【政治】 民主党が「選挙政策リスト」を発表 最低賃金時給1000円、官製談合撲滅など

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1うし☆すたφ ★
★最低賃金時給千円、官製談合撲滅…民主の参院選政策リスト

 民主党は1日、夏の参院選に向けた「選挙政策リスト」を発表した。

 緑資源機構をめぐる官製談合事件を踏まえ、公正取引委員会の権限強化など
官製談合撲滅を打ち出した。最低賃金の時給1000円への引き上げも明記した。

 執行部はリストから重点となる政策を選んで、今月上旬にも参院選公約として
発表する方針だ。

 官製談合対策では、実態の解明を図るため、談合事件の舞台となった官公庁に対し、
事件ごとに第三者による調査委員会を設置することを義務づける、とした。
また、公正取引委員会から改善措置要求を受けた官公庁に対しても、
内部調査の結果を国会や地方議会に報告することも義務づける。

 さらに、官製談合防止法の適用対象を公務員OBに拡大し、天下り先での談合を防止する。

 このほか、格差是正の対応として、最低賃金の引き上げのほか、子ども一人あたり
月額2万6000円の「子ども手当」の創設や高校教育の無償化などを盛り込んだ。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070601ia22.htm
2名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 05:58:14 ID:p1Z2KBbx0
無理
3名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 05:59:15 ID:rneQGq2J0
高速道路の無料化はどうした??
一貫性のないやつらだ。政治ってのは継続だぞ
4名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 05:59:23 ID:yofSPkw90
自治労に怒られるので_
5名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:00:28 ID:/OtG3EOj0
世の中、何も努力してこなかった負け組の方が圧倒的に多いから格差を歌うのは良いと思うけど
何かずれてる気が・・・
6名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:01:15 ID:wsQPySIn0
最低時給1000円になると

今働いている人(労働組合員)→給料が上がってウマー
今働いていない人、クビになった人、会社が潰れた人(非組合員)→再就職がしにくくなってマズー
会社を経営している人(非組合員)→人件費が経営を圧迫してマズー


民主党はわかりやすいな。
7名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:02:54 ID:2OJzWdgb0
また狂牛か!
8名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:03:04 ID:Rttiv7HK0
>>6妄想乙。派遣社員がこれ以上落ちるかよバーカ!
正社員が経費削減でクビになるだけの事を偉そうにくちゃらくちゃらとwwww
9名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:03:40 ID:zzq6/rGx0
最低賃金制ってどれだけ経済音痴なんだよ
10名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:03:48 ID:8Qpr6urd0
【政治】小沢民主党代表の資金管理団体による多額の不動産取得、旧自由党の資金利用か 自民党総務会で井上喜一元防災担当相が言及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180572694/l50
11名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:06:05 ID:wsQPySIn0
>>8
日本語でおk
12名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:06:32 ID:Rttiv7HK0
>>9てめえの方が現実見ないキチガイだろ。
時給750円で生活できるわけ無かろう
13名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:07:16 ID:Ku+jf4zX0
自民も民主も人気とりの政策ばっかだな
14名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:07:25 ID:BSr8RDbE0
時給1000円でも持久できません
15名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:08:16 ID:B7PPIMb9O
よし、民主党に一回やらせてみよう。
16名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:08:46 ID:TDeHqo0l0
財源は書いてるのかなー。もし特別会計を使うと言うなら、民主に入れる。
どうせ出来ないんだろうがなー・・・
そんな力もないだろうけどさー
17名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:08:51 ID:Jd2ld75Q0
自給1000円にしたらつぶれる企業がたくさん出るだろう
それよりも派遣社員を正社員へ雇用させる法案つくれよ
18名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:09:35 ID:bf5eZ37+0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
19名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:11:16 ID:wsQPySIn0
>>17
能力のある派遣社員なら正社員になっている罠。
能力のない派遣社員を正社員にしなきゃならなくなれば、最低時給1000円にするよりも潰れる企業が増えるぞw
20ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:11:18 ID:OwNwZ/TF0


( ^▽^)<選挙前に政府でこの法案全部出して
       ミンスに 「ハンタイ!」させようぜっwwww




    ∧∧ 
    (=^-゚) <選挙終われば どうせ「反対!」 wwww
    (  ⊃
    くノー' ≡3
21名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:11:30 ID:GYIM7gvA0
自民でもバイトでも正社員なみの活動をする者を正社員待遇にする法案は最近作成した。
でもバイトレベルの活動をする奴を正社員待遇にしろと言っても無理。
生活したいならバイトでも正社員なみの活動をして正社員登用されるよう努力しろ。
22名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:12:26 ID:6lzCTJHT0
>最低賃金の時給1000円への引き上げ

これを3年以内にやるらし〜
中小企業限定で倒産とリストラが相次ぐこと確実の中小企業破壊法案

日本商工会議所に「中小企業を潰す気か」と激怒され、
“あの”朝日新聞にまで社説で「現実的でない」と批判された

つ〜か、民主党最高顧問の黄門様に「共産主義的な連中が馬鹿なことやってる」
なんて批判されてた同案をマニュフェストに載せるあたり、本当に真っ赤に
なってきたな、ミンス。

最低賃金引き上げはいいんだが、こんだけ大幅に引き上げると
体力のない企業から順にリストラせざるを得なくなる。
23名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:12:32 ID:aSbFCnprO
まだ最低賃金1000円とか妄言いってんのか。
あ り え な い
24名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:13:18 ID:DZBx3m690
だれか世界の先進国の最低賃金おしえてくれ
25名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:13:55 ID:rneQGq2J0
>>15
いやだw
26名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:14:39 ID:ZZc/4MBqO
肝心の主権移譲と外国人参政権は?
中国人、朝鮮人に政権を握ってほしいと堂々と言えよ。
27名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:14:47 ID:DI9OQ2Qj0
中小企業は大変ですね(棒
28名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:15:40 ID:SL5bB0ggO
過去にも何回かチャンスがあったが
バッターボックスにも入らず三振するのが民主党だから心配
29ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:15:54 ID:OwNwZ/TF0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<最低賃金の話は、国の統制じゃなく
      県ごとに実情に合わせて決めたほうが・・・・
30名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:16:39 ID:ybtPXdwL0
時給1000円ではだめなんだけどねぇ...

3000円はほしいねぇ...
31名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:16:46 ID:AciyLZZh0
言うだけなら無料
32名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:17:58 ID:DZBx3m690
>>29
いや全国おなじにすれば
地方にも住む人増えて逆にいいんじゃないか?
まあその地方の店がやってけるかは知らんけど
33名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:19:08 ID:2u1N/hx0O
現在時給1000円の俺にメリットある?
34名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:19:10 ID:2vOY1EY30
北海道で時給1000円はあり得なさすぎる
35名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:19:34 ID:gOLRLKjQ0
日本人って自分とは対極にある権力者や経営者側の思考するマゾが多いよな。

36名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:19:44 ID:AciyLZZh0
>>32
無理です・・・人口が違うということは収益も全然違うところが大部分です。
地方の人が増える前に倒産する
37民主党のネット工作は、サヨクから引き継いだ手法。:2007/06/02(土) 06:20:17 ID:+VgFEZW40
>>26
拾ってきたよ

市民団体、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議 (民主党議員も参加)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主党幹部ら、人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
「密告社会作りに加担」 民主党の指摘で、不法外国人通報HP見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/

【民団】 民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
【民団】 在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【在日】 制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
【朝鮮総連】 「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
「愛国心」に代わる表現検討…民主党「ネクスト内閣」、日教組と意見交換
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
38名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:20:27 ID:6lzCTJHT0
>>24
欧州の先進国は1000円超えてるとこ多いね
ただあれは、1ユーロ150円以上での為替換算だから、一概に比べられない。
39名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:20:48 ID:wsQPySIn0
>>35
お前、もしかして末端の労働者か?w
40名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:22:11 ID:WSfYPhp7O
フランスみたいになるのかなぁ…
41名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:22:30 ID:kS6Ac09s0
失業率上げる効果しかないような。
42名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:22:59 ID:s8Genu+U0
>>38
為替による差もあるんじゃねいの?
円高になったほうがいいのでは、と思うけど。
国内企業はどんどん安く買い叩かれているし。
43名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:23:58 ID:eRzMC7iu0
票目当ての政策ですよ。ただし政権はとれないから実現しないけどね
馬鹿が引っかかってくれるのを待ってるんだよ、ってことですね?w
44名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:24:09 ID:QnSAdaHb0
「日本人の」最低賃金1000円にします。


あとはどうなるかわかるよな
45名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:24:48 ID:HCtV2anl0
これに飛びつくヤツは相当の馬鹿だろw
46名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:25:03 ID:vlsn7AMJ0
最低賃金を時給1000円にすれば、時給1000円に見合わない低能が職にありつけなくなるだけですよ
47名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:25:42 ID:+8CeE8DH0
っていうか 参院選挙で こういう大きなエサぶらさげてもさ、

選挙で勝っても実現できないじゃん。
それで次の選挙の時に知らん振りされたりしてもなw
48名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:26:08 ID:6OuGV2+10
今日のチームセコウ集合スレはここでつか?
49ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:26:37 ID:OwNwZ/TF0


( ^▽^)<この通常国会でミンスがやったことと言えば ?




    ∧∧ 
    (=^-゚) <「反対!」 と 「おさぼり」 と 「松岡イジメ」 と
    (  ⊃                  「乱闘パフォーマンス」  w
    くノー' ≡3
50名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:27:02 ID:TDeHqo0l0
今まで雇ってた人のクビ切るしかないよね。地方では。払えないもん。
パートですら厳選される時代突入かねぇ。
51名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:27:11 ID:SuqUJyoC0
公務員は3000人くらいで
後は民間に委託でいいだろ
52名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:27:32 ID:4pWHF6sx0
いっその事、最低賃金、時給1万円にしません?
どう見ても時給千円て出せる企業有るのほんの一握りの企業がね可能なだけで
中小企業は無理!!

それにしても出来ん事ばかりよく言うよ   あほ!
53名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:27:48 ID:rneQGq2J0
>>49
追加依頼「揚げ足取り」
54名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:28:54 ID:rgJVrkFa0
高速道路無料はどうなった?
55ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:29:18 ID:OwNwZ/TF0

( ^▽^)<上げるのは反対じゃないけど
       全国一律1000円ってアホだろ?
56名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:30:04 ID:TDeHqo0l0
コンビニとか潰れまくるだろうなぁ
無人コンビニとか出来たりしてなぁ・・
57名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:30:37 ID:SuqUJyoC0
>>54
電話しろ
090-3527-8544
58名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:30:41 ID:AnlyVsvI0
民主党、ボロを出したな。
こういうのは普通「政策案」とか表現するものだろ。
なのに「選挙政策リスト」と言ってる事じたい、選挙が終るまでのキャンペーンメッセージと
白状してるようなものじゃん。
59名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:30:52 ID:vlsn7AMJ0
真面目な話、最低賃金制度なんて廃止すればいいんだよ
それが労働市場における市場主義
60名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:31:07 ID:6OuGV2+10
マジな話、時給1000円じゃ話にならない。
月160時間労働で文化的な最低限の生活をするのに時給2000円は絶対に必要。
とりあえず1000円は安すぎるし「手始め」という事だと思うよ。
61名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:31:16 ID:ggCfPY/N0
見事に公務員削減関係はないなw
62ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:31:23 ID:OwNwZ/TF0
>>53

( ^▽^)<この通常国会でミンスがやったことと言えば ?




    ∧∧ 
    (=^-゚) <「反対!」 と 「おさぼり」 と 「松岡イジメ」 と
    (  ⊃      「揚げ足取り」 と 「乱闘パフォーマンス」 と 「ブーメラン」w
    くノー' ≡3
63名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:31:35 ID:GOcLkGATO
高速無料はどうなった?
64名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:32:30 ID:sQNTqd9/0
日本海呼称問題で韓国の国益と主張どおりに日本の地方行政に圧力をかけた
韓国ナショナリスト集団の民団の現役構成員が、国政に参加する可能性がある
比例公認候補になってるの怖すぎなんですけど・・・
65ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:32:37 ID:OwNwZ/TF0
>>58

( ^▽^)<あははw
66名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:33:22 ID:rneQGq2J0
>>62
早速の対応ありがとさんw
67名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:33:34 ID:ggCfPY/N0
これって中小企業も準じるなら厳しいところが多くないか。
人削減して収益を上げるようになるかもしれないぞ。
68名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:33:44 ID:6OuGV2+10
自民党は他の事なんかかかずりあってないで年金どうにかしろよ。
69ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:33:47 ID:OwNwZ/TF0


    ∧∧ 
    (=^-゚) 
    (  ⊃
    くノー' ≡3
70名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:34:04 ID:gNuRk1zJ0
やる気あんのかこの政党は・・・
小学生がとりあえず考えました見たいな政策ばっかり出しやがって

おもいつきで政治やってんじゃねーよ
こんなクズが野党第一党だから自民が調子付くんだろうが!
71名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:34:34 ID:XPutCeSo0
今700円足らずだから、4割アップ?
まぁ最低賃金でやってるところもそう多くないけどさ。
人員減らされて結局労働者側が大変になる上に、今まで以上に簡単に閉店しちゃうんじゃないか?
72ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:34:35 ID:OwNwZ/TF0
>>66

( ^▽^)v
73名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:34:35 ID:vlsn7AMJ0
>>67
中小企業が潰れたら国が滅ぶのにな
逆に糞派遣どもが淘汰されても国は滅びないが
74名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:34:58 ID:6lzCTJHT0
最低賃金1000円にすると

大企業 →余裕(つ〜か今でもクリア)・従業員(高所得者)も安泰
中小企業→人件費圧迫・従業員(低所得者)リストラ・経営悪化し倒産

従業員削減で生産性の低下した中小企業は、受注シェアを減らし、
代わりに大企業が受注してウマー

弱者救済とは全く別の方向に行くっつの、失業率と倒産件数の増加は避けられない。

全国一律なんてのは荒唐無稽
75名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:35:02 ID:i9+WdPFqO
消費税率下げますとかも言い出しそうだなw
76名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:35:03 ID:DfUIYhG80
>月額2万6000円の「子ども手当」
>高校教育の無償化
この辺の財源はどうするのかね?それに公務員の削減や天下りについては何もなし?
77名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:35:11 ID:WA6XOCRR0
民主ではダメだ。
これでは、自民と創価の思う壺だ。
78名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:35:58 ID:cbZD6WCs0
最賃アップについて言えば、法人税減税とセットにすれば企業負担は問題にならない。
実際、アメリカは両者をミックスして実行しようとしてる。対して、自民党はただ法人税を下げるだけだろ?
79名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:36:04 ID:rneQGq2J0
>>68
自民は関係ないと思うのだが
民主の政策リストだよ
80ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2007/06/02(土) 06:36:27 ID:X/3/a4nt0
子供手当てと高校教育の無償化の財源はどこから?
最低賃金は、中小や地方に行くほど重荷にしかならんと思うけどな。
まあ、馬の鼻先につるすニンジンだから威勢のいいことを言ってるだけのようにも思える−y( ´Д`)。oO○
81名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:36:29 ID:HoOSsnVY0
> このほか、格差是正の対応として、最低賃金の引き上げのほか、子ども一人あたり
>月額2万6000円の「子ども手当」の創設や高校教育の無償化などを盛り込んだ。

これを「選挙向けのバラ撒き政策」と呼ぶメディアが皆無な件について
82名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:36:38 ID:t9p4WKjY0
ほんと気楽で良いよな、野党はw
耳障りの良いこと書き飛ばしてりゃいいんだから
どうせいつもと同じ、財源の根拠も何もない、政権取ったら出す出す詐欺だろw
83名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:37:10 ID:ggCfPY/N0
>>73
経営意識がない組合脳だろ。最低賃金もいいけど雇用を増やす方向で考えたほうがいいと思う。
84名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:37:14 ID:vlsn7AMJ0
>>78
強い企業が強い国家を作る
自民の方針は正しいよ
85名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:38:25 ID:cbZD6WCs0
単に法人税を減税するだけじゃなく、人件費を法人税から控除するって手もある。
これなら、人件費の増加は企業負担にはつながらない。
86名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:39:11 ID:kk4MhzFu0

・国会議員の数を半分に削減
・公務員のリストラと公務員の年金負担の実現
・昼寝したり折り紙折る議員は公職追放
・牛歩や審議拒否の罰則化
・議員の経費は1円から

とりあえずこれだけでも確約してくれたら民主党に入れてやるよ
87名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:39:29 ID:nfv2SESI0
>>84
愛国心のない企業はただの寄生虫
88名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:40:01 ID:TDeHqo0l0
>>67
それしかないね。この法案に逃げ道がないなら。

格差を埋めようとしてるはずの法案が、逆に格差を生み出す。
非常に危険だと思うよ。これ。
89名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:40:11 ID:EU5zelXj0
時給 670円 × 171時間 = 11万4570円・・・・ 生活保護未満
時給 900円 × 171時間 = 15万3900円・・・・ 生活保護くらい?
時給1000円 × 171時間 = 17万1000円・・・・ 生活保護以上?


最低でも時給900円はないと、労働意欲は湧かないよなぁ
90ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 06:42:13 ID:OwNwZ/TF0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<高校教育の無償化は、多額の税金つぎ込んでも
      やめちゃう人がたくさんいるのと

      私立高校とのバランス(無料の公立増やすとつぶれる・・・)

      高校まで義務化するのか? 働きたいひとは?


( ^▽^)<補助制度の充実でよくね?

      何でも無料化ってアホかよっw
91名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:42:52 ID:ggCfPY/N0
>>88
この案は苦しい中小企業の経営者側の負担を考えていないんだよね。
経営できなくなれば倒産やリストラという思想がないのはダメだ。
92名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:44:12 ID:wNrkxNIY0
最低時給定めても守らせるつもりが無いんだから、絵に描いたもち。
現行法規を厳密に扱うよう取り組む。刑事罰も視野に入れるで改善されるだろ。
やる気が最初からないと公言してるのも一緒。
93名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:44:41 ID:s8Genu+U0
インフレ起こして銀行は金利規制して溜め込んでいる金の価値を下げるしか道ねーだろ。
94名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:45:07 ID:Ybxuoss80
ウヨ困惑気味に共感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




95名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:45:09 ID:zEPdjb770
富裕層、会社役員なんかは今回の好景気で大分儲けてるから、
最低賃金をあげてやればいい。
96名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:47:05 ID:6+kQFwgM0
物価も上がったらどうなるんだ?
97名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:47:34 ID:lXuSYB9Y0
>55
全国一律1000円は「最低」時給の基準。
その上はいくらでも良い^^

98名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:48:59 ID:nfv2SESI0
>>90
就学前教育の充実のほうが重要
99名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:49:11 ID:BF3Eqg+30
最低時給を上げても雇用の保障がなければ意味がない。
ベーシックインカムの導入と最低賃金制の廃止をセットで主張するべき。
100名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:50:00 ID:EU5zelXj0
最低賃金が1000円になって困る企業ってのがどれほどいるというのか?
以前求人サイト見たときでも8割くらいの求人は時給1000円あったぞ
900円未満にいたっては5%もなかった記憶がある

101名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:50:25 ID:6+kQFwgM0
そんな事より富裕層にもっと税金かけろよ。
102名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:50:26 ID:6lzCTJHT0
>>59
いや、最低賃金制は必要なんだよセーフティーネットとして、
生活保護費以下の給与水準だと意味がない。

ただ、1000円ってのは余りにも無茶

>>78
法人減税で中小企業の人件費負担分を相殺し切れるか?

薄利の中小企業にとっては、減税による余剰効果なんて人件費で吹っ飛んで、
減税前より経営悪化する可能性の方が高い。
103名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:51:07 ID:HCtV2anl0
今の民主党って細川〜村山政権の主役たちだからw
104名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:51:27 ID:cbZD6WCs0
労働市場は買い手独占に近いから、最賃を1,000円に上げたぐらいでは、
ほとんどの企業は潰れねえよ。

その程度の負担で潰れるような企業は、それこそ競争力が無いんだから、
むしろ積極的に淘汰することで、リソースを他企業に移動させたほうがいい。
105名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:51:30 ID:QZwpnyYI0
なんで民主はやることやること裏が
106名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:51:51 ID:5YW45arI0
>最低賃金の引き上げのほか、子ども一人あたり
>月額2万6000円の「子ども手当」の創設や
>高校教育の無償化などを盛り込んだ。

こんなアホなこというから
まともな人はだれも入れないんだよ
107名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:52:01 ID:nteCv2hY0
公務員の給料が上がるなら賛成だな。
108名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 06:53:19 ID:njcFTapE0
>>100

地方じゃそんなことないぜ
109名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:54:48 ID:TDeHqo0l0
>>100
地方のMacとか650円ぐらいのはずだよ。地方のコンビニも。Macなんて
去年だったか2年前だったか。全店舗をあわせた年間利益が3000万とか
言う年もあったからまず全滅だよ。スーパーとかでもまず最低賃金から
だからレジ打ちとかじゃとてもじゃないけど採算取れないね。

クビ切るか、切羽詰ったら個人請負契約にでもする所が増えるだろうね。
110名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:56:42 ID:ggCfPY/N0
民主党議員が多い北海道は不況で4月の有効求人倍率0.47なのにこんなことできるのか?
さすが組合脳だな・・・。
111名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:57:38 ID:DGe8dryN0
雇用人数が減るだけだろ・・・
112名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:58:36 ID:6lzCTJHT0
>>104

>その程度の負担で潰れるような企業は、それこそ競争力が無いんだから、
>むしろ積極的に淘汰することで

それこそ民主党が批判してる競争原理wwwwwwwwwww
弱者救済法案で弱者に競争原理働かせてどうすんだよ

113名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:00:29 ID:cbZD6WCs0
最賃1,000円レベルの負担で潰れてしまうような競争力の無い企業は、
いっそ潰れてもらったほうが、全体の生産性はかえって上がる。
そーいうブラック企業のリソース(ヒト,モノ,カネ)が、競争力の高い企業に移るからね。
114ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:00:51 ID:OwNwZ/TF0
   __
   )  )
  ( ^▽^) <わけワカメ
  /)  )ヽ
  (  (
  )  )
   U"U
115名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:01:13 ID:ggCfPY/N0
>>112
確かに弱者救済になっていないな。地方とか厳しいだろ。
116名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:02:29 ID:vPS3mRHQ0
民主が最低賃金1000円を打ち出した以上、これ以上の案を自民が提示しないかぎり民主にいれる
ただし民主が公約を守らなければ次は民主を落とす
これが選挙だ
117名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:02:42 ID:kUR1kpxeO
>>100
どこに住んでるんだ?

地方のハローワークでは月20万以下が大部分じゃね?
118名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:04:18 ID:ggCfPY/N0
なるほど民主党は地方の人を都会に集めようとしているんだな。
地域格差がさらに広がるね。
119ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:04:37 ID:OwNwZ/TF0

            
      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    / ゙ヽ
        |   ゙''─‐'''"   ヽ
     ,/              ゙ヽ
     ,i゙   ●     ●   ゙i!   まるで 戦前の日本みたいな政策だにゃ・・・
     i! =         = ,l
     ゙i,,        ̄      ,/
      ヾ、,/⌒γ γ⌒ヽ/
       /゙  /   ヽ,. '!
120名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:05:31 ID:aAPvfkf50
さて、今更ながら罠朱頭はサルコジ以前のフランス化を推し進めようとしているわけだが
121名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:05:48 ID:TDeHqo0l0
>>113
競争力高いってのは人件費の経費も低く抑えないと・・・
日本にどれだけ競争力の高い企業があると・・・

法人税を世界的に下げて誘致している理由もそこに・・・
122名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:06:23 ID:Tgb0n8Is0
一度民主に政権任せてみれば?
ダメならまた戻せばいいし。
このごに及んでまだ自民にこだわる理由がわからん。
123ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:07:06 ID:OwNwZ/TF0
            
      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    / ゙ヽ
        |   ゙''─‐'''"   ヽ
     ,/              ゙ヽ
     ,i゙   ●     ●   ゙i!   まるで 戦前の日本みたいな政策だにゃ・・・
     i! =         = ,l
     ゙i,,        ̄      ,/     こわいな・・・ミンス
      ヾ、,/⌒γ γ⌒ヽ/
       /゙  /   ヽ,. '!
124名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:07:55 ID:vPS3mRHQ0
>>123
おいおい
戦前みたいな政策は安倍だろ
125名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:08:16 ID:BCAu2usp0
>>122
こんな事をマジでやる政党には政権どころか解党するべき。

平成17年、民主党は公明党が推進している国民抹殺法案の人権擁護法案に賛成だった。
そして自民党の推進派の古賀誠氏と協力していた。
自民党で反対派が人権擁護法案を国会の提出を阻止していた。
予めそのことを想定して、仙石由人氏は自分達でも対案を出すと発言し、
江田五月氏を中心して対案のもっと最悪な人権侵害救済予防法案を作成し
執行部が党内の反対派を押し切って了承した。
人権擁護法案が見送りになると、民主党から提出の動きがあり、江田五月氏や
民主党執行部の元に反対派国民からの提出反対のFAXやメールなどが
送られていたが8月1日にそれらを無視し、国会へ提出した。
提出を行った川端達夫氏はこの法案は自民党の意向を受け入れ成立させたい
と発言していた。おまけに岡田前代表は古賀氏に提出したことを連絡していた。
運良く衆議院解散で廃案になったが、今も国会が開催される毎に成立を要求している。
126名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:08:23 ID:cbZD6WCs0
例えばイギリスでは、保守党の時代に最低賃金そのものが廃止されていたが、
ブレアはそれを復活させ、彼の任期の間に、最低賃金の額も1.5倍にも引き上げられた。

イギリスの最低賃金は現在5.35ポンド(1,284円)だが、失業や不況などの問題は
とくに起こっていない。

ttp://blog.goo.ne.jp/old-dreamer/e/b86325a04a357b31473a24c4cf329c7c
127名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:10:09 ID:EU5zelXj0
>>117
前に見たって求人サイトはこれだったと思う
あと、時給1000円だと月給17万円くらいに相当するんじゃないだろうか

http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F100010s.jsp?__u=1180735497347-6024229137602558959&edition_cd=2
128名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:11:05 ID:vPS3mRHQ0
>>125
日本国民抹殺してるのは自民だろw
今の朝鮮優遇政策は長い長い自民党政権下で作られてきた現実を見ろ
129名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:12:07 ID:DZBx3m690
>>104
競争力あるからこそ少しでも人件費けずって
商品の値段さげてるんだろ
130名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:12:23 ID:k+3mqYAo0
アメリカの最低賃金が800円ぐらいだから、そのぐらいがヤマだろ。
上げすぎても急激にインフレてヤバイだけ。
131ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:12:37 ID:OwNwZ/TF0

            
      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    / ゙ヽ
        |   ゙''─‐'''"   ヽ
     ,/              ゙ヽ
     ,i゙   ●     ●   ゙i!   まるで 戦前の日本みたいな政策だにゃ・・・
     i! =         = ,l
     ゙i,,        ̄      ,/     すごいこわいな・・・ミンス
      ヾ、,/⌒γ γ⌒ヽ/
       /゙  /   ヽ,. '!
132ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2007/06/02(土) 07:12:51 ID:X/3/a4nt0
>>128
やだなぁ〜その止めを民主は刺そうとしてるだろう。
帰化人公認候補を立て、外国人参政権を党で
推進してるのになにをおっしゃるウサギさんって感じですよ−y( ´Д`)。oO○
133名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:13:03 ID:WLoEc8W/0
これは民主正しいな、頑張れ
134名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:13:33 ID:FPDWbHxS0
ブラック企業が潰れるシステムの構築こそ日本を復活させる。
135名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:14:25 ID:s8Genu+U0
与党にしろ野党にしろ、園児のままごとやってるんじゃないから
ちゃんと将来を見越して計算くらいしてくれよなー。

責任取って死ぬのは構わんが、その後の調査をきちんとやれよ。
136ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:14:35 ID:OwNwZ/TF0


( ^▽^)<この通常国会でミンスがやったことと言えば ?




