【社会】 「ソ連兵に『女を出せ』と言われると、出すしかなかった…」 絶望的な戦争体験、出版★２

>>197
何言ってんの？
馬鹿じゃね

>>186と>>188には
>>175の文章をそのまんまおくるよ。恥を知れ

性格悪いヤツしか生き残れないやろな。

>>197
＞彼らは一口に言えば、語りたがらないだ。
確かに、そうなんだよね

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）


自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://syaraku.s12.dxbeat.com/military/src/1183957451173.jpg

戦争体験はほんと千差万別なんだろうね。
うちは父方も母方も全財産をなくしたし、中国の戦場にも送られた。
一方たいした被害をこうむらずに済んだ人達もいたんだろうし。

>>1
「今の日本はピンが１本抜けている」
にどう繋がるのか、分からない。
当時の方が、よっぽど忌まわしい事が続いていたのでは？

つまり、自殺や虐待する現代人より、女を蹴り出し人身御供にしてでも生き延びた俺たちのほうが生命力に溢れ高等だと？

社民党メンバーは、無抵抗ならば

ソ連兵に「女を出せ！」と言われて出されても

「おまいはいい。」と言われる絶対的な自信が

憲法９条にあるのですｗ

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【５】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136346996/


【１】 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1014879858
http://academy2.2ch.net/whis/kako/1014/10148/1014879858.html

【２】 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1059505046/
ttp://mimizun.com/2chlog/whis/academy2.2ch.net/whis/oyster/1059/1059505046.html
ttp://megalodon.jp/?url=http://mimizun.com/2chlog/whis/academy2.2ch.net/whis/oyster/1059/1059505046.html&date=20070529020242

【３】 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/whis/academy3.2ch.net/whis/kako/1061/10618/1061825798.dat

ttp://megalodon.jp/?url=http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl%3fhttp%3A%2F%2Fmimizun.com%2Flog%2F2ch%2Fwhis%2Facademy3.2ch.net%2Fwhis%2Fkako%2F1061%2F10618%2F1061825798.dat&date=20070529015644

【４】 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/　総レス数 987
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/　〜854

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/whis/academy4.2ch.net/whis/kako/1092/10920/1092036061.dat ~978

ttp://megalodon.jp/?url=http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl%3fhttp%3A%2F%2Fmimizun.com%2Flog%2F2ch%2Fwhis%2Facademy4.2ch.net%2Fwhis%2Fkako%2F1092%2F10920%2F1092036061.dat&date=20070529015911 ~978

ttp://makimo.to/2ch/academy4_whis/1092/1092036061.html
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/academy4_whis/1092/1092036061.html&date=20070602032927
　~987 （※978〜987はコピペ荒し）

ソ連兵が来たらとっとと蹴り出したい女がいっぱい居る　あげますどうぞ (´･ω･`)

お前ら冷静に考えて潔く死ねるか？極限状態だぞ？
あ、野垂れ死にリーチの童貞ﾋｷﾆｰﾄさんは別ね

>>208
露助より醜悪だな、お前。

>>1の人も悲惨な経験をしたのはよく分かるが、
この文章の最後が「ったく近ごろのry」っていう愚痴になっちゃってるな。

戦争はイヤですね。で終わっときゃいいのに。

言いたくないけど一発儲けたくて満州に行った奴らもいるからね。
金満主義の女が何匹か慰み者になっても、自己責任でしょ。
儲けるつもりが娼婦になった。金持ちになるはずが達磨になった。それだけ。

俺の親父も引き上げ者だが、多くは語らない。
思い出したくない事が多すぎるようだ。
それでも家は比較的恵まれたほうらしい。
親しかった中国人の家にかくまわれた事もあったそうだ。
その中でも酷かったのが朝鮮人だと昔からいってた。
日本が負けたとたんに手のひらをかえすように非道三昧だったらしい。
（中国人はあまり態度はかわらなかったって）
幼い頃、ロシア、朝鮮人には関わるな　っていってた意味が最近理解できて来た。

どんなに極限の状況になっても人の本質は絶対に変わらない。

自分はその場の生贄には絶対になりたく無い。だから絶対に誰も生贄にしたくは無い。
それに当該行為でその場をやり過ごしたとしても自分は雑草のように強くは無いのでやり過ごす意味が無い。
行為の責任を他に転嫁できるって凄いと思う。

