【集団的自衛権】憲法解釈見直しが大勢 有識者会議【政府】

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1関西直撃三文字φ ★
集団的自衛権、憲法解釈見直しが大勢…有識者の第2回会合

 政府は11日、集団的自衛権に関する個別事例を研究する有識者会議
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の第2回会合を首相官邸で開き、
公海上での米艦船への攻撃に対する自衛隊の応戦の可否について集中的に議論した。

 応戦を可能にするため、集団的自衛権の行使を認めていない
政府の憲法解釈を改めるべきだとする意見が大勢を占めた。

 安倍首相は冒頭、「日米同盟の重要性の観点から、
我が国艦船の近くにいる米艦が攻撃を受けた場合の
対応を検討することは極めて有益だ」と強調した。

(以下ソース)


※元記事: http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070611i415.htm
読売新聞 平成19年06月11日
2名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:30:57 ID:FZIloFSo0
2
3名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:31:33 ID:AdgL9nE40
【サッカー】全国霊感商法対策弁護士連絡会が清水に「2007ピースカップコリア」への出場
辞退を要請★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181430614/

全国霊感商法対策弁護士連絡会が清水エスパルスに統一教会主催の「ピースカップコリア」辞退を申し入れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181320685/

【スポーツ】統一教会関連団体主催のサッカーリーグ「ピースカップ」に清水エスパルス参加[05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180255780/

【サッカー】 統一教会関連団体主催の「ピースカップ」サッカーに参加するな〜統一教対策協が注意喚起[06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181565212/


国内サッカー板

 【統一】ピースカップへの参加の是非を問う【協会】
 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1180496876/

 【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181273014/

 2ちゃんねる内での清水関連の表記変更のお知らせ
 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181355225/

 しみじみ統一清水チョンパルス411
 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181408688/

 清水チョンパルス
 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1180273864/
4名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:34:06 ID:U5Kc/sQM0
いい加減にしろよ。
ただでさえ滅び行く日本の
死期を早めたいのか?
5名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:34:24 ID:purcSZMJ0
>>1
>  応戦を可能にするため、集団的自衛権の行使を認めていない
> 政府の憲法解釈を改めるべきだとする意見が大勢を占めた。

やっと正常になったか。
6名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:37:03 ID:jEown/PF0
当然だろ
7改憲論者だけど、:2007/06/11(月) 23:39:38 ID:jPCkzsMuO





憲法12・13条を改悪しようとする、自民党の憲法草案には



断固反対する!!




8名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:42:49 ID:sEzxfrhz0
>  安倍首相は冒頭、「日米同盟の重要性の観点から、
> 我が国艦船の近くにいる米艦が攻撃を受けた場合の
> 対応を検討することは極めて有益だ」と強調した。
微妙だなあ
国籍不明の艦船から米艦が攻撃されてそれに海自が反撃したら
自動的に中国と戦争状態に突入して東京に核が落ちてくるというシナリオも考えられるぞ
9名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:45:28 ID:aUJBZlPI0

年金どーした。
10名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:48:57 ID:jEown/PF0
>>8
自動的に北京に核が落ちるようにすればいい
11宗男の秘書 ◆MUNEO/tzu. :2007/06/11(月) 23:51:24 ID:oM87uNav0
今の内閣の感じだと
集団的自衛権の容認までで安倍ちゃんの仕事は終わりかな・・・

憲法改正は麻生タンにお願いするしかないね
12名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:53:19 ID:HL8nfB670
解釈改憲で集団的自衛権行使できるなら憲法9条改正必要ないね。
そのうえ何をすることを自衛隊に望むのか?
13名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:54:03 ID:U5Kc/sQM0
これじゃまるで
オタクがオタク狩りを恐れて
ナイフを所持するようなもんだ。
自分で自分の首を絞めるようなもの。
14名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:55:22 ID:qFAmTXJX0
集団的自衛権の行使は当然だな。
できればちゃんと改憲をした方がいいが、まあ現状ではこんなもんだろ。
15名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 23:56:14 ID:msjr3Mn80
628 :名無しさん@八周年 :2007/06/06(水) 01:53:10 ID:52aPyy9c0
はぁ? 
それでも民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろうが!