    ∧∧ 
    (=^-゚) <「反対!」 と 「おさぼり」 と 「松岡イジメ」 と
    (  ⊃      「揚げ足取り」 と 「乱闘パフォーマンス」 と 「ブーメラン」w
    くノー' ≡3
137名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:14:40 ID:Oi+kOIxn0
給料が上がって反対する奴は・・・W

自民ブタ市ね

138ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2007/06/02(土) 07:15:04 ID:X/3/a4nt0
【マニフェスト】 中小企業の法人税半減 民主党がマニフェスト素案 「財源問題は選挙戦略上の判断」と松本剛明政調会長

1 :うし☆すたφ ★:2007/06/02(土) 07:13:03 ID:???0
★中小企業の法人税半減・民主がマニフェスト素案

 民主党は1日、7月の参院選のマニフェスト(政権公約)の素案を発表した。
国会で攻勢を強める年金保険料の納付記録漏れ問題を前面に打ち出し、
「徹底的に調査し、被害者を救済する」と明記した。

 中小企業向け法人税の半減や高速道路通行料の無料化、
生産農家への戸別所得補償など地方に配慮した政策が多く並ぶが、
いずれも「財源問題は選挙戦略上の判断」(松本剛明政調会長)とあいまいなままだ。

 2日に党本部で開く全国幹事長会議での議論を踏まえて288項目のリストから絞り込み、
6月中旬にも正式決定する。年金問題を最大の争点に位置づけ、
躍進した2004年の前回参院選の再現を狙う。

 年金制度改革ではすべての年金を一元化し、基礎年金と所得比例部分の2階建てとする従来案を踏襲。
基礎年金の財源には税率5%を維持したまま消費税収を充てる「全額税方式」とした。
ただ財源が不足した場合の対応などには触れていない。
所得比例部分については「負担と給付は現行水準を維持する」と明記した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070601AT3S0102701062007.html

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180735983/l50
139名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:15:21 ID:ggCfPY/N0
この案も自民党との討論で突っ込まれそうだな。
140名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:15:32 ID:7qjNC3T/O
やあ、チーム世耕のみなさん、見てますか?
自民党への逆風を追い風に変えるウルトラCがあります。上に伝えてもらえませんか?

安倍自殺w
141名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:15:46 ID:g0EYZiXwO
高速道に続いて高校も無料化か...
すげーなw
142ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:16:00 ID:OwNwZ/TF0


( ^▽^)<選挙前にてきとーなこと言って



    ∧∧ 
    (=^-゚) <選挙終われば どうせ「反対!」 wwww
    (  ⊃
    くノー' ≡3
143名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:16:22 ID:BCAu2usp0
>>128
必死杉。本当のことを知られると民主党は困るからなw

民主信者の特徴

1.自民党を叩いて民主党に票を入れようと書き込む。
2.都合の悪い意見になると相手をネットウヨやチーム施行と書き込む。
3.”民主よりはマシ”はおかしいと言って正当化しようとする。
4.ホワイトカラー・エグゼンプション制度には必死に叩くのに
  人権擁護法案や外国人参政権、主権の移譲に関して全くスルーする。
5.自民、民主、選挙関連スレになると出現する。
6.日本国籍ではない人もいるらしい。
7.旧社会党の議員や職員が沢山いることをなぜか隠している。
144名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:16:45 ID:k+3mqYAo0
つか、最低賃金上げても基本的に変わりはないぞw
強制的に物価が押しあがって円安も進む、名目上の国債比率は下がる。
で、どうなるか。
145名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:17:55 ID:cbZD6WCs0
>>121
法人税の引き下げそのものには反対しない。
税コストは企業活動を決める重要な要素の一つだからな。

ただ、政府の経済ポリシーというのは、企業利益の最大化を
目的として決められるべきではない。

少なくとも賃金は、人間的な生活が可能なレベルでなければならない。
人間の尊厳は企業利益と相対化できない。
146名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:19:14 ID:rneQGq2J0
>>122
自民にこだわってるんじゃなくて民主にこだわってるのだが
何故に今の民主に政権を任せられると思っているのかがわからない
拉致犯釈放に署名した人。韓国で反日デモに参加した人が党幹部
なんだぜ?怖くない
147名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:19:57 ID:vPS3mRHQ0
自民党は時給1500円を打ち出せよ
そうすりゃ票を入れてやるよ
そのかわり嘘だったらわかってんだろうな
148名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:20:44 ID:cbZD6WCs0
>>144
イギリスでは、高率のインフレや通貨安など起きていない。参照>>126
そもそも、最低賃金を千円に上げた程度でそのようなことが起こる訳が無いw
149名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:21:03 ID:YRdPN+BvO
>>126
ブレアはサッチャーが実らせた果実を狩り入れただけだろ
150名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:21:08 ID:k+3mqYAo0
これは実質小さいデノミだな。
どっちにしろインフレにならないと、まずいだろうから、これでいいんだろうけど、
国債の価値が若干低下する影響とか、どうなるかね。
151名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:21:42 ID:uTMUIhG/O
時給あげる分、所得税の税率の引き上げと課税対象の引き下げを同時に行います
152名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:22:26 ID:vPS3mRHQ0
>>146
労働者抹殺政党の自民党に入れるよりマシ
153名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:22:47 ID:sA96vy2yO
>>1
参院選は入れてやるからもう少し真面目にやれ
154名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:23:53 ID:mCL0rOPS0
>>144
地方の人件費が上がれば地方産業はどんどん衰退していかざるを得なくなるだろうし、
地方に工場を持つ事の人件費的なメリットが消えれば、国内の地方から外国への工場
移転が今まで以上に加速する事になるのかもな・・・。

155名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:24:01 ID:TDeHqo0l0
>>148
元々物価水準そのものが日本よりかなり高かったはずだが・・・
156名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:25:59 ID:vPS3mRHQ0
>>154
いいんじゃないの?海外に工場作って出ていけば?
そのかわりそういう企業にはぶっ高い関税をかけて日本で商売できなくするべきだな
出て行くなら日本と縁を切る覚悟で出て行かせろ
157名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:26:02 ID:CBaOzL8+O
その最低賃金を出せない中小企業はどうしろと?
さすがに共産が同調しないわけだ…
158名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:26:03 ID:ggCfPY/N0
果たして地方に対する影響がどの程度かだな。
159名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:26:19 ID:mCL0rOPS0
>>152
>労働者抹殺政党の自民党に入れるよりマシ

お前ら民主党支持者って論理も何もなくても
ただただイメージ操作だけで国民を騙せると
未だに勘違いしてるんだな・・・。
社会党がやってきた手法をよく知ってる人間
ほど民主党のイメージ戦略には嫌悪を覚える。
160名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:26:24 ID:Ae7oHhR30
はっきり言って韓国の労組を見習うという宣言にしか見えん
161名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:27:02 ID:vLwc2HYe0
>>143
多分、民主宣伝員は若い人なんじゃないかなと、個人的には思える。
というのも、しばしば小泉以前の出来事も小泉のせいにして
自民を叩いているから、「政治に目覚めたときが小泉首相」という
世代に思えてしまう。

あと、彼らはしばしば、「一度政権交代をさせてみたらどう?」と言うんだが、
ある程度歳のいった連中に対しては、中途半端な政権交代が失われた
10年の一因になっていたことを思い起こさせるから、逆効果なんじゃないかな。

「今度は大丈夫、15年前のようなことはありません」ということを示してくれたら、
政権交代論に耳を傾けるのにもやぶさかではないのだが、如何せん本丸の民主党があの状況では・・・
162名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:27:29 ID:BCAu2usp0
>>159
民主党は旧社会党の議員や職員に乗っ取られいますから。
即ち隠れ蓑化している。
163名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 07:27:53 ID:QAVURU8d0
天下りを認めるのか?

自民党は認めない法案出してるのに、民主党は反対してるしなぁ
164ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:28:17 ID:OwNwZ/TF0
>>154

( ^▽^)<中国の指令でも受けたんだろ?

       神社の参拝すら中国の許可が必要だと国会でわめいてた党だからw
165名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:28:52 ID:vPS3mRHQ0
>>159
WE推進
解雇自由法
自民党が労働者抹殺政党ではないと?

さて国会
年金問題の騒ぎの影で
最低賃金上げ法案は先送り
残業代アップ法案も先送り

自民党www

さすが経団連に献金で飼われた犬
166名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:28:54 ID:mLwS+ILP0
( ^▽^)<この通常国会で自公与党がやったことと言えば ?

・・・何か国民の利益になる法案一個でも通したか?
本気で全く思いつかないんだが・・・
167名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:29:44 ID:k+3mqYAo0
>>148
為替変動で大部分が吸収されそうな気がするんだけどね。
ただし、輸入価格は上昇するから、名目の押上げだけになるだろうね。
まぁそれでもいいね、事実上国債の圧縮になるから。

>>154
工場移転できる企業は少ないでしょ。
相当な投資が必要になるから、あまり影響はないと思うけど。
そもそも輸出産業はすでに現地生産が大半でしょ?
168名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:30:08 ID:ggCfPY/N0
>>157
共産のほうが実態をよく知っているということか。共産党に入れるか。
169名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:30:10 ID:JEa4RuU+O
>>152
現状では「自民の方がマシ」なんだと思われてるんだよ
世の中的には


漏れは民主はもちろんだが自民もマシだとは思えなくなってる
共産党のほうがマシかなと
それはそれで終わってるがな
170名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:30:55 ID:BCAu2usp0
>>166
教育基本法の改正
防衛省にしたこと
温泉法の改正など・・・。

非難するなら勉強しろと言いたい。
171名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:31:17 ID:vPS3mRHQ0
>>163
自民党の天下り規制案はどう見ても天下り合法化案だろ
バカすぎ
自民党支持者って名前だけで騙されるバカばっかりなの?
172名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:31:22 ID:rneQGq2J0
>>152
俺もしがない労働者だが抹殺はされていないw
60年国民の生活は崩壊するだの労働者は虐待されるだの
言い続けた政党を君はしらないのか?
今その政党は泡沫なのだが
173名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:32:05 ID:QAVURU8d0
>>147
それやったら韓国のように日本経済この先失速する

フランスでさえ750円、アメリカも675円だというのにどうやって競争していくつもりなんだ?
174名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:32:20 ID:qSAAlFwuO
>>137サイコ〜!
175名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:32:25 ID:1xdxKowl0
民主ももっと現実味のあること言えばいいのに。
夢見たいな口当たりのいい事ばっかり言っちゃって。
176名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:33:19 ID:vPS3mRHQ0
>>170
国民の役に立った法案はひとつもないな
177名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:33:42 ID:mLwS+ILP0
時給1,000円にするとどうなるか

被雇用者の所得相対的に増加→個人消費の相対的増加
→企業の増益増収→企業の設備投資も増加→内需拡大効果の見込み大

その一方人件費も増加→中小零細の企業は苦しい

だから、一定の基準を満たす企業(上場企業など)に限定せねばならないはずだが・・・
民主党その他野党はそこまでは考えてないのかね?
178名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:34:49 ID:TDeHqo0l0
>>145
そうは言っても経済活動そのものに直接メスを入れるのは不味い。
そもそも雇用している人間が破綻したら元も子もないと思うが。
デフレが全ての原因とも言えるが、このデフレにしても外国、特に中国
の人件費の安さに目を付けた様々な企業が引き起こした。

競争世界ではこれは避けられない。これからもっと加速していくだろう。
世界経済がより身近になってるんだし。デフレの先は破滅なんだけどね。
179名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:35:05 ID:mCL0rOPS0
>>157
ただでさえいっぱいいっぱいの中小企業にとって、
人件費だけが突然上がるのがどういうことなのか
民主党の議員連中には理解できないのだろうか?

設備投資は収入が増える可能性があり税金は利益
に応じて払うので儲からなければ払う金額も減る、
しかし人件費等の固定費は利益とは関係なく常に
必要になる企業の運営コストを大きく跳ね上げる。

設備投資の為の一時的な出費や税金が上がる事と
違って人件費等の固定費があがると言うのが企業
にとってどういう意味を持つのか理解してない。
180名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:35:21 ID:vPS3mRHQ0
>>173
フランスは1000円
アメリカは850円

日本は615円www

中小社長「1円でも上がったら経営が成り立ちませんよ」とベンツでプラズマテレビを買いにwww
181名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:35:32 ID:WSfYPhp7O
なんか暗黒面に堕ちた奴がいるな
182名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:35:50 ID:k+3mqYAo0
>>175
まぁ選挙だからね。

共産党に入れても、自民党の援護射撃になるだけだろ。
中国みたいに途方もない格差が出来て、地方は半ば奴隷。
共産党中央だけが濡れ手に粟。逆らったら弾圧の暴力政治が始まる。
183名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:36:56 ID:ggCfPY/N0
>>179
これって地域格差もあるだろう。空洞かが進むも出てくるぞ。
184名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:36:58 ID:4dSxQHAf0
同一労働同一賃金にしろ。

つーか人件費削減の手段としての非正規雇用を認めるな。
185名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:38:04 ID:mLwS+ILP0
>>170
教育基本法改正は国民の利益になるとかじゃなく
当たり前の心がけを書いただけっしょ

防衛省格上げは去年の特別国会だろ?違ったか?

で、その温泉法ってどんな内容?
186名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:38:06 ID:OTY4vzJoP
>最低賃金時給1000円

地方の商店とか軒並み潰れるんだろうなw
187名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:39:54 ID:vPS3mRHQ0
>>186
店主が一人で頑張れば問題ない
188名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:40:02 ID:KO03S+3U0
時給上げても最多所得帯を増税すれば
法人税を軽くすることができるんだな
企業経営者は目先の金のことばかり気にして市場をやせ衰えさせ
みずからの首締め続けてきたんだよ
189名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:40:28 ID:ggCfPY/N0
>>186
地方のコンビニもきつそうだな。
190名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:41:02 ID:DsU8NdbY0
時給1000円とか気なほど安値の攻防だな
191ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:41:39 ID:OwNwZ/TF0
>>186

( ^▽^)<で、でかいスーパーが出来て
       なぜか シャッター街が!格差!格差! とわめくwwww
192名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:41:56 ID:vPS3mRHQ0
労働者の賃金を「グローバル化」の名の元に下げ続け
今頃になって
「なぜ新車が売れないんだ?そうだ、携帯のせいだ。携帯が悪い」
と言い出すバカ経営者www
いずれ潰れるだろ
193名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:43:42 ID:zKdGRD1u0
・・・自民が勝てるとも思えんが、
民主も大勝は出来なさそう。
194名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:44:06 ID:WSfYPhp7O
>>187
さらに人員削減ですか…
195名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:44:12 ID:1xdxKowl0
自民は腐ってるよ。どうにもならん。
でもな、今の民主では景気がどうの汚職がどうのじゃなく
国の土台が壊されそうに思うんだよ。
多少汚いことをやってても土台さえ守ってくれたら
別にどの政党でもいい。
196名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:44:14 ID:mCL0rOPS0
>>167
人件費上昇は一時的な設備投資や税金が上がるみたいな話とは違い、
恒常的に企業の運営コストを上げてしまう。
儲からなければ税金を払う金額は減るし、設備投資は利益の上昇を
もたらすかもしれないが、人件費上昇は運営コストを高くするだけ。

全国一律の最低賃金1000円という発想は地方の企業にとっては
ただただマイナス要因にしかならずそれによって何かが良くなると
いう展望もない・・・。

一年だけ見れば海外移転のメリットはないが10年20年のターム
で見れば恒常的に跳ね上がった運営費の差額分で移転費用はおつり
がくるだろう。
197名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:44:22 ID:yW6I5zgz0
奴隷を雇って、私腹だけ肥やしてる経営者には堪らんだろう

ヒルズに住んでるあいつとか
198名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:44:27 ID:YMoH0Mqi0
今日昼間の番組で自民党の桝添と民主党の長妻がでて討論やってた。
長妻:「つまり、今回の社会保険庁の解体で、天下り先が3つできると言うことですか」
桝添:下を向きながら黙って軽くうなずく

自民党が強行採決した法案によると、社会保険庁の解体とは3つに分割するということらしい。
その3つの組織では、年金のお金の使い道を実質制限しない、というオマケ法律までついている。
つまり自分らのビルを建てたり、グリーンピアとまでは行かなくても、そういう事が出来ると言うことだ。

        自民はどこまで腐ってるんだ?  詐欺の上塗り詐欺の民営化だな

           ' ⌒ヽ            ' ⌒ヽ         l           l
    /    、___ノ          、___ノ \   ┌‐┴―┐       ┌‐┴―┐
     |            ┌― ┐        |  l       |       l       | ____
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     |           ノ___|_       |      /      /      /
    \          |     |      /       /    /      /

199名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:45:52 ID:9ahER2puO
>>186
実現したら、とりあえず最低賃金1000円ならインフレ必至だよなぁ
預金は株券あたりに替えておいた方がいいのかな?
ローン組んでる人は助かるね
200ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:46:07 ID:OwNwZ/TF0
>>192

( ^▽^)<ミンスが人民元に圧力かけろっ! とか 関税引き上げろっ!
      とか主張してるの見たことが無い

      労働者労働者言いながら、労働者のことなど気にもしてないのが ミンスw
201名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:46:17 ID:kbzs6BFJ0
やっぱ公明か共産しかないな
比例は公明、選挙区は共産にしよう
202名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:46:37 ID:NR/3FPRsO
虫干しは必要だよね
203名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:47:02 ID:vPS3mRHQ0
>>194
人員削減は必要ないでしょ
時給が上がっても勤務時間少なくすれば総額は変わらない
パートの勤務時間が少なくなった分の穴埋めは経営者が自分で働けばいいと言ったんだ
企業経営者として最低賃金を払うためには仕方のない事だ
204名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:47:52 ID:ggCfPY/N0
>>196
地域格差や中小企業を無視した印象だな。これが格差税制なのか。
205名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:48:11 ID:mCL0rOPS0
>>171
天下りの問題点は企業と役人の利権的な癒着であり、
役人個人の能力を民間企業で生かす場合は何の問題
もないし、むしろ奨励するべき天下り。

企業と役人の利権的な癒着を断つと言うのが目的で
あるなら企業と役人の間に一つクッションが入れば
天下りの問題点を減らせると言うのが自民党の主張。

で、それ以外の方法で役人の人権にも配慮した上で
天下りの問題を解決する方法があるなら提案してみ?
206名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:50:55 ID:PU5W9Ao/0
最低賃金1000円って言うけど不況になった場合や
企業の業績が良くない会社は如何するの?
なんで、民主党ってこうも画一的なの?

視野が狭すぎるよ、
こんな事で格差が解消するなら議員をもっと減らせよ。
207名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:51:58 ID:rneQGq2J0
60年も政権をとると汚職や癒着も問題がでてくる
決して許してはいけないが
だから民主と交代させろってのもあまりに安直
まずは民主に政権担当能力があるのかと?
外交は大丈夫?
官公労を支持母体にしていて行革はできるの
年金は?確か菅が担当していたんじゃないのか?
政策リスト本当に実行できるの?財源は??
208名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:53:11 ID:TAO8C2pZ0
こんな馬鹿な事やってないで
民主党税制案を作れよ
政権交代とか言いながらやる気あんのか
209名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:53:17 ID:vPS3mRHQ0
>>205
関連企業への再就職10年自粛でいいよ
禁止でないから職業の自由に反しない
210名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 07:53:19 ID:QAVURU8d0
最低賃金の時給1000円にしたら間違いなく韓国と同じ空洞化が進む


低迷サムスンが「緊縮経営」発表・気になる韓国の空洞化と財閥体質
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT13000029052007

韓国の製造業、設備投資の減少傾向が鮮明に
http://www.chosunonline.com/article/20070516000033

海外移転:鉄鋼、自動車、造船…主力産業が続々と海外へ
http://www.chosunonline.com/article/20070515000032

海外移転:サムスンも「脱韓国」に合流(上)
http://www.chosunonline.com/article/20070515000035

自動車:「独走」日本・「猛追」中国・「足踏み」韓国(上)
http://www.chosunonline.com/article/20070513000018
211名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:54:17 ID:b/2s+LP/0
財源は示してるのか?

言うだけなら簡単だろ。 自民党だって最低賃金時給2000円とか言えるぜ。
212名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:55:25 ID:vPS3mRHQ0
>>211
じゃあ言えよ
自民に入れてやるよ
213名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:56:26 ID:OIXwDDtq0
民主党が時給1000円のモデル会社を作ればいい。
勿論北海道で。
どうなるか。
214名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:57:07 ID:lXuSYB9Y0
最低時給を上げるということは税制の問題に直結する^^

215名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:57:37 ID:ggCfPY/N0
これを見て自民がその地域にあった中小企業援助を行います。雇用を守りますと言ったら民主は地方やばいんじゃないの?
216名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:58:03 ID:4hPnNqhP0
>>18
あなたの書き込みを見て、いろいろな意味で涙が出ました。
派遣社員としてさぞ、ご苦労が多いことでしょう。
いろいろな意味で、そう、いろいろな意味で涙が出ました。
217名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:59:14 ID:kbzs6BFJ0
>>215
自民がそんなこと経団連に許してもらえるわけ無い
中小を救うのは公明か共産しかできない
218名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:59:26 ID:TZrEQznZ0
あきらかな人気取りw国民なめてんだろ
219名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 07:59:48 ID:mCL0rOPS0
>>184
同一労働同一賃金になると業種が同じなら大企業も中小企業も
同一の人件費がかかると言うことになるぞ?
そうなると小さい企業は軒並み潰れてしまい大企業の独占状態
になってしまうのだが?

儲かってる会社はたくさん給料払えるが儲かっていない企業は
給料が安いからこそ、中小企業が存在できてるわけだが?
220ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 07:59:49 ID:OwNwZ/TF0
>>210

( ^▽^)<そうしろ って指令受けたんだろ?

       許可許可うるさかったからw
221名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:00:18 ID:lXuSYB9Y0
税制の問題に直結すると言うことは、直間比率に直結する^^

222名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:00:44 ID:EF0RVtag0
ジャスコが居る限り無理
223名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:02:22 ID:pHv9Bsm60
>>218
お前、よくこれだけ短い記事でそこまで洞察できるな。
224名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:02:30 ID:ggCfPY/N0
>>213
それは困難だと思うけど民主党王国で道珍最強なら捏造されそうだな。
225名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:02:38 ID:1xdxKowl0
>>217
そう。それで公明や共産党がメインの国になったら
国の蔵が空っぽになるんだ
だから公明や共産は突っ込み役程度でいいんだよ。
226名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:03:26 ID:rneQGq2J0
批判だけなら誰にでもできる
ってことで政策リストなのだろうが?
これみてあっそう民主に入れるってことになる?
まぁそうおもって民主はだしているのだろうがそうすると
民主ってのは国民である有権者を甘い餌で釣ろうとしていることに
なる。ほんと大丈夫なのか。大丈夫ならいれてもいいのだが。
ほ・ん・に「大丈夫」かなぁ
227名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:03:31 ID:vPS3mRHQ0
>>219
そういう嘘はよくない
同一労働同一賃金とは企業内の同一労働を言い
企業間の格差を言うものではない
228名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:03:45 ID:mCL0rOPS0
>>200
日本の労働者の為を思うなら中国への投資や企業の
中国への工場移転に対して規制掛けろと言い出して
全然おかしくないはずだが民主党はむしろ中国様々。

民主党が労働者の為の党でないのは普通に見てれば
すぐにわかる・・・。
229名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:04:21 ID:XxikYeWQ0
>>3
一回争点にして上手くいかないと
作戦をころっと変えてしまうその姿は、
まるで戦隊物の悪の組織のようだな。
230名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:05:31 ID:ggCfPY/N0
そもそも1000円と言う数字はどこから出たんだ?ちゃんとリサーチとかしてるんだろうか。
231名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:05:43 ID:dhxM0xnIO
またこの朝鮮政党は最低賃金1000円とか寝言いってんのか
自分らで現実的じゃないから800円だとか言ってたくせに
232名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:06:42 ID:KO03S+3U0
公明は消滅すべき政党
創価という存在が不公正の権化だから競争社会でも、村社会でもいらない子
233名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:06:51 ID:mCL0rOPS0
>>204
全国一律最低賃金千円なんて格差是正どころか
都市部と地方の経済格差をさらに助長するだけ。

民主党の想定してる「格差是正」とはいったい
何を是正しろと言ってるのか全く理解に苦しむ。
234名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:07:13 ID:GYzH+Tnm0
高速道路の無料化ってどうなったんだお?
235名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:07:34 ID:KorwNdeG0
>>1
何か無駄なバラ撒きが大好きな公明党の政策みたいだな。
236@川内:2007/06/02(土) 08:08:01 ID:iyCtz2mc0
最低賃金1000円にしても罰則規定を設けないので、努力目標で終わる。
237名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:08:55 ID:v451Vfdb0
最低賃金上げるのはいいと思うんだけどどうなるんだろうね。
自給750円で4人雇ってた仕事を3人でやるようになるんじゃないの。
238ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 08:09:55 ID:OwNwZ/TF0
>>231

( ^▽^)<ワラタ w
239名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:10:23 ID:ggCfPY/N0
>>233
地域格差の実情を無視してるんだから地方の空洞化が進むだろうね。
失業者も増えるんじゃないの?
240名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:10:50 ID:vPS3mRHQ0
>>237
そのぶん手を抜けばよい
日本人は真面目すぎる
241名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:10:50 ID:34GEvREz0
>>219 >大企業の独占状態になってしまう
ならない 自由経済で労働者側が職がなければ安くても働くから
政府が強制しても 逃げ道は在る
例えば、実際8時間働いても5時間って事にするとか

242名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:11:31 ID:mCL0rOPS0
>>209
どんな仕事でも年齢というのは重要なファクターなんだが?
10年後に今と同じ能力を発揮できると考えてるのは馬鹿。

10年も立てばその業界も大きく様変わりし、自分も年を
取っているので、長期のブランクがあればまず使いものに
なんてならなくなってるんだが?

民主党支持者はどうも机上の空論ばかりで現実的な人間や
社会に対する考察がいちじるしく欠けてると思う。
243名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:15:00 ID:ggCfPY/N0
>>219
潰れるか人員削減で残った人が長時間労働になるかだね。
そして労働時間は誤魔化される。
全然問題の解決になっていないな。
244名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:15:22 ID:mCL0rOPS0
>>213
同意。
民主党にはぜひそれを夕張あたりでやってみせてほしい。

現実的な経営モデルの提示もないまま机上の空論だけで
言ってるから説得力がないのだから実際に民主党が経営
はこうすればいいというモデルを示せばいいんだよね。

国民はそれを見て決めればいいのだから簡単な話だ。
245名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:15:26 ID:vPS3mRHQ0
>>242
基本的に間違ってる
関連企業への天下りは能力うんぬんではなく利益還元によるものが多い
それが問題なのを知らんのか
それに関連しない企業への再就職はどうぞどうぞ自分の能力を発揮してください
246ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/06/02(土) 08:16:35 ID:OwNwZ/TF0
>>213

( ^▽^)<だね
247名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:18:09 ID:kS6Ac09s0
払えない田舎では個人請負契約に移行して、さらに地方格差が進むでしょ。
248名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:19:06 ID:m5wHFmHa0
参院選での公約・・・
守る必要が無いから言いたい放題。
249名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:21:00 ID:RLSBP8kyO
時給1000円で困るのはバートとかアルバイトを大量に使う大手だけだろ(イオン等)
中小零細には余り影響は無いんじゃない
時給千円以下の正社員ているの?
もともと人件費では中国より十倍なんだから最低賃金を多少あげた所でほとんど影響ないだろ
最低賃金を千円にするのを反対の奴は働いた事ないやつか 勝ち組のどちらかでしょ
250名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:21:18 ID:8niNXWBS0
支持母体から反対されるんでねぇの
それとも選挙終わるまではダンマリで骨抜きにするつもりかねぇ
251名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:21:19 ID:mCL0rOPS0
>>227
「同一労働同一賃金」って本来企業内の同一労働の事ではなくて
もともと共産革命の為の労組連中のスローガンじゃなかったっけ?

まあお前の言う意味での企業内同一賃金でもいいが、そうなると
年功序列的なものを一切認めなくなるので同一業種に携わる限り
給料は勤続年数に応じて上がったりしない事になる。

20年のベテランと新人が同じ労働だからと同一賃金でいいの?
お前の言う「同一労働」は仕事のクオリティは関係しないのか?
252名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:21:19 ID:WSfYPhp7O
>>203
田舎のコンビニでは賃金をなんとか上げてやろうとすでにやってて、
店長は過労寸前なんだけどね

さらに働かせるのはもう無理だわ
253名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:21:44 ID:H1CBLtC60
民主の中の人は
有権者のことを笛吹きゃ踊る愚民と思ってないか?
254名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:22:32 ID:1l2XTopG0
官製談合防止法よりも、
議員の口利きの方が問題だろ

議員年金撤廃
給料制から完全後払いせいにすればいいんだよ。
領収書なりをもってこなければ、金を払う必要はない
ま、お金がないといろいろ大変だろうから、
前年度の平均年収を12で割ったものを給料にして、
それをこえたものについて、後払いだな。
使わなかったらもちろん返してもらう。
あと、無駄遣いが見つかったら、その分は罰金として金をとる。
255名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:22:58 ID:lXuSYB9Y0
直間比率とはその国の富に対する公平感のあり方を表す。

256名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:24:55 ID:ggCfPY/N0
>>249
逆だろ。働いたことがないやつだから均一で最低賃金を1000円にするなんて案が出て来るんだよ。
地域格差や中小企業の経営を考えたらこんな1000円なんていう案は出てこないよ。
257名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:25:32 ID:mCL0rOPS0
>>245
業種を変えるなら個人の能力何て生かせないのだが?

