【労災】逆転労災認定 出版社のアルバイト女性過労自殺でうつ病を認定 東京

過労自殺：逆転、労災認定…出版社アルバイト女性

　東京都内の出版社でアルバイト勤務していた東京都杉並区の女性（当時２６歳）がうつ病で
死亡したのは過労などが原因として遺族が起こした労災申請で、東京労働者災害補償保険審査官が、
新宿労働基準監督署の昨年１月の不認定処分を覆し、労災認定をしていたことが１６日、分かった。
代理弁護人によると、うつ病などの過労死を巡る「逆転認定」のケースは異例という。

　弁護人によると、女性は０１年１１月に都内の漫画雑誌の出版社に入社。３年後の０４年１０月から
別の社と掛け持ちしてアルバイトで働くようになった。女性は同２９日に自殺したが、同月の２社
合計の労働時間は３０７時間（時間外労働１４７時間）に及んだ。

　審査官の決定書では、長時間労働に加え、広告記事を巡る誤記載の責任を取らされた
心理的負担などを総合的に判断し、「労災認定」に相当すると判断した。

　この日、八王子市内で会見した女性の母親は「娘のつらく、切羽詰まった感情が理解された。
こうした思いで亡くなる人がいなくなってほしい」と涙ながらに話した。

毎日新聞【神澤龍二】　2007年5月17日　0時36分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070517k0000m040166000c.html

サラリーマンも労働者です。

池田大作って、カルト新興宗教作ってる朝鮮人ですよね?

プチエンジェル事件

これ、どこの出版社？
可愛そうに…

中小の出版なら普通じゃない？

別の社と掛け持ちしてアルバイトで働くようになった。
同月の２社合計の労働時間は３０７時間（時間外労働１４７時間）に及んだ。


おいおい、掛け持ちやめてりゃ済む問題じゃねーのかよ！

>>1
＞別の社と掛け持ちしてアルバイトで働くようになった

こんなの掛け持ちするほうが悪いんだろｗ

出版社バイト掛け持ちで自殺、２６歳女性に労災認定
　
出版社２社で掛け持ちアルバイトをしていた杉並区の女性（当時２６歳）が
自殺したことについて、東京労働者災害補償保険審査官が労災を認定した。

東京過労死弁護団事務局長の尾林芳匡弁護士と女性の母親（５５）が１６日、明らかにした。

女性は杉並区のコミック誌の出版社に社員として勤めていたが、
２００４年９月に新宿区の別の出版社にアルバイトとして採用された。
このため、１０月は両社をアルバイトとして掛け持ちしたが、精神疾患となり、同２９日に静岡県内の実家で自殺した。

両親は「精神疾患による自殺は業務上の災害だ」として労災保険給付を申請したが、
新宿労働基準監督署は０６年１月に「業務と精神疾患に因果関係はない」と判断した。
しかし、東京労働者災害補償保険審査官は、両社合わせた時間外労働が月１４７時間に及び、
自殺前日に杉並区の出版社社長から兼業を約４時間もしっ責されたことを重視し、労災認定した。

尾林弁護士は「生活のために複数の職場を掛け持ちする若者は増えており、
それぞれの労働時間を加算した今回の判断は先例的な意義がある」としている。

（2007年5月17日1時22分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516i516.htm

#z4Fi2YsZ　馬鹿な俺にも３文字で分かるように説明してくれ

普通は正社員は掛け持ち出来ないでしょ？
なんで労災認められたんだろう？

これは自己責任だろ

>>11
（　´�D｀）ノ＜社則等で禁止されてなければ別に問題ない。
　　　　　　　　公務員じゃないし。

東京ではよくある事

精神薬を飲むと副作用で自殺しちゃうんだよ。

ＮＨＫのラジオニュースでは出版社の上司からパワハラがあったとの報道もあった。

これで労災は無茶苦茶だろｗ
掛け持ちをやめりゃ良いだけだろ。

＞約４時間もしっ責
これは論外だけどな。
この社長も傷害あたりでぶち込め。

労災うんちゃら言う前に、四時間も叱責した杉並区の出版社社長が許せんよ。こいつ線香あげたのかよ？

３０７時間（時間外労働１４７時間）

なんて労働時間はごくごく普通なんだがｗｗｗ

杉並区のコミック誌の出版社ってドコ？

変な「裏社会実話ルポ」みたいのやってる出版社だったんじゃねーの？

300時間か。俺も毎月そのくらい働いてるな。残業代ナシで。

「ふゅーじょんぷろだくと」じゃねえの？

著作権無視したジャンプ漫画のやおい（女向けエロ漫画）で
しこたま儲けてるとこ

社長はいかにも団塊のサヨ。
4時間くらいの糾弾なら喜々としてやってそうだ。

>>19
高円寺にあるのは、何だっけか？
あそこはおっさん向けの男性誌ばっかりだから違うかな？

>>12
いじめた奴がすべて悪い。

>>23
つ情報公開請求

うつ病かわいそう。

http://www.hir-net.com/link/book/comic.html
これで見ると特定できそうなんだけどさ。
載ってないような弱小出版社があるかもしれんし、
記事が編プロと出版社をごっちゃにしていることも考えられるしなぁ。

>23 高円寺のはリイド社

でも掛け持ちで仕事して過労自殺ってなんだ？
どっちか辞めりゃよかったのに

先生！過労で病気になるくらいなら掛け持ち何故辞めなかったのかと思うのは俺だけですか？

杉並の出版社って100ほどあるけど
漫画となるとリイドかふゅーじょんぷろだくとだろうな

とりあえず、仕事辞めればいいのに

エロ漫画出版はキツそうだな。
俺も昔、編集で誘われたんだけど、
米は炊けるか？とか変なことばかり聞かれた。
プロ意識が無い漫画家が多い（原稿を落とす、逃亡する）ので、
四六時中見張ってなきゃいかんらしい。
で、編集をやるには自炊が出来ることと何処でも寝られることが条件だった。