低脳自民党創価工作員発見!
    /* ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄松岡の死を利用して野党攻撃するぞ!ミンス排除・・
   (  人____)<  小泉・安倍万歳工作やるぞー!年金どうでも良い!
   |./  ー◎W◎) \__権力者への追及もイジメだよね!自己責任!
   (6     (_ _) )←アホウヨ自民工作員カタカタカタ\絶対小泉支持!ウシシシ!
   | .∴ ノ  3 ノ  __/創価は言いなり!在日朝日毎日TBS抹殺!
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \ アメリカ万歳!中韓は敵!
   /       \__|  |    | ̄ ̄| ブッシュ支持!残留孤児は中国に帰れ!

 
★自民工作員・創価工作員の特徴★
・小泉・安倍の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化。
・共産党に誘導して死に票にさせ、自民党有利に持ち込もうとする。
・どんなスレでも民主党叩きに方向転換・・・
→民主党の政策HPすら見て無いのに「ミンスよりマシ」「じゃあミンスに票入れるの?」「またゲンダイか、また毎日か」を連呼。
・ゲンダイソースの記事を引用して反自民=団塊左翼と印象操作
・社会党と手を組んでたくせに「民主党が政権をとると中国の属国になる」と妄言を繰り替えす。 ←コレ工作中!!
・都合の悪いことは何でも在日のせいにする。
・年金記録紛失時の厚生大臣は小泉純一郎!!!その後続いたデータ消失も調査すらしない自民!
今になって他党に責任をなすりつける!
16民主唐:2007/06/12(火) 00:01:48 ID:+cGw4cHf0
中国軍が日本を侵略することを希望します。
17名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:02:23 ID:rZfHZhbZO
>>15

スレ違いですよ。あなたの居場所は、ここでは在りません。

さっさと巣にお戻りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:03:05 ID:jwmA73no0
有識者会議=日本会議wwwwww
19名無しさん@七周年:2007/06/12(火) 00:04:36 ID:idCir0eO0
日本政府 東シナ海の試掘検討 中国「春暁」に対抗 [04/06/10]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086801006/
日本政府 "中国に「ガスを吸い取られる」" 7日から東シナ海のガス田調査 [04/07/06]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089106684/
中国船艇、日本政府の調査妨害…東シナ海ガス田海域で [04/07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089670297/
【ガス田】中国新鋭の駆逐艦、東シナ海ガス田付近で確認 [05/01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106579088/
日本の行動は「重大な挑発」…東シナ海ガス田試掘権で、中国が強く抗議 [05/04/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113445323/
軍艦に妨害されても東シナ海のガス田試掘/帝国石油、作業実施に意欲 [05/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125078533/
「春暁」ガス田に、中国軍艦5隻…海上自衛隊が確認 [05/09/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126276371/
"東シナ海のガス田に、中国軍艦"…「武力で日本に開発中止要求なら、遺憾」と経産省幹部 [05/09/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126418649/
【ガス田】武力衝突の可能性も 日本が試掘に踏み切れば [05/10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128128201/
【ガス田】中国軍艦が砲身向け威嚇…警戒監視中の海自機(P3C哨戒機)に [05/10/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128183789/
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ <  軍事衝突をチラつかせれば、
 (  `ハ´)  \平和国家の小日本は抵抗してこないアル
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /∧_〃_|
 (__)_)

♪  ∧_∧                ∧,_∧ ♪
   ( ´∀` )))            (( (    )
 (( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪  ♪  /    ) )) ♪ ほすほす♪
   〉 と/  )))   ウヨ脂肪 ♪ (( (  (  〈      ほすほす♪
  (__/^(_)     ウヨ脂肪 ♪    (_)^ヽ__)
20名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:05:31 ID:tg/48mAR0
日本会議は親米ウヨってことでいいのか?
21名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:16:29 ID:YR8Bjn8a0
アメリカのいいなりにならない選択があるのに
軍事的にアメリカのいいなりになるのはハイリスクで馬鹿まるだし
22名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:22:52 ID:xgARvRylO
別に結論にどうこう言うつもりはないが
ここまで恣意的に偏った人材だけで作った会議を有識者会議というのがどうもなぁ
23名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:23:21 ID:Z3ziTY+b0
珍しく文字通りに有識者が集まったんだな
24名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:26:46 ID:hbZy9Vq/O