お前もしかして一流野球選手ならサッカーも問題なく
一流にやれると思ってる馬鹿?
258名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:28:40 ID:ZH2sKfezO
昔の人はうまいことイッテルビウム

絵に描いた餅は食えない。
民主がどれだけ素晴らしい提案をしたところで、実行する気が無いんだから意味がない。
自民も似たようなもんだがマダマシ。

さーて、新風はどうなんじゃろな
259名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:30:37 ID:ggCfPY/N0
>>244
夕張で可能ならこの政策も大丈夫だろ。99%無理だと思うけど
260名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:31:14 ID:92e22okU0
中国の傀儡政党である民主党は野党だから無責任なことを自由に言える

次の参院選で自民が当選ゼロでも政権交代は不可能だから
実現する気はまったくなし
261名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:31:19 ID:vPS3mRHQ0
>>257
同業種への天下りを許すなら天下り合法化案と言われて当然じゃないの?
そもそも天下りにより利益還元の立証が難しいから2年禁止にしていた事情を知らぬわけでもあるまい
262名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:32:41 ID:GmndJzp40
はいはいセコウ乙www
263名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:33:03 ID:GW+cV1Wv0


民主党「そろそろ反撃してもいいですか?」







何をするかは秘密。

自民が真似するので(笑)
264名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:37:17 ID:uNgV5J7d0
>「選挙政策リスト」
>今月上旬にも参院選公約として発表する方針だ。

「マニフェスト」と「選挙政策リスト」と「参院選公約」ってナニがどう違うんですか?

「マニフェスト」ってのは(この選挙で)政権取ったら(でなければチャラ)、、、
ってモノなので、
今回参院選で勝ったからといって直接政権交代に結びつかないので、
何の意味も無い約束ですよね?

で、他のはどういう約束なんでしょうか?
265名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:42:39 ID:OTY4vzJoP
ぶっちゃけ今でも派遣の横行で都市部では
最低時給1000円↑みたいなもんなのよw

困るのは地方の商店ぐらい。
地方は給料が安いからというより、都会がイイって若いのが出てって過疎って
田舎でイイって若者も人が少なくて仕事そのものが無いから出てって
過疎スパイラルなのが問題で、最低時給なんか上げても
店が潰れるだけだろうよ。
266名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:43:38 ID:FzI87Gx/0
俺、今時給610円だから民主党が政権取ったら
収入1.6倍くらいになるね
これはもう民主に投票するしかないな
267名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:44:11 ID:UB+J464V0
>>262
アハハ!

やっぱまだいるんだ。この手の人たち。
268名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:44:15 ID:RLSBP8kyO
>>256 時給千円以下の労働て何かわかってる?
パートかアルバイトしか無いんじゃない
零細企業にはほとんど影響ないよ
結局 安い労働力を使いぼろ儲けしてる奴ら以外反対する理由はなし
269名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:45:25 ID:Cm9KhRtk0
相変わらず民主は責め方が女々しいな。
270名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:48:18 ID:yhDv73+Z0
「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか?
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
20〜30年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が20%
だった当時に比して50%以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。1億2千5百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法25条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。「努力結果の差」はけして「格差」ではないのだ。
271名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:48:54 ID:Upw0yDHw0
実行する前にダメ出しされる民主案
実行した後に酷評される自民案

272名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:49:10 ID:nSOPkM2T0
今日のチームセコウ集合スレはここですね
273名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:50:19 ID:vPS3mRHQ0
>>270
論点のすり替えだな
自民がよく使う手口
274名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:50:41 ID:kbzs6BFJ0
もう日本は公明と共産の2大政党制でいいよ
自民も民主も酷すぎる
275名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:51:38 ID:no51S3LF0
時給1000円も払えない会社はささっと潰れたほうがいいと思うよ。
276名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:52:03 ID:dEQw6Sa80
派遣会社を規制すれば済むだけなのに、なんでこんなわけわからん事を、
声高に叫ぶ
277名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:52:58 ID:mRFTyZyn0
東京で719円だっけか・・・
1000円はともかく段階的に900円ぐらいに
引き上げたほうがいいのでは。
飲食業多すぎ。
278名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:54:02 ID:kbzs6BFJ0
空前の好景気なのに、1000円くらい払えないで倒産する企業など
あるわけない。そもそも社員とか時給にしたら4000円くらい貰ってるだろ
279名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:54:05 ID:H1CBLtC60
>>266
更に子供が3人いれば8万円弱GET!
高速道路もタダになるかもしれないし
やっぱ民主党だな!!!!!!!









財源は秘密
280名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:54:17 ID:ydL7ZEth0
>>265
最低時給を1000円に上げれば、地方では確実に失業率が上がるな。
あと、どうしても人がいるところでは、時給1000円以上もらってる人や
正社員の給料が減る。
それでも問題ないなら良いのだけどね。

どうせ実現しないなら、最低賃金を2000円とか言えばいいのに。
281名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 08:54:25 ID:CbmJDt2e0
いきなり1000円かよ
せめてもっと段階的な目標つくれよ
無能どもめ
282名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:54:36 ID:ggCfPY/N0
やりたければやればいい。地域格差は酷いよ。どうなるか楽しみだな。
283名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:55:09 ID:5sy9UEOr0
是々非々是々非々
民主の政策の良いところを自民が真似すれば無問題
284名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:55:25 ID:1v7Ft6PY0
>>3
一貫性の無いのはむしろ自民党
あっちへフラフラこっちへフラフラ
285名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:56:52 ID:Csu8lgNO0
民主党の労働者向けの政策は相変わらずバカとしか・・・
286名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:58:22 ID:ULVnEWSD0

そもそも参院選の「公約」ってどういう意味があんの?
287名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:58:48 ID:vAg8BqYu0
>>278
東京は別に1000円でもかまわん
というか、店に張ってある求人見ても1200円とかざらにあるし
ただ、沖縄とかだとすべての企業に氏ねといってるのと同じ
全国一律であげるのは暴論としか言いようが無い。
288名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 08:59:47 ID:LN7BKaM00
高速道路無料化なんて意味のないことはせんでもいいよ
289名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:00:45 ID:ggCfPY/N0
>>280
民主党は地方切捨てだということだよ。
290名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:01:06 ID:Upw0yDHw0
>>286
小泉が大したことじゃないって言ってたよな。
291名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:01:25 ID:1LyzhLyQ0
最低賃金の時給1000円って崩壊寸前の韓国経済の真似?
バッタモンの市場を中国に奪われて、なおかつ質の改善を進めず、
IMFから借りた金で人件費だけ上げて・・・・

韓国経済真似してどうするんだよ。
292名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:03:03 ID:LQOuLe4G0
まずは民主党が体験するために秘書他含め全員自給1000円で3年頑張ったら票入れてやるよ
293名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:03:21 ID:WVmTuFMc0
あいかわらず出来もしないことを「公約」といってはばからない
面の皮の厚い政党だな
294名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:06:23 ID:NrqOA1Hl0
官製談合は、公務員がやっているものだ。
その公務員は、民主党の構成員だ。

法律には、大昔から談合は犯罪だと書いてある。
官製談合を撲滅するのに新しい法律は必要ない。

単に、民主党員が意識改革すればよいだけだ。
295名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:07:07 ID:1LyzhLyQ0
高校教育の無償化って・・・・
どこにそんな予算があるんだよ。
296名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:07:38 ID:N/Yv3RYG0
在日参政権とか在日年金給付制度とはも入ってんの?やはり。
297名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:08:14 ID:PqQSNeTf0
大手企業最高益とかのTVニュースだけ見て決めてんだろうな。
時給1000円に諸手を上げて賛成するのは自分の勤めてる会社の決算内容も
知らないような無責任なババアとガキだけだ。
298名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:08:18 ID:jmlNSBia0
しかし、天下り法案つぶして、勝った勝ったという政党も
支持できんね。
299名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:09:15 ID:tJXl/WMH0
官業労組撲滅まだ?
300名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:09:53 ID:1LyzhLyQ0
金のバラまきばかり書き並べているけど
財源については一切触れてないね。
もうすぐ不況に陥りそうな気配なのに、ばら撒きで財政を硬直化させてどうするんだよ。
301名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:10:42 ID:7PTZnM4U0
自民党の選挙政策
・天下り合法化
・政治資金規正先送り
・社保庁の看板掛け替え
・ホワイトカラーエグゼンプション
・消費税増税
302名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:10:58 ID:ggCfPY/N0
>>297
それよりも労働組合だろう。ニュースだけで賃上げ要求。
地方は公務員組合がメインだから民間の実情がわからない。
労働組合は地方財政には興味がないからね。
303名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:11:14 ID:du1V5qkP0
>>2
結論速すぎ
304名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:11:18 ID:1v7Ft6PY0
>>295
無駄な軍事費と道路建設と整備新幹線建設を削ればよい
305名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:12:10 ID:g19NaywKO
賃金を上げたら企業はまた外国に流れる、若しくは外国人労働者ばかり雇用する、
商品の価格が上がる、オートメ化が進み雇用がなくなる、
いいこと無しのような気が
306名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:12:26 ID:zP3jDViB0
最低賃金じゃなくて、派遣会社のピンハネ率規制だろ。
307名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:12:50 ID:7PTZnM4U0
小沢の示した財源

・補助金の無条件一括交付で6兆円
・公務員の人件費削減で1兆円
・特殊法人と独立行政法人の一部廃止で4兆円
308名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:13:04 ID:FzI87Gx/0
財源は年収300万以上の奴対象に大幅増税してカバーしようよ
309名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:13:09 ID:1LyzhLyQ0
>>304
韓国から米軍が撤退するのに無駄な軍事費を削れって・・・
310名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:13:26 ID:yPyG479i0
高校教育の無償化なんてのが実現したら、どこから費用が出るのか教えてくれ
311名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:13:32 ID:5J/NQqS+0
また財源の裏づけ無しかよ

どうせ細川の時みたいに、
いきなり真夜中に消費税をアップさせようとするんじゃないの?

あんときも黒幕は小沢だったんだし。

312名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:14:00 ID:dEQw6Sa80
自民党指示の奴はこれをどう思う

自民党の選挙政策
・天下り合法化
・政治資金規正先送り
・社保庁の看板掛け替え
・ホワイトカラーエグゼンプション
・消費税増税
313名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:16:03 ID:GW+cV1Wv0
>>304

軍事費が無駄って馬鹿すぎ

こんな軍事的に不安定な地域で
国防費削減軍備縮小なんかしたら
外資が逃げ出すよ

314名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:16:36 ID:p2GI+te2O
無理
315名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:16:53 ID:1LyzhLyQ0
>>312
消費税増税は小沢の方が念願なんじゃないの?
細川内閣を潰してまで消費税7%の福祉目的税に固執したんだし。
316名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:16:59 ID:uNgV5J7d0
>>312
317名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:17:09 ID:lXuSYB9Y0
「チームセコウ」と言うのは報酬を受け取り、思想信条の伴わない人達の集団
を表わす表現の一種で、一世を風靡したね。
♪テーマソングに載って現れる集団でいいんじゃね?♪♪

318名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:19:21 ID:ggCfPY/N0
この政策リストは内部で討論したんだろうか・・・。
319名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:22:10 ID:Ml8qpmC60
汚沢<今度こそミンス党ぶっ壊します
320名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:22:42 ID:1LyzhLyQ0
>>318
談合防止なんかやったら、土建しか産業が無い岩手は・・・
中小土建屋は皆下請けになっていくんだろうな。
321名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:23:07 ID:Upw0yDHw0
やらせてみたらいいと思うんだけど。


322名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:23:32 ID:7PTZnM4U0
>>315
民主党:基礎年金の財源は全額税負担で 会見で小沢代表 2006/12/12
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9361
> 財源を全額税で賄う基礎年金と、所得比例年金による二階建て方式とすることを明らかにした。
>そのうえで、16時から行われる全議員政策懇談会で衆参両院議員に諮り、大方の合意を得ることになるとした。
> 消費税を8%にする旧来の民主党の年金制度案については、小泉政権以来、改革という名のもとに、
>国民はすでに10兆円近い負担増を強いられ、格差の拡大とともに特に低所得者の負担増は深刻な状況に
>あると指摘。そうした点を配慮し、消費税を据え置いたままにすべきだとの議論もあったことを明らかにした。
> 小沢代表はそのうえで、個別の補助金の廃止と一括交付という提案、特殊法人や特別行政法人などの原則廃止など、
>民主党が掲げる革命的な改革によって財源確保の道筋が見えてくるとも説明した。
323名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:25:51 ID:1LyzhLyQ0
>>321
韓国経済がこの公約どおりの事やって、
いまIMFをおかわりしようとしている状況だろ。

中国がいるのに、お花畑の世界で夢物語を夢想していても意味無いだろ。
利するのは中国だけだし。
324名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:26:49 ID:QXoFYugO0
日経新聞も報じていますが(07.05.25)、07年になって米国の小売
業の売上が、既存店ベースで、マイナスかゼロに落ちています。

2006年までずっと、既存店ベースの売上は4%〜6%も増えていまし
た。ところが07年2月〜4月の四半期は、マイナス2.4%です。落ち幅
は6%〜8%ですから相当に激しい。

[住宅価格の下落または停滞による家計の逆資産効果]→[消
費景気の低迷]→[企業の純益の減少]→[株価の下落]となる可
能性が高くなっています。

米国の消費の減退で、最初に企業の売上数字が落ちるのは、中国の
沿岸部の輸出工場です。

現在、すでに、米国の2月〜4月の小売売上の低迷で、中国の沿岸部
の工場は、操業度を低下させているはずです。その数字が現れるの
は、3ヵ月後ですが・・・

中国の工場にとって、ショック的な、出荷額の減少になります。

http://blog.mag2.com/m/log/0000048497/108593899.html?c=bsc
325名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:27:33 ID:5J/NQqS+0
小手先なんだよ。

日本が将来どうなるから
どうしたいと言うのが全く見えない。

野党って言うのは目先の選挙に勝てれば良いんだから気楽なもんだ。

つうか、こんな野党しかいないのが本当に日本の不幸。
326名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:27:50 ID:ggCfPY/N0
>>320
地方は土建屋が雇用を支えているからね。談合はさすがに問題だけどある程度仕事を回さないと雇用が大変になる。
327名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:28:44 ID:1LyzhLyQ0
>>324
いつの間にか日本を抜いて対米貿易黒字で世界一だもんな、中国。
328名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:29:11 ID:no51S3LF0
時給1000円も払えない会社はささっと潰れろwwww

反対してる奴がフリーターとかだったらマジで笑える、
そうでなくても年収300万にも満たない低所得者だろうけどwwwwwww
329名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:29:17 ID:lRWevMFU0
>>309
米軍が撤退したら、韓国は日本に構ってる余裕がなくなるだろw


>>325
安倍案だと先が見えてるのにな。
330名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:29:39 ID:7n4JAKFL0
民主党擁護に単発多すぎワロタw
331名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:29:52 ID:vCUXXZaFO
選挙対策用政策リスト?
332名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:31:53 ID:3LFSQZFn0
組合支持の政党なのに、
どうして労働局強化、サービス残業撤廃、年棒制監視強化とか言えないのだろう…
法案も提出して、判例を更新していくべきだ。
333名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:32:39 ID:j0U46CdM0
議員年金を廃止とか、議員定数を削減するとか、
天下りや談合監視対象に、議員と秘書やそのOBや家族までも入れるとか、
議員の年収を半減し、その減った部分は、政治活動費として紐つき(領収書提出も必須)にするとか
いろいろ、あるだろ。
そういうことを選挙の道具にしろ。
334名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:33:00 ID:1LyzhLyQ0
>>328
こんな事言っておきながら、時給が1000円になったら
スーパーとか外食に行って、値段が高いと騒ぐバカ。
335名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:33:54 ID:lRWevMFU0
>>332
まあ、中国人と給料競争させてサービス残業合法化の自民よりはマシだな。

>>334
物価の上昇は避けられないだろ。

そもそも、給料と物価が上昇せずしてどうやって経済成長する気だw
336名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:36:45 ID:1LyzhLyQ0
>>332
中国との競争なのに
そんな事やってたら韓国や
NIESと騒がれて90年代に成長有望株と目されていた東南アジア各国と同じように
外債漬けで発展の要素なし国家に陥るよ。
337名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:38:15 ID:ggCfPY/N0
民主党は何でも大枠で考えすぎるんだよな。まさしく机上の空論。
この最低賃金の政策なんて今自民党が狙っている自治労潰しと合わせ攻撃されたら最悪だろ。
最低賃金を政策にするなら沖縄、青森、北海道あたりのモデルケースを作って確認しないと現実味がない。
自民に「自治労擁護政党だから賃上げしか頭になくて地方の景気や中小企業のことはわからない」と突っ込まれてヤバイだろ。
338名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:38:30 ID:r3AK9/sW0
>>8
マジレスすると時給制で働いているバイトやパートの組織率は低い。
339名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:40:06 ID:FHw3w6h70
>>336
中国と安売り競争したら絶対勝てないぞ。

だいたいさ、韓国は給料やすかった時代につぶれかけ、
今は建てなおしてるが、給与水準は日本を上回ってるんだろ?
340名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:40:23 ID:cbZD6WCs0
もう自民党の支持者って本当に馬鹿しかいないんだな。
たかだか最低賃金1,000円なんて、先進国の中では最低レベルだろうに。
脳味噌の中まで経団連の奴隷なんだなw
341名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:41:48 ID:lRWevMFU0
>>336
日本は価格競争をすすめ、ついに中国より安い給料で働くことに成功した!

いっぽう日本のGDPは中国の10%以下になった!

GDP1割以下の小国相手なら、ずっと中国のターン!


ちょっと考えれば分かるよな。
向こうは人口が10倍以上いるんだから。
342名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:43:20 ID:1LyzhLyQ0
>>339
ニュース見ているか?
IMFおかわり寸前の韓国経済の現在の惨状を本当に知らないのか?
343名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:43:54 ID:W7ERvF+MO
バイトと派遣を増やすだけ。意味ない。
344名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:45:52 ID:no51S3LF0
>>340
奴隷は嫌々なるもんだけど、低所得の自民支持者の場合は自らなってるから
奴隷とはまた違うな。

しいていうなら便利な駒と言ったところか。
345名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:47:19 ID:1X55QmnF0
時給1000円になったら、まずは人員削減を考えるだろうな。残った物は、より忙しくなり、
クビになった人間は、再雇用の見通しがなくなる。反対はしないけど、いい事ばかりじゃない。
346名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:47:38 ID:UuMML8Y+0
塾で試験中座ってるだけで1000円ももらえたら
逆に恐ろしくなるわいw
347名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:47:49 ID:hLLb5UM00
金持ちならわかるが底辺の人間まで自民党を支持するなんて馬鹿げてる。
自分で自分の首を絞めてるというか・・
誰が派遣社員を増やしたのか、なぜ賃金が低いのか?
すべて自民党の経団連(資本家たち)べったりの政策のお陰じゃないか。
ちょっと自分の頭で考えれば分ることなのに。
348名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:47:55 ID:cbZD6WCs0
>>341
彼は、「貿易とは絶対優位ではなく、比較優位にしたがって行われるものだ」ってことが
理解できてないんだよ。日本が中国のような低賃金の労働集約型産業に
比較優位があったのは大昔の話だ。こんな奴らと議論するだけ時間の無駄だよ。
349名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:50:18 ID:mRFTyZyn0
1000円×月22日×1日8時間勤務で176000円か。
本当はこれぐらい稼げないと生活保護のほうが恵まれている。
350名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:50:23 ID:r3AK9/sW0
まあ、時給1000円になったら会社がつぶれるって言うヤツやら、
会社の会長、社長や役員たちがどれぐらいの働きをして、どれぐらいの給料を得ているかしらないんだろうなw。
351名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:51:00 ID:jNU0PmvW0
よく、欧州が時給1000円、アメも上げるって言うけど
この異常な低金利によるユーロ高、円安は、ゼロ金利が解消されるに従い通常の円高域に戻る
いま時給1000円なんかにしたら日本は世界で一番労働コストが高い国になっちゃう

雇用の空洞化は必至だ・・

352名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:51:00 ID:ggCfPY/N0
>>345
地方はそうなるだろうね。生活格差是正を公約にしている党とは思えない。
共産党に民主党の票が流れて終わりだろ。
353名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:51:58 ID:92e22okU0
>>340
経団連の奴隷だって?wwwwww
民主党が政権とったらどうなる?

中国様に奴隷解放してもらって地上の楽園に住みたいらしいな
中国に解放されたらどうなるかわかってるよなwwwww
354名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:52:11 ID:1LyzhLyQ0
>>348
逃げるなよバカ。
質の向上無くして賃上げだけして崩壊した韓国経済の例を挙げているだろうに。
355名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:52:17 ID:GW+cV1Wv0
国民は自民に騙されてる?

そんなことはわかってるよ。

わかってるうえで自民に投票してるの。

どっちに騙される方がマシか比較した上でな。


あんまり国民を馬鹿にすんな。
356名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:52:37 ID:5J/NQqS+0
>>347
おまけに底辺の人らは選挙行きよらんからね。
金持ちしか投票しなかったら、そりゃ金持ちよりの政策になるがな。
学会員しか投票しなかったら、組合員しか投票しなかったら、公務員しか…
一秒もかからずに分かる結果だよ。

まあ、そげなこともわからんからこその結果ともいえるがな。
ふふふふふ。
357名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:52:52 ID:k+tVTvvj0
最低時給1000円にしたら正社員も含めてすべて1000円になりそうな悪寒。
あと何とか特例法で安い時給で雇える中国人ばかりになりそう。

ってかすでにコンビニの大半は中国人。話がつうじん。
358名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:53:23 ID:k7lRSzec0
社民党なら時給1000円の内500円を党に寄附させるだろ。
常識的に考えて。
359名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:53:37 ID:zLCU9p/R0
>>336
そう言って輸出産業に税や政策誘導で優遇処置をしてきた。
その結果、内需はまったく好転していない。当初、政府は
外需で稼いだ資金は内需に自然とまわるから、景気が内実ともに
好転し、そこに外資が投資し好循環になると目論んでいたが、
それが外れた。いくら外でかせいでも内がボロボロなら、
なんの意味もないんだよっw
360名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:54:52 ID:ggCfPY/N0
だけど民主支持者って民主党と同じで公約のおかしいところを指摘されたらパニックになって面白いなw
思考は労働組合と同じなのも笑える。
361名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:54:55 ID:J8h2MYs90
最低賃金あげたところで企業が雇用を控えるだけなんだけどな
今まで3人でやってた仕事を2人でやらせたり、
安い支那チョンやピーナを代わりに雇ったり、
しわ寄せは結局こっちにくる

ミンスって馬鹿ばっかだな・・・
362名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:56:14 ID:hLLb5UM00
民主党が政権とったら中国が・・っていうけど
要は自民党以外に入れればいいだけだろうに。
なんで自民以外は民主党しか選択肢はないと決め付けるんだろう。
例えばそういうことでもいちいち考えを揺らげる人たちこそが
これまでの自民党の横暴、暴走を許してきたともいえる!
363名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:56:24 ID:vmRm/UCY0
時給1000円って年収200万レベルだぞ‥‥‥
364名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:56:27 ID:zLCU9p/R0
>>354
質の向上ってなんだよ。具体的にいってみろっw
365名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:58:35 ID:zLCU9p/R0
>>361
ワークシェアリングしているような暇な会社なら、
そりゃ雇わんワナ。でも普通の会社はギリギリ以下の人数でまわしているから、
一人へれば必ず一人雇う。
366名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:58:48 ID:dEQw6Sa80
>>353
実際民主が第1党になってみないとわからんじゃないか?
それにおたくが自民を支持するのはかまわんが
こっちまで付き合わすのは勘弁してくれ

自民党の選挙政策
・天下り合法化
・政治資金規正先送り
・社保庁の看板掛け替え
・ホワイトカラーエグゼンプション
・消費税増税

367名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 09:59:21 ID:ggCfPY/N0
>>361
そういう反論をされたら中小企業や地域格差も考慮して実態に合わせて柔軟性を持たせるかとか減税などでその他の負担を減らして調整するかとか考えるのが普通。
こんなの自民党ならもっと酷い突込みを入れるだろ。
368名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:00:33 ID:hLLb5UM00
そういう意味では野党を育ててこなかったのは
我々自身なんだよね!
野党に力(支持)を与えるのは我々の役目。
与党の暴走を抑える為にも野党に力を与えてこなかった
我々の反省点だよ。
369名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:00:33 ID:N/Yv3RYG0
>>365
そんな事はない。人件費が高騰すれば必ず改善という名目で人員削減をする。
それが一番手っ取り早いから。
370名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:00:49 ID:lRWevMFU0
>>354
質の向上w
成果主義と一緒の、賃下げリストラデフレタームですな。
労働者の分際で社長気取りはやめとけ。

ちなみに、労働者にとっての労働の質の向上ってのは、

「労働量量に対して賃金を上昇させること」だ。

つまりこの民主案が質の向上なわけだw


>>361
規制緩和して外国人労働者解禁しやがった自民は許せんな。

自民の売国がひどすぎる。

あと、仕事があったら人は雇われるよ。
最初の一回しを回せるかどうかだな。

>>366
外国人労働者解禁もあるぞ。
371名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:01:38 ID:oeJLcAQt0
現行の法律をきっちり守らせることが重要じゃまいか?
サービス残業とか酷すぎるって
372名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:02:12 ID:k7lRSzec0
373名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:04:15 ID:dEQw6Sa80
>>372
で?

