【政治】政府の集団的自衛権の有識者会議、13人中12人が見直し論者 初めから“結論ありき”との見方が一層強まったと共同通信

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1春デブリφ ★
 集団的自衛権行使に関する憲法解釈見直しを検討する政府の有識者会議のメンバー
13人のうち12人が、過去に国会に参考人として呼ばれた際の発言や論文などで、
政府の違憲解釈を批判したり、解釈変更を求めていたことが5日、共同通信の調べ
で分かった。
 安倍晋三首相は会議設置を発表した4月25日、人選に関して「高い見識を持った
有識者に各界からお集まりいただいた」と記者団に強調したが、初めから“結論ありき”
との見方が一層強まった。

 メンバーには首相のブレーンと指摘される人物も多く、行使の一部容認を望む首相
の意向に沿った結論を出す可能性が高い。
 座長を務める柳井俊二前駐米大使は、日本周辺海域で米艦船が攻撃を受けた場合を
念頭に「自衛隊がこれを助けたら憲法違反だと言われかねない。不合理なことだ」
(「世界週報」2004年7月13日号)と現行の政府解釈を批判している。

■ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007050501000380.html
2名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:57:24 ID:iYqWlihL0
2
3名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:58:10 ID:OQsBVNB60
俺が3取るのもはじめから決まってました。
4名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:58:59 ID:Tbrt/Qzi0
そういえば「女系天皇」の有識者会議も「初めから“結論ありき”」のメンバーだったが共同は何か言ってましたっけ?
5名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:59:07 ID:HSA4Jl930
ニュース23に出てくる有識者みたいなもんか。
3人が3人とも筑紫と同じ思想とか。
6名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:59:56 ID:rkcrrsgD0
hahunn
7名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:02:56 ID:4Fi7i4hv0
はじめから結論有りきでも、問題無し。
結論を正当化出来る内容だったら、良い。

反日マスコミも、「はじめに結論あり」の記事を書いているものだ!
8名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:05:04 ID:0StVsEkT0
馬鹿がいないということだな
いいことだ
9名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:05:46 ID:n6yhllZs0
最終案提示されたわけでも無いだろうに
10名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:05:54 ID:iiluRnxv0
結論ありきの記事を書いているマスコミが何か言ってます。><
11名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:08:43 ID:SEDilArv0
見直ししなくていいという委員ばっかりじゃ会議いらんだろう。
12名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:09:02 ID:wawyskmM0
そもそも護憲派にまともな憲法談義に出席可能な有識者がいるわけねーぞ。
13名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:09:08 ID:HEtmrUsIO
結論ありさ
14名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:10:38 ID:UB6Te6LV0
だって見直しを検討する会議なんだから、最初から見直しを前提で話をすすめないとまとまらないだろ。
15名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:14:01 ID:wzdyUPvv0
日曜朝の関口の周りにいる文化人と一緒だろ。
月曜から金曜まで出ている加藤は古館より過激なアホだからOKですか。
16名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:14:27 ID:conF3Dzr0
>>14で終了しますた
17名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:18:10 ID:85FM2zLH0
""初めから結論ありき"の結論ありき"の共同通信
18名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:18:21 ID:GKqL85hf0
マガジン9条、携帯アンケ募集中
自衛隊は今後、どうあるべきだと考えますか?
あなたの考えに一番近いものを選んでください。

1 自衛軍にして、今よりも防衛力を強化、防衛費拡大する。
2 現状のままでいい。
3 縮小していく方向で、防衛力を見直し、防衛費も減らす。
4 自衛隊は解散。非武装中立とする。

ttp://www.magazine9.jp/mob/070502/070502.php

前回の結果
ttp://www.magazine9.jp/vote/index.html
19名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:18:42 ID:JOkgIZsD0
凶同通信>>14に敗れる。

