【国会】党首討論、予定通り30日午後から　野党との調整つかず　安倍首相、松岡農相の葬儀参列とりやめ　昭恵夫人が参列★３

　安倍晋三首相は３０日に熊本県阿蘇市を訪れ故松岡利勝農相の密葬に参列する意向だったが、
同日午後から小沢一郎民主党代表との党首討論が行われることになったため参列を取りやめた。
与党が党首討論の開催延期を申し入れたが野党と調整がつかなかった。

　密葬には首相に代わって夫人の昭恵さんが参列

■ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070530k0000m010149000c.html
■前スレ（1の立った日時　05/30(水) 01:04）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180471212/
■元ニューススレ
【国会】党首討論、自民党が首相の松岡農相葬儀出席で延期を申し入れ　民主党は反対★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180452106/

2

民主の連中は鬼畜だな。葬式くらい行かせてやるのは人の道だろうが

多分、小沢じゃ駄目だと民主自体分ってるんだろうな。

書き込み時間が11：07：44だったら、「野党」から「野盗」に名称変更

>>3
は？
自分の親の死に目にも会えないのが政治家だぞ
それだけ議員とは重い職なんだよ
ましては一国の総理大臣が国会を投げ出して他人の葬式なんて言語道断だ

松岡もそれを望んでないだろう

>>6
感情論を感情論で返すのやめような

こういうことしてると結局あとでバカみるぞ民主党

党首討論って衆議院ネット中継しか放送されないんだっけ。

>>3 自民も鬼畜だな

死に目と葬式は違う

つーか
現職大臣の葬儀なのに
野党はまったく行く気ないのかよ
冷たいねえ

>>3
自殺に追い込んだ首謀者（安倍バカゾウ）が平然と葬儀に出席するほうが余程偽善だ。

まぁ奥さんが行くだけマシ。
秘書とかなら冷めるが家族だからな。

自分が殺したようなもんだしな。
行きたくないだろう。

安倍は出来れば行きたくなかったろう。
シッポ切りにはいい機会。

ミンスに借りが出来たな。

>>7 このままじゃ自民も民主もバカみるぞ　
>>11　そんなこたァ　ないだろう
>>13　陸に上がったヒラメ

>>8
NHK総合テレビで15：00〜15：45

存在しない疑惑をあるように報道し、悪のイメージを植え付け
安倍憎しと狙い定めて吊し上げたその結果、１人の人間を抗議の自殺まで追い込んだ

野党とマスゴミは、これからその責任が問われる
有権者と視聴者に

政権とるためならソ連軍だろうと日本に誘致しようとするのが、日本の
野党だからな。
拉致問題も隠蔽し続けてきたし、連中にとっては日本人の命など羽毛
より軽い。

小沢は延期してほしかったんじゃないのｗｗ

>>6何でもかんでも感情論か？違うだろ。
自殺者だけでも日本は一日100人平均以上亡くなっている。
政治がしっかりしていれば、かなりの部分が救われている可能性が高いと思う
けれどね。

安倍に殺されたようなもんだからなぁ。
奥さんがきても参列は遠慮してもらえ

ミンスとマスコミは人非人だな。

>>21
論点がずれてるｗ

党首討論なんて馬鹿げた茶番劇である。現職大臣はいわば首相の部下である。出席させるが筋であろう。
こころが狭いぞ民主党。日本の伝統で死ねば仏だ。中国とは違う。

小沢に「松岡さんを殺したのは総理、あなただ」と言われて
安部の答え方しだいで、自民崩壊！

とりあえず、今からでも出席の方向で急遽予定変更すべき

>>6
まあ国民･有権者が、そう思うかどうか。
そこまで内容の濃い党首討論であるかどうか。

楽しみだな(笑)

ずいぶん、民主を悪くいうじゃないか。
死んだら善人か？

>>17
やってないが・・・

森（喜）議員　よろしくお願いします。

>>18 火の無いところに煙は立たないとも・・・　言うぞ
>>19　今度は野党（一まとめ）できたかｗｗ
>>28　そう言う事だな　参院選の結果が楽しみだ

>>26
菅さんだったら、名探偵コナンみたいな演出で言ってくれそうだｗ

>>25
こんなちっぽけな島の伝統とか言われてもですね。

>>17
番組表では
ＮＨＫ名作アワー　御宿かわせみ（７）「お役者松」なってるが。

>>21
日本の自殺者のうち、経済的理由は3割弱しかいないよ
このうち半分を救えたとしても年間4000人にしかならない

小沢は人として恥を知れ
普段、国会をサボりまくっている癖に総理の葬儀参列を陰湿に妨害しやがって
松岡を虐めるだけ虐めて自殺に追い込んだのは民主党だからな

これはひどい話だ。
一回お休みしてもいいじゃないか。

>>6
党首討論の相手が選挙の遊説を理由に一回さぼってるの考えると
その理屈はまったく説得力を失う。

>>30
えっ？

新潟日報のテレビ乱には載っているんだけど。
午後3時国会中継「党首討論」20398

葬儀への出席なんだから、一日くらい日程ずらしてやれよ民主党。
それとも党首は議会に出席せず地方を巡る暇はあっても、党首討論の日をずらせるほどの暇はないのか？

>>35
地デジの電子番組表では、もう予定に載ってる。

党首討論はゴールデンタイムで

やっと2ちゃんねるの馬鹿みたいに自民党マンセーの書き込みから冷静に見れる人が増えてきたな
小泉熱もそろそろ切れたな

鳩山がテレビで
一度決めたことはスケジュールどおり必ず行う
なんて言ってたな。

人の道を知らない鬼かと思った。

ごめん。
お知らせに
「３０日（水）午後３：００〜（３：４５）総合、ＢＳｈｉ、ＢＳ２、ラジオ第１で
国会中継「党首討論」を放送します。」
とあった。

NHKインターネット番組表は修正されてないが、、、。

でもさ、松岡を死に追いやった、いわば殺人者である安倍が
どの面下げて葬儀に参列するの？
そう考えると葬儀には行かないほうが無難なんじゃないかな

民主党は葬儀が安倍さんと自民党のPRになることを恐れたのでしょう

この際、なんでもいいから安倍を叩いとこうってやつが多くて胸糞悪いな。

>>18
＞野党とマスゴミは、これからその責任が問われる

同感
安倍に葬儀に行かせず
疲れてるところをさらに追い討ちかけようと党首討論を絶対やるという民主
これを有権者がどう思うか
「安倍責任認める」とはしゃいでるマスゴミも
何でも日本のせいにする反日国みたいだし
だいたい
国会に出ないことで有名な小沢を代表にしてるのが民主党のくせに

つか、国会会期中に自殺する無責任国務大臣松岡を大臣に任命した非はある

とりあえず今日だけは休戦して、2人とも葬儀に行ってしまえばいいと思うが

いや、むしろ討論見たいからＯＫ

>>29
善人とは言いきれないが、死んだ人間を叩いたり、
その事を利用したりしないのが日本人だろ

地方遊説で国会でてない小沢らに言われても釈然としねぇ

>>49
　確かに。
　　過剰な首相叩きが、逆に反感を招いている事に
　　いいかげんに気がついてほしいものだが。

葬式の会場で党首討論すればおｋ

安倍に殺されたっていうけど松岡の安倍への遺書はどういうことだぜ？

自分の親を殺した犯人が
自分の親の葬儀に参列したらどう思うよ

おまいらそこのところよく考えろよ

>>54
なんとか還元水はそれでいいが、緑資源の問題は追及しなければならない

松岡を死に追いやって口封じをし、さらに年金でもごまかし法案をだして
問題をうやむやにしようとしていること
だけをうまく突けばいいよ。

小沢にできそうにないけど。

前回の視聴率は１％台だそうだが、今回はどうかな？

>>57

それだ！ｗ
つかさ、葬式、告別式を一日ずらすことなんて普通なのにな
ましてや国務大臣が自分勝手に自殺して国会の日程を変えさせるってのはあつかましい

大臣である以上、与党野党関係ないはずなんだがな。

そもそも、民主党は悪くない件。むしろ、最初の光熱費問題を取り上げた国会討論を見た時、民主党頑張れと思った

>>46
放送されるんだ。よかった。新潟日報は意外とすごいな。


>>59
朝日新聞とかテレビ朝日とかは、当然のように葬儀会場に現れるわけで。
そんで「どんなお気持ちですか？」とか平気で聞くわけで……

毎日新聞5/30　２面

略）
そのうえ同日（29日）の自民党総務会では、民主党の小沢一郎代表の資金管理団体の
不動産所有問題が中川氏やベテラン議員によって蒸し返された。

こうした自民党の対応が民主党を再び硬化させる原因となった。小沢氏は同日夕、鳩山
由起夫幹事長と会い「（松岡農相の死という事態に）こっちが情けをかけたら（与党は）
どんどんむちゃなことをしてきた」と怒りをあらわにし、再び与野党対決路線に戻った。
党首討論についても小沢氏は首相の延期希望を一蹴。同夜、自民党の二階国対委員長が
民主党の平野氏と会談し、延期を強く迫ったが、話し合いは物別れに終わり、熊本での
松岡氏密葬への首相参列は取りやめになった。
（略）


「痛いとこ突いてきやがったから仕返ししてやる」
ということだそうですｗ

松岡大臣の葬儀に参列したかったと
涙ながらに話す姿が今晩一斉に放映されるな。

ミンスは基地外だな、緑色の血が流れてるんじゃねーの？

松岡の葬儀と国民全体にかかわる年金法案の強行採決とどっちが一大事か

なんでわざわざ松岡葬儀の日にたった１日の審議で強行採決しようとするんだ

売国与党のジミンス信者と邪教層化信者は誤魔化すな

だいたい密葬って親族だけでやるもんでないの？

いやー、鬼だなぁ、ミンス。ｗ

オジャワ自身や党の都合で党首討論やらない事もあったのに、今度はこれかよ。
相変わらず空気読めてない。
素晴らしいな、ミンス。

安倍が可哀相。出席させてやればいいのに。

>>73
安倍が可哀相

それはない

>>68
冒頭に｢参列を民主党に拒否されたので、黙祷します」とか言われたら
民主党は終わりだな（ｗ

>>67
今まで皆勤だったらいいが、
これまでの党首討論を遊説でキャンセルした小沢がどの口で言うんだw

>>66
産経とフジは来ないのかよww

>>67
民主痛すぎ
小沢の不動産や角田への献金はキレイなんすかね

朝鮮人とか民族とかそういうの抜きにしても、
ニュー速＋は「日本人」の常識的な感覚を持ち合わせてない奴が多いってのがよくわかるな。

これでまたマスゴミは
「葬儀に参列できなかったのは求心力低下の表れ」
とか言い出しそうな予感

同僚の死をも法案採決に平然と利用する売国与党のジミンスとカルトに飽きれた

ごめん。ガイシュツかも知れないけど、松岡さんの奥さん
お通夜の割りには派手な化粧だよね・・・。

一回通夜に出てるんだからさ、安倍がどうしてももう一度出なきゃいけないものでもないだろ。
そもそも、社員が死んだなら社長が代表で出るとして、議員が死んだなら議長で
十分なんじゃないの？

”何が何でも行きたいんです”って安倍が言っても、それは小沢の地方回りと変わらないよ。

人が死んでもなお利用する与党。今回はオジャワﾁｬﾝﾅｲｽ

どうせgdgdにしかならん党首討論に小沢が拘る理由なんかないだろうからな。
単なる嫌がらせ以外の何者でもない。

>>81
法案採決にどう利用してるのか説明できる？

昼食を済ませた。

>>84
ところが、その党首討論で人の死を利用して総理叩きをするオジャワﾁｬﾝﾅｲｽ(笑)

>>79
常識が無いのはミンス支持者だけ。
流石に常識の無い政党を支持するだけの事はある。

「売国与党のジミンス」って別に面白くもないし、意図の
分からん、センスのないもじりだな。

つーか国会や党首討論より葬式に行きたがるって・・
お前総理大臣だろ、国民のための国会や党首討論より大事なのか葬式って？

もうお前には総理は無理、辞めろ

昔から村八分でも出るのが葬式だ。
#他の一分は火事

それをしょうもない理由で阻止する民主の感性は日本人には理解できん

マスコミも野党も、「自殺に責任がある！」とか言いながら
同じ口で「でも葬式には行くな！」ってのはどういう了見なんだｗ
責任があると思ってるなら詫びを入れに行くのが普通だと思うんだが。

>>76
＞これまでの党首討論を遊説でキャンセルした小沢がどの口で言うんだw

そう。ソコなんだよ、言いたいのは。

>>87
そして、安倍に責任を押しつけ叩くオジャワﾁｬﾝﾅｲｽ(笑)

>>85
なんでわざわざ葬儀の日に
たった一日の審議で午後にも採決しようとするんですか
ジミンスは

>>92

詫びをいれに行くのが目的ならそれこそ葬儀じゃなくでもできるよｗ

>>87 叩くと追求は違うぞ。
>>88自民にもいると思うぞ。
>>89　　上に同じ

>>83
ただの議員なら出なくてもいいが【安倍が選んだ現職の大臣】である。

自民と官僚の考えるメディア対策の演出が見ものだな。
社会保険庁改革関連法案と松岡の葬儀の
どちらが絵になり、庶民が関心を引くか分かりそうなもんだがな。
なんだかんだ言ってマスゴミは後者を選ぶだろｗ

>>95
まったくだ
民主がヘソを曲げたのだって
もとはと言えばそれが原因

>>90
国会はともかく、党首討論はいつでも出来るわけで
現に小沢なんか逃げまくってたじゃん
葬式はこれっきりなんだぞ。やっぱ来週でってわけにはいかない

>>100
なんで自民は急いでんの

今まで逃げまくってる小沢なのにねぇ

葬儀に出させないためだけの、嫌がらせにしか思えないけど

おいおい、葬儀だろ？

調整ぐらいしてやれよ・・・鬼か。

>>83
んで行かないと前もって総理が言ったら今度は「任命権者が〜」と喚くんだ、民主は。
所詮はそういう連中なのさ

チャンスをピンチに変えることにおいて、
これほど異能を発揮する政党もめずらしいな。

葬式に本当に出たかったのなら何があっても信念で出ていただろう。結局、安倍はどっちでもよかったんだ

>>916
確かに自殺には必ず予兆が発せられているとはよく言われてることだよ。
農水大臣名で皇太子宛てに招待状が出されてるのだから、本来なら
正装でお出迎えするところを、本人が突然欠席してるんだもんなぁ。
安倍も小泉も競馬場で殿下を迎えているのだから、このことを異常事態と
認識していなかったとすれば、おかしな話だ。
ことの重大性からみて、何らかの業務指示があってしかるべきだと思う。

二人がこの事態を予期していたとすれば、欠席も想定内ということに
なってしまうのだが・・怠慢と見るのかそれとも別の見方をすべきなのかも
知れない。

ﾐﾝｽの仕事は足引っ張る事といやがらせだけだからな

>>95
＞なんでわざわざ葬儀の日に
葬儀の当日だと、そうでない日とどう違うの？
それに、採決が28日から30日にずれたのは
民主が28日の本会議開会を妨害したからだよ。