＞広告記事を巡る誤記載の責任を取らされた

これポイントだね。
カネがらみの臭いがプンプンする。

若い真面目なキチョマンを自殺に追い込むようなバカ鬼畜俺様上司
は、ここに曝して痛い目にあわせてやれ！！

出版社２社掛け持ちって無理があるだろ

なぜバイトに重大な責任を取らす！バカめ。
安く使ってるくせに。

逃げる手段が自殺か・・・
相当追い詰められたんだろうな
仕事なんか辞めちゃえば良かったのに

正社員で働いているのに、掛け持ちでアルバイトするなんて、どういう神経してるんだ？こいつ。

しかも同じ業種。

金のためなのか、アルバイト採用先のグレードが高かったから、

将来は乗り換えようとしたのか。

上司であれば叱って当然。バイトに降格は厳しいが当たり前だろう。

それでも意地張って仕事を続けていれば、

人間関係が悪くなるのは当たり前。

そんなこともわからない子供を育てた親の顏が見たいよ。＞本当は見たくないが。

これが労災か？

>>37
どこに正社員って書いてあるんだよ。

>>39
一社目は入社、だからアルバイトじゃないのでは？

たしかに労災か？って感じだね
民事で慰謝料請求できるのでは？他の記事では掛け持ちばれて４時間も叱責くらったっていうことも書いてたようだし

バイト掛け持ちで過労で精神病ねえ…
自分で選んで掛け持ちしたんだろ？労災認めちゃうのってどうなんだ？

自己責任の崩壊。

杉並の出版社ってのがふゅーじょんだとすれば、
あそこの社長がヒドイってのは有名な話だし、
もう一方の出版社に乗り換えて逃げようとしたけど逃げられなかった
ってーことじゃないかねえ。

>>別の社と掛け持ちしてアルバイト

これは自己責任だろ普通に

甘いな

中国人たちは時給３５０円で、

毎日１３時間働くそうだ

日本人たちは見習えよな

掛け持ちが悪いと思うんだが・・・

みんな○○だなあ
出版社の給料なんて最底辺なんだよ、MARCH以上で大卒で有名出版社に新卒で入っても
初任給は最高でも20万だし平均15〜6万なんてザラ、しかも当然残業代なんて出ない
場合によっては取材の旅費交通費も通勤手当も出ない

これ、一部ではすごく有名な話だよ。
たしか一社目を辞めたいのに辞めさせてもらえなかった筈

でも一社目はコミック誌ではない。近いけど。

掛け持ち禁止の職場だったんじゃないの？
そりゃ怒られるでしょ

アルバイトでもいいから2社掛け持ちしたいって自分から始めたことなら
しょうがないんじゃないかねぇ

>44　がすでに正解を書いてた。

この女どうせ自分の能力を過信してたんだろ
睡眠は４時間もあればとか有りえない妄想計画を建てて
さらに過労から能率低下も少しも計算に入れず

自己責任だろ絶対に

おそらく実際に出てる就労時間と実時間にはまだ隔たりがあるんじゃないかな？
正確に書いたら、48時間睡眠なしじゃないと出てこない時間とかになるんじゃない？
掛け持ちして、過労死一歩手前だったんじゃない？
そんなところで、4時間もこんこんと叱責されたら死にたくもなるわな。
>44が正解なの？

>>48
初任給はもうちょっと高いが、伸びないんだよね
まあカネもらうよりも仕事楽しいほうがいいって人が入ってるんだから
しょうがないけど

「娘のつらく、切羽詰まった感情が理解された。こうした思いで亡くなる人がいなくなってほしい」

ってことはお金目的ではないので、全額寄付ってことで桶？

これ位の労働時間で労災認定が下りるなら、日本人の２千万人くらいの人が自殺したら労災がもらえますな。
しかもご自分でお決めになられたお仕事で…

掛け持ちの件を除けば、時間外労働147時間＋4時間の叱責で、労災が降りるのが今の常識だと思う。
100時間以上の、時間外労働は良しとしないのが現在の風潮。
そんなの普通、というのはこの場合は通用しない。

しかし、このアルバイト女性の労働形態とか、どうなってたんだろう？
掛け持ちする必要があったのだろうか？
仕事に支障をきたして、4時間も叱責するなら、辞めさせることもできたはず。

社員ならともかく、バイトならさっさと辞めればよかったのにね。

やっぱりふゅーじょんぷろだくとかｗ

で、ここで自殺に追いやられた被害者を叩いてる奴は
社員か、あの社長の取り巻きか、社長自身か。

面接受けた奴から聞いたけど、あそこはサヨの巣だから
道義的責任なんてこれっぽちも感じてないだろう
徹底的に搾り取ってやったほうがいい。

>>56
お金のための掛け持ちじゃないと思うよ。

1社目がやめさせてくれなかったとしても、
自殺するくらいならとことん逃げまくればよかったのに。
自殺まで追い込まれる人ってまじめで不器用なんだろうね。

>>40
＞　弁護人によると、女性は０１年１１月に都内の漫画雑誌の出版社に入社。３年後の０４年１０月から
＞　別の社と掛け持ちしてアルバイトで働くようになった。
ここの説明がまずいな。
二社掛け持ちになった時点で、社員→アルバイトになったらしい。両社ともアルバイトで働いていたってこと。
他のニュースにはちゃんと書いてあった。

