【防衛】 「中国に配慮して売却に反対、日本への情報提供を遅らせる計画」も 日本が購入目指すF22戦闘機 米軍航空ショーに登場★２

◇日本が購入目指すF22戦闘機　米軍航空ショーに登場

日本政府が今後の航空戦力の主力として購入を検討している世界最強の戦闘機「F22ラプター」が、
米軍の航空ショーに登場しました。

向かうところ敵なしのF22を日本が導入することについては、中国や韓国で懸念も広がっています。
ワシントンタイムズ紙は、「ブッシュ政権内の親中国派の高官が中国政府に配慮して売却に反対し、
日本政府への情報提供を遅らせる計画を立てている」と報じています。

米空軍広報担当・ミラー少佐：「F22は進化した戦闘機ではなく、革命的な戦闘機なのです」
機種の選定が来年の夏に迫るなかで、F22をめぐる駆け引きは水面下で激しくなっています。

画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1179557414/img.news.yahoo.co.jp/images/20070519/ann/20070519-00000008-ann-int-thumb-000.jpg
動画ニュース：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070519-00000008-ann-int-movie-001&media=wm300k
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070519/20070519-00000008-ann-int.html

前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179563636/
関連スレ
【防衛】 米国防総省幹部「日本は次期主力戦闘機に“Ｆ22ラプター”ではなく“Ｆ35JSF”を検討をすべき」…英ＦＴインタビューで★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179410512/

いらんいらん
コストだけ馬鹿高いしF15で十分だろ

ぶーん

依頼スレ29氏によるキャプ画像ですー。
ttp://up.nm78.com/dl/15875.jpg

ﾌﾟｯ

9条のおかげでどんな戦闘機買おうがあまり意味が無い気がするが

最近中国ネタ多いね

ワシントンタイムズてｗｗｗｗｗ

核ミサイルに対抗できないんでしょ？
ムダ

Ｓｕ-27にすれば

売らねえって言えば　言い値で買うと思ったら
そうはいかねえぞ

結局、毛頭が一番恐れてるのは日本だってこった。

スホーイでいいじゃんスホーイで

タイフーンにしねえかなー

今回はF-15FXになるかもね。
Pre-MSIPが引退する時にF-35を買いたいもんだが。

宇宙まですっとぶ戦闘機作れよ

台風なら技術も売ってもらえるのだろう？
この際台風を買って、それをベースに次世代機を開発すべきだと思う。

ラプター購入で決定。
F15も、最初に購入する時に反発があったが購入した。
その後ラ国までするようになってる。F22も同じ道を辿るだろう。

これは去年と同じ株価の動きだといって退場して言った人間を何人も知ってる。

アメもむしろ日本にライセンス生産、魔改造させて
それ本国でまた採用したのがいいと思うんだけどね

Ｆ-35はダメなオーラが漂ってるし（性能の割りに単価が高すぎになる悪寒）
中途半端なステルス機よりは、完璧で拡張性でまさるＦ-22のが長生きできそうな感じ

核武装でいいよ

>>2
工作員乙

アメリカは国益のためなら簡単に日本を裏切る。日本は自主開発すべき。

FXはラ国スパホで我慢するかわりに原子力空母をつくろう。専守防衛クソ喰らえ。
輸出用劣化ラプターに2兆5000億とか3兆とかアメリカに払う気でいたなら
スパホ＆原子力空母という選択肢もアリでしょう。
それが国内の鉄鋼、造船、電力、何でもいいから戦闘機の生産基盤を維持したい航空産業
F-2減産で対艦攻撃力不足を恐れ、本音では空母が欲しい海自、対地支援が欲しい陸自、
みんながシアワセになるプランだ

はぁ？憲法9条？専守防衛？特アの懸念？そういう台詞は自ら軍縮してから言うんだな。
テメェは大軍拡しといてこっちにだけ軍縮を求めるってのは筋が通りませんや。
特アの雑音なんか知ったことじゃねー

売却価格を吊り上げようという魂胆が丸見えだな
そこまで舐められてF22買うこたないだろ

もうタイフーンに決めてしまえよ

もうさ自前で作っちゃおうぜ。
Fなんたらなんて味気ない名前より
「紫電」とか「雷電」とかの名前のほうがかっこいいじゃん。

もう買わなくていいんじゃね

アメリカが最新型を売る気がないんなら、日本独自で
戦闘機の開発をやっちゃいますけど、いいんですね？
ぐらい言えよ脳なしカス政治家どもが
これからは日本も軍事兵器をガンガンハイテク満載で開発しろ
ジェンダーフリーなんかに30兆円も使ってんなよこのタコが

>>1
だったらタイフーン弄るからイラネ。

確かワシントンタイムズって統一教会系のメディアでしょ？
ただメリケンでも民主党系勢力が強くなって来てるようだし実際はどうなんだろう？

エンジンを魔改造しろよ。栄から誉を作った先達を見習え！

>>26
じゃあ、　”疾風�U”とかがいいなァ。

それとも、”疾風弐號”・・はチト古めかしいな。

シナ、朝鮮に懸念持たせる為、購入するんや

自力開発が理想やけど

タイフーンて、何ヶ国の承認がいる訳？部品はどっか1つの国から調達出来んの？
何かものすげぇ面倒臭い商品ぽいから何かやだなぁ。まぁ万に一つも無いがw

中韓のロビーが反対しているんだろうが、米国政府がＦ２２を売らないなら、
これを機に、独自開発国産機に切り替えるべきだ。長期的には、日本にとって
正しい選択になるだろう。

心神があるじゃない

ラプターを越える戦闘機を、日本人の手で作ってくれぇ〜
戦闘機の名称は、ZEROでヨロ

○エンジン
（*単純に最大推力だけ比較。出力特性は考慮せず）

・F-22；165KN×2
・（F-35;178KN×1）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿５世代機の壁
・F-15J；105.7KN×2
・F-15E:129.4KN×2
・F-16;130KN×1
・F-2 ；131.2KN×1
・F/A-18E/F；97.9KN×2
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑現役/↓退役及び退役前
・F/A-18；78.3KN×2
・F-4E改；79.6KN×2
・F-14；102.8KN×2
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿欧州製と米国製の違い
・EF2000；90KN×2
・JAS39；80.5KN×1
・Rafale;72.9KN×2
・Mirage；95.1KN×1
・AV-8B�U;105.9KN×1（ABなしV/STOL)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿欧州と旧ソ連の違い
・Su-27；122.6KN×2
・Mig-29；81.4KN×2
・Mig-23；122.6KN×1
（↓その輸入とラ国→コピー）
・J-10；122.6KN×1
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

グリペン、はじまったな

「だったらいらねーよ、そんなクソ戦闘機！」って言えよ、防衛省のクソ役人どもがっ！

エンジンが欲しいのだよ。強力なエンジンが。
推力に余裕があれば燃料は多く積める（コンフォーマルタンク）＝足も稼げる。
推力に余裕があれば空力よりステルスを重視した設計が採用できる。
推力に余裕があれば搭載能力も高い。超射程のミサイルが採用できる。
推力に余裕があれば、翼に被弾しても帰ってこれる可能性が高い（実話）。

F-22の「最強」を成立させているのは強力なエンジン所以。
後のステルスなどの技術はエンジンの性能に制限される。

ｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｨのUFOみたいなバリア張れるの作れや

最終的には、ラピュタ導入するだろうけど、今回はF15FXかな〜〜現実ナ所。

夢話していいなら、日本は原潜が5隻ほどほしいなー。空母よりもさ。

F-22って推力重量比、翼面荷重とか値はどうなの?

心神の計画時期前倒しって無理なのか？今から人員と予算倍増したとしても
そうなると独自開発だから他国からは横槍も入らんし状況によってはラプター購入の目出てくるんじゃ？
F2の寿命延長の為の改修の必要性も出てくるが・・・・・

なめられてるだけだよ。
ユーロファイターにしろ。

【日米豪印】 安倍首相、インド首相来日時、米豪加えた戦略対話目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164277172/
【日本/インド/台湾】海洋安全保障シンポジウム開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169812076/
【日米印】４月上旬に初の共同軍事訓練･･･狙いは中国のけん制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173035119/
【日豪首脳会談】安保協力で共同宣言に署名
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173795344/
【日米豪】韓国除いて「アジア太平洋安保連帯」発足
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176380556/

【安倍EU訪問】 EUの対中武器禁輸措置解除、東アジアの安全保障に影響 - 安倍首相
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168502864/
【日/EU】安倍首相、ＥＵ欧州委員長と会談　北朝鮮問題に連携で合意　EU委員長は対中武器輸出の解禁は今すぐではないと表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168534703/
【日/EU】対中武器輸出「解除は差し迫っていない」 - EUバローゾ委員長、日本の懸念に理解
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168568371/
【安倍中東訪問】 安倍流「資源外交」に一定成果　首相サイド、訪米直後に中東歴訪の日程を組み込んだことも一定の成果と評価
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178126888/

【韓国】 「安倍晋三の著書『美しい国へ』は、価値観を共有する『民主国家連帯』から韓国を除外」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154047446/
【中国】 安倍首相を批判　ＥＵの対中武器禁輸で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168602074/
【日中韓】 日本の反対で日中韓首脳会談定例化、霧散
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168928337/
【韓国】 日米は韓国ではなくインドと組むのか
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173239207/
【韓国】 日豪が安保共同宣言、韓国の立場は･･･
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173868364/
【中国】 日豪安保協力に警戒感　メディアが一斉報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173889460/

日米同盟＼(^o^)／ｵﾜﾀ

正直な話、ラプタンはショーには向いてないよな。

金払って勝手やるっつってんだから白豚どもは感謝しろよ。
おとなしく情報＆機体よこせ。

陸軍制式戦闘機
９７式戦
一式戦闘機　隼　　　　　→　隼�U
二式戦闘機　鍾馗　　　→　鍾馗�U
三式戦闘機　飛燕　　　→　飛燕�U
四式戦闘機　疾風　　　→　疾風�U
五式戦闘機

海軍制式戦闘機
９６艦戦
零式艦上戦闘機　　　→　零戦�U
局地戦闘機雷電　　　→　雷電�U
紫電　　　　　　　　　　→　紫電�U
紫電改　　　　　　　　→　紫電改�U
烈風（未完成）　　　→　烈風�U

それとも、”新隼”とか、”超隼”とか。
心神にゃそんな名前を名乗って欲しいノー
F-35はライトニング�Uだけど、これはP-38ライトニングと同じ名前だからだよね。

>>45
心神のようなステルス形状で、まともな戦闘機の機動を求めるなら推力120KN以上
のエンジンが要るわけだが、その目処は無い。
今の日本の技術じゃ50KNが精一杯。アメリカ製のは売ってもらえそうに無い。
EF2000を機体ごと買ってそのエンジン生産で技術を貯めるしかない。

はっきり言ったらいい。
アメリカから最新装備を買えないならば、
核開発や独自兵器開発をせざるを得ない、と。

>>45
散々ガイシュツだと思うが、心神はＸ機のようなものなのだが。

丸腰は、日本らしいといえばソレまでだがｗｗ

中国と朝鮮はやがて開戦する！！
http://blog.goo.ne.jp/roro_football-lover/e/9a10b936bddd10601373345b84babeaa

>>52
F-15Jのジェット・エンジン、ライセンス生産してるし。
推力だけだったらF-15Jに使ってるエンジン流用で事足れり。

出力向上も予算次第でしょ。
色々ノウハウは有ると思うけど、現にF-15Jのエンジン造ってるワケだし。

シマンテックがやったらしいっ・・・



934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/19(土) 22:58:25
Symantec false positive cause nightmare to China（シマンテックの誤検出が中国を悪夢に陥れた。）
http://www.wilderssecurity.com/showthread.php?t=175008
(Wilders Security Forum)

The definition today cause the XP Simplified Chinese version file netapi32.dll and lsasrv.dll qurantined.
It was dut to Microsoft patch MS06-070 and the symantec definition file. This makes millions of computer can't boot
anymore, some finance and IT sector went into total disaster.