大学の老講師がシベリア抑留経験者で、その話を始めると講義完全終了。
極寒の地で過酷な労働を強いられ、仲間はバタバタ死んでいく。
残った仲間で集団脱走を決行し、何人か犠牲になるのを覚悟でバラバラの方向に逃げた。
凍傷になった手を小便で暖めた、とか延々と。
その講師の「ロシア人は、き、汚いんだよ！」という憎しみの絶叫は忘れられない。

そんな熱弁の最中に、遅刻して教室に入ってきた学生が。
「な　ん　だ　お　前　は　あ　あ　あ　あ　！　！」
と怒鳴りつけられて、もう死ぬほど驚いてたｗ

ソ連が対日参戦の理由の一つに挙げている、1941年の「関東軍特殊演習」は
日本人が意識している以上に卑劣な行為に映っているんじゃないの？
独ソ戦で、首都モスクワが陥落しそうになっているときに、満州に兵を集結
して、極東ソ連軍のヨーロッパへの移送を妨害したこと。

関特演を実行した理由は、ドイツが勝ったら戦利品の分け前を貰いたいという
ことの他に、日本人のドイツ人（純白人）びいきもあったんじゃないか。
こういう態度は、ヨーロッパでは半アジア人的な立場であるロシア人には
差別だし、日本人をすごく恨むことになっただろうと思う。

それにやはり参戦する気もないのに示威行動だけをしたというのが、すごく
あくどい行為に見えるんじゃないか。合法だからこそ許せないという。
例えば第二次大戦でスイスが、降伏直前の日本に宣戦布告をして、巨額の賠償金
をせしめた、っていう話と同じように。（本当かどうか知らないけど）
こういう行為をされたら、いつか覚えてろよ、という気になってもしょうがない
部分があるんじゃないかと思う。
その点ロシア人が、日露戦争の復讐だとも言ったことは、関特演のことを
満州侵攻全部をすべて正当化できるほどの悪事だとは思ってないのかなと、
ちょっと救われる感じもする。

仲間外れにしたり、自殺したり、いじめたり。

はぁ〜あ、日本人とはなんぞやねん。

日本人としての水準、
いや、もっと普遍的な人間としての水準の話だろ、このスレの話題は．．．


いざとなったら震えてしまうことがあるかも知れない、人間だからな。
しかし、
堕ちたくはない、という思いも強い。
かっこ悪く生きるのはかまわんが、醜く生きるのはかんべんだ。
できりゃ格好つけて死にたいが、むりならかっこ悪く死んでもかまわない。

「War Guilt Information Program」　WGIP
http://www.iza.ne.jp/izaword/word/2222/definition/War+Guilt+Information+Program/

占領期の連合国軍総司令部（ＧＨＱ）によって秘密裏に実行された「戦争への罪悪感を
日本人の心に植えつけるための宣伝計画」（文芸評論家の江藤淳）。

１９４５年１０月２日付のＳＣＡＰ（連合国最高司令官）の一般命令第４号に基づき、ＧＨＱ
民間情報教育局が主体となり実施した。ＧＨＱは日本のメディアを厳しく検閲して連合国
に不利な報道が行われるのをチェック。一方で、全国の新聞に日本の悪行・残虐性を強
調した「太平洋戦争史」を連載させ、ＮＨＫラジオではこれをドラマ仕立てにした「真相はこ
うだ」（後の真相箱）を放送させた。また、「太平洋戦争史」はＧＨＱが使用を禁止した既製
の歴史教科書の代わりとして各学校で使用させた。ＧＨＱはこのほか、４６年２月の「教科
書検閲の基準」で、教育現場から徹底的に「愛国心」やそれにつながる言葉を追放した。

>>216
お人好しを通り越してますな
君は、ただのバカです

>>220
じゃあ、関特演をしたことで大日本帝国に何かメリットがあったの？
仮に独ソ戦でドイツが勝ち、満州国の国境線が日本の主張どおりに
引かれたとしても、それが日本にとってどれだけの利益だったのか。

