【MDシステム】 米国向けミサイルも迎撃 集団的自衛権の有識者会議 政府は2003年「わが国を防衛。第三国の防衛に用いられない」と表明

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1うし☆すたφ ★
★米国向けミサイルも迎撃 集団的自衛権の有識者会議

 集団的自衛権行使に関する政府の有識者会議「安全保障の法的基盤に関する懇談会」
(座長・柳井俊二前駐米大使)の第3回会合が29日午前、首相官邸で開かれた。
米国へ向かう弾道ミサイルの迎撃について協議し、「日本のミサイル防衛(MD)
システムを用いて迎撃すべきだ」との意見で一致した。

 会議終了後、メンバーの1人の北岡伸一東大大学院教授は「日本が何もできないような
法制度はおかしいというのは全体のコンセンサスだ。『迎撃すべきだ』ということについて
異論はなかった」と指摘した。

 安倍晋三首相は冒頭で「米国が弾道ミサイルで甚大な被害を受けることになれば、
わが国の防衛に深刻な影響を受けることは間違いない。日米同盟がより効果的に
機能するとの観点から重要なテーマだ」と強調した。

 政府は2003年、MDシステム導入決定時の福田康夫官房長官談話で
「あくまでもわが国を防衛することを目的とするもので、第三国の防衛のために
用いられることはないことから、集団的自衛権の問題は生じない」と表明している。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007062901000349.html

▽過去ログ
【政治】「米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす?」 憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使の新解釈検討 安倍首相が法制局に指示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177539587/
【米軍】MD(ミサイル防衛)計画に障害、数千億円を投じて開発した「Xバンドレーダー」に問題
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167012963/
【軍事】「ノドンのPAC3での迎撃は無理」 沖縄配備で梅林氏指摘…MD(ミサイル防衛)計画
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154245432/
【ミサイル防衛】賛成はわずか1票 米国のMD施設に圧倒的多数が反対 チェコ西部の村が住民投票
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174209705/
2名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:25:32 ID:gGR/v8Tu0
p>>1の続き

> よかった。
> 「眠い」と言われて、嬉しいです。

どうして、嬉しいの?
一緒の気持ちだから?

>
> 私は、おなかがいっぱいなので少し眠いです。
> それと、Hをたくさんしたのでアソコが痛いです。

俺も、おなかがふくれて眠いです。
でも、「アソコ」って何だかやらしい・・・。
「可愛いところ」って言って欲しいな。


ソース
(c)DL/sharetama
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1183045147/197
3うし☆すたφ ★:2007/06/30(土) 02:25:56 ID:???0
【政治】政府の集団的自衛権の有識者会議、13人中12人が見直し論者 初めから“結論ありき”との見方が一層強まった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178366211/
4名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:27:11 ID:nDLH4LiJ0
MDは米国本国攻撃を防ぐ為。
5名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:28:43 ID:hlhUJxdv0
MDに日本が金を出すのは間違いだよな
むしろ設置料を年1兆くらいアメリカから徴収すべきだろう
6アニ‐:2007/06/30(土) 02:29:41 ID:ZxW2z2pJ0
いや米国向けのミサイルも開発
くらい言ってほしい
7名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:33:31 ID:7Cva9fD30
アメリカに貸しを作る形で、上手く進めてほしいね
8名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:50:25 ID:eRqRVUfR0
モッ・・・
モビルドールwwww
9名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:55:44 ID:mWKMig/O0
参議院選挙の後で安倍が退陣した後、中朝開戦が訪れるという話が佐々木某の
週刊アカシックレコードで書かれているが、詳しく知りたければ必ず自分の著書の
購入に誘導している

これって販促活動としか思えないが、本当に退陣はありそうだとしても福田が
総理になれるのかが甚だ疑問で
10名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:56:04 ID:w2E4y22J0
寧ろ弾道ミサイルで人的被害が出ることを危惧し、迎撃する。
当たり前のことではないか位指摘したほうが良いかな。
11名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:59:08 ID:BvPIF/SU0

日本て米国領なのw

12名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:03:36 ID:AS6tgdpv0
米国向けミサイルを迎撃するには、日本からだと無理なんだけど?