昨日、中国で、ノートンのパターンファイルで、Windows XPの中国語版のnetapi32.dllとlsasrv.dllを
間違ってマルウェアと誤検知して、隔離してしまった数百万台のPCがWindowsを起動できなくなって、
大問題になったらしい。

ノートンm9(＾Д＾)プギャー
中国 m9(＾Д＾)プギャー

シマンテック公式謝罪ホームページ（中国・簡体字）
http://www.symantec.com/zh/cn/enterprise/theme.jsp?themeid=important_information

心神なんて先の技術じゃなくて、欧米の技術の２０年前の技術をなぞっているだけ。
お前みたいなﾊﾞｶな国民向けのポーズ。

見っとも無い奴。

つーか心神の由来が知りたい

>>47
首相頑張ってるな

中国に配慮して日本に最新兵器を売ることはできない、だと？
アメリカはどこの国と同盟組んでんだ？
日本の敵国が中国だから最新兵器をよこせ、って言ってんだよ
寝ぼけたこと言ってっと独自兵器ガンガン作るぞ

自前の実機ＲＣＳ計測能力もないのに、ステルス機の国産なんて
夢見すぎだろ。
　地道に、試験評価能力を高めていかないとね。

>>57
お前等みたいな子供な日本人じゃないから
そんな騒ぎにはならん。

日本は本のちょっとしたことまで神経質に騒ぐ子供体質。
おそらく、それがお前等に引導を渡す事になる。

>>59
名前でわかるだろうが
お前等みたいなウヨを釣る為。

>>56
組み付け　と　生産　は全然意味が違うんだよ。
ライセンス生産にもいろいろあって、 F-100PW220をエンジンだけ別の機体に
積ませてもらえるような関係なら、F-2はあんな苦労していない。（その分別
の苦労はあったと思うが）
　F-2の時は「国産機欲しいからエンジンだけ売れ」でNOが来てあの状態。
F-15Jはライセンス生産にこぎつけたけど、あのエンジンを流用するのはラプター
買うより難しい。

本当はＦ−２２売ってもらえると見込んで
売ってもらえたらその技術で何とかするためだっただけ。

Ｆ−２２売ってもらえなかったら飛びもしない
仮に飛んでもエンジンの詳細聞いてみなｗｗｗ

ただの韓国中国がよくやる国民向けポーズ。
日本がやらないとでも勘違いしているのか？

　他国に日本の安全を依拠するなぞ根本的な誤りで巣ｗ

>>61
まったくもってその通りでございます。

少しでも高く売ろうって腹

>>66
じゃあ、自分達で何とかすれば？？

中国と韓国とロシアにレイプされてお前の娘は精子まみれ
いったい何人の子供を産めばいいのって話になるｗｗ

>>59
はい、一考察

ATD-Xの心神という名は日本画の巨匠横山大観の
富士山を描いた屏風絵「心神」から来ているものと思われる。
ATD-Xは日本の機体だ。富士山は日本を代表する山だ。
そして横山大観は日本画家の代表格だ。
技研は日本の第五世代機の絵、
ヴィジョンを表現するにあたり日本を代表する芸術家と
その作品名を自らが描くATD-Xに重ねることで
「日本を代表する作品を生み出したい」
という目標を示したのだろう。

Ｆ２２はＦ１５やＦ１８あたりとはチト違うだろ。
おそらく重力偏向技術が入っていて、その技術はアメリカとしても
うかつには出せない。何故なら宇宙的なものだからだな。
ズバリ、ＵＦＯにもなるんだ。

おそらく何某かの地球外の技術だろう。ここいらの問題はケネディー暗殺も
関連して来るが、

>>61
勇ましい言葉結構ですから、ガンガン作るための軍資金を供出してください

日本が配慮してやる理由がわかりません(>_<)

【ラプターはカブトボーグ】

そう。F-15の基本デザインは大変優れています。今でも最先端です。
ただ、零号機や初号機が投入されたのが60年代であるため、ステルス性
という発想がありません。

レーダー反射断面積で比較してみよう。

F-22: 0.003〜0.005平米　　（10cm*10cmで0.01平米ですよ。レーダーには、
　　　　　　　カブトムシよりも小さく映ります。つまり、映らないんだよ。）

F-15: 数平米〜数十平米　　（レーダーに戦闘機として映ります。）

でもさー、F-15は特殊作戦で使わず、本土防衛に特化すれば、低ステルス性は
全く問題にならないよ。F-15は実戦で100機以上撃墜した実績があるけど、
まだ撃墜されたことはないんですよ。

ID:vruep9A70

また意固地の悪そうな子が出てきた

>>70
格好だけで技術ゼロじゃね？
何度ポーズと言わせるのか？
中国の先行者だよ。

日本もやってる。
客観的に自分達を分析しなよ。

てか何かリストしてよ
心神のそのすっごい技術をｗｗｗ

これから実装されるのじゃないのをさ（ｸｽｸｽ

>>74
＞ただ、零号機や初号機が投入されたのが60年代であるため、ステルス性
＞という発想がありません。
５０年代の設計の神の爆撃機ＸＢ−７０でもＲＣＳ低減は考慮されているけど？

HUDからマニューバを読み取れ

情報管理が出来ない今の現状では、日本の防衛省に最新兵器を使わせるのは
中国に情報が筒抜けになる事は間違いない

>>54
心神は予算軽減の為に、最終的には実戦配備に繋がる開発を続けると思う。
最終形は現在と異なるものになるらしい。

エンジンは現在の出力のままなのか、それともより大型で強力なものを開発
するのか・・

推力は分からんが、２基で１０トンだったらちょっと非力過ぎるような。
目下のところはあくまでもX機か。

スルーしませう。

>>62
アホか。
自前のRCS計測やってますが？

>>82
どこにレンジがあるの？

>>76
だから今の時点でATD-Xは「絵」なんだよ。
悪くいえば「絵に描いた餅」ということだけど。

アメリカと戦わなければF22じゃなくても勝負になる。
アメリカと戦うのであればF22があっても勝負にならない。

で、F22必要か？

日本で自主開発とか言っても、Ｆ22に使ってるようなエンジン作るのに
どれだけの費用と時間が必要なんだ？

まぁ、日本人は自分の妻がレイプされて
自分の娘がそのレイプ犯の妻になるような世界になってやっとオレは負けてたのか・・と自覚するようなアホ。

>>77
爆撃機が戦闘機くらいの大きさに映るってくらいのレベルなら当時でもアリだったんじゃないか？

>>71
×重力偏向技術
○推力偏向技術

今どきフツーの技術ですが？

どうせ米軍のホンモノより性能が落ちるコピー戦闘機なんだから怖がる必要ないと思うが？

誰が書いた記事が判ったような希ガス

>>89
「重力偏向技術」はフツーじゃないから言ってるのになんて野暮なんだおまえさんはｗ

>>72
ジェンダーフリーなんつーくだらねーモノに30兆円予算付けてるよな
まずはそこで30兆円の軍事兵器開発資金が出来るわな

>>86
ハードは真似できるかもしれない、むしろその上いくことも時間をかければ不可能ではないかもしれないが、
ブラックボックスだけはどうにもならね。

>>89
必死にボケてんだから、つまらないツッコミ入れるなよｗ

>>70
考察ｻﾝｸｽ
絵かー

前スレ931
電波吸収塗料を占領下の東京電気化学（現在のTDK)が委託されたってのは事実。
開発に成功したことも事実。

心神を本物の強力な制空戦闘機に仕上げるにはやっぱ強力なエンジンが必要だな。

F-15は推力１０トンを２発で合計推力２０トン。
F-16は推力１３トン１発。

というわけで、推力１０トン超級のジェット・エンジンが必要だのう。
しかも超音速巡航可能で。
かつ、低バイパスにしては低燃費で。

何時の話してんだｗｗｗ

ﾊﾞｶな奴だなぁ

>>98
何十年かかることやら

劣化モノをありがたがって買おうという神経がわからん。
外から見た目がF-22でも中身がｼｵｼｵではそんなものに一機250億も払う価値があるのか
フィギア買うんじゃねえんだぞ

>>98
エンジン寿命をばっさり諦めるという思想は日本的な気がする。
稼働率はアッセンブリー対応で整備負担も削減。維持費が。。。

>>101
どの機種を買おうがそれは本国仕様より性能は落ちてる、君の言う「劣化モノ」だよ＾＾

A10が魅力的に見える俺は前世が歩兵だったのだろうか・・

>>101
中身なんか多少劣化してても別にいいんだよ
アメリカと戦争するわけじゃないから
世界最強の戦闘機を持っている、ってことが重要、これ抑止力
しかもあまり劣化版を提供すると、いざ、って時にアメリカ自らの首を絞めることになる

同盟国の態度が硬化して怖いから核武装します。って言えばいいんじゃね？
ライスが日本は守っちゃるから、核はいらないよって演説してたことだし、
自衛力を強化させてくれないから、艦隊でも常駐してもらうか？

>>1
>向かうところ敵なしのF22を日本が導入することについては、中国や韓国で懸念も広がっています。


敵対国家なんですかw

推力偏向程度なら今は中国でも開発できる。
Ｆ２２のは重力偏向だ。
地球外の亜空間に簡単に飛んで行くだろ。

甘いよ。アングロサクソンを舐めたらアカン、
月の稀少金属を使ってるはずだろ。

>>107
有事の際は敵に回るぜ

間違いない

>>101
とは言っても、電子機器の塊と言われているF-22をモンキーにすると言っても
そう簡単に出来るもんでもない。アビオを劣化させると言っても日本は自前でやっちゃった前例あるし
有事の際に動けないとそれこそアメの足を引っ張りかねないわけで。
売る気あるならモンキーモデルではなく、アメと同水準の物が渡される、とは思う。
ネックになってるのはやっぱり機密保持なんじゃないかと。

