【政治】 “改憲への一歩” 国民投票法案、衆院特別委で与党案可決…今国会成立確実に★２

・衆院憲法調査特別委員会は１２日夕、憲法改正の手続きを定める国民投票法案について、与党と
　民主党がそれぞれ提出した修正案の採決を行い、自民、公明両党の賛成多数で与党案を可決した。
　与党は１３日の衆院本会議で与党案を可決し、参院に送付する予定で、同法案の今国会での成立は
　確実となった。憲法は９６条に憲法改正条項を設けているが、国民投票の方法など改正の具体的な
　手続きを定める法律はない。成立・施行されれば、憲法施行から約６０年間放置されてきた改正
　手続きの不備がようやく解消される。

　衆院憲法調査特別委は１２日、与党と民主党の両修正案の質疑を行った。与党は同日夕、まず
　民主党案を採決して否決。その後、与党案の採決に踏み切った。民主、共産、社民の野党３党は
　中山委員長（自民）に詰め寄り、採決に抗議した。
　国民投票法案を今国会の最重要法案に位置づける安倍首相は同日夕、「相当長い議論をしてきた
　結果、いよいよ採決するときが来たのだろう」と記者団に語った。

　与党は、法案が１３日に衆院を通過すれば、１６日の参院本会議で与党案の趣旨説明と質疑を行い、
　遅くとも、５月下旬までに成立させたい考えだ。自民党の青木参院議員会長、公明党の草川昭三
　参院議員会長ら与党の参院幹部は１２日、５月３日の憲法記念日までの成立を目指して精力的に
　審議する方針を確認した。
　民主党は参院で独自の法案を改めて提出し、慎重審議を求めていく構えだ。

　国民投票法案は昨年５月に与党と民主党がそれぞれ国会に提出した。今年３月に与党が、４月に
　民主党がそれぞれの修正案を提出した。
　与党修正案は、国民投票の対象を憲法改正に限定し、投票権年齢については原則１８歳以上
　（当面は２０歳以上）と明記した。これに伴い、法施行（３年後）までに選挙権年齢や成人年齢の
　１８歳への引き下げを検討すると付則で定めている。
　これに対し、民主党修正案は、法施行時に投票権年齢を１８歳以上とする一方、国民投票の対象に
　ついても、憲法改正だけではなく、統治機構や生命倫理に関する問題などにまで広げていた。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070412it12.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176382508/

2？

つー

ネット長時間やってるなら肛門をきゅっとする運動するといいよ。座ったままでおｋ

eeeee!

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　　　　 　 ,.ィニﾆ.ヽ＿,/ - '´　- ､　　　　　 　 ￣￣- ､￣｀`ヽ
　　 ,. -‐←─---くｧ'´／,　'´ ,. --､　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　 〈:.:.:.:.:.:.ヽ￣,. ‐'7 　 ／ 　 //- ヽヽ　 ヽヽ　ヽ　ヽ ヽ　＼ ヽ.
　　ヽ:.:.:.:.:.:.V:::::::/ 　 /　/　//　l　 !　i 　 i ヽヽ　ヽ　ヽ ヽ.ヽヽ.ヽ
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　l　 !: l::::/　:: l:.:.:.:ﾞl:::: 　 .い　い:::_,!　....::::::: , └-' ｌ l 　　.>>☆ばぐた☆さん、スレ立て乙です♪
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.　 い::::::.::::::::ﾚ_.:.:.:.:.:.:l､::::::.. ヽ.　＼____|┐　　 l::::::. 　 ::い.
　　ヽヽ.:.:::.::::::::i丁丁´ ヽ:::::::::...::::....｀ヽ､.ヽ　　 ヽ::::..　.:::ｉい.
　　　ﾄ､ヽ.:::::::::::l:l::::|　／,＞ ､:::::::::::::::::.... ｀ヽ. 　 ヽ::::..　::i.　'.
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憲法改正の目的は全権委任法の制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆
野党陣営は全議席の一割未満におちる
その後石原新党が出来て全権委任法の
制定のための憲法改正

新たな統治機構の下、石原体制が確立
以後200年間安泰

やっぱ石原閣下万歳

最低投票率を入れろ。

あと改正案宣伝法の適切な規制も必要だろ。

日狂組脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ。

怨家宝にﾎﾙﾎﾙしてたｻﾖさんたちは遺言の準備できたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
賢いな。

さーて、明日の衆院本会議は見物だぞ。
野党がどうファビョるか。
それを報道するマスコミもどうファビョるか。

そして、最大の山場は参院本会議と。
実に実に見物になりそうだw

>>8
最低投票率なんか規定したら
改正反対の連中が投票ボイコット運動しまくるよ。

http://www.ref-info.net/yomimono/kouza09.html
これによると、投票総数の過半数ってことになってるね

>>7
どうしたんだコピペキチガイ。

レスしてあげたよ、嬉しい？

男同士のセクロス

>>12
じゃあ賛成派も賛成運動をしろよ。

いずれにせよ民主主義なんだから
最低限、一定の率で民主主義が機能している事が前提だろう。

>>12
それ意味がわからん。
ボイコットして国民投票自体を無効にできるんなら
反対票投じても否決できるんでは・・・？

>>12
最低投票率よりも
たとえ過半数の賛成が合っても、有権者の3割行かなきゃ無効
とかの方がいいと思うな
ボイコットを訴えて投票無効を狙うってのはどう考えてもいびつだし

最低投票率か
30％くらいじゃないの？

>>16
そういうことでしょうね。

9条を改正して集団自衛権を認めてアメリカと共に世界で戦う日本軍になった場合として。
自衛官のなり手は減らないか?もし減った場合にどうやって補充するか?
東京等大都市がテロの標的にならないか?
どう思う?

