「アラモを忘れるな」「正義は死んだのか」と叫び、正規軍を送り込み
メキシコに勝ってテキサス共和国を建国。頃合を見計らって米国の領土とした。
次にカリフォルニアにも同じ手口で入植者を送り、メキシコ兵の数を上回ったところ
で駐屯地を襲撃。そうしてカリフォルニアも併合。そのころハワイでは米国人が
政治経済に食い込み、軍隊を組織、これを使って国王を脅迫し、納税者に選挙権を
与える憲法を押しつけ、ハワイ島民は選挙権を失った。当時のハワイは立憲君主国で
明治十四年に国王が来日、明治天皇と会見、厚いもてなしに国王は感激し、
自分の姪と親王との婚姻を提案した。これは米国によるハワイ侵略を回避するため。
次の女王は島民に選挙権を与えるよう憲法を改正すると米国に通告、米国政府は
軍艦ボストンの主砲を女王の居城に向け、海兵隊を上陸させた。そして
「淫乱で残虐な独裁者から米市民を守るため」と世界に宣伝。女王は屈して退位、
米国人大統領のハワイ共和国が誕生した。そして頃合を見て米国に併合。
次にテキサスのときと同じような手口でフィリピンも米国領に。
傀儡国家を作って勢力を広げていくのがアメリカの手口。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:52:57 ID:tZNC5igaO
原爆あとらくしょんを香港ＥＵに
あ、いや。
講和条約を今更破棄できないでしょ。
破棄しない限りは、戦争のことは水に流すのが基本。
この辺を平気で無視するのは、特亜だけだから。
講和条約を今更破棄できないでしょ。
破棄しない限りは、戦争のことは水に流すのが基本。
この辺を平気で無視するのは、特亜だけだから。
>>854
はあ？侵略の定義も何もなくこれだけ多くの国がパリ不戦条約に署名批准するかよ
侵略の定義は事前計画に基づく先制攻撃をした側が侵略者で侵略戦争遂行者
相手国の先制攻撃を受け反撃する側が自衛戦争遂行者
お前まさか真珠湾攻撃が「米国の日本に対する侵略だ」なんて主張しないよなｗ
はあ？侵略の定義も何もなくこれだけ多くの国がパリ不戦条約に署名批准するかよ
侵略の定義は事前計画に基づく先制攻撃をした側が侵略者で侵略戦争遂行者
相手国の先制攻撃を受け反撃する側が自衛戦争遂行者
お前まさか真珠湾攻撃が「米国の日本に対する侵略だ」なんて主張しないよなｗ
>>754
元寇とかベトナム戦争とか・・・後北朝鮮じゃ飢餓で人肉食が流行ってる
元寇とかベトナム戦争とか・・・後北朝鮮じゃ飢餓で人肉食が流行ってる
867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 20:57:58 ID:3GjwlY7m0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
869 ：＼(^■^ ﾗ 【卍】：2007/07/13(金) 21:00:43 ID:NdbTbGwIO
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ 《我が闘争》より♪
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
歴史上の偉大な文明時代は、
独自の民族が自己の血液を汚濁して自らを滅ぼした時に、
またかかる汚濁化の故に滅びている。
かかることがたびたび繰り返されたのは、
文化が人間の所産であり、
これを創造した人間とともに滅亡するということが忘れられていたためである。
生きんとする者は戦わねばならぬ。
永遠の闘争を戦いぬかんとする意志なき者は、
この地上を生きる権利を有しない。
理想主義のみが人間の眼を開いて、武力と権能の権利を認めさせる。
純粋な理想主義は、最も深奥な知識である。
その証拠は、純真にして健全な子供のうちに見ることができる。
こうした純真な子供が成長すると、滑稽な平和主義に憤慨し、
国家の理想のために進んでその若い生命を
犠牲にすることを望むようになるのである。
今、｢韓国・中国死ね｣と叫んでるのがまさに、八十年代に徹底的に『日本悪』『加害者意識』『戦犯世代蔑視』を植え付けられた世代な訳だが。
大人になってから戦勝国と左翼（北朝鮮の手先）に騙されていた事に気づいて、｢騙されていた！｣と怒り狂うようになり、ここまで右傾化が進んだ訳だが。
大人になってから戦勝国と左翼（北朝鮮の手先）に騙されていた事に気づいて、｢騙されていた！｣と怒り狂うようになり、ここまで右傾化が進んだ訳だが。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:01:39 ID:KVHV+F/d0
河野談話撤回署名を妨害し、共産党の違法街宣は黙認する警察1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=HwDYVjFSI6Y
【銀座で署名活動＆築地警察との衝突編】
警察の妨害によって署名活動が中断され、署名チームは渋々解散するが・・・・
維新政党・新風の瀬戸弘幸やジェネジャン、チャンネル桜等で有名なDoronpa氏等が参加！
河野談話撤回署名を妨害し、共産党の違法街宣は黙認する警察2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=8XHz6MbNrnk
【違法な街宣活動をしている日本共産党＆交番警官との対決編】
署名チームが警官に追い出され解散した後、なんと同じ場所で共産党が大スピーカーで街頭演説を行い
それを警察らは中止させず見逃していた！
市民団体を恫喝する共産党員をご覧ください（笑
河野談話撤回署名を妨害し、共産党の違法街宣は黙認する警察3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=CG_lvrjWbvQ
【日本共産党逃走！＆築地警察官との討論編】
署名チームが警官に追い出され解散した後、
なんと同じ場所で共産党が大スピーカーで街頭演説を行い それを警察らは中止させず見逃していた！
市民団体を恫喝する共産党員をご覧ください（笑
>>866
はあ？植民地支配と侵略戦争の開始は全然意味が違うけど？
パリ不戦条約は第一次大戦後に
「戦争を国策として用いない」
「戦争を違法化する」
ということで各国がその趣旨に賛同し署名批准したんだが（日本も）
それを日本が破ったから非難されてるわけ分かった？
はあ？植民地支配と侵略戦争の開始は全然意味が違うけど？
パリ不戦条約は第一次大戦後に
「戦争を国策として用いない」
「戦争を違法化する」
ということで各国がその趣旨に賛同し署名批准したんだが（日本も）
それを日本が破ったから非難されてるわけ分かった？
873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:02:34 ID:qFuE54sF0
白人が戦争の罪の意識って
それはギャグで言っているのか？
それはギャグで言っているのか？
874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:02:45 ID:xuAHNOB90
>>870
騙されていた！なんて間抜けな怒りは左翼自虐思考の裏表でしかないんだが
騙されていた！なんて間抜けな怒りは左翼自虐思考の裏表でしかないんだが
876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:05:58 ID:yb2E8Lga0