ワシントンタイムスｗｗｗｗｗｗｗ

つか「親中派」なんて概念があるのは日本とチョンだけだと思ってたよ。
身も心も国民も中国に捧げるアメリカ人がいるのか？

東亜目線でヨタ記事書いてんじゃねえよ。ｗｗｗ

>>106
つ第7艦隊

>>106
＞自衛力を強化させてくれないから、艦隊でも常駐してもらうか？
横須賀、佐世保から米海軍撤収したっけ？
それにしても、なんで海自ＳＳのバースが米海軍基地内なんだろｗｗ

中共から金もらってるだけだろ。
中共としてはラプターは脅威以外の何者でもないし。

日本は、じゃあ買わないよって言えばイインダヨ。タイフーン買うって。
そうすれば親日派、軍事族議員が輸出法改正して売るために走り回るから
その時に買うつもりなら買えばいい。

日本は自力で作っちゃダメなの？
自衛のために作る分にはいいんじゃない？
輸出は同じく９条を理由に断ればいい。

>113
敵性国家がどんどん近代化してるのにコチラができないから、
増やしてもらおうと思ったんだが。
新潟と北海道にも基地つくっちまおう。

>>111
民主党は中共にジャックされてるってのは定説だよ。
フランクリンルーズベルトはロシアに操られてたし。

日本が世界に誇るＴ４を魔改造して新Ｆ４にしよう

第六世代戦闘機に作ろう

まあ、当然の事だな
全米に広がる中国系米国人を通じて中共のロビー活動は様々な分野に及んでる
イスラエルはもちろんサウジ、アイルランド韓国、台湾など
どの国だって世界最強の米国に対してはやってる事

日米友好を思考停止的、盲目的に信じて
こうゆうの殆どやってないのは日本ぐらいじゃね？

アメリカの戦闘機は買って欲しい、でもF-22は売りたくない。
舐めてんのか？

心神とか、そんな恥ずかしい名前はやめてくれｗ

>>116
＞新潟と北海道にも基地つくっちまおう。
いざというときのために、調査目的で新潟と北海道に米イージス艦が入港しているでしょ。

レーザー兵器に力をいれるほうがええよ。
外国では、実用段階に入ってるじゃん。
ミサイル、戦闘機、すべて打ち落とせる。地上はいいとして、
これを既存の戦闘機に積めるよう改良していくと。

広報担当：「F22は進化した戦闘機ではなく、革命的な戦闘機なのです」
格好良い言葉だ。その分腹が立つ。

>122
あれ、そういう意味だったんだぁーーー！！

ニュー零戦作って世界を震撼させようぜ

>>115
日本は戦闘機用のエンジンを作れないんだよっと。
あと、兵器の輸出と憲法9条は関係ないよ。実際日本も昔は兵器を輸出してたし。

>>123
ABLで戦闘機が撃ち落とせるかはかなり微妙。

CAVEシューみたいな弾幕発生装置つくればいいじゃん！

>>126
15ｔ級のエンジンが国産できればそれだけで震撼させられる。

米国内の親中派も、売国奴ばかりだからなぁ（藁
あいつら、米国の不利益な事も結構平気でやってるぜｗ

>>127
技術的問題？約束？

俺、10数年前の山口大生の頃、岩国基地の反対運動をされている方と北朝鮮の件ではやや意見が
食い違ったものの（彼は「アメリカは北朝鮮への軍事侵攻を考えている」と言ったのに対して
俺は「でも一方でアメリカは北朝鮮を取り込んで日本に対する牽制国家に仕立て上げようとも
しているよ」と言ったんだ）、基地拡充については俺も「アメリカの見解が常に日本の見解と
同一とは限らんし、第一日本国内で米軍が大手を振っているというのも本来的には不健全」と
いう理由で意気投合した人間だが........

そういった思想の人間に永い間色々と喧嘩を吹っかけたり妨害行為をやらかしたりしたら
したら、どんな事になるのか（まして山口みたいな本質的に保守志向の県では特にねえ）
分かりそうなもんだろうが！！
「下手に容共的な姿勢だと朝鮮系やサヨ系とかに良い様に利用され最後はやられちまうん
だなあ」
とね
一般人的には飯の種にならん理念なんぞクソの役にもたたん位にしか思っていないだろう
しな

なっ！朝鮮系や日米民主党等の皆様方w

＞世界最強の戦闘機

技術移転も出来ねー兵器を２兆円も出して買うって・・・・アホクサ！
１００年も続いたんだ、そろそろ戦闘機時代の終わりが来るかも

日本が得意な電子技術、小型化技術を生かしてミサイル開発に
特化した方が良くね

新たな理系の目標を提供しろよ！！

Ｆ−４のときもＦ−１５ときも米議会は輸出で反対していたが、大統領令で輸出が許可された。
その結果、日本は米国を半世紀近くソ連から守ってきた不沈空母になった。
そして今、北朝鮮や中共が米国の安全保障を脅かしている。
これからも不沈空母として米国の安全を守るためにもぜひともＦ−２２は必要だ。
もし売らないのならば、日本は米国債を売って核と戦闘機を開発する準備がある。
と、主張してはどうだろうか？

自衛隊が持ったらハニートラップで情報漏れるだけだから
機体はアメリカに置いて、訓練はアメリカでやってきてよ。
有事の時だけ日本に持ってくれば良いよ。
中国だって毎年軍事費上がってるんだから気にしないでガンガン買いなよ。

>>131
技術的問題。

国産に期待している人たちもいるけど、ムリ。
だって、前回は完成させていないし。

国産品を育てるために、開発の発注はする。でも、採用は困難。
税金を国内の防衛産業に韓流するのは悪い事じゃないよ。
だって、赤ちゃんは育てる必要があるもん！

大体岩国基地がどこを標的にしているのか位分かりきった話だろうw



あっ！「山口県は広島県の西だっけ？東だっけ？」程度の知識しかない東日本の
連中には分からんかwwww

この子だれだか知らない？

http://pr.orbis.co.jp/cosmetics/clear/07/

つーか、日本でF22を超える戦闘機を作ればいいじゃん。

>>133
戦闘機はミサイル発射するための兵器になってるからなぁ。
物凄いアビオニクスと超射程AAMがあればヘリでだっていいんじゃね。

人間が乗り込む戦闘機なんて、生理学的に限度がある。
やはり、ロボット操縦で可能性を飛躍させよう。
youtubeで見るあのＵＦＯテクノロジーを手に入れられないものか・・

アメの親中国派もハニー＆マネー漬けにされてるんだろ？
日本もボヤっとしてないでソープ漬けにしたれよ。絶対にボケるから。

>>136
そうなのか〜(´Д`)
ありがとう。
頑張って研究してほしいなあ…。
政治的理由でお金がまわってこないとかなのかな。

F22と対じしない限りタイフーンで十分。

なんか過小評価されているみたいだけどさ。

>>143
そこでアヘンですよ

F-22売却とか言い触らしてたアフォみたいな奴が戦局を誤るんだ

これは高く売り込むためのアメの工作だろ。
中韓ダシにして、うまいことやろうと。

ホント日本の周囲には、ろくな国がねえ！

うゎーん、僕のラプター、ラプほしよーぉ、
ユーロファイターなんかヤダヨー、絶対ラプ、ラプがほしーのーっ、
ヒック、ヒックうゎーん。涙ｗ。

無人機を目標にすればいいんじゃね？
機体の小型化ができるし、それでエンジン出力の要求値下がんね？
妨害でコントロールが切れたら、攻撃中止して帰投でいいじゃん。

>>145
あの、タイフーンなんか中国がすぐに手に入れて丸裸にされると思うのですけど。

タイフーンはコクピット前方の下あたりに翼が付いてるけど
視界悪いんじゃないの？

そういうのって気にしないでも平気なものなんですか？

>>149
沖縄での共同訓練で、空自のパイロット連中がそう刷り込まれたんだろうなｗｗ

>>141
その話が行き着く先は、イージス/ＡＰＡＲとその次世代を積んだミサイルキャリアの
データリンク配備（海上/地上/航空機）が最強。
固体での性能は移動の速さとステルス性だけ重視。という凄く面白くない防衛戦力の話
になる。

>>145
そうなんだけどねぇ。
日本が買い支えて米国は兵器開発で優位に立ってもらわないとこっちが困るからねぇ。
黙って売ればいいんだけなんだけど。

エンジンの内側を総セラミクスにすれば、もの凄い出力が出せるじゃん。

国産の博士達、ガンガレ！

>>134
大統領がやるとしたら最後の日だな

せっかくだから、これ作ろうよ
http://www.ctie.monash.edu.au/hargrave/images/horten_ix.jpg

>>156
じん性のないセラミックエンジンに鳥を投げ込んでみたらｗｗ

日本が世界に誇るハイテク技術を注ぎ込み作られたＴ４を魔改造しよう

第六世代戦闘機にすれば良い

※フィクションです

20XX年○月△日21時15分

【緊急】

発　　朝○新聞宮崎支局○田X男
宛　　人民解放軍南京軍区司令部

21時10分から同12分にかけ新田原基地よりF-22戦闘機12機離陸
翼下に増槽の装着を視認、長距離作戦に出たものと思われる。
猶予時間40分、迎撃体勢を取られたし

20XX年○月△日23時30分

【緊急】

発　　朝○新聞宮崎支局○田X男
宛　　人民解放軍南京軍区司令部

23時17分から同20分にかけ新田原基地にF-22戦闘機9機着陸
うち一機は機体に損傷を生じている模様。
23時25分全機のハンガー入りを視認、今後数時間にわたり機体整備に入り
早期の邀撃機発進は困難な模様。大至急攻撃を進言する

ここはADFX-01/02『モルガン』の開発を！

>>155
黙って売ってくれないのは開発にアメリカの国費を使ってるのが最大の原因だから、
>>153
と思うよｗ、現物見たら欲しくなるに決まってるじゃんｗ、だけどこれは駄目なんだｗ、

一番安上がりな方法

・非核三原則を破棄して原潜を買う
・それに核ミサイルを積む（アメリカから購入もしくはレンタル）
・自衛隊は縮小
・自衛隊基地を米軍基地にする
・その拡張した米軍基地にラプターを配備してもらう

日本は巡航ミサイルと核弾頭を国防の為に作ります。

こういえば全てが丸く収まるんじゃね？

一部の議員の意見なので気にする事は無い

鏡で日本の姿を見てみろ。
反米議員はいっぱいいるし、反米感情を持った国民までいる。
アメリカもよく我慢してると思うな。

相手の身になって考えてみろ。

もし、アメリカに日本の反米の輩と同じ比率で反日議員や反日世論があったら我慢しているだろうかと。
アメリカは忍耐力があると思う。
甘ったれの反米諸氏は反省しろ。

>>165
日本が核を持たないから私たちも核を持ちません。と言う大馬鹿者は存在しないが
日本が核を持つのなら私たちだって持っていいはずだ。と言うのは当然の反応です。

>>147
三国同盟を結んだ事と似てるかも

あの時は｢ドイツが必ず勝｣つだった

俺の永年の経験で得た結論

朝鮮系やサヨ系（まぁアメリカ自体も多少はそんな傾向はあるな）はぎゃあぎゃあ騒いだりして
現ナマを奪いたいだけで思想や理念と心中する気持ちなどこれっぽちも持ち合わせてはいない


大体70年代の学生運動もそもそものきっかけは大学所有のカネの横領と横領の事実の隠蔽に
あったとも言うからねぇ.........