>>18
＞有権者の3割行かなきゃ無効
これって最低投票率を30%にするってことじゃなかろうか

>>17 意味が解ってない。
最低投票率８０％以下で無効なんてなったらどーなるのかと。

強行採決する自民には嫌気が差した。

>>1
荒らしが埋め立てたスレの継続立てんな

ｱﾍﾞｼって仕事が速いね

最初の投票は何になるのかなぁ？

>>21
>9条を改正して集団自衛権を認めてアメリカと共に世界で戦う日本軍になった場合として。

まず、この前提からしておかしいんだが。
集団的自衛権というのは、自衛戦争オンリーを認めるということであり
「アメリカとともに世界で戦う」ことにはならない。

温家宝の滞在中にバッチシ衆院通過決めて欲しいよな。

>>22
全然違うぞ？
投票率はいくらであっても投票自体は有効
ただし賛成票が過半数を握ったとしても
それが有権者の3割に満たなければ結果は無効
ってこと

>>27
国民の権利の拡大とかじゃね
自分としてはどーんと9条でお願いしたいんだが

>>23
なるほど。確かにその対策は必要かもな。

仮に投票率79%で
さらに国民の77%が改正賛成していたとしても
80%に届かなければ77%の民意を無駄にするというのもおかしい。

そこらへんは、もっと詰める必要があるかもしれない。

>>30
ああ、賛成が有権者の3割ってことね
スマソ

>>28その自衛戦争の解釈が難しいんじゃないのか？

>>30
それは最低投票率60%ということではあるまいか？

うーん、絶対得票率基準か投票率の縛りはつけて欲しいな
それでも9条は改憲できるだろうし

>>30

なるほど！

【政治】 公明党、「集団的自衛権の行使は認めない」と創価学会に説明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160480520/l50
【なんと】集団的自衛権、民主党が行使を一部容認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163892898/l50

>>35
違う
投票率が4割でも
有効票の75％を握ればいい

基本的に最低投票率を50%以上に設定するのはアホちゃうかと
思わないでもないな

>>28

ヒント：イラク戦争

>>39
理解した！

改憲するなら改正規定も改正だな。

少数の反対派のために国が崩壊じゃたまらん。

過半数の賛成で発議できるようにしろ。

慎重にするなら２国会連続で議決とか。

３分の２は過重。

>>41
あれは自衛戦争ではないぞ。

>>39
絶対得票率（投票率×得票率）30％案でしょ

投票率で4割を基準にするか、絶対得票率3割くらいにするかは
一応、歯止めで欲しいね

大日本帝国は優れた社会だった。
ヨーロッパは強靭な世襲階級で貴族社会であったのに対し、
日本は庶民でも学問で身を立てることが出来た。
農民からでも首相になる事が出来た国だった。
いわば無差別社会である。
ロシアの捕虜水兵は、こんな日本をいい国だなあと言ったという。
（ヨーロッパやロシアは貴族のみが将校になれた）

大日本帝国万歳

最低投票率を設定したとしたら、それを下回った場合には再投票しないと
現状維持派の勝ちになっちゃうな

>>43
それもまた民主主義

いっしょに民主主義に殉じようぜ！俺たちは怖れを知らぬ民主主義の戦士だ！

議会制民主主義ってのはちゃんと意味のあるシステムだよ
改憲の為意外に国民投票を認めたら、それは政治扇動の道具になる

アメの汚い戦争に参加するのは反対だが、米軍に日本が守られてるのも事実
アメリカの言いなりにならないためにも国防ができるくらいの軍隊は自前で用意すべし
九条の平和主義の精神は素晴らしいとは思うが九条のために国防や国家の主権までおろそかになるのは避けるべき

国民投票法案を作るかどうか
国民投票やってみようよ

>>43
自民党の改正案には、そこも入っていた。
実際に憲法改正するとなれば、当然それも改正の対象になるだろう。
うまくいけば、年中憲法改正論議をして、何回も改正するような状況になるかもな。

最初の一回が極度に難しいんだが。

----
そういや、反対派のファビョり振りもちょっと異常だね。
国民投票法が成立しても、実際に憲法改正を可決するのは非常に難しいのに
それでも国民投票法にここまでファビョるというのは、ちょっと理解できない。
それとも、それほどまでに「国民は憲法改正したがっている」と信じているのかねえ?