＞たった一日の審議で午後にも採決しようとするんですか
緊急の課題だって民主の議員さんも仰っておられましたが。

法案決議が逼迫してるから、年金法案を強行採決したんでしょ？

国会終わってから、ゆっくり墓参りとか遺族との話をすればいいじゃん
そのほうがテレビで報道されて、自民党的にもおいしいだろ

>>94
責任を押し付けたら、小沢はそれこそ終わりやん。
もう党首討論が待ちきれんよ。

みのもんたですら、年金も政治とカネの問題も
与野党の問題じゃないか！って言ってるぐらいは空気は読めてるのに。
小沢さん、楽しみです（ｗ

>>105
当然だろ
追求できることはどこまでも追及する

当たり前だﾎﾞｹ

ってかとっくの昔にネタ政党認定されてるはずなのに、
なぜか絶滅したはずのミンス支持者が湧いている。

>>92
週末にでも行って、墓の前で得意の土下座をすればいい。

>>104

どうしても行きたい葬儀、来て欲しい葬儀なら、葬儀のほうが調整くらいしろよｗ
国会の日程は元々決まっていたんだからな

>>92

つまり葬式行ってる場合じゃないってことさ。安倍は総理だぜ？仲が良いから行くとかどうでも良いから。自覚が足らん。他の議員死んでも行かんだろ

>>103
逃げるのも作戦の一つだわな。

馬鹿ニートは、逃げることも進むことも出来んがｗ

結局安倍は、民主の意見を断りきれなかった
本当に行きたいなら民主の意見を押し切ってでも行く
そこまでしてでも行かないのは
行きたくないからだよ

昨日、ＴＶで放映してた。

記者「党首討論は予定どうり明日おこなわれるのか」
鳩山「当たり前じゃないですか！」
記者「安倍首相には松岡大臣の葬儀に出席したいという意向があるようだが」
鳩山「決まっている事を変更できるわけがないじゃないですか！」

民主信者ってマジ意味不明だわ…

この党首討論で、
小沢「松岡議員を追い詰めたのは、安部総理あなたじゃないですか？」
安部「彼の代わりならいくらでもいるから、その話はいいじゃないですか。」
とやり取りして欲しい。

>>101
小沢の逃げがどうとかは関係ないの
じゃあ自民が無理にでも連れてきてやればよかったじゃん

一国の大臣が自殺してる変な状況なのに
国会なんかやってていいもんなんだろうか。

調整も何も葬式で参加できないと通告すれば良いだけの話。
キャンセルして民主が文句付けても世論的には首相支持だろ。
党首討論を言い訳に葬式をばっくれただけにしか見えない。

社説：松岡前農相自殺　むしろ疑問は深まった
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20070530az

密葬なら家族親戚だけが基本だろ。

　
どうでもいいが
安倍ﾁｬﾝのカメラ目線なんとかならんか・・・
目に光が無くて死体がしゃべってるようだ。

gdgdじゃん
故人との最後のお別れをも邪魔する野党
調整できず突っ撥ねられない与党
で、何を討論したの？
緑なんとか？還元水？年金？憲法？

>>123
いややろうって言い出したのは民主なんですけど
それを自民が無理矢理連れてくるのは違うだろ

さすが在日に年金上げたい民主だね。

素朴な疑問だが、自殺で逃げた事の善し悪しはともかく
追い込んだ原因は

１擁護した安倍
２お得意の過剰報道したマスコミ＆野党

どっちかな？まあこれまたマスコミお得意の責任転嫁ですか

まぁ安倍は親族や後援会とかに顔向けできないからなぁ。

逃げたな。しかもイヤな役を奥さんに丸投げ。最低な人間だ。

うーん、今の小沢なら
「今から行って松岡さんに謝ったらどうですか」くらい言いそう

>>107

そう言うこと
すごく行きたかったが行けない
ってことを家族や周辺にアピールできればOK
特に余計なこと言いそうな奥さんになｗ

　酷い情報操作＝spinだな。

　普通は自民党の党葬は、別の日にやり、そこに首相が出席すれば良いのに。
　あたかも、（松岡の親族が主体の）葬式に参加できなくて残念、と見せるなんて。

安倍が熊本入りしたら
生きて帰って来れないな

>>118
お前の仕事は何なの？答えないのも作戦の一つですかW

民主にはマイナスと思うよ
俺はどっちの味方でもないけど

葬儀に出たい、延期したい、て申し出があれば、
今まで何とか避けようとしてた小沢なのは、国民にばればれなのだから、
素直に認めてやるのが得策だったのに。

>>76
一応党首としての仕事のために２回党首討論をセッティングしなかったことを
批判し続けた自民がどの口でいうんだｗ

って事も言えるぞ。

>>98
東京の仮通夜に出たんでしょ。安倍が選んだといっても、議会の中の政党のトップで、
内閣というグループの長だから、トップというわけでもないじゃん。
公務を度外視して、全ての葬式に出なきゃいけない立場かなあ？

>>132 追い込んだんじゃなくて・・　彼が自ら選んだ

安倍が殺したようになっちゃった今の時点でしゃーしゃーとした顔で松岡のお国入りなんてできんだろ！安倍にとって好都合ってこと

>>133
お前は日本語を理解出来るの？
それとも三国人？

いまテレ朝のニュースで「総理は葬儀よりも党首討論を選びました」ってやってた
テレ朝が言うんだから間違いないよねｗ

与党は２９日、予定していた社保庁改革関連法案の衆院本会議での採決を先送りする一方、年金特例法案を急きょ提出。
３０日に衆院厚生労働委員会で趣旨説明、質疑、採決を一気に行い、
３１日に社保庁法案と一緒に衆院本会議を通過させる構えだ。

自民党は葬儀の裏で火事場泥棒。

どっちが利用してるんだかｗ

あのな党首討論はただの討論だ
なにか重要な事が決まる訳じゃない
なのにつっぱねる民主ってなんなの？

安倍にとっては党首討論は
天の救いじゃないかな

１つ目は「民主党が葬式にすら行かせなかった」って民主を悪者にできるし
２つ目は　葬儀に参列しないで済んだ（本当は行きたくない）

まさに一石二鳥

>>140
党首討論は公務じゃねえ。

>>139
俺もそう思うな。
民主党の作戦は目先優先の単純なものだわ。

松岡の死や年金問題で国民をこんなに混乱させてしまった。
安部は責任を取って辞任すべき！

安倍本人が今熊本入りすれば「テロ」が起こりかねんよ。
重傷受け手自民圧勝のシナリオはありえるな。

とりあえず落ち着け！あくまでこれは｢自殺｣だぞ？不慮の事故ではない。一国の大臣が自殺をするって、ただの責任逃れでしょ。で、最終的には安倍さんの責任になるさ。そして最後はオジャワも共倒れに…

今回の件は、ほとんど安倍が殺したようなものですから

>113
追及するための追及なんだね・・・

>>118
政治家の姿勢として
「逃げ」が作戦って。。。。


本気で言ってるなら池沼決定だな。

>>123
無理にでもって？
民主党の党首を強権でどうこうしようっての？
民主国家の住民じゃないな、おまえ。

>>147
仮通夜に出席したことは知ってる？

>>146

だったら葬儀参加を強行すればいいことだよ
最終的に党首討論を選んだ安倍ってなんなの？ｗ

小沢のマイナスポイントだな。
かえって安倍に同情ポイントを与えてしまった。
それに国民はバカじゃない。

つかはやく解散しなくていいのか。

「消えた年金」責任誤魔化し法案を松岡の葬儀に合わせて
どさくさ紛れに採決しようとするジミンスカルト


わざわざ葬儀の日に１日の審議で採決しようとするジミンスカルト

いいんちょの不信任案の審議になっちゃった。

>>159
葬儀の日に合わせるメリットを早く説明してくれ。

松永さん　と言いそうだから取止め。

>>138 トンネルズの貴さん風に言えば　サァ〜クセェンになる。
>>144　テレ朝は偏ってる　
>>157　国民はバカじゃない。　安倍にも小沢にも失望している。

ネット右翼は松岡を国葬にすれば
満足しそうだね(^-^)/

1日の審議で採決しなければ葬式にも参列できるだろうに
民主も民主だが、それ以上に自民が何とか日程を調整するべき
何でそんなに急ぐのか

>>156
そりゃ、安倍としては
これまでずっと、小沢が党首討論から逃げてることを批判してきたからな。

自らが逃げることはできんさ。

さすが、帰化朝鮮人を平気で立候補させるミンスだね、やることが斜め上。

逃げたい安部
それを必死で養護する　バカウヨ　　涙目　あぼーん

つうかさ、松岡議員が自殺しても同情の余地有るのか？
民主党を今回は見直したぞ。
自殺で疑惑をうやむやにするな！！
党首討論で徹底追及してやれ！！
散々、甘い汁吸ってて、追求されたら自殺で幕引きなんて許さん。
通夜だ、葬式だ、納骨だ、初七日だ、四十九日だって逃げられちゃかなわん。

>>147
そうそう。
「どのツラ下げて葬式に来たんだ！」ってのは、感情論として正直ある。
敵に塩を送ってるな、民主は。
今日は安倍を叩けるぞぉ！なんて単純な発想なんだろう。

安倍総理の力で何とか葬儀先延ばしに出来なかったの？？

葬儀より国会の方が重要だから当然だと思うが、何騒いでるの？ｗ

>>149
民主党の戦略（というのも憚れる物）はそこまで上品でなく、
『自民がすることには何でも反対』を基本に、全て反射的に行っているだけです。

普通に後先を考えてたらこのような事はしないでしょう…
自ら突っ込まれるネタを与えているのですからwww

>>160
野党ってなんてくだらないんだろうねってうちのおかんがいってました

枝野ｖｓ世耕でいいよ

世耕がけちょんけちょんになる所が見たいから

さぼりーまん小沢のくせに、こう言う時だけ延期は許さんとは、
本当に顔に似合った酷い奴だw

>>172　おっしゃるとおりです。ご葬儀が始まります。

【政治】早くも松岡農相の後継候補者をめぐり、憶測が飛び交い始めた　二男の名前も挙がっているが“世襲”には県議団のアレルギーが強い

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180474169/l50
松岡 浩昌（まつおか ひろまさ　1975年11月18日 - ）は、NHKアナウンサー。島根県出雲市出身（本籍地は熊本県阿蘇市）。島根県立出雲高等学校、立教大学社会学部卒業。1999年入局。甲府→東京の順に勤務。

入局当初は記者だったが、アナウンサーに転向。現在はテレビ番組への登場はないが、NHK-FMの番組サンセットパークでの司会ぶりは好評を博している。

前農林水産大臣の松岡利勝（故人）は実父。仮通夜や棺の搬送等の映像に本人も登場した。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E6%B5%A9%E6%98%8C&oldid=12824648

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』



松岡浩昌（NHKアナウンサー、いわゆるナントカ息子。
政治資金不明瞭問題から広く一般にそう呼ばれるようになった）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%88%A9%E5%8B%9D

自民党国会議員および経験者の息子、娘にはＮＨＫ勤務が１７１人いる
親族や後援会有力者まで含めると相当な人数である
コネ採用しかない
片山虎之助元総務大臣の息子もＮＨＫの管理職、後援会からは後継者と
見なされている
それほど自民党とＮＨＫの関係には根深いものがある
菅総務大臣が要求している受信料の値下げなどは完全無視で罷り通る

>>143
工作員乙
具体的に言ってみな。

>>158
特亜の思惑に乗ってたまるか。
よってたかって公開イジメしておいて今度はその死を倒閣に利用なんざ卑しすぎる。

■【読売新聞社説】悲惨な死が促す政治の信頼回復　民主党の角田前参院副議長の献金問題究明がなされないのは解せない
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070528ig90.htm
戦後、例のない現職閣僚の自殺である。松岡農相が、都内の衆院議員宿舎の自室で自殺を図り、死亡した。
理由は不明だが、何とも痛ましい、悲惨な出来事だ。
世界貿易機関や自由貿易協定の農業交渉の推進に当たって、国内の農業改革など農業政策が重要な課題となっている。
安倍首相が、農水省出身の松岡氏を農相に起用したのは、農業問題に精通する力量を買ってのことだ。
自由化を進める際、松岡農相なら国内の抵抗を抑えられるという判断もあったという。
先の豪州との経済連携協定（ＥＰＡ）交渉開始の合意も、農相の力があったと評価している。
グローバリゼーションの中で、日本の農業はどうあるべきか。これからが正念場という局面での死だった。

政治とカネをめぐる問題は、何よりも、党派を超えて政治が身を正し、有権者の信頼を確保するという視点から
考えるべきである。参院選を念頭に置いた政争の具などにしてはなるまい。

今国会は、事務所費ばかりが問題になっているが、民主党の角田義一前参院副議長が北朝鮮と密接な関係のある団体から
献金を受けていた事実は、はるかに重大だ。こうした問題の究明が、きちんとなされていないのは解せない。
松岡農相の死をどう受け止めるか。政治が取り組むべき課題は多い。

あべたちは　にげだした！
しかし　まわりこまれてしまった！

おざわ　の　こうげき！
おざわ　は　にげだした！

ジミンスって、自民＆民主って意味だと思ってた。

安倍が殺したっていう言い方は
一番ナンセンスだと思うよ

こんなに楽しみな討論初めてやわ〜大学休講とはしか流行に感謝(笑)

>>175　その発言は、意地悪だ。

今回の件は、ほとんどミンスとマスコミが殺したようなもん。

■酷い『情報操作＝スピン』だな。

　『普通は自民党の党葬は、別の日にやり、そこに首相が参列すれば良いだけなのに。
　あたかも、（松岡の親族が主体の）葬儀に参列できなくて残念、と見せるなんて。』
　故人の葬儀すら、スピンに利用するとは非常に残念だ。

ミンス連邦ｖｓジミン公国

ぬるぽ

826 名無しステーション sage New! 2007/05/30(水) 11:49:43.76 ID:CRQcIkT5
糞女子アナ氏ねよ　冒頭のコメントおかしいだろ

「総理は葬儀よりも党首討論を選びました」

ってミスリードも甚だしいぞ


905 名無しステーション New! 2007/05/30(水) 11:52:20.78 ID:trRK8iYi
この女子アナ”安倍総理が葬儀より党首討論を選びました”って言ったな
テロ朝も民主党が葬式出席をジャマしたのをﾏｽﾞｲと思って安倍に責任なすりつけようとしやがったｗ

>>185　同意

後釜の候補者も決まってから
政府か党の主催でお別れ会は当然おこなわれる。
密葬の基本は家族・親戚だけでおこなわれる。

総理の最優先課題は後継の農林水産大臣を早く確定させることである。

まあ、とりあえずコロッケ買ってくる

うーん
「ネットサヨ」ってのは酷い連中だなと
つくづく思うわｗ

会場に８９３っぽいのがｲﾊﾟｰｲいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍擁護は単発IDが多いな…

