【調査】 「人類は月に行っていない」と思う人、約２割…「映像が嘘っぽい」「都市伝説の本読んだ」★16

・先日報道された、「20光年先のてんびん座近くに、地球そっくりの惑星発見」という
　海外からのニュース、ご記憶の方も多いだろう。科学が進歩して、生命の存在しそうな
　惑星さえ発見されようというご時世だが、今でもたびたびテレビ特番のネタになるのが
　「NASAは、実は月には行っていない」というもの。80年代頃にもこの話題が盛り上がった
　ことがあるような気がするが、最近では『都市伝説』というキーワードで再び軽くブームに。
　ORICON STYLE調査でも「人類は月に行っていないと思う」人がなんと2割に達したから驚きだ。

　まずは月着陸懐疑派から。「随分昔の話なのに「2回目」が無いから」（40代/男性/愛知県）。
　確かに。でもいろいろ事情があるのでは？　「月を開発しないで火星を探査してるのも怪しい」
　（専門・大学生/女性/愛知県）。月に行ってないのに火星探査の計画なんかするだろうか？　
　「宇宙へ行くこと自体、半信半疑。SF映画のように思う」（40代/女性/大阪府）。SFのように
　思える計画を、あの時代に実現したのが凄いところなのだが。「ハローバイバイの人が書いた
　都市伝説という本を読んでしまったので…」（女性/中高校生/東京都）。やっぱりそれか（笑）。
　嘘だった、と考える方が楽しいということなんだろうか？

　一方、賛成派の意見は、「アポロ11号が到着したニュースを見たから」（40代/女性/三重県）。
　ニュースなんだからそりゃ信じますよね。「ケネディスペースセンターでいろいろ物証をみたから」
　（40代/女性/千葉県）。こちらは本場で証拠を確認。「月に行ったことをもとにいろいろ
　研究してるから」（20代・社会人/男性/宮城県）。実はそうなんですね。行きっぱなしは
　いくらなんでも勿体無いですから。「昔、大阪万博で月の石を見た」（40代/男性/愛知県）。
　子供の頃に見たあの石、偽物だったんでしょうか？（以下略）
　http://www.oricon.co.jp/news/confidence/44311/

※画像：信じている その理由
　http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070502/44311_2.gif
※画像：信じられない その理由
　http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070502/44311_3.gif

※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178780926/

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　＜　タンポポだろ…常識的に考えて…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |　＜　刺身の上にきｋうわなにをｓるやめｒ
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カプリコン１
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２GET出来なかったから悔しいけど、この一日でやる夫が随分成長して賢くなってくれたからまあいいか

ゆとりの君たちには分かってもらえると思う。

実は地球は平らなテーブル状で４頭の巨大な象の背中の上に乗ってるんだ。
その象はまた巨大な亀の背中に乗ってるんだぜ！

ＴＶで言ってたから間違いないよ！

これ17以降はスペースシャトルミッション数で逝ってくれ
なんか楽しいよ

つまんない世界だな

正直どうでもいい
行こうが行くまいが、現状月には行ってないし何かがある訳でも有効利用されてる訳でもない。　過去月に行った程度、現在価値は無い
それを証明するように予算は出されていない。

「映像が嘘っぽい」ってお前、月に行ったのかよ．．．．．．

>「ケネディスペースセンターでいろいろ物証をみたから」
>「昔、大阪万博で月の石を見た」
賛成派は賛成派でしょうもない根拠ばかりだなw

両方証明のしようがない

アメリカが月に行ったことを
アメリカ以外で証明してる国ってある？

>>8
亀の下にもいるぞ

おっきなコブラが

>>15
オーストラリア(の天文台)


マジで16スレ立てやがった！
起きてたのかばぐた！

まだやるのかよｗｗｗｗｗ

バグちゃん乙

太陽とは、簡単に表現するなら、超巨大な天然ものの核融合炉である
　太陽活動が極大期（活発な時）だったにもかかわらず、
　『問題となる太陽フレアは発生しなかった』という根拠は何か？

バンアレン帯の外側では
　太陽面から立ち昇る巨大なフレア（火炎）などから発した放射線がそのままふりそそぐ。
　太陽フレアが発生すると放射線量は通常の１００〜１００００倍にもなる

中性子はご存知のとおり遮蔽は非常にやっかいなもの
　α線やβ線は紙や金属板のようなものでも遮蔽できるが、
　中性子を遮蔽しようと思ったら鉛や鉄で高速中性子を減速し、
　水で熱中性子を遮蔽するか、
　金属だけで遮蔽するのであればボロンやカドミウムのような
　中性子と反応しやすい鉄鋼材料を使うなどしなくてはいけないだろう。

そんなものはロケット・月面着陸船・宇宙服についていなかった。
　月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには
　月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要だ

そんなものはどこにも存在していないというのは笑い話にしか思えないｗｗｗｗ
　アポロミッションでの宇宙服で、月面活動中に太陽フレアが発生した場合
　約１５分以内で放射線が月面に到達し
　宇宙飛行士は逃げ場もなく軽く死んでしまうはずであることが
　予測されていたにもかかわらず、月面着陸すること６回！

なんと、死ぬか生きるかの大バクチを７回もしたことになっているｗｗｗ
　まず、ありえないんだが・・・軽く　普通にｗ

あと1スレで１７だ！

証明のしようがないのは、捏造だって言い張る連中が物証というのを理解できないからじゃねぇか。

>>15
ソ連

>20
そりゃフレアが「発生したら」の話だろ。
常時発生しっぱなしみたいに話し進めてるんじゃねぇよ。

>>17
>オーストラリア(の天文台)
どんな証明？

↓↓↓ざーとらしく　現代科学での解析を不可とさせるべくちょこざいな証拠隠滅を図るＮＡＳＡの悪あがきニュースｗ

August 15, 2006
NASA、月着陸画像の原版などアポロ計画の資料を多数紛失
【ワシントン　14日　ロイター】
−　NASA（米航空宇宙局）は14日、1969年のアポロ11号の人類初の月面着陸の様子を収めたビデオの原版を含む、
多数の資料の所在がわからなくなっていることを明らかにした。
NASAの報道官は、映像記録のほかにも宇宙飛行士の健康や宇宙船の状態など、アポロ計画に関する約700箱の資料が、
少なくとも過去1年にわたって所在がわからないとしたが、「すべての記録は控えを取っており、心配はしていない」とした。
ただ、当時の映像技術と現代の技術に互換性がないため、動画のコピーは映し出されたモニターをカメラで録った、
オリジナルより画質が落ちるものしか存在しない。
資料は1970年代に国立公文書館からNASAに返却されたが、その後の行方ははっきりせず、
NASAでは現在「最後にどこにあったか調べるために、保管記録を探している」という。　【了】

飛行士の影と周りの岩の影のできかたがおかしい(思いっきり不自然)
風が吹かないはずなのに、国旗がなびいている(有り得ない)

ムツジローは月に居るけどな。

全スレ980 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/11(金) 01:58:19 ID:iqnGCuHs0
>>970
どう観ても宇宙服の方が反射率高いじゃない。あの大地が宇宙服以上に
レフ板効果になってるようには見えないな。言われてるようにアスファルト
程度の7％の反射なんじゃないの？

月を見てみろ光ってんだろ？ちなみに月面の光の反射率は平均７２％

真空だから反射を受けない月面の影は真っ黒、加えて宇宙飛行士たちは月面より上なので
反射を受けて明るく見える。
この違いで写真の真贋もわかるでしょ？
月面と太陽以外に光源があれば月面の影は真っ黒ではなくなる。

本物のアポロチョコはどこにも存在しない

現在、市販されているアポロチョコは、全て粗悪な捏造品である

本物ののレアアポロチョコは、

ヤフーオークションでは白金レートより高額な値段で取引される

最近では、本物のアポロチョコは、もはや都市伝説と化している

ひぇー、ま、負けたよ OTL

月の砂３ｇ、差し出します。

..... ...
... . ...
....... ...

これで約３ｇ分。

捏造派に質問。

なんでコピペしか貼らないの？

◆ テンプレ ◆

月の雑学
　第3話 人類は月に行っていない!?
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
アポロ計画陰謀論wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

>>20
インテリぶった馬鹿

>>25
自分ではなに一つ調べようとしない態度が気にいらないので答えない。
調べてくれ。

>>986
>すこしはアポロチョコの売り上げよくなったんとちがう？
カプリコが売れてる（笑）

>>970
>月の砂でレフ板だらけと思え
月の石には不思議な性質があって光が入ってきた方向にのみ
強く反射する。つまり飛行士の影になっているところは光を
返さないんだよ。邪糞のQ&Aで勉強しようね（笑）

>>16
しのぶと温泉マークじゃなかったっけ？

>>20
太陽フレアの高速荷電粒子は磁場を突き抜けて
地上にも届いてるんじゃなかったっけか？

それと月から見た地球以外の星の映ってる動画とか無いの？
月の地平線の動画も見たいのだが

よくもまぁ飽きもせずやってるなぁ･･･
もう４日目くらいだろこれ

アメリカとかロシアとかもないぞ
見たことないもん

ばぐ太の燃料はモノメチルヒドラジン＋四酸化二窒素＋水＋アレw

前スレ969の動画
http://www.youtube.com/watch?v=k5W3buftf9o&NR
「ＵＦＯ＝正体不明の飛ぶ物」という意味でなら、たしかにUFOだな。
だが、あれを「宇宙人の乗り物」とか思う前に（ゼッタイ有り得ないとは言わん）
考えるべき事は、風船や気球のたぐいだろ。

宇宙人が地球に来ているという「望み/可能性」がどんだけあるか知らないが、
地球人の中に、イタズラっぽい物を作って人をアッと言わせて喜ぶ者がいるのは
確実にわかっている。

例）・モーターもエンジンも使わず、風力で多数の脚であるく奇怪なオブジェ
　　　を作るアーチストがいる。
　　・畑の作物を倒してミステリーサークルを作る人がいる。
　　　（自然現象、もしくは、宇宙人が作った "本物" が存在するかもしれない
　　　　という事も否定はしないが、イタズラで作る人間がいたのは確実だ）
　　・アニメキャラのイラストをでかでかと描いた自動車で走り回るという
　　　物好きが存在する。

月面ではアメ公に都合のいいところにだけレフ板があたる（呆笑）

ちょいむかし、動画で宇宙飛行士が月で活動してるときに、
（よく見る月での活動映像で）
横から日常の服着た（ジーパンにシャツみたいな）スタッフが、
飛び出してきた映像見た。

それ見て以来、・・・・・どうも信用できない・・・・。

モルダーとスカリー呼ばなきゃ

マジレスしよう

地球と月とで環境が異なる。
月は小さいので地平線までの距離が２.5km程度だ
狭く見えるのはそのせいだと思うな

>>44
そのスタッフは月の生き物です！

>>44
月面上にコーラ瓶があるのを見たってオバハンもいたなｗ

そもそも今見えてる月自体が作り物なんだがな

ＮＡＳＡは証拠を隠滅したのか、そうだろうな今の画像解析技術ならばれるからな。

>20
んー　生きるか死ぬかのバクチ、つーか、
実際死人は出てるし、それでも強行するだけのものがあった

ロマンだったんじゃねえ　軍事競争だったんだよ

月が都市伝説みたいなもんだしな

>>45
もう寝るおｗ

>>35
自分ではなに一つ調べようとしない態度が気にいらないので答えない。
調べてくれ。

だが、教える！甘やかしてスマン！

つオーストラリアは電波の中継という重責を担っていたから。
　月のひつじ - Wikipedia
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E3%81%B2%E3%81%A4%E3%81%98


>>16
>>しのぶと温泉マークじゃなかったっけ？

チェリーから始まり、次々と消えたな全員でしょ？最後は面堂も。

>>48
それオバハンだから（笑）
箸が転げてもおっ起つ若者が見るとウェストのくびれたねぇ〜ちゃんの
身体に見える（爆）

>>48
月面でメット脱いで、ペプシうめ〜って？

>>42
その動画はじめて観たけど、なんなんだろう。ノーカットってとこが凄いよね。
正体はなんであれ実際飛んでるし。

前スレの最後で出た2010年とカプリコン1は同じ監督さんだね。

さすがに１６まで行くと現実のアポロ計画みたく、みんな興味も薄れるだろｗ

FAQ（過去スレでスーパーループしている）のほとんどは説明されているので、

　せ　め　て　下　記　リ　ン　ク　だ　け　は　読　め　！
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

第3話 人類は月に行っていない!? - 月の雑学 - 月を知ろう - 月探査情報ステーション
　http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/

以下、概要の抜粋：

アメリカ人の20％は、月着陸について疑いを持っている？
アポロでの月面の足跡は、映画「カプリコン・ワン」に出てくるものとそっくり!
アポロの写真には星が全然写っていない!
ロケット噴射でできるはずのクレーターがない!
着陸船の回りに、噴射で吹き飛ばされるはずのちりが漂っている。
空気も、他の光源も月面にはないはずなのに、宇宙飛行士の影が完全に真っ黒になっていない!
宇宙飛行士や、月面の岩の影が平行になっていない。
背景が一緒の2枚の写真で、片方にしか着陸船が写っていない!
4km離れて、別々の日に撮影されたはずなのに、全く同じ場所が写っている!
着陸船は重心がずれてしまってうまく着陸できない
月面から離れる着陸船で、ロケットの炎が見えない!
宇宙飛行士の動きはスローモーションで撮影された？
月面の星条旗が旗めいている？
なぜ全ての写真が完璧に撮影できているのか？
写真のいくつかで「十字」が欠けている!
宇宙は放射線がいっぱい。宇宙飛行士はとても耐えられない!
NASAは秘密を知っている宇宙飛行士を殺害した!?
日本の衛星(セレーネ)が月に行けば、アポロの着陸船を見つけられるはず？
月面からの生中継の映像に、コーラ瓶が映っていた!?
アポロの映像で、物体の落下するスピードが速すぎる
月面と背景の間に、境目がある写真がある
月面に「C」という文字が描かれた岩がある!