対有権者総数での比率で無効化されるなら、
当日投票行動できないような組織的な事件を起こす輩が現れるかもな。

>>12
議論になってる投票率は、有権者数に対する投票者の割合だよ。

あくまで一例だが、投票率５０％以上で国民投票が有効だとしよう。
４０％の人はどっちでもいいとして棄権した。
４９％の人が賛成票を投じた。
１１％の人が反対だが無効を狙って全員棄権すると
投票自体が無効になる。

　　ヽ /
　　（)_(）　・・・ｼ､ｼｶｼ
　 /(≡)ヽ
　　<　 >
　／　　＼


ってか、こういう議論をですね、やれよ野党！

この一件は日本人が愚かである事をさらに証明する事になるな
まぁ先の大戦の頃から何も変わってないって事だけどw
それにしてもここまでマヌケだとは思わなかった。
さんざんヴァカにしてる朝鮮人や中国人よりも劣ってる。
だから彼らにやりたい放題蹂躙されてる事にすら気付いていない。
いや気付いてはいてもナニもしないでただ死を待つのみw
本当に笑える。

早い話、投票を義務化すりゃいいんじぇね？
投票しない奴は罰金とかさ。

>>47
欧州なんかにならって4割程度に設定しとけばいいと思うぞ
というか、国体の有り様を変えようというのに投票率が4割もいかない国なら
それはそれで改憲は諦めるべきだろう

ボイコット運動も想定して、絶対得票率で縛りをかけてもいいとは思うけど

最低投票率とかはナシでもいいから
投票は３回行なう３本勝負にしてほしいな

賛成・反対の２本先取した方に決まる、とかで。
インターバルは２週間とか１ヶ月ぐらいでよし。

>>50
>九条のために国防や国家の主権までおろそかに
んなことあったっけ？

あくまで憲法改正のみにさせないと怖いぞ
民主党の言ってる事は、危険だと気に留めておいて欲しい

国民投票法案を作るかどうか
一回国民投票してみようよ

>>51
テストという意味でも必要だよね
何回かテストしてみればいいんだよね。そうすれば問題点とかも浮き彫りになるから
修正案を作れるし

>>54
まあ、50%とか低いところなら、最低投票率はあってもいいがな。

ただし、最低投票率を割った場合は「否決」ではなく、「再投票」にすることが条件。
最低投票率を超えるまで何回でも再投票。

反対派がちょっと異常
まあ現実的に憲法改正が視野に入ってきたと思うからかもしれんけど、
それにしても手続法の段階であんなエネルギーつかっていいのかいな

>>56
満足そうでなによりだw

>>61
議会制民主主義の世論緩衝機能を阻害する可能性はあるけどね
どっちがいいかは難しいなあ・・・・

>>54
反対およびどっちでもいい人の合計が51%なら、無効でいいんじゃね？

>>52

恐がることはなにも恥ずかしいことじゃないぞ。
警戒心のない者のことを「お花畑」っていうんだぜ

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp044844.png

>>58
確かにそうも思うけども、もしその4割りのうち70%が賛成
とかだった場合を考えると、最低投票率要らんかなぁとも思ったり

最低投票率のような縛りがないのは
反対していた連中が怠慢だったってことでおｋ？

32歳の主婦でつ(｀・ω・´)国民に戦争の重さを味あわせないでくださいまし

>>65
いざ憲法改正の論議が始まったら
「憲法変えたら地獄を見るぞ!憲法変えたら地獄に落ちるぞ!」
とわめき出すだろうなあ。

つーか、９条が絡めば、今の世論では改憲は不可能っぽいし、
「改憲への一歩」って言っても、ほんの短い一歩って感じだな。

１２日付けの朝日の朝刊はサラっと伝えただけだった。
防衛庁省昇格案と教育基本法と国民投票法案と公務員制度改革案と共謀罪制定案と集団的自衛権行使容認ほか
朝日的は紙面が足りなくて大変だろうね。

>>68
いや全有権者の49％の賛成ってすごいことなんだが

てか今の段階で国民投票したとして過半数越えるか？投票するまでわからん事だけど俺は無理だと思うな。

どの選挙でも20％くらいはどうしても投票に行けない有権者が出て来るからね
最低投票率は50-20=30％でいいだろう

>>73
戦争よりも侵略される方が好きですか？

>>1
民主党修正案は、法施行時に投票権年齢を１８歳以上とする一方、国民投票の対象に
　ついても、憲法改正だけではなく、統治機構や生命倫理に関する問題などにまで広げていた。

＞統治機構や生命倫理に関する問題



これ、具体的には何？

>>73
いや、国民が責任負うのが民主主義なんだから、今さらそう言ってもな。
重いというなら独裁国家にでも引っ越さないと。
そこでは偉大なる指導者様が全部の責任を負ってくれますよ。

>>73
おそらく一般国民が戦争の重さを知るときは
日本が攻めていく場合より攻め込まれた場合の方が
確率はずっと高いよ

>>81　天皇制。

>>77
うん。だから最低投票率が50%とかは高すぎるんじゃね？

40%でも充分高いでしょう。

>>80、82
魔 法 の 道 具 9 条 改 正 と 軍 があれば大丈夫だよね。

>>60
例えばＣ国の原潜が日本の領海に入ってきたとしよう
これは当然領海侵犯であり、国家の主権が犯されている状態
当然何か対処するわけだが、話し合いで出ていかなかった場合、最悪力づくで叩き出さないといけない
紛争や問題の解決手段として最終的な手段としては国権の発動たる戦争という選択肢があるんだが、憲法九条がそれを許さない
ナメられて話し合いもできない可能性が高くなる
右手に剣がなければ左手の盾は十分機能しないよ