>>196

幼なじみって出てたのがパンチパーマだったからなあｗ

ねえねえだから過剰報道したマスコミの責任は？
民主が冷酷ってのは北関連の対応みてりゃわかるから、今更だけどさ

>>193
とりあえず中国があんなんだから
環境相を仮に据えたのは悪くない判断だ

今日の党首討論なんか、今まで以上にツマランよ。
熊本で葬儀やってんのに、与野党のトップ２人が子供じみた低次元の
喧嘩なんかするわけねぇーだろ！ｗ

>>164
おいおいチョンがミンスを擁護してるぞ、今どきネット右翼なんて
言ってるのは、チョンしかいないのを知らんかったのか？さすが在日に年金を
あげたいミンスだな。

「消えた年金」責任誤魔化し法案を松岡の葬儀に合わせて
どさくさ紛れに採決しようとするジミンスカルト

わざわざ葬儀の日に１日の審議で採決しようとするジミンスカルト

同僚の死まで政治利用する姑息なジミンスカルト

死人に口無し…ナンセンス(笑)

中川幹事長が土曜に熊本入りしてるんだもん、諸々話はついてたんでしょ。

>>202
今どきならニートウヨか。

>>197
討論から逃げていた小沢がこういう時だけ出て来いと喚く・・・・
やり口が薄汚く、情のないやり口だよ。
阿倍に同情が集まるのも無理ないね。

>>180
特亜の思惑って、これからも談合とかでやばくなったら

辞職させずに、死人をたくさん出して選挙に勝つやり方でしょ。

ジミンスって・・・ミンスはミンスと呼ばれることが嫌なのか。
痔ミンスの事かと思った。

民主の敗北決定。
国民（日本人）は松岡農相の死を安倍総理のせいと考えるものは少ない、
マスコミと野党の連日の追及苛めによって命を絶たれたと思う人が殆ど。
死後の汚職疑惑のキャンペーンも相手が存在しないし捜査も進めようもないので
たちぎえ、更に国民の同情が松岡前農相にむくはず。
そこに来て閣僚が死んでいるのに葬式にも行かせない野党、これで一気に民主党
の支持率は低下、マスゴミもそれを察知し民主たたきに方向転換、菅元厚生大臣
あたりが社会保険庁の責任追及のターゲットとして浮上するのではないか。
いずれにしろ日本人の心をむしした民主党の敗北は決定した。

民主党は本当に空気が読めないねorz

民主党が首相を葬儀に参列させるまいとごねた、と
マスコミもはっきり伝えるべき。

政府に責任なすりつける情報操作が酷い。
一斉に待ってましたとばかり倒閣運動する野党とマスコミ。
これって・・

民主は自分は審議拒否とか仕事しないくせに本当に融通きかねー。

>>210
＞マスゴミもそれを察知し民主たたきに方向転換
ところがどっこい>>191なんだぜ・・・

テロ朝のミスリードはさすがにひでえ。
誰か電凸しる

マスゴミの責任転嫁のための詭弁に引っかかるのはしゃくなので、ミンス＆マスゴミ叩きに精を出します

>>209
ウジユウミンス信者の方がいいか？ｗｗｗ

>>212
NHK朝では
「葬式に出席したいと申し入れたが野党との話し合いはつかなかった」っていってた
でも党首討論とか延期についてのやり取りは言ってなかった

こりゃ陰湿だな。あほだろ、まじで。

あべちゃん本音では行かなくなってほっとしてるだろう

今の自民政権の経済政策はねらーの大嫌いなシナの「先富論」と
やってるベクトルが一緒なんですがどういうことでしょうか

ついでにそれに便乗して荒稼ぎしている政権に近い連中は
安倍氏周辺の掲げる道徳や徳育の観念から相当逸脱してるんですが
これまたどういうことなんでしょうか

この腹切り贖罪がある意味、安倍政権のここまでの各施策より
よっぽど伝統保守的な振る舞いというのは皮肉も皮肉だ

>>191
本当なら質問状出すべきだね

ここまでの流れを見て、2chでは自民：民主＝50:50だな。
2chよりは幾分か世論を反映してる大新聞の調査で自民支持が
４割切ってるのは嘘じゃなかったんだ。

つーか小沢は喧嘩下手じゃん、全盛期の菅ならともかく
安倍に引導を渡すどころか返り討ちにあうんじゃないの？

昼間書き込む奴の論調って独特だなw

さすが人権擁護法案をマニフェストに掲げる政党は、チョンの皆様に大人気ですね。
覚せい剤中毒者がまだいるんじゃないのか？と思わせるほどの基地外っぷり。

ほほう。
テロ朝から見ても葬式参列妨害に見えるんだな。
まあ現象的にはその通りだし。

>>207
>討論から逃げていた小沢がこういう時だけ出て来いと喚く・・・・
>やり口が薄汚く、情のないやり口だよ。

そうなだよね。民主党の体質が穢すぎる。
で、小沢さんの巨大なうさんくさいお金のことはどうなってるの？
総連から献金のことは？

葬式くらい出させてやれよ、
いつもピント外れの重箱の隅つつきで審議拒否するくせに。

今まで党首討論を延期しつづけ、怖くて逃げていた小沢が、
安倍首相が延期しようとしたら拒否するというのは、
民主党信者にはどう見えているの(笑)？

>>210 すごいな　君の頭の中はｗｗｗ

党首討論から逃げ回ってた民主党がよく言うよ。
民主党って日本人っぽくないと思ってたけど、赤い血も流れてなさそう。

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

そういえば、解党した自由党の15億円って、どうなったんだっけ。

>>185
朝鮮人？創価学会員？

>>212
テレビ局で報道するかな？
華麗にスルーか、やったとしても秒単位でしょう。
松岡大臣の件で、糞マスゴミが本性を現したわけだね。

民主が悪いのか？
葬式なんで出れませんって討論に行かなきゃいいだけじゃね
一人で小沢が座ってたらアホっぽい
小沢が許可しないから葬式出れませんってさ
なんなの？ｗ
もともと民主なんて眼中にないだろ

野党が審議拒否すりゃ税金泥棒
首相が討論拒否すりゃ英雄

２ちゃん脳って怖いｗ

>>232
使途不明のまま消えてます、某代表のふところに。

ま、参院はミンスの勝利がほぼ確定しただろ。
人を自殺に追い込んだり、葬儀の参列を妨害してでも、政権盗りたいらしい。
まさに政権乞食だな、アフィ乞食より性質が悪いねぇ。

林一歩、松岡利勝の葬式に参列せず、石川遼を招聘する安倍…参院選は負けたな

NHKのニュースで聞いた第一印象は、民主党って感じわるぅ〜でした

安倍万歳と残し死にゆく大臣の葬儀ぐらい行かれたらどうか？

討論といえ、実のない事だよ、きっと

ほら、安倍薄情論を唱えるマスコミが出てきただろ？予想通り。

>>238
そういえば、小渕さんを追い詰めて死なせたのも
小沢だったな。

>>228
＞総連から献金
「資料がなくなって説明責任を果たせなくなったため
役職を辞することで政治責任を果たした」
だったかな、代表の発言は

読売がその「なくなった」資料と思われるものを独自に入手し
関係者に取材を申し入れたらしいが、議員本人含め知らぬ存ぜぬ
じゃなかったかな
たしか記事になってたと思うが

与党は２９日、予定していた社保庁改革関連法案の衆院本会議での採決を先送りする一方、年金特例法案を急きょ提出。
３０日に衆院厚生労働委員会で趣旨説明、質疑、採決を一気に行い、
３１日に社保庁法案と一緒に衆院本会議を通過させる構えだ。

自民は葬儀の裏で火事場泥棒。

本当に行きたいならほっといて、勝手に行けばいいのに野党のせいにするクソ自民。

結局、ＳＡＴとか都合の悪い葬儀には行きたくないだけ。

葬式参列を邪魔って・・・日本人じゃ考えられないメンタリティ

【政治】北側公明党幹事長「基礎年金番号導入の政策判断をした当時の厚生相の菅直人氏の責任が一番大きい」　年金記録紛失問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180494395/

>>245
＞本当に行きたいならほっといて、勝手に行けばいいのに

意見の合わない相手になら何をやっても構わない
ネットサヨならではの御意見ですねｗ

>>1
民主党は政権ほしさに人の道を踏み外すのか？

>>236
常識と恥を知らん民主脳の君も恐いな。

>>236
そんな論調はどこにもないｗ
つかオマエの妄想が恐いｗ

>>221 シナはホントに先富？だけど、日本は違うだろ。
　　　　不況の始まりは外需死亡、好況の始まりは外需復活。
　　　まだ、内需が潤った実感する段階じゃないだけ。
　　　　多分、小泉も嫌いなんだろうが、
　　　　　　　痛みを負わなかったらそのまま沈んでた。

安倍が葬儀に行ったら石が飛ぶ。

ここは日本だ。
首相に葬儀参列させなかった民主は国民の心から離れて行った。

どうして民主党ってこんなに頭悪いのでしょうか。
左巻き中朝と同じ考え倫理観をもつ人間が多いからでしょう、そうじゃないと
こんな仕打ちはできない。

審議拒否しかできないミンスは、嫌がらせしてるとしか思えんな。

>>236
討論拒否でなくて延期だろ。
　党内の意見も纏める事ができずに討論しても負けるから、
審議拒否の民主党とは違う。
それと何で討論拒否すると英雄なのか?　
テロリストを英雄とする朝鮮思考ニカ?

今までさんざ逃げ回っててここぞとばかりに・・・ブウメラン来るぞｗ

>>247
ｱﾁｬｰ、、、またブーメランか。

今度はお遍路じゃ済まんな。
どうするんだ？韓直人(笑)

>>242
マスコミってアホじゃないの？

>>247　公明も血迷いだしたｗｗ
自民も民主も公明も・・・　駄目だな　こりゃ

特例法案を急遽提出ってのにも恐れ入るが、
松岡が死んだ途端に、資金規正法の法案を小沢用に書き直すという根性も
呆れるしかないんだが。

>>221
日本と中国だけでなく欧米もそうだから
日本だけやらないわけにはいかないとわからないアホ乙
政権周辺でこづかい稼ぎしてるヤツなんかいつの時代にもいるだろ
お前も低金利のうちに金借りてやってこりゃいいだろw

>>205
だろうな。奥さんも妙に落ちついているしな。

民主が行くなって言ったから行かないっていうのなら、
民主のほうが上だ、ということになるが…。

これじゃ、どっちも印象悪い。
どっちが言い出したにしろ、安倍は「すみません、大臣の葬儀に出なくては
なりませんので」と言って、出席すべき

出好きな「狆」だ！

ミンスの皆さーん、小沢と角田はいいんですかー。

参院負けても政権交代するわけじゃないのに、
えらく、せこーとせんべいが必死なのはなぜ？

民主の中に葬式参列を拒むのはさすがにまずいとアドバイスできる日本人はいなかったんかよw

もうﾐﾝｽに抗議の電話してくるわ

仮通夜を東京でやって、棺が国会前などを通ったんだから十分じゃないの？
不審死なのに直ちに熊本に帰って、討論の日に葬儀するのは急ぎ過ぎな気もするのだが

＞総連から献金
確か愛知の近藤も、総連だかパチ屋だかからカネもらってたな。
補選か統一地方選の後に説明するとか言ってそれっきりになってたような気がする。

>>237
ありがとう。
そうか、某野党代表のフトコロか……

>>258

揚げ足取り政党　自民・公明・民主・民社・共産・・・etc　認定されました。

たまらんな・・・　国民は。


注意＊選挙か政治の何れかに対し）・・・は金がかかるんだよ。
だから政治家は金が必要なんだよ
そこで議員特権をもっと増やし、政治家を優遇して
合法的に政治家へ金が入るように、残るようにしろよ。
そうすりゃ、国民にとって良い政治ができるようになる。

政治家は国民に選ばれた国民の代表だし、国政を預かる身なんだから
もっともっと優遇されて当然だよ。

そうしなけりゃ正しい政治・国の舵取りができないよ。


大田総理の番組で、とある議員達が（政党入り混じり）述べておりました。
台湾の金ちゃんも同じく。

しかしアレだな

総理の名代が奥さんというのはまずいだろ
やっぱ官房長官じゃね？

>>242
シナリオがあったわけだｗ
自民幹部が自殺を説得-自殺-メディアが同情論-工作員が批判

こんな感じ？ｗｗｗｗ

>>262
なんなら最初から「道徳」だの「徳育」だのほざくなと言いたい
お題目の美しさと実際の施策の生臭さが乖離しすぎなんだよ
（そのへんは現世利益の草加的）

>>264
上も下もないよ。
双方協議の上で事前に決めた日程を自分の都合で変更したいなら
相手方の了承は必要。これ常識。

ジミンス信者の二枚舌

「党首討論から逃げる小沢は無責任」
↓
松岡の葬儀に紛れてたった１日の審議で
「消えた年金」誤魔化し法案を採決する与党
↓
民主党が党首討論で徹底追及の構え
↓
松岡の葬儀だからとジミンスは開催拒否
↓
>>25
＞党首討論なんて馬鹿げた茶番劇である
>>146
＞あのな党首討論はただの討論だ
＞なにか重要な事が決まる訳じゃない


ジミンスの党首討論開催拒否は綺麗な開催拒否
ジミンスの葬儀に紛れた強行採決は綺麗な強行採決
民主党の党首討論要求は松岡の死の汚い政治利用

菅元厚生大臣に社会保険庁の実態を掌握していたのかどうか喚問しろ。
知らなければ政治家失格のバカ、知っていたら罪人。
いずれにしても民主党もえらい荷物かかえてるな。
長妻議員の追及に期待。

民主はもう忌引なしだな
身内が亡くなっても予定変えるな

>>227
地方遊説と葬儀を同列にとらえてるその感覚が
日本人じゃ考えられないと言ってるんだよ？

まあ特定アジアの民度なら同列かもしれんけどなw

気持ち悪いなぁ。
工作員じゃないとしたら、信者って本当にいるんだなぁ。

>>271
で、林野庁への献金は誰のフトコロへ？
>>267
予想に反して世論やメディアが厳しいから。
参院選惨敗濃厚だから。

>>267
ごめん、せんべいって始めて聞いた何のこと？

>>264
党首討論の日程などは、各党から理事や委員を出してる国策なんとか委員会で決めるんだよ。
総理だから与党だからって勝手に行けないんだよ。

一日くらい予定ずらせんかったのか？
ミンスは本当にくだらねぇ連中ばっかだな。

>>283
そうか

病死とかなら参列した方がいいけど
スキャンダル渦中の自殺だしな

キリスト教ならば自殺者には教会での葬式すら、させてもらえないのに

で、民主党以外に葬儀参列を妨害した野党ってどこかある？
俺の予想は

◎社民党
△国民新党
×共産党

ミンスは人間として最低だな、葬儀ぐらい行かせてやれよ。

>>275
教育は将来に対する投資だ
現在が酷いなら尚の事必要な事じゃないのか

まぁ。・・今回は仕方ないので
討論会を変更しましょう・・位言えば
ﾎﾟｯﾎﾟをちょっと見直したんだけどなぁ。

緊急事態なら、緊急に与野党で話し合って、
総理は参列すべきだろーが

民主はほんと空気が読めないんだなぁ・・・

安倍首相　松岡農水相の密葬参加を断念
　松岡農水相の密葬参加と党首討論の開催をめぐって、
与野党の調整が２９日夜遅くまで続いたが、結局、安倍首相は
密葬の参加を断念した。