>>964
>アポロが無人で60kgの石を、どうやって掘削して運搬したのか教えれ
>ルナは無人なんで1回あたり100gしか採取できなかったわけだが
ヘィ、いモルダー（笑）
そんなもの捏造派？のワシが知るかよ（爆）

>>54
優し過ぎだ、ヒューストン。
ネットで聞けば誰かが教えくれるって短絡思考のガキが増えるぞ。

月面上にリーバイスのジーンズはいた白骨死体があると伝えた新聞ってなんだっけ

肯定派の根拠って結局なんだっけ？
月にある反射板って、無人機でもおけるしなあ。

月には核が無いらしい
つか、月空洞説ってアポロの成果？
NASAがジャイアント・インパクト説を指示した時
アヌンナキの碑文を思い出してしまたよorz

いい加減あきらめろよ

１６スレまでやってきて月に行った証拠がひとつも無いじゃないか

>>64
あすかあきお乙

ちょｗ
まだやってたのｗ

>>54
どこが「月に行った証明」なのかまったく分からないんだが。
電波の重責を担った事がどう証明になってるの？

>>54
そいつらだけがリアルタイムで視たことになってるやつか（笑）
他の全世界の人たちには万が一の事故があったときにそなえて
わざと遅らせて伝えられた？（爆）

まだ反射板のことに言及してるやつってなんなんだよ
本当に学習能力ないんだな



ちなみにあすかあきおの肩書き｢サイエンス・エンターテイナー｣ってなんだよ。意味わかんねー

２１世紀　疑惑はさらに深まるのであった・・・

>>20
さすがに放射線と放射能の区別は付くようになったか。

じゃあ次は、中性子は電子的に中性だから
ヴァンアレン帯に影響されないって事を理解しようか。

捏造派役が多いのか
そりゃ伸びる罠

まだだ、まだ終わらんよ

>>58
天文板のアポロ疑惑スレに２年間粘着し続けた>>60がいる限り大丈夫だ

>>65
ﾆﾔﾆﾔ

マジレスするとアポロ11号が持ち帰った月の石を月起源隕石と比べて成分分析
すればアメリカの月旅行が本当だったか直ぐにわかるよ。
月の石は佐藤首相が訪米した際に米国が記念品としてくれたので外務省か
総理府の倉庫にあるはず。ただし、最近、佐藤総理が訪米した際に渡された
銅像がオークションに出品されてるのを見たことがあったあらもうないかも。

あら、肯定派が押されてるんだｗ
２ちゃんねるらしい現象やね

>>74

だんだんスルーしつつある

>>68
月から画像が送られてきたり送受信できれば
月に言ったことの証明にならんかね？

まあそこもグルだというんだろうが

肯定派の純情そうなところが見ていてｷﾓｲｗ

>>61
>>優し過ぎだ、ヒューストン。
>>ネットで聞けば誰かが教えくれるって短絡思考のガキが増えるぞ。

それは分かるが、あとから観るものに「あれ？まともに反論しないの？」と印象付けるのも事実。
だが、ちょっと反省して、ガキへのレスは即レスでなく、少し時間差を取ろう。忍耐の続く限り。

レスの内容じゃなくて数で判断するんだｗ
２ちゃんねるらしい現象やね

>>76
月の石なんてかけらなら普通に日本の大学の研究室にあるよ。

>>79
代替方法があるんじゃ証明にならない、とは思わないんだろうなあ、肯定派って。

>>77
圧されてるっていうか、
圧しかえす気も起きないっていうか…

http://www.youtube.com/watch?v=oypqXzAZNy0&mode=related&search=

あった、あった、これ見てくれ。

どう思う？

まだエープリルフールのネタで討論してんのか。
捏造だと思ってる奴はムーとか読んでたりする陰謀論好きな電波聞こえる人が多いから討論とか無駄だよ。

>>84
代替方法って、例えばどんな？

フランスのテレビもネタなのによく本とだと思う奴いるよなぁ

中性子は通常原子核反応、特に核分裂時によく発生します
核融合でも反応によっては出ますが。
まー、フレアやプロミネンス程度じゃ出ませんにょ

まったく関係ないスレで　たまたま月の話題になったときに
オレがアポロは月なんて行ってないだろとか言うと

決まってすかさず「まだそんなこと言ってるゆとりが居るのかｗ」と必ずレスがくる

あの必死さはどう考えてもあやしいと思う

>>88
人工衛星から送られてきたニダとか馬鹿なことを言い出しそうな予感

>>86
まさか今はじめて見ちゃって笑いがとれると思ちゃった？
このスレだけでも16回ははられてるから君が17回記念だな。

>91
キミの将来を必死になって考えてくれてるんだと思うよ
いいやつらじゃないか

>>86
惜しい、ワイヤーが映ってないw

>>80
○○派の純情そうなところが見ていてｷﾓｲｗ

○○の部分を変えると、色々な印象操作に応用できます。

>>87

討論しているつもりはない。自分が面白がっている＆科学啓蒙が目的で参加している。

面白がっているテーマは、

（ａ）印象操作の飽和攻撃
　　　　　ＶＳ
（ｂ）色々な情報を論理的に積み上げることで嘘を嘘と見抜く

捏造論の人ってあの冗談で作ったテレビ番組に騙されたって事でしょ？すごいよなぁ

>>81 ヒューストン
だってさ、相手側が分かろうとしてないもん。
何度も何度も同じ疑問点のループ。
一つこちらの懇切丁寧な説明が完結したらまた別の疑問点への論点ずらし、その繰り返し。
屁理屈の応酬、主観でしかない否定レス。
しかも自分では調べない。

もう｢影｣も｢旗｣も｢石にC｣も｢反射板｣も｢当時のコンピューターのスペック｣もお腹いっぱいだ。

>>91まだそんなこと言っているゆとりが居るのかｗ

>>96>>98
ﾆﾔﾆﾔ

>>97
しかも製作スタッフすら信じてないんだぜ。
出演したタレントの中には信じてそうなのもいるが…

>>98
それはよくわかっている。

私はあくまで

（ａ）印象操作の飽和攻撃
　　　　　ＶＳ
（ｂ）色々な情報を論理的に積み上げることで嘘を嘘と見抜く

を「楽しんでいる」だ。自分自身の頭の体操のテーマとして手ごろだったというのもあるが。

行ってる訳ないだろ？
月面に基地を作り、核弾頭を積んだミサイルを配備したら
あの時代だったら完全に世界に脅威を与える事が出来るべ

>>103
無理に決まってんだろ。

そうだね、プロテインだね

>>103
月面に核弾頭ってｗｗｗ
そりゃ驚異だｗ

新たな都市伝説
http://pict.or.tp/img/2755.jpg

>>98
それから、もうひとつ。こういうところで、時々ならしておくと良い。
自分や身近な人を助けるために必要となったとき、役に立つこともある。

其れよりも，911の国防総省に突っ込んだボーイングの方が嘘くさい．
あの程度の残骸の筈が無いからだ．たけしの番組でも遣ってた．

後１スレしか無いのです。大切にするのです。

>>92
ああ、なるほど
まあそういうことにしておくか

俺的には「人類は月へ行った」と信じているが強弁するつもりはない。
疑い出したらきりがないからな。地動説すら否定できない。
行ったと信じている方が社会的に受け入れられるからそうしている面もある。
ちと大げさに言うと神の存在みたいなもんだな。

>>109
地球でやった捏造だからいろいろ不具合が出てくるのは当然

月が舞台の捏造ならそうそう簡単にはバレないだけ

>>110

まじで17で止めるの？（止まるの？）
そういえば、４日ルールは大丈夫なの？

>>108 ヒューストン
まあ自分が楽しんでいるならいいけど。
正直、肯定は遊ばれているだけな気がする。
イライラするだけだ。

昔職場のちょっとアホな女が捏造信じてて驚いた
飯食いながらその話しが出たんだけど、みんな困ってた。
後でその場に居たインド人に「日本はあれが普通なのか？」って聞かれて苦笑した。
お前らも何信じようと勝手だけど、人前では言うなよ。おぢさんと約束だぞ。

16かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
おめぇ〜のｵﾂﾑが悪いだけだろ（笑）

>>111
>地動説すら否定できない。
普通そうだね

>>97
結構歴史は長いんじゃないかなぁ？カプリコン1が作られたのも
当時そういった疑惑が万延してたからであって、ヒッピーの人達とかの間では
当然の疑惑のひとつだったはず。（未知との遭遇にも通じるね）
そういう世論はアポロの報道直後からあった。
あとは「第三の選択」だね。これには相当影響されたな。（たぶんこのスレにも
多いんじゃないかな）で、最後がフランスのキューブリックが捏造に関わったって
番組か。まぁ30年ごしの定番のテーマなんだな。昨日今日の話じゃないんだと思うよ。

１１号のあとにも何回も着陸成功しているんだぜ
マジで捏造論者は阿呆ばかりだな

>>113
四日ルールもあるけど、やっぱアポロ絡みならやっぱり１７で終了でそｗ

つか釣りとマジレスの無限ループがひどすぎ

例えば肯定派は説明できない疑問点は見事なまでにスルーする

捏造派はすべての証拠を捏造で可能なのを指摘しているにも関わらずだ


この討論への真摯な姿勢からも捏造派の論の有利性がうかがわれる

>>109
だいたいさぁ、アメ公がほんとのことなんか言ったことあるか？（笑）
イラクではバキュームカーを化学兵器製造器と因縁つけて戦争を始め、
大統領執務室でモニカちゃんのオマンコにイボ付き葉巻をぶち込んで
いたことを連日報道されたことにいらだったら友人のビンラディンに
頼んでKLAを支援し、暴れさせ、ユーゴ空爆に踏み切る（笑）
中国大使館がユーゴ側に通信施設を使わせていたから攻撃したと当日
伝えて翌日には誤爆でした、地図が古かったです（爆）
列車誤爆もビデオ早回しで公開して回避できませんでした（笑）
9.11テロの時に一機は撃墜したと報道したのになぜか乗客がテロリスト
に立ち向かった美談に変わっている（爆）

ニセモノならソ連がツッコミ入れるだろ。

とりあえずこれ見てくれって。
周りの人って、なんかＮＡＳＡの職員っぽいね（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=oypqXzAZNy0&mode=related&search=

>>124
ソ連の月岩石無人機回収も捏造だから突っ込めないんだよ

>>123-124
を合わせて考えると、
月に行ったという結論になる。

>>124
ソ連もグル、なんだそうで

>>114
そういや、文系肯定派ってとんでもない間違いを押しつけてくるじゃん（笑）
あれ何とかしてよ（爆）

>>125
18th

みんな知らないのか？
実は9.11のテロもウソなんだよ。
あれ、ホログラフィだったんだって。
もしかしたら、地球が丸いってのもウソかも。

今は300兆円のレアメタルが北朝鮮に眠ってる！って事で政治バランスが揺らいでるのに
月には地球には無い金属もあるんだろ？H2ロケットが150億位？さっさと月面に着陸して権利を主張した方が良いかと
素人考えですいません

文系肯定派は　月着陸船のあのアクロバティック着陸がぶっつけ本番で成功率100％な事にすら

まったく疑問を持たないのだから　手に負えないよ

>>114
>>正直、肯定は遊ばれているだけな気がする。
>>イライラするだけだ。

遊んでいるし、遊ばれてもいる。それで結構。
イライラするようなら、しばらく静観するのが吉。たかが2ch、されど2ch。


>>121
>>つか釣りとマジレスの無限ループがひどすぎ

物理板とかSF板ならこうはならないと思うけどね。


>>122
例えば○○派は説明できない疑問点は見事なまでにスルーする
××派はすべての証拠を××で可能なのを指摘しているにも関わらずだ
この討論への真摯な姿勢からも××派の論の有利性がうかがわれる

○○の部分を変えると、色々な印象操作に応用できます。

２ちゃんねらーの存在が捏造
書き込みの9割はAI

>>133
>あのアクロバティック着陸

詳しいんだｗ
具体的に教えておくれよ

>>124-130
Ω＜つまり、アメリカとソ連をユダヤが裏で操っていたんだよ！

>>135

それじゃあ、面白がっていることの一つに、チューリングテストも追加ね。

月ね。あれは嘘だね。悲しいかな、化学の進歩が嘘を暴く結果となった。
あの年代の地球化学では、月に行くなど到底無理な話。。。。

例えばオレが　「オレなんか剣玉の剣の部分に１００回連続刺せるんだぜ？」
と言った場合　　ふつうの奴ならなにデタラメ言ってんだバ〜〜〜カｗ　と思うだろ？

がしかし、ここの文系肯定派は言われるまま信じているのだよ

その感性が信じられない・・・

月着陸船、推力は十分、重力も小さい、大気も無い。ハリアッー！より楽なんじゃね？
燃料がすくねーけど。

>>133
成功率が100％という捏造をここでするんだなｗ

>>140
連続100回ならできそうだな

>>114
NASAの情けなさ過ぎなﾏﾇｹ映像をみてこっちがひっくり返りそうになったのに
文系の肯定派さんに「お月さんがひっくり返っているのみたことないですか？」
みたいなこと言われちゃって、ボクどうしたらいいか分からなかったんだよぉ（爆）

月面着陸は重力が少ないから重心が安定しなくて難しいんだよ。

なんか静かだけど、さっきまでいた真の肯定派は今捏造派役にまわってるの?（笑）

つーか全く関係が無く、かつ意味の無い仮定を持ち出されてもなー

言ってみれば肯定派は　剣玉より月着陸のほうが簡単だと思っているフシがあるんだ

これをどう説得していいのか　ほんとうに困る・・・

映像が嘘っぽいんじゃない

当時の撮影機材　技術の割に
綺麗すぎる。

つか写ってなかったってなっても不思議じゃないのに。

>>148
具体的にどうアクロバティックなのか書けばいいじゃん

>>140
>>例えばオレが　「オレなんか剣玉の剣の部分に１００回連続刺せるんだぜ？」
>>と言った場合　　ふつうの奴ならなにデタラメ言ってんだバ〜〜〜カｗ　と思うだろ？

そのわざは「ふりけん」。連続410回できる人もいる：
　http://www.kh.rim.or.jp/~tokada/ken/record.html

SONY製だからな

>>145
な訳あるかｗ

>>148
パイロットは死にそうになるぐらい訓練したんだろ

>>139
＞地球化学
パ ピ プッw

>>141
それも味噌だろ？積荷の燃料タンクに物凄いGが掛かった後に無重力更に
月面に着陸してから燃焼！その間に燃料タンクに気泡が出来てもいかんし(ウォーターハンマー現象)
全ての機関に湾曲があってもいかんし、殆どタッチアンドゴーみたいな離着陸でそんな事が加納だろうか？

姿勢の安定なんてジャイロで十分だろ
大気つう不確定要素が無い分、ずれの補正は容易だろーに

>>144
具体的な指摘がないと、反論も検証もしようがないってば。

>>149
具体的な指摘がないと、反論も検証もしようがないってば。

つぎ！

>>151
それは人類が何億回となく剣玉に挑戦し続けたうえでのレコードなんだよ

アポロは言ってみれば後にも先にも人類史上初めて剣玉やったら
その４１０回レコードが出たと言い張っているようなもの

どうして文系肯定派はそれすら理解できないのか・・・　本当に困るんだよ

>>159
具体的な記述まだー？

>>156
衛星の姿勢制御エンジンやアポジモータや打ち上げ時の二段目も否定する気か？

>>157
エーテルは？

>>159
アポロ計画も同じく、相当数の検討・予備実験を経て本番に臨んでいる。
しかも、「100％成功している」って、あんた、母数はたった６だよ？

考え方を変えるんだ。
これは、
「科学者が言うことよりバラエティ番組で芸能人が言うことの方を信じる人」
の割合を調べるためのアンケート結果なんだ。

>>164
それだともっと割合増えそうなんだがｗ

>>159
詳しそうだから説明して
当時の科学技術では何が不可能だったのか

例えばファミコン以下のコンピューターで姿勢制御不可能ならどの程度の演算能力が必要とされたのか？
月離陸が不可能ならどの程度の推力が足りなかったのか？

とかね

>>163
そんな大皿小皿に乗せるだけの経験をいくら積んでも

それで剣先への準備だとはとても言えないよ

>>148
簡単か難しいかの比較はそんな単純な事ではないけどな。
例えば自動車はガソリン車より電気自動車の方が先に開発された。
電気自動車の方が「簡単」だったからだ。でも今になっても実用的なものは無い。
電気自動車の方が簡単なのになんで？

>>161
あくまでも月面に着陸してからの使用だろ？用途が全て違うんだよ、H2もウォーターハンマー現象で失敗してるだろ？メインエンジンが

>>167
何を指してアクロバティックと表現しているのか
なぜアクロバティックにならざるをえないのか

これぐらいは書いてくれないと反証のしようが無いなあ

>>167
たとえ話はいくらやってもたとえ話。アポロ計画の事実に沿って具体的にどうぞ。

少なくとも、ポルノグラフティーは肯定派ｗ

>>169
あれはキャビテーション

宇宙ステーション作るなら月に基地作るよな

人類の月面着陸は人類の遺産でもあると。
科学の進化は人の営為の積み重ねであり
そんな知識の層が毎日一枚一枚重ねられ我々の日常生活を支えていること。
我々はただ単に裸で生まれてくるのではなく2007、5,11の時点に降り立つこと。
大きな本屋や図書館で尿意を催すのは知の蓄積を前にしての焦りだ。

と思う。

>>169
だから、ウォーターハンマー現象は全ての液体ロケットエンジンに発生しうる問題って事だろ。
月面だと特に起きやすくなるのかね？

ESAのスマート１号は2003/9/27に打ち上げ　→　2004/11/15に月周回軌道に入る
2006/9/03観測を終え月面に衝突

アポロ11号は1969/7/16に打ち上げ　→　1969/7/20に月面到着


アポロ速過ぎワロタ

>>167
その理屈から行くと、前人未到の偉業を成し遂げた冒険家達の残した結果は
すべて捏造だって事になるな。
新しい事は誰かが成し遂げるまで100％「未経験」なわけだから、それが不可能なら
人類はまだアフリカ大陸から外へ出れてないね。