>>73

前回、選挙に行かなかったり、自民または公明に票を投じたのなら
自己責任だ。
覚悟しろ。

他の政党に入れたのなら、本当にお気の毒だとしか言いようがない。

ドイツは議会だけで憲法改正してる
　国民投票は、政治家が国民を信用してないので実施しないらしい。

　アメリカも憲法の改憲は議会だけかな

おまえらホント馬鹿だな。
憲法を改正すれば在日参政権だって成立可能になるんだぜ？
そんなことも分からんのか。

>>87
軍事衝突か。非現実的だな。
旧ソ連軍機侵入の際、空自機が警告発砲ってのあったぞ。これでいいだろ。

>>87そんときは遺憾の意を発動すれば大丈夫だったからねww

>>90
ﾐﾝｽが目指しているのがそれだっけ？

>>75
まだまだ、これからが恐ろしく遠い道だ。
日本が無理やり戦争に巻き込まれでもしないと、ほとんど改正はできないだろう。

>>81
統治機構は、当然、官僚組織に関する事だろう。他には道州制導入とか、国会の二院制に関する事とかかな？

生命倫理は、代理出産や尊厳死、脳死、臓器移植などに関する事だろ。遺伝子操作実験とかな。
あえて、マジレスすればな。

>>90
もう少し手の込んだカキコしろよｗ

>>18
一見良さそうに見えるがアンバランス
賛成・反対は同格に扱うべきなのに賛成の側にだけ条件を付けてる

>>90
おれは日本国民がそんなことを認めるとは・・・


いや微妙だなw

>>89
改正賛成の州議会が全米の４分３以上で改正。

こういうのに反対する馬鹿はきれいごと好きな奴が多いから、
国民を信用できないのか！馬鹿にするな！って言えば黙るよ。

国民を信用できないのか！馬鹿にするな！

確かに一歩といえば一歩だが、現実問題として改憲はまず無理だろうね。

>>101
マスゴミにいとも簡単に踊らされるようではなあ。

>>85
いやそれ程高くもないだろ。
衆議院総選挙でも65%くらいは行くし、
憲法改正なんだから、せめて衆議院は超えて70%くらいは行って欲しい。

まあ最低値だから、ある程度低めに設定されるものではあるだろうが。

小学生でもわかるかんたんな問題です。

ネサヨ
「今は軍隊は必要だけど、いろんな国と話し合って、世界中の軍隊を少しずつ減らしていく方向のほうが望ましいよね。」

ネウヨ
「チョウセンヒトモドキ問題の最終的解決のために全員拷問して処刑して、地球の掃除しようぜ！」

どちらの考え方のほうがお花畑でしょうか？

>>90
国民投票までこれるかね？

>>94

そのセリフ、日本が戦争に巻き込まれることを
望んでいるように聞こえるぜ？

>>100>>101大衆の豚に知識なんかないだろ。アホか

まぁせめて国民投票にかけるなら国民が「立憲主義」を
常識というレベルまでに頭の中に叩き込んでからにしてくれよ
でなきゃ危なっかしくてしょうがない

>>73
あなたはあの・・・あれか？

韓流華流大好き→あの国々が言ってることに間違いはないわ
女性が頑張ってる党大好き→あの党が言ってることに間違いはないわ

って奴か？

>>1のソースには書かれてはいないようだけど別ソースによれば
与党案には公務員の職権乱用を禁止したり公務員の扇動行為を禁止したりする条項が含まれている。
読んでて？だったが公務員＝教師の事だな。

>>97
最低投票率に達しなかった場合は
「否決」ではなく「再投票」にする。
これならいいだろ。

でもまあ正直なところ、憲法改正でそんなに投票率が
低くなることはあり得ないと思うから、実際はどうでもいいけどね。

護憲派＝左翼っていうのは一くくりにしすぎだね。

9条を改正して集団自衛権を認めてアメリカと共に世界で戦う日本軍になった場合として。
自衛官のなり手は減らないか?もし減った場合にどうやって補充するか?
東京等大都市がテロの標的にならないか?
どう思う?

>>98
ヒント 創価学会
既に在日のやりたい放題ですが、なにか？
なぜ彼らが通名をたくみに使いこなすのかを考えれば
今がどれほど日本の危機に直面してるか分かるよな？

これで、日本が天皇制を廃し共和制に移行する第一歩を踏み出したわけだね。

>>100
いやー、自分も含めて信用できねーなあー。
少なくとも半年ぐらい国民全体で（ネットとかで）議論したり
情報の浸透を待ったりとか勉強する時間がないと、ちゃんとした判断が
できねーとか思うわ。こちとら政治とか法律とかを専門でやってるわけじゃないしな。
一時のムードとかに騙されたり流されたりしない自信もねーし。
じっくりと考えて自分の立ち位置を固めちゃえば、ちゃんと意見もできると思うんだが。