記事の1行目と3行目の矛盾に気付かないで
世界に向けて発信できるんだからお花畑ですねw
20名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:34:20 ID:ujjjCXSU0
>>1
と、共同通信が結論ありきの記事を書いたとさ(´ー`)y−~~~
21名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:34:48 ID:tO8vDAUZ0
有識者会議に決定権は無いだろ
22名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:35:08 ID:zDAKXiFX0
日経新聞の富田メモの委員も批判してやってください
23名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:36:40 ID:QzMQRG6H0
非見直しの一人って誰だろ?
24名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:37:16 ID:rJ8U5JuK0
ほんとは総理の一存で決めていい話
法制局と調整して、総理大臣の記者会見で十分何とかなる
それをわざわざオープンの議論で理論付けようとしてるわけ
文句言うほうがおかしい


まあ左翼はガチで議論して反論できないとわかってるんだろう、あの面子では。
学者から実務の人まで、一通りそろえたからな
25名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:37:44 ID:btRzN7Se0
有識者だけを集めたんだから見直しになって当たり前。
非常識者を集めての議論ならTBSとテレ朝でやってるだろ。
26名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:37:59 ID:4Fi7i4hv0
>>1
> メンバーには首相のブレーンと指摘される人物も多く、行使の一部容認を望む首相
の意向に沿った結論を出す可能性が高い。

これの何が問題なのか?
政策遂行のための理論作りのために有識者会議を使っても問題無し。
279 ◆V//9///kDw :2007/05/05(土) 21:38:12 ID:P1UMFX2v0
「憲法解釈見直しを検討する政府の有識者会議のメンバー」
だから見直し論者が多くても不自然ではないと想うのは俺だけか?
28名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:39:35 ID:mKo0+H060
これに関してはマスコミも同じようなことしてるんだから文句いえないだろ
29名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:40:01 ID:PmtQ7QPd0
>>14
いや、見直しを検討するんだから、見直しの最終的否定も前提にあるぞ。
皮肉っぽい>>25の意見の結果だろう。有識者だからこそ肯定的なだけで。
30名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:40:34 ID:vWct4wnW0
有識者会議って小泉のころからロクなのないな
31名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:40:34 ID:KHVCWOeF0
で、何?って記事だな。
>>14で結論出てるし。
32名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:41:27 ID:xE/DlyOG0
議論できるまともな護憲派がいませんでした><

33名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:41:51 ID:aOxtBEcX0
有識者っていうのが胡散臭くて良いね!
34名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:41:51 ID:4Fi7i4hv0
共同通信は、何故、これがニュースなのか説明して欲しい。
共同通信は、世論工作機関か?
35名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:43:09 ID:6cB/6EzA0
>>23
想像するに国際法の村瀬か。
でも非見直しというより、見直し論を書いてないというだけの気がする。
論壇とかで書く機会が少ないから、解釈変更のような政治的な話題について
書いてないんだろう。
他の学者は結構マスコミで名前見る人だし
36名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:44:03 ID:eJqNyxHM0
取り合えずこの12人及びその親族は、米軍有事の際は率先して中東でもアフガンでも行ってくれよ。
37名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:45:45 ID:ty6VnQZj0
有識者会議 いくつ作ってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:46:45 ID:3buO8O3M0
やらせTMか
行政が立法を否定したな
安倍は統帥権を手に入れましたw
39名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:47:39 ID:SS4zmhAr0
13人賢人会議・・・・・・エスパーな女子高生でも攫う気か?w
40名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:49:35 ID:efcy3SEOO


日本をどこへ向かわすつもりなんだ? 安倍の奴は。

41かえるさん:2007/05/05(土) 21:52:49 ID:gy9p4K0u0
今どき国家の自衛権を個別とか集団的とか分ける馬鹿はおるまい。
国家を守るためなら何でもやるのがあたりまだろ。
自分の国を守るなら真面目にやってもらいたい。
今の日本は自ら国を守れるように出来ていないだろ?
自衛隊だって攻撃兵器には、まとまな物はもたされていない。
全部、アメリカに負んぶに抱っこだ。
今の日本はタマナシ男のまんまだよ。
42名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:53:26 ID:7Sqd5Ofl0
共同通信(笑)
43名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:53:39 ID:KATDsvON0
タウンミーチョング
44名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:55:05 ID:lBA9gR7S0
国民を守る意思の感じられない政府が、国防意識ゼロの軍隊で、
集団的自衛を盾に何をしたがっているのか知りたい。