>>156
物凄いＧつっても人が耐えれるんだが。
部品の歪みやらはそれまでの実験でどこがやばい、つうチェックをやってるだろ
後ウォーターハンマーって水道管等での流体の話だろ。まー推進剤の入ったタンクから
ノズルまでにはパイプがあるだろーけど。短いし、あんま関係無くない？

ま、映像がうそ、と言い張るのもいいが、サターンに乗り込んだ後
彼らはこっそり降りて撮影でもしたのか？と聞きたくなる。
乗るところはみんな見てるんだし。テンコーに密かに依頼したとか？

じゃあ今の技術なら行けば１００％着陸成功じゃね？
いきゃあいいじゃん。

>>174
>>宇宙ステーション作るなら月に基地作るよな

作るそうです：　http://moon.jaxa.jp/ja/topics/manned/topics.html

>>173
だからバギーを乗せて、カメラやらなんやら乗せて打ち上げました！(相当な重量)
観測記録出来ました！母船に回収してもらいました！
帰って来ました！全員無事で!が信じられません

>>182
お前の感想はどうでもいいんだわ。

サターンＶは120トンのペイロードがあるのに
今でもこれを越えるロケットってねーし

月の存在が都市伝説

>>174
月の所有者に怒られちゃったんだろうなw
っていうかいつのまに宇宙ステーションなんてものが出来てたのが驚き。
スペースシャトル乗って宇宙ステーション利用で、ソユーズで月行って
終着がカザフスタンってどんな国際ステーションだよ。実はみんな仲いいの？
http://www.jtb.co.jp/space/lunar.asp

けん玉君はいなくなっちゃったのかな？

なんにも知らない感じ。

>>183
まあな、ステルス戦闘機が本当にステルスだと思ってるのは衛星を持って無い国だからな

プロペラやジェットエンジンに変わる推進装置　フーファイターとかUFOとか呼ばれる
高度な飛行物体に使用されてる可能性の高いエンジンはこれ
http://www.ando.jp/free1997/lifter/index.html

リフター丸パクリのファンレス空気清浄機＠特許取得済「イオニックブリーズ」を見た人は
あれの出力高めればそのまま推進エンジンになる事も理解できるはず。
しかもこのエンジンはイオニックブリーズのような型である必要がない。表裏逆にして
機体表面に無数の電極を配置しコンピューターで各電極電圧を制御すれば機体周囲の空気を
音も無く後ろに流しながら推進出来る。この方法だと衝撃波が発生せず
優れたエネルギー効率で高速静音飛行が出来る。またこのイオンエンジンが真空中でも機能する事実は
物質の最小単位は原子じゃない事を示唆。真空は何も無い訳じゃなく磁場や重力を伝える何かで満たされていると推測される。
たとえば重力レンズ効果はその何かの密度の違いで発生すると考えればしっくり理解できるよね。

ロシアのエネルギアは100tか。

>>180
>>じゃあ今の技術なら行けば１００％着陸成功じゃね？
>>いきゃあいいじゃん。

それは思考の放棄。

同じ100％でも母数（試行回数）が大きいか小さいかで信頼性は変わる。
詳しくは統計学を勉強してねぇ〜

アポロ月着陸：6回中6回成功＝成功率100％
スペースシャトル：114回中2回失敗＝成功率98％

と言った場合、成功率はアポロが高いが、実際の信頼性はスペースシャトルの方が高い。

※アポロは全飛行ではアポロ13号が失敗しているから、実際は7回中6回＝成功率85％

だから科学は整合性だから一つうそついたら砂上の楼閣になっちゃう。
中国が宇宙戦争やれそうな時代にいつまで甘えてるのかね。

>>190
真空にしたら落ちてるんだけど・・・

>>180
お金出してくれたら。

>>177
そうなんだよな
ここの文系肯定派は月までロケットで真っ直ぐ行けると思ってたりするんだよな

月まで行こうと思ったら地球周回軌道から速度をどんどん上げて何周も回りながら
徐々に速度アップと共に軌道を拡大してついには月へと達する

さらにそのままの速度では引力の小さい月周回軌道には乗れないから
さらに急減速を掛けなければならない

いったいそんなことが４日で出来るだろうか　　そのへんが文系脳の限界なんだなコレが

>>192
スペースシャトルは月周回もしたことないんだろう？地球のまわりを回ってるだけ
では比較するのは滑稽な感じがする。飛んでる高度的に宇宙と言うけど、
せめて月周回ぐらいの距離を行ってから宇宙と定義づけて欲しいかな。
2回の失敗は発射時だっけ？チャレンジャー号ともうひとつは何？

>>196
俺も決してくわしくはないが、
その文章は物理がかなりわかってない。

>>194
真空で推進力を得るにはそこの簡易実験機じゃ出力不足みたい。
真空浮上実験は海外の検証サイトで見たけど今検索したかぎりじゃ見つけられなかった。

参考までに
http://newscience.air-nifty.com/blog/2004/06/post_28.html
＞浮上原理については、まだよく分かっていない。高電圧によりイオンが発生し、イオン風により浮上するという説もあるが、
＞イオンクラフトは真空中でも浮上するらしく、イオン風だけでは説明できない。また、ビーフェルド・ブラウン効果も関係しているかもしれない。

>>196
要約すると

出来そうも無いように思えるからできないはず

ってことね

で、アクロバティック着陸って具体的に？

ＮＡＳＡが公開してた月への軌道図なんかも月へなぜだか一直線だったりしたよな？

あんな風に月に行けるわけが無いのにｗ

なんで世界中の科学者はあえてバラさないんだろうか・・・

確かに４日は嘘臭いなこれ。
肯定派のご見解を聞きたいなこれ。

ニューホライズンズは9時間で月軌道を突破しましたが

月にコンドームが落ちていた事実。

>>196
>>いったいそんなことが４日で出来るだろうか　　そのへんが文系脳の限界なんだなコレが

さすがに疲れた。あたまぐじゃぐじゃになってきた。
だがその煽り、全力で乗ろう（コピペですまんが）。

ぶっつけ本番ということではない。個々の要素に分けて予備実験を行っている。

1967年 2月21日　司令船試験　リハーサル時の火災事故で中止。　搭乗者は全員殉職。
1967年11月 9日　打上げ試験　サターンVロケットの初飛行。
1968年 1月22日　着陸船開発　アポロ1号用だったサターン1Bを使用。
1968年 4月 4日　機械船試験　サターンV （無人）
1968年10月11日　機械船試験　アポロ計画での初の有人飛行。
1968年12月21日　月周回　　　初の月軌道飛行。
1969年 3月 3日　着陸船試験　初の月着陸船有人飛行。
1969年 5月18日　着陸船試験　月着陸にむけた最終リハーサル。

以上、「アポロ計画（Wiki）」の「ミッション一覧」より抜粋
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB

>>190
つーか良く考えたらイオンエンジンって実用化されてんじゃん。
はやぶさもそうだし、スマート一号もだ。

>>196
秒速1km/s程度加速すれば四日で月に着く。
月周回軌道に乗るために大きく減速する必要も無い。

>>203
それは月軌道に乗ることをまったく考えて無いからだよ

>>199
悪いが、まともなソースがないと信用できん。

因みに、ビーフェルド・ブラウン効果は気体中だけ。
真空では関係ない。

厳密な意味での真空での話だったら謝るｗ

アポロ11号を制御していたコンピュータの性能は、ファミコン以下だったんだぜ。信じられん。

月まで38万キロ。第二宇宙速度は秒速11.9キロだっけ。
単純にするため秒速10キロにすると、つくまでに3万8千秒。633分。10時間30分だな。
まー加速するための周回や減速もあるし、むしろ
４日もかかった！つうべきかも。

軌道をどんどん大きくって、それって無人探査機が
なるべく低エネルギーで月に行くための方法じゃなかったかえ？

>>206
原理は同じ。出力が弱いから原子使って真空中での推力得る程度。
UFO作るには軽量コウンパクトで高出力なリアクターが不可欠やね

>>197
>>スペースシャトルは月周回もしたことないんだろう？地球のまわりを回ってるだけ
>>では比較するのは滑稽な感じがする。飛んでる高度的に宇宙と言うけど、

中途半端に比較できそうな例を出したのは滑稽だった。
ここは統計的信頼性がポイント。つまり、少ない試行回数でいくら成功しても、
試行回数が増えたときの信頼性とは別だよ、ってこと。

剣玉（ふりけん）410回成功とすると411回目に1回失敗、すなわち、成功率99％

これと、アポロ月着陸：6回中6回成功＝成功率100％、を比べて、成功率が高い
といっても、信頼性が高いかどうか、とは別だよって話です。

>>2回の失敗は発射時だっけ？チャレンジャー号ともうひとつは何？

それくらいは調べてよ：
　スペースシャトル - Wikipedia
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%88%E3%83%AB

>>207
月面に着陸したルナ9号でも4日でしたが？
月にぶつけるだけなら当時の技術でも2日で行ったぞｗ

ちといい見世物になってきた

頑張れ、ピエロID:AncS5eml0

まー、アホな計算をしたが、原理的には第二宇宙速度なんていらんなw
ようは、地球から月まで石を投げた時、それがちょうど放物線の
頂点になるような速度と角度を得るまで
地球を周回すればいいだけだもんなｗ俺もアホだわｗｗｗ

ID:AncS5eml0くんは具体的な話や数字が全然出てこないね

文型脳なの？

初期の月探査機は大抵4日前後で月に行ってるね。
>>209
アメリカもソ連も月にいっぱい無人探査機降ろしてるんだけど、
当時のコンピューターで、無人で可能な事が
有人だと信じられなくなりますかい？
それとも無人探査機も信じてない？

>>217
>>ID:AncS5eml0くんは具体的な話や数字が全然出てこないね
>>
>>文型脳なの？

（１）実はすごい理系脳で、全て分かった上でポイントを抑えつつ煽り・釣りを投じてる。
（２）実は文型脳。

どっちでもよい。こっちの対応は変えない。

ぼくちんはそろそろおねむです

オヤスミナサイ

>>219
1)だったら出来レースだなｗ
と言っても2)はちょっと信じがたいが。

>>213
ああ、コロンビア号だったね。リアルに思い出した。

着陸時の様子を横方向から撮った映像って無いのか？（笑）
下方向を撮ってる画像しか見たこと無いけど。
飛行士が月面に降りるときは横から撮ってたんだからカメラは
付いてるんだろ。
あんな下向きの着陸映像より横から撮った方がよっぽどカッコ良いと
思うけど､公開してないのかなぁ〜（爆）

>>221
一見、否定・捏造派を装っていて、実は東工大助教授とかが暇つぶしに混じってるとか、
2chはそういう素敵なことがあっても不思議はない世界。

>>220
ウラヤマシス。このあともう少ししたら仕事じゃい。

>>210
サターンロケットは一段目がせいぜい秒速2.5キロまで加速
２段目が６分間で秒速6.5キロまで加速、３段目の噴射はわずか２分くらいしかないんだよね

その２分で１２キロまで引っ張ったと思う？

有り得ないｗ

あの月着陸をヒントに川口浩探検隊シリーズが作られたってばっちゃが言ってたよ

昔やった、神社の鳥居の上にぴたっと石を乗せる遊び。
その石の発射速度や角度をシコシコ計算し、決定してからやっている、と思えばいいのが月までの旅路。


寝よ。

ロスケもガガーリンの前に宇宙に行った人の記録を抹消しただろ（笑）
っで、ガガーリンが一番乗りってことになってるけど､ほんと、なにを
信じたらいいのやら（爆）
アメ公の言ってることをそのまま信じている奴ってｵﾂﾑ大丈夫？（２爆）

>>225
三段目終わったところで衛星軌道に入るんだから、
その時点で12km/sなんか出てるわけねーだろ。
何を訳のわかんねえ事いってんだ？

サターンは3段目までの噴射で一回地球軌道にのって、
その後必要なタイミングで3段目を再噴射して月に向かったんだと思ったが。

コンピューター崇拝者って
アシモ＞人間
なんだろうか？
まさかねw
アポロメカ信者にも同様の事が言えるけど
疑問が持てる能力って人間のほうが優れてるんだよ
近代物理学が数式で証明出来たとしても
人心を操る事なんて出来ないんだよ
科学者の前に、地球人なんだよﾁﾐﾀﾁ

UFOには宇宙人じゃなくて地底人が乗ってんだぜ

３段目が終わってやっと最低限の地球周回軌道に乗れる　だいたい秒速８キロ

残るのはもう機械船だけだよね？

機械船だけで月への速度秒速１２キロまで引っ張る燃料あると思う？
さらに帰りにも使うんだぜ？

有り得ないからｗｗｗ

>>231
だいぶ酔っぱらってるなｗ

まぁ将来的にはロボットが人間を超えると思うがな

司令船や着陸船のプラモを幾度も作った。

チョコベビーとアポロチョコの選択に迫られ

迷わずアポロチョコを選んだ。

否定派、懐疑派、俺の少年時代に誤れ。

>>228
心情は理解する。事実に関しては、具体的な指摘があればレスするよん。

>>231
心情は理解する。事実に関しては、具体的な指摘があればレスするよん。

>>225
なんでいきなり第二宇宙速度。まずは周回用の第一宇宙速度ですよ。
後、月に行くのに、第二宇宙速度は必ずしも必要ないっす。つか
たぶんそこまでいらないでしょーな。
まぁ俺もアホな計算したもんっすよ
寝たほーがいいなー

だから3段目再噴射で月に向かうんだって。

まず先にアポロ計画の事、くわしく調べてから
捏造かどうかの検討始めたほうがいいんじゃねえ？

>>234
修復には時間がかかりそうだw
んじゃzzz

2000年代初め、テレビ朝日がバラエティ番組「不思議どっとテレビ。これマジ!?」でこの説を紹介し、
エドウィン・オルドリン宇宙飛行士など関係者に取材するなどした後、数度にわたって番組を放送し
たが、番組を観た視聴者の一部から編集方法に偏りがあるとの苦情が放送と青少年に関する委員会へ
寄せられ、委員会よりテレビ朝日へ苦情に対する回答要請が出された。（参考リンク）

その後テレビ朝日は、2003年の大晦日に放送した「ビートたけしの世界はこうしてだまされた!?」
[1]の中で、フランスのテレビ局が制作した『Ope´ration Lune』[1]という番組を紹介した。その内
容は、アメリカ合衆国国防長官ドナルド・ラムズフェルドを始めとするアメリカ高官が、アポロ計
画を捏造するために「2001年宇宙の旅」を監督したスタンリー・キューブリックに月面の映像作成
を依頼したと告白するというものであったが、この番組はアメリカの高官の発言の合間に役者の演
じる架空の人物（名前は映画の登場人物名や俳優の本名をもじったもの）の発言を挟むことで、高
官が実際には言っていないことを言っているかのように錯覚させる「フェイク・ドキュメンタリー
」と呼ばれるフィクション作品である。「ビートたけしの世界はこうしてだまされた!?」の司会者も
、『Ope´ration Lune』の紹介が終わったあとで「この番組はエイプリルフール用に作られた冗談番
組です」と明言している。しかし、日本の陰謀論者の中には事実と勘違いしたのか、自分の著作や
コラムでこの番組を論拠にしている人がいた。

>>237
いや、　あんたの最初ので合ってるよ

月まで軌道を拡大しようと思ったら秒速１２キロがどうしても必要

ってか本当に嘘だったら、とっくの昔に然るべく人が（名のある理系大学教授とか）然るべく論文で証明してるだろ

こんな民放TVが特番でするよなネタなんてムー読者も信じないでしょｗｗ

>>242
いや、私もぱっと見、信じそうになった。
その人の資質や状態にもよるが、油断すると人間はどんでもない判断ミスを犯す。
そっちの方が人間の心理だと思う。

仮に月に行ってなかったとしても、月の情報や反射板の設置など
月に行って得ることができる最大限のものと同じものをすでに人類は獲得しているわけだ。
行ったか行ってないかは問題では無いことに気づけよw