憲法を修正するのは良くない。
むしろ、9条を維持したまま、解釈を拡大して、
必要十分な軍事行動を可能にする方が賢明。

米国の際限ない協力要請を拒絶する立派な理由になるし、
9条を拡大解釈してまで、軍事協力した事で、恩を売る事ができる。
25名無しさん@七周年:2007/06/12(火) 00:34:54 ID:5uk+yY8Y0
>>24
> 憲法を修正するのは良くない。
> むしろ、9条を維持したまま、解釈を拡大して、
> 必要十分な軍事行動を可能にする方が賢明。

法治国家に置いて憲法の拡大解釈は憲法自体を愚弄することとされているんだがな。
一歩間違えば中国のような人治主義の国になってしまう。
26名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:40:38 ID:XQ+cEwoB0
集団的自衛権
 現在の日本の憲法解釈では集団的自衛権の行使は憲法に反するとされている。しかし、この解釈は戦後一貫
したものではなく、合憲から違憲に憲法解釈が変化したもの。
<<追加投稿>>
集団的自衛権 補足
 集団的自衛権行使は戦後一貫して違憲だったと勘違いしている人が多いようです。米軍占領統治下のもとで
日本の再武装が進められ、朝鮮戦争では米軍に対し日本は後方支援で協力し、掃海部隊では戦死者も出してい
ます。サンフランシスコ講和条約後も当然で、この時代に集団的自衛権は違憲だから米軍に協力できないという
概念自体がありませんでした。集団的自衛権が今日のように硬性な解釈になったのは、労組や学生などの激しい
運動が行われ、社会党の力が強かった時代に、自民党内部でも左派が力を強め、徐々に憲法解釈を交代させて
いった頃の名残なのです。現在のこの憲法解釈は佐藤内閣時代に完成されています。
補足:集団的自衛権合憲時代の政府解釈 
 (1)昭和30年 参議院内閣委員会 杉原防衛庁長官
「日本独力では、これは日本の防衛ということそれ自体にもなかなか難しいと思います。従いまして、やはり
日本としては集団防衛、集団自衛ということは、やはり日本を守っていくために実際上必要である」
 (2)昭和34年 衆議院外務委員会 藤山外務大臣
「日本に基地におります米軍を攻撃することは、日本の領空、領土を侵して攻撃することでありますから、当然
自衛権の発動がありますし、またアメリカが攻撃されれば、それに対してアメリカとしても自衛権を発動しなけ
ればならぬ状態にあろうと思います。したがってお互いに共同動作をとって参りますことは、当然の帰結」
「発動の方法は個々であろうとも、共同動作をとって参りますことは、集団的自衛権を行使するということに
なろう」
     2004年1月25日更新

軍事百科事典サ行 「集団的自衛権」より転載
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub03.htm
27名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 00:53:15 ID:J/tX70+f0
って、憲法解釈見直し派を抽選に有識者選んでるんだからあたりまえじゃね?
28名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 01:39:07 ID:QcE+wYUc0
内閣法制局前長官・坂田雅裕(日本国憲法の改正に反対である)

・戦争や攻撃に対する防衛は国際法で認められるが国内法では認められていない。
・日本の憲法改正は違憲であり改正には反対である。
・日本は改憲をやめて世界で唯一の平和憲法を守るべきだ60年間憲法を変えずにきたのになぜ安倍内閣が一気に改憲するのか、これでは法治国家といえない。
29うし☆すたφ ★:2007/06/12(火) 02:10:05 ID:???0
【政治】政府が「今の憲法では行使できない」としてきた集団的自衛権 有識者会議が初会合 行使に否定的な意見は全く出ませんでした
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179522603/

【政治】政府の集団的自衛権の有識者会議、13人中12人が見直し論者 初めから“結論ありき”との見方が一層強まった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178366211/
30名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 02:16:56 ID:ajy8e8nP0
先に米軍を追い出せよ
31名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 02:28:59 ID:Y6i0NiMK0
9条の会ってカルトと同一だよね。
例えば、層化のこういう教義に当てはめてみるとわかりやすい。


この【大御本尊を拝む】以外に【末法の衆生】は基本的に幸福になれないのである。
 ↓
この【憲法9条を護る】以外に【世界中の人々】は基本的に幸福になれないのである。
32名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 02:59:58 ID:2mKFTOlnO
>>31
なんで草加の教義なんて知ってるんだ?