兵隊が足りなくなったら、
年金のときのように「足らなくなっての掛け金増額ね!」みたいに
「徴兵制復活ね!」でってことになるだろう。
痛みは一般国民だけ被る。厄人はずぶずぶ肥え太り、ますます安泰!
45名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:55:46 ID:eJqNyxHM0
>>41
あのさ、勘違いしてるようだけど、今回の9条改正はより米国の属国化を進める為のものなんだよ。
46名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:55:50 ID:3buO8O3M0
改憲を参院選の争点にしたり、解釈改憲を言ったり
人権に関する改憲を先にしたり
安倍は結果的に、国会での9条改憲を遅らせちゃってるんじゃないか。
47名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:56:40 ID:wemdwm7C0
共同通信はやればできるこ
48名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:58:15 ID:eJqNyxHM0
>>46
有る意味、郵政選挙のときと同じで争点隠しだから。

「右の人の6割以上から支持を集めよう」、そう麻生と会談して戦略を練ったらしい。
49名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:58:28 ID:T3ENFtnHO
安部死も暗殺されそうだな良いことだ
50名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:58:57 ID:CMXSgvZ40
そうだな、やり直した方がいいよな。
見直し派5人、現状派5人、中道3人。

見直し派に櫻井女史を入れて、ちゃんと反論する機会を与えて
その一部始終をyoutubeにうpしてくれ。
51名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:59:42 ID:cHx2qT90O
日本をリセットするために、もう一度戦争をしようよ。
52名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:22:25 ID:MBUInSnl0
などと、初めから「叩きありき」のマスコミが言っても説得力がなぁ…。
53名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:43:43 ID:ktJdb5Wr0
これ認めれば実質的に9条改憲だからな
あんま意義を理解してない人が多いけど。
象徴的に9条残してうっさい人たちが黙っててくれるなら安いもんだが。
54大魔神U:2007/05/05(土) 22:44:10 ID:ngM3f+L/0
>>1
この記者はバカか?
首相は、
見直しをするかしないかの検討を指示したのではなく、
見直しが必要だから、どこをどのように見直したらいいかの検討を指示

それを理解したうえで
>初めから“結論ありき”
というなら、その結論を具体的に書け
55名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:45:52 ID:PH2xBucH0
見直しをする会議だから見直し論者が多くて当然
共同通信は馬鹿か
56名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:49:16 ID:PG4CRzan0
共同通信は何が「結論」だと思ってんだろう。
57名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:56:01 ID:3buO8O3M0
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58名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:11:36 ID:aOxtBEcX0
要するにサクラしか居ない会議なんだろこれ
59名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:17:55 ID:1wk/wyLa0
>>57
こういうのを教訓に人選を予め吟味したわけですね。
で、岡崎久彦とか北岡伸一の他は誰なの?
60名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:20:35 ID:65DLbASu0
護憲派も呼んで公開議論にしろよ。根拠が妄想平和主義だからメッタ切りに
されるけどな。その前に逃げちまうか。
61名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:22:30 ID:k59Asi3X0
日経の富田メモの件で集めたメンバーは”結論ありき”ではないんですかねぇ。
62名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:26:20 ID:Wfc6b07k0
憲法学者に西修とかありえないだろ
63名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:26:26 ID:ZltWWi4Q0
そもそも集団的自衛権の否定を理論的に説明できる有識者なんかいないだろ。
64名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:28:05 ID:VPCx4sI90
うよの巣窟だな
65名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:29:39 ID:057MnCSV0
集団自殺会議だな(w
66名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:31:22 ID:3fVF3Exm0
「権利はあるけど行使できません」なんてフザケタ解釈してるので