877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:07:23 ID:cWwcnIr40
878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:07:24 ID:Ic7eJrTR0
相手に先に手を出させるのはアメリカの常套手段じゃん。
日本が立ち上がらなかったら、アジアは未だに欧米の植民地だぞ。
戦前にアジアの独立国がいくつあった？
日本の敗戦直後に独立したアジアの国がいくつある？
クソ白人は、ふざけんな！！
日本が立ち上がらなかったら、アジアは未だに欧米の植民地だぞ。
戦前にアジアの独立国がいくつあった？
日本の敗戦直後に独立したアジアの国がいくつある？
クソ白人は、ふざけんな！！
>>864
パリ不戦条約は1927年で
ケロッグ、ブリアン条約は1928年。
>>868
こう書くということは、ケロッグ、ブリアン条約を本当に知らないのか？
この条約はパリ不戦条約を結んだ国が他国から「侵略戦争だ」といわれないためにされたものだぞ。
パリ不戦条約は1927年で
ケロッグ、ブリアン条約は1928年。
>>868
こう書くということは、ケロッグ、ブリアン条約を本当に知らないのか？
この条約はパリ不戦条約を結んだ国が他国から「侵略戦争だ」といわれないためにされたものだぞ。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:08:32 ID:NdbTbGwIO
|│ ／
|●＼
|^∀^)― 西洋人が懺悔するのは《唯一ネ申》の前だけなんだよ♪
|＿／
|│ ＼
|
|★￣］
|ハ´）＜落水打狗
|￣＄≧
|@Ａ@］＜みにゅふぇすと・ですてぃにー！
|⊂/
|ノ
|●＼
|^∀^)― 西洋人が懺悔するのは《唯一ネ申》の前だけなんだよ♪
|＿／
|│ ＼
|
|★￣］
|ハ´）＜落水打狗
|￣＄≧
|@Ａ@］＜みにゅふぇすと・ですてぃにー！
|⊂/
|ノ
溢れかえるサヨメディア、サヨ教授、サヨ団体を無視してTDLのビデオとナベツネに縋るって
頭湧いてるだろこのオージーｗｗｗ
次はアメリカに突っ込むらしいがこれじゃたかが知れてるな。
頭湧いてるだろこのオージーｗｗｗ
次はアメリカに突っ込むらしいがこれじゃたかが知れてるな。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:09:08 ID:2j3yMMCe0
ディズニーランドのビデオで歴史認識を語られてもなあ。
そもそも遊戯施設だろ？
なんで悲惨な映像を流すの？
ホームラン級のバカだろ。
そもそも遊戯施設だろ？
なんで悲惨な映像を流すの？
ホームラン級のバカだろ。
>>879
サンクス、１９２７年だったか
サンクス、１９２７年だったか
884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:09:17 ID:xuAHNOB90
>>878
日本人以外の黄色人種バカにしてんの？
日本人以外の黄色人種バカにしてんの？
885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:09:27 ID:uInwCnpL0
この前、アメリカの取材で田原氏が言っていた。
ベトナムの枯葉剤の悲惨さを隠すため、グリーピスが
騒ぎをおこしているんじゃないかと、
ベトナムの枯葉剤の悲惨さを隠すため、グリーピスが
騒ぎをおこしているんじゃないかと、
887 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:11:11 ID:cWwcnIr40
889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:13:00 ID:BTxhVFSC0
半島DNAの臭いがするな。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:14:08 ID:3n8B3IkV0
お前らこの記事ページ下部のボックスから評価出来るからきっちり頼むよ。
つか誰だよ「とても参考になった」に投票してんのｗ
これコメントも出来るのかな？
つか誰だよ「とても参考になった」に投票してんのｗ
これコメントも出来るのかな？
891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:15:15 ID:yb2E8Lga0
>>887
ダブルスタンダード乙
ネトウヨはすぐに、東アジアは、中国と朝鮮韓国だけじゃなく、モンゴルもあるという割りに、
こういう時には、モンゴルが独立していた事実を無視するんだな。
ついでに言えば、日本の太平洋戦争中の支配と比較すると、
欧米の支配の方が住民に対しては温情的だった。
逆に言えば、日本の当地がそれだけ過酷だったてことだ。
日本が侵略した為に、独立後の基盤を壊された東南アジア諸国は多い。
ダブルスタンダード乙
ネトウヨはすぐに、東アジアは、中国と朝鮮韓国だけじゃなく、モンゴルもあるという割りに、
こういう時には、モンゴルが独立していた事実を無視するんだな。
ついでに言えば、日本の太平洋戦争中の支配と比較すると、
欧米の支配の方が住民に対しては温情的だった。
逆に言えば、日本の当地がそれだけ過酷だったてことだ。
日本が侵略した為に、独立後の基盤を壊された東南アジア諸国は多い。
892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:15:30 ID:0gmhAS080
ミートザワールドに天照大神はでてこないぞ！
しかも作ったのディズニーだから記憶喪失なのははディズニーの方だろ！
しかも作ったのディズニーだから記憶喪失なのははディズニーの方だろ！
893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:16:10 ID:xuAHNOB90
>>887
立ち上がるって表現がそもそもきめぇ。
日本は自らの利益になることを信じて前大戦を戦い抜いただけ。
なんでわざわざ自分らを犠牲にして土民を助けないといけないんだよ。
あと、ほっといても当時は既に独立の気運は高まってる。
フィリピンは独立確定だし、インドネシアもオランダがドイツに潰されたから
独立しただろう。ベトナムはインドシナ共産党主導で独立。
インドも独立は止められない。
植民地状態が続く可能性があるのはシナ、チョン、マラヤ辺りかと。
他は既に維持コストが割に合わない状態まで行っていた。
立ち上がるって表現がそもそもきめぇ。
日本は自らの利益になることを信じて前大戦を戦い抜いただけ。
なんでわざわざ自分らを犠牲にして土民を助けないといけないんだよ。
あと、ほっといても当時は既に独立の気運は高まってる。
フィリピンは独立確定だし、インドネシアもオランダがドイツに潰されたから
独立しただろう。ベトナムはインドシナ共産党主導で独立。
インドも独立は止められない。
植民地状態が続く可能性があるのはシナ、チョン、マラヤ辺りかと。
他は既に維持コストが割に合わない状態まで行っていた。
南京虐殺時南京住民は約20万人と言われ、例え日本人が30万人殺そうが、
違法に侵攻してきたソ連は35万人以上の日本人を連れ去り殺した。