地球儀をよく見れ。
13名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:03:41 ID:DNPmvnTd0
日本の上空はミサイル通さん、て認識でいいんじゃないのか?
どこ向けのミサイルであろうが、上空飛んでたら危険だろ。
14名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:06:46 ID:AS6tgdpv0
ttp://homepage1.nifty.com/ptolemy/projection/prj01.htm

ほら、世界地図心射方位図法。

どこの国から発射されたミサイルを、
どうやって日本から発射したミサイルで落とせるのか説明してくれ。
15名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:14:06 ID:Euoc0rV50
>>14
これが中国を中心にした地図なのか?w
16名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:15:50 ID:ElpsY7tW0
はっきり言っちゃえばいいのに

「日本の上空を通過する不届き者は皆殺しだ!
 かかってこいやっ!!」
17名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:19:52 ID:x0rUT8WT0
莫大なMDシステム予算が…
18名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:20:05 ID:+llQB8eN0
飛んでいくミサイルを見てどうやってアメリカ行きだと判断するんだ?
そんなことがわかんのか。
19名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:27:29 ID:Euoc0rV50
>>14
っつーか、マジで教えてくれ。
オレは何か大きな勘違いをしてるのかも知れん。
北極点を中心にした心射方位図法で何がわかるんだ?
20名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:35:24 ID:v237cVb30
太平洋戦争の時の本州と沖縄の関係、今のアメリカと日本の関係って似てないか?
21名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:36:25 ID:diPOh95D0
赤字国債抱えながらも米国債も引き受け
22名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:37:56 ID:tNYdJ7PN0
そういえばiPodやCD-RになってMDって見なくなったよね
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)_)
23名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:43:40 ID:tKyjcXs20
>>20 日米共にソ連に操られていたね
特に同属憎悪に嵌って権力闘争ばかりしてて、誰もまとまりを維持できなかった。
24名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:47:34 ID:LL5I06mi0
日本の上空を飛来する兵器は無条件で破壊可能だろ
それが米国向けだろうが中国向けだろうが関係ない

わが国の権利だ
25名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:54:31 ID:0kVFJ5230
>>19
リアルの世界は平面ではなく球体なので、中国(や北朝鮮)が
アメリカ本土をミサイルで攻撃するとしたら、そのミサイルは日本の
上空を通るわけではない。ってことじゃね。

とは言ってもハワイやグァム向けに撃つなら通ると思うけどね。
26名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:02:26 ID:hlhUJxdv0
MDは洋上にも展開するからな
地図の日本列島の真上だけが日本上空ではない

あと、在日米軍再編でグアムにどでかい基地を作るらしいから
そこを守るんだろな
27名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:04:32 ID:O3uoqHK70
>>19
大丈夫
軍事掲示板でもアメリカ防衛のために日本にXバンドレーダーや
イージスがいて、日本がBMDに参加するのはアメリカにとって必然と思ってる
奴がほとんどだから
アメリカ軍事産業のために日本の予算が吸い取られてるってことを信じたくないらしい
まあアメリカは気休め保険のBMDと同時に潜水艦1隻あたり240個の核弾頭を打ち込み返すけどねw
28名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:19:23 ID:0kVFJ5230
>>27
とは言っても日本自身が、(出来る出来ないはともかく)核武装を望まない以上は、
アメリカと同盟組んで核の傘に期待するか、もしくはミサイル防衛システムに参加
するしか日本に出来ることは無いがな。

29名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:22:51 ID:AS6tgdpv0
>>19

1、北朝鮮、中国、ロシアからアメリカ本土に向けてミサイルを撃った場合、
その弾道は日本上空にかぶらない。
グアムやハワイにミサイルを撃ってどうするのか?

2、日本上空を飛ばないミサイルを迎撃するために、
敵国からミサイルが発射されたことを確認してから、
日本から迎撃ミサイルを撃ったとしても、追いつけない。
つまり、迎撃不可能。

なにか、質問は?
30名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:34:29 ID:O7ws6ud60
>グアムやハワイにミサイルを撃ってどうするのか?

グァムにはクソでかい基地あるぜ。
31名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:46:24 ID:AS6tgdpv0
あのねえ。グアムとハワイに数発ミサイル撃っただけで、どうするの?ってこと。

ミサイル撃つってことは、全面戦争やるぜってことなんだから、
先制攻撃で勝利するには、その何倍のミサイルを本土に撃たなきゃだめでしょ。
32名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:48:28 ID:O7ws6ud60
グァムとハワイを壊滅&米国本土壊滅これをやらなきゃ米国に勝てないでしょ?
米国本土に飛来するミサイルは米国が迎撃、グァム・ハワイは米国もしくは日本が迎撃。
おk?
33名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:49:37 ID:YxWQsnkD0
ロシアや中国がアメリカと核のパイ投げするなら北極越しだろうけど
そん時は世界がオワタだしな。北朝鮮が太平洋に展開するアメリカ軍に
弾道ミサイル攻撃を仕掛けると言うシチュは実際に起こりえるのだろうか
34名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:50:04 ID:SzDmRPWA0
ミサイルが日本を通る通らないが問題じゃなくて
今後もアメリカ派で行くか行かないかの問題だろ。
イラク派遣の延長。
35名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 04:56:32 ID:hlhUJxdv0
まあしかし、中国かロシアとアメリカが全面核戦争をする場合にしか
ありえんシナリオなことには変わりないな