日本はどれだけ高性能な戦闘機買おうと、「他国に配慮」してダウングレードした挙句
離陸する前に降参するような国だから金の無駄だ。
世界一クレイジーな憲法を後生大事に抱えながら滅亡するのがオチ。

>>168
中国だけじゃなく、北も持っている段階なので
日本が持たないことによる軍事バランスの安定化という理論は崩壊している。

中国に無料で提供すべきコンテンツ

コミック：
国友やすゆきさんの『幸せの予感』の中国語版。
柳沢きみおの『青き炎』の中国語版。

ドラマ：
韓国が日本に送り込んだ不倫もの全て。

アメリカ「日本はとんだクレクレ厨ですね。自分で開発しなさい。」

この問題の本質根源は川崎がやっているＰＸ-ＣＸだろ。
あれはホントのところアメリカは腹の中では逆鱗している。

アメリカは日本の工業製品輸入と引き換えに牛肉とオレンジ、
それに工業製品としては最後の聖域が「航空機」だ。

日本は余りにも無神経だ。
７３７ベースの次期対潜機が日本のＰＸのせいでイタリアからの受注だけで
危ぶまれている。開発費の関係上、日本が抜けると成り立ち難いからだ。

奴らも決してモロには言わない。ジワリジワリ嫌がらせ的に圧力を掛けて来る。

>>168
中国も北チョンも持ってるしー
南もおととし開発してたことが発覚したしー
ドミノ理論的には正しい選択だと思うしー

なんせアメリカが当てにならないしー

>>172
んな馬鹿二国よりも
核兵器を持ちたい連中は世界中にたくさんおりますよ。
一番恐ろしいのは、核兵器が国の持ち物と言う定義がなくなり集団の持ち物になることです。

まずは法整備が必要だろ〜
ミサイル撃ち込まれても、愛知県警のように、何も出来ないようでは何の意味もないし
スパイもやりたい放題だしね。

F22は朝鮮のミサイル基地爆撃用に数機持てば良い。主力はF35にすべし。
現実的に日本が闘う近い将来の戦闘は、まず台湾海峡の紛争。しかしこれは基本的にアメリカに従事した形で行われる。
日本が当事国として避けて通れぬ戦いが東シナ海会戦。
中国ともしかしたらロシアの海軍とも戦わねばならない。このとき垂直離着陸できるF35が必要になる。
フォークランド紛争でイギリスに勝利をもたらしたのはハリアーだった。東シナ海会戦はこれと類似するはず。絶対にF35。

世界で最も優秀な日本国憲法。　

F35はダメオーラが漂ってる

ってか、このF22の開発に日本のある企業がどれだけ技術提供したかわかってるのか、このアメリカ野郎！！
もしそれをわかってやってるのなら、日本の政府もそろそろアメリカとの関係を考えなけりゃならないぞ。

>>179
あれってヘリ空母にも積めるのかね。

>>173
ドラマ： 韓国が日本に送り込んだ不倫もの全て。

それは止めた方が良いんじゃないの？
だってアレ日本で1960年のフジ「日日の配信」以来散々放送していた「よろめきドラマ」の
モロパクだからw

お前ら、、、、、日本で戦闘機つくんのはいくら日本でも大変だ。
初心者同然だぞ。時間がかなりかかる。
中国が侵略してきたらあぼ〜〜んだ。
自衛隊も実力は糞。

おい>>184
お前気持ち悪いから特攻隊やれ。

ラプターを日本に売らずにＬＭ倒産したら面白いな。

ちなみに「よろめき」という名称は1957年の三島由紀夫の小説「美徳のよろめき」から
流行語になった言葉らしい。。。

>>187
そこを三菱が買収する。最高だね。

>>175
>７３７ベースの次期対潜機が日本のＰＸのせいでイタリアからの受注だけで
>危ぶまれている。
そもそも対潜哨戒なんて任務がなくなって、仕方なくＭＭＡと
カンバン代えてダラダラやっているだけだろアメ公はｗｗ
　北極海の氷の下のＳＳＢＮを対潜哨戒機で見つけることは
不可能だし。

日本は零戦を復活したら良いじゃん

特攻隊も復活しろよ

先ずは赤紙も復活させろ

>>186
まぁ好き勝手言えて良いですなぁ。。。。

名前的にF-35のほうが強そうなんだけど…

しかもF-22って数年前に開発されたやつでしょ？
最近の最新技術のほうがスゴいの作れそうなんだけどどうなんだろ？

財政破綻もありますから買わない決定をしましょう。
不用。

>>183
> あれってヘリ空母にも積めるのかね。
積めません。
仮に積んだとしても熱で甲板が持たない上に、燃料をバカ食いします。
因みにハリヤーでさえ、発艦の時はジャンプ台を使ってるよ。

>>191
まずは、藻前が特攻しろ

>>175
> あれはホントのところアメリカは腹の中では逆鱗している。

「逆鱗」の用法が違う。

Su-47買おうよ。あっちのがかっこいいじゃん

イージス艦の最新情報も漏洩させとけ

買わなくても日本独自で作っちゃえばいいじゃん。

戦闘機を作らずに、アンチ戦闘機を作ればよし。

やっぱり岩国基地を拡充。。。。。、いやそっくり日本軍（中国へ情報漏洩した自衛隊はちょ
っとなぁ。。。。）の基地にして核武装の方向の方が良かったみたいだなぁ。。。。。。。

>>193
F35は、云わばF16
F22は、云わばF15
どっちがいい？

特亜が懸念って…内政干渉も甚だしい限りですね。
中国は、公衆便所に扉を付けて下さい。
韓国は、国営売春宿の売春婦すべてにＨＩＶ検査して下さい。

>>193
F-22はNHKのニュース
F-35は民放のワイドショー

>>193
ラプタソは採算とか度外視して使える機能は全部使いました。って機体。
ライトニングはそこそこの予算でそれなりの性能を発揮して、かつ使いやすい機能をつけました。って機体。
ガンダムとジムみたいなもん。
>>195
でしょうね。
いよいよ軽空母の出番ですか。

>>198
あの逆翼はｶｯｺｲｰよなぁ。
性能は抜きにして、逆翼はｶｯｺｲｲ｡

後は偵察衛星を使って北朝鮮の核弾薬庫等の核施設を突き止め、ピンポイントで猛爆する
位の事をせにゃあイカンのかねぇ。。。。。。。。。。。。。。。

勿論軍事基地限定の爆撃だから国際法上は特に問題は無いし、まぁ北朝鮮の事だから弾薬庫
内の核爆弾が暴発するかもしれないが、そんな事までは責任持てないよなぁ。。。。。

アメリカは中国を刺激したくないんだろ、
中国がこれ以上急激に軍拡するようなことがあれば
経済が破綻するからそれは避けたいって事だ。
それにもし中国が分裂なんかしたら保有している核が
確実に中東のテロリストに渡るだろうしな。

日本はラプターはあきらめてタイフーン導入で技術を
もっと蓄積して独自の戦闘機を自主開発するべし。

>>206
あれは逆翼じゃなくて前進翼と言う。
因みに普通に見られる翼は後退翼。
前進翼の機体って、設計がえらく難しいんじゃなかったけ？

>>167
>相手の身になって考えてみろ。
>
>もし、アメリカに日本の反米の輩と同じ比率で反日議員や反日世論があったら我慢しているだろうかと。
>アメリカは忍耐力があると思う。
>甘ったれの反米諸氏は反省しろ。

相手の身になって考えてみろ。

もし、日本にアメリカを食い尽くした害虫ユダヤ人をばら撒いたら日本は我慢しているだろうかと。
日本は忍耐力があると思う。
甘ったれの親米諸氏は反省しろ(ﾌﾟ

アメリカの議員が中国に配慮ってあり得ん設定だな。
この議員ってマイクホンダかよ。

Ｆ２２はどこの基地に配備されるんですか？

軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね

零戦復活して特攻隊を復活

日本は特攻隊があれば良い

映画でも特攻隊はヒーローだからな

石原も特攻隊を賛美しているじゃん

どうせフランスが親日のシラクから親中嫌日の猿孤児に代わったからデカイ顔しているだけだろ？


猿孤児ってハンガリーからの移民だってねぇ。。。。。。。
そういえば「マンハッタン計画」作成の軸となったのは亡命ハンガリー系ユダヤ人物理学者レオ・シ
ラード（コロンビア大学研究員）らしいなぁ。。。。。。。。

猿孤児は父親はハンガリーからの亡命者、母方はユダヤ系かぁ。。。。。。。。。。

ラプターじゃ無ければ、ユーロファイター魔改造＋国産戦闘機開発着手で。

[ F-15の諸元 ]
・兵装　20mm砲, 空対空ミサイル8発
・推力　2万3450lb X 2基
・最大速度　マッハ2.5プラス
・実用上昇限度　1万9812m
・航続距離　5550km（タンク搭載時）

[ F-16の諸元 ]
・兵装　20mm砲, 空対空ミサイル6発など
・推力　2万8500lb
・最大速度　マッハ2
・実用上昇限度　1万5000m
・航続距離　3200km

[ F-22の諸元 ]
・兵装　20mm砲（弾薬480発）, 空対空ミサイル8発
・推力　3万5000lb X 2基
・最大速度　マッハ2
・超音速巡航速度（40分間継続可能）　マッハ1.58
・実用上昇限度　1万5240m
・戦闘行動半径　787km
・航続距離　3220km

もうこんなんなら、日本が独自に戦闘機開発すればいいよ。
売ってくれないなら日本が勝手に作るって言えば良い。
性能なんてどうでもいい、アメリカはコロリと態度変えて買ってくれと言って来るから。

軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね

軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね
軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね軍オタ死ね

猿孤児はそのくせアメリカには「Yes,Sir!!」としか言わない位の媚米派だとw



まぁハンガリー系とユダヤ系を併せ持っている事もあるのかもしれないけど（w)
、核は御好きなんでしょうなぁ。。。。。。。。。
いやいやこりゃ真面目に日本も色々考えないとなぁ。。。。。。。。

日本の地中深くに核埋めて、
「我々に何かあったら地球もろとも道連れだー！」
って言っておけばいいじゃない。
過去の経験からして他国は「こいつらはやりかねない」と受け取るだろうし、
どうやっても他国を侵略できる兵器でもなくなるんだし。