掛け持ちしなければ生活できないほど、
給料が安かったと言う発想は無いのか？

このバカチンどもが。

うつは甘えです。

>>48
例え底辺でも元は正社員だったんだろこの人
贅沢は無理でも暮らせる分は貰ってたはず…

ところで辞めたいけど辞めさせて貰えないってどんな感じなんだ？
業界にすぐ辞める奴って言いふらすとかで脅されるとか？

>>掛け持ちしなければ生活できないほど、
>>給料が安かったと言う発想は無いのか？

なら、どっちも辞めて吉野屋ででも働けよ
明らかに、掛け持ちが原因なんだから
なんでも労災にして良いもんじゃねぇよ

>>64
中小出版社や編プロだったら、正社員でも給料15万以下なんて珍しくない。

ググったら、過去に須藤真澄の原稿返さずに勝手に本にしてたことで
告発されてるな
同じことをノルシュテインにしてみろとｗ

http://www.translan.com/jucc/precedent-1998-10-22.html
>被告川辺龍雄(以下「被告川辺」という。)
こいつが社長っぽい

>>49だとすると、可哀想だなぁ。真面目だったばかりにってところか。

下請けの編集プロダクションの人なら、掛け持ちのバイトで編集してたりするよ。
辞められないのは作家さんが○○さんじゃないと嫌だとか、
新しく同じように仕事出来る代わりの人が入ってこなかったんじゃないかな。

編集バイト経験あるだけど、女性社員はみんな精神壊して心療内科行ったり、
生理止まって婦人科行ってたりするのが常識になってた。

やめられなかったなら可哀想だな。
自分で続けたなら自分が悪い。
まあ死ぬくらいだから前者なんだろうな。

普通に長時間にわたるしつこい叱責が原因の労災でよくね？
労働時間とかあんまり関係ないじゃん

教えてください
４時間の叱責がなかったら判決はどうなったんでしょうか？

>>69
別に無視して辞めれば良いじゃねぇかよ
そんな自分に評価（給料）も低い会社
結果、過労でミスが増えて迷惑かけてたら本末転倒だろ

会社が辞めさせてくれなかったって何？

所詮バイト扱いなんだし、ブッチすりゃいいだけだろ？

>>73
原稿をもらう作家さんと信頼関係ができてると辞めにくいよ。
漫画や小説の作成を一緒にやってたりすると特に。
友達とはまた違う仲間意識みたいなものがあるから裏切れない人は裏切れない。
精神がおかしくなってから、ようやく自分の体の異常に気がつく。

>>73
給料が低いのは自分の評価とか関係なく、業界全体の問題なんだってば。

コミックボックスとふゅーじょんぷろだくと
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1021783346/

スレからリンクされてた↓のコメント欄ﾜﾛｽ
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20070214
出版社としてもそうとうひどいとこなんだな。

勝手に掛け持ちして？労災？( ﾟДﾟ)

叱責もできんのかよ、なら駄目な奴もっと簡単に切らせるよ

人よりに何をさせても遅く何倍も時間がかかり、
言われた要点も理解せずまったく役に立たない癖に
プライドだけは三人前、時給や残業代の計算だけはする
空気も読めず職場の雰囲気すら悪くする
もはや会社にとって災害のような奴に限って労災や過労で訴えてくると言う事実もある

>>著しく業務に支障があるなら
それに証明するのは難しいよ
嫌われてるから他の従業員の能率を下げてるとか証明し難いでしょ
全員でよってたかって攻めるか？
そんなもん自殺でもされたらたまんないわけで
PTSDとか言われても・・・
おれも実際にあうまで気がつかんかったが確かに
「てめぇがひどい目に合うのは自己責任だろ」って奴は居る

だらだら人の二倍の時間がかかるから終わるまで帰るなとかやってたら
家族が労働基準法違反だとか、過労で死んだらどうするんだとか言って来たらしい
あげくに残業代を出せとかも言われて
腰が悪くなったから保険ださせられて、保険で休暇を取ってる間に旅行に行ってたらしい
問い詰めたが、家で寝てたと所長が言い張られて、今もひつこく会社に居ます

>>75
そんで自殺なんかされたら、その作家さんが殺したようなもんだな
かわいそその作家さん一生罪に悩まされるな、本末転倒なんだよ

職務放棄すればいいというのはちょっと置いとくとしても
やめるのはやめるので引き継ぎを要求されたり
それが終わるまでは仕事を全うしたことにならないと言われたり
酷い時にはそれで遅滞するプロジェクトの利益分（数百万とか）払えと言われるなど
会社側が「やめさせない」という対応に出ることが多いのは確か
これは出版に限らずPGやSEみたいにある程度の技能知識を要してかつプロジェクト的な
継続性のある業務で問題になってるようだ

>>75
＞原稿をもらう作家さんと信頼関係ができてると辞めにくいよ。
それを振り切る覚悟もできないまま掛け持ちって
中途半端で余計に迷惑じゃないか？

労災？？うそだろｗｗｗｗ

そんなに金に困っていたのか？
ソープにでも勤めれば・・・・

ID:jktoRh9Z0は出版業界の労働状況について無知すぎるな。

他の会社にわざわざバイトに逝くなんてよっぽど安月給だったんだな・・・

月350時間労働の食品卸に勤めてましたが
見事鬱になり退職しました

中小の出版社なら、正社員といっても月給なんて
たかがしれてる。
本当に良い収入が得られるのは
俺みたいにヒット作家を抱えた
一部の社員だけ。

最近、過労死させる会社が多すぎる。

過労死が出た会社は１年間業務停止でいい。
あるいは１０年間残業停止。

勝手に掛け持ちしたくせにｗｗｗ

最近、過労死させる会社が多すぎる。

過労死が出た会社は１年間業務停止でいい。
あるいは１０年間残業停止。

もともとは生活保証が賃金の算定基盤になってて
それを得られる利害の一致の元に労使契約が成り立っていたのに
経営論理だけが押し進められるようになって来たことが遠因にある