変更するのは当然です。
67名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:40:23 ID:UUwalUzL0
>>1
だからなんなんだ?
68名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:31:29 ID:rQl+zkay0
有識者やマスコミの考えが有る程度定まってからしか議論できないのだから
あたりまえ。「結論ありき」なのは、もうとっくにかえてなきゃってこと。
69名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:32:00 ID:KW+HLO6C0
>13人のうち12人
ちょっと露骨すぎる、つーか、
13 - 12 = 1 ←誰よ?
70名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:10:26 ID:kgye04a70
>>14で終了。
71名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:16:45 ID:a05QqlCF0
その一人ってすげー居心地悪いんじゃねーか
ほとんど虐めじゃん
72名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:48:07 ID:SeYKKfLuO
素朴な疑問なんだが
2ちゃんみたいな自由に書き込みできる場では
大きな間違いを犯しかねない政府に批判的な視点な立場をとって
行政にコントロールを効かそうとするのが普通なんではないかと思うんだけど
この板には政府に付和雷同型の書き込みがやたら多いのはなんでなの?
73名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:06:41 ID:Rme4urMp0
>>72
おまいが中国の犬だから偏見をもってるだけ。
74名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:11:00 ID:LwuC7E780
>>72
素朴な疑問なんだが
よその書き込み内容を検閲してるサイトでは、
政府に批判的な視点ばかりで、行政を撹乱するような書き込みがやたらと多いのはなんでなの?

75名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:14:30 ID:neT9chL10
しかし共同通信て電通の仲間で政府御用達でもあるだろうに、こんな報道が出てくる理由ってなんだ?
アメリカの下院を動かしているチャイナロビーストを動かしている中共とも繋がって
なにかの目的を持ってやってるんだよな?
結構、壮大なスケールでやってるから今ひとつ読めないんだよな。。。
76これは酷い:2007/05/06(日) 03:01:06 ID:jiG/5KMB0
便所の落書き、二条河原の落首の2ちゃんが、権力ヨイショの糞ウヨに乗っ取られてるって変だろ。
そもそも、我が2ちゃんの創設者、ひろゆきは、現状肯定しか能がない批判精神皆無のウヨが大嫌い。
そろそろ、自慰民工作員と現状肯定糞ウヨ工作員の手から、2ちゃんを取り戻す時期じゃないか。
だいたい、権力批判の自由な場所を潰したい糞ウヨどもが、おかしくもねぇw芝植えてんじゃねぇよp
77名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 06:33:08 ID:vXw0LRH+0
>>76
「権力批判の自由な場所を潰したい」=バカコピペ貼りまくることで、支那チョン共産権力への批判を潰したいブサヨチョン
78名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 09:13:49 ID:AcaMC7M80
安倍と同じ意見だと有識者?
79名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 09:18:48 ID:l3H0IALfO
中国の反発は必至だっていう共同のお得意のセリフも
結論ありきだろ
80名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 09:22:03 ID:0f/A0aJX0
マスゴミだって自分たちに都合のいい有識者しかでてこねーじゃねーか
81名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 09:23:04 ID:tm3lsg9x0
皇室典範の見直しの有識者会議も
初めから“結論ありき”の人選だったけど
82名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 09:24:36 ID:SAsD0GUC0

見直しもなにも
「集団的自衛権の憲法解釈見直しの結論はすでに出ているのだから
このような有識者会議をわざわざ立ち上げる必要はない。
安倍総理はこれを訪米時のおみやげとしたいと考えているようだ」
と読売新聞は解説しておりました。
83名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 09:38:33 ID:8MAPN03i0
マスゴミが何を言ってもね・・・・
84名無しさん@七周年
憲法「解釈」を「見直す」っていうのが理解できない。
ようは捻じ曲げるってことだろ。