まあこういう妄想老人が歴史観を歪めるんだよね。

戦争被害も結局日本の海外侵略、植民地支配が原因だろ？
炎の中で殺された中国人や、レイプされたコリアンは数万倍もいるんだぞ。

戦争を勝者の側からしか善悪の判断ができないのは悲しいね。
戦争原因なんて小学生の喧嘩みたいに単純じゃないんだが。
いっそ、アジアは欧米の植民地・奴隷になったほうが、
善悪がはっきりしてよかったのかもな。

中国のチベット大虐殺や韓国のベトナム大虐殺は完全な悪だが。

>>216
おまえの理屈だと、相手が大陸間弾道弾を配備しただけでも
侵略して構わないって事になるぞ。

>>224
ソ連は「満州に侵攻しても構わない」（国際法上正当性がある）と思って
対日参戦したわけじゃない。
「我が国が消滅しそうなときに、自分の手を汚さない形でナチスに協力した
　日本人を許せない、叩き潰してやりたい」って思って戦争を始めたんだろ。
もちろんそういう感情だけでなく、自国の領域拡大も目的だっただろうが。
でも、ギリギリまで日米戦の条件講和の仲介をするようなそぶりを見せたり、
>>1のような情け容赦ない仕打ちをした、それの感情的な後押しに関特演が
なっているはずだっていうこと。
あとキューバ危機の例を見ればわかるように、核ミサイルを配備することが
宣戦布告に等しい意味を持つ場合もあるだろう。

じ・・・人身御供（涙）

>>226
よ・・・読みが違う（涙）

日本の満州進攻は侵略以外の何者でもないけど、
ソ連軍の満州進攻は侵略じゃないから。
ソ連は満州から日本を叩き出した後、満州を植民地化したわけじゃなし。
むしろ侵略者（日本軍）から中国を解放した解放軍の側面が強い。

中国残留孤児問題も元はといえば、ソ連軍が満州に進軍してきたときに
民間人ほったらかしてトンズラした関東軍のおかげだしな。

どうせこんな本は売れないので本当の怖さは国民には伝わるまい。

ひどい経験したのは分かるけど、今の人とは関係ないだろ。

>>228
こういうキチガイサヨクがいるから左翼は頭がおかしいだなんていわれる。
とりあえず理性と自由を唱えるならタブーは排することです。

>>129
あんたのような考えが主流にならない事を祈るよ。

>>10
五木寛之がアカピ新聞に書いていた内容によると、女達が戻ってきた事もあった模様。

送り出した後、「あいつらはどうせ水商売だ」と自分達を正当化させるような事を大人は呟いて、
ボロボロになった女達が戻ってきたら、ぎゅうぎゅう詰めだった車内があっという間に空間が出来た。
（そこに女達が黙って座ったという意）

>>232
リアルティのある話だが、出来すぎている話は疑えと司馬遼太郎先生が言ってた
そもそもロシア兵がどうやって女をだせという意志を伝えたんだ？

>>223
>戦争原因なんて小学生の喧嘩みたいに単純じゃないんだが。

いや、突き詰めると同等の単純さだと思うよ。

>>223
> 中国のチベット大虐殺や韓国のベトナム大虐殺は完全な悪だが。

数においてブッシュ＆小泉のイラク人大虐殺の足元にも及ばない。

>>232
ロシア兵に捕まった女性で逃がされた者の後の記録が残っていますよ。
ロシア人の子を産んだ女性やその子供が近所の者に虐待を受けた記録。
内地へ辿り着いた女性の中に、堕胎手術を受けにきた女性が少なくなかった話など。
後で逃がされ帰ってきた後、一緒に逃げ帰った親戚からの
意外な冷たい仕打ちに絶望して自殺した人もいたらしい。

もっともレイプをしたのはソ連兵だけじゃないそうですが。
推測ですがレイプされても、生きて帰れた女性の場合には特に当てはまりそう。

>>233
捕虜経験者が捕まった時に、日本語で動けば殺すと言われたと本で見ました。
日本の子供でもギブミーチョコレート位は言ってるようですし、
悪ふざけで変な言葉を覚えていても不思議ではないと思いますが。

>>236

従軍慰安婦での被害者の証言→「嘘だ！」
ソ連兵にレイプされた人の証言→「本当だ！」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜終戦時　ソビエトの進駐した側（北朝鮮）にいた日本人
　　　　　　３万５千人が死亡　数千人が取り残された・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉♪　　　参議院「武力攻撃事態への対処に関する特別委員会」