だから兼業の結果を使用者の責任と出来るかどうかは別として
企業の目先の利益によりすぎた規制緩和については見直す必要がある
サビ残や偽装請負など見れば経営者の倫理は性悪説で見るべきだということはハッキリしている

>>80
確かに人道的にも仕事的にも辞めにくいつーのは解るんだけどさ、
辞める権利は保護されてるじゃないか…。

>>79
それ、人事も上司も無能杉だろ
3ヶ月くらい試用してみればわかること

>>1-93

この件、
ザ・アールの奥谷に聞いてみたくないか

>>80
別にバイトなんだから無視して辞めれば良いじゃん
>>遅滞するプロジェクトの利益分（数百万とか）払えと言われるなど
知るかボケ、バイトにそこまで頼るなで終わりだろ

杉並区と言えば、コルグという楽器メーカーしか思い浮かばない。

労災とか生活保護とか、
どのみち役人は自分の財布に影響ないし、とお気楽だな。

　出どころは　税 金　なんだろ。

また労働時間自慢が始まりますな

ちがうよ。
オマエラ国民の金であることは間違いないけど。

服務規程違反だろ
この馬鹿の遺族をぶっ潰せ

>>79
いかにも頭悪そうなカキコだなあ。

叱責４時間ぶっとうしで労災か…
俺、もう何度自殺して労災認定されるんだろうな。

これって女の労災を認めたって言うより
会社側に対する制裁っぽいな。

就業規則で明記されてなければ掛け持ちはOKだが、
それで労災認定っててもなあ・・・
１社でそれならわかるんだけど

＞弁護人によると、女性は０１年１１月に都内の漫画雑誌の出版社に入社。３年後の０４年１０月から
＞別の社と掛け持ちしてアルバイトで働くようになった。女性は同２９日に自殺したが、同月の２社
＞合計の労働時間は３０７時間（時間外労働１４７時間）に及んだ。

勝手に掛け持ちして何で労災認定？

出版関係者で「てにをは」がおかしかったり、漢字の使い方が常識外れだったりする人って、さぞや周囲に迷惑かけてるんだろうな。

掛け持ち、しかも同業種でってのはマズいだろ

>>106
正社員でなければ出版では普通
俺も他社の原稿依頼は興味あれば書くし

掛け持ち始めた時は正社員だったんだろ?
バレてバイトに降格

もしこの痛い社長のいる会社がふゅーじょんなら
新宿の出版社も予測できるぞ

>>108
うーん、この業界の事情を知らないひとはそう思うだろうね
ましてふゅーじょんの凄まじさを知らなければ…

暴露ネタwktk

ふーじょんぷろだくと
女性向同人誌情報誌　コミックボックスジュニアなどを発行
2003〜2004年に　編集スタッフのほとんど　が、　　何らかの事情　で一斉に辞める。
辞めた編集スタッフが同系の雑誌の新会社を新宿に設立。かなり辻褄があうな…

労災って結構厳しいから、それがおりるってことは、辞めさせてもらえなかったとかの予感。

ふゅーじょんは社長が……類の黒い噂がよくあがる。そのうえ
今は漫画原稿の提供作家に対して原稿料を相場の半額で提供させようと必死らしい。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166033847/484-

ここでビンゴの予感。

自分でバイト増やしてても労災とか認めてもらえるものなのか・・・

ザ・アールの社長は何というだろうか？
きっと.......きっと言うだろう！

休日のみ単発バイト(ﾓﾊﾞｲﾄ.comとか)ならともかく
会社勤めしてて､同じ業界でバイトもやろうって神経がわからない

出版業界てこんなもんだろ
掛け持ちがまずいっていう方がよくわからん
同業種だから掛け持ちできるんじゃないのか？

自分とこでは考えられないようなことでも、他業種では普通ってこといっぱいあるでしょ

だからだから結論は→

>>115
だから何か原因があるんだろう。
浅はかに思いこむおまえの神経がわからない。

>>116
普通は同業種での掛け持ちはありえないだろ
私の勤めてる飲料業界でも考えられない
常識的に考えてみろよ､ドコモとauとか無理だろｗｗｗ

出版業界では普通だとしたら出版業界は異常､自覚汁

一つでも大変なのに何で掛け持ちしたんだ？

だから、電話一本入れて「体の調子が悪いから辞めさせて貰います」
「一身上の都合で辞めさせて貰います」

許可を得る必要はない、行かなきゃ良いだけじゃん

出版業界では、同業種との掛け持ちはあまり珍しくない。
異業種との掛け持ちは変。

うつ病だったのなら、診断書書いてもらって休みをとるとか
できなかったのかな。
ドクターストップかかったのでとかなんとか。

>>123
…それはどの業種でも難しい…

無理やり掛け持ちさせられたのならわかるが
自分の判断でやったんだからキツかったら自分の判断で辞めればよかっただけじゃないの

>>119
出版業界は飲料業界でも通信業界でもないからなぁ
出版業界内での比較で異常って言われるのはわかるけど、まったくの異業種の常識を説かれてもな

正社員でなくなることにもし抵抗がなかったのなら、
全くの別業種に転職した方がよかっただろうに。
わざわざ気苦労の多い業種で掛け持ちはどう考えても
身も心ももたないよ。

>124
え、そうなんだ…

>>123
やらなかったんんでしょ

この手の奴は人に必要とされてると思い込みたいからさ
無理すんだよ
でも結局、計画に無理があるからミスが増えて
そのうち誰かが本気で怒り出した時にやっと自分の無能っぷりと無力っぷりに気が付いて
一気に、自殺まで行く
ハッキリ言って、雇ってるほうが可愛そうだ