必要の無い原爆でアメリカは25万人以上の民間人を虐殺した。アメリカ人は
ベトナムでも韓国でも慰安所を設けていた。イギリスとアメリカはイラク戦
争でも７万人以上虐殺した。ダルフールでは20万人以上が殺され、１００万
人規模の難民を発生させた。アメリカ中国と石油利権が密接に関わり、中国
は武器輸出し、虐殺を加速させている。加害者意識と言うなら聖戦と呼ばれ
る十字軍の歴史を認め、キリスト社会はイスラム社会に謝罪すべきだ。
違法に侵攻してきたソ連は35万人以上の日本人を連れ去り殺した。
必要の無い原爆でアメリカは25万人以上の民間人を虐殺した。アメリカ人は
ベトナムでも韓国でも慰安所を設けていた。イギリスとアメリカはイラク戦
争でも７万人以上虐殺した。ダルフールでは20万人以上が殺され、１００万
人規模の難民を発生させた。アメリカ中国と石油利権が密接に関わり、中国
は武器輸出し、虐殺を加速させている。加害者意識と言うなら聖戦と呼ばれ
る十字軍の歴史を認め、キリスト社会はイスラム社会に謝罪すべきだ。
>>879
＞パリ不戦条約は1927年で
＞ケロッグ、ブリアン条約は1928年。
ソース出せよｗ勿論オンライン上のな
＞この条約はパリ不戦条約を結んだ国が他国から
＞「侵略戦争だ」といわれないためにされたもの
いいからそれもソース出せｗ
どうせ出来ないけどなｗ
＞パリ不戦条約は1927年で
＞ケロッグ、ブリアン条約は1928年。
ソース出せよｗ勿論オンライン上のな
＞この条約はパリ不戦条約を結んだ国が他国から
＞「侵略戦争だ」といわれないためにされたもの
いいからそれもソース出せｗ
どうせ出来ないけどなｗ
896 ：（-@∀@）＜～の反発が予想される。：2007/07/13(金) 21:17:44 ID:NdbTbGwIO
江藤惇・著《閉された言語空間》より
☆まだＧＨＱ検閲を信じているのかね？
１ 連合軍最高司令官に対する批判
２ 極東軍事裁判批判
３ 連合軍最高司令官が憲法を起草したことに対する批判
４ 検閲制度への言及
５ 合衆国に対する批判
６ ロシアに対する批判
７ 英国に対する批判
８ 朝鮮人に対する批判
９ 中国に対する批判
１０ 他の連合国に対する批判
１１ 連合国一般に対する批判
１２ 満州における日本人取り扱いに対する批判
１３ 連合国の戦前の政策に対する批判
１４ 第３次世界大戦への言及
１５ ソ連対西側諸国の『冷戦』に関する言及
１６ 戦争擁護の宣伝
１７ 神国日本の宣伝…
( ⌒ )
l | /
愛国市民
⊂（*‘д‘）＜３Ｓ政策で惰眠させたな！！！
/攘●夷ﾉ∪
し―-J |l| |
ノ(｡Ａ｡)＼-=3 ﾍﾟｼｯ!!
☆まだＧＨＱ検閲を信じているのかね？
１ 連合軍最高司令官に対する批判
２ 極東軍事裁判批判
３ 連合軍最高司令官が憲法を起草したことに対する批判
４ 検閲制度への言及
５ 合衆国に対する批判
６ ロシアに対する批判
７ 英国に対する批判
８ 朝鮮人に対する批判
９ 中国に対する批判
１０ 他の連合国に対する批判
１１ 連合国一般に対する批判
１２ 満州における日本人取り扱いに対する批判
１３ 連合国の戦前の政策に対する批判
１４ 第３次世界大戦への言及
１５ ソ連対西側諸国の『冷戦』に関する言及
１６ 戦争擁護の宣伝
１７ 神国日本の宣伝…
( ⌒ )
l | /
愛国市民
⊂（*‘д‘）＜３Ｓ政策で惰眠させたな！！！
/攘●夷ﾉ∪
し―-J |l| |
ノ(｡Ａ｡)＼-=3 ﾍﾟｼｯ!!
899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:20:02 ID:2j3yMMCe0
900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:20:08 ID:cWwcnIr40
901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:20:36 ID:yb2E8Lga0
902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:20:52 ID:Nm+m0+oQ0
ベトナム戦争の加害者意識の記憶喪失してる国があるんですけど
903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:21:09 ID:jpjBgRpY0
かの有名なアロハオエを創る詩心旺盛な女王からハワイ王国をのっとり、
米西戦争でピューリッツァやハーストら偽善マスコミがあおり立ててキューバのっとり、
まあ一事が万事自分らの素行を問題にしない国だから。
ベトナム戦争だって、うまくやってたら我々が勝っていたと、まだ信じてる元軍人マジでいるとかw
イラン人から見れば、ペルシャ何千年にもわたる我が高貴なる文明国家に対し、
アメリカ合衆国とかぬかす、たかだか二百年ぽっちの野蛮人どもが何をギャーギャー、
核兵器造ってると濡れ衣着せようとわめいてるんだ、という感じなんだろうねwww
米西戦争でピューリッツァやハーストら偽善マスコミがあおり立ててキューバのっとり、
まあ一事が万事自分らの素行を問題にしない国だから。
ベトナム戦争だって、うまくやってたら我々が勝っていたと、まだ信じてる元軍人マジでいるとかw
イラン人から見れば、ペルシャ何千年にもわたる我が高貴なる文明国家に対し、
アメリカ合衆国とかぬかす、たかだか二百年ぽっちの野蛮人どもが何をギャーギャー、
核兵器造ってると濡れ衣着せようとわめいてるんだ、という感じなんだろうねwww
904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:21:38 ID:cWwcnIr40
905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:22:04 ID:8KQTXoM2O
スゲー矛盾してる部分ないか？これ。
久間の発言と日本の被害者意識と加害者意識の欠如は真逆に存在してるし、何も象徴していないんだが…。
久間の発言に怒り狂ってる市民団体に向けられてるわけでもなさそうだしな。意味不明。
久間の発言と日本の被害者意識と加害者意識の欠如は真逆に存在してるし、何も象徴していないんだが…。
久間の発言に怒り狂ってる市民団体に向けられてるわけでもなさそうだしな。意味不明。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:22:19 ID:0gmhAS080
>>891
でも当時のモンゴルはソ連の影響下だったんじゃないの？
でも当時のモンゴルはソ連の影響下だったんじゃないの？
907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:23:29 ID:xuAHNOB90
>>904
で、お前は太平洋戦争が無ければアジアは未だに植民地だと思ってるの？
で、お前は太平洋戦争が無ければアジアは未だに植民地だと思ってるの？
908 ：ブルー☆ミーニーズ：2007/07/13(金) 21:23:30 ID:NdbTbGwIO
《イエローサブマリン》は大東亞聖戰のカリカチュアだね！
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（*‘д‘）＜アンパンマンはその亜流な！！！
/ 餡 ﾉ∪
し―-J |l| |
獰猛ノ[ﾟ齒ﾟ]ノ-=3 ﾍﾟｼｯ!!