憲法についての議論は今までも様々なされておりましたし、現在、国会でも憲法調査会で議論されております。
自由民主党も結党以来、自主憲法制定、というのを党是にしております。
自衛隊がなく、いかなる戦力も保持しない非武装だから、平和が守れるんだ、独立が守れるんだ、
という考え方があるのは承知しております。しかし、そういう考え方に私は同調出来ません。
諸国民の公正と信義に信頼して日本は武力を持たない、自衛隊を持たない、
いざ侵略勢力があったら何も闘わないで降参します、ということが相手の侵略を防げるかとは思っておりません。
諸国民の公正と信義。その公正と信義のない国もあるのも過去の歴史が証明しております。つい最近、イラクもクウェートを侵略しましたね。
あるいは、様々な国々がその歴史の中で何回も侵略を繰り返し、戦争、紛争を繰り返しております。
だから日本だけが戦力を持たない、自衛隊を持たない、軍隊を持たなければ、相手も安心して何もしない、
というのはあまりにも危険ではないでしょうか。私は、実験がきかないんですこれ、
一度侵略されちゃったらあとどう出りゃいい、かつてのソ連のあとの圧政に苦しんだ国々がどれだけあったか。
ソ連が今ロシアに変わって民主主義の政体に変わろうとしているのは、私も歓迎しておりますが、
ひとたび、全体主義、独裁主義に羽交い締めされた国はどれだけ自由を失ってきたか。
こういうことを見ると私は、単なる奴隷の平和じゃなくて、平和であったらやはり自由に基本的人権を謳歌しながら、
日本の平和と独立を維持しなくてはならない。戦争はイヤだ、侵略されたほうがいい、確かに戦争をしなければ侵略されて
その国の独裁にまかせれば確かに戦争は起こらないかもしれません。それだったらもう、奴隷の平和です。

　　　私は奴隷の平和は選ばない。

やはり平素から日本の平和と独立を侵そうとする勢力に対しては断固たる決意をもって抵抗するという、
その備えがあって初めて戦争は防げるのではないでしょうか。

五木寛之がてめえの命惜しさに女を差し出した
恥知らずの糞野郎だということはわかった

旧リベラルどもって、どうして旧ソを非難しないのか？社会党だの
共産党だのって、結局は旧ソの犬だったの？

>>239

レスが無いだろうが、ちと暇なもんで

日本を占領なり植民地化なり傀儡国家化するなり。
そのようなことを考えた時に、別段攻め込む必要なんざ全くない。
食糧自給率が３０％、電力自給率は水力のみなのだから適当に法律を作って貿易を妨げることをすれば勝手に干上がる
今、北朝鮮が置かれている状態ね

そんな状態になって軍備があったとしても全く無意味なのでして

>>242

（　＾▽＾）＜ＡＢＣＤ包囲網だね　　昔やられた

　　　　　　日米同盟が大事♪

>>243

米国は民主主義国家でして、日本に対してさまざまな圧力をかけたのは米国国民がその政策を容認しえたから

そして７０年後

従軍慰安婦謝罪決議案に反発する日本の国会議員がいまして米国下院議員に抗議書を渡すと意気込んでおります

何この人間のくずｗｗｗ

〈脚にしがみついてくる戦友を、私は両脚で燃え盛る船底に蹴り落としたんです〉

〈ソ連兵に「女を出せ」と言われると、嫌がろうがなんであろうが、トラックからだれか女性を押し
　出すようにして出すしかない。その女性を人身御供にして、われわれは三十八度線を越えたのです〉

＞脚にしがみついてくる戦友を、私は両脚で燃え盛る船底に蹴り落としたんです

これは戦場の修羅場では仕方がないと思うが

＞ソ連兵に「女を出せ」と言われると、嫌がろうがなんであろうが、トラックからだれか女性を押し
＞出すようにして出すしかない。その女性を人身御供にして、われわれは三十八度線を越えたのです

これは人間のクズだろ

ロープにしがみ付いて上へ上がろうとする人にしがみ付いて上がろうとするよりも、
自分で自らロープにしがみ付いたほうが早く上に上がれるんじゃないのか？？？

何か状況がよくワカラン。
つか、小説の作り話じゃないんだよね？？