自衛は必要だけど、アメリカの盾になるような集団的自衛権はいらん。
特に今の自公に9条変えられたくない。
国民の年金もちゃんと管理できてないのに、アメリカ助けるなんて国民舐めてる。
血税使ってアメに貢いできたのに、軍事的にも協力(というか盾)になるなんて奴隷以下。
33名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:14:16 ID:KduMKN7n0
  age
34名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:24:19 ID:KduMKN7n0
《 平和は言葉では、作れない 》
 日本は、世界に向けて、戦争は2度としないと公言している。
 世界は、その姿勢と思想は、素晴らしいと評価をしている。

 しかし、評価をしている国々では、軍備を拡充している。
 冷戦になり、米ソ間で《 軍縮方向 》に向かっていたけれども、
 最近は、ロシアの経済発展に伴い、軍備拡大思想になっている。

 中国も、経済発展のお陰で、《 軍備拡充に向かっている 》
 韓国は、日本、中国、北朝鮮の間に挟まれて、目立たないけれども、
 軍備拡充を進めている。

■それらの軍備拡充の流れの中において、《 憲法9条 》を守り、
 日本を無防備にするのは、どうであろうか??
35名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:32:22 ID:KduMKN7n0
■この様に、韓国も自国防衛の為の、準備を進めている。
 ※しかし、日本は、防衛を放棄して《★丸裸になる準備を進めている》

@「あたご」型超えた韓国産イージス艦、25日進水式
  http://www.chosunonline.com/article/20070525000019
A世宗大王艦:日米のイージス艦に勝る装備誇る
  http://www.chosunonline.com/article/20070526000016
B世界に誇る韓国の最新兵器
  http://www.chosunonline.com/article/20070527000012
C世界に誇る韓国の最新兵器
  http://www.chosunonline.com/article/20070527000013
36名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:37:00 ID:kKVSzNXeO
安倍死のオナニー会議かくだらねえな糞が
37名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:37:56 ID:xjtcteN10
>>27
そう、当たり前。
逆の立場の人が総理になると、そういう有識者会議になる。
結局は国会や党内で多数派にならないと何もできない。
38名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:39:24 ID:47HWNMZW0
何か問題あるのか?当然だろう。
39名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:42:22 ID:47HWNMZW0
>>13
オタクが一応安全に暮らせるのって、警察力があるからだぞ。
無法地帯ならオタクはナイフを持つしかない。

そして国際的な軍事衝突で、代わりに守ってくれる警察なんてないと。
40名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:43:53 ID:KduMKN7n0
■なぜ? 野党が《 憲法9条 》を守るのに必死なのか??

 それは、反日思想が、政党の中に入っているからと思う。
 日教組と同じで、反日勢力の『 意図により、朝鮮半島を
 守ろうとしている 』のであると思う。..つまり、本心は、朝鮮半島の
 攻撃を、防止したい為と思われる。..

 もしくは、朝鮮半島との交戦になった場合、朝鮮半島勢力が
 有利になる様に、したい為に《 憲法9条 》を盾に、《★日本の防衛力》
 を低下させ様としている為だと思う。
41名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 03:45:07 ID:47HWNMZW0
>>32
何言ってんだ。アメリカに不要に搾り取られるのは
自前の軍事力がないからだぞ。
日本も同盟国も守れる軍事力こそ、独立自尊のために必要。

しょせん自前の軍事なくして、世界一の経済国家にはなれない。
世界二位まで来たときにアメの圧力で大不況に陥ったのを見れば分かるだろ。
42名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 04:38:51 ID:9vGVftmJ0
日本のキンタマはアメリカ様に握られておるのでゴワス
43ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/12(火) 05:29:38 ID:WsWxUFvL0