まぁそんな事もあって俺は「北京五輪ボイコット」を公約に掲げたロワイヤル（社会党ではあるが）
が勝てば日本にとってはベターだなぁ。。。。と思っていたよ

猿孤児は親中嫌日の上に媚米ときているから日本にとっては誠に始末に悪い存在だからねぇ。。。。

アメリカからわざわざそんな高価なもの買わなくても、
ボンバルディアに特注すればいいじゃん。

>>224
着陸ギアが出ませんｗ

>>209

前進翼って航空力学的に不安定なのが最大の難点であり、利点でもある。
つまり動きやすいわけ。それを
FBW使って強引に制御しているわけだ。。

そしてそれをやるほどの機動性を必要とする状況は今の戦闘機に
求められる性能においてごく一部になってしまったってことでないかな。

前進翼の飛行機を西側で作らない理由は。

ちなみに朝日なんかはどことなく猿孤児贔屓だった様なw

まぁあまりの朝日らしさに笑ったよwww

普段の朝日の左派的論調は一体なんだったんだよと思ったよwwww
ロワイヤルはモロ左派的政策を主張していたのになぁw

朝日を掌握してるのは韓国じゃね？
中国と北朝鮮は違うような気がする。

安保体制と米軍基地があるんだから、アメリカとしては結局は
日本にいい（高級な）機種を買ってもらいたいんじゃないの。
最近ゴタゴタ言ってるのは、勿体ぶってるだけじゃない？

日本にとっては、正規軍同士が衝突するような武力紛争を
中国と勃発させるのは、外交上の敗北でしかないと思う。
だから高い方の機種を買わなくても、それでアメリカがいい
なら、買わなくていいじゃん。

>>226
Su47とかX29は前進翼の他にカナードと水平尾翼のスリーサーフェス構造とFBWがミソ
なんでしょ。
ついで言うと機動性を上げる方法は前進翼だけじゃないよ。

わしも、ラプター欲しい。

吉野家のバイト何時間やれば、買えるかな。

零戦や隼を復活したら良い

どうせあってもミサイル撃たないんだから買う

>>231
前進翼は機動力あげるでしょ。
でもコントロールできないからフライバイワイアでなんとか制御するってはなしで。

というかブッシュの後のアメリカ様は
日本バッシング-->日本パッシング-->日本ナッシング　もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>226
前進翼の特徴は失速からの回復操作を直感的に出来ることと、音速突破時の衝撃波の発生を遅らせる事だよ

あと、ｶｺｲｲ

前進翼とカナードは確かにｶｺｲｲんだが…。
ステルスと言う観点から見るとマイナス要因なんだよな。
なかなか両立しないもんだ。

>>228
どうなのかなぁ？
それだと安倍に対する姿勢というか距離感が説明出来ない様に思うがなぁ。。。。
ただ現政権の盧武鉉の親玉の金大中は日韓基本条約を締結した当時の朴正煕政権
によって拉致された経験がある程の御方だからねぇ。。。。。。。
又金大中は米民主党との太いパイプで知られた人物（このパイプが銃殺を免れた
大きな要素になった様にも思える）でもあるしな

まぁ可能性はあるねぇ

ロッキードは大丈夫なのか？

確かにラプタソはカコイイと言うよりカワイイ。

>>238
そこで可変翼ですよ

そう言えば金大中はマイケル・ジャクソンとの交遊も有名だったなぁ。。。。。。

そう言えばマイケルはビートルズの版権を持っているんだよなぁ
まぁマイケルも色々なスキャンダルが起きた事もあってソニーに版権を買われる寸前
の状態だとも聞いていたけどな
ただソニー自体が危なくなってきた事もあって寸前のところでストップしてしまってい
るみたいだが

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ−１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ−１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ−１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ−２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ−２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ−２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ−２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

正直ラプターはあんまかっこよくないだろ 台風のがシャープでかっこいい

>>242
F14猫は退役しちゃったし、可変後退翼機を造るとしても試作機止まりなんじゃなかろうか。
そう言えば可変前進翼機って、試作機でもあったっけ？

>>246
F22の可変翼試作検討ってなかったっけか

あった。
ttp://www.masdf.com/news/f14fowir.html

ケチのついたものはいらないよ〜
売るか売らないかしかないんだから、ゴタゴタとつまらない小芝居やめてほしいぜ。

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/f22_1.jpg
軍板とか特亜+とかニュー速＋だと有名な写真だよね。

近隣諸国の理解を得る為に愛称を「ラプター」から変更することを提案する。
その名は

　Ｆ−２２「配慮」

Ｆ２２は対中国用に作ったんだろ。
「中国に配慮して」なんかありえない。

>>1
中国様と米国様
そういう切り口でスレ立てんのやめろよ
このゲーム脳が

またワシントンタイムズか

>>251
遺憾の意もよろしく＾＾

アメリカを愛する者なら、アメリカの精神が形になったようなこの機体をジャップに売るだなんてクレイジーだと言うだろう

と小泉"Aron"ジュンイチローも申しております

>>255
Ｆ−２２「不退転」

ダメですかそうですか。

>>225
ステルス戦闘機「配慮」
攻撃機「遺憾の意」
戦略爆撃機「おわび」
早期警戒機「賠償」
空中給油機「衷心からの哀悼の意」

まだ議論していたのか！
前スレお世話になりました。

【話題】ブルマーはなぜ消えたのか？
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179585907/

にいました。

心神、US-2万歳！！！

>>258
笑たｗ

>>248
そこはwww

>>252
その通りだろう
逆に言えば「だから」だよ


話をずらしてばかりで申し訳ないけど例の猿孤児っていうのもなぁ。。。。。。
1）共産革命下のハンガリーからの亡命者の息子が西側の国で大統領にまで上り詰める事が出来
たから西側の親玉国家のアメリカに対しては「媚米」
2）だけど中国は沢山武器を買ってくれるお客様だから「親中」
3）日本は武器もアメリカばかりから買っているし、何より上得意様の中国がどうも嫌っていそ
うだから「嫌日」
4）自分も旧共産系国家からの移民の息子でありながら旧植民地系移民の暴動に対しては「バカ
は弾圧しないと収まらない」の姿勢

他にも色々挙げていけばキリが無い位、思想性や理念が薄っぺらいよなぁw
まぁ日本の政界も似た様な程度ばかりのしか居ないのは確かだけどwwww

USO800認定でつか (ﾟДﾟ)

>>261
ｱﾁｬー、ｸﾞｸﾞって最初にあったから貼っちまったよ。
アドレス削ったら解ったｗ

>>258
ワロスｗｗｗ

>>258
誰か文才の有る人、これが全機出動した時の模様をこの愛称を使って
ニュース仕立てで書いてくれんかのう。

どうせ実戦はないんだし高いおもちゃになるんだろ。
らぷたんがどんなにセクシーで強くても、抑止力までにはならないんだし買わなくていいよ。

値段吊り上げ丸出しだな

もうさスパボ980円端末でいいや。

>>267
> 抑止力までにはならないんだし
機体を保有してるだけで軍事バランスが崩れると言われてる程の戦闘機だぞ？
買うだけで十分に抑止力になる。

262に追加

6）次期大統領に決まった途端、あちこちで暴動が頻発して急遽社会党議員を大量に入閣させた
内閣を組織させる5）の態度からは考えられない程の腰抜け振りw

まぁ日本の政治家の方々も与野党問わずその辺をよーく観察して欲しいけどね
「人の振り見て我が振り直せ」とも言いますしなw

訂正

5）次期大統領に決まった途端、あちこちで暴動が頻発して急遽社会党議員を大量に入閣させた
内閣を組織させるそれまでの4）の態度からは考えられない程の腰抜け振りw

猿孤児って単に大統領になりたかっただけじゃ無いの？
まぁ典型的な米民主党系で猿孤児とはかなり思想性も違う点も多いが大統領の座から退くまでの
「ハムレット政治家」と言われた頃のカーター氏と何処か似通っている様にも思うね。。。。

Ｆ22はＰＳ３で、F35はXBOX360、
ユーロファイターはＰＳ２、心神はWii
って感じか・・・

日本はライトユーザーなんだから、
ＰＳ２とＷｉｉ持ってれば、問題ないだろ

日本が核を持っている、と言えば済む話し
しかも言うのは口を動かすだけ。タダ

こんなもん高い金払って持っても無駄に中国を警戒させるだけ。
もっと他に金を使った方がよさそう。

>>274
> 日本が核を持っている、と言えば済む話し
国会で吊し上げを食らうぞｗ

だがちょっとまってほしい。「革命的」とまで形容される新鋭戦闘機F22の導入は東アジアの軍事バランスを崩し、この地域に不必要な緊張を招くことになりかねない。
実際、アジアの国々からは次々と心配の声があがっている。
F4後継はユーロファイターでよいのではないか。１０年後の日米関係などどうなっているか分からない。国産化能力を一歩でも高める選択をするべきではないだろうか。

＞米空軍広報担当・ミラー少佐：「F22は進化した戦闘機ではなく、革命的な戦闘機なのです」

セールストークうまいねぇ

つか、日本はどこまで鴨にされたら気が済むんだ。

そこで純国産の復活ですよ

>>270
ラプター神話に踊り杉。無敵なのは、あくまでも戦闘機に対してだけじゃん

売ってくれないのなら日本が自力で作ればいいじゃん。

ラプターは別次元の戦闘機だと思うよ

ステルス・スーパークルーズだけじゃなくて
ＬＰＩレーダー・共同交戦能力など

他の戦闘機ではまねのできない運用を切り開いて行くこともできる

というか・・多分・アメ公は非常に進んだ戦術を構想して
それを要求仕様として盛り込んでいるはず

他国がアメに及ばないものは実戦経験。
使ってみて初めて「ここがこうなっていればもっといいのに」
ということが判る
---------------------------------------
もっとも、ＳＡＲＨ装備のＦ１５はＡＲＨ装備のＦ１６に勝てない
デラックスな初物を買うのが必ず正解かどうかは議論の余地がある。

ぶっちゃけ米軍基地があるうちは、そんな高い戦闘機いらんと思う

国内生産タイフーン改でいいよ

戦闘機に対して無敵なら、それは圧倒的な制空能力だと思うんだ。
制空権握っちまえば、本土に爆撃される事はなくなるし。
制海権も併せ持てばまさに空と海のイージスなわけだ。

>>280
軍事バランスが崩れると言ったのは他ならぬ特アの国々なのだが。
しかも、中国はわざわざ米国まで使節団を派遣して、日本にF-22を売らないでくれと頼んでる。

純国産めざせ

中国は軍事力が増大してきてるのに日本が戦闘機買う買わないでそんなにビビってるんだ？
早く買え！

もしかしたら売るかもしれないよｗｗ
ってにんじんをぶら下げているわけか。
まあ実際は絶対に売ることはないだろうけどねｗｗｗ

アホな防衛大塵のお蔭で
客の方が足元をみられるとは。。。。

早く日本だけで開発はじめろ
うぜぇな

自作でいいだろ。スペックは５０％増しで特亜に流しとけ。

(´◕ฺω◕ฺ｀)メイド・イン・ジャパン希望。

「日本」が「購入」にこだわらなくてもいいんじゃないかい？
とりあえず、在日米軍基地にらぷたんをたくさん配備して、
整備技術から学んでいけば。
差し迫ってらぷたんを日本が運用しないといけないという
ようなこともないだろうしさ。