MDも何もない、その時は人類あぼ〜んだろう
36名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:01:14 ID:YxWQsnkD0
つまり日本の軍事システムを完全にアメリカ軍の統制化に置くというアメリカの陰謀なんですよ!1!!!11
37名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:01:44 ID:0kVFJ5230
>>31
なんで君は「撃つ」って時のことだけしか想定しないんだ?

「グァムやハワイのような超重要な軍事基地に核ミサイルを撃てる」
という状況を国際政治的な場において利用するというのも戦略の1つだよ。
古来より兵を動員して圧力を掛けて政治的に利用するだけで実際には
戦争をしなかった例はいくらでもある。


あと、取り敢えず日本の配備する迎撃ミサイルはPAC3とSM3であって、THAADではない。
PAC3は地上設置で、防衛範囲も非常に狭い。しかしSM3はイージス艦に設置なので
海上移動が可能であり、防衛範囲も割と広く、弾道ミサイル基地の場所によっては迎撃参加が可能。
SLBMで撃ってくるのを対処する場合も有り得るし。
38名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:08:23 ID:IVBZMmOO0
さぁ、日米同盟が磐石なものとなりますね。
39名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:16:46 ID:7pDtffAM0
ややこしい表現せずに

「戦争防止のため、打ち落とせるミサイルは、すべて打ち落とす」

で委員でない会?
40名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:17:38 ID:YxWQsnkD0
>>39
その表現だとアメリカ様のミサイルも撃ち落さなければいかんなw
41名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:18:10 ID:NyeXtcis0
アメリカのためのミサイル防衛に日本が金を出すな
42名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:20:23 ID:hlhUJxdv0
実際の話、核攻撃を受けても核反撃力を残すのがMDの本質だから
核もないのにMDだけあってもあまり意味はない
>>34ということだな
43名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:28:22 ID:0kVFJ5230
>>42
意味はあるよ。
それが数割程度の迎撃率だろうとも、相手が迎撃手段を持っていれば
撃つ側はそれなりに躊躇するから。


>>34が本音なのはそうだろうね。
君は反対してるっぽいけど、どうしたいん?中国様の属国になる?
バランサー論してみる?核武装しちゃう?
44名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:36:00 ID:SzDmRPWA0
>>43
反対はしてないよ。
外交カードとしてとっておいたほうがいいかな程度。
向こうも慰安婦問題を通してるんだから。
45名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:41:42 ID:0kVFJ5230
>>44
その点は同意。
46名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:44:38 ID:hlhUJxdv0
show the flag用にしてはちと高すぎるんだよな
カードとしてももうちょっと安上がりなもので済まして欲しいのが自分の本音
47名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:47:34 ID:/OdVFKMO0
北極圏付近まで日本のイージス艦が迎撃ミサイル持って出張すれば可能、



かな?
48名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:49:14 ID:0kVFJ5230
>>44
あぁ、ID見て気がついた。>>43の後半は>>34(SzDmRPWA0)に対するレスじゃなくて
>>42(hlhUJxdv0)に対するレスね。
49名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:52:26 ID:YxWQsnkD0
>>47
北極経由の攻撃なら米本土のGBIに任せりゃいいじゃん
50名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:57:29 ID:/OdVFKMO0
>>49
じゃ台湾が米屋に撃ってきた時の話とか?
51名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:53:27 ID:lhEZ/br80
MS3だと、ブースト中に迎撃するから、着弾地点が確定してから
発射しても間に合わない。
52名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:54:01 ID:1rf9+LxZ0
合意って書けば良いだけなのに何でコンセンサスなんて通じるかどうかわからん横文字を使うんだろうな。
53名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:06:52 ID:YxWQsnkD0
>>51
違うよ初期加速終えて後再突入するまでのミッドコースだよ
54名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:25:03 ID:hqhPRE6p0
慰安婦がどうのこうの言っている国へミサイルが飛んでいこうが
、日本には関係ない。
55名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:34:18 ID:hW/8P6pq0
もう面倒くさいから
目の届く範囲のミサイル攻撃は平和のために全部迎撃しますよ
でいいんじゃね
56名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:52:50 ID:upU6yPu20
下手に手を出して軌道が変わって日本に落ちてきたりしないの?
57名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:16:56 ID:upU6yPu20
その前に日本で阻止されるとなると2発目以降日本に標的変えるよね
58名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:17:13 ID:IqGWASYI0
なぜ日本のカネを使って他国を防衛して、わざわざ戦争に巻き込まれる必要がある?
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
59名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:18:24 ID:HVbABLqG0
ウヨ歓喜wwwwwwwwwwww