>>244
>>244
>>244

>>236
アポロの有人月面到達＆帰還を信じたいキミの信条は理解したよ（笑）
「証拠」とする画像がデタラメ過ぎてその境地に達するのは難しいことだ（爆）

>>233
地球と月の関係は、地球が下。月が上なんです。
だから、月に行くときは、モノを上に投げ上げるのと同じなんす。月に行くときは、月についた時にちょうど月の周回速度になるような
速度と角度で、月司令船を「上に投げる」わけです。
帰りは、地球にむかって「落ちて」いくわけですよ。
まー11.9（でよかったか？）つうのは第二宇宙速度。地球の引力を振り切るのに必要な速度。
だから月に行くのにそんな速度はイラネなのです。自分の計算はあくまでも遊びっす。
誤解があったらすんません。

捏造派の人って、「あんな嘘っぽい映像、本当なわけがない」って、
自分の印象のみで信じちゃってるよね。
印象操作の影響を大きく受ける。
もっといろいろ情報収集して考えたほうがいいんだけどなぁ。

まぁなんでもう一度行かないの？って感じはする
一度いけたら2度行くよね
アメリカ人なら

まあなんだな

雨の嘘があまりにも酷すぎたからアポロまで疑われ始めたってことだな

>>244
反射板の件、有人月面探査の証明には用いないことを推奨。アポロの独自ではない。

【疑問】
月面の反射鏡は無人でも設置できるのか

【結論】
　アポロ計画当時、月面上の反射鏡は無人探査機でソ連が設置しており、
　有人探査でなくても設置可能だった。

【事実】
　1973年にソ連がルナホート計画の無人探査機（NASAのローバーみたいなロボット）
　を用いて月面に反射鏡を設置した。

【ソース】
日本語が少ないのですがご参照下さい：

Q&A: 月までの距離の測り方（JAXA）　http://ime.nu/moon.jaxa.jp/ja/qanda/qanda/qanda013.html
　→アメリカのアポロや旧ソ連のルナホードが月面に設置した鏡に向けて、
　　地球上の観測所からレーザー光を発射して、鏡で反射して観測所に戻って
　　くるまでの時間を正確に測ることによって、２点間の距離がわかります。

月面車（日本語版 Wiki）　　http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/月面車
　→1973年1月8日にルナ21号がルナホート2号が月面に到達

Lunokhod 1(英語版 Wiki)　http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/Lunokhod_1
　→無人探査機の写真があるので雰囲気は分かる

なんかバラエテー番組の話題がよくでるけど、あんな物信じる
奴いるのか？（笑）
どっかでちょっと視たけど、ありゃ捏造派をｱﾎにみせるための
番組だろ（爆）

とうとう肯定派の勢力が無くなってきたな。ま、当然か。

働くおじさんは時間がない

働かない若者は未来がない

>>247
１００歩譲って月に行ける軌道までの速度１２キロまで加速できたとしようか

で、君の言うようにそのままのエネルギー保存したまま月の周回軌道に乗ったら
とんでもない周回速度になるよ？

着陸船に積んでる燃料分の逆噴射だけで着陸できるまでスピード殺せると思う？

有り得ないからｗｗｗ

なんだよ１６ってｗｗｗｗ
月になんか行ってねーよｗ

映像は全部、円谷英二監督作品だよｗ
んなことた常識！

現状人間の脳内電波読み取り放題っぽいんだけどな、（ようは頭で考えてる事など殆ど筒抜け状態なんだけどもな。
テレビやアニメでもあるだろ、そういうシーンが。まさにコレを隠喩してると思うんだが国民にそういう知識が全くないので全然ばれないみたいだけどなｗ
それとテレビなんか仄めかし＆愚民侮辱オンパレードだと思うけどｗ 今までも散々騙され続けてきた訳だけども、これは一体何時ばれるのかな。）

あと、この軍事兵器で遠隔から身体への攻撃さえも(俺も詳しい仕組みは分からんのだが)可能なんだけどな。こっちもそーとーヤベーんだけどｗ
まあ、よっぽど露骨な悪用電磁波攻撃でもされ続けなきゃ、まず気づかないかもな。こんなこといきなり言っても信じてもらえないだろうけども。頭の片隅にでも置いといてくれ。
はっきり言ってコレ知らんとかいってる奴は裸で戦場に向かうのと一緒だぞ。奴らは内心バカが来たと嘲笑ってるぞｗ

しかし、専門家の連中も口を閉ざしてないでもうちょっとディスクロージャーしろよな。
こやつ等のやってることを一般に公開したら誰もが犯罪行為だと思うようなことばかりだろが。
マジで、こんな犯罪行為を隠蔽してんじゃねーよ。

乱文、乱筆ですまないがこの状況をみなに知ってもらいたかったんだ。

>>249
納税者が納得してくれたらね。
納税者が文句言わなけりゃ少なくとも20号まではやるはずだったんだけどね。
日本でもあんな小さな安上がりで成果をあげてる探査機に対して
「税金の無駄遣いだ！」って言う人、いっぱいいるよね。
国際宇宙ステーションだって予算渋らなきゃ、もっと早くできてたのになぁ。

>>252
ＴＶ、特に民放は視聴率重視だから、番組のすべてに演出と言う名の捏造があるよな
ニュース番組も同じ

嘘を嘘と見抜けないと見られないのは掲示板よりＴＶだよなまったく

そりゃーこんだけループすりゃ
気の長い粘着が勝つにきまっとるわな。



と、全然スレを読まずに書いてみたが
当たってるか？

>>246
>>アポロの有人月面到達＆帰還を信じたいキミの信条は理解したよ（笑）
>>「証拠」とする画像がデタラメ過ぎてその境地に達するのは難しいことだ（爆）

「アポロの有人月面到達＆帰還」に関する心情（信条？）を議論しているつもりはないよ。
色々な情報を論理的に積み上げて、検討・検証したいというのが私の狙い。
その「境地」に達して、具体的な指摘をしない限り、ここでの議論は成り立たない。
煽り・釣りの「印象操作の飽和攻撃」になるが、それは望みません。

やはり次スレで終了になるんだろうか？

亀仙人のじっちゃんが、かめはめ波でぶっ壊したじゃん。
うさぎ団がいたはずだけど。

スレ読んでないんだけど月行った派と捏造派はどっちが多かった？

>>260
あたらずとも、とおからず。

>>264
>>スレ読んでないんだけど月行った派と捏造派はどっちが多かった？

読めよ。

なんか肯定派ってアメ公が行ったと言ってるから行ってるとか、
バラエテー番組でやってたことを信じている人がいるとか、
ガガーリンより先に宇宙に行った人がいるというのはNHKでやった
からほんとかもしれないとか、そんな感じで生きてるの？（笑）
夜の月の上に上半分が明るい地球が昇っても、明らかにおかしい
ことなのにそれまで信じちゃうって、はっきり言ってただのｱﾎ（爆）

間違った理論を自信満々に展開して熱弁振るって恥の上塗りするスレですか？
否定派も肯定派もイタスギル

周回速度って周回にのるスピードで変化するものか？？

>>208
ちょっとでも興味もってくれたら自分で調べてみて。俺個人の信用はどうでもいいから。
仮に水中と大気圏内限定でも衝撃波無し静穏高速のイオンエンジンクラフトは利用価値高い。
課題のリアクターも、夢かと思ってた核融合も俺の生きてる間に実現可能っぽいしワクテカがとまらない。

>>268
出たな文系ｗｗｗ

>>270
くわしく聞こうか。

>>265
めんどくせーんだよ
15スレも読めるわけねーだろ

アポロは月に行ってない。しかし人類が月に行ったのは事実である。
実は月面に着陸したのは別プロジェクトのチーム
ゼウス計画…この名をご存知の方はいるだろうか？
考えてみて下さい
単に探索目的だけであれほどの資金をかけるでしょうか？
本当は極秘使命を帯びて、彼らは月面へ向かっていたのです。
しかし当時その事をソ連だけは知られる訳にはいきませんでした。
国民の目も欺く必要がありました。そこで…
ダミープロジェクトとしつアポロ計画の名が持ち上がったのです。
世界に公開された映像は大部分に於いてスタジオ撮影でしたが、捏造疑惑を
防ぐ為に肝心な部分ではゼウス３号（実際に月面に行った着陸船）のクルー
が撮影した映像が使われました。
さてアメリカがっそこまでして世界を欺く必要性のあった秘密とは…

＞ガガーリンより先に宇宙に行った人がいるというのはNHKでやったからほんとかもしれない

10スレくらいこれ言い続けてるのは君のような気が。

>>267
インパクトあるレスしたいなら、間違った点を具体的にご指摘下さい。

>>268
軌道半径で変化します。

>>269
アルミ自体がイオン化してるんじゃまいか？それなら真空でもおかしくない。

>>255
自分の言ってることをわかってくれないのかなぁ・・・。説明が悪いのか
まず、秒速12キロつうのは、地球の引力を振り切って外宇宙に出る速度。アポロにはそこまでいりません。
で、月まで行く、というのは、ようはボールを山なりに投げ、その頂点が38万キロである、と
考えればいいのです。もちろんこのボールが司令船です。減速のことを気にしていますが
行くときは地球の引力によって減速します。投げ上げたボールの速度が遅くなるのと同じです
帰りは運動量保存なので、打ち上げた速度で帰ってきます。そんときゃ減速が必要ですが。

>>271
同じエネルギーなら回転半径が小さいほど速度は上がるんだよ

詳しい理論は君に言ってもたぶんさっぱり理解できないだろうから省略させていただきますｗ

>>242
納豆の件でさえみんな本気で信じてたし・・
大衆煽動っていうのは、大衆の潜在的な「そうあってほしい」っていう願望を
上手く突くと成功する。
ホラ話ってのは話が壮大であるほど引っかかる人も多い。

>>269
人や貨物載せられる機体にそのエンジンじゃ、推力重量比が低すぎて役に立たないのでは？
つか速度を上げていった場合にエンジン自体が大気との抵抗に耐えられるように作っただけでも多分飛ばない。

>>272
良かった、読んでたらどうしようかとオモタ。実は全部読んでもよくわからん。
面白半分で、今日はどちら派、とか入れ替わって演じてるようなのが多いんだもん。

>>278
いや普通信じないだろ
あれ信じたのは女だけだろ？

女は他人の意見を無条件で信じるってのは、遺伝子レベルで決定してるよな
男でアレを信じたヤツがいるとかはアリエナイ

>>275
電線からアルミ箔方向に空気が流れてるの。
真空中で機能するほどの出力が出せなくても（あるいは真空で機能しなくても）
大気圏外出るときだけ今の人工衛星みたく推進剤使えば
水中空中宇宙を自由に移動できる乗り物が出来る。

>>272
ワシは半分くらい読んだけど、肯定派16パーセント、捏造支持は84パーセントって
感じだね（笑）

>>274
それは肯定派の奴も教科書に載っていることは嘘かもしれないということを
認めたから書いただけだ（笑）

自称理系はこれだから困る。　( ´,_ゝ｀)

http://up.2chan.net/w/src/1178652660214.jpg
月へ行ってない証拠の写真があった（笑）

>>282
動作の様子からは、イオンエンジンに近いような印象がある。
だとすると、その逆で、大気圏を出たあとに使うべきかもね。
板違い＆専門外なのでこのくらいにしとこっと。

>>281
納豆はダイエットネタだったから女が多かっただけ

やっぱり黒騎士さんとの会話は難しいなあ…何を言いたいのかさっぱりわからん

>>287
でも女って、今年の流行は○○とかをすぐ信じるじゃん
あれはどーいうメンタリティなんだろうね

>>285
この写真の上のほうにある鉄骨構造物くらいの広さを気密スタジオにして、
なかを高真空に引けるなら、捏造ビデオの撮影は可能かもね。

>>276
ふむふむ
どうせ帰ってくるんだから地球の引力圏完全に振り切る必要ないわけだね


ちなみに月到達までのプロセス
日本惑星協会がまとめてます。
ttp://www.planetary.or.jp/know_apollo11.html

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/fast_fall.html

この苦しい言い訳について

>>289
女は信じる信じない以前にただブームにのりたいだけだろ。
言い訳に「誰々が言ったから」「テレビでやってたから」って言ってるだけだろ。

肯定派屋さんはとにかく自分に都合の良い解釈・妄想しか出来ないんだな（笑）
話をするのが難しいはずだ。話の内容が難しいんじゃなくて（爆）

（笑）とか（爆）とかを織り交ぜられると、釣りなのかネタなのか、それとも天然なのか判断に苦しむぜ

スマン、そろそろ抜けます。仕事だ。気が向いたらまた来るかもね。楽しかったぜ！

>>292
そこら辺のページみたら月面到達が捏造だったと誰でも確信するよな（笑）
必死でそれを擁護する奴らの存在もなんとなく頷ける（爆）

>>291
シーケンス有難うです。

>>261
>色々な情報を論理的に積み上げて、検討・検証したいというのが私の狙い。

状況証拠を積み上げても100%確実にはならないから結局は捏造派の付け入る隙があるわけで。
天文板ではそれで60スレ近く消費しているわけですよ。

>>295
釣りとかネタとか天然とか、何を勝手な妄想してるんだ？（笑）
一行目は（笑）、2行目は（爆）で決めるのがカキコミのイキってもんだろ（爆）

月へ行ったという証拠がひとめ見ただけでもデタラメだらけ（笑）
オマケに肯定派は頼りなさすぎ（爆）
これで捏造を確信しない人はいないと思う（終爆）

>>291
そこ前にも見たんですが月着陸までのプロセスは細かいのに
月から離脱以降のプロセスがアバウトなのはなぜですか

月上空で周回してる母船とドッキングするのも結構大変な作業な気がするのですが

しかし、まだ月に行ったって信じてる奴いるんだな。かわいそうに。
信じてるやつは当時ネット環境（情報網）が普及されてなかった団塊世代以上の人たちだけだろうな。

無人探索機で全部出来るのに。

>>286
リフターってイオノクラフトってよりはイオンジェットエンジンみたいなもんだよね。
真空中で使うときには推進剤タンクからキセノンかなんかを電極周辺に放出すれば
そのまんま簡易イオンロケットエンジンのような。
効率はスゲー低いだろうけど。

>>255
第2宇宙速度の11.2ｋｍ/ｓとかってのは、アレは地表で大気が無いとかの理想化した
場合とかごく低高度の時の事だ。
高度が上がるにつれ運動エネルギーが位置エネルギーに変わるんで速度が落ちる事ぐらい、
日常生活でもよく見ることだろ。
ボール投げた事すらないのかよ。

>>291
月の地球周回速度って1ｋｍ/ｓよりもうちょっと速い程度だったと思うので、月軌道まで
上がれるくらいなら、あとはそんなに苦労しないでも地球の重力圏脱出できる。

まあハードランディングや月を周回する軌道への投入だったら、月の重力が他の天体の
重力（この場合地球だけど）より強くなる地点まで行ければいいわけで、自力のみで
月軌道まで行けなくても月には行ける事になる。

ここにきて否定派が増えてきたな。
否定的な方がロマンがあっていい。
大体あんな映像だけで信じろってのが無理。

jaxaは今更「行ってないかもしれない」とは言えない立場なんだろうね。
たぶん日本政府もかかわってくるだろうし。

>>303
８割が「月に行ったと信じている」わけだが。
君も自分の見たい物しか見えない人間みたいだね。

正直どーでもいい
否定派だろうが賛成派だろうが、お前らに何か関係あんの？

>>307
8割ってどこの人達でどんな年齢層？

あなたはCDやDVDの週間・月間ランキングとか信じる人みたいですね

どーでもいいならなぜここにいるの？誰かに見張れって言われてるの？ｗ

>>309
つまりオリコンのアンケート結果自体捏造で、
実は大多数の人間が既にアポロ計画を疑っていると、そう言いたいのかい？

そろそろアメ公は泥を吐いて楽になっちまえばいいのにｗ

深入りしすぎたようだｗ
そろそろ消えないと命落としそうｗｗｗ

ヒューストン、ヒューストン
こちらアポロ
自演は辞めたのですか？どーぞw

>>311
アンケートだけのとこに関して言うならば
信じてる人のコメントをみると殆どが無人探索機で出来るんだが。
信じてる人が石とか反射板とかが無人で出来ることを知ったら割合が逆転するんじゃね？