           ∧∧
          ( =゚O゚)   キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
          (つ⌒i0
         〜(つ___|
            |___|
            |:...:|
            l"l_l ゙l
            | .|              .ェ‡ェ
            l"l l ゙l              .|l|O       キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
            !二!               |[|フ ∋oノハヽo∈
         .   i i                ヽ\ ()( ^▽^((OO
            |  l               oハo III ノ_ つつ
           . !  |     イ lllilll    lllilll oi l| 〔_〕ェェェェェ〉
    ( ゙   ( ゙   ";⌒,; イ/ ̄I  I|   /I  I| /==l|:::::  宀〔_〕 n              キタ━━ !!
  ゙、   ( ,'⌒ / ̄ ̄ ̄ ̄  [二]| ク /[二]|/ ̄ ̄:   : ::::::: ┐      /     ∧∧
゙ ( (、      /       :=fffi ゝ | ][/ }:幵:{ ||i   :   : ::::::::::= }    匚Y_..(Y ⌒~'' =゚o゚).___
 ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   し''""""''J    /
 l                                                       、、、 /
~~~"""''"""''''"""~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ̄'''''"""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~
44名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 05:38:08 ID:QfPH5Uvs0
集団的自衛権より核武装を推す。
45名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 05:56:55 ID:68JljLhK0
実務系と現実主義の国際政治学者中心のメンバーだし自然な結論だ


まあ、参院選はみんすにいれるので、早目に仕事を終えておいて貰いたい
46名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 06:09:37 ID:YRaJVaRi0
>>11
これやると改憲する意義が薄れるだろ
安部は改憲したくないじゃないのか?

3年まてよと
有識者の人選もミエミエで最悪だろw
サヨの反対派混ぜとかないと会議に説得力も何もない
47名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 06:20:19 ID:YdyQr8yB0
いい加減に憲法を変えろよ。
解釈改憲なんて無理を重ねているのは、そもそも今の憲法が
現実を無視した滅茶苦茶な代物だからだ。
言うなれば、憲法に「てめーらみんな死ね」と書いてあるようなもの。
だから、なんとか詭弁を弄してまともに運用できるようにごまかしている。

だがもう限界だ。
とっとと憲法変えろ!
48名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 06:20:27 ID:UqA3iZ7AO
>>32
日本が集団的自衛権を持てば、在日米軍に金を払わなくてよくなるらしいぞ
アメリカの提案だ
49名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 06:21:46 ID:8dwaet0r0
こういう議論ができて、報道されるようになったか。
世の中良くなってきている証拠だな。
いずれ憲法も改正されるし、日教組や、在日チョン・チャンも日本から消えることだろう。
50名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 06:27:12 ID:Km3w2b5h0
おまえらの嫌いな小沢の主張にほど近いんだけど
51名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 06:52:40 ID:3Q+UrzS40
九条は国連憲章違反
九条を読んだ周辺国は日本を侵略したくなる馬鹿憲法
在日米軍がなければ中国の奴隷国家
おとぎ話と現実は違う
この間の電車内強姦事件を正当化する憲法
平和や法制度はは集団的自衛権で守られる
52名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:05:43 ID:GIGe6AWuO
いいね。
仮に改憲が阻まれたとしても、
この憲法解釈変更によって、お馬鹿な現行憲法自体が
骨抜きになる訳か。
53名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:07:15 ID:2mKFTOlnO
>>48
代わりに武器購入しなきゃならんだろ。
自前で生産できないから、ぼったくられるだろうし。
それに米軍移転に莫大な金払わされるしな。
まぁそれでも日本が自立できるならいいけど、在日米軍の代わりに自衛隊が戦うことになって、
アメリカから買った武器でアメリカの為に集団的自衛権行使しなくちゃならないなら今より悪くなるんじゃないか?
54名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:14:10 ID:1KSXxBdAO
当たり前の結論だな。
早く改憲もしろよ。
55名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:14:44 ID:51twbNwN0