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（*‘д‘）＜アンパンマンはその亜流な！！！
/ 餡 ﾉ∪
し―-J |l| |
獰猛ノ[ﾟ齒ﾟ]ノ-=3 ﾍﾟｼｯ!!
909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:24:12 ID:yb2E8Lga0
>>897
日本がインドを支配してないだろうが。
支配していたら、やっていたかも知れんぞ。
>>899
日本人にとって当時のアジア人は虫けら以下どころじゃなかっただろうに。
民族浄化と称して、処刑とレイプを繰り返した事実を忘れるな。
日本がインドを支配してないだろうが。
支配していたら、やっていたかも知れんぞ。
>>899
日本人にとって当時のアジア人は虫けら以下どころじゃなかっただろうに。
民族浄化と称して、処刑とレイプを繰り返した事実を忘れるな。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:24:21 ID:045szEXs0
有色人種の光だった。仮に加害者だとしても、原爆投下は史上最悪・最狂の戦争犯罪だろう。が、謝罪ひとつない。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:24:34 ID:4Qaa587+0
敗戦国だから加害者ですか。あー、そうですか。
ユダは黙ってろ。
ユダは黙ってろ。
>>898
ハイハイやっぱりなｗ
「パリ不戦条約」と「ケロッグ＝ブリアン条約」でググってみろ
この二つをワザワザ別にしてるとこなんかねえからよ
それから侵略の定義なく侵略戦争を禁止した条約なんぞ誰も批准しませんからｗ
ハイハイやっぱりなｗ
「パリ不戦条約」と「ケロッグ＝ブリアン条約」でググってみろ
この二つをワザワザ別にしてるとこなんかねえからよ
それから侵略の定義なく侵略戦争を禁止した条約なんぞ誰も批准しませんからｗ
913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:25:42 ID:cWwcnIr40
914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:26:04 ID:aOpmedcyO
いつまて戦勝国気取りでいやがる!
915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:26:08 ID:vZdtMUOn0
欧米露列強の加害意識は皆無だと思われるがな。。。
それから論じないと
それから論じないと
916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:26:27 ID:ijk8ctuB0
日本人は永遠に土下座し続けなければならない！
917 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:26:33 ID:cWwcnIr40
日本は加害者であり、被害者であり、救済者である
920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:27:13 ID:yXOFIvBIO
>>891
アパルトヘイトもしらんのかボケ。
アパルトヘイトもしらんのかボケ。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:27:40 ID:xuAHNOB90
922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:27:48 ID:bMD05YQsO
本当のネイティブアメリカンを虐殺したことには触れないんですか？
923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:29:05 ID:4Qaa587+0
くだらない。
自分達の罪を隠す為にやってる日本たたきでしょ。
白人やユダに言われたくないね。
自分達の罪を隠す為にやってる日本たたきでしょ。
白人やユダに言われたくないね。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:29:05 ID:VMoVHBnx0
頼むお願いだからヤメテ～
925 ：真打ち東條！：2007/07/13(金) 21:30:11 ID:NdbTbGwIO
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん！
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
いい加減なこと言わんでもっと勉強せんかい！
───────ｖ─────────
＜_☆_＞
（〇m〇）
.＿φ※：⊂)
／旦／三／ ／|
|￣［●］￣| |
|大東亞聖戦|／
《プライド～運命の瞬間》を観ろ！
ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
いい加減なこと言わんでもっと勉強せんかい！
───────ｖ─────────
＜_☆_＞
（〇m〇）
.＿φ※：⊂)
／旦／三／ ／|
|￣［●］￣| |
|大東亞聖戦|／
《プライド～運命の瞬間》を観ろ！
ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・
926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:30:31 ID:YNNy5NywO
次こそは勝たないと
双方が消滅したとしても
双方が消滅したとしても
927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:30:36 ID:cWwcnIr40
>909
せめて暴支膺懲にして
せめて暴支膺懲にして
>>ID:cWwcnIr40
日本人が戦時中どれだけ人を殺したかを
ネット上に転がってるものを見た結果
おおざっぱに１千万人と推定してみました
もっと多い？
日本人が戦時中どれだけ人を殺したかを
ネット上に転がってるものを見た結果
おおざっぱに１千万人と推定してみました
もっと多い？
930 ：投票結果：2007/07/13(金) 21:32:05 ID:4Qaa587+0
http://business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?REF=/article/life/20070711/129636/
コメントも書ける様になってる。
お前らも投票しろ。
こんな外国人に勝手なこと言わせて黙ってられるか。
コメントも書ける様になってる。
お前らも投票しろ。
こんな外国人に勝手なこと言わせて黙ってられるか。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:33:51 ID:75C/Ff8/0
ホルコム氏はオーストラリアに移住する以前はイギリス国籍？
では、ホルコム氏は大英帝国の加害者認識について、是非語るべき。
では、ホルコム氏は大英帝国の加害者認識について、是非語るべき。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:34:08 ID:xM2dhWcRO
勝てば官軍
どんな戦も勝たなければ意味がない。
負けた国がなに言っても誰も聞かんよ。その証拠に戦後70年たってもアメリカ軍基地が複数ある事実。アメリカ軍基地建設と維持に日本国民の血税が使われてる事実。
核の傘なんて冷戦が終わってなんの意味がないにも関わらず日米安保条約などという不平等条約を結び続けている事実。まだ日本はアメリカの植民地だよ。
有事の際にアメリカ軍は日本人を守るわけないのに。