自民党の選挙政策
・天下り合法化
・政治資金規正先送り
・社保庁の看板掛け替え
・ホワイトカラーエグゼンプション
・消費税増税
外国人労働者解禁

↑これよかマシ
374名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:04:19 ID:1LyzhLyQ0
>>370
>「労働量量に対して賃金を上昇させること」だ。
何これ?具体的に説明して。
375名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:04:20 ID:zLCU9p/R0
>>369
そういう会社は規模を縮小せざるおえなくなり、やがて倒産する。
そしてそうじゃない会社がその会社の需要をとって発展する。
だから雇用の総数に変化はない。
376名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:05:24 ID:cbZD6WCs0
>>351
あのさ、購買力平価だと1ドル140円程度だから、
最低賃金1,000円なんてたった7ドルだよ。
時給7ドルが労働コスト世界一なんて噴飯ものだわなw
377名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:05:29 ID:hLLb5UM00
いい加減日本人も学習能力を身に付けるべきだ。
何十年も同じことを繰り返してきてるじゃないか、自民党は。
一つの政党が長く政権を握ることはもっとも好ましくないこと。
癒着、腐敗が進むだけ。
378名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:05:48 ID:N/Yv3RYG0
>>375
もう100年以上経ってますが、一向に倒産する気配はありません。
379名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:06:14 ID:H3wzKepg0
>>100
多分、地方と首都圏じゃ事情が違うんじゃね? 地方だと時給1000円ってのが希少。
まあ地方は、住居とかにそんなに金掛からないからな。
380名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:06:34 ID:lRWevMFU0
>>374

少ない労働多い賃金。

それが労働者にとっての「質の高い労働」。
これこそ高価値な労働ってヤツですよ。
381名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:06:56 ID:lXuSYB9Y0
>355
お前さんをバカにしてるが、国民を道ずれにしちゃぁいけねぇ・・

382名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:07:01 ID:ADWFMmQZ0
最低時給が千円になっても、、、、
せめて1500円にしないと、現状とほとんど変わらん。変化なし。
383名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:07:05 ID:k7lRSzec0
384名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:09:19 ID:1X55QmnF0
>>100
例えば部品工場なんかでは、一個の部品の儲けが数円単位だったりする。
部品の検査で大量のパートを雇わなければいけない状況では、かなり打撃をく食うだろうね。
385名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:09:25 ID:1LyzhLyQ0
>>380
馬鹿にしてやっているポイントを敢えてスルーしているな。
386名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:09:44 ID:dEQw6Sa80
>>383
なんとか還元水の松岡みたいなもんだろ
387名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:10:22 ID:ggCfPY/N0
今回は共産党に入れるか。民主はここまで突っ込める政策リストを見せられたら投票する気にならない。
自民はダーティ過ぎるからダメだ。
388名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:11:28 ID:erq/hb8W0
どうせ、政権なんか取れないんだから、言うだけ得だよね。
自給1000円なんかできるわけねぇじゃん。
389名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:11:55 ID:cbZD6WCs0
>>354
ブレアは最低賃金1.5倍に上げたけど、イギリス経済は崩壊してましぇん。
つか、韓国とかは戦闘的な労組とかが問題なんであって、最低賃金は340円だし、
日本と韓国じゃ比較優位のある産業も違うから、例としては適切じゃないわな。
390名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:12:18 ID:tfd2Yq9v0
最低賃金を引き上げると、物価上昇するんでないの?意味無くね?
391名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:13:53 ID:lRWevMFU0
>>383
雀荘事務所で架空計上してたクマはどうしたらいいんだよw


>>385
少ない賃金多い労働は経営者にとっての質の向上であって、
労働者にとっては労働の質の低下。
392名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:13:55 ID:OH7LWGqf0
最低賃金見直しと外国人研修生問題セットにして改正しないと意味ない。
外人賃金単価とかけ離れて益々日本人の雇用がなくなるだけ。
393名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:14:00 ID:+7JC88bU0
>>390
中国の労働力へシフトしてゆくから無問題だよ?
394名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:16:41 ID:lRWevMFU0
>>390
最低賃金五割上げて、物価上昇が五割以下なら
相対的に豊かになるだろ。
395名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:16:50 ID:H3wzKepg0
>>390
物価は上がった(インフレ)方が経済は活性化する。
デフレでどん底に落ちてるのが今。
396名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:16:59 ID:icUcjdvC0
>>391
結局は経営者にも跳ね返ってくるんだけどね。
賃金は下げて仕事量は上げるような手前勝手な「改革」を推し進めると。
397名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:21:53 ID:sl+cjiNK0
自民が圧勝した前回の衆院選も得票率だけで見ると結構いいバランスなんだぜ。

小選挙区
与党  49%
野党  46%
無所属  5%

比例区
与党 51%
野党 49%
398名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:22:10 ID:cbZD6WCs0
最低賃金1,000円程度じゃ、影響を受ける労働者なんて限られてるし、
そのせいでコストプッシュインフレがもし起こるとしても、完全に無視できるレベルだわな。
UKのブレアは、任期中に最低賃金を1.5倍に引き上げたが、インフレ率は安定している。

つか、日本って、CPIの上方バイアスを考慮すれば、未だにデフレなんですが…w
デフレのときにインフレの心配するって間抜けですよねー。
399名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:22:38 ID:N/Yv3RYG0
まぁ間違いなく、今まで1人1工程で良かったのが、1人で2工程受け持ったり、椅子に座ってたのが
立ち作業になったり、人間が移動してたのが、自動的に部品が移動してきて制限時間いないに
組み立てないと警報がなって怒られるとか、ある程度のしわ寄せはくるな。これまで通りの仕事で
時給だけが増えるなんてことはまずない。
400名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:25:37 ID:jKm8u3eo0
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         |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  民主も売国だし 維新政党 新風しかないかな
          |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|
        |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|
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     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
401名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:26:01 ID:HVOedNXf0
月25日、8時間労働で20万だろ。
国民年金、健康保険、所得税、市民税・・・払ったら15万ほどじゃん。
生きていくためには時給1000円でもぎりぎり。上げて当然。
402名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:26:31 ID:dEQw6Sa80
結局、年金の事しか考えていない大多数の爺とババが
自民に入れて終了かと
403エラ通信:2007/06/02(土) 10:26:38 ID:pBumzQ+p0
>>398

指数が腐ってるんだよ。 CPUや車など、日々の生活に影響がない大物が下がって、エネルギー・飲料・食料が暴騰してる。

 すでに悪性インフレーションは始まっているぜ。
404名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:27:55 ID:vAg8BqYu0
>>397
ま、民主と共産の選挙協力が出来てからそういうことはいってくれ。
協賛はどうせ変わらないから、民主が共産党に媚を売るしかないけどなw
405名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:31:00 ID:K9YZ5a0L0
             , ‐ ''゙  ̄     `^' 、)
          , '゙                ゙ヽ
        ,. ゙                   '、
      /                     !,
      /    ,〃l.ト、              !,
     ,'   / イ   !{  \                ',
     i  / /!{   ヽ    ヽ、ヽ、         '、 出来もしないことを出来ると信じてる兄を想うと刺し違えてもいいって…
      }  イ‐-.,_    __,,、_‐‐`、'.,         ヽ
     /   .} 'ヘナi,   '゙ヾアノ゙゙'  ゝ!          ヽ
    /     | ゛ ノ      ~   }.i.  !         ヽ
   ノ /    !  '、       ノ/  ,'           ヽ
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406名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:31:18 ID:tmU3NVGn0
公務員、特殊法人職員 1000万人 平均賃金870万円
パート、アルバイト  500万人  平均賃金100万円

天下り役人 平均賃金2300万円
407名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:31:18 ID:H3wzKepg0
>>403
なら、生活に影響がない大物もインフレさせて、賃金も上げた方がバランスが取れる。

>>404
選挙協力出来なきゃ大敗する選挙制度が既に欠陥。
まあ今の小沢のごり押しで出来た制度ですがね。>小選挙区制

公明党と協力して大勝した自民。
共産党とケンケンガクガクで大敗した民主。と
408名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:31:18 ID:UKX2UFw30
最低賃金が1000円だと、中小は倒産ラッシュだろうな

最低賃金って概念を持ち出すなら、
法人税率に合わせた、ある程度累進的なもんじゃないと持たないと思われ
409名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:31:31 ID:cbZD6WCs0
自民党は今後20-30年以内に消滅するだろうね。
カナダの某保守政党みたいに。

彼らは人口問題、教育、年金、汚職、貧困、何一つ解決できない。
自民党に代わるのが民主党かどうかは分からないが、
このような無能な政党が長期的に支持され続けるとは全く思えない。
410名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:32:35 ID:sl+cjiNK0
公明が100万票で8議席もあるのに対して
共産党は500万票で0議席とか笑ったよな
411名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:33:26 ID:Mm98eE+j0
人件費高騰で、今まで750円分の仕事しか出来なかったやつはクビになるわけだ。
残ったのも人数が減った分だけ仕事が増えて、1000円以上の労働させられる。

労働にあぶれる低脳ラインが上がるって事かw
バイト/パートとか契約社員の質を上げるにはいいんじゃね?
412名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:35:19 ID:rAbs4Ici0
最低賃金の時給1000円で、子ども手当まで貰えるとは。
増税で回収するつもりか?
413名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:37:41 ID:cbZD6WCs0
>>403
だから、指標に問題があるから物価が「高め」に出るんですけどね。
「CPIの上方バイアス」っていうのは、そーいうことです。悪性インフレとかお笑いだw
414名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:38:26 ID:A7vF0lTc0
社保庁が 振り込め詐欺とは 気がつかず

民主党 誇大広告 振りかざし
415名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:41:55 ID:BCAu2usp0
>>409
その前に民主党が消滅する。
416名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:42:12 ID:u6Ix9UZ30
チーム清和会(笑)
417名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:42:18 ID:tmU3NVGn0
これ反対してる人ってどんな仕事してんの?
時給1200円の派遣とか?
418名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:43:21 ID:N/Yv3RYG0
>>417
研究所勤務、管理職。年俸制。
419名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:46:53 ID:sl+cjiNK0
こんなところで100円単位の計算してるより創価学会に入った方がお得ですよ
420名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:47:26 ID:tmU3NVGn0
>>418
年俸いくら?
421名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:47:57 ID:HC8riSib0
自民よりはるかにマシだ。
まあまだまだだけど、民主にしては上出来。
選挙区は捨て票覚悟で共産にしようか迷ってたけど、選挙区は民主にする。
422名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:48:06 ID:tuKJ7X0i0
>>417 これ反対してる人ってどんな仕事してんの?

仕事に関係なく世の中のことが分かっている人です。

法律で時給1000円にしたら経営者は人を雇いません。
800円だから雇う気になるのです。それでいいと思って
働いている人は雇用を失います。

民主党の政策は労働者のためではなく単に近視眼的なだけ

423名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:48:09 ID:Ek0EgJT00
すまん教えてくれ。
ミンスと自治労の関係が判らん。
そもそも自治労とはなんぞや?
424名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:49:23 ID:14pCYMP40

★★★★★★極秘情報★★★★★★★

(1)MULU/MULS/MSMU/MSMS/MRDU/MRDS
(2)MUL1/MRD2/MSM1A…

425名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:50:37 ID:QlY4XW+rO
>>409

お前が世の中の流れを全く読めない事はよくわかった
426名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:50:52 ID:Qs3duAZPO
真面目に時給1000円なんてどやってだすの?
円の価値下げるの?
427名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:50:56 ID:BCAu2usp0
>>421
>>125で書き込んだように国民の意見を平気な顔して
無視する政党に民主主義国家の政権はありえない。
その事をひたすらに隠す民主信者もアンチ安倍信者もどうかしている。
民主主義を否定するテロ思想と疑われても仕方が無いと思う。
428名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:51:23 ID:j6NP+T3fO
>>422
時給の値段関係なく、経営者はぎりぎりの人数しか雇わないものだよ。
429名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:51:32 ID:tmU3NVGn0
>>422
世の中からコンビニやファミレスや居酒屋が無くなるの?
それは淋しいね。派遣会社が1500円で人を雇ってるのは間違いなんだ
430名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:52:42 ID:1X55QmnF0
>>428
そのぎりぎりの人数を変えようとするのも経営者。
431名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:52:59 ID:QlY4XW+rO
>>426

逆デノミをして現一円を新十円とするんだよ
432名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:53:15 ID:5J/NQqS+0
>>423
公務員の労働組合
433名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:53:30 ID:BF3Eqg+30
最低時給を上げたら雇用の義務化をしないと、絵に書いたもちに終わる。

失業状態は時給0円なのだから。

時給0円の人間を救うのが先ではないか?
434名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:55:44 ID:7vME8YOk0
これって、実は中国などにどんどん移転しろってことじゃないの?
月給1万円で働いてくれる中国と時給最低1000円の日本じゃ日本人雇わないもん
435名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:56:58 ID:VDmgmfDuO
1000円か0円の二極だな。益々格差拡大!
436名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:57:00 ID:BF3Eqg+30
今時給800円で働いている人間は最低時給が1000円になったとき職を
失うかもしれない。

最低時給は最低時給以下の生産性しか持たない労働者から、労働を奪うことになる。

最低賃金のアップには反対である。
437名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:57:08 ID:upaNsG2H0
ワープア対策に
最低賃金1000円をうちだした民主党
片や国民投票法で憲法9条を変えたい自民党
どっちが国民の利益になるでしょうか

さあ夏の参院選あなたはどっちに投票しますか m9
438名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:57:28 ID:HC8riSib0
>>434
コンビニを中国に移転してどうするつもりなんだw
439名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:57:32 ID:zLCU9p/R0
>>422
800円でも無駄な奴は雇わんよ。
必要最低限だから雇う。時給が1000円だから雇わんとはならん。
それって世の常識。オマエ非常識だなっwつーか厨房過ぎっw
440名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:57:56 ID:qJd28TX90
・・・最低賃金1000円て
おいしそうな餌ぶらさげときゃバカが食いつくとでも思ってんの?
441名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:57:58 ID:HBnNxHk10
内閣府の規制改革会議(草刈隆郎議長)の再チャレンジワーキンググループ
がまとめた労働分野に関する意見書の全容が明らかになった。
解雇規制の緩和や労働者保護の法的見直しなどを挙げている。

具体的には
(1)解雇規制の見直し
(2)労働者派遣法の見直し
(3)労働政策立案のあり方の検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070520k0000m040113000c.html

(1)は人員削減の必要性など解雇の要件が厳しく、使用者の解雇権や雇い止めが著しく制限されている
として、規制緩和の検討を打ち出した。また、労働契約法案に盛り込むことが見送られた解雇の金銭解決
についても試行的導入を検討するとしている。
(2)では禁止されている港湾運送や建設、警備などへの派遣解禁、派遣期間(最長3年)の制限撤廃を
提言。
(3)では労使が調整するやり方からフェアな政策決定機関にゆだねるべきだとしている。
442名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:58:06 ID:tuKJ7X0i0
>>428

だ・か・ら・ね、430さんも言っているけど雇用される人間が減らされるって
こと。「法律」で決めてしまったらね。

男女雇用機会均等法で求人広告に男女を書くのが禁止された。でも
経営者ははっきりどちらかって決めているからそれを知らない応募者は
無駄な労力を強いられている。

変な法律を作ればつくるほど社会の効率が悪くなる。
443名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:58:07 ID:TLmTIdV60
オーストラリアだけど掃除係りやレストランのウェイターが15ドル
(1400円くらい)貰ってるぞ。おそらく最低賃金で13ドルくらいだと
思う。
それでも景気は良いしね。

444名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:58:13 ID:Qs3duAZPO
>>431
逆デノミって…
…マジでそんな目眩まし考えてそうでイヤだな。
445名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:58:35 ID:QlY4XW+rO
>>437

自民だな
446名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:59:12 ID:cbZD6WCs0
悪いこと言わないから、若い奴は、今度の選挙は自民以外に入れとけ。
自民の老人どもは、お前らなんて使い捨てのロボットとしか思ってない。
いずれ中国や東南アジアから、安くてよく働く新しいロボットを「輸入」すればいいや、ぐらいに考えてる。

このスレで自民を支持してるのは、若い奴らから搾取する立場にいる中年のオッサンか、
深く考えずにノリで同調してる負け組の若い奴だ。どっちも、自民の政治で失うものが無いことは共通してる。
447名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:59:43 ID:g4G31kBC0
日本人って適応能力が高いから、いつの間にか格差社会が当たり前になっちゃって誰も文句を言わなくなるだろう。
自民党はそれを待ってるわけだ。
448名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:00:52 ID:dtHCHHmhO
439
生産性が800円の人もいるんだよ。お前はリアチュウだよw
449名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:01:38 ID:zLCU9p/R0
>>436
必要最低限の雇用しかない状態で、
時給が800円から1000円になっても
雇用の絶対数はかわらないから失業もない。
問題なのは普段、暇な会社や公務員。
こいつらは雇用調整されたり、賃金調整される。
つまり競争が促進されるということになり、
結果、みんなの生活がよくなる。

よーし、最低時給を2000円にしよう!
北欧と同じにしよう!そうすればもっと生活もゆたかになるぞ!
450名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:01:39 ID:vAg8BqYu0
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html
鈴置さんはあんまり愛は感じられない。
冷徹に批評してる感じ
黒田さんの優しさが韓国にはわからないのかねー
451434:2007/06/02(土) 11:01:42 ID:7vME8YOk0
まずは労基署直して欲しい。
ところで民主だと労働組合>>>経団連になるの?
時給最低1000円は大反対だけど、それなら1シーズンぐらい支持してもいいんだけど

それと考え直したんだけど
そこで思ったんだけど、8時間×22日=17万強。これくらいの補償はあってもいいかなって気がして来た。
経済学には疎いので分からないが、これから企業がどんどん人件費削ってくるわけだから妥当かなって。
学生とかは除いて、これくらいいいかな?やっぱ駄目?
452名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:03:07 ID:tmU3NVGn0
フランス 最低賃金1200円 公務員年収300〜400万
日本   最低賃金620円  公務員年収800万

どっちが暮らしやすいかねえ
453名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:03:13 ID:MHPm243DO
最低賃金千円にしたらハイパーインフレ起きそう
454名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:03:57 ID:QlY4XW+rO
>>449

時給、年収が違えば売り上げ計画も必要最低限の人数も変わるのだが?
455名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:04:24 ID:tuKJ7X0i0
>>439

もちろんおたくのような頭の悪い=生産性の低そうな人間は600円でも
雇われないでしょうw しかし全体でみれば800円なら雇うが
1000円では雇えない人間は多いのです。だから法律で決めてしまっては
いけないのです。

456名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:04:39 ID:sl+cjiNK0
夏の参院選で民主が多少議席を増やしたとしても
その次の衆院選で自民公明の大勝利ですから何も変わりませんよ?
457名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:05:22 ID:lRWevMFU0
>>422
コスト削減推奨のデフレ政策のほうが近視眼的だろ。
ずっとデフレってアホかい。

中国に抜かれちまうぞ。

>>423
コレ。
自民怪文書
自治労が一番悪い。 自治労=民主党
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

自民が発行した党の公式チラシ。
与党が労組を直接攻撃という珍しいというかありえないシロモノ。


>>442
減らして仕事ができるならねw

無理無理w
458名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:06:37 ID:QlY4XW+rO
>>456

改憲がしにくくなる
それは困る
459名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:07:00 ID:qJd28TX90
>>452
移民だらけで吸い尽くされるよりは日本の方がマシだわなw
460名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:07:14 ID:PrlsY2S50
1000円は地方だと苦しい中小がいっぱい出てくると思うけどそのへんどうなの
賃金が低いのも消費が上がらない理由だけど、不安定な雇用を改善するのが先なんじゃないの
民主も金もらってんのかスルーだな

子ども手当てだけは良政策
461名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:07:31 ID:X6P+KAcuO
最低賃金が上がるのは嬉しいが、
逆にリストラが増えるだろ。

462名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:08:24 ID:jxFLPn+n0
>>436
人気のバイトなんかだとそうかもしれないけど、
基本的に今は人手不足のところが多いので人は雇わざるをえないだろうな。
生産性の低い人はクビにして、残ったやつらをコキ使うというのは非現実的だ。
そういう考え方をしてる経営者のお眼鏡にかなうようなやつが
最低賃金でコキ使われ続けるわけがない。どこでどんな仕事をしても最低1000円なんだし。
人気業種と不人気業種とでかなりの差が出るようになると思うよ。
463名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:08:35 ID:jFSDTiwk0
> 最低賃金の時給1000円

これ実現してくれたら、次回の選挙からは民主党に票いれるわマジ
どうせ無理だから
464名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:08:37 ID:HC8riSib0
>>455
じゃあテレアポ総解雇で、教材ばっかつくって、経営が成り立つとでも。
465名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:08:57 ID:zLCU9p/R0
>>455
それって経済学でも否定されてるよっw
あくまで経営者側がまるまる太るための論理だなっw
それに生産性の使い方つーか、用語の意味くらいは理解した
ほうがいいぞ!あまりにもアホまるだしだっw
466名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:08:58 ID:k7lRSzec0
多くの商品価格が法で定められていないのに、商品を生み出す源泉であるところの労働力の対価を法で決めるのは乱暴だな。
低所得者に対しては社会保障で補えばいい。


467名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:09:16 ID:kRlKkZTU0
中小企業の経営者的にはこれどう映るんだろうな。

パートの多くがマニフェスト見て実現可能だと思って
民主に投票するとはちょっと考えにくいし…。
468名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:09:40 ID:7cEzMnjV0
一方自民党は…

【経済】労働者の権利強化はかえって不利益 内閣府の規制改革会議が提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179770526/
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166451927/
【政治】 “ワーキングプア解消の最低賃金上げに、事実上反対” 規制改革会議の提言内容判明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179644246/
【政治】天下り規制案に「現実的でない」と批判 自民党から「各省によるあっせんは残すべきだ」などと異論相次ぐ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173912269/
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164294928/
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164416348/
【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171722780/
【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
469名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:10:07 ID:pnbCqSiJ0
民主党の外国人参政権のもくろみをもっと報道すべきだろ

国民に小手先の利益をちらつかせ、もっと重要な参政権を売り払をうともくろむ恐るべき売国陰謀
470名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:10:09 ID:eSZc5PLAO
つーか農家とかプアなままじゃん
民主党の大好きな中国のおかげで…
471名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:10:56 ID:nAI7iGYPO
民主党って本当に馬鹿だね
472名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:10:58 ID:tuKJ7X0i0

まあとにかくこの時給1000円政策は>>457lRWevMFU0みたいなのしか

支持していない点からみても歪んだものであることが分かるな。
473経営者:2007/06/02(土) 11:11:13 ID:H5B9bjuV0
>>428
時給1000円なら少々無理しても人雇わない。スリム化しないと採算とれない。
雇用機会減るだけと思う。子供が学校に行って暇になった主婦や何らかの資格取る為に、
一定の職場に就業必要な人の就業厳しくなるよ。一見いいことのように見えるが結果は最悪だろうね
474名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:11:13 ID:HC8riSib0
【経済】労働者の権利強化はかえって不利益 内閣府の規制改革会議が提言


これが凄すぎるなw権利を得ると、不利益になってしまうってw
475名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:11:14 ID:xfN4vSuq0
自治労を擁護する限りは官製談合を撲滅するのは絶対無理。
これがガチ。
476名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:11:27 ID:VAgdBNZ+0
政界再編してくれればいいのにな
自民、民主の右派と左派で別れろよ
477名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:11:30 ID:LfFa9o1RO
最低賃金時給1000円となったあかつきには
中小企業はバタバタ倒産し失業者が増え続ける
低所得者の補助は続けてながら税収は下がりっぱなし
そして国家崩壊
こういう結末?
478名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:11:34 ID:upaNsG2H0
安部のやろうとしている事って

美しい国日本←わけわからん
憲法改正←国民利益なし
大学9月入学で半年間強制奉仕活動←国民利益なし

内政どうにかしろよタコ…
479名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:12:12 ID:45RMbiFl0
最低賃金1000円じゃ経営者から総スカン食らうだけ
480名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:12:22 ID:N/Yv3RYG0
工場の国内回帰の流れに水を差すことは間違いない。それでもいいならどうぞ。
481名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:12:23 ID:QlY4XW+rO
>>457

中国人と競合している業種、労働者など抜かれてしまえ
482名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:12:25 ID:BF3Eqg+30
ベーシックインカムの導入でワープア対策をするべき。
483名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:12:31 ID:Fhl85v2N0
教育格差の権化私立医学部 6年間で3000万以上の学費の大学一覧

【※ 私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の1%です。】
【※ 医師国家試験の合格定数40%はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・3014万円 (+寄付金)
06)順天堂大学・・・・・・3050万円 (+寄付金)
07)大阪医科大学・・・・・3156万円 (+寄付金)
08)東京女子医科大学・・・3208万円 (+寄付金)
09)東邦大学・・・・・・・3229万円 (+寄付金)
10)久留米大学・・・・・・3237万円 (+寄付金)
11)昭和大学・・・・・・・3250万円 (+寄付金)
12)日本大学・・・・・・・3336万円 (+寄付金)
13)聖マリアンナ医科大学・3390万円 (+寄付金)
14)岩手医科大学・・・・・3448万円 (+寄付金)
15)近畿大学・・・・・・・3483万円 (+寄付金)
16)杏林大学・・・・・・・3655万円 (+寄付金)
17)獨協医科大学・・・・・3730万円 (+寄付金)
18)藤田保健衛生大学・・・3746万円 (+寄付金)
19)福岡大学・・・・・・・3772万円 (+寄付金)
20)愛知医科大学・・・・・3800万円 (+寄付金)
21)兵庫医科大学・・・・・3840万円 (+寄付金)
22)北里大学・・・・・・・3921万円 (+寄付金)
23)埼玉医科大学・・・・・4017万円 (+寄付金)
24)金沢医科大学・・・・・4041万円 (+寄付金)
25)川崎医科大学・・・・・4100万円 (+寄付金)
26)東海大学・・・・・・・4211万円 (+寄付金)
27)帝京大学・・・・・・・4919万円 (+寄付金)

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話
484名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:12:31 ID:vAg8BqYu0
>>477
潰れるか、海外移転に勝負をかけるか
そんなところでしょう。
失業率悪化は間違いない。
485名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:12:42 ID:tmU3NVGn0
時給1000円反対厨は、いっそのこと奴隷制度を推進したらどうだ
労働者に食事だけ与えて一日15時間労働させたら、中国にも勝てるかも
しれんよ
486名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:13:33 ID:VAgdBNZ+0
>>452
フランスの失業率10パーセント
日本の失業率4パーセント
487名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:13:40 ID:7vME8YOk0

現在
620円×8時間×23日 フルタイム労働で11万4000円

800円になると
800円×8時間×23日 フルタイム労働で14万7000円

800円が保証されていれば生活は出来る。11万円では生活できない
488名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:13:48 ID:MABdSozR0
>>462
そんな風に物事上手く進むぐらいなら、最低1000円なんて定めなくても実現してるんじゃないの?
489名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:14:01 ID:7cEzMnjV0
中国人中国人って中国人を増やしてるのは自民党な訳だが…

【政治】 日本への中国人団体旅行ビザ発給、全公館に拡大…不法残留温床に?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179711508/
【政治】「留学生100万人計画」を5月の第2次報告に盛り込む方向 政府の教育再生会議の第3分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/
【日中】外務省、中国「人材育成奨学計画」への無償資金協力を発表[05/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180535682/
【就職】中国・韓国などアジア留学生に奨学金「日本企業にもっと入ってもらおう」…約2000人に月20〜30万円を支給[8/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156030369/
【中国】安倍首相を「智者」と絶賛 小泉前首相は「自己陶酔する独裁者」 - 人民日報[061008]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160315214/
【自民党】訪韓中の加東・山崎両氏、慰安婦問題で“謝罪”→韓国側から「我々が望んでいることをしてくれる」と最大級の賛辞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178037165/
【自民党】加藤議員 とらわれず、したたかな外交を〜中国、韓国訪問を終えて〜[05/12
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178944690/
【自民党/日中友好】日中で2万人訪問 計画実現を
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169330412/
安倍首相、北京五輪ボイコットを否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179832921/
【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164976103/
【日中】中国大陸の化学兵器処理 移動施設を導入 日中合意へ[04/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176080475/
遺棄化学兵器処理「60億円追加」は温家宝来日のツケ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
【国内論評】評論家・西尾幹二 慰安婦問題謝罪は安倍政権に致命傷[04/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177731136/
【政治】サッカーの三浦知良氏(カズ)、自民党の比例立候補要請を蹴る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179309625/
490名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:14:17 ID:yuW7V//G0
自民が最悪な状態なのに民主はロクなこと言い出さない・・・。バカなのか。
前原体制にもどせ。
491名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:14:36 ID:WSfYPhp7O
>>457
減らすと仕事できない
人件費は増やせない

どうしろと?
インフレが起こるまでに
首吊る中小経営者が続出するな
492名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:14:50 ID:ounZirI60
今の好景気は企業の高利益でもってるのにそれをつぶす気か?
493名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:15:00 ID:LfyA83Uo0
時給700円なら3人雇えるけど
時給1000円なら2人に減らさざるを得ません。
494名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:15:33 ID:l60PS95J0
時給千円の差分を国家負担にするなら票いれてやるよ。
財源は企業から取るなよ。
495名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:15:35 ID:cbZD6WCs0
労働市場は買い手独占だから、市場の失敗が発生する典型的なケースだ。
だから政府が介入して、法令で最低賃金を定めることが世界的に行われてる。
最低賃金を定めることで、むしろ雇用が増えるという研究もある。
496名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:15:56 ID:tmU3NVGn0
日本の実質的な失業率は10%以上だろwwww
しかも、フランスはちゃんと失業保険もでる。日本のフリーターには
ないのに
497名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:16:19 ID:MzHH0T7KO
このぐらいの額にしないと生活保護よりきついからなぁ。
498名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:16:25 ID:45RMbiFl0
そもそも1000円にする理由がわからない
800円とかなら現実的だと思うが
499経営者:2007/06/02(土) 11:16:28 ID:H5B9bjuV0
>>485
そうゆう時代来るんじゃないかな。日本は食糧自給出来ないからね。
500名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:17:31 ID:hWUh0ZA10

在日参政権で朝鮮人からも支持、日教組・公務員の自治労が支持してる「民 主 党」に何ができる?