>>64がいいね。
最低投票率設定して、それを超えるまでは再試行のルールにすりゃいいんだよ。

>>105
もちろん、ネサヨの言うことのほうがお花畑です。
「世界中の軍隊を減らす」など不可能だから。
現に、ここ数十年に世界の軍隊は減ったかね?減ってないね。

>>107
正直に言えばそのとおり。
将来の大きな戦争に巻き込まれて莫大な犠牲が出る前に
小さな戦争に巻き込まれることによって、憲法を改正したほうが
長い目で見れば犠牲が小さくなるからな。

>>114
今現在だって標的だろ

でもよく考えたら
憲法＝国民が政府を縛るもの
なんだから国民が許せば憲法なんて守らんでいいんだよね
わざわざ改正なんてしなくても
解釈で押し切っちゃえばいいような気がせんでもない
違憲判決？そんなものは飾りですよ

>>99
有難うございます。

>>119
あまくね？

現代戦で小さいも大きいも無いと思うけど。

「日本共和国(Republic of Japan)」
いい響きではないか。

日本共和国憲法私案要綱
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/045/045tx.html

>>119
>軍隊を減らす
軍縮とか対人地雷廃棄、大量破壊兵器拡散防止のこと言われてるんだよ。

安倍・自民党、半年だけの成果（抜粋）
---------------------------------------------
北朝鮮経済制裁　　　　　　→　実施中
テロ機関・朝鮮総連圧力　→　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　→　済
集団的自衛権　　　　　　　 →　研究中

国民投票法案　　　　　　　 →　成立予定
憲法改正　　　　　　　　 　　→　準備中
教育基本法改正 　 　 　　 →　済
教員免許更新制度　　　　 →　立法中

在日朝鮮人・参政権法案　→　阻止中
人権擁護法案 　　　　　　　→　阻止中
公務員改革法案 　　　　 　→　準備中
天下り制限　　　　　　　　　 →　立法中

「従軍」慰安婦捏造　　　 　→　強制を完全否定
南京「虐殺」捏造　　　　　　→　未

サラ金壊滅　　　　　　　　　→　済
パチンコ壊滅　　　　　　 　 →　未
在日朝鮮人資産凍結　　　→　未

小沢・民主党
---------------------------------------------
条件反射で自民党に反対、または審議拒否中（笑）

国民投票法は９条等を改正したら
　新しく改憲し難く法改正する予定だろうよ、おそらく。
　当然だろう。
　普遍的な憲法が完成したら、そう簡単に改正する必要が無いから。
　　

>>121その解釈が限界にきてんだよね。

>>126
安倍政権支持だな。

つーか、
社会党以下のブサヨに転落した民主党が自民党政権を支えてるってのが真実。
浅野とか小沢とかじゃ政権は渡せんよw

>>108
だからさぁ。
「国民に知識がないから憲法改正を任せられない」というのなら
憲法改正に国民投票が必要なくなるように、憲法を変えるしかないんだよw

>>123
危険は承知しているが、今の憲法のままで大きな侵略、
はっきり言えば中国の全面侵攻があった場合、日本という国が
消滅する危険があると思う。
それを避けるために憲法を改正できるなら、まず小さな戦争を起こす
リスクを取ってもいいと思う。
この意見に対して、どんな非難を受けようとかまわない。
おれはただ、この国がなくなるという最悪の事態をなんとしても回避したい。

>>126
＞防衛省昇格　　　　　　　　　→　済


これって、余り意味が無いけど、１０年前には考えられなかったな。

池田大作が日本の大統領になったら、自分はオーストラリアに移住する。

>>130
その小さな戦争の仮想敵国はどこなのさ。

>>105

どちらも救いようがない程のアホということは確か

>>規模のコントロールなんかできるのか？
アメリカでもできねえのに

自民の憲法調査会幹事は統一教会？

保岡興治　自民党新憲法制定推進本部幹事、起草委員会事務局長

統一教会の関連団体「天宙平和連合」(UPF) の福岡での大会に祝電を打った上、
夫人を来賓代理として出席させた事実が報道され、「霊感商法」を初め、様々な
問題により社会的批判を受けている団体へ関係することへの是非を巡り、物議を醸した。
法務大臣時代の、2000年8月にも、秘書官が統一教会信者であると写真週刊誌
『フライデー』が報じ、同月30日の国会で、この件での質疑を受けた際、
秘書官は過去に信者であったが、現在は関係していないと弁明するということがあった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%B2%A1%E8%88%88%E6%B2%BB

統一協会への祝電　安倍官房長官・保岡元法相に抗議　被害者家族ら “違法行為を助長” （赤旗）
ttp://www.asyura2.com/0601/senkyo23/msg/344.html

>>130
>まず小さな戦争を起こす
アメリカですらアフガン、イラク戦争、想定外の拡大続けてるだろ。
戦争はコントロールできない。

バカマスコミ&売国野党をガン無視で突き進む安倍
最高だな

>今の憲法のままで大きな侵略
>はっきり言えば中国の全面侵攻があった場合、日本という国が
>消滅する危険があると思う。

何で「自衛権」があるのにそんな結論になるのだ？

そうそう。告知、告知。

えーと、ネット右翼な皆さん、もしよろしければWikiへの記事投稿、
ノートへの議論参加をお待ちしています。

by 提督

(σ･∀･)σ>>119

かわいそうな子供発見ｗｗ

改正したらアメリカの言いなりになるって言ってる奴はどうしたいんだ？
憲法かえなくても言いなりなのに
独立しなきゃもっと事態は悪化するぞ

改憲への一歩って、、、、今までなかったのが異常なだけで、別に一歩って
ほどでもないだろ。反対の意見も尊重されるわけだからな。

>>126
民主党はもう、政策以前にどうしようもないよなあ。
なんだ、あの醜態は?
あれが一国の政治をつかさどる議員の態度か?
小学生に鼻で笑われるような酷い有様だ。