　安倍首相は、３０日に熊本県で行われる松岡農水相の密葬に
出席したいと３０日午後の党首討論のキャンセルを野党側に要請していた。

　しかし、民主党側は「消えた年金問題」をめぐって与党が救済法案を
３０日一日の審議で強引に採決する方針であることに反発し、要請を断った。

　調整は２９日夜遅くまで続いたが、与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。
　結局、安倍首相は熊本行きを断念し、昭恵夫人だけの参加となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070530/20070530-00000003-nnn-pol.html

こういう突発的な出来事に柔軟に対応できないような政党に政権が任せられるだろうか？
マジでミンスは糞。

こんなときだからこそ党首討論をやるのだよ。
松岡自殺問題、年金救済法案の一日審議について
安倍や小沢がどう討論するかだな。

国家の異常事態にこそ両リーダーの資質が問われ
ている。

困ったねえ

葬儀行ってくっから

あ、5000万件は葬儀と一緒に

議論無し強行採決で通すからよろしくなー


自民はキチガイだろ

松岡は安倍に殺されたようなものなのかな、やっぱり。
かわいそうにな。
熊本県民もさぞかし悔しいだろうな。
そりゃ恐くて葬儀行けないよな。

で、女なら危害は加えられないだろうと言うことで女房を出させたわけか。

なるほどね。

>>287
そうなると、カトリックの外相麻生や補佐官山谷は松岡の墓参さえしないのかな？
厳しいな、クリスチャンは。

昨日、敬礼で見送られてたの、すごく違和感があった。

>>286
�dクス。しかしミンスって呼ばれるのが嫌だからってジミンスはないだろ。
もっとオリジナリティ溢れる呼び名は思いつかんかったのか？定着しんよ多分。

>>290
将来世代だけに奉仕しろだのと騒ぐなら
現役世代のお仲間からやってくれよといいたいねえ
武部の「息子」みたいな銭ゲバ連中を更正させてもらわんと
純粋真っ直ぐに伝統保守的なモラルを注入された
平成世代が損をするし馬鹿を見るだけだろ？

>>294
＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。

これ言ったの誰だ？
古賀派の金子か？旧橋本派の笹川か？

俺は生まれながらのミンス党員なんだけど
ミンスはよく頑張ってる。俺は応援してるよ。

まあ、ミンスは人としての評価を下げ、
安倍が政治家としての評価を上げる結果になったな。
ここまでナチュラルに自爆できるセンスと支持者の異常性が際立ったな。

民主に行くなと言ってもらったんだな。それくらいの裏取引は当たり前だろう。
しかし早い葬式だなぁ。
月曜日に亡くなって水曜日には葬式かぁ。一般人だって日程を考えてずらしたりするけどなぁ。

今まで逃げまくってたくせに、嫌がらせのためならやるんだなｗ

>>287
キリスト教じゃないし。

>>303
福祉重視なら層化の冬柴と言うせんもありえるな。

10億円について答えてください

仕事ほっぽりだしてまで来てくれなくてもいいよ、って熊本の人間としては思う。

民主は朝鮮面に落ちたからな

まあ、人を死に追い込んで参院選大・勝・利！！って、ミンスは赤い血が流れてるのか？
参院はミンス勝利間違いなしだろうが、なんか浅ましいな。

>>306
俺は既に今年二回葬式に出たが通夜の翌日が葬式だったぞ。
一日前に連絡したにもかかわらず、親戚や親族は仕事キャンセルして遠くから駆けつけてくれたよ。
花もいっぱい届けてくれて、正直社会人で忙しい人達がここまでしてくれるもんなんだって感激した。

行ったら「あんたが殺したんだ！」って言われちゃうもんな。

＞「消えた年金問題」をめぐって与党が救済法案を３０日
＞一日の審議で強引に採決する方針

安倍は松岡の葬儀がそんなに大事なら、
なんで国民の反発が強い「消えた年金」責任誤魔化し法案を
葬儀に合わせてたった１日の審議で強行採決しようとするんですか〜？
ドサクサ紛れに強行採決なんて止めれば葬儀参加できただろうに

同僚の死まで平然と利用するジミンスカルトにはあきれるわ

>>306
ん？月曜日になくなって水曜日に葬式。普通の日程だろ？

しかし延期申込みを拒否、って日本人の感覚からいくと
物凄く印象が悪いんだが…
民主はもうちょっと考えた方がいい。色々と

>>34
やっぱり特アか。

>>311
葬儀は普通は仕事あっても出るけどね。
上でキリスト教が出たから聞いてみるが、
日蓮宗なんかはどうなんだろうか？

>>306
東京都心なんかだと火葬場が少なくて一週間待ちとかあるらしいね。

>>302
教育効果はすぐに出ねーんだよ
だから監視を強化するためにいろんな法律変えてるんだ
そもそもその銭ゲバとこれから育つ子供の話は一緒に出来るのか？
銭ゲバって総数で何人いるんだ？
いつの時代にも悪いのは少なからずいるだろ
監視を強化して対応するしかない

もう民主党のやりかたにはうんざりです
さっさと消えてください

最低だな小沢
日本人のやり方じゃねえ

>>304
生まれながらのミンス党員て、チョンって言ってる様なもんじゃねーの。
ってか生まれた時にミンスあったのかよ？お前何歳なんだよ。

>>308
それだけ日本は優しいんだ
仮にも国の政策争ってる最中に自殺者の葬式ごときに、参列させてやれと言う奴がいるだけで満足すべきだな

逆の発想を働かせるとだ。

あれだけ松岡以上に騒がせて、野党の攻撃目標になった鈴木宗男が今現在も生きていて
自民党の裏まで良く分かってる鈴木宗男が自民に不利益な情報を真っ向から発言できる
これって暗殺、謀殺なんて出来ないし、ないよって証明なんじゃないだろうか。

どうしてこう民主支持者は頭が悪いんだ。
「強行」と言うがごく普通に採決したら数で叶わないんだから（それも国民の選択

採決は採決。
しかもちゃんと日程すり合わせてもらえるだけありがたいと思え

来て欲しくないのが当たり前
熊本まで行きたいという総理大臣は、もちろん頭おかしいけどな

ﾐﾝｽのﾊﾞｶっぷりは今に始まったことじゃないからな。
小泉の時も、災害があった時にｵｶﾀﾞのﾊﾞｶが党首討論に執着して顰蹙買ってた。

党首討論しても、小沢が「ん〜ん〜」と唸りながらピント外れの演説して、安倍が「いわば！いわば！」と差し障りない答弁するだけだしな。

ただ興味あるのは、安倍がキレてるかどうかだな。
昔みたいに爆撃機に戻れば小沢管辺りは脂肪だし。
ただし安倍の攻撃はやや下品なので、マスコミの神編集のなかでは「有能な小沢代表に意味不明な悪態をつく無様な安倍壺」になる諸刃の剣。


多分松岡の農政功績を演説するのが目的じゃないかね。
それが一番の供養だろ。

>>298
そういうのをちゃんと報道しないと駄目だよな。
どうしても参列したいなら自民側も民主側に多少の譲歩はすべき。
何もせず自分達の都合だけ押し通そうとして断られたら
これ幸いと相手を悪者扱いするってどこまで腐ってるんだよ。

今まで、
”国会審議が政治家の最重要事項。国会審議を休むなんてあり得ない”
と言い続けて来たわけだろ。

ところが、この動きを見る限り、首相の仕事の中で国会審議が
”真っ先に削っていいもの”と見なされているとしか思えないよな。
これは矛盾だよ。言い続けた事に責任を取って、”国政の最重要事項”である審議に
参加してもらわなければ困るよ。

ここで小沢がドタキャンしてこそ民主クオリティ

>>314
病気とかで覚悟してたりとか友引とか週末のタイミングとかで決まる。
ウチは3日後とかけっこうあるよ。遺体を冷やしてさえいればいいから。

久々にここ来たけど民主の工作員多くね？
この件に関しては民主の非常識で片付く話なのに

民主死ね
民主死ね

葬式とあの糞つまらん党首討論とどっちが大事だと思ってんだ

小沢は国会にすら出席してねーじゃねーか！！！！！！！

>>327
宗男が秘書していた中川の親爺は殺されたと言う噂もある。

安倍が自殺に追いやったも同じだからね。仕方ない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000025-jij-pol

民主党も一旦配慮って書いてるけど・・・
これはまるっきしの嘘ですが？

【民主党】高木国対委員長「与党はなんとか参議院選挙の事を考えると」「救済法案というよりも、政権の救済法案のような形ですね」と批判
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3574191.html

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180496698/

とりあえず、選挙にも行かない奴が安倍はアホとかﾐﾝｽなんて言う資格はないかと

>>339
民主がしなくてもいい追求までしなかれば死ぬ理由は無いんだがｗ

>与党が年金支給漏れを補償する特例法案を
>30日に衆院厚生労働委員会で採決する構えを示したことに、民主党が反発。

与党が年金の特例法案を遅らせればよかったんじゃないかと。
その前に討論はしておきたいだろ。

ミンス支持者がいることに驚くんだが、チョン以外が支持するメリットは一体何？
わからんなーしかし、仮に日本人ならミンスのどこに魅力を感じるんだろう。

確かに小沢ちゃんは敵に冷血そうだしね。
必死にもなるか。

>>328
日程で両者合意しないまま、多数派が日程を決めてしまうのは、
世界的にもそんなに多くない。
だから、強行は強行。
日程をすりあわせるのは当然のこと。
最後の結論を決めるのが多数派の意見だとしても、多いから何でも決めるというのは
民主政治を誤解しとるよ。

>>336
ジミンスの工作員しかいないよ
国民大多数としては「消えた年金」ふざけんなだから
選挙で結果でるけどね

>>336
与党も批判しているらしい。
与党と言うと自民党か公明党だな。
両方かもしれないしな。
>>343
いや原因は緑資源機構の談合事件だろ。
むしろ検察の追及だろ。検察と言えば公明党の
神崎が元検察官だが、助けられなかったのだろうか？

やはり見捨てたわけかな？じゃないと自殺はしないだろうな。

>>340
↓でキレた模様

【政治】与党、政治資金規正法改正案に資金管理団体所有不動産の使用実態報告義務付け追加合意　小沢民主党代表揺さぶる狙いと共同通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180443009/

また、ぼそぼそ声のシャベリを聞かされるのか。

>>333
ビジネスや一般常識としてはあなたの言い分はもっともだが、
「日本人の感覚」として葬儀を軽んじる奴らは非常識と捉えられても仕方ないんじゃないだろうか。

>>327
鈴木君は全てを知っている。ちょろちょろと小出しにして自民を苦しめる予定。
だからこそ自分に何かあったら自民の全てが暴露されるように手段を講じているはず。
だから殺せない。
松岡君は安倍を信じていたんだな…

>>348
年金が消えた20年前は小沢も自民党だったわけだがｗ

国会に来ない奴も寝てる奴も議員なんか辞めるべき
議員は一般人とは違うんだ
それこそ親の死に目にも会えないのを覚悟でやるべき
まあそんなの、いないかごくわずかだろうがな
少なくとも他人の自殺者の葬式と国会なら国会を優先すべきだな
内閣の長ならば

>>333 葬儀に出席したら、そういわれて。　　
　　　　出席しないで党首討論に出れば、殺したんだからいけないよなｗと言われる。
　
　　　　どうすりゃいいんだ？　　

大臣が自殺した上、その葬儀の日に強行採決+党首討論を持ってきたのは
自民の戦略でしょ。フツーに考えて。

あの手ぬるいミンスの追求で死ぬ奴はいない

民主党の主張が正しいなら、今日の討論は例の法案が中心って事だな。


楽しみだ

>>344
今日中に衆議院を通過させないと、基本的には参院審議が終わらなくて
会期末までに間に合わないんだ。
参議院で20日は審議しないと厳しい。
衆議院は数の力で無茶できても、参議院はそこまで多数派を握っていないし、
選挙直前の参院議員もそんな無茶はしたくない。

だから、今日のうちに衆議院で無茶をして通すしかない。
しかし野党に報復されて、うまくいっていないと。

まあ、今日の時点で問題が噴出したままだという時点で、
自民はもう”詰み”の状態なんだよね。

>>350
小沢も人が死ねば問題視されるだろうが、流石に大臣級の自殺は
ないだろうから（野党だしなｗ）問題としては小さい。

小泉は切捨てるにしても追放とか選挙の刺客だったわけだが、
安倍は本当に殺し、、おっと、、人が死んでるからなー。
まさか本物のプロの刺客とかじゃないよな？

>>356
総理辞職すればいいと思うよ

>>362 言うと思ったｗ

民主は手持ちカードが本当に貧弱だな・・・
延期要請に対してOKを出して、その代わりにコレ、っての出せないし、
そういうやり取りに長けている風にも見えないしな。
これ幸い党首討論にかこつけてNOを出し、年金救済法案に文句言うしかできない。
そんなことしたって通るよ、この法案は。
単発ｽﾏｿ
まぁ、

消えた年金？？
何言ってるの・・・・
菅直人が厚生大臣やってた時にシステム変えて
それで消えたって話みんな知らないのか？？
民主が自民叩く事自体間違いなのは野党以外みんな知ってるはずだ

民主参院議員会長、年金特例法案は「内閣救済法案」と批判
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070530/skk070530003.htm

自民はリアル刺客を雇ったのか？選挙だけにしときなよ。

>>347
「世界的」って何だよ。

特亜の連中と論理が似てるな。
こんな事ばかりグローバルスタンダード装っても無駄

>>356
安倍も自殺してみるとか？

ミンスとマスコミが自殺に追い込んだおかげで、ミンスの勝利間違いなし。

>>356
部下が自殺した上司なんだからな。
自殺した時点で取り返しがつかないんじゃないの？仕方ないよ。

>>327
>>353も書いてるが、そういう人は”俺が殺されたら全て暴露されるようになっている”
ってやってるって言うよね。ホントかどうかは知らないけど。

l＞調整は２９日夜遅くまで続いたが、与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。
＞結局、安倍首相は熊本行きを断念し、昭恵夫人だけの参加となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070530/20070530-00000003-nnn-pol.htm

おい、ジミンスカルト信者よ
与党内からも安倍の葬儀参加は「国会軽視だ」との批判が噴出していたらしいぞ

>>348
消えそうになった年金じゃないか？

>>363
なーんだ、自分でも分ってんじゃんｗ

>>365 自民はその時遊んでたのか？

>>369 何処まで憎んでるだよｗ　　アカ？　

てめぇの都合だろう、晋ちゃん。
見かけは一応人の形はしてるから、
さすがに葬儀は出づらいというところだろ。

なんかN+の民主信者ってマジでキチガイとしか言いようが無いんだけど。
それか外人。

セコウの自民マンセー！ミンス支持はバカ！という論理に
のりでついて行って祭りになるのは残念ながら有権者ではない
可能性が大きい。選挙が楽しみだ。

>>376
熊本県民。

>>375
自民が遊んでたら民主はみんなでキムチパーティでもしてたのかって話だろ？ｗｗ
これは自民に擦り付けるのは無理だろ・・・
民主がやった事を自民のせいにするのはな
民主が情報開示なんて自民にすることないだろうしなｗｗｗ