一人前の国なら自分の国ぐらい自分で守れるようにしないと。そのための自衛隊だろ？
どんな戦も勝たなければ意味がない。
負けた国がなに言っても誰も聞かんよ。その証拠に戦後70年たってもアメリカ軍基地が複数ある事実。アメリカ軍基地建設と維持に日本国民の血税が使われてる事実。
核の傘なんて冷戦が終わってなんの意味がないにも関わらず日米安保条約などという不平等条約を結び続けている事実。まだ日本はアメリカの植民地だよ。
有事の際にアメリカ軍は日本人を守るわけないのに。
一人前の国なら自分の国ぐらい自分で守れるようにしないと。そのための自衛隊だろ？
933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:34:08 ID:cWwcnIr40
934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:34:23 ID:MjTmQm9K0
日本は自衛の為に超大国連中とガチで戦いました
>>ネトウヨはすぐに、東アジアは、中国と朝鮮韓国だけじゃなく、モンゴルもあるという割りに、
こういう時には、モンゴルが独立していた事実を無視するんだな。
ついでに言えば、日本の太平洋戦争中の支配と比較すると、
欧米の支配の方が住民に対しては温情的だった。
逆に言えば、日本の当地がそれだけ過酷だったてことだ。
日本が侵略した為に、独立後の基盤を壊された東南アジア諸国は多い。
統治の内容うんぬん言う前に、
たかだか数十年の日本のアジア支配と、
何百年、何世紀にも及ぶ、欧米のアフリカ、アジア支配とじゃまず比較にさえならない
と思いますが・・
こういう時には、モンゴルが独立していた事実を無視するんだな。
ついでに言えば、日本の太平洋戦争中の支配と比較すると、
欧米の支配の方が住民に対しては温情的だった。
逆に言えば、日本の当地がそれだけ過酷だったてことだ。
日本が侵略した為に、独立後の基盤を壊された東南アジア諸国は多い。
統治の内容うんぬん言う前に、
たかだか数十年の日本のアジア支配と、
何百年、何世紀にも及ぶ、欧米のアフリカ、アジア支配とじゃまず比較にさえならない
と思いますが・・
936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:34:45 ID:0gmhAS080
ナベツネほめてる時点で笑っちゃうよな。
読売は正力松太郎らの責任問えよ。
そもそも戦後の新聞業界の体制自体戦時統制の産物なのに。
読売は正力松太郎らの責任問えよ。
そもそも戦後の新聞業界の体制自体戦時統制の産物なのに。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:36:11 ID:cWwcnIr40
938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:36:28 ID:xuAHNOB90
>>934
それ、自衛じゃなく自殺だろｗｗｗ
それ、自衛じゃなく自殺だろｗｗｗ
939 ：投票結果：2007/07/13(金) 21:36:36 ID:4Qaa587+0
記事 http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
このコラムに対して投票
http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?REF=/article/life/20070711/129636/
このコラムに対して投票
http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?REF=/article/life/20070711/129636/
940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:36:47 ID:aodx/L/FO
相変わらず日本は孤独だよな。
あのさ、原爆正当化する理論が正しいなら
日本の自衛とアジアの開放は正当化されるんだが？
日本の自衛とアジアの開放は正当化されるんだが？
大恐慌を戦争による軍事物資の生産利益で補おうとしたアメリカは加害者ではないといいたいのか
>>912
ほらよ。本文だ。
----------
1928年6月23日付けで、アメリカ政府は日本を含む関係諸国に送達している。
その中に次の言葉がある。
《不戦条約のアメリカ案中のいかなる規定も、自衛権をいささかも制限または毀損するものではない。
自衛権は、あらゆる主権国家に固有のものであり、あらゆる条約中に暗黙裡に含まれている。
各国はいかなる場合にも、条約規定とは関係なく、自国の領域を攻撃または侵入から防衛する自由を有し、
かつ自国のみが、事態が自衛のため戦争に訴えることを必要とするか否かにつき決定する権限を有する》
平たく言えば、アメリカ政府は、自国が行った戦争が自衛戦争か否かは自国で決定することが出来るとの留保付で
「不戦条約」を批准することを各国に求めたのである。
--------------
書くの大変なんだからなw
ほらよ。本文だ。
----------
1928年6月23日付けで、アメリカ政府は日本を含む関係諸国に送達している。
その中に次の言葉がある。
《不戦条約のアメリカ案中のいかなる規定も、自衛権をいささかも制限または毀損するものではない。
自衛権は、あらゆる主権国家に固有のものであり、あらゆる条約中に暗黙裡に含まれている。
各国はいかなる場合にも、条約規定とは関係なく、自国の領域を攻撃または侵入から防衛する自由を有し、
かつ自国のみが、事態が自衛のため戦争に訴えることを必要とするか否かにつき決定する権限を有する》
平たく言えば、アメリカ政府は、自国が行った戦争が自衛戦争か否かは自国で決定することが出来るとの留保付で
「不戦条約」を批准することを各国に求めたのである。
--------------
書くの大変なんだからなw
944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:37:57 ID:cWwcnIr40
>>938
切腹は、武士のプライドを守る自衛だぞ。
切腹は、武士のプライドを守る自衛だぞ。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:38:44 ID:4Qaa587+0
ググるとこの人ちょっと電波っぽいね。
日本に対するいちゃもんばっかり。
おかしいと言うことで、なんか物を知っている風に見せたいとしか思えない無責任な発言。
躁うつ病だし。
あんまりくだらないコラム書かない方がいいと思うけどね。
日本に対するいちゃもんばっかり。
おかしいと言うことで、なんか物を知っている風に見せたいとしか思えない無責任な発言。
躁うつ病だし。
あんまりくだらないコラム書かない方がいいと思うけどね。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:39:05 ID:MjTmQm9K0
>>938
散る桜、残る桜も散る桜
散る桜、残る桜も散る桜
947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:40:27 ID:7D4+FKm30
おかしい。この論理が展開されるのならば株式会社にも同じように適用できるはずなのに、株主側がかなり有利に設定されている。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:41:22 ID:IHNJvchQ0
軍人対軍人の正規な戦争だったら、被害者加害者もあるもんじゃないけど。
非戦闘員への殺戮をいっているんだったら、
加害者は両国軍と国家になるんだろうか。よそでけんかしとけよっていうかんじで。
そういう意味で言うと、一般民衆(しかも現在の私らではない)の加害意識っていわれても、ピンと来ない。もっと問題点を明確にしてもらわないと。