>>53
そもそもアメリカのために戦うと言う考えがまずおかしい
自力で戦える環境さえ整えば、アメリカにNOを突きつけることだって出来る
そう言った考えのないアメリカべったりな政治家には有権者がNOを突きつけられる
日本が攻められた時に敵を追い払う力を持つと言うことは、何もその相手をアジアに限定しないのだから
56名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:17:33 ID:YdyQr8yB0
>>53
一時的にはそういうことがあるとしても、長期的に日本が自立するためには
どうしても通らなければならない関門だ。
日本自力である程度の戦争遂行能力を持ち、アメリカ以外との同盟も結べるようになって
初めて、アメリカとある程度距離を置くことが可能になる
(完全にアメリカと離れる選択は、どのみち存在しない)。

ここを通らなければ、日本の自立はあり得ないんだよ。
57名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:19:26 ID:DJmJ5yp50
>>50
もともと小沢はウヨ
民主党に行って自治労とかの旧社会党の支持基盤の票をもらうために華麗に思想転向した
58名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:20:35 ID:7ZDiDsyuO
どっちにしろアメリカに忠を尽くすのか
自衛権を認め交戦権を有し軍隊を保持するだけで俺はいいんだが
後は日米同盟の約束事の範疇になる
59名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:20:51 ID:GMq+3P7bO
有識者なる人らが政府の意向に近い考えもった人らばかりって聞いたことあるけど
どうなの?
60名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 07:28:19 ID:awiDLrCfO
戦争遂行能力とやらのために、反日議員がゴロゴロいるアメリカ民主党(おそらく次の大統領は民主党から出ると仮定)から
ガラクタ兵器をボッタクリ価格で買わされる美しい国の姿が見えますなあ。
特に護憲派ではないが、改憲派は夢見がちで不安になるよ。
日本の財政は赤字だというのに、どこから莫大な軍事費を捻りだすトリックを使う気なんだか。
年金は社保庁民営化後に消えてなくなりそうですな。
61名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 08:19:27 ID:ALrEYAVO0
最低限のボーダーは、日本の領海か否かだろ。外国の領海で、外国船への攻撃に応戦したら
憲法ってナニ???って話になるぞ
62名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 08:30:12 ID:6e7vevoJ0
>>>60
誰のことだ?知りもしないで。おまい英語出来ないだろ?
反日なんてアメリカにはものすごく少数
田舎のおばあさんとかナチの真似するバカで低収入低学歴な若者とかしか。こいつらは真珠湾攻撃を素直に受けてるから。あれは300年くらい影響するだろう。
チェイニーがどっちかって言うと反日かな?ネオナチは日本を利用しなければならないので表面親日。
民主党はモンロー主義みたいな傾向が強く彼らが今意識して付き合おうとしてるのは南米で日本にほとんど興味が無い。何もしてくれると思えない。

>>>61
今の政府の中には変なのが居るから。シナ事変みたいなこと考えてるのかなり居る。
63名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 08:38:59 ID:YdyQr8yB0
>>61
あんな腐った憲法は、有名無実化してしまっていい。
元々、国民が承認さえしていない憲法だ。
64名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 08:41:37 ID:IVQLiMWq0
所詮出来レース
台本どおりの芝居
委員という名のピエロ
65名無しさん@七周年:2007/06/12(火) 09:19:06 ID:bdjiJSll0
 
 9条はそのままにして 集団的自衛権を行使できるようにすればいい
66名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 09:45:23 ID:cUCGP8Dm0
>>40
敵の敵は味方、ということなのかね?
敵の敵でも民主主義の敵は敵だろ
67名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 09:55:07 ID:kkuNIcOB0
>>59
元外交官、元統幕議長、現実主義派の国際政治学者(京都系多数)
改憲に積極的な憲法学者、元防大教授など人選の時点で結論見えてる
68名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 09:57:10 ID:CzuQFGkV0
特アと距離をおいて日本から追い出せればなんでもいい
69名無しさん@七周年:2007/06/12(火) 10:07:13 ID:tgV2VcIM0
日本の近隣国を考えてみれば集団的自衛権を認めないなんてキチガイ
70名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 10:36:06 ID:jix0akpE0
>>63
国民が承認してない?何言ってんだお前?
71名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 11:36:03 ID:lFpsFWkh0
凋落の一途をたどる
日本の脆弱した国力で
軍拡へ向かうのは
破滅への近道。
72名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 11:37:19 ID:YdyQr8yB0
>>70
憲法を承認するかどうかの国民投票を、一度もやってないぞ。
73名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 11:55:11 ID:jix0akpE0