掛け持ちしてアルバイトは危険だからクビにしたらそれはそれで訴えるくせに

時間外って、合算して時間外？
各社定時働いて残業無しぐらいの時間のような気がするけど、
別けたら時間配分書かないと意味無い気がする

123 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/05/17(木) 14:22:27 ID:NrFguQLk0
うつ病だったのなら、診断書書いてもらって休みをとるとか
できなかったのかな。
ドクターストップかかったのでとかなんとか。


124 名無しさん＠七周年 New! 2007/05/17(木) 14:25:03 ID:wnN+yV/FO
>>123
…それはどの業種でも難しい…




そんな事はないぞ休職は難しいが辞めるのは簡単だ
診断書もって行ってまだ残れって会社はまず無い

エロ・やおい系だと作家は出版社じゃなくて編集につくらしいから、
作家を抱えて雑誌を掛け持ちしてたってのが真相だろうな

で、そのことでふゅーじょんぷろだくとの社長や編集長に
4時間以上叱責リンチにあって自殺、と。
傷害事件じゃね？

後から、　もしもあの時こうしてればよかったのに〜　というのは何でもいえてしまう。

自殺してしまった状況は、当人じゃないとわからない要素が多いだろう。
>>132のいうような人間関係の問題の可能性も否めない。

ニュースで報じられている部分だけを知っただけで、判断したくなるのはしょうがないが
死人に鞭打つようなことは言うもんではないよ。

ふゅーじょん記念マキコ

こんな稿料もまともに払えないいつ潰れてもおかしくない
状態の会社なんて、早く逃げた方がいいのにな…逃げられないんだろうけど
まぁあの社長に捕まったが最後ってやつか

自殺を選んでしまうような比較的繊細で図々しさがなさそうな人は
作家に好かれやすいのかも。

出版業界では引継ぎ時に同業他社を掛け持ちするハメになるのは
よくあること。ていうか、編集者は同業他社を渡り歩く。
>>44が正解。
あそこの社長が機知外なのは、業界ではあまりにも有名。

>>136
じゃ編集の方が有利じゃねぇかよ
作家居なけりゃ雑誌は出来ない

今ここ作家に対しても原稿料の半年未払いとか、
勝手に原稿料半分カットとかやらかしてる裏で社長が
「まんがの学校」みたいなのやろうとして、資金繰りとか変になってて恐く倒産寸前になってる。
原稿提供してる側にも「お前等の原稿は再録で不労所得だから1枚に1000円しか払わない」
ってFAX送って来るくらいのDQNっぷり。

まともなのはもう尻まくって逃げてるから、多分バイトでも逃げられない状況に追い込まれたんだろうな。
その前にも社長がここの社員に強姦未遂とかで一斉社員退社とかあったそうだから、
パワハラセクハラ等々色々あったんだろう。

>>138
だからそんな会社辞めろよ
パワハラセクハラなら怖いフェミ団体にでも行けば社長は穴の毛まで毟られるだろ

死んでから認定されてなんか意味あるのか
ばかばかしすぎるよ

死ぬくらいなら無断欠勤しまくるとかすれば
向こうから「やめろ」って言わないか？

これってアルバイトに応募したのは自分の意志だよな。
それによって正社員だった方がアルバイトになったのも、自己責任

……労災？

>>139
でもそれじゃ自分だけがよければそれでいいって話だろ。
訴え出ることは公益にもなる。
辞めるのはそれはそれとして、あくまで司法の場で決着をつけるべきだ。

>>142
釣れますか？

死んでからの労災認定で誰が得をするのか
４時間の叱責、というのは誰が証言したのか
うつ病認定はいつされたのか
会社は精神疾患であることを認識していたのか
労災認定されたあとは民事での損害賠償請求もでてくるのか
どちらの会社が対象となったのか

どうも疑問な点が多いな。

おまいらが選挙で選んだ政策だろ?ｗ

自己責任だ！

ふゅーじょんは社員が一斉に退職したりしてるし
業界では有名だよな
アルバイト勤務といっても10月入社で一ヶ月もたってないなら
社員登用を見越した試用期間だった可能性もあるが
もう一社はどこなんだろう

やっぱ公務員最強だな
絶対に財政再建団体にならない東京都とか最高だろ

>>141
本当に辞めればいいだけなのにね。

心のない上司に責め立てられて心理的に追い詰められてたんだろ。
責任を取るためにやったのかと。
そうなると「辞める」という選択肢は、責任放棄になってしまうから・・

>>144
釣れません。

そのもう1社はふゅーじょんから逃げた編集達が作った
新宿に拠点を置いた編プロかもしれない
だとしたら掛け持ちというより､移籍しようにも
ふゆーじょんを辞められず､ずるずると…というオチかと

しかし四時間て。
自分は叱責30分以上聞かされたらｷﾚて怒鳴りそうだ。
意味のある注意や叱責が30分以上かかるなんてありえない。

519 名前： 箱 [sage] 投稿日： 2007/05/17(木) 17:01:47 ID:+eTlrwxMO
これ友達の知り合いから聞いた事あったけどまさか記事になるとは…
箱でガチ

>自殺前日に杉並区の出版社社長から兼業を約４時間もしっ責されたことを重視し、労災認定した。
この自殺前日に４時間も叱責した社長ってのは箱のｓ谷でガチ
今残ってる箱編は入れ替わり激しすぎてもしかしたら知らないかもな
尾舞らの先輩は真面目にがんがってたのにあの社長に何もかも責任取らされて
仕事まかせまくられたせいで精神的に参ってしまったんだよｍｊ気の毒
真面目ながんがり屋ほど可哀想な目にあう