非戦闘員への殺戮をいっているんだったら、
加害者は両国軍と国家になるんだろうか。よそでけんかしとけよっていうかんじで。
そういう意味で言うと、一般民衆(しかも現在の私らではない)の加害意識っていわれても、ピンと来ない。もっと問題点を明確にしてもらわないと。
>>933
そういうあなたはどう認識してるんですか？
根拠のある数字はないからあいまいなままってことでいいのか？
たくさん殺してるから悪いといってるわけじゃないんだが
ちなみに日本人の死傷者数は約３００万人です
そういうあなたはどう認識してるんですか？
根拠のある数字はないからあいまいなままってことでいいのか？
たくさん殺してるから悪いといってるわけじゃないんだが
ちなみに日本人の死傷者数は約３００万人です
950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:42:00 ID:7gQuUpnD0
石原莞爾陸軍中将は、日本の戦争責任を問題とするなら、ペリーから始めよ！！
と、戦勝連合国に対して要求したことは有名である。これはもちろん正論であろう。
ペリーの来襲は、米英 オランダ フランス ロシア。
この五つの帝国主義国の日本民族皆殺し侵略戦争開始の合図であった。
ペリーから始めよ！！と言う要求は、これら五つの西洋帝国主義国のアジア
侵略の極悪大犯罪に対する告発と断罪へと、展開されなければならない。
西洋帝国主義＝スペイン、ポルトガル、オランダ、英国、フランス、ロシア、ベルギー。
これで、七カ国である。
ドイツは、一歩遅れて来て、十九世紀末から、アフリカ、アジアにほんの僅かの
植民地を獲得したが、第一次世界大戦で敗北すると、そのすべてを失った。
イタリーは、更に遅れて、エチオピア、リビアに介入したが、第二次世界大戦で
チャラにされた。つまり、「西洋帝国主義」とは言っても、その実体は、前出の
七つの国でしかない。
人口合計、第一次世界大戦前後で、三億人から五億人の間であろう。
第一次世界大戦前に既に、スペイン、ポルトガルは帝国主義としては没落した。
ロシアも、一九一七年、ユダヤフリーメーソン革命の犠牲者と化した。
従って、第一次大戦以降の帝国主義の実体は、米英 フランス オランダ
ベルギー。この五カ国である。
これら西洋帝国主義七カ国列強がアジア、アフリカ、中南米、北米の
原住民に対して加えた、恐るべき尨大な残虐行為。それは、今日まで、
裁かるべくして裁かれてはいない。それは何故なのだ。
日本民族にとって、戦争責任論の本体はそこにあるのではないか。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:42:22 ID:aodx/L/FO
咲いた花なら散るのは覚悟
952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:43:47 ID:cWwcnIr40
955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:45:32 ID:GDc8/lGT0
ディズニーランドとかを崇拝するのは日本人としていかがなものか。
956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:47:09 ID:4Qaa587+0
記事 http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
このコラムに対して投票
http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?REF=/article/life/20070711/129636/
このコラムに対して投票
http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?REF=/article/life/20070711/129636/
>>891
それこそダブルスタンダードだな。モンゴル人民共和国の独立を承認したのは戦前では、
ソ連だけ。つまりソ連の傀儡国家。満州国と同じ。満州国はソ連とモンゴル人民共和国の連合軍に
侵略されあっけなく滅んだがな。モンゴルも満州国も清が辛亥革命で瓦解したのに付込んで
独立したがモンゴルを独立と言い張るなら、満州国も独立していたことになる。
どうでもいいが、モンゴルも満州国も欧米帝国主義による植民地支配から立ち上がったわけではない。
それこそダブルスタンダードだな。モンゴル人民共和国の独立を承認したのは戦前では、
ソ連だけ。つまりソ連の傀儡国家。満州国と同じ。満州国はソ連とモンゴル人民共和国の連合軍に
侵略されあっけなく滅んだがな。モンゴルも満州国も清が辛亥革命で瓦解したのに付込んで
独立したがモンゴルを独立と言い張るなら、満州国も独立していたことになる。
どうでもいいが、モンゴルも満州国も欧米帝国主義による植民地支配から立ち上がったわけではない。
>>943
はあ？その文の何処をどう読んだら「自衛か侵略かは自国が決める」ことになるんだ？
＞自国のみが、事態が自衛のため戦争に訴えることを必要とするか否かにつき決定する権限を有する
の前文に
＞各国はいかなる場合にも、条約規定とは関係なく、自国の領域を攻撃または侵入から防衛する自由を有し、
こう書いてあるだろうが
これはつまりこの条約が侵略戦争を禁止するもので自衛戦争を禁止するものではない
ってことだろうがお前文読めんのか義務教育終了したか？
しっかりしろよ
はあ？その文の何処をどう読んだら「自衛か侵略かは自国が決める」ことになるんだ？
＞自国のみが、事態が自衛のため戦争に訴えることを必要とするか否かにつき決定する権限を有する
の前文に
＞各国はいかなる場合にも、条約規定とは関係なく、自国の領域を攻撃または侵入から防衛する自由を有し、
こう書いてあるだろうが
これはつまりこの条約が侵略戦争を禁止するもので自衛戦争を禁止するものではない
ってことだろうがお前文読めんのか義務教育終了したか？
しっかりしろよ
959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:47:45 ID:k9KYMXf60
戦争の仕方は間違えたが、戦争自体に間違えは無い
960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:48:22 ID:DkQZUY7G0
Remember!
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw
961 ：軍神('◇')ゞ杉本五郎中佐・遺著《大義》より：2007/07/13(金) 21:49:07 ID:NdbTbGwIO
古今にその理想人物を求むる時、年の長幼、性の区別は論ぜず、
萬人斎しく指すものは、高位に非ず、高官に非ず、蓄財に非ず、
唯々事の大小に拘らず、道のために殉ぜし忠臣義士なり、
殊に敬慕して暫くも止まざるものは、大義に殉ぜし忠烈の大士なりとす。
然り而して殉皇 忠烈の大士をして現世に蘇らしめなば如何、
而かも萬人敬拝して止まざる殉皇刹那の行持を現代に生かしめなば如何、
時流に逆らひ、権勢と闘ひ、大義顕揚に驀進したる此等忠烈の大士は、
正に当代随一の大危険人物と目されんこと必せり。
萬人斎しく指すものは、高位に非ず、高官に非ず、蓄財に非ず、
唯々事の大小に拘らず、道のために殉ぜし忠臣義士なり、
殊に敬慕して暫くも止まざるものは、大義に殉ぜし忠烈の大士なりとす。
然り而して殉皇 忠烈の大士をして現世に蘇らしめなば如何、
而かも萬人敬拝して止まざる殉皇刹那の行持を現代に生かしめなば如何、
時流に逆らひ、権勢と闘ひ、大義顕揚に驀進したる此等忠烈の大士は、
正に当代随一の大危険人物と目されんこと必せり。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:49:08 ID:6OSstL8Y0