ちょっと賢い小学生を集めてきて、民主党の代わりにやらせたほうが
まだマシな議論になるだろうよ。

>>131
防衛省昇格より重要なのは、自衛隊海外派遣恒久法の制定なんだよね。
これが成立すれば、いちいち特措法など作らず、政府の判断で自衛隊を海外に派遣できるようになる。
まあ、今のところは非戦闘部隊としてだが。それでも意義は大きい。

>>133
インドネシアから白人が独立させたキリスト教国、何て言ったっけ？

おっとミスっちまった

>>119
規模のコントロールなんかできるのか？
アメリカでもできねえのに

核武装 　　　　 　→　準備中

これ達成できれば日本が真に安全な国へと変貌できるのだが…

>>141
いや改憲の前に独自の外交できるようにしないと。
米軍、自衛隊の統合が進んでる中では…

アドレスはこちら：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

この項目に関してはGoogle検索で「はてなダイアリー」に遅れをとっている状況。
今週末はちょっと忙しいけど、時間があったら揉んでやるのでよろしく。

----
提督
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国会といえば、例の離婚後３００日以内でもＯＫな法案が
土壇場で駄目だしになった詳しい経緯というか、知る人いない？

道徳心とか不貞とかなんとか、だれが潰したの？

>>146
なに平和ぼけしてんだよＷ

憲法改正したらシナチョンの反応がすごそう。テロとか起きるんじゃねーか？

＞米軍、自衛隊の統合が進んでる中では…

これが当たり前のように進んでるってのも凄い話だなｗ

>>141

だから！独自の外交するために改憲するんじゃないの？
軍事握られてて独自の外交なんてできるの？

憲法改正の目的は全権委任法の制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰


やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後特亜もサヨクも一掃
されて安泰すると思う

>>133
ずばり、南北朝鮮のどちらかだ。
もし可能ならだが、南北朝鮮のどちらかが日本を攻撃するように
うまく仕向けることができればいいわけだ。
朝鮮の侵略なら、それほど大きな犠牲を出さずに撃退できる。
そして、国民は完全に「憲法改正賛成」にどっと流れる、というわけだ。

>>136
だから、リスクは承知の上だし、どんな非難をされてもかまわないと言っているのさ。

>>138
今の自衛隊の交戦規定というのは、無茶苦茶に制限されている。
この状況で、中国の侵攻を食い止められるのか、はなはだ疑問なのさ。
手足を厳重に縛られた自衛隊が、中国の侵攻を食い止められるのか?

憲法さえ改正すれば、少なくとも自衛のためには完全な軍隊として活動できるから
これなら、自衛隊は中国の侵攻を食い止めてくれると考えている。

【愚かな日朝平壌宣言の内容】 ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp044856.jpg
■小泉が朝鮮に日本を売国する日朝平壌宣言に調印し、安倍が6カ国協議で『6カ国との間でも日朝平壌宣言を誠実に履行すると合意し誓った』もの。
◆日朝平壌宣言（外務省HP、国際的に効力のある英語版を読もう、簡単な英語だから。）　http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
　▼『過去の植民地支配』 『歴史の事実』　→Σ(゜д゜;)なっ！？　あっさり認めてしまった…。『日本は北とは戦争もしていないのに、北を植民地支配しそれが歴史の事実だと。』
　▼『双方が適切と考える期間にわたり』　→(´・ω・｀)これはひどい…　支援期間の数字がないよ…。
　『北が適切と考える期間は無限だよ！日本はずっと支援しますと宣言してしまった、日本は北とは戦争なんてしていないのに賠償金だなんて…。』
　▼『国際協力銀行等』　→アジア開発銀行も含む。そこにある日本の莫大な金まで出すとは。
　▼『無償資金協力、〜経済協力』の金額
　→実は小泉内閣時代に「北朝鮮を近代国家として最低限の水準まで整備しようとすると幾らかかるか？」と言う試算をしている。
　『答えはなんと最低200兆円』…　(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル　今の日本のどこにそんな金が…。
　韓国人はこれを聞いてビックリし、統一と叫ぶだけで実際には統一機運は萎んだ。しかしその後、小泉は平壌宣言で「韓国の代わりに日本が200兆円を出します！」と誓ってしまった。
　▼『この宣言の精神に合致するとの基本認識の下』
　→（;・∀・）なんてコッタイ！『歴史上初めて、戦争をしていない国に対して、植民地支配をしていたと自ら認めて賠償金まで支払うと誓ってしまった。』
　▼うわぁぁぁん！(ノД｀)　わかった？これら全てを6カ国協議で誓ってしまったのだ。
■本当に小泉安倍は愚かしい。日朝平壌宣言の責任者は外務省ではない。
■6カ国協議で、6カ国間で「日本は日朝平壌宣言を誠実に履行します」と合意し誓った事による問題点は、『日本側からは破棄できなくなった』という事。
　破棄したら国際ルールを守れない北と同じならず者国家になる。
■詳しくは以下をググろう
◆三輪のレッドアラート
◆SpeakEasy社会