60名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:21:05 ID:uIh6c12mO
>>57
バーカ、米国行きのミサイルを撃ち落とせるのは日本海に展開するイージス艦のSM3だけだぞ
北朝鮮がイージス艦を沈める方法はない
61名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:25:13 ID:L8wMXagZO

早くイージス増産しないとな
ラプターも欲しい
62名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:27:35 ID:2HWIFExA0
MDシステムの極秘情報はどこまで盗まれているのだろう?
63名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:27:43 ID:SbgNF4t10
従軍慰安婦非難決議とか平気で同盟国を裏切るような国は
こちらも放っておけば良い。
64名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:32:45 ID:PzD51rFU0
北岡は相変わらずズレてるな
池袋の私大で北岡が教授だったときゼミ生だった
あの頃から理論がループしてたな
65名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:41:57 ID:E2J1nZO00
人の税金を何だと思ってるんだ!!
自分の金使ってミサイルでも何でも作ればいいのに
マジで氏ね!
66名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:42:05 ID:Dn3gdlZ/0
まぁ、アメリカに金出してもらってMD整備したらいいんじゃね
67名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:08:08 ID:YWRCktns0
有識者会議なんて信用できない
68名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:14:17 ID:OBNa1JSj0
できもしないことを
69名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:26:20 ID:DlDK4x4f0
安保上アメリカと日本って、日本がどういう攻撃をされた時にどういう行動を取ってくれるとか
どういう事態になったらどうしてくれるとかの、明確な取り決めってあるのか?
日本がミサイル撃たれたら、とりあえずがんばりますって程度かい?
70名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:27:47 ID:pLc0EAo10
こんな事を出来る様になったら
アメリカの前に日本が標的になるだろw

太平洋経由でミサイルを撃ち込んで
これる国なんてロシアと中国

これも日米安保なんだから仕方ないな
71名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:28:13 ID:rZ2hYjEI0
ハワイ、グャムがただで日本の植民地になるわけですから税金とろう!
ミサイルが着弾しても”遺憾”ですむ訳ですし。選挙権も与える必要なし
でパスポートいるだけの植民地ですか?
72名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:30:46 ID:pwGBEIX80
アメリカに日本を守ってもらいますが、アメリカが攻撃されても日本は知ったこっちゃありません。
これで世の中渡れるとでも思っているのかね。
73名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:32:26 ID:JGO2oj3S0
モビルドールシステム!?
74名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:36:53 ID:OBNa1JSj0
>>72
本当にアメリカが守ってくれるのならね

まぁお互い建前上は守りますって言ってれば良いと思うよ。
75名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:39:28 ID:yhQppDix0
政府解釈なんていつでも変わるの当たり前。
お舞らの好きな社民党が政権とったら、中国と安保条約結び、
尾舞ら中国軍のパシリで徴兵され、アフリカで死ぬことになる。
76名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:43:57 ID:xx6Wrpfr0
アメリカ向けミサイル迎撃システムはアメリカに費用負担させろ!
77名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:26:09 ID:I0CJugcYO
米国を射程に入れた大陸間ミサイルを買う方が安上がりではないか?

日本の予算でグアムに基地を作るなど、小泉や安倍らは米国の言いなりになりすぎだ。
78名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:51:44 ID:kkTyXzZr0
中韓のネット工作員が、多いのか??
文脈がおかしく感じる。 日本の防衛を心配している様に感じられない投稿が
多い様に、感じられる。 気の迷いだろうか?

それとも、中韓のネット工作員が入っているのか?? どうなんだ??
79名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:54:02 ID:VI0W7uzV0
>>78
すげぇいっぱいいるよ。ホスト見てみ。
80名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:54:44 ID:kkTyXzZr0
おおーーーーい!
中韓のネット工作員がいたら、返事をしろーーー!!
81名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:58:00 ID:UAMgD9Gf0
>>55
それなんてフリーダム?
82名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:59:18 ID:EDeA+P3H0
下院狙ったミサイルは迎撃しないけどな
83名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:59:34 ID:kkTyXzZr0
>>79
やはりそうなのか。 2chはまだ慣れていない。
だから、見分け方は良く解らない。(※文書からは、想像が付くけれども)
>>79 が言うから、ネット工作員が多いのは、当たっていたのだろう。
84名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:00:04 ID:RVvW7bgH0