ちなみにオリコンチャートを信じてる人はまだまだ世の中分かってないと思う。
社会に出てトレーディングを何年かやると何とかランキングの汚いところが見えてくるよ。

月にロケットを飛ばすというのがウソだったんなら、アポロ13号というのは
ずいぶん手の込んだ「やらせ失敗劇」だったわけだ。

行ってないって思う方がなんか格好いいだろ

ていうか、有人より無人の方が何かと難しそうじゃないかと、
文系の俺が言ってみる。

月面着陸の技術が実生活へ応用されていないのが気になるんだが

アポロ１１号の月面着陸と、同じ１９６９年の２月に、ボニーという猿が載った宇宙船が、
ハワイ沖で回収されて、中で、死んでいるボニーが見つかっています。
地球周回軌道を回っていたようです。
それから、わずか、半年もしないで、人類の月面着陸ですか？

人間を月に送る前に、小動物さえも送る実験をしていないのはなぜ？？？？
無人機を使った実験は何回もやっていますが・・・・・
（http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan9907_satwrld01_j.html、
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan07_j.html、理科系掲示板[614]）。
宇宙空間に小動物を送り無事生還させることも出来ない状態で、
無人機からいきなり有人機でぶっつけ本番の月面着陸ぅぅ　ってのは、さすがにむちゃで笑
しかも、失敗の許されない全世界ＬＩＶＥ中継？ｗｗｗ　あ、ありえねぇｗｗｗｗ

本気で月に行ったとか思ってるやつは最高のアホ

月に行けたらすごいよ
今の技術じゃまだまだ無理
当然ナサはまだ月に降りてない

　アポロ13号がもしなんの問題も無く成功してなかったら

【調査】 「人類は月に行っていない」と思う人、約8割…「映像が嘘っぽい」「都市伝説の本読んだ」★16
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　★★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
信じて貰える確立はもっともっと下がっていたも思います。　シナリオライターからの提案でしょうね。

あれって、ソ連対策の捏造だろ？今の技術でも月面に降りて地球に戻ってくるなんてかなり難しいのに、３０年以上昔ならほぼ０％だろ。常識で考えたら分かると思う。

>>720
コピペにレスするのもなんだが、
猿は宇宙船を操縦できないからじゃないかな。

F18は空母への着艦はすべてマニュアルソフトランデイングだ・・・・ぴー

こちら、あるふぁぶらぼーわん・・これより着艦する・・・ぴー
あるふぁぶらぼわん・・・着艦を許可する・・・ぴー
１４０ｆｔ。。１００ｆｔ。。５０．。３０．。。１０．。。ふぁきんらんでど・・ぴー

月にアメリカ国旗立てたんでしょ？
今もあるんなら、望遠鏡で見えない？

たびかさなるイラク情勢の悪化？　　　イランに行く準備

2ちゃんでアポロ月面捏造騒ぎ過ぎ？　　　　　セレーネの月面調査から関心を反らす準備活動。

メキシコのトウモロコシデモに反応して　　　　キューピーマヨネーズにプレッシャー

ルナオービーたーの写真にぷらものセルを重ね焼きして、アニメにした・・・
だからオリジナルを紛失したことにした。。。セルを１個づつみれば。。
ば・れ・る・

>>326
見えたとしても証明にはならんぜよ。
後で無人の宇宙船で月に行ってロボットで旗を立てた、
とか言われそうだ。

月から上る太陽の写真がない・・・太陽と地球の２−ショットもない・・
なぜ？

あれだけ費用をかけたのに
人類史上の快挙なのに
ロストテクノロジーって残念だな・・・



ロストテクノロジーってアトランティス馬鹿が言ってたような・・・
まさかね
SFだよね

ガチで無知な俺だが民間人を乗せたスペースシャトルがｱﾎﾞｰﾝした
あのあたりからNASAが信用できない

>>326
風で飛ばされてもうないだろ・・・。
数十年雨ざらしにもなってるだろうし。

http://www.bibalex.org/eclipse2006/pictures/pictures2/EarthSun1.JPG

http://www.bibalex.org/eclipse2006/pictures/moonEclipse_fig4.jpg

また捏造写真・・・nasa必死だな

>>330
逆に考えるんだ。捏造だっだとしたら、そういううっかりミスはしない。
逆に考えるんだ。

よくさぁ、「武将の○○はこういう性格で、、」とか「テレビの○○は実際と違う、」とか言うけど






　　　　　　　　　　　　　　　　なんでおまえらが知ってるの？会ったの？

地球から発射する時は何日もかけて発射台作ったり大変なのに
月から発射する時は簡単なんだよなぁ
いくら引力が小さいって言われても納得しがたいものがある

実際月にあるであろう足跡をアメリカ以外の国が確認するまでは、絶対に信用しちゃいけないよな

>>327
新型サターンの打ち上げの為の石油買い占めが原因で・・・

>>326
今度、日本が月面換券に月に行く時は東京ドーム4個分の日の丸を上空から
落下させたロボット探検車君に広げさせてみせますから、性能の良い、
ペンタックスの高級望遠鏡を買って楽しみに待っていて下さい。
将来は、植物を繁殖させて・・・・緑の月にして，花の咲く時期にはピンク月に…
そんなメルヘン板みたいとも構想中です。

>>337
地球なら、大気から出ない限り、地球から離れたことにならないが、
月ならちょっとジャンプしたら月から離れたことになる。
なんか簡単そうじゃね？

>>330
ヒント：月の1日は地球時間で27.3日

月にはWILLのオリジナルダンクーガがいるからな

>>340
遠近両用境目無しのHOYAのレンズみたいな月面上空なんだ。

>>341
ってことは2ショットが写しやすい訳だね。

http://www.nasa.gov/images/content/176058main_image_feature_821_ys_full.jpg

背景に星も写っていない・・・

実際なんでもう月にいかないの？
なんか陰謀みたいなのあるの？

ガンダム単体が地球から月に行くことは不可能だが、
月から地球に行くことは可能。

初代ガンダムが単体で大気圏突入ができたのに
ガンダムMark�Uも百式もリックディアスもできないのはなぜよ？

>>1-1001

　否定派＝ゆとり池沼ｗ

太陽はひとつしかないのに
画像写真で影が一定方向じゃなかったのはなぜなの？
他の角度から照明あててたから影の向きが違うんでしょ！？

月に行った12人中生きている方は、後何名かな・・・


　　　　アームさん，オルドリンさん・・・・皆さん既にご高齢・・・

　　　　　　　月に行った事のある人類がまだ残っているうちになんとかせんと

　　　誰も月に行った人類がいなくなっちまいますの〜。

太陽の光が反射して月が光るのを眺める訳ですよ。

ところで、赤い月はどう言う原理で？

お前ら17に行かせようとしてループ質問しすぎだｗ

頑張れ超頑張れ。

>>346
もうも何も未だ誰も月に行ったこと無いしね。

「人類はいつ月にいけるの？」と聞いたほうが正しい。

大体30年以上も前だったらｲﾝﾀｰﾈｯﾄ技術はおろかパソコン自体発明されてねーじゃん
なのにあんなNASAの司令塔でパソコンモニタでチェック指示なんてあり得ないｗ

>>345 夜にお前のデジカメで実験してみろ
星なんか写らん

いまから月に行って確認してきまつ

>>348
あのビニール袋みたいやつが凄い丈夫だったんだよｗ

http://www.penpal.ru/astro/10075616.jpg

疑惑の２重光源写真・・・

>>356
おまいどんなデジカメ使ってんだよｗｗｗ
露出って知ってるか？

1969昭和44年に月に行ったはずなのに
1983昭和58年頃に地球をグルグル回った程度で大騒ぎ

信じる、信じないは個人の勝手かも知れないが、もう、少し、論理的な過程を
経てからにしたほうが良いのではないか？
本で読んだから、信じている人が言っているからでは文明国の国民としていささか
恥ずかしい。事実、もしくは事実に近いと思われる事柄を積み重ねて論理的筋道をきちんとする態度こそ、
重要なのだ。それを単なる推測に過ぎない、もしくは思い込みによって結論付けるのは
悪い言い方をすれば”学がない”と言われても仕方がない。
少なくとも、否定派は十分な論理的過程の結果として否定論を主張すべきだと思う。
そうでなければ、単なる子供の言い合いの類に過ぎない。

なるほど
行ってないことがバレたくないから
技術的には余裕だけど、もう月には行けないんだ

おいらのガキのころはニセの情報流すためにスタジオで撮影したという都市伝説だった

太陽とは、簡単に表現するなら、超巨大な天然ものの核融合炉である
　太陽活動が極大期（活発な時）だったにもかかわらず、
　『問題となる太陽フレアは発生しなかった』という根拠は何か？

バンアレン帯の外側では
　太陽面から立ち昇る巨大なフレア（火炎）などから発した放射線がそのままふりそそぐ。
　太陽フレアが発生すると放射線量は通常の１００〜１００００倍にもなる

中性子はご存知のとおり遮蔽は非常にやっかいなもの
　α線やβ線は紙や金属板のようなものでも遮蔽できるが、
　中性子を遮蔽しようと思ったら鉛や鉄で高速中性子を減速し、
　水で熱中性子を遮蔽するか、
　金属だけで遮蔽するのであればボロンやカドミウムのような
　中性子と反応しやすい鉄鋼材料を使うなどしなくてはいけないだろう。

そんなものはロケット・月面着陸船・宇宙服についていなかった。
　月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには
　月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要だ

そんなものはどこにも存在していないというのは笑い話にしか思えないｗｗｗｗ
　アポロミッションでの宇宙服で、月面活動中に太陽フレアが発生した場合
　約１５分以内で放射線が月面に到達し
　宇宙飛行士は逃げ場もなく軽く死んでしまうはずであることが
　予測されていたにもかかわらず、月面着陸すること６回！

なんと、死ぬか生きるかの大バクチを７回もしたことになっているｗｗｗ
　まず、ありえないんだがな・・・軽く　普通にｗ

5年前に死んだ父ちゃんに月行って調べてもらうわ。

>>362
おまえみたいに変に必死なやつがいるから、
肯定派が不利な状況なんだよｗ
屁理屈には屁理屈でかえせばいいじゃない。

再現による証明が全く無い。

これが証拠。

>>360
露出を調整できるデジカメ持ってるのなら、夜に星をバックに電灯の写真を撮ってみろ。
電灯に露出を合わせれば、星なんぞ写らん。
星に露出を合わせれば、電灯は明るすぎてつぶれてしまう。

「アポロ順調に飛行中」
「OK、飛行を維持せよ」
「本部！月の周回軌道に乗りました」
「了解ごくろうさま、テキサス特設SETへキュー！」
が真相

>>360 露出をあわせるのは被写体。もう少し考えろカス。

>>332
低気圧で沸点の低い低価格なエポキシ樹脂塗ってりゃ
シャトルの英雄は死ななくて済んだのにね
大気圏突入時に当時安全と判断された塗布樹脂を
何でわざわざ耐熱タイルに変更して死者を晒したのだろう？
華奢なアポロで何度も成功したのにな・・・

>>365
ならなんで僕たち生きていられるの？
大気が放射線を完全に遮断してるから？

地球が丸いとか地動説とかその他もろもろ、それが事実であることを前提に他の応用や商売ができていて、
そのことになんの支障も無く、色々と実益に供している事がらは信じておいてもまぁイイや
というのが俺の判断基準
月面有人活動をしたかは、それが事実であることを前提にした他の応用や商売が無いし（しようが無い）、一般人レベルで何も実益に供するものが無いので、他人の言ってる事を信じる義理は無い
しかも無人で出来たことばっかりって言うじゃないか
例えば月面のみに固有の放射性物質があって、月面活動をしたとされる人からそれが検出でもされていれば別だが

捏造写真として貼られている写真の出どころは何処？
ＮＡＳＡだという保証は無いよね。
何度騙されry

そもそも宇宙開発の大半は「国威発揚、政治利用」が目的であり、
科学の探訪なんてのは５％位。スペースシャトルも宇宙ステーションでの実験も、
殆ど意味の無い無駄使い状態。

月着陸競争をソ連としていた段階において、
失敗となればソ連が月着陸を成功させていまう。
フォンブラウンよりコロリョフの方が遥かに有能だった。
その焦りと圧力の為、失敗は許されない→エリア２１に特設SET出来ました！
は当然の政治判断。俺が大統領なら当然SETでやる。

まぁ、所詮約２割だ

１９７２年に冷戦が終了したなんてとても信じられない
それに、アポロ計画は純粋な科学実験ではなかったはず
純粋に信じたくても、２００７年現在においてなを
肯定派がID駆使して必死なんだもん・・・
なんで小細工するの？
どうどうとデータ見せればいいじゃん？
へんなの・・・

おまいら捏造説は、ある宗教団体が言い出した事だと知った上で
騒いでいるんだろうな？ｗ。

月周回軌道に普通に行ける様になれば解る事だよ。
アメリカの旗も、走りまくった月面車（やりすぎW）の跡も無いだろう。

>>1
山本弘が泣くｗ

脱出が難しいのは間違いないが着陸も相当な難しさだろう。
音速を超える楕円運動からホバーリングに変えるなんてどれだけの動力燃料が必要になんだよ？
それも地表までの距離を目視だろうから着陸するのに結構な時間がかかるのも予想できる。

着陸実験を地球でやっても相当な難しさと容易に考えられるよな。

http://perso.orange.fr/max.q/apollo/infra/images/KSC_giant_map.jpg

月面車なんて大きな物もって行こうという発想は当時らしいよね。
今は火星の小型自動探査機のランドローバーでも大騒ぎなのに。
当然今も月面に残されているはずです。

>>365
あ,内容ちょっと変えたんだね
もうちょっと色々読むとそんなに問題じゃなかったと判るよ
がんばれ

なんかアポロ計画とか有人月着陸なんて大した事ないと思ってたけど
莫大な資金、優れた科学力、頭脳と体力と勇気を兼ね備えたパイロット
それら全てを結集した奇跡のプロジェクトだったんだね
ちょっと認識を改めたわ俺

マトリックスでｎａｓａの軍事機密・・・ワイヤーワークが民生用に開放された証拠

ネロ・・・月に行く・・２００１年宇宙のたびは・・・

>>385
TV生中継用の中継設備も、当時はマイクロバス１台分以上の大きさだろ
そんなでかくて重いもの、母船に積んでったのかよ

最初に精密な２００１年のsf画像を見せる
次に、白黒ぼかしのピーの画像を見せる・・・
世界中だまされる・・・
逆ならだまされることはありえない・・・

ｎａｓａはゴッドハンド・・・・

シャトルで亡くなった人に謝罪しろよ
アポロでは全員英雄なのに何故シャトルで死者を出したんだ？
ほんとに科学者なのか？
誰も捏造なんて言ってないし・・・
自分たちの技術が絶対だって言うんだったら
シャトルで事故が起こるわけないのでは？
ほんとに宇宙開発の技術者だったら
死亡事故を憂慮する意見に対して言い方を選択出来るはずだ・・・

月に行ったのはホントだが

月の裏側には遺跡が・・・もホントだと思っている俺がいる

なるほどね・・
TV中継用機材の重さ、忘れていた。
８ｍｍで撮影してきました！てなら解る。百歩譲って。それを全世界同時中継したもんだから、あなた！。
そう思うと中継衛星打ち上げも、このために打ち上げたんだなと、納得するよ。
もろばれやね。SHOWとして楽しめたから良いかW

アポロ１１号の月面着陸と、同じ１９６９年の２月に、ボニーという猿が載った宇宙船が、
ハワイ沖で回収されて、中で、死んでいるボニーが見つかっています。
地球周回軌道を回っていたようです。
それから、わずか、半年もしないで、人類の月面着陸ですか？ そ〜でつか？