>>153
順序が逆。軍の統合進んで改憲って英軍みたいになるぞ。

>>143
＞自衛隊の海外派遣

現在まで戦死者ゼロだから景気の良いことを言ってられるが、
実際に試されるのは死者が出たときだよ。

警察なんか自衛隊の親分みたいな顔をしてカンボジアで２名死亡。
以来海外のカの字も言わない。

イギリスとかはあっちこっちでかなりの死者。
それでもブレア＋保守党で過半数は一貫してる。

日本の国防と海外活動とをどう位置付けるか。
小沢みたいに国連軍は自衛隊と別とか言ってるんじゃ話しにならんよ。

>>81
統治機構・・・あれだろ。シナに併合するってのじゃないか？（ｗ
ハアイやアラモみたいに。

>>156
いまさらこんな出鱈目コピペを出してくるとは、左翼はよほど追い詰められているんだな。

>>126
豪と安保を結んだってのも追加ね

石原しか居ないのだよ

>>161
日米印豪４ヶ国同盟も推進中

>リスクは承知の上だし、どんな非難をされてもかまわないと

戦争のリスクをとって巻き込まれるのは
キチガイ右翼のお前だけじゃないってことをわかってるか？

>>162
石原は任期をまっとうできないよ。病死か政治家生命の終焉かで。

よしよし、これで天皇を廃位させる第一次段階を突破できたわけだ。

>>155
＞朝鮮の侵略なら、それほど大きな犠牲を出さずに撃退できる。

ごめん、もういいよ。

>>164
確かにキチガイ右翼の巻き添えを喰うのは御免こうむりたいね。
そんなに死がすばらしいのなら止めはしないから一度死んで来いよ＞ネット右翼

>>157

今更そんなこといっても手遅れじゃね？
とりあえずさっさと改憲して米軍との統合はあとで変えるってのはダメかね〜？

>>155
>リスクは承知の上だし

国民の命と財産を使ったギャンブルかよ。

ほんと方向性も哲学も無く・・・だな

今の政治や政策を見ていれば堕落するのは目に見えている

改憲なぞ必要ない

>>小泉は平壌宣言で「韓国の代わりに日本が200兆円を出します！」と誓ってしまった。

このウソを既成事実にしたいだけのコピペ。

>>166
おお同志よ、やはり日本は共和制に移行すべきだね。
クソ天皇は税金の無駄＆国政に対する責任所在のあいまいさをもたらせているので廃位すべき。

憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う

国民投票法よりも先に
国政選挙の投票を義務化する事の方がが先じゃね？

>>173

>>小泉は平壌宣言で「韓国の代わりに日本が200兆円を出します！」と誓ってしまった。
金額からしてありえないだろ（ｗ
日本の国家予算の何年分だよ。

>>175
今でも充分、義務だと思うのですが・・・

>>68
なんで？それは即ち賛成およびどっちでもいい人の合計が89％なんだけど？

>>176
キチガイに餌やんな馬鹿

>>176
何か言えよ。

仮に選挙でくだらない元首を選ぶのは国民の責任で自業自得。
日本国民が民主主義の意識にもっと目覚めるであろう。

良しにつけ悪しきにつけ、国民の自己責任。民主主義に乾杯。


これで、共和党が結成されてもいい訳だね。もしできたら率先して党員になるよ。

与党側が見切りをつけて単独可決すれば、「独裁だ！」 と批判し与党案に反対する。
本心から反対してるとばれると、国民から不信を買う。だから、
「我々は協議しようとしたが与党が自分勝手なので反対した。悪いのは与党だ」
と非難の矛先を変えるロジックだ。

左派メディアが、「国民投票法案の与野党間協議がうまくいかないのは、今年１月に
安倍氏が今国会で成立させると強行な姿勢を見せたからだ」等の批判をしてるが、

その安倍首相の発言の前、昨年の教育基本法改時にこんなことがあった↓↓

■「政治の現場…教育基本法改正案」2007年2月8日読売新聞

――日教組…中村譲書記長
「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
安倍氏が、年明けの１月に強行発言をしたのは当たり前である。
民主党が、国民投票法案でも反対することを見抜いているからだ。

自民党は民主党との共同修正を枝野等と進め、投票年齢を18歳以上にするなど、
大幅に譲歩した。にも関わらず、小沢は「民主党案の丸のみ以外は認めない」とした。
与党側と共同修正すらする気がないのだ。

さらには、公務員の運動規制除外を主張した。民主党の支持団体である日教組は、
露骨に憲法改正を批判している。運動を規制しなければ子供を洗脳しまくるだろう。
【憲法改悪反対・米軍再編反対の意思を示す国会前集会】
http://www.jtu-net.or.jp/news/07/03/30n1.html