心配しなくても米国を狙ってミサイルが発射される際には
間違いなく日本へも発射されます
その国は心中を覚悟しているのですから
なんでもありでしょう
85名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:01:47 ID:fzGPM6h/0

米国へ向かうミサイルを撃墜って、小学生並の言い訳だよな。
日本に落ちるミサイルを撃墜するっていえ。

嘘つかずに、必要なものは必要なだけ配備して、
戦争で無駄死しないように庇ってくれれば、それでいい。
86名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:17:04 ID:kkTyXzZr0
仮にとして、米国を狙う弾道ミサイルは、ロシアか? 中国。
北は、在日米軍がいる限りは、米国を狙わないだろうし、ニューヨークまでは
まだ届かない。だから北が弾道ミサイルを発射しても意味が無いし、まだ、
弾頭に積めるだけの「核を小型化」は出来ていないはず。

だから仮にとしては、米国はロシアと中国の弾道ミサイルを警戒している。
その一方で、米国は、軍事的には、あくまでも推測の噂では、何かの結び付きを
考えているという。・・警戒をしながらも、手を結ぶという策略。
※ロシアを牽制する策略かも知れない。※しかし、中国はロシアと軍事的な協力を
 結んでいる。軍事の合同演習の実施を見ても解る。ロシアから兵器を買っている
 事からも解る。....とすると、米国の画策は、政府内の一部の「策」としての
 考えかも知れない。・・それだけ、中国をどの様に考えるかの考えに、混沌さが
 入っているのかも?知れない。

▲それは別にして→ 危機察知ポイントは、2007年中国。2008年北京。
 2009年・米国大統領選挙。・・・・そして、2012年〜2015年になるな。
87名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:34:50 ID:kkTyXzZr0
これからの防衛戦略は、軍備だけでは防衛力が無いのと同じ。
@食料 A海上レーン B追撃ミサイルの早急な開発と配備 C情報収集能力
D国内治安の問題 E有事の際の反動勢力への対策 ・・・・まだあると思う。

サクマのおやじさんは、役不足だ。考える範囲が狭いと思う。..米国でイラク派兵を
批判?したらしい?で、米国からの批判を買っているし。
やはり総合的な防衛を考えられる者がTOP だな。
※そして、防衛省が、各省へ防衛協力という形での「考え」を出して、各省が
 その「策」に従って方策を遂行する流れがいいかもだな。
 各省が、俺は俺では、防衛力、防衛体制は無いと思った法が良いように思う。
88名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:54:37 ID:kkTyXzZr0
日本が核を持っていない以上、追撃ミサイルは急務。
また、弾道ミサイルは射程が国際間も紛争の種になる。
核を搭載かは別にして、弾道ミサイル本体の開発は必要かも?
日本であれば、射程は2000キロで十分防衛能力の範囲と思う。
射程を限定すれば、米国も納得が出来ると思うが・・。
89名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 12:11:00 ID:VgPpDls30
邀(要)撃は防衛行動であるから、MDであれば領空内、大気圏外での防衛行動に
違憲性は全く無い。 「どこを護るか」というのがお題になっているが、ミサイルは
そもそもどこかを攻撃する物であり、人命や人権に対して同様の価値観を持つ同盟国
を含め、非同盟国であっても、事前に通告の無い破壊がもたらされると思われる攻撃
を阻害する行為は広義の防衛行動と定義して差し支えはない。
 事前に通告があったミサイルの領空お呼びMD圏内大気圏外の通過においては、日本
国政府がその対応を決定する。
90名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 12:25:12 ID:TfWrYKR70
日本に近づくミサイルは問答無用で落とすのが一番だろ。
マッハいくつで飛ぶんだぜ?
アメリカ行きだけスルーとかするほうが難しい
左派は無理やり集団的自衛権に結び付けようとしすぎてうんざりする
91名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:07:53 ID:vj/unrQK0
こういうスレはあげとこう
92名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:13:09 ID:diPOh95D0
で、迎撃してやったらアメリカはいくら出すんだ?
自分ちの移転費用に3兆円もくれっていうんだからミサイル一発撃ち落とせば10兆円ぐらい払うよな?
後から「払えません」とか言われても困るから100兆円ぐらい保証金積んでおいてもらおうか。
93名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:19:01 ID:C//nUnD0O
この有識者会議は問題があるのになあ・・・
94名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:21:08 ID:sdjLPR9n0
>>93
どうせ、政府の意見を代弁するだけの有識者だからね。
皇室典範の有識者会議とか。