労災？？うそだろｗｗｗｗ

自分が知ってる話ならこの人は若手編集の中でも
編集長といっておかしくないくらい仕事まかされてた人だと思う
社長が傍若無人すぎて新人編集が次々やめていくから
次の人材が育たない中でなんとか毎月発行を続けてた
結果、疲れ果てて別の会社に移ることになったけど
引継ぎだのに時間かかってる内に社長からの最後の精神的攻撃をくらった

ふゅーじょんから社員がいっせいに逃げたときに逃げ切れなくて、
後始末まかされて、さらに叱責されて参っちゃったんだよ
真面目だったんだろうな

労災かどうかは分からないが
>>150がFAなら、ひとり逃げ遅れたんだろうな…
ふゅーじょんの箱は原稿料が三分の一以下になって作家も離れてきてるし
ガタが来てるのを見捨てられなかったんじゃないかな

つい方言を出してしまった
箱＝雑誌名です

この事件は2004年の事で最近のことじゃないよ
でも昔から原稿料を図書券で払ったり金にいい加減な会社だったらしいｗ
社長の道楽はほとんど赤字がデフォらしいから周囲は尻拭いが大変なんジャマイカな

あ！最近のことではないんだな…ｽﾏｿ
図書券とはすごいなw

4時間も説教って・・・
説教されている間は無給なんだから

バイトで給料が安すぎるから、掛け持ちしないと生活できないんだろうが

おおかた制裁として社員の立場を取り上げて、
アルバイトの立場で首に鎖つけてたんだろうな

愛人に編集長をやらせてる某社かと思ったｗ

これは殺人なのではないの？

プロ市民がまた死人を使って金儲けかｗ

プロ市民対ブサヨ出版社社長

>>162
ここも愛人に編集長を「やらせてた」某社ですｗ

今は逃げられて社長が編集長も兼任してますが

なぜ死んだんだろう。今でも不可解。労災になるんだろうか
大学准教授が自殺したんだが・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2326/1178254849/

ザ・アールの奥谷に聞いてみようじゃないか

才谷遼 さいたにりょう

漫画家、1952年大分県出身。

かつては可部達郎という名前も使っていた。

『だっくす』『ぱふ』(清彗社)『FUSION PRODUCT』(ラポート)の編集に携わる傍ら、
それらの雑誌に漫画作品を発表する。ふゅーじょんぷろだくと独立、『COMIC BOX』
創刊に際し自作の漫画の主人公を自社のロゴのキャラクターとし『COMICBOX』発行編集人となる。

現職は株式会社ふゅーじょんぷろだくと代表取締役、ラピュタ阿佐ヶ谷館主。

http://www.nihon-eiga.com/mininow/other/img/laputa/staff.jpg

>>150
そっちじゃないよ
当時のぱふの編集後記にはお悔やみが出てる

>>161
元々やめたがってたのをバイトでもいいからと引き止めてたんだよ
掛け持ち発覚してからバイトに降格したわけじゃない

>>170
ふゅーじょんとぱふの掛け持ちでFAなのか？

>171
FA
S谷は以前もぱふに消火器持って怒鳴り込んだという伝説があるから
社員への叱責もぱふに怒鳴り込む系の恫喝だったんじゃないか

こんどラピュタ阿佐ヶ谷に行ったらスタッフに自殺の話ふってみるわ
血まみれ文化事業ですなあってw

>>170
関係者？

ぱふも色紙流出とかやらかしてる黒企業だからなあ
ふゅーじょんに比べれば命関係じゃないだけましだけど
どっちもどっちというか、こんな底辺じゃなくもっといい出版社選べばよかったのにね

>170でFA

ぱふのお悔やみと前後して、箱の雑誌に
S谷の屑のような編集後記が載っていた。

関係者じゃないけど、これほんとに
一部の業界では有名な話だったよ


仕事は自己責任だし、なにも死ぬことはないだろと思うけど
それでも角が立たないようギリギリまで頑張ってたであろう彼女に
追い打ちをかけたのが4時間説教だったことは事実

静岡の自宅で亡くなったとニュースにはあったけど
故郷に帰って安心して、糸が切れちゃったんだろうな…

最初は
「自分で掛け持ちして、なにやってんだ」
と疑問に思ってこのスレを見に来たんだが、
スレ読んで目からうろこが落ちた気分だ。

>>169
TOKYO MX「新・東京百景」の阿佐ヶ谷の回に出てたひとだ。

ジブリ関係の本が当たってラピュタを建てたが借金もたくさんある。
漫画の師匠は永島慎二、映画の師匠は岡本喜八。
というようなことを館内を案内しながら、
ちょっと自慢げにドモった感じて言ってた気がする。

>>175

＞S谷の屑のような編集後記が載っていた

の件kwsk

「辞めればいいじゃん」が通用するなら過労死なんか起こらないわなw
生活の為にバイトも必要なら簡単に辞めれないだろうよ。

>>179
辞めれる幾らでも
鬱病の診断書もって行けばいいだけ
生活の為に辞めるんだよ
そんな事もわからないならどうせ遅かれ早かれ過労で死ぬだけ
４時間も叱咤されるのは余程ミスが多かったんだろうな