言い出すのも怖くて、給与・人員削減等の公務員改革さえ出来ない売国政党

社保庁解体どころか、社保庁の犬、支那朝鮮の犬と言うのがその実態

とにかく、年金問題で腹に据えかねてる奴は、迷わず「自 民 党」に入れとけ
501名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:18:13 ID:QlY4XW+rO
>>495

現行の最低賃金が問題で1000円にした方がいいという根拠は何もないという意見だな?
502名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:18:49 ID:Y7+pR6JX0
民主氏ねばいいのに
503名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:19:31 ID:MWhg9mHFO
そんなことより派遣会社のピンハネ率を厳しく規制します。って言えばかなりの支持が集まるのに。

504名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:19:39 ID:Mqo8dXFk0
これはこれでまぁいいとして
最低時給1000円とかの前にサビ残撤廃とかみなし残禁止とかが出てこないのが不思議だ
共産党は唱えてるのに
なんか都合悪いのか
505名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:19:51 ID:QE0yVBtO0
自給1000円って、
地方の零細企業とかみんな倒産するな
506名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:20:06 ID:MABdSozR0
先ず隗より始めよ

民主党の事務所でよくやってるポスティングボランティア募集
これで集まってボランティア活動してる人を時給1000円で雇ってみたらいいんだよ

それで雇用数がすべての都道府県でおもいっきり増えたら民主党の政策の妥当性が証明される
507名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:21:01 ID:zLCU9p/R0
>>473
無理をするのは経営者ではなく、そこで働く労働者。
労働者は同じ時給1000円なら、無理をしない会社へ転職する。
そうなると優秀な人は転職していなくなり、そうでない人が残る。
それは時給が800円だろうがかわらない。
で、そういうのはスリム化とはいわず、品質の劣化、企業劣化といって
普通、無能な経営者がやることってバカにされてるっw
508名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:22:05 ID:MWhg9mHFO
あー早く共産党は名前を共和党に変えてくれ。そしたら投票するから。

509名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:22:21 ID:TbgdbvyD0

角栄の子分だった汚沢が言ってもなぁああああ
510名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:22:26 ID:QlY4XW+rO
>>497

生活保護の額を半額にすればいい
511名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:22:38 ID:Y7+pR6JX0
ミンスに破防法適用きぼんぬ
512名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:22:45 ID:45RMbiFl0
>>507
世の中の経営者って社長椅子にふんぞりかえってる人だけじゃないんですよ
513名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:22:54 ID:qJd28TX90
>>507
今の自給でも払うのが厳しい状況の所もあるのに・・・
コンビニとか店長が相当無理してんだぞ
514名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:23:04 ID:tmU3NVGn0
よくわからんけど、ここにいる経営者は今まで最低賃金が上がるたびにアルバイト
やパートを削減してきたってことね
515名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:23:21 ID:QE0yVBtO0
>>508
現状よりもっと悪くなるな
516名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:24:03 ID:HBnNxHk10
憲法改正の話はどうなった?
517名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:24:16 ID:r8siBLj/0
>>513
コンビニの店舗乱立にも問題はあるんだけどな。

それにしたって、この政策リストは支持する気しねえわ。
518経営者:2007/06/02(土) 11:24:17 ID:H5B9bjuV0
>>487
無資格者はそんなとこだよ。これで生活する人は雇えない、家計の足しって感じで考えてもらわないと。
519名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:24:31 ID:Z5u2A0P/0
アメリカも最低賃金上げてくるしな。
最低賃金上げに反対するのは経団連の手先と自民党工作員、フランチャイズ店長だろwwwwww
奴隷搾取のフランチャイズの店長ごとに経済の仕組みの何がわかるのかwwwww
だまって消えてろ。

さぁ、民主党GJ!!
自民党をたたきつぶせ !!
デフレ脱却といいながら、賃上げを拒む、経団連と自民党の逆政策は崩壊してるぞ!!

真のデフレ脱却は賃上げ以外にありえないのだ!!
520名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:24:45 ID:MABdSozR0
>>507
民主党の議員にボランティアなんて言わずに時給1000円で募集した方が優秀な人が集まってくるよってお伝えくださいな
521名無しさん@八周年 :2007/06/02(土) 11:24:57 ID:LyJpb76+0
>>498
せめて800円だよな・・・・・。
さすがにそれ以上だといろいろ問題がでてくる。

せっかく内外価格差を押さえ込んだのに、
これで国内の零細会社は潰れて中韓から商品を大量に輸入することになるね。

売国民主党らしい法案だな。
522名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:25:02 ID:SFA4HURv0
自民が改正したいのは9条だけじゃないもんね
523名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:25:35 ID:QE0yVBtO0
金は沸いて出てくるもんじゃないんだけどな
524名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:25:40 ID:cbZD6WCs0
>>486
フランスはあんまり例として適切じゃないかもな。あの国はパート労働さえ全く認められてないから。
ちなみに、イギリスは最低賃金1,300円だけど、失業率は4.8%だ(外務省HP)。

それから、日本の失業率は、統計の取り方が都合よすぎで、週1のパートや無業者(ニートとか)は
失業者に含まれてない。だから、実質的には10%超えてるとも言われる。
525名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:26:16 ID:fqagJ8By0
 時給1000円じゃなく派遣法改正、サビ残取締り徹底とかならマジで民主入れるんだが
まじで自民と裏でつながってマッチポンプしてるんじゃねーか? 共産も戦争しちゃだ
めばっかだし労働者のための政党が一個も無いのは異常
526名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:26:51 ID:M7xZlX1N0
中小零細倒産案ですなこれは。
バイトでも社員並みに働いている連中には相応の待遇は必要だと思うよ
事業規模である程度振り分けが出来そうではあるが・・・
527名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:27:16 ID:tmU3NVGn0
時給620円で生活できるなら、年収800万の公務員はどんだけ富豪だよ?って
話になる。給与を半分にして、500万人くらい雇用を増やしたほうがいいな
528名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:27:30 ID:M95X0WZa0
>>1

最低賃金1,000円?
田舎と都会の地価や運送費を無視してか?
これじゃあ、田舎では潰れる会社が続出だろうな。
529名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:27:36 ID:uZOehnT10
政権取れそうな風は吹いてるけど、無理っぽい目標は興醒め
1000円は難しいでしょー
青森や北海道でどうやって達成するの
530名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:27:45 ID:zLCU9p/R0
>>493
そういう場合、二人は三人分こき使われるので、
二人はほとんど例外なく転職するんだよなっw
そういう会社はけっこうあって、日常的に募集広告をだしたり、
派遣社員をこきつかっているが、派遣社員からもNG
だされてブラック認定されたりするっw
531名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:28:18 ID:CRw0ANeN0
せっかくマスコミが年金問題フレームアップして与党を叩いてくれてるのに、民主は
そんなに参院選負けたいのか?
532名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:28:19 ID:QE0yVBtO0
>>525
中央官庁の役人もサビ残業しまくってるから、それは絶対ないな
533経営者:2007/06/02(土) 11:28:33 ID:H5B9bjuV0
>>507
零細つかまえて企業劣化っていわれてもね、品質劣化させれば即返品、以後の取引中止。
零細企業経営したらわかるよ。書生論通らないよ。
534名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:28:35 ID:TzJ4HC9b0
長○で時給1000円なんてあり得ないこと高○義●は知ってるだろ
535名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:28:37 ID:SD9fXi/A0
>子ども一人あたり月額2万6000円の「子ども手当」の創設

パチンコ代ほしさに子供作るDQN親が増えそうだな。
536名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:28:51 ID:JonDk2gA0
>>527
失業率が10%越えているならともかく
今の失業率でさらにワーキングプアを増やすのがいいって発想がアフォ
537名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:28:52 ID:k0kiaX0g0
だから何度も言ってるだろ。
最低賃金を上げたら企業業績圧迫するから
オレだけ限定で最低賃金を3000円くらいに引き上げろとw

まぁ真面目に対策するなら派遣辺りが仕事を請け負った時の従業員への
最低還元率を法的に決めるべきだろうな。良く知らんが。
538名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:29:02 ID:Z5u2A0P/0
うは!

ほんとにフランチャイズ店長どもの集まるスレだったwwwww

もうフランチャイズも大量出店も限界なんだから、だまって退場しろwwwww
内需に悪影響を与える輸出業のためだけの政策を経団連が打ち出した時に黙ってる内需企業に発言権なんてねぇよ。

539名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:29:14 ID:GpQ5X6w10
>>521
中国製品の危険さが知れ渡りつつあるので
あいつらと手を切る良い機会じゃね

金に余裕があればわざわざ吉野屋や中国、韓国産のものを進んで食うバカはいないだろうし
540名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:29:26 ID:r8siBLj/0
>>526
出来てるところと出来てないところの差は激しいが、それでも「会社が潰れても賃金は保証する」って馬鹿なことを言うな、って感じだけどな。
そんな会社は遅かれ早かれ潰れるかもしれんが、遅ければもしかしたら生き残る可能性もあるわけだし。

>>528
人も田舎に流れるだろうな。
それで都会は空洞化して人材が足りなくなるとか。
ますます正社員よりもバイトが増えそうで怖いわ。
541名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:29:34 ID:pnbCqSiJ0
私たちが政権をとれば在日外国人の為の国つくりをします
日本人の利益など知りません

 by民主党
542名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:29:48 ID:uZOehnT10
>>524
イギリス賃金高いなー
どうやって達成してるんだ
543名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:30:23 ID:QlY4XW+rO
>>529

民主に政権の風??
正直感じない
544名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:30:44 ID:Z2k6WcNl0
意気込みを買いたいね、責任もってやってほしいよ
現状で安倍自民にいれるひとはまあ普通の人ではいないだろうし
545名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:31:02 ID:cbZD6WCs0
スマソ。フランスでパート労働者がいないってことはないみたいだ。
ただ、非正規雇用は規制が厳しくて、全体の5%しかいないらしい。
546名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:32:09 ID:zLCU9p/R0
>>512
バカだなぁ社長って無理をすれば三人や四人分の作業をやれるほど、
人間離れしているのかっw一人がやれる作業は一人分なんだよ。これ世の常識ねっw
547名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:32:11 ID:QE0yVBtO0
>>542
大英帝国時代の殖民地支配で搾取しまくって、とんでもない蓄財があるんだよ。
548名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:32:48 ID:M95X0WZa0
ハローワークに行って、「50歳以上。希望月給35万」って平気で言った民主党幹部がいるくらいだからな。
結局、庶民のことなんて全くわかってないんだよ。
549名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:32:51 ID:NtyAnrOR0
禁酒法つくってくれ
550名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:32:52 ID:GpQ5X6w10
>>525
完全派遣禁止を謳えば確実に政権取れるのにな
このままじゃヤバイってことは全国民が認識してるし
551名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:33:35 ID:QlY4XW+rO
>>542

不法移民を大量に入れて最低賃金以下で働かせているよ
日本でそれにあたるのがワープア
考えようによっては日本のワープアは恵まれている
552名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:33:36 ID:fqagJ8By0
 最近なにげに共産の人気が高いのも(昔に比べればだけど)わかる気がする
自民は金持ち優遇バッカだし民主は旧社会党の看板付け替え政党だしそりゃあ
と頼れるのはダメもとで共産にもなるわ
553名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:33:39 ID:k0kiaX0g0
けどマジな話最低賃金を1500円くらいにしておけば、
安い賃金で働かせられるはずの中、韓人のメリットがなくなって
あいつらが日本に溢れかえる事なくなるんじゃね?
554名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:33:43 ID:45RMbiFl0
>>546
本当にわかってないね
経営者ってのは24時間労働なんですよ
555名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:33:55 ID:NqHSthUeQ
>>528
そんな中小企業おそかれはやかれだろ
556名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:33:59 ID:eSZc5PLAO
こんなのより
参議院廃止、衆議院議員半分にするって言いなさい
そしたら投票するから
557名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:34:14 ID:SXAXic+a0
>>550
完全派遣禁止なんてしたら
今派遣でしか職が無い連中はどうなるんだ?
あいつ等マジで野垂れ死ぬぞ
簡単に正社員になれるわけ無いだろうし
558名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:34:18 ID:Fy7hk5ac0
責任のない党は甘いことばっかり言えていいね
559名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:34:38 ID:mIF6WLx+0
>>546
数で取替えがきくワーカー乙
560名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:34:44 ID:Rz74OTyf0
時給上げたら物価上がって結局意味なくない?
561名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:34:54 ID:zemqBByB0
相変わらず財源語らないバラマキと出来もしない公務員利権の廃止かよ。
支持母体の自治労=公務員が談合でキックバック貰ってるくせに。
それとも、第三者機関そのものを新たな天下り先にする気か?
562名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:34:55 ID:CRw0ANeN0
実際、最低賃金で働いている人間にそれだけで食ってるって人は少ないだろ。兼業か
主婦のパートがメインだよな。時給千円じゃあそういう人たちが副収入失ってさらに
苦しくなるだけじゃん。
563名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:35:31 ID:hWUh0ZA10

ちなみに、各都道府県の最低賃金は・・・

青森、岩手、秋田、沖縄   610円/h
佐賀、長崎、宮崎、鹿児島 611円/h
愛知               694円/h
大阪               712円/h
神奈川             717円/h
東京               719円/h
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

現実はこんなもん
企業の九割を占める、中小企業を潰すつもりか?ミンスは(笑)
564名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:35:32 ID:SD9fXi/A0
参議院選挙は民主が勝つと思うけど
それはあくまでも参議院選挙だからです。

565名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:35:39 ID:QE0yVBtO0
>>560
金は、沸いて出てくるもんじゃないしな
566経営者:2007/06/02(土) 11:36:19 ID:H5B9bjuV0
>>548
本気でやったの、求人側の事情理解してないんだね。
567名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:36:20 ID:45RMbiFl0
>>555
IDの末尾がQって初めて見た・・

568名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:36:22 ID:1XoW9sB00
民主党撲滅でお願いしまつ
569名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:36:27 ID:HC8riSib0
物価は上がるだろうが意味が無いわけは無い
570名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:36:30 ID:r8siBLj/0
>>563
この最低賃金をそのままやってるところなんてほとんど見ないな。
東京だって俺が見た中じゃ750円が最低ラインだし。
571名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:36:37 ID:kRlKkZTU0
>>555
>そんな中小企業おそかれはやかれだろ

これ小沢とかがTVで言っちゃったらアウトだな…
572名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:37:20 ID:NtyAnrOR0
派遣禁止はやだな
むしろ条件のいい派遣をいっぱい作ってほしい

1000円っていうあまりにもキリのいい数値が
適当に算出しました感があって信用できない
573名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:37:30 ID:VjRH7RXO0
だいたい時給1000円も払えない企業はあってもなくてもいい。
そんな経営者を生かすことよりも、労働者を生かすべき。
そうすれば経営者としてやっていけないなら労働者になればいいだけの話になる。
574名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:37:30 ID:zskfO1Gp0
格差が広がったのはフェミニズムが原因。

島国日本では昔から雇用が不足していました。
安定した家族を養えるだけの仕事はほんとうに限られるほどしかありません。

しかし、フェミニズムは無駄に女性の社会進出を煽りました。
その結果。

安定した所得どころか、非正社員の地位すら得られず、結婚できない男の大量発生。
普通に考えて、未婚率の増加と少子化は当たり前のことなんです。

格差解消・少子高齢化による社会保障破綻を避けるためにも、しっかりと女性が無駄に働くことは悪であるという認識を持ち、フェミニズム(男女共同参画=ジェンダーフリー)を政府から駆逐しましょう。
575名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:37:39 ID:tmU3NVGn0
派遣、異常に低い最低賃金、デフレ

日本が世界的に見ておかしいってことに気づこうね
576名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:38:12 ID:M95X0WZa0
>>555

○田舎だと、家賃3万で一戸建てが借りられる。
○田舎だと実家が近く保育園に預けることも容易なんで、共働きがほとんど
○商品を作っても消費地に遠いからそれだけ経費がかかる。

結局、人件費が安くても生活できるし、そうしないとほとんどの商売が成り立たない。
こんな簡単なことを、民主党やその支持者はわからんのだな。
577名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:38:13 ID:vAg8BqYu0
>>570
東京に関しては1000円でも問題ないわな
これで死ぬのは地方の中小企業
578名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:38:14 ID:VjRH7RXO0

工場も何もかも日本から出ないと駄目みたいね。あほな政治家が規制を厳しくするから。
時給1000円でも良いけど。働きたい人が仕事を生活スタイルで選べる方が良いと思うのだが。
給料高い選択しか出来ないようじゃ駄目だ。仕事を増やせよ。雇用数の確保が1番だと思う。
そうすれば、条件の悪いところは、必然的に淘汰されるでしょう。

高齢者でも若い人でも。気軽に働ける社会にしろよ。


579名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:38:15 ID:6YyPmD6L0
その金は何処から出すんだよ
相変わらずだな
580名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:38:25 ID:N/Yv3RYG0
民主なんて政権取れるわけがないから現実逃避の夢物語を言ってみただけなんだろうな。
考えてみたら実現性ゼロだからどうでもいいや。
581名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:38:47 ID:MABdSozR0
>>572
そのうち898、ハチキュッパとか言い出したりとかしてな
582名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:38:50 ID:QE0yVBtO0
>>573
稼ぐ場所がなければ、労働者すらなれませんがw
583名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:39:08 ID:zLCU9p/R0
>>533
青臭いなぁ。即返品ってっw
セットメーカーの品質がこれほど下がっているのに、
部品メーカーの品質だけは以前と同じだというなんてっw
今、10年前に比べて品質が明らかに劣っている製品が
圧倒的だ。もちろん日本製に限定してもね。
584名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:39:15 ID:eSZc5PLAO
先に国会議員を時給千円にしろ
585名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:39:34 ID:JonDk2gA0
1000円はともかく
今の経営者は利益の分配を適正に行っていないのは事実
それなのに経営者寄りの書き込みだらけなのは
自分を脳内で経営者側に置いて発言することで
敗北感を感じずに済むというセレブ化症候群

その発想は病気
586名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:39:36 ID:uQpVr6UZO
無理だろ

民主党にも族議院はたくさんいるし。
587名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:39:47 ID:sBvH2gUR0
時給1000円だと今まで700円ぐらいでバイト雇ってたとこだと
40%も人件費が上がるな。
これで物価も上がるんじゃね?
物価が上がると時給upと相殺して結局+-0で何にも変わんない。
住宅ローンなどの巨額の借金を抱えてる家計や
借入金の多い企業や国債漬けの国にとっては名目所得が増えるから
返済が多少楽になるかもしれないけど。
588名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:40:01 ID:1X55QmnF0
せめて貧乏でも明るく元気に不安のない社会を作るくらいにしとけばいいものを・・・・
589名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:40:19 ID:r8siBLj/0
>>571
鳩山でも菅でもいいけどな。
菅だったらマジアウトだが。

>>577
いや、東京でも1000円じゃやってけんってところは多い。
特にサービス業はほとんど駄目だろう。
590名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:40:24 ID:Qs3duAZPO
極論でコミュニストっぽいけど
日本の公務員のすそ野はもっと広がりをもっていいと思う。
いっそ失業したらみんな公務員になるぐらいでいいと思う。
本当にバカバカしい仕事だって「公」の仕事で時給1000円ならやるやつはいる。
時給1000円で法定休日抜いた日数働いても一人当たりGDPには遠く及ばない、
それでもって全公務員の平均年収が一人当たりGDPならだれも文句言わん。
今必要なのは公務員の選民思想の打破、
何故にあの程度の仕事やる為に試験があるのかわからん。
591名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:40:31 ID:OcHiV+B40
政治家というのは
なぜいつも現実を見ていないんだろう
592名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:40:32 ID:F/Aa6H+90
いいんじゃね?
でも、たかが1000円/1h程度なら、自民でやっちゃうだろ。

うちの派遣の人、950円だったけど、あまりにも酷いから
上司と派遣会社に相談してあげた。
980円になったけど、あんましなあ・・・
593名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:40:43 ID:CRw0ANeN0
>>573
企業が倒産したら、経営者、全社員が失業し、関連企業にも悪影響が出るという事実
を考えろよ。
594経営者:2007/06/02(土) 11:40:43 ID:H5B9bjuV0
>>562
おっしゃるとおり、時給750円で一家支えられるとは思ってないよ。民主党も
このへん理解しないと、現実離れした政策本気で出すんだね。
595名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:40:54 ID:1R0Xo/sA0
>>587
さすがに、そこまでは上がらないが
生活必需品の物価の上昇率は結構高くなるだろう。
596名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:41:21 ID:QlY4XW+rO
>>586

手始めにイオンあたりから‥‥
597名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:41:22 ID:M95X0WZa0
>>566

おぼっちゃまの鳩山ならわかるけど、
それをやったのは元市民運動家の管直人・・・
他は、推して知るべし・・・
598名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:41:50 ID:F0v9CyKP0
1000円いいじゃない
なぜ反対?
599名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:42:11 ID:MABdSozR0
>>596
手始めに民主党の議員事務所のボランティアを時給1000円のバイトに変えた方が分かりやすいよ
600名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:42:29 ID:sZeK3H/H0
層化票がなければ万年野党の自民は現実的!
601名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:42:29 ID:QE0yVBtO0
>>595
上げた給料の差額分はどっから出てくるの?
602名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:42:30 ID:NtyAnrOR0
日本でしかできない仕事と
外国でできちゃう仕事をわけないと対策練れないな
結局世界的に中国のせいで労働条件悪くなってきてるっぽくね?
603名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:43:15 ID:uZOehnT10
>>570
東京だってって東京は参考にならんでしょ
604名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:43:33 ID:VjRH7RXO0
これから労働不足になるから仕事はいくらでも出てくる。
だいたい地方の中小だってバブルのときにいい思いできただろうに。
その時になにもしなかったのが悪い。
あいつら何十年も昔の錆び付いた機械で今の時代なんとかしようとしてる。
経営者は、ハイリスクハイリターンなのだから同情する必要がない。
605名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:43:53 ID:cbZD6WCs0
立場の弱い労働者から搾取しなければ存続できないような企業は、
生産性が低く、すでに死に体のブラック企業だから、早く淘汰させることで、
生産性の高い企業へ経営資源をシフトさせたほうがいい。

不当に低く抑えられた最低賃金によって生き残っている企業は、
政府から不当な補助金をもらって生き長らえているのと同じだ。

生産性の低い企業が退出しなければ、経済全体の生産性は上がらない。
606経営者:2007/06/02(土) 11:44:08 ID:H5B9bjuV0
>>583
結構な納入先お持ちで、紹介してください。
607名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:44:10 ID:45RMbiFl0
「最低時給1000円と言っとけばバカな市民が支持してくれる」
こういう発想してるから支持が伸びないんだよ
608名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:44:17 ID:MABdSozR0
団塊の再就職を制限し、若者の就労機会を増やします

って言えばいいのに
609名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:44:51 ID:lOBGGWQV0
最低賃金あげろや 
もちろんその分は正社員や物価に跳ね返ってくるだろうが あげろ
雇われ社員は反対したほうがいいぞw
610名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:44:52 ID:C4p3hHzQ0
ケチくさいこと…言うなよ…最低賃金時給…1000,000円…ぐらいに…しろよ。…民主党。
611名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:44:55 ID:vAg8BqYu0
>>602
まあ、中国だけでもないけどな。
中国の影響はでかいけど
こんなん実現したら、大企業の国内回帰現象が止まるのは間違いなかろう
612名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:45:30 ID:NtyAnrOR0
>>604
2ちゃんねら程度の知識でも地方の中小でパソコンちょちょっといじるだけで重宝がられそうなイメージ
ただ2ちゃんねらは地方行きたがらないイメージあるわ
613名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:45:56 ID:1k8eTBCS0
で、実行するといくらぐらいの予算が必要になるの?
それは書いてないのかな?
614名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:45:59 ID:zLCU9p/R0
>>554
ふーん、文字通り24時間労働しているなら、ギネスに申請したほうがいいぜっw
24時間365日寝もしないで働いているなんて、既に人間じゃないっw
人間ってさ大体30時間とか40時間くらいならナントカ働けるんだよ。寝ないでね。
でもそれ以上だと気を失う。だから24時間、毎日働くなんて出来ねぇよ、人間ならな。
615名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:46:00 ID:tfnCy9n60
最低賃金時給千円とか中小企業は軒並み倒産か大量解雇のどちらかの選択を迫られるな。
616名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:46:02 ID:r8siBLj/0
>>607
トップにお坊ちゃまか非常識しか居ない党ってのも問題だな。
乗せられる馬鹿もいそうだけど。
617名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:46:04 ID:kRlKkZTU0
>>602
>結局世界的に中国のせいで労働条件悪くなってきてるっぽくね?

「同一価値労働同一賃金」ってうと聞こえはいいが、
中国の農民工と同じ賃金では働けんからなぁ…
618名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:46:15 ID:QlY4XW+rO
>>602

昔は日本が低賃金で朝から晩まで土曜日も仕事をしてたんだけどな
619名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:46:20 ID:0QCXw97T0
>>611

代わりに企業の減税を進めるというアメでも出さないと無理だな。
620名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:47:10 ID:CRw0ANeN0
>>604
こねえっつーの。人件費のコストが収益圧迫して、営業するだけ赤字なら、倒産を
選ぶわな。
621名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:47:37 ID:45RMbiFl0
>>614
まあいいから真面目に働いてみ?
622名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:47:51 ID:Rrfzet/M0
できもしない政策掲げるなよ...
623名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:47:57 ID:NtyAnrOR0
>>618
欧米から日本人働きすぎって叩かれてた理由よくわかるわ申し訳ない
624名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:48:08 ID:kOfzMzxq0
中小零細脂肪って・・・末端から順々に突き上げていけばいいだろ。
大きなところに買いたたかれるばっかでいいのかよ。
625名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:49:33 ID:0QCXw97T0
>>624

大手は買い叩かないと利益は出ない。出ないということはそこの社員の給与や
ボーナスに響くことになるがいいのか?
626名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:49:40 ID:shVZXSN60
>>1
賃金が上がっても物価も上がったら意味無いだろ。
賃金分を製品価格に上乗せすれば結局、物価も上がる。
どうやって対策するんだ。
627名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:49:54 ID:QlY4XW+rO
>>604

地方なんてバブルの恩恵を最も遅く、小さく享受して崩壊の影響を最も早く受けたんだけど?
都会とは山の高さ、大きさが違うよ
628名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:50:30 ID:bQAgcZj20
時給606円でもアルバイト先見つけるのが大変なのに、
1000円になったら、どうすれバインダー
629名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:50:51 ID:r8siBLj/0
>>626
あえて聴くが、そんな対策を考えていると思うか?
630名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:52:54 ID:0QCXw97T0
>>626

今の韓国のような状態になりますな

日本より平均給与は少ないのに、物価は日本以上に高騰と。
631名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:52:57 ID:y0V1338c0
どうせ1000円と提言しても
実現するのは800〜900円の間だろうからこれで良い。
経済諮問会議は最低賃金引き上げ反対らしいから野党がんばれ。
人件費嵩んだ分は税制優遇でもすればいい。それか補助。
あと研修制度なんてグレーなものも廃止すべき。
632名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:52:49 ID:Z5u2A0P/0
>>626

おまえまじで馬鹿だな。

意味ないって、それがないとデフレ脱却できないだろ。
なんで、意味無いになるんだ?
それが一番大事だろ。

馬鹿な引きこもりは今の日本がデフレであることすら知らないのか?
633名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:53:10 ID:kOfzMzxq0
>>626
物価に上昇にあわせて最低賃金上げればいいんだよww
634名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:53:13 ID:shVZXSN60
>>629
言ってみただけ。
635名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:53:22 ID:CRw0ANeN0
>>605
不当に安いわけじゃなくてだなー。労働者の中には他に収入持ってるとか、主婦だとか、学生
だとかで、その時給でもいいって人間がいるんだよ。その利害の一致があるから、最低賃金で
最低賃金でも働こうって人がいるの。
636名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:53:50 ID:cbZD6WCs0
そもそも、連邦制でもない国で、地域別の最低賃金を採用してる国は無い。
全国一律が普通だ。
637名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:54:29 ID:NqHSthUeQ
>>567
どこにでもいる携帯厨だよ
638名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:54:48 ID:NtyAnrOR0
工場系は外国に流れて
接客系はサービスが低下
そんな感じになりそうな
639名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:55:01 ID:r8siBLj/0
>>632
で、目指すはスタフレってか?
馬鹿も大概にしとけ。

>>634
言ってみただけなのは解るなwww
正直、>>607の意見が民主の狙いだと思うな。
640名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 11:55:18 ID:hWUh0ZA10

高速道路無料化と同じで、出来もしない選挙対策上げる時点で馬鹿丸出し政党
641名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:55:36 ID:QlY4XW+rO
>>636

別にそうしないといけないという理由はないな
642名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:55:37 ID:QE0yVBtO0
>>632
給料が上がった分、物価も同じように上がれば意味なくね?
643名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:56:31 ID:Z5u2A0P/0
>>639

馬鹿はおまえ。
賃上げなしてデフレ脱却できるのかwwwwwww

賃下げしながら物価だけ上がるデフレ脱却のほうがもっと問題だろ。
馬鹿は消えろ。

644名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:57:08 ID:u4RUk2I2O
民主党の、日本に対する憎しみが良く表れている
645名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:57:28 ID:cbZD6WCs0
>>635
最低賃金は生存権に係わるものであるから、最低賃金のみで生活できるか否かを基準とすべきであり、
学生や兼業主婦のような特殊な例を一般化すべきではない。
646名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:58:04 ID:0QCXw97T0
>>642

金利も上がる。金利が上がれば企業の返済や個人の住宅ローンの返済にも
響く
647名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:58:41 ID:VjRH7RXO0
潰れる企業がいくらあろうが、金稼いでる大手企業が代わりに立ち上げて末端に金回せばいいだけの話。
新しく立ち上げていけば問題なし。
だいたい地方の中小なんて下請けの下請けだろ。
中間摂取がなくなれば、あんま変わらんよ。
景気がいいときは、遊びまわってたんだから。
648経営者:2007/06/02(土) 11:59:03 ID:H5B9bjuV0
>>635
同感です。仕事で生活支えたい人は有用な国家資格取ればいいよ。有資格者の賃金体系は
刺客にもよるがが無資格者の倍にはなるよ。
649名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:59:10 ID:iIVW61hx0
>子ども一人あたり月額2万6000円の「子ども手当」の創設や高校教育の無償化

確保する財源はどこから?
まさか高速道路完全無料化公約みたいに財源明記してないってことないよな・・・
650名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:59:39 ID:tmU3NVGn0
世界で日本だけがデフレなのは、最低賃金の異常な低さが原因の一つだな
651名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:59:40 ID:QE0yVBtO0
>>646
その上がった分の金利のお金の出所はどこ?
652名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:59:43 ID:QlY4XW+rO
>>645

最低賃金でもパンの耳や野菜クズをもらうなど努力と工夫で十分生活可能
653名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:00:04 ID:0QCXw97T0
>>643

物価?今の韓国よりも安いですよ日本は。韓国人が大挙して買い物ツアーに押し寄せてくるくらいに。
654名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:00:19 ID:HC8riSib0
>>642
同じようにあがる根拠がまるで無いな。
今、800円の商品がどういう理屈で1000円に値上げされるのかね。
655名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:00:21 ID:7qqeQBzU0
で、1000円に賃上げしたら赤字になる会社への補填は何で賄うんですか?
656名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:00:49 ID:vAg8BqYu0
>>647
大企業の場合、海外の賃金と競合になりますが
657名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:00:53 ID:NtyAnrOR0
日本のサービス業はホント世界一だからね
まぁ多少衰えてもしゃあないとは思う

工場系は外国に仕事とられたら最悪
てか中小が潰れたりデフレになったりってそこらへんのせいだったんだろ
658名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:01:02 ID:CRw0ANeN0
>>643
お前だっつーの。最低賃金が上がれば、労働時間が短縮されて仕事がきつくなるだけで、手取り
は増えねえよ。さもなくば企業倒産で失業率上昇。儲けてる大企業は時給千円なんてクリアして
るからな。苦しい中小企業のみを直撃だ。
659名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:01:27 ID:r8siBLj/0
>>643
だからお前はアホなのだ。
デフレ脱却と言いながら賃上げして中小零細が倒産すれば意味ねえだろ。
しかも物価だけ上がり続けたら、スタフレそのものじゃねえか。
660名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:01:52 ID:iIVW61hx0
>>654
理屈としては人件費の高騰で商品を値上げするんじゃないの?製造業は
661名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:02:00 ID:QE0yVBtO0
>>654
同じように上がんなかったら、その差額はどっから出てくるの?
662名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:02:22 ID:QlY4XW+rO
>>655

倒産
663名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:02:57 ID:YftZr76L0
野党って根拠の乏しい非現実的ないい加減ことを言ったり、
ただ与党を批判してれば良いんだから楽でよいな。

現実的な野党、リベラル政党が欲しいなぁ。
664名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:03:08 ID:shVZXSN60
>>632
ねーねー。

日本国内の賃金が強制的に上がって、物価も上がったら結局、苦しい人は
苦しいままじゃないの?