今の憲法下では集団的自衛権は無理。
それに、中国へ向かうミサイルも打ち落とす。くらいの事言ってもいいんじゃないかねえw
95名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:23:26 ID:43Dbun+M0
米国向けミサイルを日本上空で迎撃したら、日本にミサイルの残骸が降ってくるんだけどね
96ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/06/30(土) 13:30:45 ID:+llQB8eN0
 政府の「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」(座長、柳井俊二前駐米大使)は
29日の会合で、米国に向かう可能性がある弾道ミサイルの発射を捕捉した場合、日本は同盟国
として迎撃すべきだとの認識で一致した。迎撃を可能にするため、憲法解釈で禁止する集団的
自衛権の行使を容認すべきだとの意見が大勢を占めた。今秋にまとめる報告書で憲法解釈の
変更を求める方向性が鮮明になった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * やらせミサイルが国民にバレていてもコイツらは
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    強引に対米協力政策を正当化しようとする。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~   
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ねつ造選挙結果で国民の代表みたいな顔してる連中の
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  集めたイエスマンらが憲法を変えようとしてるようです。(・A・#)

07.6.30 日経「対米ミサイル『迎撃』で一致・安保法制懇、集団的自衛権行使で」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070630AT3S2902229062007.html

* 有事戦略研究会−『統一ペーパー』にみる日本有事の諸問題
http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/paper1.html
97名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:33:50 ID:VgPpDls30
>>95
長距離弾道弾は大気圏外を通過する軌道をとおるので、落下しても慣性& 空気抵抗で
太平洋上に落ちるまでに燃えるか、亜成層圏でデブリ化して、そのうち落下→塵となる。

ある意味、中国、ロシア、アメリカの中間地点にある日本が高精度のMD配備をすると
言う事は軍事上の「価値」が発生するかもしれない。
 「日本への事前通告無しには当該地域への弾道弾はすべて邀撃する」と発表すれば、
軍事均衡に核以外の新たなウエイトが誕生する。 尤もその邀撃能力が高くなければ無意味
だが、特化してしまえば日本の技術力は異常な能力を発揮する傾向もある。
98名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:00:43 ID:XLM3kf7d0
おまえら、本当に日本防衛とかアメリカのためとかチョン撲滅のためとかで
ミサイル防衛とかいってるの?

軍備拡充は、軍事費を捻出させて関係企業を潤すため以外の何者でもないよ。
冷戦時代からな。
使えもしない核ミサイルやら迎撃ミサイルやら配備して、
軍需産業を儲けさせて政権にキックバックさせているだけ。

最近は、政府も不祥事続きで民間の監視が厳しいから、
税金がジャブジャブ使える最後の砦が軍事費なんだよ。
年金が消えて税金アップしてるのに、まだ目が覚めないのか?おめでたいな。
99名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:04:04 ID:54aCQHZz0
つーか中国とかロシアからアメリカにミサイルを発射する場合北極をまたいで撃つんじゃないの。
その方が距離は短いだろ
100名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:09:10 ID:sFeOvZH40
>>98
で、使えもしないから核ミサイルも迎撃ミサイルも配備しない、と?

話にならんな。今時この御時世に非武装中立論を聞くとは思わなかった。
レイプされそうになったら自分からパンツ脱いで股開いて「やさしくしてください」と言う戦略で
生き残れるわけねーだろ。少しは近代の軍事力の意味くらい勉強してからここにこい糞工作員。
101名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:13:10 ID:uKAfcuJK0
>>14
しかしすげえバカだな。
102名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:52:54 ID:tkHXTgCM0
集団的自衛権を認めたって、今以上にアメリカが日本を助けてくれるわけじゃないんだよ?
アメリカが自分の利権の為に起こした戦争に借り出されて日本人が死ぬだけですよ?
103名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:00:49 ID:m15Do6w40
個別自衛権で対応できるものをわざわざ集団的自衛権の問題にするのがあやしい
104名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:37:56 ID:wrsx0WqO0
>>100

実際に、軍備増強してたソ連は崩壊し、核保有してない日本は先進国として生き残りましたが?