>>180
お前あほだろ

>>180
そういう常識が通じる相手かどうか解らねーなら>>169を100万回ググレカス

まだ若いのに可哀想…。
自殺ってなんだったのかな？薬とか？

>>182
常識が通じない奴に関わり続けて
結果、常識の通じない奴を助けてただけだろ
犯罪者に手を貸すものも犯罪者なんんだよ

つーか、実家は何してたん？
欝の診断書で休職扱いにしてもらって遊びまくってた椰子はﾘｱﾙにいたよ

180とか、軽々しく辞めれば？って言う奴らみたいに
責任感なく次々と職を変えて
適当に生きていけたら人生楽ですね

つーか降臨自演お得意の才谷にレスするなよ…火消しに必死なんだからｗ

この女、奴隷だな…

>>180
診断書もっていってそれを見ながらまた数時間叱責されて
あげくに目の前で診断書破られて「仕事片付けてからやめろ」と
言われる・・・もちろん片付けるべき仕事は日に日に追加される
賽の河原です。

世の中そんな会社いくらでもあるよ。
業界狭いと後々のこと考えて揉めたくないと思ってズルズルして
結局自分のリミット超えちゃうんだな。

まあ、とにかく労働者の側に正当性が認められたのは良いことですよ。
掛け持ちが悪いとか、みみっちいケチはいくらでもつく。
でもそれじゃあ、いつまでたっても労働者は弱いままだ。

死ぬくらいなら「労基に駆け込むぞ」と言うくらいじゃないと
おかしいだろ。自分で自分の権利を主張しなきゃ、
そりゃ、いくらでも付け込まれるよ。

この出版社はクズだから潰したほうがイイけどな。

>>180
そんな事もわからなくなるのが鬱病なんでねーのか。
まともな精神状態でなくなるわけだから。
自分で病院に行けるなら軽いほうなんだろ。
それくらい想像できないのもどうかと思うよ。
世の中は強い人間ばっかりじゃない。心も体もね。

http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200705160402.html

>女性は当初からの会社を辞めようとしたが社長に慰留され、かけ持ちすることになったという。
>決定は、かけ持ちが当初の会社の社長に分かり、自殺の前日、社長との話し合いが
>４時間に及んで問い詰められるなどしたことを重視。「指導の範囲を大きく逸脱する行為」と判断した。
>長時間の時間外労働による疲労とともに複合的に精神的な影響を与え、自殺に至ったと認定した。


辞めたがってたのを引きとめたうえに兼業にブチキレか。社長どんだけ身勝手なんだよww
4時間説教する暇があったのならお前が編集作業手伝えばいいだろw

誰かＳ谷を告発してくれー

>>176
俺も

未だに、気がついてない馬鹿もいるがｗ

普通の兼業なら、いくらＳ谷が基地外でもここまではやらないだろう
よりにもよって、以前Ｓ谷が乗り込んで消火器ぶちまけたことまである
憎い会社に乗り換えるつもりかこの恩知らず、とばかりに罵ったと思われ

【社長叱責】ふゅーじょん・ぷろだくと【自殺労災】

ってスレを立てようと思ったんだが、どこの板が適切なのかわからんかった。
アニメ漫画業界板？同人板？雑誌板？映画板？

認知度の高さで同人板がいいと思う。

伝説はこれだけじゃないし、現在進行形で原稿料半額のたまってるから
まとめWIKIもいいと思うけど。

今時、週一休みで10時間ほど働かせるところはそれだけで
残業100時間超にカウントされる。法定労働時間は週に40時
間だからさ。

どんどん、PTSDあたりで診断書取ろうぜ。けっこうな金に
なるよ。

労災入ってないところは過去に遡って支払えるよ。月に数
百円だ。

俺もバイトで月に60時間以上残業させられてた

ここの社長が社内でレイプ事件起こしたのが切っ掛けで
それまでいた編集が全員辞めて別にエクスプレス創刊したってのが
割と有名な話なんだよね。

ねぇなんで逮捕されないの。

【レイプ社長】ふゅーじょん・ぷろだくと【自殺労災】

のほうがいいか？
同人板はホスト規制で立てられんかった。誰か頼む

レイプ総辞職とエクスプレスの件って２年くらい差がないか
それ以外にもたびたび総辞職はあったみたいだし

現在悪名名高いのは同人関係だと思うが、この社長が劇場関係では
文化人面しているのかと思うと、映画か出版の板の方がいいと思うな

ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20070214
しかし、ここのコメント欄見ると未払いとかは同人作家相手だけではないみたいだし
原稿料を劇場やアニメ学校に充当してんじゃないかとかなり疑われてるね。

>>203
同人板が広まりやすさでは一番効果的だと思うんだけどな。
同人関係事業の収入が一番大きいんだろうし。

>>202
うちもだめだった。かわりにニュースサイトとかWEB魚拓ってきた。
レイプなんとかはソースが見つからないんで、最初はなくてもよさげでは。
スレ内部で情報くるかもだし。

【ComicBoxJr】ふゅーじょん・ぷろだくと【自殺労災】

http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200705160402.html&date=20070518154628
http://megalodon.jp/?url=http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166033847/481-532&date=20070518155029

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

長時間労働、過労で苦しんでる人にささげる。

働かなくてもいい社会にする方法がある。
実はベーシックインカムという経済政策があるのだ。
詳細はGoogleでベーシック・インカム・レボリューションと検索して探してみてくれ。
姉妹サイトもあり、自由主義革命論というサイトがある。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ザ・アールの奥谷社長に聞いてみたらどういうか

あれ？残業自慢は？

あげ

原稿料も払いが遅いって友達が言ってた

>>202
一応向こうにはこういうスレがあって
今回の問題も語られてるから
とりあえずはいいんじゃね？
箱息子ってのはコミックボックスジュニアの事。

【箱息子】同人誌通販雑誌 その18【急行】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166033847/

>>67
ふゆーじょんは単行本にしても、勝手に再版して作者に印税渡さないとか、作者が嘆いてたのを見た覚えがある。
黒川あづさとか

ていうか、同人板はこの会社のキチガイぶりは既に有名なんで
アニメ漫画業界板か漫画サロンはどうだろうか？

うわ…昔社員になるの前提でバイトしてた…。数ヶ月しかいなかったけど、
S谷さんなら4時間説教も納得出来る（在職中も変なことで声を荒げられたし）。
どこの出版社かと思ったら…ここかよ！！
…しかし編プロは本当に地獄だぜー！！ﾌﾊﾊﾊ!!