>>365 自民はその時遊んでたのか？
>>365 自民はその時遊んでたのか？
>>365 自民はその時遊んでたのか？
>>365 自民はその時遊んでたのか？
>>365 自民はその時遊んでたのか？

自己責任論は出るのかなぁ、楽しみ

>>348
ジミンスじゃなくて、自民信者

または、ジミンス信者

>>368
アメリカやイギリスの議会について勉強してみることだな。

>>376
で、君は山口県？大阪府？

こうなった以上は党首討論が実のある内容になることを願うのみだが
小沢は何か秘策でもあるのかね？
いつもみたいに「落ち着いた様子で切り替えしていました」とかじゃダメだと思うんだが。

>>382
何を必死になってるのか知らんが
その「自民」に値するのは「菅直人」なんだけど
それでも民主は責任問題云々できるのかって話でしょ。

>>322
だったら大人にも得意の徳治教育をすればいいだろ
奥田だのキヤノンだの周りのお友達連中はやりたいほうだいで
下の世代や貧乏人にはモラルだのとかほざいてるのが片腹痛い
このすっとこどっこいが

しかし、ひでえ罵り合いだなｗｗｗｗ
この罵倒レスの応酬が二大政党制に付き物のネガキャン合戦かｗ

本気で熊本に行くつもりだったなら、本当に総理の器じゃないな。
ここまでの一連の疑惑と流れは、全て安倍が組閣した瞬間から始まったんだろ。
素人が見たって胡散臭いのは誰が見ても明らかだったろ。
それを適材適所と言った。
結果これだろ。
一人戦時内閣。
こんな血なまぐさい内閣あるかよ。
安倍見ると負の雰囲気しか感じない。
早く辞めろ。

>>385
基本的には多数決

これが答えだ。

>>381
その程度の認識で「なんでも民主批判」やってるのかい。
あの頃から民主党が存在してたのなら
今も自民党が野党かも知れんのだが…。

>>380 　　そもそも大臣にするな？or擁護しないで辞任させれば自殺せずに済んだ？

>>365
システムを変えて、番号制度にしたおかげで、紛失の件数を把握できてる。
だいたい、年金記録紛失の問題って１０年前じゃないだろ。
遙か以前に名前を間違えたり、いろいろあってデータが分からなくなってる。

>>387
結局はそこに落ち着くのかｗｗ
どっちもどっちって事だな。

>>392
じゃあどの程度の認識だったらできるのか
ちゃんと教えてくれよ

それと日本語は正しく使えよ？
「今も自民党が野党かも知れんのだが…。 」
これは間違ってるぞｗｗｗ

>>386 信者じゃないから違うよ。

党首討論優先するのが当たり前だろ
これで国政を遅らせて、遺族に批判の矛先が行って見ろ
取り返しがつかんだろ
普通遺族のほうが断るもんだろ。バカ自民は大局的に考えられんのか

死者をないがしろにする行為は、日本人は受け付けない。
民主って本当に日本人の空気読めないんだね。

安倍ちゃん大人しく行かせておけばポイント稼げたものを。

安倍ちゃん年金やら松岡問題で不利だから。
敵前逃亡はからうとしたら、与党からも非難されたんだって。

>>387
結局はそこに落ち着くのかｗｗ
どっちもどっちって事だな。

>>387
結局はそこに落ち着くのかｗｗ
どっちもどっちって事だな。

で、今になって公明党さんがその話を持ち出して・・・



・・・　今まで何してたんだろ？？　


右見ても左見ても・・　　いい加減な政党ばかりだな。

さすが民主党だ。
やっぱ日本人の政党じゃねーな。
つぶれろ。

これは今日しか聞けない隠し玉の質問が用意されてるんだな
民主すご杉

>>393
辞任ならもう少しは長生きできただろうな。
検察と交渉する時間はできるはずだよ。
不逮捕特権はあるしな。先ず大臣辞職、そして議員辞職。
二段階はあったろ。

弾除けに城外に放り出して、見殺しにした自民も鬼畜なら
死して尚、投石をやめない民主も外道

松岡本人は万歳してお手上げ
石原は侍などと評してみても、結局はただの野次馬
国民は見てはいけない闇の匂いを嗅がされてドン引き

誰一人得してないな

>>401
まぁ、民主も自民もどっちもどっちなんだよ。
両方、脛に傷を持つからな。
公明は自分たちには責任ないってんで言い出したんだろ。

いい加減な政党ばかりってのは同感orz

任務中に撃たれて殉職したＳＡＴ隊員の時は行く気もなかったのにね。
任務を放棄した大臣の告別式には国会さぼって行く気満々。

毎度毎度のことだが、空気読めねぇなぁ民主は
なんでここで葬式ぐらい行ってこいぐらいの度量見せらんないかねぇ、ほんと小せぇなぁ

名誉の戦死じゃないから仕方ないだろ

>>394
番号制度始まった時のやつも民主は自民のせいに摩り替えてるのが
ダメな感じしないか？
自分の所は一切かかわっていませんって態度がダメだろ
自分の所もかかわったんだからそれなりの態度でいくべきだと思うんだぜ

しか安倍の女房は安全に熊本県から出られるのだろうか？
九州はいろいろと熱くなり易い連中が多いからね。
長崎でもおかしなのが出たしね。

松岡はああ見えても地元では役に立った大物。
自殺させられて黙っている連中ではないだろうな、九州男児は。

なんか心配だなー。

>>398
おまえ、党首討論をみてないだろｗ
せいぜい、国政の日程が遅れるだけだよ。

もし熊本に総理が行くなら政府専用機飛ばすのか？
一般客に混じってJALANAで行くのか？
警備のため、当日の参列者は探知機かけて持ち物検査するのか？

アホじゃないか

>>411
九州人をﾊﾞｶにしすぎ。
チョンじゃあるまいしｗ

で、何時からテレビでやんの？

>>398
小沢っちは、何度も遊説で党首討論キャンセルしてるわけだがw
民主から討論の話持ちかけてるのに。

今日ぐらい討論やめとけよなあ

松岡農相の自殺２日前に事件を予見していた書き込み
http://anond.hatelabo.jp/20070529105309

党首討論なんか、夜中にやればいいじゃねえか

>>407
そんな事いったら警察の人が犯罪にかかわって死んだ場合
全員いかなきゃならなくなるだろ？？
それじゃ国政なんてやってる暇なくなるじゃないか
度量とかの問題じゃないぞ

>>408
だったら延期した場合自民が民主にそれなりの対応をすればいい。
それもせずただ延期だけしろなんて要求しといて
認めない民主をこれ幸いと悪者にしようとしてる自民のが小せえよ。

>>411
恨みは、民主党側に向いてるわけだが・・＜世間の意識ではな

カンガンスが代表のときは、まだ少しは笑いがあったのに。
葬儀に行かせないようでは、これはダメだわ。
一般的な日本人の葬儀に対する感覚わからないのかな。

>>294
＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。
＞結局、安倍首相は熊本行きを断念し、昭恵夫人だけの参加となった。

＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。
＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。
＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。


ジミンス信者は葬儀不参列を民主党のせいにしないでね
与党内からも国会軽視と言われてるんだから

国民は大きな疑惑を抱えたまま何の説明責任も果たさず死を選んだ
松岡の葬儀に上司の安倍が行こうが行くまいがどうでもいいけど、

ジミンス層化がわざわざその葬儀の日にわずか１日の審議で
「消えた年金」誤魔化し法案を強行採決しよとするのだけは許せないよ

>>420
SATのは政治的にも意味があったんじゃないの

せっかく密葬にしたのにこんなに大ごとになっちゃて・・・
遺族はたいへんだ。

討論放送なしか？糞nhkこーゆーときにこそ仕事しろボケが

自民も民主も５時間くらい遅らして討論やればいいものを。
これが普通の考え。経過はいろいろあろうが惻隠の気持ちはないのか。
人間のかけがえのない命、自ら絶っているのに。線香の一本もだめか。
線香あげて徹底的に追及すればいいじゃん。一本もだめなのか。

とんぼ返りできるだろうに
よっぽど行きたくなかったのか>安倍

>>421
＞認めない民主をこれ幸いと悪者にしようとしてる

これは小沢がヘタな手を打っただけ。
まさか本当に党首討論に応じるとは思ってなかったんだろう。

>>426は密葬の意味も知らないチョン

安倍もつらいだろうなあ。松岡は自分への義理で自殺したわけだから。その葬儀には
出たかっただろうに。

野党と調整がつかなくたってばっくれちまえばいいのに
調整がつかないから行かないってのは
つまり、はなっから行きたくなかったんだろ

なんだかんだで首相が大臣の葬儀には出なかったと言う
事実は残るよな。

問題は県民がこれに対してどう考えるか、と言うことだろうな。
当然九州の参院選にも影響するわけだ。
その流れや雰囲気が参院選を方向付ける？なんてことはないかな？
>>422
と言うと、県民は「民主が邪魔したからこれませんでした」と言われて、
「そうですか」と納得しちゃうんだ？
多分違うと思うよｗｗ

緑資源機構でもう一人大物政治家の名前が挙がってるらしいけど誰？

なんでSAT動くだけで政治的な介入があるんだよ・・・
ただの特殊警察だぞ？
軍隊とかと直結してるわけじゃないから
国と全然関係ないところで動いてるんだよ
攻殻とかアニメ見すぎだよ

>>431
密葬って、身内だけでごく内輪にとりおこなう葬儀、でないの？

>>427番組内容変更3:00から中継

国会に社会保障制度改革両院合同会議ってのが２年前にあったんだけど、
政府・自民党のポイントになっちゃうかなわんって
民主党が投げ出したんだけどなぁ...。

密葬に行きたいって、ごねてたのをあきらめたんだな

>>429 とんぼ返りなら、出席しない方がいい。失礼だから。

>>434
九州人をバカにしすぎ。
お前じゃあるまいしｗ

>>437
内輪で行うものだが、
別にひっそりと行うものではない。
1000人単位で参加する密葬もある。

なんだテレビでやらねーのかよ党首討論
もう解体していいよNHK

安倍は党首討論を官房長官に任せて
葬式にいけばぁ？

さっそく安部の死者の政治利用が始まったか
案の定過ぎて言葉も出んわ

>>432
でも国会審議なんて夜中でもやるわけだよ。
九州行ってとんぼ返りして帰ってくればいいだけだろ。
日程と言うより時間帯がづれるだけだろ。
>>441
いや代理ほど失礼ではないな。

>>424
＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。　
だからソースを貼ったんだよ。

あっちが悪い、こっちが悪いじゃ・・　話にならない。

これからはどうすべきか？　だと・・・

>>443
お前はもうちょっとNHK見てから言えｗｗｗ
3時からやるって字幕とか出てただろ

さてたった一日だけの審議である年金救済法案なんだが
今の年金方式は現役世代が給付世代を支えることになっ
ている。
で、この年金救済でどれだけの追加給付が発生するのか？
給付する限りは財源がいるわけだからどこから財源をもって
くるのかを、安倍にはしっかり党首討論で答えてほしい。

たった一日の審議でいいと判断したのだから、きっぱり
答えれるよな。
まさか、現役世代の負担を増やすなんていわないよなｗ

そうだよなー
党首討論なんか夜11時くらいにでも生中継でやればいいんだよ

こうなったら、終わってからでも行け
行かないのが一番失礼だから

>>446 いやトンボ返りが失礼。葬儀にチョコッと顔出すて、とんでもない。

松岡は悪人だ。これは間違いない。しかし、仏様になったんだ。葬式くらいは行ってやれ。

これが海外絡みの有事や天災があったときなら
ともかく国内問題での定期党首討論だからな。
日本人なら延期なり時間ずらすなりの心遣いを尊ぶだろう

そだな
討論終わってからでもいいから熊本へ飛べ

>>437
このスレの１から見てるが、
どうしてみんな同じ間違いばかりを繰り返し書き込むのか？
全員が同じマニュアルでも見てるみたいで不気味すぎる。

密葬に出るのは親族だけじゃない。上司とか、故人と親しかった人は普通に呼ばれるよ。
こんなの葬式に行ったことのある奴なら普通知ってることだろうに。

早く党葬の日程ぐらい決めてやれよ!

お前ら、やることやってから、責任転嫁しろよｗｗｗｗ

>>452
それは日蓮宗かなんかの慣例でか？

>>449
意味まったくわかってないな。金はあるがあて先のわからなくなってたのが五千万件
あるという話だぞ。本人が社保庁に問い合わせて調査すれば、大半は支給されるよ。

>>398
だから
党首討論は国務でも公務でもないって

>>456
葬式は呼ばれるものじゃなくて行くものだ。
結婚式じゃないんだから。
そっから認識がずれてないか。

ここまできても安倍しんぞうの辞任論がおもてざって出てこないのは完璧に自民党はぶっこわされ済みなんだなｗ
谷垣もチキンだし加藤はバカだしあのおっさんはダメだし、、、自民党つうか森派党だな。

>>449
年金の行先が浮いてる（基礎年金番号への統合が終わってない）だけで
追加給付なんか発生しないよ。

たしかアサヒと民主はこれを利用して、徹底的なイメージダウン戦略を！とか言ってたな
死者を利用する野党＆マスコミ…　
ほんと気持ち悪いですね、まあ人情がないから平気で葬式すら行くななどと言えるんだろうけど

>>449
ホントに何も知らないんだな。
というより頭が悪いのか。

>>453
俺もそう思う。
党首討論を蹴った方が良かった。
民主、安倍ともに失点だよ。

とにかく任命して庇って来てこの結果なんだから一本線香を上げてやってくれ。
民主党だってどの政党だって一本あげたあとに徹底的に追及すればいいと思うが。
人が死ぬって大変なことだろうだが。

>>461
密葬は事前に親族の了解がないと行けないよ。

健全与党なら安倍辞任で当然だ
誰も引き摺り下ろせない、本人降りない
終わってるねこの国

「密葬にしますから」といわれたら、身内やごくごく親友以外は
こないでくれ、ってことだよ、ときいてたもんでスマソ。

>>458
お前常識はずれてっぞ・・・
葬式に早足で来て早足ですぐ帰ったら
めちゃくちゃ失礼だろ？
それと一緒ですぐ帰る方が失礼なんだよ
葬式ってのはそういうもんだ
もうちょっと大人の常識覚えた方がいい

>>464

いくら2ちゃんでも、デマはやめとこうな。

ところで補選には松岡家から誰かが出るの？

>>460
しかも最近の慣行で英国の真似しただけの方法。
小沢が軽視したんだから安倍が葬儀優先しても何ら
問題はない。
>>467
女房は良くて旦那はダメと言う了解は普通は葬儀ではないだろ。