もう少し頭のいい煽りを言えないものかね?
軍備で中国を刺激して、中国を軍拡に走らせて経済で自滅させるとかな。
105名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:43:37 ID:E9NUzhdB0
外を叩ける軍備を持たないからこそ、弱小国でも大国に議論でモノが言えるんだけどねー
力に対して遠慮して正論さえも発する事が出来ないのならば国連は不要だ。

パワーバランスならば戦って決定すれば良い。
力の順位づけは話し合いでは決定されない。競って決定されるものだ。
106名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:23:40 ID:sFeOvZH40
>>104
つくづくお前はアホな人種だな。
>>37で言ったように、核とは「撃つ」時だけの道具じゃない。
つーかね、孫子の初歩だろ。軍事力とは政治的圧力の道具だ。
その程度のことすら理解してない馬鹿が核戦略を語るな。
107名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:24:55 ID:b8Ngh/ZJ0
もうキラ・ヤマトのスタンスでいいよw
基本としてミサイルは全部撃墜だろw
108名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:27:07 ID:dEGHAGAI0
日本がアメリカの為、ミサイルを撃墜しても、
アメリカが日本の為に、報復はしない。
日本の為に、自国民の命を危険にさらす様な愚行を
アメリカ政府が取る訳がない。
109名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:34:27 ID:gfw8Br0+0
>>108
アメリカは北朝鮮の核もミサイルも深刻な脅威でないから北朝鮮を攻撃しないって
いってるもんね。

深刻な脅威ってアメリカ自身が言ってるんだから何も日本が打ち落としてあげる必要ないと思うぞ。
110名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 15:15:00 ID:/MR7ScZZ0
あげ
111名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 15:17:52 ID:uq+EzQnhO
>>103
これが答え
112名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 15:19:49 ID:mYyU5Nwf0
>>108
敵国のイラク人の為に犠牲になるくらいだから日本も必ず守ってくれるよ。
113名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 15:27:06 ID:uq+EzQnhO
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
 体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍(連邦軍、州軍)に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
 これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
 これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
 州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
 +平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
 詳しくは
◆LDブログ ID検索[exempt4879] 『教育の機会格差』
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70
114とりざら:2007/07/01(日) 18:57:56 ID:kePXEmQY0
MDミサイル

ぶっちゃけ使い物になる代物なの?

北朝−アメ公のミサイルできレース
アメリカが儲ける為のイカサマ物だと思うが

識者のご意見を
115名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 19:00:49 ID:XFbMMlQ90
だから米国がこの費用を全額金払えよ。日本にMD置かせてや
るから地代も払え。
116名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 19:03:07 ID:XFbMMlQ90
そもそも北朝鮮を支援してるのはアメリカって話じゃね?
あの北チョンのあの民族が精巧な偽札なんて作れるわけ無いだろ。。
北チョンで流通してる偽札は実はCIAがワシントンで作ったものを持ち
込んだものだよ。
117名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 19:03:27 ID:3tA91sWfO
日米同盟が永遠に続くとは考えるな
118名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 19:04:39 ID:Hqws+cRw0
第三国ではなく第二国
119名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 20:51:29 ID:ZU9lIUZR0
>>114 ぶっちゃけ使い物になる代物なの?

SM3とPAC3はかなり使えると思います。先週こんな発表がありました。

----------------------------------------------------------
http://www.mda.mil/mdalink/pdf/07news0037.pdf

2007年6月22日
海上配備型ミサイル防衛 直撃迎撃達成

米ミサイル防衛局は本日最新の直撃迎撃飛行試験の成功を発表した。
この試験はハワイのカウアイ島沖で海軍との共同で行われた。
これは2001年から36回行われたミサイル防衛試験で
28回目の成功である。

07-NEWS-0037
22 June 2007

Sea-Based Missile Defense “Hit to Kill” Intercept Achieved

Lieutenant General Henry A. ‘Trey” Obering, Missile Defense Agency
MDA) director, announced the successful completion today of MDA’s
latest “hit to kill” intercept flight test conducted jointly
with the U.S. Navy off the coast of Kauai, Hawaii.
This was the 28th successful intercept in 36 missile defense
tests since 2001.
120名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 20:54:29 ID:k5C5TTpD0
みんなアメリカを信じきってるところが凄いなw
121名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 20:54:52 ID:ZU9lIUZR0

●SM3対分離型試験成功 2

-------------------------------------------------------------
この試験では「分離」目標、つまり発射用ロケットから分離された弾頭を
対象にしている。この試験(スタンダードミサイル試験12番)は
イージス弾道弾防衛プログラムに於いて11回中9回目の成功を記録した。
(中略)

The test involved a “separating” target, meaning that the target
warhead separated from its booster rocket. The event, designated
as Flight Test Standard Missile -12 (FTM-12), marked the ninth
successful intercept in eleven flight tests
for the Aegis Ballistic Missile Defense Program,
the sea-based component of the Agency’s Ballistic Missile Defense System
 (BMDS), designed to intercept and destroy short to medium-range ballistic
missiles. All target launches managed by the Missile Defense Agency’s
Targets and Countermeasures directorate to support the Aegis Ballistic
Missile Defense System have been successful.
122名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 20:58:28 ID:ZU9lIUZR0