まーうまく使えば、中国に何かの譲歩を引き出す
政治的カードの1枚になりうる。
売却を遅らす（停止でないところがミソだね）かわりに
どんな譲歩を導くんだろうね？？

左翼のアホ共は無視して、日本から戦争仕掛けることはないから防衛の為に日本の技術で最高の戦闘機など作ってほしい。

>>295 >>292 >>291
ステルス製と攻撃性能を追求できないのがきつい。
ついでに日本が何兆円とかけて世界一を争うような戦闘機を作ってもそっくりそのまま
アメリカと共有させられ、それを元にさらに改良した戦闘機は日本には売らないとか。

日米の立場がもう少し近ければ自主開発は大いに意味があるが現状では金の無駄遣いにしかならん。

ラプタ厨には悪いがまだイラネ

じゃあ買わないって言ってみれば。

後何十年もしたら、戦闘機っていらなくね？有人機なんぞ。

中国は台湾の独立を認めるべき
その方が東アジアの平和が続く
中国は覇権主義を放棄すべき
台湾攻撃は悲劇を生む

>>288
ラプター売らんって事は日本が諸般問題で日中再戦となったときに米国は安全保障条約に基づいて
日本の防衛の義務を負うと看做して問題ないと米国から言質なりを取っとくしかないな

中国が、航空兵力で日本に攻め込めると思ってる基地外がいっぱいいるな。
軽戦闘機しかもってない中国が何で黄海渡ってこれるんだよ。頭悪すぎるぞ。
なんで、いまだに那覇基地に、F-4EJしか置かないで
F-15を北の方に貼り付けてるか知ってるか？
南方海域が一番脅威が少ないからだよ。

間を取ってだな。劣化版F-22J-SD（仮称）でいいんじゃなかろうか。
上位機種として、10機程度F-22J-HDをおまけに付けてもらって。

>>302
つ【SU-27】

クローンを弄んだ米国は許しがたし。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1178632403

米国は国連から出て行け！

米国人は日本から出て行け！
米国人は世界から出て行け！

米国人は世界の悪魔だ。
米国人は民主主義の敵だ。

日本で米国人を見かけたら排斥しよう。
こいつらは人間ではない。

米国製品の不買運動の全国展開が必要だ。
米国製品の不買運動の世界展開が必要だ。

米国製品を買うのは止めよう。

防衛省は米国製品を買うのはやめよ。
Ｆ２２Ａを買うべからず。あらゆる米国製品を排除すべし。
そもそも日本版ＳＰＳがあれば米国製Ｆ２２Ａはいらない。
戦略的な観点から見ても要らない。

そんなもの買うな！日本が穢れる。

アシモにジェットエンジン付けるのがよい。

漫画でこれはあかん　これはだめじゃ　って奴もう一回うｐきぼんぬ

>>306
タチコマみたいにフィギュアがでそうだな。

連続投稿してる人はどういう意図があるんだろう。
それはともかく、支那は膨張し続けるしか生きて行く道は無い。
北朝鮮が崩壊して、難民がどっと押し寄せて来れば悪夢。
時期を見て北朝鮮を併呑したいが、2011年以降じゃないと手は出せない。
北朝鮮にとっては体制保障さえあれば、米中どちら側でもいい。
むしろ､支那と北朝鮮は地勢学的に実は仲が悪い。
日本以外に金を出せる国は無いので、飛ばせない。
核保有で揺さぶっているが、核の小型化技術が無いし、燃料も無いので飛ばせない。
仮に核を小型化出来ないなら、神経兵器等別の兵器を搭載すればいいがしていない。
米国は韓国に軍事統制権を返還した後、
北朝鮮を親米化して、支那への盾にしたい。
日本とパキスタンのムシャラフ政権は完全な親米国家となった。
米国はそれをイメージしているのかもしれない。

シナやチョンが嫌がるなら、F２２を選ぶことが正解ということになる。

こんなものあっても今の日本の法律じゃ意味無いだろ。離陸と攻撃するまでに何週間かかるんだ(笑)

>>302
早ければ年内にロシアから１０〜２０機の超音速長距離爆撃機
バックファイアー（Ｔｕ−２２Ｍ）が売却またはライセンス生産契約される
見通しだ。同爆撃機は、戦闘行動半径約４０００キロで、
射程５００キロのＡＳ−４空対艦ミサイルを３基まで搭載できる。
米本土も爆撃可能なため、第２次戦略兵器制限交渉（ＳＡＬＴＩＩ）で、
保有を認める代わりに空中給油装置撤去を条件としたほど、
米側が恐れた兵器だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000001-san-pol

>>312
太くて逞しいAS-4萌え〜〜
粗チンなトマホーク、ましてやＡＳＭ−１なんて芋

これは仕方ないだろ。
イージス艦の情報が中韓に筒抜けでしたーって状況が発覚したんだから。
配慮してというより、中韓牽制のためには日本に売れないってことだ。

F-22じゃなくて弱そうな名前にすればいいじゃんｗ
そして中国みたいに図々しくこれはF-22ではありません！と宣言するとかｗ

こんなのもう良いよ。スタルマにしようよ。

>>314
まーマヌケなだけなんだがｗｗ
延期喰らったのはそれが一番あるんだろうな。

>304

Su-27SK/UBKには空中給油能力がなく
Su-30MKKは50機しかない上に、対艦能力等削られてるわけだがｗｗｗｗ。
無知すぎるｗｗｗｗ

結局、日本が核兵器を持てば、持たなくても今後つくることを示唆すれば
こんなナメた態度はとれなくなるわな

>312

Tu-22が護衛もつけずに飛んできたら、ただのミサイルの的なんだが。
それこそ、スパローしかない旧式F-15で十分だろうが

>>317
中国も劣化版を売りつけられているのか(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>319
ＡＳ−４の射程を考えろｗｗ
発射前に母機を叩くのは厳しい。敵の巣に入り込んで餌食になりかねない。

母機を叩くのが難しいから、大量に発射されたAS-4,AS-6による
飽和攻撃に対抗するために開発されたのがイージス艦であり、
Ｆ−１４＋フェニックスミサイル。
ソ連が元気な頃の、米空母機動部隊　ｖｓ　ソ連海軍の
ガチンコ勝負のシナリオなつかしす。

>321

20機しかないTu-22で飽和攻撃ｗｗｗ
イージスの能力から考えればいい練習だなｗｗ
つか、どう考えても大陸内部に配置して、
台湾海峡をAs-4の射程に収めることにより
米空母のけん制をするぐらいにしか役に立たないようだが。

>>310
とても攻められなくなるからな
F22Aがベストな選択
F15なんてもうボロだろ

日本は核ミサイルとレーザーでハリネズミの防衛をすれば本当はいいんだがね。
外交交渉ではそれをチラチラ覗かせれば進展は全然変わってくる。

>>1
＞ワシントンタイムズ紙は、「ブッシュ政権内の親中国派の高官が中国政府に配慮して売却に反対し、
＞日本政府への情報提供を遅らせる計画を立てている」と報じています。

ワシントンタイムズって統一教会の御用新聞だったのね

＞ワシントン・タイムズ (The Washington Times) は、「統一教会」（世界基督教統一神霊協会）系のアメリカの日刊新聞。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%BA

>>322
＞イージスの能力から考えればいい練習だなｗｗ
AS-4、AS-6対抗で開発されたイージスなんだから当たり前
但し、当たれば空母轟沈の核弾頭付きだと、一発でも
撃ち漏らすとえらいことになります。

＞米空母のけん制をするぐらいにしか役に立たないようだが。
それが一つの目的なんだから、十分役に立っていると言うことにもなる。

母機を叩くために、出撃前の基地を叩くというのがアメリカ流だろうが
Ｊ隊にはその能力は残念ながら当分先の夢物語。

わかったわかった。
俺が新型汎用航空軍用機を設計してやる。

それは
どこにいるのかわからない。
どこから発進したのかわからない。
どこに攻撃したのかわからない。
攻撃機なのか戦闘機なのか爆撃機なのかわからない。
そんな機体なのかわからない。
そんな軍用機です。

もちろん日本ネイティブなやつな。
ちょっとまちなー

工作員必死だな
まぁ脅威だから仕方ないが。。。

そろそろ日本でも軍事産業解禁してもいいんじゃないか？

米国製の飛行機の輸入で喜んでいるのは、
あの国の人が他国製の新幹線に乗って喜んでるのと同じ。
そう思うと情けないよな。

戦闘機は国産、なんてウソはつかないけどw

兵器にもっと趣味性を持たせれば諸外国の批判を躱せるんじゃないだろうか

戦車　->スコープドッグ
戦闘機->バルキリー

これでむしろ人気者に

>>329
同意、やればすぐにアメリカに追いつくだろな。
米国が売り惜しみしてるなら自国で開発するしかない。→米国製が売れなくなる→米国涙目ｗ

日本は造船技術が高いからな、いっそ船を飛ばせ（ｒｙ

>>329
そんな簡単なもんじゃない。
戦争を公共事業にして、「死の商人」になるための修行は大変だよ>日本

台湾侵攻　周辺有事　日米安保　集団的自衛権　
やっぱ台湾ですか、中国さん

　　　　　　　　　 　 　Λ,,Λ　　　
　　　　　　　　　　　<　；｀∀>　ｳﾘは半島ﾆﾀﾞ。大陸にくっついてるﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　　　　（　　. つ　　　　だから大陸国家ﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　　　　と とノ

まず日本にいる三国人スパイ政治家やスパイ機関、パチ屋をなくそう。

>>240
ピーシーズ、ピーナッツについては、
記憶にございません。

単に日本に売ると機密情報が中国に筒抜けになるからじゃないの？

>>339
機密情報は最初からブラックボックス。

日本で軍事兵器作るにしても、スパイ防止法すらない日本じゃ、トンビにあぶらあげになるんじゃないかなぁ。

日本：多大な国税と世界最高水準の技術を費やし高性能兵器開発！！
　　　　　　　　　　　↓
発表寸前に中国、または韓国あたりから先に「オリジナル」として世界に発表。
　　　　　　　　　　　↓
日本：・・・( ﾟдﾟ)ポカーン


まずは情報流出に対する法規制をしたほうがいいと思う。

>>302
やはり日本国内にいる工作員によるテロ活動中心てこと？
マスコミや政治家まで抱き込んでるんだからたしかに直接の軍事侵攻なんか必要ないのかもしれんな。

>>341
あり物で効率的に運用するしかないんね

>>342
実際の脅威は度外視して
中国様や左巻きを刺激しないようにボロ戦闘機しか置かない「政治的配慮」でしかないし、
沖縄には米軍の実戦部隊が佃煮にするほどいるから、ってこともあるし。