では、そういう貧乏人は安い輸入品を買えばいいということになるけど。

今度は、国際競争に晒されて、国内の物価は賃金の上乗せもあって上がるはずが、
安い輸入品に押されて上げるに上げられず、価格に転嫁できない国内生産している
国内企業の収益は下がる。

そのまま、安い海外製品の輸入がどんどん増えて、日本国内の産業は停滞。

国内企業は少人数で回して利益を確保するか、海外に拠点を移すかしなければなら
なくなって、日本国内は失業者が増えるだけだと思うけど。

あれ?これってまた元に戻るんじゃない?俺頭悪いからわからないや。
665名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:04:12 ID:0QCXw97T0
>>660

中国は人件費の高騰と材料価格の高騰も重なって悲鳴状態。日本企業がVISTAに
移動し始めてる。
666名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:04:21 ID:W8WV9/ZR0
いつも批判しかしてない党だから自分たちの案を出したとたんボロがでまくるな。
これでは政権なんぞ任せられるはずも無い。
667名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:04:38 ID:HC8riSib0
>>660>>661
同じようにあがるわけじゃないだろ。
商品の値段のうち、時給1000円未満の賃金が転化されてる分が上昇するんだよ。

800円のランチの出す店のウェイターの時給800円としよう。
ウェイターの時給が1000円になったら、ランチも1000円になるって、どういう商売だよw
668名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:05:08 ID:Z5u2A0P/0
>>658

( ´,_ゝ`)プッ

なにそれ?
たんなるおまえの印象で、まったく経済のこと何も分かてないこと丸出しじゃんwwwww

すごい馬鹿ですね。
最低でも大学にきちんと入学して、経済学を少しでも勉強しなさい。
669名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:05:18 ID:Nad/NpQyO
相変わらず浮き世離れしてるな。
670名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:06:06 ID:hIRh2LZR0
最低賃金は1200円でいいよ。

どうせ物価が上があがるから十分。

コーヒー一杯500円ぐらいで。缶ジュースも150円ぐらいに値上げればいい。

それと大企業の一人がち状態から、中小への分配金をあげれば、おつりがくる。
671名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:06:12 ID:VjRH7RXO0
なんというか、何でこんなに馬鹿が多いのか不思議なんだが。
海外拠点に移したいなら移せばいいじゃないか。
その分海外の企業が入ってくればいい。
海外の価値が上がって日本の価値がある程度まで下がれば、また国内に工場が戻るただそれだけだろ。
変化を恐れすぎじゃね?w
672名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:06:21 ID:QE0yVBtO0
>>667
結局賃金上昇分があがるんじゃん
673名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:06:40 ID:SV7hvL+x0
             ______
             \     :::::/
              │ 統一::│
         /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         ( ◯ / /)  (\\ ○ )   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
         \ / ./● I  I ●\\/    /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
   / ̄\   /  // │ │ \_ゝヽ     \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
  , ┤     ト、      /│  │ヽ    :::ヽ
 l  \__/  ヽ    ノ (___):::ヽ    :::|
 |  ___)( ̄  |    I      I  :::::: ::::::|
 |  __)  ヽ.ノ   /トエェェェェエイ\  ::::::::|
 ヽ、__)_,ノヽ    /ヽニニニニソヽ  :::::::::/
    \      \    __   ' :::::/
【暴力団】安倍首相と暴力団【どす黒い交際とカネ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153137748/
安倍晋三=統一協会=電通=産経新聞⇒犯罪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1156465513/
◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/
見よ!自民党の「実績」を!数年間で自殺者17万人! 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/
■安倍・自民党、参院選後、「残業代ゼロ法案」提出か
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
安倍人気急落(ホワイトカラーエグゼンプション)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166539647/
【疑惑発覚】安倍首相、脱税逮捕業者から巨額献金!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164136679/
安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
674名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:06:51 ID:CRw0ANeN0
>>645
最低賃金の仕事でフルタイムなんて、ほとんどねえっつーの。フルタイムで働かねえから
最低賃金クラスでも我慢できるんじゃねえか。
675名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:06:56 ID:0QCXw97T0
>>664

隣国の韓国は今そういう状態です。しかも規制で商品が外国から入ってくるのが
制限されてるから国内の物価は高騰いまや日本を追い越してる状態。だから韓国人が
買い物ツアーに日本に盛んに来てます。
676経営者:2007/06/02(土) 12:07:17 ID:H5B9bjuV0
>>645
理屈振り回したって何の役にもたたないよ。人件費は悩みの種だから、最低賃金上がれば雇用減らすしか手無いよ。
但し有資格者や有能者は絶対減らせない。若いうちに有用な資格か才能絶対に習得しないと泣きみるよ。
677名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:07:36 ID:cbZD6WCs0
>>656
日本は、低賃金の労働集約型産業に比較優位がある訳ではないので、
もし最低賃金が上昇したとしても、経済全体にとって不利益は無い。

むしろ、低賃金でなければ生き残れないような企業は、市場から早く退出させ、
日本は技術集約型産業に特化したほうが、日本にとっても途上国にとっても利益になる。

貿易は絶対優位ではなく、比較優位に基づいて行われるからだ。
678名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:07:58 ID:vAg8BqYu0
>>671
失われた10年で起こったことはまさにそれなんだが
切っ掛けは土地取引の総量規制だから違うけどね。
なんであんなこともう一度やらにゃならんのだ
679名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:08:20 ID:QlY4XW+rO
>>671

・最低賃金の高い日本に入ってきたがる企業とは?
・技術の継承は?
680名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:08:51 ID:7qqeQBzU0
これってあれだろう、倒産をいっぱいさせて日本の労働力を低下させ
再編成とか言いながら中国様企業が入ってくる準備を進める魂胆だろう?
681名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:08:53 ID:r8siBLj/0
>>668
>>632,643
どう見てもお前の発言の方が印象です。
具体的に反論も出来ねえで「デフレ解決が先だろ」だけ叫ぶなら、ガキでも出来ますが?

>>675
しかも常にウォン高や物価上昇を続けるのに対し賃金は上がらず、ですからな。
もっとも、輸入に頼りすぎだけど、あの国は。
682名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:08:59 ID:tmU3NVGn0
欧州諸国は最低賃金が1200円以上で、しかも労働時間が日本の7割程度
しかもサービス残業もない

不思議だ。もう、なんでもかんでも欧州諸国の政府にまかせたいよ
683名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:09:20 ID:NtyAnrOR0
>>671
3行目の理由がワカラン
684名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:09:25 ID:YftZr76L0
青森とかで、最低賃金が1000円になったら、従業員2人のうち1人に
辞めてもらうしかないよな。
685名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:09:46 ID:VjRH7RXO0

地方の中小企業。儲からなかったら辞めたら良いじゃん。
って廃業がたくさんでそう。雇用が無くなった中高年おやじ達は、生活保護で暮らすかな〜

借金財政なんだからもう少し頭使えよ。ただ単に上げるんじゃなくて
686名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:09:47 ID:1R0Xo/sA0
本気で最低賃金をあげようとしたら
配偶者控除を廃止するのが一番だよ。

こうすれば、年収100万円程度稼ごうとする
から低賃金でもかまわない主婦のパート労働者が減る。

それによって、低賃金労働の供給が減れば
自然と時給はあがっていくはずだよ。
687名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:10:30 ID:0QCXw97T0
>>670

最低賃金が上がっても物価が上がれば同じだ。今の韓国を見てみろ。

>>679

韓国はあまりの賃上げぶりに悲鳴を上げて、しかもウォン高で海外移転中です。
入ってくる企業なんてありませんな。
688名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:10:32 ID:mjvBB1CXO
時間あたり1000円以下の貧乏人を囲うって露骨だな
689名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:10:52 ID:mlW1Q6DPO
なにこの無茶苦茶な提案W
金ないとかほざいてる馬鹿どもも結局高いコンビニとかで物買ったり
して金使ったり、遊びで使ってるからきつくなるだけで、ちゃんと
計算してれば今でも十分ざゃんと年収290万の子持ちの俺が言ってみる
690名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:11:16 ID:CRw0ANeN0
>>677
そんな海外と競争してるような大企業は、あっさり時給千円をクリアしてるので何の
問題もないのだが。直撃するのは国内市場で食っていかなきゃならない中小だぞ。
691名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:11:27 ID:NtyAnrOR0
>>682
ホントに不思議だ
まぁただ単に相当な好景気だってだけの話なんだろうけどね
日本もバブル期はそうだったんじゃないの?
692名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:11:40 ID:akOyx69Z0
いい加減、景気回復させろや。
693名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:11:44 ID:QlY4XW+rO
>>686

あぁそれは賛成
694名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:11:47 ID:shVZXSN60
>>671
賃金が上がっても労働者の質が上がるわけではないのとあわせて、
世界的にも競争力がある日本企業が日本から出て行く中で、
日本に入ってくる企業がどのくらいあるんだろうか?

日本に来るからにはメリットが必要なわけだけど。
695名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:11:48 ID:iIVW61hx0
>>667
誰もそんな極端な値上げがされるなんていってないじゃん
人件費や原料費、光熱費が上がれば、利益を生む製品に添加されるのが常識じゃん
あんた大丈夫?
696名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:12:10 ID:u4RUk2I2O
>>682
失業率をみてみそ
697名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:12:21 ID:lRWevMFU0
>>491
増やせば?

減らす一方じゃ永遠にデフレだぞ。

>>492
国民に繁栄されないものは好景気じゃないよ。
698名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:12:26 ID:1R0Xo/sA0
>>689
時給1000円位はないと年収290万にはならないと思うが。
699名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:12:41 ID:VjRH7RXO0
>>679
金持ち相手の企業やリーマンクラスを狙った企業はいくらでも入ってくる。
100円ショップのように安売り命のところを基準にしてもしかたない。
技術の継承はもうすでに死んでる。意味がない。
だいたい最低賃金しか払えない企業の技術に価値は最低賃金の価値しかない
ので継承する必要がない。
700名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:12:49 ID:kOfzMzxq0
>>682
サービス残業なんて言葉、援助交際より遙かにタチが悪い。
モロ犯罪が労働市場全体に蔓延している日本が異常すぎ。
701名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:13:12 ID:0QCXw97T0
>>682

それは代わりに企業を減税とかで優遇してるから。そしてその分は庶民から絞り上げてるからだよ。
最近はそれでも限界があるのかサルコジが出てきて労働時間を拡大するとか言い出してますがね。
702名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:14:50 ID:Z5u2A0P/0
>>681
自民工作員が低脳工作員を擁護ですか。

>具体的に反論
とやらをしてないのはどっちかな?

賃上げしないデフレ脱却て何か、まずそちが押ししえてくれよ。
こちらが先に質問したの、完全にスルーされてますが。
印象操作はそっちだろwwwwwwww
ドアホwwww

どう見てもお前の発言の方が印象です。

具体的にデフレ解決の反論も出来ねえで最低賃金上げるなって叫ぶなら、ガキでも出来ますが?

703名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:15:05 ID:lRWevMFU0
>>696
日本の失業率はねぇ……

>>694
その理屈だと、どう頑張ったって中国インドに負けますな。

>>695
給料上昇が物価上昇を上回れば問題ない。
豊かになるというのはそういうこと。
704名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:15:22 ID:QE0yVBtO0
マスゴミとかだったら、最高賃金を制限すればいいのに。
705@川内:2007/06/02(土) 12:15:26 ID:WN2fLXLa0
最低賃金1,000円はホワイトカラーエグゼンプションの裏返し。
時給2,000円、1,500円の従業員を1,000円にすることが
可能だからね。会社同士が談合して最低賃金制を定めれば従業員を安く
使える。
706名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:15:27 ID:QlY4XW+rO
>>700

サビ残は違法じゃないだろ?
働くのが好きな労働者がサービスでしているんだ
707名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:16:07 ID:0QCXw97T0
>>690

海外の企業は法人税制などさまざまな優遇受けてるので1000円が可能なのですよ。
国によってはそこの工場労働者の賃金や社会保険料をその国が肩代わりしたりと
企業はウハウハなんですよ。
708名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:16:46 ID:7qqeQBzU0
本気で平等社会目指すならもう共産党しかないよ
日本国民w
709名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:17:02 ID:tmU3NVGn0
>>701
なるほど。よくわかった。日本も限界にきてるからWCEかwwwww
目指せ、年間労働時間3000時間ってかんじか
710名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:17:04 ID:r8siBLj/0
>>702
>賃上げしないデフレ脱却て

俺、こんな事一言も言ってないぞ?
お前の脳内で片付けないでください。
後、日本語でおk

>>703
>給料上昇が物価上昇を上回れば問題ない。
>豊かになるというのはそういうこと。

こんな事出来るわけがねえ。
711名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:17:40 ID:6W61oG/K0
絵に書いた餅やな

理由:現状のジャスコ
712名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:18:03 ID:lRWevMFU0
賃上げなきデフレ脱却なんてねーよ。

これだから自殺内閣支持者は。


>>706
違法だよ。
713名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:18:24 ID:cbZD6WCs0
>>676
従業員を不当な低賃金で働かせることで成り立っている企業は、長期的に必ず大きな問題が発生する。
単純労働かそうでないかって話ではない。現場の従業員を最低賃金ギリギリで働かせている企業は、
すでに売上高経常利益率がかなり低いはずだ。

まあ、どのみち、経営者自ら2chで油売ってるような企業は長くないとは思うがw
714名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:18:25 ID:QE0yVBtO0
>>708
共産党党員が超お金持ちで、人民は餓死とかなりそうだな
715名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:18:51 ID:Z5u2A0P/0
>>710

おまえが擁護してる奴に問うた言葉です。
きちんと読まずに参戦したのなら、直ちに退場しなさい。

ドアホwwww
716名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:18:51 ID:0QCXw97T0
>>681

それでいて、株式に国民が手を出し市場はバブル状態。実体経済は輸出産業の
ウォン高による不振とか不況真っ只中なのに土地や株は上昇を続けるという乖離状態。
またIMFかもしれん
717名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:18:53 ID:6W61oG/K0
>>712
ほうほうそれでそれで?
718名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:18:56 ID:QlY4XW+rO
>>708

別に国民は平等社会を求めてないし
719名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:19:35 ID:zyDQ1NUI0
民主党の若手ってぜんぜん仕事してねーだろ
選出地区で区民の声とか聞くとかもやってねーし
そんなの聞いたこともない、
なにやってんの普段?
720名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:19:47 ID:QNdabIGW0
どうせ実行しないし


とりあえず、高速道路を無料化してみろよ
野党だから無理? バ〜〜カ
721名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:19:50 ID:NtyAnrOR0
>>703
> その理屈だと、どう頑張ったって中国インドに負けますな。

中小企業と労働者にとって
外国の安い人件費は痛い痛い
最低賃金を語るにはそこは避けて通れない
が、それをできる政党があるのか
722名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:20:19 ID:mlW1Q6DPO
>>698
俺時給880円位だよ。その分働かないといけないがな・・・
休みなんてほとんどないし
だから、年収300位貰えそうな仕事で休みくれる所を子供の為に捜し中
723名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:20:40 ID:JonDk2gA0
>>706
違法
724名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:21:33 ID:CRw0ANeN0
>>707
それ考えれば、日本の大企業はがんばってる方だわな。ほとんど時給千円はクリアして
る。これが直撃するのは中小だ。ひどいことになりそうだな。
725名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:21:33 ID:r8siBLj/0
>>716
もうIMFは確定でしょう。
何せ株は禿が手を引いて残るわ個人と韓国企業のみ。
しかも、外国人個人投資家が抜け出せばどうなる事か。

下手したら企業>国の構図が出来てしまうかもしれんという。
726名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:22:18 ID:hIRh2LZR0
>>664

安かろうよかろうじゃていってる時代じゃないよ。

中国産やアメリカ産の安い食べ物はスーパーでも売れ残ってる状態だし。

それに、日本人もしっかりした政治と経済の基盤があれば自国の産業の保護のために外国産を買い控える。

愛国心が根付けば、そんな経済政策や経済規制なんて必要もない。

それと電通なんかの糞が幅を利かせられなくすればいい。
727名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:22:19 ID:NtyAnrOR0
>>712
それって労働者側が違法行為をしてるってことになるの?
728名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:23:29 ID:NqHSthUeQ
日本は高コストでいったほーがいいんじゃね
いまじゃ窓際なオヤジも昔はそこそこ生き残れたし
みんな中流ぐらいがよかった
何でもかんでも低コストにしたら誰のためにもならないと思う
そんなにアメリカみたいにしたいのかな?
729名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:23:30 ID:QlY4XW+rO
>>723

まぁ、確かに会社の電気とか時間外に不正使用しているが違法とまでは言えないだろう?
730名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:24:37 ID:lRWevMFU0
>>721
労働者は消費者だからねぇ。
消費者の給料削ってたら永遠にデフレ。

それこそ中国に抜かれるわ。

>>727
経営側の責任。

経営者側が「定時に帰らせなければならない」。

どうしても働かせるなら、残業代を出さなきゃならない。


>>729
違法だっつーの。労基法。
731名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:24:55 ID:gcHXQaPWO
地方でも時給1000円ってすごくね?
いなかばんざい
732名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:25:10 ID:CRw0ANeN0
>>713
そんなぎりぎりの企業から生活費の足しを得ている労働者のことを考えろ。
733経営者:2007/06/02(土) 12:25:19 ID:H5B9bjuV0
>>713
月々の支払いどうするかって零細に長期的」って言われてもね。内のパートさんは主婦ばっかだよ。
月収100万超えないように調整するの大変だよ。君がまだ若いなら悪いこと言わないから、
学校入りなおして資格とりな、何のとりえも無い人間には世の中冷たいよ。
734名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:27:11 ID:0QCXw97T0
>>709

欧州に倣うならそうなりますな。

>>724

日本の企業のエネルギー効率や機械化は高いからそれである程度余裕が出せる。
ちなみに、欧米企業は優遇以外に投資ファンドみたいなことをして補填してます。
仏の某自動車会社が日本のある自動車会社に出資してその配当金で「年金生活」して
るみたいにね。

>>725

韓国市場の株売買高見ると、企業や個人はプラスで機関投資家はマイナスというカタチで
くっきりそれが出てる。しかもみんな5階建て信用取引とかしてる。バブルがはじけたとき
不良債権が続出して日本の平成不況以上の大不況になるでしょう。
735名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:27:12 ID:r8siBLj/0
>>730
その中国は賃金が安価だったから利用できたわけで、今は中国から離脱している企業の方が多いわけだが。
それで中国に負けるとか意味解らん。
736名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:28:18 ID:Fmv17ktCO
ちょっと待て。
大企業は1000円で大丈夫だろうが、地方の中小企業や、新事業の会社にはだいぶ痛いだろう。
さらに賃金の安い中国などに業務委託も増えてるんじゃないか。
就職もさらに難しくなる。
何かそれらを救済する処置はあるのか?
737名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:28:20 ID:AtpXEisY0
選挙政策

「選挙」政策

「選挙」

・・・
738名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:28:22 ID:JonDk2gA0
>>727
ならない
739名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:29:02 ID:t+vzP/dR0
選挙対策って自白したらダメだろw
まあ参院選勝っても法律作れないから、空手形出し放題なんだろうけどw
740名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:29:31 ID:r8siBLj/0
>>734
あそこはいつ何時も斜め上だったから、5階建てぐらいはありえたとしてもなあ……。
平成大不況どころか、貨幣の価値がどれだけ凄い事になるのか気にはなりますな。
741名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:29:36 ID:QlY4XW+rO
>>730

仕事がおわって好きで(サービスで)やってるんだから趣味みたいなものだろ

俺が言ってる違法ってのは労働者側
電気の窃盗かも?ってのはあるがそこまで問うたらかわいそうだろって話
742名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:29:50 ID:NVZUi8qR0
資本主義なんだから働きに応じた時給で十分だよ

一流メーカー勤務のおれですら時給換算したら3000いかないってのに

勉強のひとつもしてこなかったやつが1000も貰うなんてどんだけー?
743名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:30:12 ID:lRWevMFU0
>>739
もし野党が過半数をとれれば、バーター要求を突きつけることができるだろ。
744名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:30:33 ID:shVZXSN60
>>731
こういう方のためにも民主党案は推進すべきですよ。
745名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:30:39 ID:0QCXw97T0
それか大手企業の正社員の給与を削って余剰を回せば実現できるだろう?
ワークシェアリングで同一賃金、格差是正。オランダみたいにね。
746名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:31:22 ID:CRw0ANeN0
>>737
日本人をバカだと思ってるのでなければ、参院選で自滅したいのだとしか考えられんな。
747名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:31:22 ID:gMgX7qYC0
「私は、1988年にユーゴスラヴィアで暮らしたことがあるのだが、そこでの生活は、まさしくラファルグの
言っている社会であった。内戦勃発前のユーゴスラヴィアでは、実際に労働者の平均労働時間は3時間程度と
いわれていた。労働者の大半は、午後3時頃までには帰宅し、ゆったりと遅い昼食を食べシャワーを浴びて、
その後は、のんびりと昼寝をし、夕方には街の大通りに出かけて、友人たちとおしゃべりや散歩を楽しむというのが
日課だった。

3時間の労働などというと、よほど貧しい生活をしているように思うだろうが、実際にはまるで違う。
最新のコンピュータは自動車などは日本人より手に入れにくいことは明らかだが、日常の食品や衣料は、貧しいなどと
という概念とはほど遠いものだった。日本より科学技術水準のはるかに低い社会で、1日3時間程度でこれぐらい
のんびりとした生活ができるのなら、われわれ日本人は何のために働いているのかと考え込んでしまう」

「仕事のくだらなさとの戦い」 佐藤和夫 大月書店 P37
748名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:32:11 ID:M95X0WZa0
お前ら、とりあえず放っておかないか?
このまま選挙戦に入れば、与党の格好の攻撃材料になるんだしさ・・・
749名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:32:24 ID:EESsw/ZL0
民主党の言う最低賃金は日本人のためじゃなくて
密入国してバイトしてる中国朝鮮人のためのものだからな
750名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:32:41 ID:r8siBLj/0
>>745
しかし、それをやると海外への人材流出に拍車をかけるわけですからなあ……。
危険を超えて危機。
751名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:32:53 ID:hIRh2LZR0
>>733

大企業 元請がピンハネ率を下げて中小下請けに渡す利益を上げる。

大企業も中小が潰れれば困るわけで、そうせざるをえなくなる。

何が問題なんだ?
752名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:33:15 ID:QlY4XW+rO
>>740

五階建て?マジか?
753名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:34:44 ID:WndqPF2LO
どの企業でも人件費は悩みの種。

ムリヤリ上げたら今度はリストラの嵐が吹き荒れるだけ。

バイト口も減ってニート激増、格差拡大。
754名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:35:02 ID:FYbg3oIQ0
>>747
おれユーゴ行ったことがあるけど、むちゃくちゃだったぜ。
あ、俺が行ったのは2003年だったな。
1988年の3時間労働のツケがまわって、国崩壊。ワロタ。

日本の崩壊→大月書店の理想
755名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:35:26 ID:lUWSw6X9O
時給1000ぐらいないと消費が冷え込むんだよ。住民税は増税になるし、消費税もアップ、介護保険も年金問題もお先真っ暗、モノが売れなくなるよ。
756名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:35:29 ID:0QCXw97T0
>>740

統一へ近づくんでないですかw酋長はどうなるかは知らないけど

>>750

日本の場合海外で通用する労働者なんてほとんどいないからそれはない。
今外資でやってるやつか、高度技術を持った技術者は例外として。

>>751

大企業の人件費を下げれば実現は即可能。
757名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:36:34 ID:apZkTB4x0


で、小渕恵三のnttドコモ疑惑は、なぜ立ち消えたの?