>>72
それなら大日本帝国憲法の方がよっぽど承認されてない。
60年間を通じて国民に受け入れられてる事実を無視するのか?
それに基本的人権は普遍的だから大体同じような内容になるはず。
74名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 12:49:20 ID:YdyQr8yB0
>>73
受け入れられてる???
つい最近まで、国民の意思を確認する方法さえなかった、
改正する方法さえなかったものに、何を言ってるのか。

日本が民主主義国家としての要素を一番欠いていたのは
憲法改正の方法がなかったことじゃないかよ。
改正の方法がなかったものが、「受け入れられている」など
冗談じゃない。
75名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 13:08:00 ID:dKnVQfby0
年金の方が先だろ
目くらましやってんなよ
76名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 13:09:52 ID:o+jn4dUX0
憲法解釈という国家の根幹に関わる重大事を、

「最高裁でもなく」「国会でもなく」「市民選挙で選ばれたわけでもない」

密室の数人が決めているという恐るべき現実。


おーい、中国共産党でももうちょっと法に基づいて手続きするぞ〜〜〜
77名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 13:30:46 ID:L5vnmgMi0
>>76
今までの内閣法制局で決めてたのだって充分異常だけど
78名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 16:52:56 ID:kkuNIcOB0
>>74
日本は史上国民に受け入れられた憲法を持ったことがないっていいたいのか
そういう意味では、天皇が元首ないし象徴と言うのも受け入れられたことない事になるね


でも今の憲法は普通に世論調査の結果を見る限り、どうみても国民には受容されてるけどな
79名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 17:08:32 ID:RO+bfLoE0
>>63
そりゃ、いざ戦争になれば、憲法とか言ってられない、使えるものはすべて使って対抗するしか
ないけど、法律ってのは守ることを前提に存在してるわけだからな。解釈の段階で
条文もクソもないとなれば、憲法を定める意味自体が無くなるだろw

そうなると、いくら新しく定めても、あってないようなものになってしまうぞ。
80名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 17:11:30 ID:n9dnhPI10
今頃って感じ
81名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 17:19:32 ID:7Y8ECNma0
有識者会議の提言って、
大手映画会社が実権を握っている日本アカデミー協会のアカデミー賞みたいなもの。
82名無しさん@八周年:2007/06/12(火) 17:32:14 ID:r32A7bCw0

「戦争は戦争を準備する者を避け、戦争を恐れるに忍び寄る」

83名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 04:37:27 ID:v9kXhR3v0
ブサヨ涙目www
84名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 05:37:08 ID:mgHhT2xS0
三島由紀夫先生は早く生まれすぎた。
85名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 05:39:41 ID:tljnv1Lf0
つまるところ、アメリカにいい顔していたいという理由から憲法解釈を変えるという暴挙を
容認しようという話。まあ解釈変更が可能なら憲法改正論がよってたつ根拠も揺らいで
しまうのだが。
86名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 06:05:22 ID:0W7AS0LO0
有識者会議って結局結果ありきやん
この問題に限らず
87名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 07:29:15 ID:1Eb3UQo50
解釈変更について議論する懇談会は岡崎久彦から坂元一哉まで様々な親米派を取りそろえている。
議論する前から結論が出ているような意味のない懇談会である。


日本が積極的に国際貢献すべきだという思想にとらわれている親米派やグローバリストは、
一種のトラウマを「クウェート広告事件」で受けている。さんざん、アメリカ人から虐められたのだろう。
アメリカのグロバーリスト自身が、自分がアメリカのシンクタンクで生き残るために、
国際金融資本のプロパガンダをやっているというのに、親米派たちはそれに迎合しているわけだ。
日本人は、「アメリカの言うことなら何でも聞く奴隷だ」とアメリカ人や世界が思ったはずである。

ttp://amesei.exblog.jp/5603331/
88名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 08:16:17 ID:llo0AhkG0
>>87
やあ、極左工作員乙。
そこまで言うなら、当然憲法九条削除に賛成なんだよね?
89名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 08:31:10 ID:OBP8aogcO
こんなつまらん三文芝居にどれだけ税金注ぎ込んでいるんだ?
90名無しさん@八周年
過去への責任、全体主義的な傾向との闘い
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007061302023639.html

式典でメルケル首相は「補償事業は終わっても、未来に向けた共同作業は続いている。
基金は永続的な仕組みとして、過去への責任、全体主義的な傾向との闘いのために用いられる」と述べた。