>>469
身内が許さないと駄目ってことではあってる。

>>458
一般的な日本の常識。
最後までいなくちゃ失礼。

NHK実況
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1180497738

>>471
スレも立ってるよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180445636/

>>467
親族とかの葬式でも親父がいけないときは
母が行くって事は普通なんだから
代行頼んでも普通の事なんだがな
みんな葬式とかいった事ないのか？？
代行で来てる人結構いるんだぞ

>>450
職員の残業代がふえますがよろしいですか？

名代な。

朝日と民主、小沢が人でなしという事がよくわかった
すぐ大ブーメランが帰ってくるぞ

>>477
だから遺族の了承をとって代行が密葬に参加するってことでしょ？

>>470
そうだな。
駆け付けて許されるのは通夜の時点だな。一般的には。
関係が深くなければお焼香だけでもいいが、首相と閣僚の関係では、そうはいくまい。

>>34
単発IDで書き込んでるやつの国籍が知れるな。
気持ち悪いくらいに必死だな。

読売はちゃんと総理は葬儀参加を強く希望していたと報道してたね

アッキーのほうが出席してよかったかも

>>481
代行に遺族の了承なんていらない
了承とったら返って失礼だよ
密葬で近しい人でどうしてもいけない場合は
代行で頼んでも普通の事だよ

>>470
なら出てから帰ってくればいいだげ。
結婚式でもなんでも政治家は冒頭だけ出て
後は代理に任せるなんて事例はいくらでもある。
全て代理任せより遥かに相手に誠意は伝わる。

本当は付き合いなんかしたことないだろ？
冠婚葬祭なんては誠意の問題でそれは理屈はどうあれ
その場に行くことが重要だよ。それ以上に誠意を示す方法は
ない。代理、弔電、花代、、、んなことより先ずは本人が行くことが重要。

安倍、民主に感謝だな
小沢に礼言っとけよ

>>471
何か？

【政治】野党側、松岡農相かばい続けた安倍首相に矛先を向け、参院選に向け徹底した
イメージダウン戦略取ることにしているとテレビ朝日

★"消えた年金"参院選に影響必至で与党急きょ方針転換

　「消えた年金」問題と松岡前農水大臣の自殺は、2カ月後にせまった参議院選挙に
どんな影響を及ぼすのでしょうか。
　安倍政権としては、「消えた年金」問題は、対応次第では参議院選挙の大きな打撃を
与えると危機感を強めています。政府・与党は、政治資金規正法の改正案を30日にも国会
に提出するほか、社会保険庁の改革法案と「消えた年金」の救済法案をセットで31日の
衆議院通過を目指す方針です。安倍総理大臣としては、こうした実績を積み重ねることで、
松岡前大臣の自殺や「消えた年金」問題のダメージから早く抜け出したい考えです。

　これに対し、野党側は、29日の採決は見送られたものの、社会保険庁改革法案の衆院通過
に抵抗することにしていて、柳沢厚生労働大臣の不信任案を提出する考えを崩していません。
　また、「政治とカネ」についても追及の手は緩めず、松岡前大臣をかばい続けた安倍総理
に矛先を向けて、参議院選挙に向けて徹底したイメージダウン戦略を取ることにしています。

　2カ月を切った参議院選挙に向け、与野党の駆け引きは世論の動向もにらみながら続くこと
になります。

■ソース(ANNニュース)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20070529202752

だれか安部死のヘタレっぷりを実況してくれよ

どうせたいした討論にならないんだから行かせてやればよかったのに。
民主もこういう所下手だから人気伸びないんだよ。

>>1
> 同日午後から小沢一郎民主党代表との党首討論が行われることになったため

安倍も小沢も葬式なんだから行けよなー。('A`)ﾀﾞﾒﾀﾞｱﾝﾀﾗ

>>487
そりゃ本人にとって一番誠意が伝わるかもしれないが
自分がどうしても行けない時に又はすぐ帰らなければ行けない時に
来てもらったら遺族の方が気を使う場合もあるから
代理の人を頼んでずっと参加してもらった方がいい場合もあるんだよ

お前こそ葬式とか行った事ないだろ・・・
こんなの社会に出たら普通のことだぞ？

>>490
実況禁止。実況スレに池。

【政治】政府首脳「葬儀に出席させないのは人道上の問題だ」と批判　官房長官、民主の対応に不満　党首討論で首相が密葬参列取りやめに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180500223/

>>489
あいかわらず「消えた年金」かよ。最近じゃあ嘘だって叩かれるの恐れて、「いわゆる」
つけたりしてごまかしてるが。

>>487
いや、普通にお前の方が間違ってるよ。
そりゃ本人が行くことも大事だが、
最後まで代理(近い人間)が最初から最後までいる方が失礼じゃないんだよ。

俺も親父が病気で「最後まで座ってる体力に自信がないから」ということで
親父の兄(すなわち叔父)の葬儀に代理で出席したよ。

まあ松岡さんも国会の日程を自分のことで変更してくれるなと思っているだろう。
だからこそお別れの時ぐらいは情を持って事にあたる様にいてほしいんだが。
生き死には礼儀があるよ。討論夜中やれば済む話。

ID:pKEbFB8T0の人気にshit

民主党…
なんだかな

民主はほーんとできない子。

>>493>>497
この場合は本人の参加が必要だと思ったから安倍もその意向示したんだろ？
ではなぜ万難排してでも行かない？

>>498
俺も同意。

今回のことは民主も不人情だと思うが、
安倍も行動を誤ったと網。

>>502
民主が強行に、討論の延期を拒否したから。

安倍が葬儀に出席したとするわな。
民主もマスゴミもお前も
「葬儀を口実に逃げた」と絶対に言うさ。

ホント、小沢は今まで逃げまくっていたのにちょっと日程をずらすぐらいできるでしょうに。
民主党は、ゴミだな。

>>502
民主党が党首会談の日程変更に応じなかったから、
万難を排せなかったんよ。

葬儀に出席できなくて、慙愧に耐えない。

万難排してって・・・
そんなのは俺は安倍じゃないから本当のことはわからんが
党首討論の日程を組まれた時点で
少しでも国政にかかわる事の方が
死者の意向に従った結果になると思ったんだろう
それに代行の人が行けば失礼には当たらないし
会社でも出張とか決まってたら親族とかのだったら
代行頼む人いるしそんな感じなんじゃないか？

結構、他の国だったら現役閣僚が死んだら国葬とかあるよな。
自殺でなかったとしても国葬はないんだろうか。
なんにせよ、今回の民主の対応は紳士ではないとｵﾓﾀ

多分ね、参院選前に候補者の応援に熊本に来て、その足で松岡の眠る墓にお参りに行きます。

死んだのは自民党自身の責任なのに
葬儀に出席できないのは民主党の責任だなんて
よく言うよ

嫌らしい言い方だが、安倍総理は先日のSAT隊員の葬儀に出席して涙の1つも見せて、
今回の農相の葬儀にも他をキャンセルしてでも出てここでも涙見せたらそれである程度
流れ掴めたのにな。世論が付いちゃえば野党もヘタに強い追求にも出れなくなるんだし。

時勢を見抜けないとは残念なことよ。(；´Д｀)

一年もしないうちに
「自分のせいで死んだ松岡の葬儀にも出ない冷酷な安倍」とか
コピベがいろんなところに貼られるヨカ〜ン

代行でも秘書とかなら話はかわるが、
奥さんが行ったなら、まぁまぁ及第点だと思うけどな。

>>511
そう思う。
その辺は、小泉がうまかったけどな。

>>503
＞安倍も行動を誤ったと網。

ん、党首討論を無断欠席すべきだったってことか？！

>>505
そこで民主に責任転嫁なんかしても通用はしない。
本人が党首討論切ってでも行けばいいだけの話だ。

党首討論なんて民主も軽視しているものであり、所詮は英国の
猿真似慣行だよ。葬儀の方が重要なのは明白。
討論なんてものは夜中でも何等問題はない。

>>513
こういうの考えると小泉は周りについてた人らも相当優秀だったんだなって思うね。

>>514
>>511的な意味でな。
小泉なら葬儀に行ってただろうと。

別に人間性という意味じゃなく、
うまい、下手でいえば、安倍は下手。

>>515
で、おまえは代行が最後までいる方が
失礼じゃないと理解したのか？ｗ
さっきと言ってることが違うじゃねーかｗ

安倍、なんでもいいから池
今からでも池
この非常時を切り抜けるには、それしかない
小沢もついていけ

小泉が代役で行って、あの名言「痛みに耐えて頑張った、カンドーした！」
を言いに行けよ。

>>515
＞本人が党首討論切ってでも行けばいいだけの話だ。

そんな事がホントに可能だと思ってんの？
党首討論って一応公務だぜ？
日程調整のうえ延期することはできるが、無断欠席なんて出来るわけないじゃん。
民主が平素から党首討論を軽視してるのはその通りだけどな。

>>515
そういう考えが間違ってるとなぜ気づかないんだ
党首討論は国民にちゃんと説明できる機会として
凄くいいんだよ
軽視するって事は国民に対する説明責任も軽視するって事だ
よく覚えときな
それと夜中でもいいっていうけど国会議員も人間なんだから
何時でもいいだろって考えはよくないと思うぞ

安倍の周りが酷すぎるんだよ

>>515
簡単に言うな。
党と党で協議して決めた日程を一方的に変更するのは
理があってもやったらいかんだろう。
つーか、できるんならやってる。

でも東京での通夜の時のネクタイの色はいただけなかった。＞小泉
ネクタイくらい車の中ででも変えられるはず。

>>517
アホウ。誠意の問題だ。本人が行く方が失礼には当たらない。単なる
葬儀ではなく部下が自殺した葬儀だ。君の意見は現状無視した形式論。

ん？責任転嫁してんのはマスコミ＆野党でしょ？

自殺の原因は安倍が擁護したからだ！って何そのとんでも理論？
自殺した事の善し悪しは別にして、追い込んだのは間違いなく過剰報道のマスコミ＆野党
責任転嫁は見苦しいよ

靖国参拝ｽﾀｲﾙの差でしょうな、ｺﾈｽﾞﾐと安倍ﾁｬﾝの。。。

>>525
はいはいｗ
日本人なら日本人の習慣・慣例を知りましょうね。
社会に出てからじゃ恥かくから。
お前ひとりじゃなく、家族全員が恥をかくからな。

おまえがいくら屁理屈をこねても、
日本の文化は変わらんよｗ

本人辞めたかったのに
　　上から止められていた
　　上から止められていた
　　上から止められていた

>>525
ベストが実現できないからベターな方法を取ってるのに
「何が何でもベストを取れ！」と言い張る方が余程現状無視。

>>521
そこも安倍ちゃん下手なんだよ。
安倍側から小沢に「葬儀には何としても出席したいから討論を延期してくれ」と申し出れば、
もしそれを小沢が断ったら小沢はそれだけで評価落とすんだ、断られれば断られたで俄然、
安倍が有利なんだよ。

あーもったいない事を安倍ちゃんたら・・・。

てか世論の動向みて、取りやめたのは安倍の判断。
損得勘定ですよ。

うちの家族も、強行させた民主党にはドン引きですよ。
人間の心を持ってないヤツに、国政なんかまかせられない。

>>521
夜中に党首討論やるのは普通にいい考えだと思うぞ。
多くの国民がテレビで見れるわけだし。
民主党は今回ぐらい融通利かせないとダメでしょ。

こうなってくると裏金小沢・半島角田ラインの攻めがきびしくなると思うよ。

マジで安倍って最低だな
党首討論なんて延期できるのに
あえて延期しないのは葬儀に参列したくないからだろ

>>532
葬儀に出ず、党首討論やったほうが、世論対策としては得策と
判断されてしまうような世論なのが悲しいわ。

党首討論の中身が大事だな

>>531
そこが安倍の良さであり限界なんだろうな。
人がよくて、まじめで、不器用。

「非難は覚悟の上。どうしても葬儀に来たかった」
と涙を流せば、世論は逆転したよ。

少し岡田と通じる所もあるようなｗ

>>536
それはハトに言えよｗ

>>531
いや、だから現状がまさにそうなんだが・・・？

全てを知った松岡の嫁さんが、アッキーに掴みかかったりしないかな。

>>531
ちゃんとソース読んでる？
安倍は討論延期を提案したのに小沢が拒否したんだよ。

>>521>>528
馬鹿だなー。葬儀の場合は問題なし。
>>523
納得したと言うことは大して重視してないと言うことだろうな。
>>530
屁理屈ｗ

あれ？葬式出席の為に党首討論延期などまかりならん！と人情のない事言ったのは民主でしょ？
ホント冷酷と言うか空気読めないと言うか…

それどころかこれ行かなかった事で死者への哀悼を軽視する印象が植わっちゃう
から、靖国への弁も今後はもうダメだよ。説得力無くなっちゃう。

>>531
ちゃんと民主に拒否されてるんだぞ？
安倍はちゃんと延期申請とかしたんだけどなー

>>544
安倍があっさり主張を取りやめたのは。
与党から批判が上がったからだろ。
また支持率下がるって。

さっそくイメージダウン戦略か

ダウンしてるのは民主党だけど

通常の葬式ならともかく、密葬に身内でもない安倍が参列しようとすること自体が
非常識。夫人が代わりにいくのも同じ、議員で参加資格があるのは参議院議員で
親戚関係のあの人と、せいぜいムネオあたりまで。

>>532
>>547
はぁ？
小沢が延期拒否したから党首討論を動かせなくて葬儀に出られなくなったんでしょうが。

なんでここの住人はソースすら読まないの？

>>549
ちっとは過去レス嫁。

>>546
それを拒否したのは民主の責任。
しかし、それを蹴ってでもいくべきだったと思う。

小泉は政界で不義理なことを散々やったが、
強かったのは世論を見方につけたから。

党首討論を欠席すれば
民主やマスゴミは「逃げた！」と言うだろうが
世論は安倍につくよ。
そして、世論があれば民主も折れざるを得ない。

ちゃんとソースくらい読もうな
いくら苦しくなったからって捏造はいかんよ捏造は、ねぇ民主さん

スポーツ選手とか歌手の人なんかは、自分の親の葬儀にも出られないの
覚悟してるんだけどね。てか実際多々ある。
安倍ちゃんは総理なのに考えが甘いと思う。

>>544>>549
馬鹿の屁理屈なんだよそんなのは。
もともと与党庇う為の自殺なんて国民みんなわかっている。
だから葬儀は本人が出る必要があるの。それが誠意。

馬鹿の形式論で現状語っても無駄と言う意味はそこだよ。

>>536
延期提案
↓
ミンス『おｋ』
↓
深夜になって
ミンス『やっぱダメ』
↓
総理(´･ω･`)
糞嫁(｀･ω･´)

ってな流れとかＮＨＫが言ってた｡

与党内からも批判噴出てさんざんソース出てるのにｗ

>>543
どこが問題無しなんだ？？
ちゃんと詳しく言ってくれじゃないと
こっちも答えてやれないぞ
それと葬儀だからなんでも休んだり延期したりしても
問題無しだと思ったら大間違いだ