アメリカは地域覇権主義に変わったからね。
東アジアのことは中国に任せるという流れになりつつある。

>>341
法規制だけじゃダメ。
執行力がないと。情報流出しようとしている職員の自宅にドカドカと黒服の男達が・・・

しかし、JCIA作っても、結局、本家CIAの下請けにされるのは、
目に見えているからね。それで委員会？

F-22は護衛機として使います。

タンカーやAWACCSや政府専用機や爆撃機の護衛にF-22は最適です。
そして、F-22はステルス作戦にも使える優れものです。

ロシア軍
兵力１００万人
Ｔ６４Ｂ戦車２０００両、Ｔ７２Ｂ戦車１００００両、Ｔ８０Ｕ戦車３０００両、
ＢＭＰ１〜３歩兵戦闘車１６０００両、ＢＴＲ８０装輪装甲車２２００両、
Ｓｕ−２７フランカー戦闘機３５０機、Ｓｕ−３３フランカー戦闘機４０機、
Ｍｉｇ−２９ファルクラム戦闘機３５０機、Ｍｉｇ−３１フォックスファウンド戦闘機３００機、
Ｔｕ−２２Ｍバックファイア爆撃機７０機、Ｔｕ−１６０ブラックジャック爆撃機２０機、
アドミラル・クズネツォフ級空母１隻、キーロフ級巡洋艦２隻、スラヴァ級巡洋艦３隻、
ソブレメンヌイ級駆逐艦８隻、ウダロイ級駆逐艦１０隻、新型フリゲート数隻建造中、
デルタ級戦略ミサイル原子力潜水艦１２隻、アクラ級原子力潜水艦１４隻、
キロ級潜水艦１８隻、ラダ級潜水艦数隻建造中

中国軍
兵力２４０万人
８８式戦車４００両、９６式戦車２０００両、
９８式/９９式戦車６００両、０３式水陸両用戦車１００両、
８６式歩兵戦闘車２１００両、００式空挺戦闘車１００両、
８５式装甲兵員輸送車２０００両、９２式装輪装甲車１２００両、
Ｓｕ−２７ＳＫ/Ｓｕ−３０ＭＫＫフランカー戦闘機２７０機、Ｊ−１０戦闘機６５機、
１９９０年以降の空母１隻、駆逐艦７隻、ミサイル駆逐艦８隻、フリゲート１０隻、
キロ級潜水艦１２隻、宋級潜水艦８隻、
揚陸艦３０隻、０７１型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力６９万人
Ｍ４８パットン７００両、Ｋ１戦車１０００両、
Ｋ１Ａ１戦車３００両、Ｔ８０Ｕ８０両、Ｋ２戦車数両、
ＫＩＦＶ歩兵戦闘車１８００両、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車１６０両、ＫＷ装輪装甲車２両、
Ｆ−１６ファイティングファルコン戦闘機１７０機、Ｆ−１５Ｋスラムイーグル戦闘爆撃機１７機、
グァンゲトデワン級駆逐艦３隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦６隻、イージス艦数隻建造中、
２０９級潜水艦１２隻、独島級揚陸艦数隻建造中

朝日がワシントンタイムズ引用か。世も末だな。

>>329
>>332
いや、それは米国がマジで恐れてるシナリオじゃね？
下手したら、米国軍需産業の強大な脅威になるし、
米国にとっても潜在的仮想敵国になる。

日本人がそのような選択肢を望むとは到底思えんが、
日本国内に米国を切って中国に擦り寄ろうとする勢力がいる以上、
油断はできんわな。

日本が軍事技術を米国に（部分的にせよ）頼っている以上は、
米国の敵国になるとはあまり考えられないからな。

はっきり言ってロシアの劣化コピーしかない中国軍より
よっぽど恐ろしいことだよ。

かっこ良すぎだろＦ−２２ｗ

こうしたニュースは、アメリカの統治憲法を必死に守ろうとする連中や
米軍基地を崇拝している奴らの耳には入らないのだろう。

アメリカ統治憲法を廃止し、米軍基地を撤去し、独自の軍隊と国防を！

>>302
十年後二十年後を見越してのラプター導入だよ

十年後二十年後に中国の航空機開発生産能力が今のままなら
F-15FXやスパホやタイフーンでOKだがな・・・・

何しろ狂ったように軍事費を増大させ続けてるからなあ

米軍がF２２を那覇に置いてる時点で日本に売る気は無いかも知れないな、
政治的にあまり日本はでしゃばるなという事で持たせる気も無いと思われ、
F35なら売ってくれると思う、F4とF１５は特別だった。

最新鋭機であり、国外輸出仕様にはなっていないだけだろ。
日本の自衛隊からの機密流出を心配してるんだよ。
中国に配慮なんて考えちゃいないって。

本日の日高リポートは、Ｆ２２ですよ。





　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

中国朝鮮の独裁政権が困るんなら、ぜひとも買うべきだと思うが。
敵国が困る装備を持つのが防衛の基本だろ？

欲しい戦闘機を金出してもアメリカが売ってくれない。
こゆう事態もありうるというのは、随分前から一部では言われていた。
だから純国産戦闘機開発は国として最重要課題だと・・・

とうとう、純国産戦闘機開発に力を入れなかったツケが回ってきたな。

>>355
やっぱ独自技術持ってるロシア（ソ連）の防波堤にするには必要だったんだと思うよ。
中国軍が独自技術で軍備増強できるようになってきたなら、らぷたんとかF35を
売ってくれると思う。

日本はホントに孤立してたのか

５〜６機買えば十分なんじゃない？
見せ掛けでいいでしょ〜

どうせ、いざって時使えないでしょ？

そろそろ六七式（皇紀2667年）戦闘機を開発する時がきたようだな

>>195
>仮に積んだとしても熱で甲板が持たない上に、燃料をバカ食いします。

亀レスだが、スペインは木製甲板の「デダロ」でハリアーを運用していたような？
ハリアーならいいがＦ-35はダメ、ってことか？

ラプターの実際の戦力より、警戒した中国が益々軍拡して経済的に行き詰まる事を
目的とする戦略戦闘機であ〜るｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`' r‐ '''ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 　 〈　　 ,/　/ 　 ',-､.,,_
　　　　　　 　 　　 　 　　 　 ',　 /　/　　　',　　｀ﾞ ''- ､.,_　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　_,,..､､-､.,_　　　', /　/　　　　',　　　　　　 ｀ﾞ''‐- -- - --‐‐- ､,.. -､''"´　｀ヽ,‐- ､、
　　　　　 　　 ',　　　 　 "''- ､/　/　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　 , 　´　 ｀ ｀'‐- ‐ '´　 ,.．' テレビ東京16:00 日高義樹のワシントン・リポート 「最新鋭F22沖縄に飛来…
　　　　　 　 　 ',　　 ...::::::::::::::/　　　　　　_,,..､'　　　　　　　　　　　　　　　'' ‐- ､ ..,,_,,.. ､-‐''"´ 　　　　　　嘉手納米空軍基地をTV初公開」
　　　　　　　　　｀ﾞ'' ‐．.,_　::/..､-‐,､ヽ "´.. -‐　　　 　　_ 　 　 　　 　 　　　　　 　　!
　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'-─,/､、,>ﾞ,.､　 ..-‐ 　 ,,､-''ﾞ´７　　　　　　 　 　　_,,.．-┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-`''" /　ヽ、_,,､-''":: :: :: , '　　　　　　　　　l￣　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ - ‐ ''"　　　　　　 ﾞ'-､　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'-､、_,､-┘

中国を出汁に、高い買い物を売りつけようとしてるだけだ。

或いは、石原みたいなのが反米をぶち上げるから、
米国も中国シフトを真剣に考え始めたかな。

日本は孤立化したら資源がないから絶対負ける。
アメリカがアジアを中国に任せた以上。
周辺国との融和政策を採らざるを得ない。

>>347
ないよりまし

日本の技術力ではＦ−２２を超える性能をもつ機体なんて絶対に作れないよ。
どの分野でも日本の技術力が世界一なんて思ってる奴がいるからなあ。

>>370
＞どの分野でも日本の技術力が世界一なんて思ってる奴がいるからなあ。
ゆとり教育でモノ知らないヤツが、日本の技術は世界一〜〜って勇ましいｗｗ
そんな連中のレベルで、どうやって世界一になるのやらｏｒｚ

国家１００年の計をないがしろにしてきたツケか

>>371
まあ、日本の人口はアメリカの三分の一、国土は10分の一くらいなんだから
後術開発能力も三分のーでちょうどいいくらいだろ。
資源も国土も無いし、硬直的で非効率な官僚制度や企業風土の中で
日本の技術者はよく健闘している方だと思うぞ

優秀な技術者の足を
官僚や政治家がひっぱりまくってるわけか

中国はともかく、韓国って「同盟国」…だろ？

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

>>372
＞資源も国土も無いし、硬直的で非効率な官僚制度や企業風土の中で
＞日本の技術者はよく健闘している方だと思うぞ
まったく、その通りであるが、世界一の戦闘機作りといった
極限の世界では、結果が全てという厳しい面もある。
　日本の陸上選手が１００ｍ９．９秒で走っても、メダル取れなければ
とんでもなく凄いことなのに、それなりの扱いをされるのと同じ。
　

F22買えないなら国産機つくりなよ

Ｆ２２を売ってくれないなら、核武装すればいいじゃん

核武装
国産機
ガンダム

今来たけどどうせこんな流れでしょ？

>>379
そして国産派とラプター派がエンジンが作れるか否かで揉める、と…。

タイフーン！タイフーン！

Ｆ２２って従来の主力戦闘機と比べてどこが違うの？

解る人、俺にも解るよう簡単に教えてくれませんか？

性能がいい

F15とかF22よりも
F91の実用化を急げよ

イージス艦の情報中国に流出させちゃったからな。米国が最新鋭の戦闘機を売るのをためらうのも無理ないな。

日本は戦争準備してるわけでもないし
急いでF22買う必要ないだろ
じっくりと国産開発しても良いんじゃないか？
それで困るのはアメリカだけどな

F-22を買っても良いが、ショボくてもいいから国民(飛行)機を作らないか？
長距離核ミサイル発射を検知したら狙われた地域の国民が一斉に逃げる。
航続距離も運動性能もいらない。数分間で核の影響範囲から逃げる速度があれば良い。
兵器では無いから開発を止める事も出来ないだろう。
初撃の人的ダメージを最小にする小型機を国家で開発してもいんじゃね？
大災害の時にも使える。　日常の足にするかどうかはインフラ整備次第。