人間を月に送る前に、小動物さえも送る実験をしていないのはなぜ？？？？
無人機を使った実験は何回もやっていますが・・・・・
（http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan9907_satwrld01_j.html、
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan07_j.html、理科系掲示板[614]）。
宇宙空間に小動物を送り無事生還させることも出来ない状態で、
無人機からいきなり有人機でぶっつけ本番の月面着陸ぅぅ　ってのは、さすがにむちゃで笑
しかも、失敗の許されない全世界ＬＩＶＥ中継？ｗｗｗ　あ、ありえねぇｗｗｗｗ

実は月に行ってみたはいいものの、見たことが無い旗が月にはためいていたんだよ。

高校の物理も理解出来ないDQNとか罵倒して眠いウザイとか言い切るんだったら
シャトルの事故なんて起こすなよってことさ

だけど、これだけの大仕掛けのヤラセでも、
ソビエトのKGBにばれなかったんだから、相当気を付けて進行していた計画なんだろうね。
つーか壮大な前振りのために気がつかないかW

サンタクロースｗｗｗ

小学生でもちゃんと登校してる時間なのに
コテハン先生、いないんですけど・・・

>>397
ソ連も捏造し放題だったろうし
よほどの証拠と確信がないと「あれは嘘だ」とは発表できないだろう
もし本当だったらそれこそ赤っ恥だしｗ

周回軌道にはいったんだろうね。
だから地球の撮影は出来た（本物）。
でもそこから先は砂漠SET。
しかもちとやり過ぎ。
もっと質素に出来なかったもんかと・・・・・

月はピッコロが吹き飛ばした

全部が捏造とか全部が真実とかは難しいだろう
真実と捏造を適度に織り交ぜるのが一番上手いやり方
当時の異常性を考えると、TV中継ショウは捏造っぽい
持ち帰ったスチル写真や石は本物かもしれない
１１号から１７号のうち複数回有人月面活動したと言うが、
実はもっと少ないかもしれない
動画の証拠隠滅は痛いな＞ＮＡＳＡ
月面車とそのタイヤ痕確認までは、事実認定は厳しいな

そもそも別天体からの再発射の技術は今でも確立されていない。
無重力小惑星体のイトカワでも大騒ぎW
嘘着陸SHOWでも誰が痛む訳でも無いから、良い嘘ではある。

だから
スペースシャトルで死者出すなよNASA殿

もう、スレッド１６か・・・。
火の無いところに煙立たず。

＞火の無いところに煙立たず。

つバルサン

うちの上司はは駄洒落でソニックブームを発生させることができる

>>402
実はドラゴンボールの月と、現実の月を一緒にしちゃいかんのだよ。
現に悟空は如意棒を使って、それをつたって簡単に月に行っている。
カリン塔の頂上の方が行くのが難しいんだぜ？
亀仙人でも壊せたのは、月が近くにあって、かなり小さいからなんだよ。

>>406
火のないところに煙を立てる奴はいっぱいいますが？

ここにいる否定派が
今のゆとりをあらわしてるな

ゆとり世代の学力低下はすさまじい

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アポロ計画陰謀論
ここ読めばスレがループする必要なくね？

★16ww

無理矢理すぎる…
こんな深みある話題かW

アポロとシャトルの違いは
果たして予算と時代だけだろうか？
アポロで科学技術が確立されていたはずなのに・・・何故
アポロ司令船帰還のノウハウって何故シャトルで生かされなかったのだろう
アポロ有人計画では一人の死者も出なかったのに、とても残念だ・・・

>>413
副島が本を売るために必死で貼り付いて自演している予感。

>>411
学力以前に
何故シャトルで複数回の死亡事故が起きたのだろう？
アポロで成功したから、シャトルの失敗は記録されないのか？
過去ログ読んでちょ
アポロ肯定派なんですけど・・・

アポロ計画の宇宙飛行士の中で放射線の大量被爆で病気になった人っているの？

肯定派だと自ら言っているのに、否定派に向けた書き込みに反応するあたり
底の浅い自演くさい。

>>414
そもそも第一回で全員死んでるんだってば。

シャトル：再利用可能な無重力実験室＆資材輸送船。サイズはデカイ。グライダー滑空で空港に飛行機みたいに帰ってくる。
　　　　　　今は存在意義をISSに取って代わられつつある。
アポロ：月探査が目的。切り離し式で最初はデカいが最後は小さなコックピットしか帰ってこない。
　　　　　しかも海に落ちてくる。再利用不可。

どっちが有益だと思う？

>>416
意味わかんない。

>>414
おまえアポロ指令船とシャトルオービターの写真を見たことも無いだろ。
馬鹿の低学歴は死ね。

アポロの有人飛行：全て成功
シャトルの有人飛行：一部事故

これだけしか言ってません

アポロの大気圏侵入角度は不明ですが
少なくともシャトルより困難な飛行ルートであったはず・・・
でも、シャトルのみ死亡事故・・・

それに、シャトルのほうが技術が高かったと推測出来るのですが、何故・・・

はず・・・？

>>420
死んだのはシャトルの一部乗員
学歴は関係ないのでは？

>>421
つ13号

>>391
アポロだって死んでるんだけど。
それに、アポロのクルーもシャトルのクルーもヒーロー扱いされていることにはかわりないよ。
シャトルのクルーがヒーローならアポロのクルーはゴッドだぞ？ｗ
彼らが英雄扱い扱いされることと、シャトルで事故があったことと、どう関係があるのさ？
論旨破綻してることに自分で気づかないかい？
アポロのクルーもシャトルのクルーも命がけのミッションに挑戦してる、という点では同列。
むしろアポロやそれ以前のほうがパイオニアだから、パイオニア大好きのアメリカ人的には超ヒーロー。

おまいの言ってることは
靖国では全員英雄なのに、なぜJR西日本は死者を出したんだ?　ってくらいムチャクチャな言い分だぞ？

日本語すら分からない文系哀れ。

まだここあったんだ…

月に行ってても行ってなくてもどっちでもいい
どっちにしろ俺の毎日に変化ないし

>>422
月からの帰還ルートじゃなっかった？アポロ
違った？
>>425
11号以降のどのアポロで死亡事故？

もともとキリスト教原理主義者の妄想だったものを、
科学に弱い反米主義者が飛びついて溜飲を下げる自慰
行為に使ってただけだからな。
こんなもの（アポロ計画陰謀論）にすがらないと自我が
保てないなんて哀れすぎる。

そもそも月って実在しないからな。

>>425はもっと突っ込めたなー
ﾆﾔﾆﾔ

>>423
死ぬのはてめえだ馬鹿。
全くいつからこんな馬鹿まで大手を振ってでかい顔してネットに繋ぐようになったんだ？
それこそネットで少し調べれば判るような事も知らずにしたり顔でカキコするような
馬鹿は拘束して断種して強制労働させて日本の国際競争力を高める一助とする
法制を整備すべき。

ソユーズとシャトルの死亡率の差も参照。シャトルは事故率が高すぎる欠陥宇宙機ってのは業界の常識だな。

>>428
知らないのに書いてるんだ。おれも専門外だから知らないけどね。
アポロも100回以上やってたら2回ぐらい死んでたんじゃ？

>>428
ねーなんで11号以降限定なの？
有人飛行は1号からやってるのに。
アポロ計画ってのは1号からカウントするんじゃないの？なんのための「11」号？
それとも月着陸を実行したミッションだけ、かいつまんでカウントするもんなの？？？？？
これがゆとり？？？？？

>>433
サリュートもおながいします。

アポロの死亡事故って１号でしょ？

>>432
スペースシャトルで事故無かった？
で、なんでそこまで必死？

>>433
STSオービターは1回に乗る人数が多いから…。

シャトルは商業性を無視できなくなったから
「ひょっとしたら事故おきるかもしれないから打ち上げ延期して改修作業」
なんてわけにはいかなかったんでしょ。
「たぶん大丈夫だよ」そしてチャレンジャーもコロンビアも･･･

行ってないに決まってるじゃんか

>>437
「なかった？」とか書くな低能。
少し調べればチャレンジャーの爆発事故とコロンビアの墜落事故が検索できるだろうが。
死ね。史ねでも誌ねでも師ねでもなくて死ね。
馬鹿がネットに書き込む権利はもちろん、今後も工業立国として営まれればならない
日本国ではその存在すら許されない。速やかに死ね。

>>435先生
>>425に関して質問いいですか？特に靖国云々以降なんですけど

おもしろいね。
アポロ計画で釣れなくなると、スペースシャトルの欠陥で釣ろうとする。
冷静に考えると無関係な話題だが、釣り師の頭の中ではつながっている。
ていうか構造的にはまずスペースシャトルの事故があり、そこから逆に
アポロの時代に月までいけるがずがない、という思いこみに至っている
のだから、当然の発想ともいえるけど。
共通しているのはアメリカをあざ笑って自慰したいという必死な思い。
実に面白い。というかくだらない。

>>441
で、事故無かった？

「アポロは無事故、シャトルは複数の死亡事故」って

「ライト兄弟は無事に飛行機飛ばしたんだか
その後飛行機が落ちるはずがない。
ＪＡＬ１２３便事故は宇宙人とＣＩＡが日本人大量誘拐事件を隠すための捏造だ！」

みたいなものかｗ

>>443
シャトルでは技術的な欠陥など無いはず
何故なら、アポロで確立してるから
ですよね

>>442
「そのくらい別問題」という物の例えと「事実認識の突っ込みどころ満載」という例だ、ゆとり底脳。

>>445
シャトルの事故くらい認めてくださいよ、先生
年代は内緒でいいからさ

常に過去に実績のあるものだけど採用していたら発展しないだろうが。

>>441
×今後も工業立国として営まれればならない
○今後も工業立国として営まれねばならない

あさいなー。
釣り師が釣られちゃダメだろ？
反応している時点で、オレの書き込み通りのプロファイルと
告白しているようなもの。
メタ議論は無視して釣りに励め。ほらほら。

あいかわらず肯定派は血管浮かせてアポロは月面着陸をしていたと主張してるのか。
本当に進歩しない香具師らだな。

>>452
さすが「と学会」で受賞暦がある副島先生の発言には重みがあるな。

まとめ
アポロ有人は成功した。技術も完璧だった。
しかし、その後のスペースシャトルの事故には触れるな。

これでいいでしょうか？先生

このスレが１６まで行くとは思わなかった。

>>435
アポロ１号から有人飛行はしてない

ちなみアポロ１号の死亡事故は発射台で
テスト中に火災がおきて死亡

>>453
こんな幼稚なハリウッドマジックに騙されるほうがどうかしてるだろ。肯定派の連中は
ディズニーランドのスターツアーズに乗せられても本当に部屋ごと飛んでると信じそうだ。
アフリカの土人が飛行機を神として崇拝するのと変わらんぞ。

コテハン先生
こんなもんで良かったでしょうか？

人類は月に行っていない。だけどアメリカ人は月に行った。

アポロに比べて
スペースシャトルのほうが、より複雑にできてるから
事故の可能性も増えた

ではおかしいの？

あと、アポロの時代はそれこそ念入りに点検や打ち上げ事前の検討がなされたが、
シャトルではそれがおざなりになってたということがシャトル事故の背景にあると
思うけど、その点はどうなのかな？

一方ＵＦＯの方はアメリカ政府の差し金で公式の
委員会を立ち上げて現実に起こったデータも捏造
されて妄想にされちゃった。

アメリカはそんな恐ろしさがある。日本もこれま
ではミニアメリカ。

>>447先生
>>425は先生の投稿だとばかり思っていました
ちなみに底脳→低能だと学びましたが・・・複雑です

>>457
シャトルの事故はハリウッドマジックではないと思い込んでいたものですから・・・
勉強してきます

JAXA

まだやってたのかw
もし行けるなら、世界の金持ち共をスポンサーに
定期的に行ってる。
ナサもこんなウマイ商売ないだろ？
それをやらんって事は行けねんだよ。
わかったか庶民共。

アメリカに幻想を抱く時代は終わりつつあるかも・・・

佐藤藍子閣下　「このスレは伸びると１年前から思っていました」

いや、毎年1位立って繁盛するわけだが…

>>465
万が一事故が起きた場合の訴訟が怖くて、そんなことはとてもできません…

ついに16スレまで行ったのか。


で、なんでシャトルの話に？

>>465
当時は勢いだけで行っちゃってて、後になってから（やっべえ！マジ危ねえよ）ってな具合じゃないの？

実はシャトルでこっそり月まで行っているから

まぁ月にあんまりミサイル打ち込むなって話だ

>ORICON STYLE調査でも

これって、科学になんか興味のないアホの集団からサンプルを取ってきましたって
ことだろ。まあこういう結果にはなりそうだわなｗ

みなさん、おはようございます
その後、新たな論点は出てきましたでしょうか？

298 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/08(火) 13:44:44 ID:/M0J9G740
>>289
＞衛星の打ち上げ、よく失敗してるけどな…日本

これは日本のマスコミの問題なんだよな。
失敗したときだけ大きく報道して、成功したら記事にもしない。
そりゃ失敗ばかりしてるって印象づくわな。
おかげで科学オンチ量産となり、このスレのようなネタが盛り上がると・・・


303 ：名無しさん＠七周年 [sage] ：2007/05/08(火) 13:45:59 ID:dopZbWKo0
>>298
スペースシャトルが事故ばっかり起こしてるのに
昔のアポロはなんでほとんど失敗しなかったんだ？
という馬鹿も湧くよな。
スペースシャトルの事故率なんか知りもしないくせに。


470 ：オリンピア ：2007/05/08(火) 15:02:53 ID:tFeN+ZI30
>>303
シャトルは114回のフライトで事故は２回
アポロは15回のミッションで事故は２回です

筏で海上を進むのと深海の底に降り立つのを同列で比べても
意味ないと思うが

>>460
>アポロに比べて
>スペースシャトルのほうが、より複雑にできてるから
>事故の可能性も増えた
>ではおかしいの？

ぶっちゃけそれが正解に一番近い。
複雑なものほど壊れ易い。だからロシアはエンピツを使った。

安全性を高め、信頼性を高めまではともかく「無駄を無くす」「効率を良くする」
ってところを追及しちゃったからなんだろうな。

宇宙で一括りにする人が多いから仕方ないのかも。

ところで、>>394 の猿のミッションてどれなんだろ？検索（日本語）したけど
すぐに見つからない。

無人機の方はInternet Archiveで見れました。

>>475
いまざっと過去ログに目を通したけど、>>365が肯定派から色々指摘を受けて
内容を修正してきたくらいかなあ。

ついでに、

>そんなものはロケット・月面着陸船・宇宙服についていなかった。
>　月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには
>　月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要だ

これ、http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.htmlの引き写しだと思うけど、
月面での長期居住を前提に地球上と同程度の被曝に抑えるには、って話だから
削っておけばいいのに。

>>470
「アポロ時代よりも格段に進歩したシャトルが事故起こしまくってるじゃねぇかｗｗｗ
　アポロで月にいけたのにシャトルが事故を起こすってありえんだろｗｗｗｗ」

とかいうヤツが現れたからじゃないか？

>>480
ありがとうございます
二日ぶりに来てみたんですが、過去スレを読む手間がはぶけました

>>479
とうちゃん！おり頑張ったYO！

http://soejima.to/souko/text_data/wforum.cgi?room=7&no=4&reno=no&oya=4&mode=msg_view

1

UFOなんかと同じようにないのが真実なら、
胡散臭い情報があったりテレビとかで大々的に取り上げられてもおかしくないよな

>>481
把握した。

月面で何が起こったか？ 〜アポロは本当に月に行ったのか？〜
LooseChange日本語版「ＮＹ同時多発テロは自作自演？」

>>365について対抗していたソ連の学者も当時それぐらいのこと分かってただろうに何で反論しなかったんだろう？
反論がなかったということは本当だったってことになるんじゃないかな？
裏ではソ連もアメリカもズブズブにつながってたのかもしれんが。