今日は討論をきっちりやり遂げる。
日曜にどうしてもお悔やみしたいと来熊する。
これが最強じゃない？

>>548
で？

>>543
＞納得したと言うことは大して重視してないと言うことだろうな
残念ながらタイムリミットのある話だからどこかで決めないと仕方がない。
お前みたいに「俺の言う通りにしろ！」と言い張っても通らないものは通らない。

＞屁理屈ｗ
お前がな。

どーせ安倍が葬式行っても「安らかなお顔」がどーだの「美しい」言葉並べるだけだろ
下手なパフォーマンスされても、遺族は喜ばないんじゃないの？

>>540
だからさ、強行に葬儀優先しといて後でそれを説明するんだよ脳ある鷹なら。

　　　なぜ討論に出なかったかマスコミが騒ぐ
　　　　　　　　↓
　　　小沢に申し出たが断られた。しかし葬儀参列を外す事は人として失礼であり云々と説明
　　　　　　　　↓
　　　これを小沢は追求して押し込むのは逆風が増えるので消沈

>>550
お前もソース嫁よジミンス工作員

＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した
＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した
＞与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した


ジミンス信者は安倍が参列しないのを民主党のせいにしないでね
足元からも「国会軽視だ」と批判が上がったんだから

賛成でも反対でもいいが、勝手に遺族の心を推し量るなよ。

泣きながら弔辞を読むアッキーのほうがいい
安倍はごにょごにょ言うだけ

>>551
だからさ、公務を蹴るなんて本当にできると思ってんの？

阿部にはしっかりと年金5000万人分についてしっかりとケリ付けてほしい
死人をネタにして逃げるな

>>557
与党庇う為の自殺だから。
殊更に誠意の必要性が高い。
単なる病死や事故死や自殺ではない。

葬儀と言う儀礼について考える場合は先ず今回の死の意味について
考えるべし。それが葬式と言う儀礼の基本。そしてその基本から
誠意や葬儀の形式に対する対応は自ずと決まる。

形式が先行するものではなく本人の死の意味が決定するものだよ。

もう、悪口ばっかりだな。

また、参院選終わるまで、
こんな不毛な言い合いに終始するのか。

安倍最悪だわ、もうウンザリです

ひとつ言えてしまうのは
民主も自民も死者は弔わんと言うことｗ

そもそもそこで強行採決しようとした自民のが
政争の具にしてますね

>>549
密葬の時は近しい友人や会社関係者など
結構幅広いメンバー来るんだよ
死んだ人が大臣だったら密葬にも出席する
仮にも同僚で部下って立場なんだからな
代理頼んでもそれは失礼にはならない
これが日本の一般的な常識だと思う

また代理で森が総理やりますか？(笑)

>>562
松岡の死に安倍政権が全く関係なかったなら
強気に葬儀優先できるんだけど
そうじゃないんだから、弱気な対応になってしまう
その上、民主党のせいで葬式に出れなかったって泣き言もいう
哀れなお飾りお坊ちゃま総理だよ

>>563
だから何？
安倍が延期を申し入れたのは事実、
小沢がそれを拒絶したのも事実。

形式をやたら軽視する奴がいるが
形式ってのはルールだぞ。建前でもルールは守ってナンボ。

>>562
安倍と小沢の個人のやりとりで決められることならともかく
党首討論は党と党の協議で決まってる。
党や国対のメンツを潰すことになるよ。
それに、マスコミは公平じゃない。
現時点でも民主の反対を報じてないマスコミが既にいるくらいなのに。

>>561
宗派によって違うだろうけど、熊本の葬式はお骨になってからやる。
通夜-火葬場-葬式の流れ。

5件出たけど、すべてそうだった。

>>566
公務じゃないぞ？

>>568
おまえは「ちょっと出て、すぐに帰ればいい」と言ってただろ。
話をすり替えるなｗ

>>574
そんな哀れなオボッチャマには次の選挙を期に御隠居願おう

むしろ坂井さんの葬式行こうぜ

支援者で顔見れた方いるのかな？あるおばさんは見たかったけど、見れなかったと言ってなかった？
本当にやすらかなのか知りたい。

> 密葬に参列する意向だったが、

前から決まってた公務ならこの意向は無かった筈だしな。

>>572
わからん香具師だな。
一般的な死だったのか？今回の死は？
普通の死なら代行でもなんても許される場合は多い。
今回は違うんだろ？戦後初めての閣僚の自殺だろ？
戦後全ての慣行の例外でもおかしくないケースだろ？
>>578
そういうのを馬鹿の揚げ足とりと言う。

>>578
公務だよ。
安倍の一存ですっぽかせるようなことじゃない。

>>581
首吊りじゃあな…安らかとは程遠い

>>583
おいおいｗ
それはないだろう。

おまえが「ちょっと行って、すぐに帰ればいい」と言うから
みんなで「それは失礼だ」と教えてやったんじゃないか。
散々、その話題を引っ張っておいて
今更なかったことにしようなんて、少し都合が良すぎるぞｗ

さすがチョンｗ

>>583
つーか、あなたが密葬という言葉の意味を誤解してただけだろ。

首相が葬儀に出てる映像が流れても、しめやかな顔をすればするほど
そこに「どの面下げて」と偽善者呼ばわりの皮肉なコメントをつけることは可能でそ。
その「自分が追い込んだ閣僚の葬儀で済ましてる首相」の映像がずっと残って流通し続けるんだぜ。
欠席は今はニュースだが、数日もすればまぎれてしまう。
不在ってのは映像的なインパクトないもの。それを考えれば
総理側が出席したがってたとは到底思えないな。

そういえば火の無いところに煙は立たないとか言うけど
放火されれば終わるよね

（´･ω･`）

国務大臣の自殺は有り得ないとかいいながら、葬儀の参列はダメなんだね。

とはいえ、事は今更どうにもならんから、どう転ぶかな、、、。
今後を歯痒く見ていようぜ。

むしろ、１日国会をストップしてでも葬式に出るべきだったと思うよ。
自殺とはいえ、現職の大臣が亡くなったということをもっと真剣に受け止めるべき。

>>588
現に出席しようとしてたんだからしょうがないじゃん。

【国会】党首討論、自民党が首相の松岡農相葬儀出席で延期を申し入れ　民主党は反対★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180452106/

>>586
本人が出ることが誠意と言う明快な発言をしたはずだ。
>>588
外野は好きに言うものだ。野党だろうがメディアだろうが言わせて
おけばいい。
>>587
してない。女房が出るらしいし、本人も出たいと言う意向がある。

>>572

それは言っちゃ悪いけど、君の見た密葬が空気の読めない参列者の行動で
密葬だけど密葬じゃなくなってるだけだと思うｗ
特に芸能人や政治家が密葬にするのは、家族だけで静かな葬式にしたいってのが
理由な訳で。

つか、自民党葬もやる予定なのに密葬に押しかけるのが意味不明、安倍は朝鮮の
泣き女かよｗ

>>589
安倍政権は放火されまくりだからな。松岡の光熱費なんか、安倍内閣以前にはだーれも
話題にすらしてねえよ。

>>594
だから、それが明快な間違いなんだが。
おまえも「揚げ足取り」と言うぐらいなんだから、
間違いだと思っているんだろう？

いい加減認めたらどうだ？

>>583
一般的な死だろうが自殺だろうが
葬式のマナーとしては一本しかないんですよ
それに公務や国民に対しての説明責任を果たせる場を
休んでいいという慣例なんて作っちゃダメなんだよ
そうやって慣例作っていくから何でも休んでいいとか思っちゃうんだよ
それで特別視なんて遺族ですら望まないと思うぞ

>>595
密葬って秘密の儀式か何かと勘違いしてないか？

>>596
そういうのがあるから
誰も松岡を大臣にしなかった

民主は党首討論どころか国会すらさぼっているというのにｗｗｗｗｗ

テメーの部下が起こした問題に
テメーのクビを切れないダメ上司が
問題起こした部下が自殺して
その死をネタに諸問題と職務から逃げようとしたのを
取り押さえたってだけだろ

>>602
日本語でおｋ

せまい町だ。良い人であろうがなかろうが、地元から中央で働く大臣さんがいなくなるのは辛いこと。
松岡が安倍、中川に強い忠誠心があったのは事実。
なにがあってもなびくことないくらい保守王国だった熊本がこれからどうなるかな。

>>599

してないよ、君こそ勘違いしてないか？
つか、松岡家側は安倍の公務に迷惑かけない為に密葬にしたんだろ、空気を読んで。

>>598
＞葬式のマナーとしては一本しかないんですよ

だから喪前の宗派ではそうなんだろうな。
世界には無数に儀式があり、慣例には常に例外がある。

>>595
お前会社関係者とか密葬には普通にくるぞ？
密葬行った事ないだろ・・・・
今の時代の密葬っていうと訃報を公に知らしめない
小規模の葬儀として認識が普通になってきてるんだよ

党首討論：自民が延期申し入れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070530k0000m010104000c.html
＞民主党は与党が年金支給漏れを補償する特別措置法案を提出し社会保険庁改革関連法案とともに
＞３１日にも衆院通過を目指していることに反発。「与党は問題が沈静化してから党首討論を
＞やろうとしている」と延期に反対している。

党首討論、きょう開催＝首相、松岡氏の密葬参列せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000014-jij-pol
＞　安倍晋三首相（自民党総裁）と小沢一郎民主党代表による党首討論が30日午後に開かれることになった。
＞首相は30日昼、故松岡利勝前農水相の熊本県阿蘇市での密葬に参列する予定だったが、取りやめた。
＞　民主党は29日午前の段階では、密葬への参列を希望する首相の意向に配慮、30日に開催予定の党首討論を
＞来週以降に先送りすることを受け入れる方向だった。
＞　しかし、与党が年金支給漏れを補償する特例法案を30日に衆院厚生労働委員会で採決する構えを示したことに、
＞民主党が反発。党首討論の30日開催をあくまで求める方針に転じたため、首相も熊本行きを断念、昭恵夫人が
＞代理で参列することになった。

年金法案が衆院通過してから党首討論をやりたい自民党。
葬儀の政治利用と言わずに何という。

>>606
世界にはって日本の葬式の話で
そこまで飛躍していくか？ｗｗｗ
ちょっと話がぶっとびすぎだろｗｗｗ

>>606←なにこの基地外ｗ

一生一人で「世界にはいろいろなやり方がある。例外もあるんだ！」
とつぶやいてろｗ

>>609
日本にも無数の慣例はあり、また例外もある。
今回の大臣の自殺と言う訃報は正しく例外的な事例。

ただでさえ、迷惑掛けてると遺族は感じてると思うんだ。
東京でお参りにしてもらったんだから十分、葬儀は丁重にお断りさせてもらうな。

>>607

ぶっちゃけ、ケーズバイケースで遺族の意向+参加者がどれだけ空気読めるかで
様相は異なってくる。

>>611
日本に無数の慣例があることも例外もある事も分かってる
だがこの事に対しての例外は未だ日本には無いぞ
例外にするかはその人が考える事で
お前が考える事じゃないってわかんないか？？
何でも例外になるだろーって思ったら例外になるもんじゃないぞ

> 「与党は問題が沈静化してから党首討論をやろうとしている」

こんなもん、不本意に亡くなられた農相への哀悼の意を疑うとは何事だ！って
言って安倍は血相変えて怒って見せるべき所なのになぁ。
いやはや。

要するに、小沢は冷血。

>>615
だよな。

>>616
小沢は冷血、ハトはバカ、安倍と岡田はおぼっちゃま

どっちもアレだな。＿|￣|○

>>608
> ＞　しかし、与党が年金支給漏れを補償する特例法案を30日に衆院厚生労働委員会で採決する構えを示したことに、
> ＞民主党が反発。党首討論の30日開催をあくまで求める方針に転じたため、首相も熊本行きを断念、昭恵夫人が
> ＞代理で参列することになった。

この民主党の主張は理由にならんだろう

要するに、イヤガラセ
要するに、イヤガラセ
要するに、イヤガラセ
要するに、イヤガラセ
要するに、イヤガラセ
要するに、イヤガラセ

で　、小渕けいぞうの　nttドコモ疑惑は、どうなったんだ？

>>613
門前払いとかしてないんだから遺族の意向って所はOKだろ？
参加者とか言い出したらムネオだって報道関係者だって
空気読めてないだろうに・・・・
それを安倍だけ責めても仕方ないだろう

>>610
当然例外的な誠意が必要であり、それが与党のみならず野党にまで
波及しかねない談合汚職問題封じの自殺なら尚更だよ。
>>612>>614
残念ながら、国務大臣の自殺と言う例外的な事例であり最初のケースの
場合、遺族の気持だけでは判断はできない。
やはり本人の死の意味と言うものも考える必要はある。
松岡は公人として地位のまま辞任せずに死んだ。
これがさせられなかったかどうかに関係なく公人としての葬儀と
言うものにどうしても縛られる。
これが国葬になるのかどうかはともかく単なる遺族に絞った密葬では
収まらないだろうな、遺族の希望でもな。
松岡は悪人だったかも知れないが公人として自分以外の公人の
為にも死んだ。それはどうしても葬儀には反映されるものだ。

そういえば電話会議とかなんでやらんの

[密葬の正しい参加の仕方]

１，本人が行く場合

密葬や通夜の日時を知らされたら列席するのが礼儀
最初から最後まで居られない場合は代理を立てる。

２，代理が行く場合

電話などで知らされた時、あるいはその後に電話などで
本人が代理が行くことを知らせる。

密葬に出席すべきかどうかは遺族の判断による。
「ぜひ来てください」と言われれば行く。
「密葬ですので。。」と言われたら、それは列席を断られていること。

>>623
もう、おまえいいからｗ

　小沢「こちらがもっと議論したいといってるのは、度量をもっていただきたい」

　葬式にもいかせないお前が言うな。

>>625
そういうのを馬鹿のマニュアルと言う。

松岡自殺はだな
緑資源機構ってーのは山に林道つける団体だろ
つまり人の住めない山奥から林道用地を高く買う訳よ

で、だな　地方には広大な面積の土地を所有してる大地主が居てだな
そいつらの二束三文の山を公団が国からの補助金（税金）で高く買うわけよ

>>621
沖縄サミットでは芸能関係の疑惑があったが
今度の北海道ではどーなるんだろーねｗ

まあとりあえず文句はこちらに↓

民主党党本部
〒100-0014　東京都千代田区永田町１-１１-１
TEL：03-3595-9988（代表） FAX：03-3595-9991

楽しい演説が聞けるらしいよ

安倍氏になった自民党のブーメランはスゴイな

小沢氏は北斗の使い手かもしれない

>>627
お前の自論はいいからな
常識をもうちょっと学んで来い

人の死や総理の参列条件に何かの闘争条件や日程の駆け引きを使う
なんて常識は世間にはありません

葬儀に行きたいなら採決延期？
強行採決だとか理由にならないな。強行採決なんて通常でもある。
人の死を条件闘争に使う時点でキチガイ

>>632
死の本質から考えられない人間には信仰はわからず、当然
葬儀の意味もわからない。
そもそも信仰とは死の意味の認識から始まり、そのケースに応じて
当然その儀式は変化する。