ＹＦ−２３買って日本仕様にした方がいいんじゃね？ラプより格好いいし。

ラプターで二十年程度優位に立ってその間自主開発すればおｋ。
今の空軍力じゃ韓国といい勝負だよ…

日本が武器輸出を解禁すれば自主開発しても採算が取れる
自動車なんてアメリカに勝ってるんだ
兵器でも勝てないはずは無い

>ワシントンタイムズ紙は、「ブッシュ政権内の親中国派の高官が中国政府に配慮して売却に反対し、
>日本政府への情報提供を遅らせる計画を立てている」と報じています。

北朝鮮への妥協に続き、この件2度も立て続けに裏切られた
ブッシュ大好きネットウヨ、さあどうする？

こっちが高い物を買いたいって言ってるのに断わるんだから
いいじゃん　安保タダ乗り再開だｗ

ラプターを日本に100機ほど進駐してもらえばｗ

今の脅威ってミサイルと原潜だろ。どっちにも役に立たないラプター買ってどうすんの？

>>391
必死だなｗ。
Ｆ２２の購入は既にほぼ決まっている。

ついでに日本国内と同様、アメリカ国内の親中派も、この頃の中国の不祥事
の暴露の連続でかなり厳しいだろｗ。

>>393
そんなこといったら砲や戦車、ライフルなんかも不要に…

>>393
防衛計画とは、将来を見越して計画をたてている。

売ってくれなきゃ独自開発しちゃうよって脅せばいいじゃん。

>>396　場当たりだと思う・・・・
Ａ小泉さんは自衛隊軍備強化に熱心だと思うかね？
Ｑ対外強硬タカ派イメージ。売国民主党とちがって軍備強化に積極的では？
Ａはずれ！口先の強硬発言で保守票を集票しながら、実際の行動は経団連の意向
　にそって財政難を理由に片山さつきに命じて自衛隊を削減している。そして
　財政難の舌の根も乾かぬうち法人減税が必要と言い始めた。本当のタカ派の
　石破とかは静かなもんだが・・
８年度大綱：戦車９００砲９００戦闘機３００最下部：
http://www.mod.go.jp/j/library/archives/keikaku/dp96j.htm
１７年度大綱：戦車６００砲６００戦闘機２６０最下部：
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html

Ｑつまり自衛隊削減・法人減税で、
自民党治世で「自　衛　隊　の　戦　車　が　経　団　連　の　カ　ネに化けてる」ってこと！？　
派手な対外強硬姿勢はイメージタカ派＝サギ派？

Ａそこまで言うと語弊があるが、本当のタカ派はキャンキャン吠えず、黙って
　軍備拡張の爪を研ぐ。派手な言動のウラで軍備削減ではイメージ集票師だな。
つまり、君も私もイメージに騙されるＢ層だったというワケ。因みに中国の
イメージ作戦で米国平民は中国より日本の方が軍国主義国と間違えてたりする。
イメージは結構怖い。騙されぬ為、投票前にネットをあさり統計数字を調べな。
統計見れば日本人は小泉軍縮を発見し、米国人は中国の脅威を発見するだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4

>>393
イージス艦を対潜作戦とミサイル防衛に専念させるには戦闘機の護衛が必要です。

>>390
いや、機械系の優秀な人材が航空宇宙分野でなく、自動車に集中してるからこそ、日本の自動車メーカーは強いんだが。

中国もすっかり大国になってしまって・・・

>>400
日本には実質航空機メーカーってジャンルが無いのがなな。

CCVとかロケットエンジンとかないのか？

ワシントンポストはよく聞くけどワシントンタイムズって？
東スポみたいなもん？

F22いらんから退役したF14全機とフェニックスミサイル、退役間近の空母一式、あと空中給油機あればいい

いっそ、F15をF22導入予定数の3〜5倍の数を配備しちゃえば良いんじゃない？

>>405-406
そうなったら中共の思う壺

http://movie.matrix.jp/?jmp=00325

>>403
三菱F-2はCCV機です
斜め向いたまま、まっすぐ飛んだり、とても変態さんです

>>409
Ｆ２２より強いのか？

>>406
各飛行隊の保有機の定数は決まってるし、仮にF-15の数だけ増やしてもその分のパイロットもいない訳だが。

戦闘機　ＹＦ−２３　グレイゴースト
攻撃機　Ａ−１２　アベンジャー�U
爆撃機　Ｂ−２Ａ　スピリット
偵察機　Ｆ−１５　イーグル

攻撃ヘリ　ＡＨ−６４Ｄ　ロングボウアパッチ
対潜哨戒ヘリ　ＳＨ−６０Ｋ
偵察ヘリ　ＲＡＨ−６６　コマンチ
兵員輸送ヘリ　Ｖ−２２　オスプリ

ヘリ空母　新型ＤＤＨ
巡洋艦　ＣＧＸ
駆逐艦　ＤＤＸ
潜水艦　２９００ｔ型ＳＳ

このくらいの装備はホシイ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=jv0Ws6BLmO0

>>399
F22って空軍機だろ
ピンポイント空爆を迎撃するのは不可能だけど
航続距離内に空港がないと役に立たない

キューバにミサイル持ち込むのと似たようなもんだ

ラプターいらね。
高すぎる。
F-4の代替はF-2改でいいよ。

哨戒機の開発では日本の方がアメリカを上回ってるらしいじゃん。

F22は購入時に伴うトラブルが多すぎて、関係者はうんざりして妥協しそう

>>410
F2の拘束具を外した状態で戦えば、F22は一瞬で撃墜されてしまいます。
しかし、拘束具を外したF2の操縦はパイロットの精神に重大な後遺症を残すため、
通常の運用では、先ず外せないと考えて良いでしょう。

まあ、まずはジェットエンジンの自主開発からだな。
それ以外の部分ならすでに技術はあるし。

そんなことよりガンダム作ろうぜ

>>412
偵察機にイーグルって・・・ｗ
自ら撃ち落とされに行くようなもんだｗ

高機動な機体にとっては人間は邪魔な訳か

アメ公、ラプター売らなかったらユーロファイター買うぞ

日本が独自の確固たる安全保障を確立するには核兵器保有が必要。
核保有するフリだけでも随分と有利な外交展開ができると思うが。

Ｆ２２を捕捉できる機械をつくればいいんじゃないか？あれってレーダーに映らないから捕捉されないってのが利点なんだろ？じゃー映す機械開発しちゃいなよ。

日本側の譲歩を引き出すために揺さぶってんだよ。
ロシアと共同開発の相談でもしよう思っとる、とでも言っとけ。

>>425
もうアメリカが作っちゃったよ。
それと補足されないんじゃなくて補足されにくいな。
一般にレーダー上では鳩くらいの大きさらしい。

同盟国の日本を配慮するのが筋だろ。
中国に何ビビってんだ。

石原閣下の言う通りだ。
ドンパチ始まったら、アメ公は何もしないだろうよ。

なぁ、日本のどっかで実は超極秘に開発されていｒ・・・
なんて事ねーかなｗ

中国がF22と全く同じデザインの機体の戦闘機を作って、電波吸収剤を塗って
同性能の戦闘機を作る予感。

なんでも模写するのが中国は好きだからｗ

JAP一廂情願涙目www

じゃあ国産戦闘機作るわ
米は口出しすんなヨ

いっぽう日本はヴァル・ヴァロをつくった

>>430
劣化コピー事？

数日前、ネットニュースで、某大手メーカーが、
レーザービーム搭載の戦闘機の開発に乗り出したって記事あったけど、
あれ本当かなぁ・・

ジェットエンジン以外は日本の技術で十分足りるんだよねぇ
戦闘機とはいえ所謂ドッグファイトをする事は現代戦争において
まずないわけで、ミサイルタンクとしてなら国産で十分でないの
この際自国生産しようよ

安部政権の動向を見ると
参院選は民主に勝たせるようだな

アメリカの中でアジアを手放すか
中国を封じ込めるかの選択は
どうやら前者で確定したようだ
まあ核保有国とは絶対戦争しないアメリカなのだから
当然の判断ではあったが

自称リベラルの皆さんおめでとうございました
晴れて中華人民共和国・日本省の誕生です
今度は一緒に中国のためにロシアと戦いましょうね

最近中国韓国からのIPをまじめに遮断してほしいと思う

謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？

８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国　南朝鮮」にて

じゃあ日本独自の戦闘機開発邪魔すんなよハゲ。

>>12
特アは力が全てだから米も軍事面では心配して無さそうだな
たぶん米が特アについて恐れてるのは
民主主義と法の穴を突いてじわじわ浸透する狡猾さだろう

日本は国家主義や思想による特攻とイスラエルでの乱射事件があるからな・・・
何時如何なる状況でも油断ならない奴等と思われてそう
故にバカサヨに日本が右傾化してますよ！って焚き付けられると
あっさり日本叩きに回るわけだ

独自の巨大推力発生器を開発汁。

>>435
ABLのことだ。
アレは対戦闘機用ではなく対弾道ミサイル用
戦闘機が雲の下に隠れたらレーザーは届かなくなるからな

すでにボーイングが開発中だから、
日本はレーザー高出力化、コンパクト化改良を担当する予定

もし、F22を、なんとか売ってもらえたとして、その後はどうする？
そりゃ〜１０年１５年間は、Ｆ２２を多く買い揃えれば？日本は、鼻高々かもしれんが〜
その間、韓国はともかく中国は、血眼になって、対抗しうる国産機の開発を、国をあげて取り組むだろう・・
いつまでもアメリカが、日本に最新鋭の技術を提供し続けるとも思えんが・・

結局、２0年後３０年後、アメリカにも見捨てられ、中国にも太刀打ちできないような、状況にならないのかね？
海外へも売り込める法体系と開発を推進して行くことが、遠い道のようで一番の国益になるのでは？・・・だがこの国じゃ不可能か・・
アメリカさんの玩具ばかり欲しがる日本。
そろそろ中長期的に、どうするべきか考えるべきだと思うぞな！

永遠とアメリカが頼りになる国で、永遠と日本を可愛がってくれる国であることを願うぞ！

中島飛行機復活か

>>175
>>185
日本人としての矜持が全く感じられない哀れな香具師ら

Ｆ２を開発した時に無理やり単発のＦ１６ベースにさせられた上に、
フライバイワイヤ技術やその他アビオニクスの技術移転の一切を
日本側に渡さないという屈辱を受けながら、複合素材の技術
はごっそり獲られても泣き寝入り・・・

そういう歴史を知ってんのかね？

>>446
そうだよなあ
アレで懲りたからC-XやP-Xは自国開発に拘った訳だし
心身の開発は粛々と進めて欲しいもんだよね

おチンチンびろーん　　びろろ〜ん　　べろーん　　びろんぬ
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>>446
あの時は米国ネオコンのリチャード・パールが強硬姿勢だったらしいし
知日派のアーミテージは女性問題で閑職に追いやられてたそうだね。

ラジコン作る振りして、航空技術を磨くんだ

>>4
なんか、ポリゴンで描かれた戦闘機みたいだな。
所でアメが本当に心配してるのは、日本のずさんな機密管理に対してじゃないのか？

>>444
どっちにしろアメに見捨てられる事態になれば、
日本がどんなに軍事費突っ込もうが、中国の人海戦術に勝てるわけがない。
アメと仲良くするか、中国と「仲良く」するかの二択しかないのよ。