なんか、こういうのって韓国とか笑えないよね。

>>483
�d。生物衛星3号ってなんだろう？それしか出てこないね。NASAのミッション名とか有るのかな。

スペースシャトルのコンセプトは
ソ連の軍事衛星を捕獲して、地上にもって帰れるという
国防総省の案を、ニクソンが気に入ってしまった為に
決定されました。

次世代型はアポロ発展形で考えていたNASAの案はことごとく潰され
有人飛行には非常に無理がある構造になってしまった
スペースシャトルは大失敗作なのです。

>>490 の掲示板 TOPに戻ったら
「副島隆彦の文書の倉庫」って書いてあった。

なんか今日一日良い事が無さそうな気分になった。

相変わらずループしてんな。
つか否定派は何度同じ事書いてんだよｗ

ムシャクシャしてきた。ちょっとID変えて捏造派になってみる。

　アポロの権威のもと集結してた先進？國のこれからの衰退を考えてしまうと

　　　　やっぱリ、アポロはきっと月に何度も着陸に成功したんですよ。決まってますよ


　　　　　　　といってみたくなりますね。　株価のこととかもあるし。

　

月から生中継だったんだよなぁ
今から考えてもすごい技術だわ。

肯定派の多さにびびった・・・
信じることも大切だけど視野を広げないと

>>373
遮蔽されないよ。宇宙線として地上にも降り注がれている。

といってみる

ラストミッションの１７まで後約５００レスとなりました。
一層の活発な釣りと煽りを期待しております。

>>493
否定派にしても自分でNASA提供の資料を調査したわけではなく、TV番組や書籍の内容を
引用しているだけなので、新しい話は出てこない。
それに対する肯定派の反論も過去に出たものばかりで、結局話題はループせざるをえない。

なぜＮＡＳＡは一切訴訟を起こさないんだろう・・・
名誉毀損にあんだけうるさいお国なのに・・・

(´；ω；`) だめだ、ネタが思いつかない。なにか良いネタない？

2005年の常識。・・・・ちょっと悲しいけど・・・正直になって頑張ろう。 お祭りノビなんだ、凄！！ ：2005/06/14(火) 月面着陸否定説と大金持ち
２ちゃんねる的アポロ計画の真実　（SF板） http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1046897209/
アポロ月着肯定派がこの先生きのこるには（オカルト板） http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1116028070/
アポロ疑惑スレ(実質34スレ目）　　（天文気象板） http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1112366818/
★★アポロ月着肯定派がこの先生きのこるには★★（ちくり裏事情板） http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1116029106/
【ドル暴落】副島隆彦を語るスレPART18【預金封鎖】　（経済板） http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1111885828/
****　 幻のある”民”は本当に栄える？ 　****（心と宗教板） http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116762350/l50
朝日VSNHK　アポロは月へ行ったのか？　（理系一般板） http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1109415642/
アポロは本当に月に行ったのか？　(ラウンジ） http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1115128162/
★★☆☆★★☆　ごめんNASAい。　★★☆☆★★ （社会、世評＠2ch掲示板） http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109194602/
◆月面着陸はウソでした。悔い改めて侵略やめます◆ （イスラム情勢） http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/
★ 心と宗教板は、有人月着陸を疑ったりしない？ ★　（心と宗教板） http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109025735/
★人類はむかし月へ着陸した「かもしれない」★　 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1116233728/（物理＠2ch掲示板）
有人月着陸が ＮＡＳＡ星人の集団捏造事件だったら http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107580008/l
アポロ月面着陸の捏造証拠動画が見つかったわけだが（過去ログ倉庫） http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1114008598/
?新興宗教 NASA教団が世界的に愛されてるワケ？?（過去ログ倉庫） http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115306187/
★★大作, 人類の夢-有人着陸のウソを暴露する★★ 現代の経済＜月着陸がデタラメ集団詐欺がバレたら＞（ 経済＠2ch掲示板）

今となっては中学生でも信じてる子いないんじゃないか？
ＮＡＳＡにとったら一番葬り去りたい過去。

まったくアメリカという国はひどいなｗ

俺は子供に「アレは嘘だからね」と教えてるよ。

>>501
バカを相手にしている暇なんか無いだろ。

>>507
そんなはずは無いよ、もっとバカみたいなのにはたくさん訴訟起こしてる。
調べればたくさん出てくるから。
でも捏造に対しては・・・

否定している奴はアポロ計画のアの字も知らないんだからNASAが相手にするわけがない

「おいおい、アポロ本当に月に行ったな！」・・・凄かった よな。

父ちゃん、母ちゃん達なんかも、やっぱり、行けたんだ良かった良かったって感動しちゃってたよ。
おめえらとこうして一緒に生中継観て、感動しまくりたかったのよ。暗い世知が無い嘘ばっかりな
時代とはおさらばして、アニメやドラマの復刻版みたいにあの頃の自分が熱くなれた様に ワクワクした
感覚を味わってもらいたかったわけよ。バ−チャルなんたら世界以外の現実の夢のある社会の復活だ。
　ニ−トや集団自殺ってかんがえてる暇も無くなる、パーッと華やかな地球生活を 優しい気持ちでさ。
楽しいバブルの泡体験を味わって(今度はちゃんと公害問題も考えながら)……人生感が代ると思うぞ。
いい子ぶって遠慮ばかりしてないで、こう言う時ぐらいは子供らしく、その辺のダイの大人に・・・

『又月に行って降りて来てみてくれよ〜』って……素直に甘えて頼んでみりゃ…好いんだよ。
そうすれば
地球全体の共通テーマや対等な立場で各々の持ち味を生かせたりで、意外に全人類的なまとまりも
ででてきてウマくいくかもしれんね、悪いとこ捜しでのぎすぎすした攻撃的な考えも減って、
お互いの良い所が見えてきたり、困ってる人気付く事ができて優しく出来る…世の中になるかも。

>>508
「NASA 訴訟」だとNASAシステム侵入事件くらいしか出ないけど、
具体的な件名なりキーワード教えてくださいな。

>>501
NASAが物を知らないただのアホ共に訴訟なんか起こしたら逆に引くけどな。

>>488
>>365はある意味で真実だから。
アポロは速攻で行って帰ってきたから、まだ影響は少なかった程度。
大規模なフレアが16号と17号の間に数発起こったけど、
それが回避できたのは、単なる幸運。ぶち当たってたら惨事となってた。
ちなみに本当に高エネルギーな宇宙線は、
地球磁場でもトラップ出来ずに地上にまで来てる。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/
私の名をかりて、世界中の民をミスリ−ドし続ける国に対して
本来の神の国の姿を示す為に２ちゃんに降臨中。
騙され続ける神の造られし人類がウソも方便で、未来を造って行くのではなく
真面目にこつこつと、一部の利用者に踊らされる事なく楽しみながら歩み直す
事を、皮肉たらたらと書き込み中。”神っていないんですね”にも参加したりして
やっと
アポロ月着肯定派がこの先生きのこるには
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1116028070/
で、５０％の信仰者の賛同をえる。、
さらなる神様離れして来てる人類との情報交換を・・・お楽しみ中。
他に
☆宇宙全体で地球にしか生命体が居ないとしたら…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107685046/l50
★ 心と宗教板は、有人月着陸を疑ったりしない？ ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109025735/l50
★★☆☆★★☆　ごめんNASAい。　★★☆☆★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109194602/
他、半年間でスレ立て多数で少々顰蹙を買っている。
小規模戦争とか・・・言い出して来ているｔｏｋｙｏの大統領に乗り移っている
小悪魔の働きも気にしてるみたいだ。
何故、日本は今また戦争を始めたがってるの・・・？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112994749/
神っていないんですね ＜参加者として宗教オタクと皮肉対決＞
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114742748/

池沼が２割もいるのは驚きだな。

>>509
いやいや、訴訟はそんな論理で起こすものじゃないでしょ。
特に威厳を保ち続ければならない組織において世論の動向には敏感なんだよ。
現にたくさんの訴訟を起こしてるし、他国の風評に対しての半ば内政干渉とも言える訴訟もある。
しかしアポロ１３計画に関しては一切ダンマリ・・・

　　　 ＿＿＿＿　純粋に、今、この現代に、月着陸の感動を　＿＿＿＿＿

　　　　　　　38年間、次の感動を待ちわびてる人々と共に…

　　　　　　 人類的感動シーンを、一緒に体感してみたい親子へ。

過去の着陸と３０年たって凄く進歩してる現在科学の着陸の格の違いを見たい。

近い宇宙への人類の可能性を、ＮＡＳＡの報道だけのお任せ…にしないで欲しい。
もし未だに月に実際は入っていないのなら、正直な気持ちで真剣に茶化さないで
その経緯を伝えてもらって、ウソでない科学の世界に戻って、コツコツと実験を
　　　　　　　　　　　　　　再会してもらって
　　　仮設話しだけで無い現実味のある最新データーで、刺激を受けたい。

２ちゃんで、議論しあうのもいいんだけど・・・お金が勿体無いだけで疑いあってる
　なんてことから、解放されて気持ち良く真っ当な夢の世界で生きて行きたい。
　おじさん達が考えテ、用意してくれた情報で無く、まっさらな月の世界を・・・・

月まで有人飛行は可能だろうが、周回軌道まで。
月面に人が降りて、あまつさえ生還なんて無理に決まってるだろ。
これはもう演劇か、万分の１の奇跡が一発で出たか。
人命賭けられるチャレンジじゃねえ。

仮に将来月旅行にいけるようになって月でアポロ着陸の痕跡を見せても
あとで作ったものだと否定するだろうからな池沼は。
哀れなもんだね学が無いってのは。

>>518
周回軌道はOKで着陸がムリって決めつけはどっから？

月までは38万km離れています。高々300 kmの低軌道に上がっても、まだ月までは遥か彼方というのが常識的な感覚です。ところが、ロケット工学者は月までの距離も［km］で考えません。［km/s］で考えます。11.9 km/sの速度を獲得できれば、月まで到達できます。

>>511
英文でもよい？
多分見てもさっぱりだと思うよ

　　人間がが好きなので、騙されてみんなおかしくなって変なのばかりになってしまって
　　自滅の道を歩んで欲しく無い。言うだけ言っとか無きゃ、好きな人達が皆巻き込まれて
　　洗脳地獄に落ちって救出したくっても、救出出来る所すら無くなってしまいそうなので
　　ちょっと焦った行動に出ただけですよ。　他だの、地球と神に対しての呵責からの行動。

2回目とか言ってるアホがいるが、アポロみたいな非人道的な宇宙船をいまどき飛ばせるわけがない。
当時はアメリカとソ連の宇宙競争があったから許されただけだろ。

>>518
世の中の大抵の人はおまえより頭がいいから、
おまえが無理だと思うことも実現できる人がいるんだよ。

まずはそこんとこを正しく理解しような。

>>519
学があるのに信じちゃってるの？
どこをどう踏み間違えちゃったんだろうね・・・
池沼とか言っちゃってる時点で家柄や思考が分かっちゃうけどね。

>>522
いいですよ。URLと簡単な内容を日本語で書いていただければ。

日本は、Ａ型社会　韓国は、Ｂ型社会　アメリカは、Ｏ型社会　欧州は、ＡＢ型社会

Ａ型・・・勤勉真面目で忠誠心があり、組織・システム・規律を重んじる…
Ｂ型・・・いきなり、常識を無視する。独創性豊かな分、無責任な発言も…
Ｏ型・・・結果オ−ライ。まいいじゃん楽しく野郎よ。ウソじゃ無いって…
ＡＢ型・・ヤバくなってきそうだな。そろそろ、まともな意見を言おうか…

　　　＞＞月って利用価値が薄いんだな　
そんな事はありません、アポロ計画を信仰し続けた国は、
ご利益もあって大変豊かになれました。
只そういったモノは、３０年も経つと段々と効力も……
※バケノカワも剥がれて来てもおかしくないですよね。


とりあえず電波としては………：2005/06/14(火) 21:43:28 ID:DHrklKTJ0
取り合えずお断り・・・テレビ番組やネットの噂程度での影響で
いっぱいスレ立てした訳では無いですよ。
湾岸の時のウソやイラク戦争の時の正義野戦いのニュアンスとか
誰の阿多めのか解らない自由ため…の餌で釣られるしか無い様な環境。
あ、ポロパ癌ダと、宇宙開発の元気づけニュ−スの関係のシンクロがきに
なりだし、ちゃんで書き込み出すと、不自然な誹謗中傷コメントが盛んに・・・
何処となく宇宙航空研究開発機構(JAXA)さん方々のボランティア活動かＮＡＳＡへの
今後の関係づくりか、御機嫌とりのサービスカ、ノルマなのか解らない監視体制が…。
先進国と呼ばれてる国のこれが今の時代の平和維持活動なかと思えて悲しくなって来たのが切っ掛けです。

大体衛星中継するのにあれだけ機材とスタッフが必用なのに
どうやって月から宇宙飛行士2人とどれだけあったか分からない機材で
生放送出来るんだよ？

>>521
11.9 km/sの速度ってどっから出てきたのん？

　少年よ、世の塩となって、防腐剤となって、社会を、人類を救いだしてほしい。
　片耳をふさげば、何処から聞こえてくるのかわかりません。
　固めを瞑ると飛んでくるボ−ルはとてもおそろしく感じます。
　目の見えなくなった有人は、部屋に入る時に手おたたく習慣があります。
　それによって、部屋の広さを確認します。耳が不自由な友だちは目の輝きが
　素敵でアイコンタクトの名人ですね。脳性麻痺の重複障害とず〜っとと付き合ってきてる
　ファミリ−からは、幸せについて気付かせてもらったりもします。
　巨大なパワーから見れば、些細なものになってしまう大切な物。夢は大切なものなんです。
　夢は、悪用して欲しくないもの。ナチュラルな夢を置き去りにしない価値観だって忘れたく無い。
　養殖人間ばかりが、繁殖していくのかは・・．．。　つまんないと思うんだけどな〜〜〜〜〜。

まぁ、どうでもいいけど、クロック40KHzのコンピュータで
あれだけの制御が出来るっていうのはすごいよなぁ。

どっちでもいいよ。金がかかりすぎて軍事以外の
何かの実用にするのはどの道無理だろうし。
オレが生きてる間は少なくとも。

>>527
ごめん。　自分で調べて・・・
このどっかに飛べるとこあるから。　呼んだの去年で思い出せないし探す気力もない・・・
http://www.californiaspaceauthority.org/regolith/forms/null-RoboChallenge%20Application.pdf

こんな根拠もなんもない携帯書き込みに即レスか。
捏造側の方が面白そうw

>>533
見つけられないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
宇宙速度だは？
第2宇宙速度なら、11.2だった気もするが。

>>533
プッ

>>497
私は否定派が多少なりともいることにびびったわ。

>>533
間違えた・・・　もう一回探してくる
>>535
と思ったけどやめた。　君には理解不可能みたい。
てかアメリカ人にすりゃ常識なんだけど、知らない事が信じられない。
もしかしてゴシップ誌が捏造を挑発したのにＮＡＳＡは何も対応できなかった事も知らなかったりする？
この一件で大半のアメリカ人は『もうやめてやれっ』て反応だったよ。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼ 　　
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│ 　
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http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095
http://www.911blogger.com/