会社掛け持ちったって掛け持ち先も子会社だったからなあ…。

もうひとつ。

>>139
>パワハラセクハラなら怖いフェミ団体にでも行けば社長は穴の毛まで毟られるだろ

社長は極サヨ。そして原発激反対派。

フェミはサヨに手加減するわけ？

>>214
ぱふって子会社なの？

中国人たちは時給３５０円で、
毎日１３時間働くそうだお

おまいらは努力が足りない

元に換算すれば350円もあらびっくりだから
奴らはそれで十分だお

>>214

子会社なんかじゃねーだろ知ったかぶりすんな
子会社どころか社長が“生涯の敵”と思ってる会社だったから４時間説教したんだろ

小会社と言いたかったのかもしれんよ

出版社？編プロ？
１社だけでも過労死するやつがいるのに
かけもちしたら・・・

いいトシこいた社会人としてはどうかと思うけど逃げればよかったのに。
若いからいくらでもやり直しきいたのに…。

４時間説教される奴はそれなりに問題があるだろ

>>223>>224
ログ嫁
バイトでもいいからと慰留された揚げ句
DQN社長が個人的に憎んでいる会社と掛け持ちが発覚してブチキレられたんだよ

>>225
読んだ上で書いたんだけど。
別に逃げれなくないでしょ。大人なんだから。

>>226
業界で有名な、家まで押し掛けてくる基地外だから
気が弱くて責任感の強い人は逃げられない

時間外１４７か・・・

むう

>>227
それ脅迫罪だから逮捕できるじゃん

ご冥福を…

DTP、エディトリ関係で病んだ奴は多いよ。
上がDQNでバカだからな。
おまいら就職先にプログラマ、出版、広告、ゲーム、アニメ、CG制作会社は選ぶなよ。
とんでもなく安く使い捨てにされる会社に当たりやすいから。
まともな会社は一握りだからな。

俺はこの会社がなんかわけわからん「原発反対」を
自分の雑誌の空気に関係なく載せていて異様だった
ことを覚えている

>>226
鬱なってると正常な判断がもう出来ない

36 名前：Ψ[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:42:31 ID:HdAALIp50
知人が同人誌でその雑誌に掲載されたりする関係で
編集長知ってるけどものすごい屁理屈でごねまくるらしいよ。
知人と編集部のトラブルは本人特定されそうだから伏せるけど
「自分でうっかりうどんに七味を入れすぎたのに
『誰だここに七味を置いた奴は』と犯人探しをするような人」と言われてた。

>>230
それ正解！

給料の良かった勤め先は潰れ…
転職した先は安月給…
フリーになったら支払いを先延ばしにされ…

だからといって他業界で働く気にはならず

>>226

大人はフツー逃げないだろ。
どんな社会人生活送ってんだ藻前

相手がｷﾁｶﾞｲの前提だろ。
世の中の変な会社見てみろ。まともな社員はどんどん辞めていく。
旅行会社とか顕著だな。

辞め癖つけるより踏ん張る方が、後々メリットがあると
普通の社会人なら考えますよ
ただ、その結果心を病んだり自殺に至るんだとしたら
至らしめた方の責任を問うべき。

国内の自殺者は年間3万人。1日90人が自殺してます。
こないだの東京マラソンの参加者に相当する数が死んでるんだ。
簡単に逃げられる社会だったら、もっと少ないだろうな。

>>212と書き込んだんだけど、この会社は同人作家の原稿をあてにした
同人ゴロ会社なので（漫画情報誌もだしているが、黒字のほとんどは同人アンソロ。漫画情報誌は赤字）
同人板に伏字なしでスレを立てるのがもっとも有効な手段かもな。

>>辞め癖つけるより踏ん張る方が、後々メリットがあると
>>普通の社会人なら考えますよ

能力がなければメリットは無理ですよ
終身雇用で無能でも自動的になんて業界じゃあるまい
そんな事、高校生でわかる筈。
同人ゴロ会社で辞めれないも何もないだろ
どうせこのアマ、何時かは大手の編集者とか何時までも
身の程知らずの夢を見てたんだろ
自己責任だ
悪例を残すなつーの

>>239
>終身雇用で無能でも自動的になんて業界じゃあるまい
>そんな事、高校生でわかる筈。

「高校生でわかる筈」って…、頭に血が上って「も」が抜けてますよ、業界人さんｗ
業種が違えば因習も違うってのに、学生に其所まで期待するなんて部下を育てた経験がないんですね？


>どうせこのアマ、何時かは大手の編集者とか何時までも
>身の程知らずの夢を見てたんだろ
>自己責任だ
>悪例を残すなつーの

前例を残されて不都合な社長乙ｗｗｗ

今日も才谷さんは自己弁護に必死のようですねｗ
今更無駄だと思いますよｗｗｗ

>>67
>６　同年６月ころ、原告が日本漫画家協会に本件に関する相談をしたところ、
>同協会の著作権部長（漫画家の松本零士）が被告会社との交渉に当たることとなり、
>その結果、本件原稿は、右部長を通じて被告会社から原告に返却された。

レイジグッジョブ。
ちゃんと仕事してんじゃん。

”成果主義”を標榜するなら兼業禁止の社則は廃止すべきだ。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50