758名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:36:37 ID:Xq9Ndzns0
最低時給1000円ってコンビニとかは撃滅状態だな
759名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:36:42 ID:lRWevMFU0
>>741
>好きで
>趣味で

そんな丸暴経営者に都合のいい屁理屈は通らない。

経営者の責任になる。
監督責任。


>>750
いまでも十分流出してるよw
760名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:37:08 ID:r8siBLj/0
>>756
まさにその後者、技術者が問題なわけです。
下げたら下げたで反発食うだろうし、特定の人物だけ維持したらそれはそれで心理的に危険だし。
761名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:37:47 ID:0QCXw97T0
>>754

社会主義国はそれを、ソ連を保証人にする西側からの借金で赤字を補ってましたからな。
当のソ連は石油の輸出でそれをしてました。そしてオイルショック後の石油大暴落でソ連や
社会主義国は崩壊したんです。石油の価格と歴史は関係あるという典型かな
762名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:37:52 ID:6JYA4uEY0




韓国、中国、北朝鮮に 土下座外する 民主党政権
韓国、中国、北朝鮮に 数百億円の賠償金を支払う 民主党政権

韓国人、中国人を 無条件入国で歓迎する   民主党政権
韓国人、中国人を 無制限公務員登用する   民主党政権
韓国人、中国人に 無審査生活保護支給する 民主党政権


議員の80%が秘書給与詐欺疑惑 汚職の殿堂 民主党政権

*******************************************


民主党に投票して素晴らしい民主党政権を実現しよう。
763名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:38:22 ID:M95X0WZa0
>>747

仕事を自己実現・社会との関わりと考えている日本人には、
とてもじゃないが我慢できないだろうな。
いくら金があっても、遊んで暮らすなんて真っ平だ。

>>675

それで、対馬にたばこを買いにきてるのか?
主婦がわざわざ旅費をかけてきても、
いくばくかのたばこを買うだけで小遣いが稼げるらしい。
特ダネでやっていたが、取材不足なのか内容がわからんかった。
764名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:38:32 ID:qeiPl7qaO
民主は俺の会社を潰す気か?
最低賃金時給千円にしたら5人ほどやめてもらうか、アルバイトのシフトを減らす方向にする。そしたらさ、生産力落ちて売り上げ落ちるだろうが
もしくは、シフト、人員そのままで製品を値上げせにゃならんがな!
そしたら、買い手がへるだろうが
765名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:38:48 ID:AtpXEisY0
>>747
実にバカバカしい話だが、彼らユーゴ人の「都会生活」を支えていたのは、地方の貧しい農夫達で。
凄まじい搾取の結果だったんだがな・・・・

北朝鮮なんかでも同じ構図だ。
全体主義そして、彼らが言う民主主義である「民主集中制」は必然的にピラミッドの頂点が肥え太るようになってしまう。

彼らの理想やイデオロギーとは全く関係なく・・・そもそも病んだシステムなんだ。
766名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:39:35 ID:bLh8FqmM0
民主は議員・言動ともにヨゴレなんだよなぁ
自民支持したくないんだから、もっとまともに頑張ってくれよ
767名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:39:39 ID:RT+5Z8XXO
うちは社員5人で年商3億ちょいのイベントに人材を派遣してる会社だけど
時給1000円じゃ相当厳しいなぁ
768名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:39:51 ID:ZjQLVTfN0
(´・ω・)9 最低賃金時給1000円にしたらリストラの嵐になるじゃんじゃね??
さすがミンスですね
769名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:39:52 ID:6JYA4uEY0




韓国、中国、北朝鮮に 土下座外する 民主党政権
韓国、中国、北朝鮮に 数十兆円の賠償金支払謝罪 民主党政権

韓国人、中国人を 無条件入国で歓迎する   民主党政権
韓国人、中国人を 無制限公務員登用する   民主党政権
韓国人、中国人に 無審査生活保護支給する 民主党政権


議員の80%が秘書給与詐欺疑惑 汚職の殿堂 民主党政権

*******************************************


民主党に投票して素晴らしい民主党政権を実現しよう。
770名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:40:22 ID:0QCXw97T0
>>759

団塊の技術者だろ?最新技術に抵抗する、基礎技術しかない連中。

>>760

それはそれでストオクや成果給で対応すればいいかと。IT技術者は今後
需要増で必要になりますな。
771名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:42:47 ID:CRw0ANeN0
>>755
現状で時給千円以上あるところには影響ないし、千円以下ではもたない企業は倒産
続出で失業者増大。どうやれば消費が増えるんだ?
772名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:43:02 ID:r8siBLj/0
>>759
技術者の流出はもう止まってるけどな。
今度は会社ごと乗っ取ろうとしたところもあったけど。

>>770
確かに成果給という手がありますからなあ……。
773名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:43:29 ID:hIRh2LZR0


最低賃金1500円でいいよ。経済大国の日本がイギリスなんかより最低賃金が低いこと自体不思議なんだから。


774名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:43:57 ID:0QCXw97T0
>>763

そうです。いろんな手段で日本に着てるわけです。
運び屋家業がはやりそうですよあそこ。しかも免税で家電は日本製が日本の家電やで
安く買えるからなおさら。韓国は韓国製の家電が性能の割りに馬鹿高い。
775名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:44:17 ID:AnlyVsvI0
国民のみなさん、騙されないように。
これは、「選挙政策リスト」ですよ。
民主党自身が選挙用のアドバルーンという事を白状してるんですよ。
仮に民主党が政権取っても、「あれは選挙用の政策です。だから実行する必要ありません」と
開き直られたらオシマイなんですよ。
776名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:45:45 ID:DLXDKjoKO

参院選では民主党を大勝させるのが良い。
安倍は退陣するが、衆院優位だから、与党は変わらない。
与野党のバランスがとれて大変良い。
777名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:46:23 ID:CRw0ANeN0
>>775
その方がはるかにマシだ。こんな政策実現されたら、日本経済がもたんよ。
778名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:47:49 ID:r8siBLj/0
最低賃金上げて、最後は消費税も馬鹿高くしそうな気がしないでもない。
779名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:47:59 ID:ydL7ZEth0
>>682
そんな事をしてるから競争力が無くなって
あのフランスでも大統領が新自由主義タイプに替わったろ。
780名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:48:08 ID:TrewhxOD0
こんな公約は実現できっこないが、参院は民主にいれとけ。
衆参とも自民が勝つようではバランスが悪い。
消費税率をすんなり上げさせてやる訳にはいかん。
781名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:48:11 ID:akOyx69Z0
>>775
なるほど。言われてみればそうだね。
782名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:48:19 ID:zLCU9p/R0
>>775
先の衆議院選挙で自民党は「サラリーマン増税はしません!」って断言していた。
で、サラリーマン増税ってしなかったか?自民党のほうが質が悪い。
783名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:48:55 ID:BF3Eqg+30
自民党と民主党のバランスが取れたら、公明党がでかい顔をする。
民主党を大敗壊滅させることが、草加に一番打撃を与えられる。
784名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:49:33 ID:9774onxVO
最高!
785名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:50:00 ID:0QCXw97T0
>>763続き

>特ダネでやっていたが、取材不足なのか内容がわからんかった。

詳しくやったらバレルでないですか、韓国が日本以上の物価水準でもはや
なんの魅力もないということがwそれがハゲタカにウォン高にされてることや
バブルな状態という韓国経済の実情までわかるのはマスコミ的にヤバイでしょ
786名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:50:40 ID:NqHSthUeQ
>>775
小泉の郵政選挙見たいなもの?
787名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:51:08 ID:JonDk2gA0
>>782
恒久的減税だと言っていたひとが
不景気対策だから景気回復して元に戻しただけだ
と言っているから増税じゃないそうだ。
788名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:51:26 ID:hIRh2LZR0



        自民党は詐欺師

        ほんとに腐りきってる


789名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:51:31 ID:r8siBLj/0
>>785
マスゴミがやばいっていうよりは、各スポンサーがやばいのではないかと思いますな。
特に韓流をヨイショしているところは。
790名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:51:57 ID:Elcg8Q650
>>780
民主はあり得ないだろw
自民もクソだが、民主が政権を取ると日本そのものが無くなる。
中国に日本を売り渡すわけにはいかないよ。
政治に興味のないオレでも、そのぐらいのことは理解してる。
791名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:52:17 ID:lRWevMFU0
>>761
いまのロシアは絶好調だな。油にあぐらかいてるけど。

>>775
選挙公約出すのは当たり前だろ。

それと、「あれは選挙用の政策です。だから実行する必要ありません」と開き直るのは
小泉の得意技だ。
そして、「絶対やりません!」と公約したことをやるのが自民だ。

ところで今度の自民のアドバルーンは改憲で行くのかね?
それとも自殺防止キャンペーン?

>>789
韓流マニアのどっかの総理夫人はヤバイね。
792名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:52:49 ID:0XRLDgbv0

民主党ってつくづく

金であおって投票を得ようとしてるね
793名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:52:52 ID:akOyx69Z0
最近のフリーターも、仕事内容が責任が重くなってるよね。
これって時給1000円になると、フリーターやパートがその分職を失うだけでなく、
正社員が非正規にシフトするだけなんじゃない?
総じて、非正規拡大。経団連は民主党にも献金してるよね?
上手い事やるよね〜…
794名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:52:52 ID:JonDk2gA0
>>783
ミンスなんてどうでもいいが
自民が勝っても創価を切らなかったし
自民の勝利は創価の手柄だと言い出す自民議員までいるので
層化が徹底的に減ることが第一
795名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:53:35 ID:0QCXw97T0
>>789

韓国メディアは逆に、すでに日本では韓流は終わったと冷静にみてる。韓国からフィルムや
番組を買い込んだ日本のマスコミはどう処理しようかヤバイだけでw
796名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:53:50 ID:ydL7ZEth0
まあ、民主党には言えないだろうが、地方では公務員の給料が高すぎて
地場の企業との給料格差が大きすぎる。

公務員の給料を減らして、その分地方のの中層零細企業に
最低賃金保証として出すという案なら支持してもいい。
797名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:54:19 ID:k9x/Y794O
子供手当ては要らねえな
798名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:54:23 ID:CRw0ANeN0
>>780
小沢が党首の間はやめた方がいい。国政が一切止まる可能性が高い。党略のために妥協を
絶対しそうにない。ましてや、こんなバカな公約出してくる奴に国政のイニシアティブを
与えるのは危険すぎる。
799名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:54:24 ID:r8siBLj/0
>>791
お前は何を言ってるんだ?のミルコの写真貼りたくなったぞ。

別にマニアは買うだけで問題ないわけだが。
問題なのはそのマニアを増やした会社がやばいってだけでな。

>>795
この前、韓国紙で報道されてましたな。
特にやばいのはNHKw
800名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:54:27 ID:nSO9HsF70
>>786
前も「高速道路無料化」って言って参院選結構とったけど速攻で
「白紙にします」って言ったもんなで、また選挙前の公約で
「高速道路無料化」

まぁ、また信じる馬鹿はいないと思うけど。
801名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:55:00 ID:k5vKcitk0
民主党は馬鹿だな。
時給1000円以上と決められたら、1000円にみあった仕事になるだけ。
みまわない仕事は、求人には出さない。社内の人間でもちまわる。
今の仕事内容、業務責任で、そのまま給料UPするなんて保証がない。

民主党の政策だと、さらに就職口がへるだけ。
能力のない人間は、職につけない地獄がまってる
802名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:55:03 ID:hIRh2LZR0
>>790

既に自民党が、日本国をアメリカにただ同然で売り渡してるんだが。www
803名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:55:49 ID:9nRwlwic0
最低賃金千円になったらうちのパートを最低二人は切らないとやっていけない。
804名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:56:13 ID:0QCXw97T0
>>791

ロシアは石油収入で消費が伸びてるというだけの「好調」だからね。それがちゃんと社会資本や
産業への再投資に向かっていないといのがイタイ。チャベスのベネズエラもそんな状態。
805名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:56:42 ID:wQvopYZa0
製造業はますます海外に逃げるぞ。バカじゃないの?
中学の公民の教科書に載ってるレベルの話だぞ。
806名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:57:08 ID:lRWevMFU0
>>793
現時点でも時給換算だと正社員の方が安かったりw

>>798
おまえは何を言ってるんだ?
国民は、安部を信任したおぼえはない。
参院で負けて、まだ文句があるなら衆院も解散して国民に信を問え。

>>799
総理夫人が広告塔やるのはヤバイでしょ。
最近どうしてるんだろうねアッキー。
807名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:57:15 ID:vmRm/UCY0
>>803
今2人も余裕に雇えてるの?
808名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:57:29 ID:inIHlmuaO
いうだけならロハだ。実際にそれを実施した場合に、何が起こるのかの、綿密な
シミュレートが必要だ。
809名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:57:53 ID:ydL7ZEth0
>>802
いや、日本は戦後ずーとアメリカの植民地ですが。
まあ、中国の植民地よりはましと思うけどね。
810名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:58:12 ID:nSO9HsF70
うちも派遣やパート雇ってるけど多分不採算部門として工場閉鎖。
100人近い労働者は全員首だな。

その仕事?多分インドか中国行きです。
811名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:58:17 ID:HC8riSib0
>>695
いや、
「結局、賃金も同じように上がるんだから意味無い」
とか言ってるボケがいたのでw
812名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:58:38 ID:0QCXw97T0
>>796

公務員の給与削減に行くのを恐れて逸らしてるんでないの?1000円賃金ってのは。

>>799

韓国メディアのほうが案外報道するよ。ご丁寧に日本語に記事を翻訳まで
してくれてw東ア板のスポンサーでないかと疑うくらいに

813小泉など失政をした権限者に懲罰的賠償義務制度を:2007/06/02(土) 12:58:49 ID:Djla6M6uO
小泉が周辺準備もせず導入し国民に多大な被害を負わせた年金システムを訴追する特別権限者懲罰賠償制度を作り、いい加減な政策実行を強力に排除する必要がある。また公職者規律崩壊と族議員関与で特定事業や産業に利便を謀る天下りと財源になる特別会計を改革する必要がある。
814名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:59:00 ID:GKTlbOkv0
>>775
リストにすら載せない自民よりはいい
815名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:59:20 ID:TrewhxOD0
>>798
民主は第一党にはなれんよ。衆院ではとても勝てんでしょ。
ただし両方自民が圧勝しては経団連のいいようにやられるんだよ。
参院すんなり勝たせたら消費税とWEも通される。
今月から住民税大幅UPで苦しむ奴もでるから実感するだろうな。
政治家は生かさず殺さず、じゃないと。
816名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:59:21 ID:CRw0ANeN0
そもそも、実現する気のない公約を出してくること以前に、有権者釣るつもりで
実際には日本経済破滅させる公約だしてくる頭の悪さが何より信じられない。
817名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:59:22 ID:83pprXw20
民主党応援するのは勝手だが・・・
最低これだけは考えてほしい。
外国人参政権をわすれるな!
818名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 12:59:38 ID:RjFHcFFC0
別に最低賃金なんか動でも良いから派遣労働法を改正して正社員以上の給与待遇にしなきゃ。
とりあえず派遣撲滅が先でそのあとワープア対策だろ
819名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:00:35 ID:lRWevMFU0
>>811
ランチ1000円にしたら、
時給2000円も夢じゃねぇw


>>817
いっぽう自民側には公明がいた。
820名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:02:23 ID:6lzCTJHT0
>>805

ミンスは支持母体が労組だから、完全な労組脳「給料高けりゃなんでもいい」

特に、「連合」最大勢力の自治労なんて公務員労組だから、給料は全部税金。
残りも大企業中心の労組だから、もともと賃金1000円以上の人ばっか

「格差が広がってるんだって? 給料高くすりゃいいじゃん」

 ↑
こんくらいのDQN脳
821名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:02:25 ID:iw1XAn140
最低時給1000円になると

今働いている人(労働組合員)→給料が上がった上労組の力で簡単には首にならなくてウマー
今働いてる人(非組合員)→給料が上がったと喜んだのも束の間、人件費を圧縮するためリストラで首、倒産でマズー
    or 賞与セ昇給残業代各種手当てが無くなって、おまけに増えた人件費をまかなう為労働はより過酷になり結局トータル±0かマイナスでマズー
今働いていない人、クビになった人、すでに会社が潰れた人(非組合員)→再就職どころかバイトすら見つけにくくなってマズー
会社を経営している人(非組合員)→人件費が経営を圧迫してマズー

社会→倒産増加、大量リストラで失業者が大量に発生し、就職難な上、人件費で物価が高騰し生活を直撃、治安悪化、労組組合員だけ生き残ってマズー
輸出→人件費高騰は日本の産業の海外競争力を奪い、工場などの海外移転が加速。国内に大打撃を与えてマズー
経済→経済は大打撃、株価下落、負の連鎖反応でマズー
治安→失業率増加と恒常的に仕事が無い人間が生まれ階層固定。犯罪に走る者が大量に。警察も手が回らずマズー
生活保護→保護世帯が大量増加で国庫が逼迫。大幅減額、適正な保護適用などできなくなり生活保護事態が破綻してマズー

みんな幸せにしようとして国が滅んだ。ってギャグのような政策立案。
民主党は素晴らしくわかりやすい未来型芸人だな。
822名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:03:46 ID:akOyx69Z0
>>806
そか…orz

すると、フリーターやパートが減少して、嘘の求人率で窓口を広げ、派遣、正社員拡大に持っていき、
数字上の非正規率を減少させ、自動天引きにより、税金・年金徴収率うp、そしてWEでさらに低賃金でこき使うと…
成る程、美しい国の基礎が出来上がるわけですね。
経営者は搾取しまくってウハウハ、政治家は献金でウハウハと……
823名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:03:47 ID:cbZD6WCs0
>>733
パートのおばちゃんに時給1,000円さえ払えないような企業は普通に潰れたほうがいいな。
もう市場からその事業は「いらない」って言われてるんだよw

単純労働だし経験が浅いから安くコキ使えばいいってもんではない。
全体の生産性はボトルネックに制約されるからだ。条件の悪い労働環境には、
ヨソで売れ残ったモチベーションの低い人材しか寄り付かない。
824名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:04:00 ID:CRw0ANeN0
>>815
違うよー。今から、参院で野党が過半数とったら、法案審議全部止めるみたいなこと
言ってたぞ。
825名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:04:10 ID:LP8Lt8uGO
今の状況で最低賃金を1000円以上にしたら、零細企業は潰れるなwww

なんなんだ?この只の人気とりなだけの案は・・・政治って、人気商売だったんだ。
826名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:04:52 ID:AtpXEisY0
>>821
そして。

経営者のせいだ。
前政権のせいだ。
米国のせいだ。
グローバル経済のせいだ。

そして。
おまえら国民のせいだ。

と叫ぶに違いない。
827名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:04:58 ID:0AzfxZdy0
パチンコ規制とサービス残業とりしまり。
なんでこれが入ってないの?政権とる気あるの?
828名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:05:11 ID:aEaCI5kr0
@ 人件費が増えれば、価格に転嫁する。
A 物価高騰を抑えるため日銀は金融を引き締める。(金利を上げる)
B 金利の上昇は「円キャリー」の巻き戻しを誘発させ、円高に振れやすくなる。
C 調達金利の上昇により、企業は設備投資を控える。
D 銀行預金の金利上昇により、国民の金融資産は『株⇒預金』とシフトする。(株価下落)
E 長期金利の上昇は債券価格を下落させ、国債の利払費の増大に直結する。

======================================

低所得層の非正規雇用の労働者や年金暮らしの年寄りにとっては良い話だが、
経営者側にとっては頭の痛い話だな。
まあ、法人税も減税され続けてるんだから少しは労働者に還元しとけ!
あと役員報酬も高杉だから削れ。


829大臣権限が強力な裏返しに強力な懲罰が必要。:2007/06/02(土) 13:06:23 ID:Djla6M6uO
気がついたら財界の提言通りに立法され、大臣の権限もその様に運用される。小泉の年金システム導入も自身の権限を認識しながら責任は軽視したから出来た訳で、絶大な権限と引き替えに莫大な賠償と懲罰を要する。小泉特別査問委員会も作る必要がある。
830名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:06:44 ID:ydL7ZEth0
>>812
まあそうかも知れないね。
どちらにしろ、トヨタのように馬鹿みたいに儲かってるところは別だが
地方の中小零細はぎりぎりのところでやっているし、利益が出れば
それなりに時給も上げている。

それをいきなり1000円ですと言われると、単なる中小零細企業いじめだろ。
何らかの補助がないと実現不可能だな。
831名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:07:05 ID:M95X0WZa0
時給1,000円なんて、誰も支持しないと思うんだが・・・
ちょっとでも町中に出て庶民の声を聞けば、
これが突拍子もない政策だってわかる。
832名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:07:12 ID:CRw0ANeN0
>>823
バカだねー。安くこき使われてるんじゃなくて、その時給でも問題ないからそこで働いてるんでしょうに。もしくは労働時間に制限があってフルタイムで働けないから。
833名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:08:10 ID:hIRh2LZR0
>>810

大多数の企業が安い賃金を求めていくと、日本人の雇用が減る。

それで内需が減れば日本は貧乏国まっしぐら。

金持ちにとっても大問題が起こるw 世界的にもみても日本経済が衰退すればかなりの影響が出るw

そこで規制がかかる。モウマンタイ
834名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:08:59 ID:VjRH7RXO0
時給1000円に成ったら
地方では、コンビニがたくさん潰れるな〜そこでアルバイトしていた人が失業するし
近所のアパートも空き家になるな〜より一層都市部に人が出て行くな〜
コンビニが来て商店が潰れて今度は、コンビニかぁ〜まさに地方切捨てだな〜


835名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:09:39 ID:M95X0WZa0
最低賃金1,000円になれば、より高い給料をもらっていた人間は更にそれを上げなくてはならなくなる。
そして、それは全ての物価に反映されるようになる。
そして、時給1,000円の人間は、更に苦しむことになる。
馬鹿な民主党は、そんな簡単なこともわからないんだろうね。
836名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:09:49 ID:erq/hb8W0

 ミンスは最低自給1000円が実施されてるか、きちんと調査してくれるんだよね?
 年金みたいになるだけだわw
837名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:09:49 ID:lRWevMFU0
>>825>>834
物価上げろよw

いつまでもデフレってないで、経済成長しようぜ。

>>833
規制かけないとね。
838経営者:2007/06/02(土) 13:10:01 ID:H5B9bjuV0
>>751
あんたそんな現実離れした話されても。大企業は中小潰れても気にしない、発注人件費の安い海外にかけるだけ。
839名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:10:02 ID:LP8Lt8uGO
>>823

取引先の大企業様が、仕入れ値を下げに下げまくるからだろ。
んで大企業大幅業績up、大企業と取引してる中小企業業績down。
840名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:10:39 ID:6lzCTJHT0
>>823

>パートのおばちゃんに時給1,000円さえ払えないような企業は普通に潰れたほうがいいな。

これぞ野党の批判してる「競争原理」「市場原理主義」じゃないの?

そもそも、格差是正のために競争原理導入って、民主党はどんだけ頭いいんだ?
841名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:10:43 ID:mSk7bOG/0
>最低賃金の時給1000円

中小企業潰したいの? 馬鹿じゃないの?
会社が減ったらフリーターが減って無職がふえるだけだろ。
せめて東京だけとかにしとけよ屑が。


これがあるから賛同できん。
842名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:12:26 ID:CRw0ANeN0
>>825
つーより、これを人気取りだと思って公約にするセンスが信じられん。それとも、日本人を
こんなものに釣られるダボハゼくらいに思ってんのかね?ここでさえ袋叩きの政策だぞ。
843名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:12:37 ID:0QCXw97T0
>>833

法人税を下げて企業優遇すれば企業は賛成するだろう
844名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:12:49 ID:3x7bTrOoO
コレ労働組合も反対するんじゃないの?w
845名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:13:05 ID:lRWevMFU0
>>835
意味わからんw

なんで他の人のも上げるわけw
846名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:13:18 ID:VjRH7RXO0
>>837
物価上げろといわれてもコンビニは、定価が決まってますよ。
120円の缶コーヒーを地方なら150円で売るの?
セブンイレブンに言ってよ。


847名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:13:39 ID:83pprXw20
派遣業を規制しろ!2・3・4次派遣なんてあるから
ネット難民が増える一方だろ!
少子化問題も派遣から始まっている。
848名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:13:49 ID:TLmTIdV60
物価が上がっても良いじゃん?
みんなが潤うには物価を上げるしかないよ。
今のまま価格破壊を続けても企業や労働者にとって何の利益も生まれない。
849名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:13:54 ID:no51S3LF0
もう何度も書いてるが時給1000円も払えないような会社は潰れたほうが社会の為wwww
850名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:14:20 ID:NuZz4BBS0
1000円にするからには、企業向けの保証もあるんだろうな?
851名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:14:32 ID:nSO9HsF70
>>842
そのダボハゼが多かったから調子に乗ってまた出したんじゃないの?
前回の参議院選挙「高速道路無料化」の発砲スチロールボード掲げて

「これほしくありませんか?」ニヤニヤ

ってやって本当に政府に求めていくと思って票入れた馬鹿多かったじゃん。
852名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:14:42 ID:JonDk2gA0
>>846
>120円の缶コーヒーを地方なら150円で売る
そのほうが正しい姿かも知れん
ユニバーサルサービスを押し付けるなら
NTTのようにコスト負担を全員に求めることになってしまうからな
853名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:14:44 ID:0QCXw97T0
>>844

>コレ労働組合も反対するんじゃないの?w

実際やる段階で反対するかと。自分たちのパイが減る可能性が高いのでw


854名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:15:13 ID:pohYLirEO
>>1
現実にできるか?
855名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:15:16 ID:akOyx69Z0
民主党は自民党を救う為の裏組織か何かかな?
それとも万年、野党案を適当に反対する楽な野党でいたい人たちの組織?
856名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:15:25 ID:hIRh2LZR0


ここで最低賃金アップを否定してるバカは、目先の己の利益しか考えない非国民。


857名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:16:13 ID:5/JeK84u0
★『自由民主党』を『在日朝鮮党』と呼ぼう★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169345201/l50
それでもまだ自民党に投票するって
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180360438/l50
◆◆もう、自民党いらないだろ?U◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165837455/l50
松岡を死に追いやったのは安倍
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180340362/l50
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/l50
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/l50
自民党悪政=格差拡大・貧困化・地方切捨て・ワーキングプア
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180718648/l50
【自民党が年金改悪】国民負担増、年金受給額減額
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180717709/l50
【小泉安倍】新聞テレビの世論操作を監視するスレ【36】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180714916/l50
自民党に入れる馬鹿を徹底的に中傷するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176041592/l50
858名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:16:36 ID:0aCZ4Fjb0
これでは勝てんな
同一労働同一賃金をとりいれるぐらい言ってみせろよ
それぐらいの抜本改革だせないんであれば
劣化自民の民主には票いれられないよ
859名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:16:49 ID:kijnLYbr0
個別の企業で言えば、賃金アップは死活問題。
しかし社会全体で言えば、賃金アップは消費に繋がるので好ましい。
というより、自給1000円(月収16万)で生活保護と同等
なんだから、このくらいは必要。これより少ない人が増えるほど
国内消費は低迷する。中長期的に見れば国内企業が死亡するんだぞ。
860名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:16:55 ID:LP8Lt8uGO
>>842

な〜んか民主党より俺達の方が、頭い〜んじゃないかとwwwww
861名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:16:58 ID:VjRH7RXO0
なんつーか中小企業をやたらかばう人がいるが、あいつらそんなにいいもんでもないぞ。
一族経営がほとんどで労働者より身内に金使ってる連中ばかり。
仕事も昔からの付き合いとかで、どうでもいい仕事に高い金だしてるし。
システムも古くて効率悪いが決まって、このままじゃいかんのだけどなーと言うだけ。
格差が開いている今、彼らだけ保護してあげる必要があると思わない。
862名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:17:10 ID:uZOehnT10
談合した方がみんな景気よくなってハッピーだろうに
863名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:18:01 ID:0QCXw97T0
>>848

安く生活できてるよ。高付加価値があって高いのは納得だがたいした付加価値もないのに
高いではねぇ〜

>>859

賃金アップした企業は法人税や保険料減税で優遇してやれ。
864名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:18:15 ID:VjRH7RXO0
>>852
結局時給1000円にするために地方斬り捨てるんでしょ。
大手チェーン店が地方にやってきて地方で稼いだ金を都会で納めてるんでしょ。
中央集権化で地方斬り捨ての政策でしかない。
不便になった地方を維持するために補助金出してくれるの?


865名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:18:20 ID:5/JeK84u0

★時給1,000円でも低すぎるだろ!どれだけ非効率なんだ日本の産業は!!!!!

アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長級労働時間!
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国!
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←鉄鋼強国!
866名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:18:26 ID:CRw0ANeN0
>>851
高速無料化は目に見えるデメリットがわからなかったから、まだ効果があったかも
知れんが、一目見て日本経済壊滅になる公約で有権者が釣れると思う神経が信じら
れん。
867名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:18:52 ID:TrewhxOD0
>>824
国防などの重要事項は衆院差し戻しにすればいいだけ。
自民公明で2/3あるからな。
ただし消費税なんかで拮抗した場合は国民の反感が強く
自民も無茶できん。国民生活に影響のあるものは通らんがそれでよい。
868名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:18:54 ID:M95X0WZa0
>>845

あのな、能力や将来性が低い奴に時給1,000円払うなら、
能力が高く将来性が高い奴にはより高く金を払わなければならん。
それが、物価上昇に繋がるわけだ。
869名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:19:04 ID:QlY4XW+rO
>>856

どっちが目先の利益だけだよwwwww
870名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 13:19:19 ID:zhGob0nF0
悪い、民主入れるわ俺
時給1000円で店潰れても他のバイトいけばいいし
750円で我慢して店を守ろうなんて思わないわ
871名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:19:53 ID:LP8Lt8uGO
>>850

だから夢の話は、もういらんよwww
872名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:20:06 ID:++aQ7y2e0
最低時給1000円にすると正社員やめる奴が続出だろうな。
わざわざ責任を負ってまで会社勤めしようとする意味が薄れる。
873名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:21:08 ID:no51S3LF0
>>872
また新しい人間が入るだけ、これがほんとの雇用の流動化w
874経営者:2007/06/02(土) 13:21:18 ID:H5B9bjuV0
>>823
"パートのおばちゃんに時給1,000円さえ払えないような企業"って言われてもね、これでギリギリでやってんだけどね。
倒産しない公務員と同列に論じられてもね。モチベーションって小便臭い用語もってこられてもね。
兄ちゃん悪いこと言わないから専門学校通って資格とんな。理屈じゃ飯食えんよ。
875名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:21:41 ID:M95X0WZa0
賃金が低くても、田舎とかだと共働きが多い。
だから、家庭内の収入はそこそこ確保できる。
しかも地価は低くて住居費も安いからね。
876名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:21:46 ID:QlY4XW+rO
>>879

店つぶれたら労働者間の競争激化で他のバイトにつけないんだが?
877名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:21:48 ID:CRw0ANeN0
>>856
こっちは日本経済全体への深刻すぎるダメージについて憂慮してるわけだが。
878名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:21:57 ID:5/JeK84u0
■非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト2
相対的貧困率ランキング・・・
★国民の豊かさ・・北東欧にぼろ負けの経済大国日本( ´,_ゝ`)プッ
順位   国 名      相対的貧困率
〈1〉  アメリカ     13.7
〈2〉  日  本     13.5
〈3〉  アイルランド   11.9
      :
〈15〉 スウェーデン   5.1
〈16〉 デンマーク    5.0
〈17〉 チェコ      3.8
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
879名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:22:04 ID:0QCXw97T0
>>873

労組があるからそういう流動性にはならん。そうするなら労組を解体してからだな。
880名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:22:04 ID:6lzCTJHT0
>>853

いやいや、民主党支持母体の自治労・日教組・大企業労組は安全パイ。
そして、その連中から支援を受けてるからこそ、民主はこんな政策出せんのさ。

>>856
最低賃金アップを否定してるやつなんかほとんどいねえだろ。
つ〜か、与党ですら法案出そうとしてるんだし。

民主党の、3年以内に全国一律1000円なんつ〜DQN案は経済を
崩壊させるだけだと批判してるんだよ


881名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:22:29 ID:ydL7ZEth0
>>845
そんなことも分からないのか。
同じ会社で、時給700円でそれに見合った仕事をしていたひとが
1000円になったときそれまで1000円でそれに見合った仕事をして多人から
不満が出るのは当たり前じゃないか。

下をあげると全体もあげないと不満が出るんだよ。
だから人件費は1000円以下の差額分だけでは収まらなくなる。
882名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:23:15 ID:tmU3NVGn0
地方公務員730万
国家公務員670万
テレビ局1350万
新聞1100万
特殊法人850万
天下り2200万
NHK1170万
大手ゼネコン780万
都市銀1100万


フリーターパート派遣 100〜200万


要するに、フリーターパート派遣は仲間ハズレで、奴隷ってことでOK?
883名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 13:23:34 ID:zhGob0nF0
単純に日給8000円、週4日で32000円
一ヶ月働けば12万ぐらいだから
かなりゆとりのある生活が送れると思うんだがなぁ

長期的な視野?俺は使い捨てだからしらんがな・・・
884名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:23:43 ID:mSk7bOG/0
>>861
大企業以外は全部「中小企業」だぞw 
日本の会社のほとんどが中小企業。

おまえはどこの何を指して話してるんだ?w
885名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:24:09 ID:5/JeK84u0
◎安倍・自民党、半年だけの成果(抜粋) 美しい国 ?
---------------------------------------------

少子化対策      → 税金投入で低賃金の外国人労働者受け入れ拡大  日本人は増税
外資献金解禁     → 済
韓国・中国ビザ拡大  → 済
北朝鮮経済制裁    → あさり等の経済制裁実施、逆に朝鮮銀行に公的資金4107億円投入
統一教会人事を優遇  → 重要ポストに統一教会幹部を選ぶ 「美しい国」は統一教会のパクリ
創価学会人事を優遇  → 重要ポストに創価学会幹部を選ぶ

拉致問題        → まったく解決しない上、統一教会の6500人の拉致は揉み消し
残業代0法案      → 準備中
過労死容認法案    → 準備中
やらせタウンミーティング、NHK強制放送命令 → 実施済み
NHK受信料強制徴収  → 準備中
郵政造反落選組復党  → 済
松岡農水相事件     → 揉み消し 済

サラリーマン増税案   → 済
ニート・フリーター増税案   → 準備中
議員年金廃止        → 議員年金拡大にすり替え中
天下り制限         → 天下り合法化にすり替え中 人材派遣パソナ癒着 サラ金にも天下り拡大
サラ金壊滅         → サラ金の援護法案にすり替え、批判を受け、サラ金規制3年先送りに
パチンコ壊滅         → 北朝鮮パチンコを強いパイプを確立 闇パチンコ経済制裁は絶対無い
法人税減税、消費税増税  → 経団連減税、国民増税を計画中
886名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:24:21 ID:M95X0WZa0
>>881

そして、それだけの経費をかけて作られた製品・サービスは、
値上げを余儀なくされる。
887名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:24:22 ID:++aQ7y2e0
>>873
日本の終身雇用の形態がますます崩壊するだけだ。
言ってる事とやろうとすることが矛盾している。
目先の賃金のことだけで将来のことを考えてない。
888名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:24:39 ID:TrewhxOD0
正社員はボーナス込みで計算するだろうし実質影響なし。
派遣社員は不安定雇用が問題の本質であって最低時給はどうでもいい話。
バイトやってる人間は利益を得るだろうが、
東京でもせいぜい800円くらいが落ち着く額じゃないか。
889名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:24:49 ID:lRWevMFU0
>>846
コンビニが撤退したら、地方の個人商店復活だね。

フランチャイズで上前はねられないだけ儲かったりして。

あと、サビ残規制、派遣規制・大店舗規制の三つはぜひやってもらいたい。

>>856
目先の利益すら考えてないと思うぞ。

>>868
じゃあ払えば? 
物価が50%以上上がらなければ
最低賃金の人々は得をするしさ。
890名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:25:18 ID:Cf7J8d/jO

あんな役立たずに1000円やるなら俺に1500円くれれば二人分働ける


でも休みが欲しいから嫌だ
891名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:25:19 ID:QlY4XW+rO
>>878

そりゃ移民を入れてないから
日本のそれにあたるのがワープア
ワープアは移民のように最低賃金以下で働く事も強制送還されることもない
社会全体では日本が恵まれてるよ
892名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:25:24 ID:6lzCTJHT0
>>865

為替を考えろよ‥
893名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:25:57 ID:0QCXw97T0
>>886

そして消費者はそれを買わされるのか。高い付加価値のあるものならカネを払う理由も
あるがそうでないものに高い金を払う理由などないぞ。
894名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:26:04 ID:jKm8u3eo0
                     __
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         |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  民主も売国だし 維新政党 新風かな
          |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|
        |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|
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     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
895名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:27:04 ID:5/JeK84u0

時給1,000円だと年収200万円!子供二人育てるのは無理・・・それすら反対する売国自民党工作員!

時給1,000円だと年収200万円!子供二人育てるのは無理・・・それすら反対する売国自民党工作員!

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時給1,000円だと年収200万円!子供二人育てるのは無理・・・それすら反対する売国自民党工作員!
896名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:28:16 ID:C5gafibRO
田舎で時給500円から高校の時から大学3年まで真面目にやってきてようやく時給1千円になったのにそれを民主は最低賃金にしちゃうんだね。
僕の6年間は何だったんだろう。
897名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:28:16 ID:QlY4XW+rO
>>889

スーパーが消えても個人店は復活していないよ
898名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:28:45 ID:fPXgXYHV0
>>889
個人だと雑多な流通経路の確保が大変だから、コンビニ専門の問屋が増えるかな?

そうすると利益が変わらないか..orz
899名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:29:56 ID:CRw0ANeN0
>>883
その仕事の口が労働者の人数分確保できればな。労働時間も含めて。真っ先に
労働時間が短くなって、仕事きつくなると思うね。それで営業が維持できなく
なれば倒産で全員失業ね。
900名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:30:16 ID:y+C/hIz/0
>>892
どういう意味?
今のレートが現実で無いとでも?
今のレートでも、日本の物価は欧米と比べて、決して安くはないぞ。
901名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 13:31:35 ID:zhGob0nF0
>>899
いや別に他の会社にバイトにいくから倒産してもいいし・・・
ダメな経営者が減っていいんじゃない

忠誠心とかそんなものは無いからね
902名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:31:43 ID:TrewhxOD0
>>896
残念だが安い時給で働いたおまいの負け。
若いころのバイトは社会勉強のつもりじゃないと。
金はこれから稼げばいい。
903名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:31:45 ID:lRWevMFU0
最低賃金1000円を否定する連中って、
なんでこうみみっちいデフレ根性が染みついているのかねぇ。

物価を上げたら楽勝だろ。
今の日本は物価を削り過ぎなんだよ。

デフレにひきこもってないで成長しろ。


>>893
そのかわり給料も上がる。

>>897
そら不景気だからな。
904名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:31:55 ID:0QCXw97T0
>>889

品揃えの悪い、値段が高い個人商店なんぞ願い下げだぞ。福島みたいに大型店に規制を
かけても県民が無視して宮城の店に買出しに行ってるようになるだけ

>>897

スーパーに対抗できんそういうビジネスモデルを作れない店はそんなもんだ

>>900

ドル高ユーロ高ですよ。欧州流行者はマックを食べるだけで1500円を超えるくらいにね。
905名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:32:18 ID:kijnLYbr0
賃金アップは必要だけど、労働力の非流動性も問題だ。
日本では卒業と同時に終身雇用が前提(可能かは別として)であり、
非正規雇用で生活することが許されない。多様な生き方・働き方があると
言われてるけど、それも35歳くらいまで。正規雇用以外の労働者の
寿命が極端に短いんだよね。
906名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:32:50 ID:hIRh2LZR0


大企業の利益を、中小に還元すれば、時給1000円だろうと全然問題ねえだろうが。

トヨタの利益2兆円は、中小下請けの血の上に成り立ってるだけじゃねえか。

一般市民の懐が温かくなれば内需も増えるってのに、時給1000円で経済が悪くなるなんていってるバカってキチガイですか?
907名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:33:08 ID:Hf3NI64SO
で、財源は?
908名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:34:42 ID:LP8Lt8uGO
909名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:34:53 ID:tmU3NVGn0
で、1000円反対厨は、なんかいい策はあるの??
それとも放置プレーで日本崩壊?
910名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:34:53 ID:NEJvr1N60
国が国民を見捨て始めたのに、国益のために行動する国民がどこにいる!??

デメリットがわかってても、民主に入れる。
労働者は、保護すべきだ!!!
911名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:35:12 ID:6lzCTJHT0
>>900

20カ国以上の経済共同体で算出された為替だからなユーロは
912名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:35:18 ID:7PTZnM4U0
小沢の示した財源

・補助金の無条件一括交付で6兆円
・公務員の人件費削減で1兆円
・特殊法人と独立行政法人の一部廃止で4兆円

自民党の選挙政策
・天下り合法化
・政治資金規正先送り
・社保庁の看板掛け替え
・ホワイトカラーエグゼンプション
・消費税増税
913名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:35:37 ID:CRw0ANeN0
>>901
同じことが別の会社にも成り立つってわからん?全国一律千円なんだろ?千円分の
生産性が出せなきゃ、どこも雇ってくれねえよ。
914名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:35:47 ID:sU5U1DGf0
時給1000円を法律で決めちゃったら
コンビニは深夜営業中止、ネットカフェは値上げですね。当然
915名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:35:55 ID:++aQ7y2e0
流動的な為替を無視して>>865とか貼って煽るのは浅はか。
しばらくは105〜125円あたりで推移するだろうし
今は世界的にも円安の許容限度値に近いレベルだ。
916名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:36:09 ID:TrewhxOD0
時給1000円でも消費が増える予感がさっぱりせんな。
917名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:36:14 ID:TLmTIdV60
日本の企業は労働者は客にもなるって事がなぜわかんねーんだろうな?
休暇を与えなければ旅行会社に行かないし金が無ければ車も買えない。
消費が無いのに供給しようと必死なのがここ15年くらいの日本だ。
918名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:36:22 ID:M95X0WZa0
>>909

○地域差を考える
○最低賃金を上げるにしても、もっと緩やかに段階的に行う
○保育園を増やし、共働きが容易にできるようにする
919名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:36:24 ID:QtD0evtT0
時給1000円を擁護してる人は
せめてテクニカルタームを混ぜて語ってくれ
それじゃスポーツ新聞の社説レベルだぞ
920名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:37:19 ID:2AhV2HCa0
官製談合は消せても今度は建設協会談合に移るだけだろ
921名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:37:28 ID:VW76EDaH0
一度民主にやらせてみようぜ
922名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:37:34 ID:lRWevMFU0
>>906
自民政策のせいで給料が下がり続けてるのに、
生活が苦しいのは自己責任だ、でも野党が悪いって言い続けるのが
自民信者のパターン。

大臣すら自殺するような政権のどこを信じてるんだか。

>>907
物価上昇。

>>908
バイトが会社に忠誠w

そら変態プレイだろ。
923名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:37:41 ID:0QCXw97T0
>>903

だから?給与上がっても付加価値の低いものに高いカネなんか払えないぞ。
社会主義じゃあるまいし

>>906

>一般市民の懐が温かくなれば内需も増えるってのに

企業が付加価値があるものをたくさん作ればね。単純にカネがあれば内需が増えるなんてのは
短絡的なんだよ。公共事業でカネ巻けば経済良くなるという発想と同じで

>>912

どこをどう削るか具体的に言及されてませんよ財源が。人件費削減?自然減の数字ですな
それカラクリですよ。
924経営者:2007/06/02(土) 13:38:20 ID:H5B9bjuV0
>>906
共産党の好きな大企業性悪論だね。トヨタ締め上げんのは出来るだろうけど、トヨタは次世代自動車の
研究開発出来なくなって、GM、フォードの後を追うことになるだけと思う。
925名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:39:12 ID:y+C/hIz/0
>>904
マックも含めて、ヨーロッパと比べると、日本の外食は異様に安いし、イメージも違うと思う。
ちゃんと購買力から出したレートで説明してみてよ。
926名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:39:42 ID:ydL7ZEth0
>>903
冷戦の時ならいざ知らず、日本は基本的に製造産業で食ってきたわけだから、
製造コストが上がると、何度もかかれているがコストの安い海外に逃げられる。

海外に工場を移せる企業だけが儲かって、小さな製造業がつぶれるという流れが加速するだけ。
昔のように米中ロが三竦みになって、中国とかから資本が逃げれば状況も変わるかも知れないがね。
927名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:39:52 ID:CRw0ANeN0
そもそも民主厨は時給=手取りではないことに気づけよな。労働時間減らされたら、仕事
きつくなるだけで賃金総額まったく増えねえぞ。
928名無しさん@七周年:2007/06/02(土) 13:39:52 ID:zhGob0nF0
>>913
>>どこも雇ってくれねえよ
かもね〜

でも現状だとどうみても賃金の向上なんてありえんしな
一回やってみて餓死したらそれまでよ
929名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:40:26 ID:upaNsG2H0
ウヨワープア「最低賃金上げなくていいです。雇ってもらえるだけで幸せです
      お代官様〜」
トヨタ「純利益がバブル期越えたwwwウマスwwwwww
    もっと低賃金期間工の比率上げるかwwwwww」
930名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:41:05 ID:fPXgXYHV0
>>921
「政権を担える野党」をまずやってみせろ。

反対のための反対やブーメランばっかじゃなくてな。
931名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:41:23 ID:lRWevMFU0
>>918
結局上げるんじゃねーかw


>>919
じっちゃんに言われた。

経済語るときカタカナ使いたがるヤツは、

相手を騙そうとしているか、もしくは何も考えてない、って。


>>926
それこそ規制かけろよ。
真正直にやられるバカがあるか。

それとも中国と同じ賃金でGDP10%以下の弱小奴隷国目指すのか?
932とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2007/06/02(土) 13:41:29 ID:spEsVHb+0
この代わりに、パチンコ合法、在日の選挙権よこせ!なんだろ。民主はいらない。
933名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:41:57 ID:0QCXw97T0
>>925

あちらは日本より消費税が割高で、個人経営が多いからねだからなおさら高い。
それにユーロ高であんな状態。
934名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:42:07 ID:tmU3NVGn0
なんで欧州では成功してるのか教えてくれ
あと、なんで失業が増えても最低時給を下げないのか??

教えてくれ、1000円反対厨!!!!
935名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:42:57 ID:foEg9Mfm0
>>922
時給最低1000円になったら
雇用が縮小して、金が世の中に回らなくなる。
物価が上昇しても財源確保むりだろ。
936名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:43:16 ID:hIRh2LZR0
>>923

物を買う金さえなければ、いい商品でも買えねえんだよ。タコスケ
937名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:43:36 ID:EBB1zMm40
>最低賃金の時給1000円

あほか、中小殺す気か
938名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:43:49 ID:CRw0ANeN0
>>928
賃金向上しない代わりに失業率下がってんのよ。収入ゼロとかろうじて食える
ワープア、どっちがいい?
939名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:44:21 ID:Djla6M6uO
924《利益を周りに落とさなくなった大企業なんかはダニ以外の存在、オマケにトヨタなどは輸出で消費税払い戻しを受ける等、もう存在自体が利益を吸い上げ害をばら蒔くダニ以外のゴミ。出ていけ日本から。
940名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:44:32 ID:++aQ7y2e0
中小企業への補助金をセットにしないと実現は不可能。
941名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:44:38 ID:6lzCTJHT0
>>916
経営体力のない中小企業から順にリストラ・倒産
  ↓
当然職を失うのは低所得者
  ↓
高い時給に経営者は採用を渋る
  ↓
生活保護

最低賃金1000円でサバイバルレースやれば、大企業圧勝中小企業惨敗

弱者救済案なのに、真っ先に弱者から潰れていくという


942名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:44:57 ID:t4XQGNjB0
最低時給1000円より
低所得者にフードクーポンのほうが良いと思う。

低所得者が金もってパチンコとかにつぎ込んだら
底上げしても無意味だろ。
943名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:45:02 ID:lRWevMFU0
>>930
>「政権を担える野党」

いくら工作員でもその発言はアホの金字塔だろw
なんだよその「政権を担える野党」て。

そんなもん、担ってみないとできるかどうかわからないだろ。

だいたい安部にだって政権やれるんだから、民主でも大丈夫だって。


>>935
いいから物価上げろw
とりあえず5%くらい。
944名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:45:07 ID:0QCXw97T0
>>934

簡単だ。
企業を日本以上に優遇(法人税減、負担肩代わり)してるからそれで利益が出る。
あとは企業が投資ファンドみたいな運用を副業でやって利益を出してる。フランスのある自動車会社みたいに日本のそれへ出資してる
みたいにね。そのしわ寄せは個人負担増というカタチで来てるわけだがw

これが欧州ですよ
945名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:47:06 ID:fPXgXYHV0
>>928
>一回やってみて餓死したらそれまでよ

博徒はギャンブル系のスレにでも逝け。
946名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:47:47 ID:QDpvau8BO
最低賃金千円って…いくらなんでも無理ありすぎ。
今ぐらいで十分。何の解決にもならない。
947名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:48:41 ID:0QCXw97T0
>>936

いいものなら金ためても買うけど。
948名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:48:47 ID:M95X0WZa0
>>921

○無能な社保庁職員を国税庁に押しつける
○外国人に参政権を与える
○今まで払ってなかった外国人にも年金を与える

やだよ・・
949経営者:2007/06/02(土) 13:48:49 ID:H5B9bjuV0
>>939
トヨタが日本から出て行ったらショックだよ。税収減るし、失業増えるしどうすんの。
950名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:49:29 ID:luc0JLY20
>>946
>今ぐらいで十分。

誰かおまいの個人的な感想を聞いてるのか?
951名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:49:35 ID:++aQ7y2e0
こんなことをやるくらいならむしろ減税策を出したほうが現実的
952名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:50:19 ID:fPXgXYHV0
>>943
>そんなもん、担ってみないとできるかどうかわからないだろ。
ん?民主党が言ってることだけど?

そんなんだからブーメランが無くならないんだよw


まぁ口で言ってるだけで、実現した事は皆無だがな〜
953名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:51:05 ID:0QCXw97T0
>>949

法人税が激減しますwそしてそのしわ寄せは結局庶民に来る。20世紀の教訓ですな。
金持ちに金をたかれば最後に貧乏人にそのしわ寄せがやってくる。
954名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:51:09 ID:hIRh2LZR0
>>941

弱者は既に潰れかかってるよ。 一斉に潰れて、大企業があわてふためくのが目に見えるわ。

膿(強者のエゴ)を全部出し切ったほうが、労働者の価値に気づかされるんじゃないか。



955名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:52:12 ID:o9U9D1BnO
じゃぁとりあえず国会議員全員時給1000円な。
956名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:52:19 ID:ydL7ZEth0
民主党もどうせ言うなら、消費税を20%にしますが基礎年金と
子供の教育費補助、医療負担の軽減を公約しますと言えば良いのに。
957名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:52:33 ID:ucXTAJDF0
パートが減るだけだな
958名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:53:32 ID:GquF0uHE0
派遣業が悪いんだろう。あいつら中間マージンとってるだけじゃないか。
工員でも直接雇って2ヶ月契約とかにすればいいだろう。
959名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:53:43 ID:nfD53Ft30
いきなり1000円で大丈夫かよ・・・
中小企業は除くとか言い出すと、大企業と中小企業に
努めてる人の格差が広がるぞ・・・
でも民主としては労組があるような大企業の組合員を保護すれば
良いという感じなのかな。
960名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:54:29 ID:++aQ7y2e0
>>939
数十兆円もの産業が日本から消えていなくなる弊害は?
961名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:54:30 ID:EBB1zMm40
その前に、食ってくのがやっとの年収200万から税金取ったるなや。
962名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:55:06 ID:lRWevMFU0
>>952
民主のキャッチフレーズじゃなくて、
おまえが納得するかどうかの問題。


963名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:55:06 ID:6lzCTJHT0
>>934

まず、欧州が成功してるという認識からしてアレだが‥

向こうは消費税が馬鹿高くて、法人税が20〜30%くらい。
給料の半分くらいは税金で消えるから。

あと、時給高い代わりに労働時間が凄まじく規制されてるから、
所得としてはたいしたことなくなる。
964名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:55:23 ID:M95X0WZa0
段階的に地域差を考えしかも労働環境を整備できるような保育園整備とかやるなら、
それこそ最低賃金引き上げには賛成する。
いきなり日本全国一律1,000円ってのは、とてもじゃないが現実的ではない。
965名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:56:05 ID:wt+P6OKI0
これは逆効果だぞ・・
966名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:56:13 ID:zLCU9p/R0
>>821
よくまあ嘘八百をつくもんだ。
はっきいって最低賃金を1000円にするより、定率減税廃止や消費税増税のはほうが倒産は増えるんだがっw
967名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:57:29 ID:luc0JLY20
>>960
需要は別の企業が儲け話をほっとかずに埋めると思うぞ。
968名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:57:35 ID:tmU3NVGn0
>>963
じゃあ、何で時給下げて、労働時間も延ばさんの?(フランス除く)
969名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:57:46 ID:XTBvb2wdO
在日外国人に参政権とかね
970名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:58:14 ID:++aQ7y2e0
>>967
トヨタが出て行くということは他の企業も出て行くということだが
971名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:58:49 ID:upaNsG2H0
トヨタ「政治献金で国民の平均賃金下げたら経費削減で
    バブル期より儲かったwwwやったwwww」

トヨタ「あれ?景気回復してるのに新車が売れなくなってきている
    どうして????????」

大企業でさえこの思考力
972名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:58:54 ID:+wz1W7u70
最賃1000円なんかにされちゃ、ウチの契約物件
半分くらいは赤だな
973名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:58:57 ID:yW6I5zgz0
>>934
スペインだと消費税が高い代わりに
病院代がタダ

だけど物凄く込み合ってて緊急の場合は自腹
あと関係ないけど、水がアホのように高い
974名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:59:14 ID:hIRh2LZR0
>>960

その他の自動車会社がそのパイを埋めるから問題ないw
975名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:59:27 ID:/7DFgvNZ0
正社員を敵にまわしたミンス
976名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:59:37 ID:0QCXw97T0
>>963

あちらの個人への税金の馬鹿高さはすさまじい。それで少しでも節約しようと
隣国へ安いところへ買出しに行ったりするわけ。物価も高いしね
977名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 13:59:59 ID:luc0JLY20
>>970
大勢と逆張りが居ないハズがないな。
978名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:00:26 ID:6lzCTJHT0
>>954

>一斉に潰れて、大企業があわてふためくのが目に見えるわ。

生産性が低くなった中小企業のシェアを分捕ってウハウハですな、大企業は

979名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:00:41 ID:Djla6M6uO
960《社会に貢献しない企業が繁栄しても意味が無い。ただ働く為だけなら他の仕事か清貧でも良い。社会資本が無くなって困るのは富裕層。ノブレスオブリージの無い守銭奴企業は国外に出て帰って来るな。
980名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:02:10 ID:0QCXw97T0
>>973

してくれる医療も日本の水準以下のことしかしてくれない。だから金がある人は
東南アジアへ治療に行く。タイなんてのはそういう患者さんが病院にたくさん来てるよ
欧州の実態ってこんなもんだな。
981名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:02:58 ID:vmRm/UCY0
もう最高賃金作っちゃえばw
982名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:02:58 ID:L9He9NwC0
>1
1000円一律にするのか?
983名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:03:09 ID:zLCU9p/R0
>>971
トヨタとかは出ていけないよ。
自治体にとんでもない税優遇をされていて、
その交換条件で雇用の安定、確保を契約している。
だからそれを保護にしてでていこうとすると
莫大な違約金を請求される。だから
出ていきたくとも出ていけないんだよっw
984名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:03:32 ID:qM6CvhPh0
最低時給1000円に反対しているリーマンはホワエグにも賛成しましょうね。
職がなくなって餓死するより長時間労働で過労死するほうがマシだろ。
大企業に負担をかけると金持ちが外国ににげるぞ。
985名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:04:08 ID:mSk7bOG/0
物価がどうとか、大企業の利益を中小へとかアホなこと言ってるやつがいるが、
それを先に実現してからやれっつーの。順番が違うんだよ。
金がないところに金払えと言ったら首吊りと無職が増えるだけ。

なにが弱者救済だよ。せめて上手くまわす為の政策をくっつけろ。
だから馬鹿だといってる。
986名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:04:19 ID:0QCXw97T0
>>979

そして貧乏人しか残らないということか。その貧乏人に増税が降りかかるという
社会主義国みたいになるんだな?
987名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:05:00 ID:tmU3NVGn0
おれ、自民に入れるわ
WCE法案通してくれそうだしww
988名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:05:37 ID:Hg8NvG/v0
最低1000円って全国一律?
田舎の経営者は首吊るしかないな。
989経営者:2007/06/02(土) 14:06:09 ID:H5B9bjuV0
>>985
"金がないところに金払え"実感。
990名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:06:12 ID:tVVPbm+W0
最低賃金1000円って、間違いなく空約束だろ。
パート、アルバイト全部1000円以上なんてバブルの時よりも高いぞ。
まちがいなく、ものすごい物価高をおこして、経済がまわらなくなる。
991名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:06:16 ID:EBB1zMm40
民主・・・もっと現実的な政策は無いのか?
992名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:06:49 ID:5Dt1OiKu0
最低賃金1000円最高だw
993名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:07:03 ID:GpQ5X6w10
>>912
調子に乗って自分が国民の敵と公言してまわってる自民よりは、
何がしたいか本人達も分かってない民主の方がまだましだな

共産が一番まともだけど、いかんせん議席数が少なすぎるorz
994名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:07:39 ID:n2EcatKs0
最低自給が1000円になるのならおいら
二人欲しくても一人しか
雇わない事にするよ
995名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:08:47 ID:wt+P6OKI0
>>979
理想が高すぎるんじゃないか?
正直トヨタがいらないって国は無いと思うぞ
996経営者:2007/06/02(土) 14:09:04 ID:H5B9bjuV0
>>994
それしかないし。
997名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:09:26 ID:6lzCTJHT0
>>968
高福祉だから時給下げると誰も働かなくなる。

>>976
欧州の最低賃金持ち出して主張する人は、向こうの税制考慮してなさげ

消費税「高」
所得税「高」
法人税「低」

どんだけ時給高くても、個人収入のほとんどは税金ですっ飛んでくシステムなのに

998名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:10:32 ID:hIRh2LZR0


最低賃金1000円って安すぎるだろ。もっとあげろよ
999名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:10:48 ID:/uGrB3Q00
「日本人の」最低賃金引き上げるんなら、コンビニも工場も中国人ばっかになるやんな
全員の最低賃金引き上げるんなら、零細はどーすんだ
1000名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 14:11:33 ID:cbZD6WCs0
>>840
それは
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