アメリカの宇宙計画は成功した　大成功だったが・・・

これからきっと　いろいろな疑問が出て来るだろう

ＳＦの世界か・・・

正直な話、大半のアメリカ人が知っていて、
大半の日本人が知らないことなんてない気もする。

>>539
はいはい。
バカみたいなのにはたくさん訴訟起こしてるってのに１つも件名覚えてないのですね。ｗ

しかしサターン�Xの場合　３段目を使ってやっと地球軌道に乗れる８km/sなのです

残りの加速、さらには月での減速、さらに月からの再加速　これを機械船ひとりで出来るでしょうか？

無理です・・・

うわっ次から次へと湧いてくる・・・　
こんなにレベル低かったのねこのスレ・・・

>>543
もうSBNc067k0をいじめるのはやめてやれっwww
この１件で大半のスレ住人はそう思ってるから

>>543
あの・・・　逆に聞くけど起こしてないとでも思ってるわけ？

http://news.searchina.ne.jp/2004/0322/national_0322_001.shtml
発信：2004/03/22(月) 08:58:00
　　中国の月面探査計画の第一弾である「周回」計画が現在急ピッチで進められる中で、第二弾となる「着陸」計画についても、月面着陸や月面探査車など、その実態が徐々に顕在化してきている。１９日付で中国新聞社が伝えた。
　　中国の月面探査計画における首席科学者である欧陽自遠氏は、「着陸」計画では２０１２年に月面着陸を実現、着陸ポイントについても現在、科学的な検討が進められているという。この時点において、月面探査車を携帯、月面資源や天文観測などを進める予定だという。
　　月面探査車のほか、地震計や望遠鏡など数百にのぼる器材を搭載する予定。地震計を駆使して、月面内部の構造解明を進める予定。また望遠鏡によって、大気のない月面から各種の天体観測を進め、地球と月の間の空間の環境に関しても測定を実施する。
　　月面探査車の月面への着陸について、欧陽氏は、「米国『オポチュニティー』などの火星探査車と同じような形態になるだろう｣とし、中国の宇宙開発における米国への対抗意識を垣間見せた。
　　２０２０年には第三弾となる月面探査「帰還」計画を実施、その後、国際的な月面探査状況や中国独自の情況に基づいて、有人による月面探査に乗り出す可能性も指摘されている。（編集担当：鈴木義純）
■関連特集
・有人宇宙飛行−世界で３番目の技術を求めて

残りの加速、さらには月での減速、さらに月からの再加速　さらにさらに地球突入前の減速
これを機械船ひとりで出来るでしょうか？

無理です・・・

>>547
ＮＡＳＡ事態会見で肯定できてないのにあなたがたは・・・
宇宙飛行士本人が捏造って告白したのは捏造だったんですか？　

>549
その根拠を、可能な限り具体的に述べよ

否定派は夢がないよね

>>536
それにしてもちょっとアレな疑問が残ったり。

>>544
なあ、あえて聞くが、月が地球から離れずにグルグル回ってるのは何で？

>>521
ロケット工学者だけでなく、物理学の基礎をちゃんと学んだ者なら
みんなそう考えるよ。
>>544, 549
すでに ８km/s まで達しているじゃないか。あと数km/s でいいわけだ。
抵抗となる大気はもう無いし、馬鹿デカいロケットは捨ててしまって
身軽になっているのだから、あとはもう簡単だよ。

>>544
第1宇宙速度と第２宇宙速度の理解と、第3段の噴射のタイミングを正確にどうぞ。

オルドリンがばらしたんじゃなかった？

　　『便利な危険』　ＶＳ　『不便な安全』　

　　大地震が、通勤ラッシュに起こったら神様がいけなかったのでしょうか？　

ガンジーがらめの現代の人々に・・・・
　『あせってやる事はみんな暴力なんだよ…』悲し気にいってた素朴で頑固なおじ〜ちゃん。
　『愛の反対は…　無関心・・・』　生き残りゲームで忘れてた大切な事を思い出させてくれたマザーばーちゃん。
　『あせってやた、月着陸をゆっくりやり直し…明るい未来を取り戻したい・・・』　２ちゃんの月男。

　『フリーダム自由の不自由』　ＶＳ　『不自由生活での自由遊び心』　

もっと、人類は神様と生きてる内に沢山遊ばなくっちゃ。

☆宇宙全体で地球にしか生命体が居ないとしたら…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107685046/l50
何故、日本は今また戦争を始めたがってるの・・・？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112994749/
神っていないんですね ＜参加者として宗教オタクと皮肉対決＞
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114742748/

肯定派が次々に単発で・・・　中の人２人かな？
アメリカじゃ民意高揚の国策だったってのが定説なんですよ。
なぜ日本に肯定派がいるのか不思議。
無知な人ならともかく、知ってるっぽい人までもが必死に肯定しちゃってるし。

>544>549
釣りなのか無知なのか知りませんが、ヒマなら2chなどせずに勉強しましょう。

Google検索「スイングバイ」
ttp://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

>>558
民意高揚の国策だった、というのは正解だけども。
なんで民意高揚の国策＝事実無根のでっち上げ　と考えるの？
そうすると、東京オリンピックもでっちあげ？

地球が丸いってのを自分の目で確かめた人いる？
あれも捏造なんじゃね？

素人が物理的理論振りかざしても全く無意味・・・
そもそも捏造にかかわったスタッフは３００人程度。
その中で打ち上げ自体が捏造だって知ってる人は８０人。

否定派がちょっとでもへんな事書くと
束になって襲ってくる肯定派単発IDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電卓並のコンピューターで再突入の起動計算してたってのはすごいな。

>>562
打ち上げ自体が捏造とは…
ここまで来るとスゴいなwwwww

>>560
月は国策による捏造。五輪は国策の部分もあるが捏造じゃないよ。

>558>562-563
定説という名の『仮説』を事実としたいのであれば、それを立証する為の情報が必要です。（例：ムー大陸）
釣りをするヒマがあるのであれば、もう少し勉強しましょう。

>>559
スレタイを見て、なんだまだやってんのか
よっしゃいっちょ陰謀論厨を煽ってみようか
みたいな事を考えてきたわけですが、

> ヒマなら2chなどせずに勉強しましょう。

この一文でなんか目が覚めました、ありがとう。

たしかに、あのトラック一杯なほどの中継機材はどこにつんでたんだろ？

>>554
(,,ﾟДﾟ)∩　先生、地球周回軌道上であれば、第2宇宙速度も変わる（10km/sくらい？）と思うんですがあってますか？

>>561
それは海とか行けばわかる

だれかこのJTBの派手な釣りに乗ってみてよ。
http://www.jtb.co.jp/space/lunar.asp

dion規制・・・
俺ほんとは一切興味無しw
言ってる事全てデタラメ
さて誰でしょう

今や百均に売っている電卓がスーパーコンピュータと呼ばれてた時代の話
そう考えればねえw

今日はID:SBNc067k0が１人でネタ作りを頑張っているのか。

それにしても、進歩が無くてつまらないボケばっかりだな・・・

昼飯美味かった。

>>574
100均で売ってる電卓くらいのは当時普通に有ったけどな。大きいけどｗ

しかし我ながらよくこんなデタラメな嘘を思い付いたなぁ
何が裁判だよw 何がアメリカの定説だよw
一度も日本出た事もなく英語もチンプンカンプンなのに

人類は月に行ってないという都市伝説

http://creative.co.jp/top/main390.html

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa2.htm

月に行ったのは人類ではないという都市伝説

>>36

その通り。jaxaに書かれた月砂の反射の特殊な性質がよしんば本当であったとしても、それが写真の影について自己矛盾を引き起こす。

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html

矛盾が生じているにも関わらす、写真はその科学的な理屈とやらに忠実に写っている。

結局、映画ハリーポッターのように、初めに原作本があって、それを忠実に再現したものなんだよアポロは。

アポロとハリーポッターの違いは、原作本が非公開なことだけ。

あれ？又Jaxa関係の方バッカリのこって・・・・しおどき・・・終焉なのかな？

　理系に戻さないと…。★17号が　　アポロ計画より先におわっちゃうのは・・・やばいね。

だからなんやねん

日本が朝鮮を植民地支配したのも都市伝説だよな

スレ立て人のねらいが★１７だとすると、そろそろ下火の方向でいいキガス。

スイングバイはガンオタでさえ知ってる概念だな
センチネルや0083でこれを使ってコロニーを加速して地球に落とした
どうでもいいけど

>>586
センチネルは知らんけど0083ではスイングバイは出てきたっけ？

>>587
制作の事情でセンチネルと0083は作戦のプロットは共通で、
それぞれニューディサイズ（センチネル）とデラーズフリート（0083）が
月方向にコロニーを運んで連邦艦隊の追跡を引きつけて、
スイングバイを用いて地球に向かって加速、追跡する燃料を使い果たしてしまった連邦艦隊に代わって
主人公達の部隊が迎え撃つっていう展開だったような。
どうでもいいけど。

進化説と創世記の関係からいえば、科学と宗教は真っ向から対立しているように見える。
或いは、呪術→宗教→科学という発展段階を考え出した文化人類学者（ジェームズ・フレイザー）もいた。
ここでも宗教は、呪術よりは進んだ段階にあるとはいえ、やはり「科学」という、より積極的に自然を支配するものに替わられることを前提にしているようである。
しかし実際には、近代科学とキリスト教はそれよりはるかに密接に結びついている。
トータルなストーリー。人間中心主義。契約という考え方。両者には、方法論的差異を超えて、共通するところが多い。
たとえばキリスト教に苦しめられた科学者といえばガリレオだが、それと同時期に惑星力学を研究していたケプラーは、当時発見されていた惑星の個数（６個）に神の数学的意図を見いだし、
それに新プラトン主義の神秘思想を重ね、惑星の楕円運動を導いたという。
実際には惑星の数はもっと多いし、現にガリレオは同時期に海王星を発見してもいたのだが、彼はそれを恒星と思ってしまったらしい。
少なくとも現代物理学の発達という観点で見れば、ケプラーが受けた「神の啓示」やガリレオの「思い違い」は、非常にラッキーな偶然だったことになる。

カーナビもない時代に母ちゃんが数１０キロ離れた駐車場に車を止めて買い物をしてきたなんて
信じられない
最近近所でも事故ったのに

イメージだけならこれとかわらん

　　人間がが好きなので、騙されてみんなおかしくなって変なのばかりになってしまって
　　自滅の道を歩んで欲しく無い。言うだけ言っとか無きゃ、好きな人達が皆巻き込まれて
　　洗脳地獄に落ちって救出したくっても、救出出来る所すら無くなってしまいそうなので
　　ちょっと焦った行動に出ただけですよ。　他だの、地球と神に対しての呵責からの行動。

>>558
>>アメリカじゃ民意高揚の国策だったってのが定説なんですよ。
>>なぜ日本に肯定派がいるのか不思議。
>>無知な人ならともかく、知ってるっぽい人までもが必死に肯定しちゃってるし。

定説って、なつかしいな。検証もしないで「定説」と言ってるとホテルでミイラにされるかも。

肯定にせよ否定にせよ具体的な話を書いてくれないとインパクトないぽ。

ID:ngHe0buY0はノイローゼか？ｗ

ありゃ、もー仕事だべ

今日はID:SBNc067k0が１人でネタ作りを頑張っているのか。
ID:ngHe0buY0は・…・見えないレス

>>590
似たようなことがあったので、思わず笑っちゃっいました
ゆとりの威力って、常識人に対してはすげー破壊力あると思う

否定派のほうが月にいく難しさを理解してて笑える

>>597
否定派ってよりはネタ派って感じだがｗ

むしろ否定派が何で月をそんなに買いかぶってるのかが不思議だ
人間がただ立つだけなら、これ以上ない条件が整ってるのに。

>>599
そりゃ金星や木星に立てと言われても困るからなぁ。

>>528 とうとう血液型まで('A`)　日本ｵﾜﾀ

なぜに通信機材のナゾはスルーなのですか？

否定派意見の解明されていない点。

火星着陸でさえエアバック方式なのに、どうやってあんなに上手く着陸出来たのか？
他の天体からの再離陸は本当に可能なのか？
３０年前のＴＶ中継用撮影機材を本当に母船に積めたのか？

クリームコロッケ定食うめえｗｗｗｗ

>>602
謎って何が？

>>604　　　603をみてけろ

>>603
既出だから過去スレ読むと分かる。

では
1.アポロ計画がアメリカの陰謀だとして、その首謀者は誰で規模はどの程度のものだったのか。
2.アポロ計画は、どこまで実際に行われて、どこからが欺瞞だったのか。
3.アポロの道中を見守っていた世界中の天文家や無線師、それに当時敵対していたソ連の目ををどうやって騙したのか。
4.月の石の具体的な捏造方法。

とりあえず、この辺りから答えてみてくれ。

>>603
「火星着陸でさえエアバック方式なのに」ってｗ
マーズパスファインダーの時にコストを下げる目的でエアバック方式取り入れた
だけなのにｗ
もっかい書くが「コスト削減のため」のエアバック方式よ。

ああ、謎って>>603の最後のヤツか。

・火星着陸・・・むしろ火星の方が引力と大気がある分難しい。
・他の天体・・・↑に付け加えて距離がある分、余計に燃料＝重さを打ち上げなきゃいけない。
・撮影機材・・・着陸船の下段に格納。上段は通信機器の塊。

着陸船の構造はこんな感じ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Modulo_Lunar.gif


こんなんでよいかすら？

ソ連とアポロの裏取引?
http://www.akashic-record.com/y2005/ursapo.html

「ＴＶ中継用撮影機材」がどーのこーの言ってるのは、
あれでしょ、ＴＶの中継車はあんなにデッカイのに、月着陸船はすげえちっさい
じゃないか！機材が入るわけない！という疑問でしょ。
私はそーゆーのよく知らないから誰か教えてあげて。ホントはどの程度の機材が要るのか。

>>603
・エアバッグ方式の方が難易度は高い
・他天体からの再離陸は可能　
　上段の重量・搭載している燃料の量・エンジンの性能から素人でも計算可能ではある
　さらに、月の石が現物として存在している

一番下は自分は分からないな。

あと与圧？とかなんとかってしないとだめなんじゃないの？宇宙って。

いやマジでガキの頃からアポロってネタだと聞いてたから最近
実は実話でしたって言われても？？？ってなるよ・・・。

>>612
勿論、人間がいる部分は与圧してましたよ。
じゃないと常時宇宙服を着ていることになるからね。

>>603
つーか、エアバッグ方式だって、減速や姿勢制御はしてるぞ。
なんか、闇雲に突っ込ませてるだけと勘違いしてないか？

なんていうか電波浴に最適なスレだな。
オレもなにか陰謀論を考えてみようかな。

>>612 おまえ･･･悲しい育ち方をしたな・・・

>>612
＞アポロってネタだと聞いてたから

誰から聞いたのでしょうか？

しかし、人が乗って操作もしていた月面着陸と
無人の火星探査船と比べて>>603は何が言いたいんだろう・・・。

>>612
ネタとしてもどうかと。
釣りとしては成功だろうがｗ

否定派意見の解明されていない点。

平成生まれの若者や、ガンダム世代のおじさんたちが
自分が生まれる前の世界を知識で知ってる・・・だけで完結して納得している状態。

本来なら同列な日常生活からかけ離れた都市伝説・・・
【エイリアン】【ＵＦＯ】【ネッシー】【河童】【ツチノコ】【雪男】【アポロ月面着陸跡】
http://www.youtube.com/watch?v=ijVYhOSFHGA&search=apollo%2017
進歩の変化？・・・・人類退化論

>>603
そりゃ安く済ませる方法が開発されたらそっち使うに決まってんじゃん。＜エアバッグ

>>608　サンスコ、なるほど下部ほとんどカメラ機材なのね、で、それは
捨てて帰ると。つまりこのデカイ下部を望遠鏡で確認すればいんじゃね？
旗よかデカイっしょ。

>>603
月の表面は事前調査がわりとしやすいし、着陸前にも前回に軌道周回飛行してるのでアタリがつけやすい。
それに月面着陸船ってのは人力で中から操縦できる。この違いはデカい。
また、近年の火星探査とは　予　算　が　違　う。
エアバッグ方式ってのは、
「低コストでも着陸出来ちゃう方法あみだしたぜ、どうなるかやってみないと分からんがｗ」という荒業。
あと、中にあるのが機械か人間か、という違いは大きい。

オーライをあがめよ

重力に縛られた人間を開放せねば

>>621
残念ながら、衛星が山ほど回っている地球と違って
そのサイズの物を確認出来る望遠鏡はまだ何処にもない。

>>621
望遠鏡の解像度からしたらそれは誤差でしかない。

下半身　http://www.youtube.com/watch?v=WIKRkvCKri8
http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f2_mars97.html

06.03.24　人類はいつになったら、月にいけるんだろう？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa2.htm#jt

>>621
ほとんどって訳じゃないよ。
むしろ一部のスペースに格納されてたっつー程度だとおも。
あと着陸船は小さすぎて見えないのよ。

>>621
▼　15号の下半身・・・・セレーネによって金属反応でピンポイントデジタル1000倍ズームアップ
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075758.jpg　　【予想図】