戦前日本が感じていた危機感なんぞ、白人どもには逆立ちしたってわからんだろうな
964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:49:30 ID:nEYbKX/k0
>>959
人がたくさん死んだのに？
人がたくさん死んだのに？
965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:50:18 ID:ijk8ctuB0
グチグチ言い訳したところで世界の認識は日本が悪！
966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:50:56 ID:cWwcnIr40
968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:52:18 ID:nEYbKX/k0
>>966
戦争があれば人が死ぬことが分かってたのになんで戦争なんてしたの？
戦争があれば人が死ぬことが分かってたのになんで戦争なんてしたの？
>>964
飢餓でも病気でもたくさん死んでるよ。
飢餓でも病気でもたくさん死んでるよ。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:52:40 ID:0gmhAS080
971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:53:17 ID:cWwcnIr40
>>968
日本人が死なない為にだろ。子供か？
日本人が死なない為にだろ。子供か？
972 ：私は謝らない：2007/07/13(金) 21:53:28 ID:Tnisn04O0
>日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが
>出発点ではないでしょうか。
アメリカの見本みたいな思考である。
敵を殲滅するためには核兵器の使用も厭わぬ。
核兵器というものがいまだによくわかっていないか、
わかっていてもしらんふりしている。
実験もせずいちなり実戦使用したなら破壊力が
予想をはるかに超えていたという言い訳もできようが、
アメリカはアラモゴードでの第１回原爆実験で
核兵器の破壊力と恐ろしさを充分理解していたはずなのだから、
こんな爆弾は人間に使用するべきではないという理性的な
判断をしていればヒロシマ・ナガサキの悲劇はなかったはずだ。
>出発点ではないでしょうか。
アメリカの見本みたいな思考である。
敵を殲滅するためには核兵器の使用も厭わぬ。
核兵器というものがいまだによくわかっていないか、
わかっていてもしらんふりしている。
実験もせずいちなり実戦使用したなら破壊力が
予想をはるかに超えていたという言い訳もできようが、
アメリカはアラモゴードでの第１回原爆実験で
核兵器の破壊力と恐ろしさを充分理解していたはずなのだから、
こんな爆弾は人間に使用するべきではないという理性的な
判断をしていればヒロシマ・ナガサキの悲劇はなかったはずだ。
加害者意識？
戦争なのに加害者？？？
戦争なのに加害者？？？
974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:54:29 ID:xy8xZlD+0
フライブルクの軍事史研究所の元研究員であるヨアヒム・ホフマンや、
最近近代史の正教授に任命されたヴェルナー・ マーザー、その他の
ジャーナリストや歴史家によって、ドイツ戦争責任論争がされている。
それによれば、ヒトラーはソ連を攻撃したのではなく、直前に迫ったスターリンの対ドイツ攻撃
に対して機先を制した「だけ」である、としている。
ドイツの戦争は侵略戦争では無かった。
こういう話がある事を知っておいた方がいい。
最近近代史の正教授に任命されたヴェルナー・ マーザー、その他の
ジャーナリストや歴史家によって、ドイツ戦争責任論争がされている。
それによれば、ヒトラーはソ連を攻撃したのではなく、直前に迫ったスターリンの対ドイツ攻撃
に対して機先を制した「だけ」である、としている。
ドイツの戦争は侵略戦争では無かった。
こういう話がある事を知っておいた方がいい。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:54:52 ID:nEYbKX/k0
白人が何を言ってんだ？
977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:55:19 ID:6OSstL8Y0
>>968
そりゃ殺して分捕るためでそ。
っていうかね、大日本帝国の最盛期の勢力圏を見てごらんよ。
日露戦争以降の「殺して分捕る」で、わずか四州の国土から発して
あれだけの帝国まで勢力圏を広げたんだよ。
帝国陸軍が主戦論を唱えるのもあたりまえ。
止められるわけがないじゃあないか。
そりゃ殺して分捕るためでそ。
っていうかね、大日本帝国の最盛期の勢力圏を見てごらんよ。
日露戦争以降の「殺して分捕る」で、わずか四州の国土から発して
あれだけの帝国まで勢力圏を広げたんだよ。
帝国陸軍が主戦論を唱えるのもあたりまえ。
止められるわけがないじゃあないか。
979 ：＼(^■^ ﾗ 【卍】：2007/07/13(金) 21:55:42 ID:NdbTbGwIO
…特にメイソン結社に進んで入社する者は
『売名家、山師、野心家、および生来軽薄な精神的不具者等』である。
こんな手合だから、我々の結社に引き入れて、
我々の目的『国家破壊、世界革命、風俗紊乱、暗殺、宣伝等々』を
達成して行くうえで利用できるのである。
世界がもし『思想戦、革命戦』に悩むようなことがあれば、
その国家を破壊せねばならないが、それは、
我々に忠実な者どもが引き起こした騒乱であって、
それを指揮しているのは我々の指令による
メイソン結社員であることは言うまでもない。
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ 奴等の謀略を撃て！
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
もちろん、世論はあらゆる分野にわたって、新聞の宣伝事業に支配される。
余は少年時代ウィーンにいた頃、新聞の政略的手段やその成功にいつも驚かされた。
英雄が一夜のうちにつくられたし、
滑稽極まる些事がおどろくべきほど容易に国家的事件になったりした。
罵声の雨が、国民の代表として多年信用されてきた人物を、
一瞬のうちに破滅させることもできた。
…かかる不徳漢は、若干の敵を、時には全世界の人間を痛烈に攻撃しながら、
自らは上品と実直を装っている。
『売名家、山師、野心家、および生来軽薄な精神的不具者等』である。
こんな手合だから、我々の結社に引き入れて、
我々の目的『国家破壊、世界革命、風俗紊乱、暗殺、宣伝等々』を
達成して行くうえで利用できるのである。
世界がもし『思想戦、革命戦』に悩むようなことがあれば、
その国家を破壊せねばならないが、それは、
我々に忠実な者どもが引き起こした騒乱であって、
それを指揮しているのは我々の指令による
メイソン結社員であることは言うまでもない。
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ 奴等の謀略を撃て！
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
もちろん、世論はあらゆる分野にわたって、新聞の宣伝事業に支配される。
余は少年時代ウィーンにいた頃、新聞の政略的手段やその成功にいつも驚かされた。
英雄が一夜のうちにつくられたし、
滑稽極まる些事がおどろくべきほど容易に国家的事件になったりした。
罵声の雨が、国民の代表として多年信用されてきた人物を、
一瞬のうちに破滅させることもできた。
…かかる不徳漢は、若干の敵を、時には全世界の人間を痛烈に攻撃しながら、