●SM3対分離型試験成功 3

------------------------------------------------------
この飛行目的は分離目標にを対象とした3回目の迎撃試験であり
また迎撃ミサイルがイージスBMD駆逐艦から発射された最初の
迎撃試験でもある。米海軍デケイター(ミサイル艦73番)が
作戦で証明されたBMD3.6とスタンダードミサイル3(SM3)
ブロックTAを使用し、飛翔の中間段階で目標の迎撃に成功した。

This flight mission was the third intercept involving a separating target
and the first time an Aegis BMD-equipped destroyer was used to launch
the interceptor missile. The USS Decatur (DDG 73), using the
operationally-certified Aegis Ballistic Missile Defense Weapon System
 (BMD 3.6) and the Standard Missile . 3 (SM-3) Block IA missile
 successfully intercepted the target during its midcourse phase of flight.
123名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 21:01:59 ID:ZU9lIUZR0
●SM3対分離型試験成功 4
-------------------------------------------------------------
ハワイ標準時約午後4時40分、分離目標を持った中距離弾道弾が太平洋ミサイル
施設(ハワイカウアイ島)より発射された。駆逐艦ディケイターのBMDイージス
兵器システムはこれを発見、追跡した。
約4分後駆逐艦の乗員がSM3を発射。2分後カウアイ島400km北西の
上空160kmの宇宙空間に於いて目標の弾頭の迎撃に成功した。
迎撃は「直撃」技術、つまり爆薬を使わず体当たりで破壊する技術、
が使用された。

At approximately 4:40 p.m. Hawaii Standard Time (10:40 p.m. EDT),
 a medium-range ballistic missile with a separating target was launched
 from the Pacific Missile Range Facility (PMRF), Barking Sands,
  Kauai, Hawaii. USS Decatur’s Aegis BMD Weapon System detected
and tracked the target and developed a fire control solution.

Approximately four minutes later, the USS Decatur’s crew launched the SM-3,
and two minutes later the missile successfully intercepted the target
warhead outside the earth’s atmosphere more than 100 miles above
the Pacific Ocean and 250 miles northwest of Kauai. The intercept used
“hit to kill” technology, meaning that the target warhead was destroyed
when the missile collided directly with the target, using no explosives.
124名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 21:05:06 ID:ZU9lIUZR0
●SM3対分離型試験成功 5
------------------------------------------------------
米イージス巡洋艦ポートロイヤル、スペインのフリゲート艦メンデスヌネズ
そしてミサイル防衛庁の終端高々度戦域防衛(THAAD)の地上配備移動レーダーも
この飛行試験に参加した。(中略)THAADのレーダーは目標を
追跡しイージス艦とデータの交換を行った。

An Aegis cruiser, USS Port Royal (CG 73), a Spanish frigate,
MENDEZ NUNEZ (F-104), and MDA’s Terminal High Altitude Area Defense
(THAAD) mobile ground-based radar also participated in the flight test.
USS Port Royal used the flight test to support development of the new
Aegis BMD SPY-1B radar signal processor, collecting performance data
on its increased target detection and discrimination capabilities.
MENDEZ NUNEZ , stationed off Kauai, performed long-range surveillance
and track operations as a training event to assess the future capabilities
of the F-100 Class. The THAAD radar tracked the target and exchanged
tracking data with the Aegis BMD cruiser.
125名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 21:05:43 ID:enP+YERc0
米国向けミサイルも迎撃って日本からどうやって迎撃すんだよwwwwwwwwwwwwww
126名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 21:13:42 ID:glEUzd6C0
>>90
こういうバカがいるから困る。地球儀見てみろ。
アメリカに向かうICBMは、日本の上なんか飛ばない。
平面地図で言えば、北や中国から発射されたミサイルは大きく弧を描いて
アラスカの近くを通るコースだ。
日本なんかかすりもしない。

そもそも、ICBMは日本向けの中距離弾道ミサイルとは高度が違うのだから
日本の防衛とは完全に別のシステムになる。
127名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 21:26:26 ID:enP+YERc0
>>90みたいな自称愛国右翼のネトウヨバカニートはあまりにも無知で痛々しいが、
国民を無知なままにしてミスリードするようにしてるからある意味被害者で仕方がないのか。
こういった軍事的なことに限らず政治でもそうだし、インチキエコロジーの環境利権のデタラメっぷり
とか、ひどいもんだしなあw

国民がバカだど支配層は楽でいいねえ。予想以上にバカになりすぎて逆に難儀してたりしてw
128名無しさん@八周年
>>126

あのう・・、ロスやテキサスが目標なら北海道の上を通りますが。

地球儀貸しましょうか?