馬鹿ほど形式論しか語れない。

>>625

まあ、松岡家が密葬にしたのは今回のような党首討論を調整なんていう事態にならない為
の配慮なのは間違いないわけで…公務優先して下さいよっていうメッセージを読み取るべき
ではあるな。
立場上、総理は来ないでくださいとは言えんのだから官邸側が空気読まなくてどうすんだって
思うぜ。

>>627
一般的なマナーすら理解したがらないのは終わってると思うぞ。

>>635
まさに正論。

松岡のためにいく必要はない。

>>635
戦後初めての公人の葬儀には遺族だけの意向ではすまない。
単なるサラリーマンの葬儀ではない。
遺族の意向より本人の死の意味が優先する。
それが公人として死んだと言う意味だ。
残念ながら庶民の日常的な葬儀は必ずしも参考にはならない。

>>635
＞まあ、松岡家が密葬にしたのは今回のような党首討論を調整なんていう事態にならない為
＞の配慮なのは間違いないわけで…

関係ないっしょ。自殺者の場合は密葬にする場合が多いよ。

>>634
なんで精神論や信仰の考えに走ってるんだよｗｗｗ
本来政治に精神論とか信仰の考え方とか入れちゃだめなんだよ
それにもう形式になってるんなら形式と慣例は同じだろ
お前がいってる通りになってるじゃん
慣例＝形式なんだよ？
慣例通りならお前も文句ないじゃん
何が言いたいのか全然わからん

>>640
政治に精神論がない政治はない。
だから古来政治は信仰をイデオロギーと
する場合が多い。日本の天皇制度と神道もまた然り。

馬鹿の屁理屈述べる時間があればもっと学習してこい。

>>638
てか、松岡は関係ないでしょ。
人の死や総理の参列条件に何かの闘争条件や日程の駆け引きを使うなんて常識は世間にはありませんしね。
採決日程と葬儀参列は関係ない　　　　　
「葬儀より党首討論を優先すべき」って意見ならまだ理解できる。
しかし葬儀を条件闘争に利用してるようなキチガイには政治を任せたくない。

なんで逆行してんだよ
今の政治の話してんのに古い話に話題かえてんじゃねぇよｗｗ
時代逆行も甚だしいなお前は・・・・

俺とお前どっちが屁理屈かここ読んでる人には分かると思うけどなｗｗ

>>642

じゃあ、葬儀に参列すればいいじゃん。
問題にするのは、その後でもまにあうぞｗ

遊説だからつってキャンセルできるものを
葬式なのにキャンセルしないのは
つまり行きたくないんだろ

>>645
党首討論はキャンセルなんてできません。
小沢がサボれたのは自民党が調整に応じたから。

もうね、安倍氏がどーしたらよいか？判らなくなって来てるんじゃないか？

と言うか密葬って遺族に誘われなければ基本的には行けないはずだから
遺族が来てくれとか言ったんだろう
そんな常識も知らないで遺族の気持ちがなんたらかんたら話し合うなよ

自民党の不祥事で党首討論が出来なくなり申しわけない。

って一言で済む話だろ、アホかよｗ

>>642
冠婚葬祭が政治闘争に使われるのは世の常。
だから政治をマツリゴトと言う。
>>643
仏教は1500年前、神道下の天皇制は2600年？前からある。
葬儀も政治も十分に古い。

理屈と屁理屈の差は信仰と言うものが理解説明できているかどうかだ。
マニュアルしか知らないアホウはそのマニュアル通りの屁理屈しか
言えない。信仰に関する自分の意見を述べてみろ。
それはそのまま人間の死の意味を考えると言うことだ。

>>650
その伝統を「例外がある」だの「世界には違う宗派もある」だの
言ってるのは　お　前　だ　け　ｗ　

>>649
そんな一言で一方的にキャンセルできるんなら、
小沢がサボるたびに自民と民主が延々と日程調整する必要もないわけで。
一応公務は公務だからな。

>>652

しるかよ、バーカｗ

>>653←小学生ｗｗｗｗ

>>652
自民党が民主党の主張する予定通りの開催に応じないってわけにはいかなかったの？
葬式に出た後で延々日程調整すればよかったんじゃないの？
松岡氏の支持者としては葬式くらい出てあげて欲しかったよ

>>654
てめーみたいなカルトに言われる筋合いないわ

ラモスは母親の葬式に出ないで試合をしてた。プロとはそういうもの

今NHKで討論見てきたけどさ。
小沢さんムリにやらん方がよかったぞあれはｗ

>>655
自民はちゃんと日程調整の申し入れをしたよ。
民主がそれをはねつけたんで調整できなかった。
そうソースに書いてあるでしょ。

じゃあ、東京で永遠のお別れを済ましたんだろｗ

党首討論どんな感じだった？

>>657
私人と公人の死を一緒にすんな。現在の内閣の
閣僚が死んだんだぞ。内閣のトップを葬儀に
いかせない民主はふまじめ。

>>661

153 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 15:48:28 ID:NpGXxRdn
終わったからまとめ
・議論を尽くせ！だが、引き伸ばしのためじゃないぞ
・申請者全員に払えとは言わないが、申請者を最大限尊重し信じろ
・党首討論は野党党首が与党党首に一方的に質問する場

こんなとこかな

党首討論は、安倍に早期法案成立の必要性を説明させる、良い機会になりましたね。
さすがに小沢さんは大人ですね。素人とはいえなかなかのもんですよw

実況スレ見てたけど、これじゃあ「能無し党首がやる代表質問」
以外のなにものでもないようなorz

>>661
民主の野次議員が安部に
「なんで笑っているんですか？ふまじめですよ」
と怒られた。

安倍は原簿捨てた責任を認めてたな
じゃあ、まず責任とって辞めろよｗ

安倍が日の丸に敬意を持ってるのかどうかが怪しい件

総理があんなニュアンスで親方日の丸を使うシーンってあんまり記憶にない。

>>661
小沢が問う→安倍答える→小沢がそれじゃだめだと言い、また繰り返し問う→
安倍が更に答える→小沢がダメだと言い更にまた同じ事を問う→安倍が、だっ
たら民主の考えを聞かせろと問い返す→小沢が、私は素人なので。あ、まだ聞
きたかったがそろそろ時間になりましたので。→終了。

(´・ω・｀)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

消えた国民年金は、証拠は出せんよ。
厚生年金だって、会社が潰れてたり人事記録がなければ証明しにくいしな。
第三者機関で審査って言っても、審査する材料がないのにｗ

あきれた社会保険庁の実態
https://youth.jimin.or.jp/iken/

この線でガンガンいけばいいのにな、安倍ちゃん。

本当に政権取りたくないんだなこいつら

安部が殺したも同然なのに、どの面下げて告別式に参加するつもりだったんだ

　

　　　　　　　安倍ちゃんの肩のフケどーにかしろとｗ
　　　　　　　チームせこうはなにやってんだろねえ

>>672
選挙に行くのが大好きな年寄りを敵に回したら、自民党は参院選は難しいな。
年金は農家もリーマンも関係してくるしなｗ

葬式出席を邪魔して、ど素人の下手な言い訳を
延々と繰り返しただけだった小沢。

>>659
民主党の度量に期待するしかなかったの？
そんなのあるわけないのに・・・
自民党のほうでどうにかできなかったの？
数は多いんだし・・・

雑音が多いな。で、党首討論はどうだったんだ。葬式に出なかっただけの実は有ったのか？
見てたヤシの報告よろしく。

>>677
国会決議じゃないから数は関係ないよ。
度量に期待というか、小沢だって特に理由もなくさんざんサボってるんだから、
普通はこういう時はお互いさまってことになるんだけどね。

しかし、小沢は松岡の元上司にあたるわけで、
当然小沢も葬儀にぐらい行くだろうと思ってたんだがな。

小沢はあれだろ、自民の手先だろ

>>680

本当だ
自民にとって都合のいい悪役を演じてるとしか思えん

幼稚園バス乗っ取るようなことしかしない

松岡の葬儀は密葬なんだから、安部が出る必要は無い。
どうせ党葬やるんだろうから、そこで葬儀委員長でもやっとけ。
ただ、葬儀参列を条件闘争に使う民主にもあきれる。
人の死を何だと思ってる！？

小沢は何に反対しているのかわからなかった
むしろ、安倍にがんばってくれと激励しているように見えた
民主、このチャンスを逃したら政権取れないどころか解党だろ。
今日はノーアウト満塁で４番小沢、見逃し三振って感じか。
小沢「いい球だったので手が出なかった」
ベンチ＆ファン、「せめて当てて転がしてゲッツーでも一点取れよ。。。」

ここは密葬の意味を勘違いしてる人が定期的に出現するスレですね。

あんな党首討論のために日程変更を拒否したのかよ民主…
小沢が「私は年金に関して素人」って…、日程ずらして勉強してから
討論した方がよかったんじゃないのか？

>>687
社会保険庁のミスなんだから、保険料払ってないことを社会保険庁が証明しろ、
と民主党は主張してる。

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ちょっとちょっと小沢さん！
NHK電子番組表の番組情報にも「国会中継・党首討論」と出てますよ。
一方的にあなたが総理に質問する場じゃありませんよ。
あなたは｢討論」の最中にそんなこと言って笑ってましたねぇ。
あなたも総理から質問されるのが「討論」ですよ。首相もｵｲｵｲって感じで驚いてましたが。
池沼丸出しですね、小沢さん。

討論
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%A4%CF%C0&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=32&jn.y=11
ある問題について、互いに意見を述べ合うこと。ディスカッション。

>>679
そうなのか
民主党はほんとにろくでもないな

>>669
松岡が問う→安倍答える→松岡がそれじゃだめだと言い、また繰り返し問う→
安倍が更に答える→松岡がダメだと言い更にまた同じ事を問う→安倍が、だっ
たら自殺以外の考えを聞かせろと問い返す→松岡が、私は素人なので。→殺し屋登場・・・あ、まだ聞
きたかったがそろそろ時間になりましたので。→終了。

>>688
ああ、昔っから民主はそうだから。
岡田も党首討論の終わりの時に「これで私の”質問”は終わります」
って言ってたし、小泉が質問してもロクに答えた試しはなかったし。
一方的な追及の場としか思ってないでしょ。

まあ要するに、討論という言葉の意味もわからないような小沢の「討論」なんて
無意味だな。

討論じゃないわけだから。

安倍首相　松岡農水相の密葬参加を断念

＞調整は２９日夜遅くまで続いたが、与党からも「国会軽視だ」と批判が噴出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070530/20070530-00000003-nnn-pol.html

結局党内の声を考慮してやったことだろ

>>693
野党は批判するけど、身内の与党の「国会軽視」という批判は華麗にスルー
究極のダブルスタンダードだな。

地元の議員連はこれからも安倍支持でゆくの？結構、年配の後援者は恨んでいる人多いよね

>>695
地元も松岡の後継者作りに必死だろ

素人を自認する小沢党首じゃあ、討論しても無意味だったな。

大笑いさせてもらいました。

【年金】衆議院TV厚生労働委員会実況スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1180079677/
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/

>>695
多いよねって、何をソースにして言ってるんだ？
報道に出てくる限りじゃ、民主を恨んでいるようだが？

テレビで逆の報道してたらしいけどどこの局?
親が全く逆で覚えてたんだが

安倍がZARDの葬式に出てたら面白いのだが

葬式出て、悲しそうな顔作って、インタビューされてるとこを流して支持率UPよりましという計算？

首相は仮通夜でれば十分だろうが
このうえ葬儀もでますなんてバカじゃなかろうか
親族が死んだわけでもないのに
行政の最高責任者なんだから公務優先させろ

>>703
日本語でおｋ

こんな非道なことないぞ

小沢は外道だろ

>>693
と、足を野党から引っ張られるからだろう。
与党連中が問題にしてるのは。

しかし、民主党って本当に糞だな。

葬式くらい行かせてやれって思ったけど
考えてみたら、現職閣僚が自殺するなんていう
最低最悪の国辱ゲス野郎の葬儀に
首相が行くなんて有り得ないからイイや

も う 衆 参 同 日 選 挙 し か な い だ ろ 、 常 識 的 に 考 え て ・・・

< Pod Casting >
5/30（水）ストリーム・コラムの花道：勝谷誠彦
きょうは、松岡利勝前農水相自殺に関する疑問。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/05/530.html

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　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
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　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　　 　 /＼＿＿_／ヽ　　ウリ達も年金、払ってたニダよ！
　　　＼＿＿＿＿　／　 　　 ／ ''''''　　　'''''':::::＼　　だから早く、年金支給するニダ！
　　　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ　　　 |　 ''ー,　　 ､ー'' ､.::|　　
　　　　||ﾍ. 小沢民 | /|　　 ／　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::＼　ついでに
　　　　||　| 　｡　/　 |　|　　 ＼　 Y｀-=ﾆ=- ' Ｙ.:::::::／　　参政権もよこせニダ！
　　　　|　 | 　｡ /　　|　|　　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　　 ヽ、ﾆ__ ーーノ　　あと最近、在日への人権侵害が酷いから
　　　　＼.|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　　| ヽ_/／ ）　　ウリ達にも人権侵害行為を取り締まらせろニダ！
　　　　.／|＼人／＼|　　　　　　　　 |　|1/ //　　
　　　 .||　||　|　|　|　|　　　　　　　　　 | .| / /　ゝ
　　　 .||／|| |　|　|　|　　　　　　　　┌○○┐ヾ＼
　　　　 　 || |　|　|　|　　　　　　　 　| 在日 |ヽ＼　ゝ
　　　　　　ヽ|　|　|　|　　　　　　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　　 　ヽ|　|　|　　　　 　　　　　　レ'⌒`-'＼＼
分かったから、民主党を応援してくれよ。
　民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
　【韓国民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
　【人権擁護法案】人権擁護委員に国籍の制限を設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
　外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

自殺とはいえ、急逝した閣僚の葬儀より党首討論を上とした民主党って、下劣。
こういう情のない政治的横暴を押し通す民主党が政権を握ったら、日本は酷い
事になるだろうね。

民主党は最悪の政党だ。

>>703
密葬なんだからそっとしておいてやれって感じ。
どーせ自民党葬で取って付けたようにお涙頂戴するんだろ？


　　閣僚を守りきれなかった首相が国民の命なんか守れるのか？


それに、自民党は首相討論延期の日程代替案は事実上用意してなかったし。
民主の自爆を誘うやり方で点数稼ぐなよ、自民党。

まあな、安倍は自分で殺しておいて葬儀に参列はできない罠

ありえない事かもしれないけど、自民党とか民主党とか関係なく
改憲派と護憲派にわかれて新党結成とかしてくれないかなぁ…
自民党にも民主党にも期待出来ないよ

民主とマスゴミに殺されたってのに、
このスレの人間はなんか感覚がおかしいのか？