自らは上品と実直を装っている。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:56:07 ID:lrZ/E8SO0
戦争にさ。
国としての加害者？被害者？ そんな振り分け方が異常なんだよ。
民間人は被害者。軍人は加害者。 戦勝国と戦敗国によらず、それが正しい認識ではないか。
原爆はなぜ悲惨なのか。民間人の頭の上に大量殺戮兵器を落としたからだろ。
被爆者と日本は何を訴えているか。
原爆の廃絶だろ。被害者(被害国)ではなく、被爆者として訴えている。
つまりホルコムさんですか、コノ人は本質を見ることの出来ない人間だと、誰もが知るに足る文章ですよね。
国としての加害者？被害者？ そんな振り分け方が異常なんだよ。
民間人は被害者。軍人は加害者。 戦勝国と戦敗国によらず、それが正しい認識ではないか。
原爆はなぜ悲惨なのか。民間人の頭の上に大量殺戮兵器を落としたからだろ。
被爆者と日本は何を訴えているか。
原爆の廃絶だろ。被害者(被害国)ではなく、被爆者として訴えている。
つまりホルコムさんですか、コノ人は本質を見ることの出来ない人間だと、誰もが知るに足る文章ですよね。
>968
それまで日清戦争 日露戦争 第一次世界大戦と
戦争をやるたびに勝って賠償金や領土を手に入れて大国になった歴史があるから
儲けまくってるパチプロに「ギャンブルで儲かるわけないじゃん」というようなもの
それまで日清戦争 日露戦争 第一次世界大戦と
戦争をやるたびに勝って賠償金や領土を手に入れて大国になった歴史があるから
儲けまくってるパチプロに「ギャンブルで儲かるわけないじゃん」というようなもの
982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:56:16 ID:cWwcnIr40
>>975
どっちが多いかは歴史のifだが、戦って死ぬのと座して死ぬのの違いは分かる？
どっちが多いかは歴史のifだが、戦って死ぬのと座して死ぬのの違いは分かる？
今の若者に責任なんてねーよｗ
つか戦争責任なんて当時の内閣だろうが
つか戦争責任なんて当時の内閣だろうが
985 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:58:17 ID:nEYbKX/k0
986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:58:53 ID:LoX8BLFD0
満州の門戸開放なんててめーの利害で勝手なことを言ったのはどこのどいつｒｙ
そもそもおまいらが大恐慌の時にｒｙ
いや、もっと遡れば君達白人が第一次大戦なんて起こしたからｒｙ
ま、戦争の原因なんて当事者同士にも第三者にも世界情勢の流れの中にもあってキリがないよ。
責めるなら本土上陸の時点で降伏しなかった指導者を｢俺達が｣責めるべき。
新政権への伏線か、どうにも最近のメリケンはキナ臭いね。
そもそもおまいらが大恐慌の時にｒｙ
いや、もっと遡れば君達白人が第一次大戦なんて起こしたからｒｙ
ま、戦争の原因なんて当事者同士にも第三者にも世界情勢の流れの中にもあってキリがないよ。
責めるなら本土上陸の時点で降伏しなかった指導者を｢俺達が｣責めるべき。
新政権への伏線か、どうにも最近のメリケンはキナ臭いね。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 21:59:19 ID:cWwcnIr40
>>968
ブッシュに聞いてみたらどうか？
国家間の衝突を魔法のように解決する手段があれば、戦争は起こさないだろう。
で、それはどんな手段なんだい？w
「日本は外交が下手」とか言うのはやめておこうな。
ブッシュに聞いてみたらどうか？
国家間の衝突を魔法のように解決する手段があれば、戦争は起こさないだろう。
で、それはどんな手段なんだい？w
「日本は外交が下手」とか言うのはやめておこうな。
>>982
おれら庶民には、あんま違いなんてないよ
おれら庶民には、あんま違いなんてないよ
990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 22:00:15 ID:SAvWWaVq0
当時の価値観では侵略戦争は別に悪でもなんでもないからな
弱い奴が悪いっていうことだろ
現代はあからさまに表面にはでてこないが似たようなもんだろ
チベットと台湾はそういうことだろ
まあ日本は加害者だったことを誇りに思うべき
でも韓国が被害者面してんのが笑える
弱い奴が悪いっていうことだろ
現代はあからさまに表面にはでてこないが似たようなもんだろ
チベットと台湾はそういうことだろ
まあ日本は加害者だったことを誇りに思うべき
でも韓国が被害者面してんのが笑える
992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 22:00:41 ID:nEYbKX/k0
993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 22:00:42 ID:cWwcnIr40
>980
軍人は被害者 民間人は加害者だろ
民間人は勝利によって利益を得るために戦争を支持する
軍人は民間人によって支持された政府によって戦わさせられる
その代わりに軍人は俸給と名誉を政府から与えられる
本質を見失うなよ
軍人は被害者 民間人は加害者だろ
民間人は勝利によって利益を得るために戦争を支持する
軍人は民間人によって支持された政府によって戦わさせられる
その代わりに軍人は俸給と名誉を政府から与えられる
本質を見失うなよ
995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 22:01:37 ID:QlsoWWg20
本場のねずみーらんどには
インディアン殺しまくったり、
カリブ海沿岸の国々をバナナ会社の暴力で革命起こさせて
のっとったりしたことも紹介するビデオがあるのかな？
日本人を責めることで特亜におもねり、
アフリカ人＋アジア人＋南北アメリカ先住民を痛めつけてきた
自分たちの過去には相対化して向き合ってると錯覚し、
記憶喪失してないと思い込める欧米人がうらやましいわ。
インディアン殺しまくったり、
カリブ海沿岸の国々をバナナ会社の暴力で革命起こさせて
のっとったりしたことも紹介するビデオがあるのかな？
日本人を責めることで特亜におもねり、
アフリカ人＋アジア人＋南北アメリカ先住民を痛めつけてきた
自分たちの過去には相対化して向き合ってると錯覚し、
記憶喪失してないと思い込める欧米人がうらやましいわ。
>>985
結局釣りなのか。
アメリカ政府も「たくさん死ぬ」のは認識していたはずだが、
なぜ日本だけが「戦争を始めた」責任があるのか？
イラク戦争を見たあとじゃあ「アメリカは理性的でフセインが一方的に悪い」なんて
誰も考えないんだよ。
結局釣りなのか。
アメリカ政府も「たくさん死ぬ」のは認識していたはずだが、
なぜ日本だけが「戦争を始めた」責任があるのか？
イラク戦争を見たあとじゃあ「アメリカは理性的でフセインが一方的に悪い」なんて
誰も考えないんだよ。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 22:02:16 ID:SAvWWaVq0
敗戦は罪。
敗戦は過ち。
勝利こそ正義。次は何億人虐殺してでも勝つべき。
敗戦は過ち。
勝利こそ正義。次は何億人虐殺してでも勝つべき。
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 22:02:17 ID:cWwcnIr40
>>992
現代でも、輸出なんかやめて食糧だけ作れって事？
現代でも、輸出なんかやめて食糧だけ作れって事？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。