与党が与党案を可決したことは、正解である。

>>178
オーストラリアみたいに
罰金を導入しないと…

投票率100%が実現化したとして
白票率がどれくらいになるのか気になる。

明日の北海道新聞社説が楽しみｗ

>>171
しかし、実際、九条は必要なかろう。

>>180
多分、貴様よりはマシだよ。
天皇制も安泰でなくなる訳だ。

憲法9条廃止より、天皇制廃止の方がまだ需要がある。

美しい国

>>182
憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う


ちゃんとコピペして来いよ

>>164
だから、どんな非難も覚悟の上で言っていると。

憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う

二十歳になったら全員にあげますじゃなくて許可制にすればいい。
国籍、納税の義務などの条件を満たし、選挙権を得たいと申し出た者だけに
与えればいいんじゃないか？
二回サボったら一定期間、選挙権を失うとかで。

この法案の狙いは、ぜんぜん別のところに有るだろ？
左翼が言う憲法9条なんて超越してるぜ

核保有？そんな物持ってても、日本政府にとって外交カードにもならんｗ
戦争なんてしたら、経済的孤立を招くことは目に見えている。

一番現実的なのは、日本に巣食う団体やら民族やらの行動を鈍化させて政府の指導力を底上げさせるのが狙い。すでに進行している血を流さないクーデターを水面下で阻止することだ。

反論があれば言ってみろ。

>>183
う〜む。確かに。

しかし、現状でも、投票しない　＝　納得がいかない世の中になっても文句言えない　という形なので、
個人的には、払える額の罰金などよりよほど厳しいと思うのですが、そう思わない人は多いことは事実ですね・・・orz

>>185
もし日本に憲法9条が無かったら、
日本は朝鮮戦争に巻き込まれて太平洋戦争敗戦とダブル直撃で再起不能だっただろうね。

お前が深夜にブロードバンドを享受できるのも憲法9条のおかげ。
いや、お前が何歳か分からぬが、そもそもお前自体がこの世に生をうけていなかったかもしれない。
もっと想像力を働かせろ、ザコが。

参院選は「格差」じゃ勝負にならないってんで民主党は路線変更なんだろ？

どうせなら、

社民党・総連・民団と一緒に改憲阻止をスローガンにしたら？

惨敗確実だろうがw

>>184

明日の社説でサヨク紙が使いそうなフレーズ一覧

・軍靴の音
・いつか来た道
・戦争のできる国へ
・独裁
・過去の反省
・周辺国へ警戒感を
・国のために死ぬ
・世界で人を殺す


う〜ん、いくつ当たるかｗ

>>189
それはもはや政治の領域ではないね。カルト宗教の範疇だよ。

>>192
＞核保有？そんな物持ってても、日本政府にとって外交カードにもならんｗ

ねえよｗ

>>170
現状のまま日中戦争になだれ込まれる事を考えれば、勝たなきゃいけないギャンブルだと思うけどな。

>>198核なんて持つより米とシェアしたほうがいい。

キチガイサヨクなんか放っておけよ
良いから取り敢えず、憲法改正反対論者は
全て在日利権にまみれた奴だからスルーしろ
> 憲法改正目的は全権委任法制定だろ？
> 
> 国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
> 野党陣営は全議席の一割未満におちる
> 
> その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正
> 
> そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
> 以後200年間安泰
> 
> やっぱり石原閣下万歳
> 
> 全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
> サヨクも在日も首ごと一掃
> これで安泰すると思う
コピペ推奨

ネットは社会の反映だよ。

ネットでいくら工作しても事情は変わらん。

５〜６年２ちゃんを見ていて確信した。

外へ行って改憲阻止のビラでも配って殴られたりすれば同情者も出るかも知れんぞw

憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う

スレの住人のレベルが二極化してるな・・・

>>198
そもそも核を保有するだけのノウハウは日本には無いよ。
どこで実験するのかい？

日本が核保有すれば、余計、日本の都市はターゲットにされるであろう。
そもそもNPT違反だし。


…だからネット右翼はいつまでもバカなんだよ。

憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う





早くしないと新体制に乗り遅れるぞ
さっさとコピペして報告報告(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

>>192
割りに面白い切り口だと感じたが、民族主義は世界的潮流であって、
一国民投票法などで、日本国の箍が保てるものだろうか。
政府、自民党の企図としては、やや突飛に思えるが。

石原って銀行税＋靖国合祀反対のブサヨなんだよなw

>>204
ここに居るのは救いがたい多数のバカと、
観点を変えてサジェスチョンをしている俺みたいな少数の良識派だけだね。

こういう事って政治家が決めちゃっていいと思うんだよねぇ

日米安保とかさぁ
もし国民が反対だったらどうなってたか・・・

憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う



早くしないと新体制に乗り遅れるぞ
さっさとコピペして報告報告(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

>>194
>日本は朝鮮戦争に巻き込まれて太平洋戦争敗戦とダブル直撃で再起不能だっただろうね。
具体的によろしく。

>>202
サヨクにとっちゃ、ネットの書き込みは日本国民の考えが反映されたものでなく、
一部の狂信者による特殊な思想によるものでないと困るからねｗ
色んな日本人が集まって書き込みしてるだけなのに。

>>200

せっかく書いてくれたところ悪いが、
その話と核保有がカードになるかどうかの話には全く関連性がない

>>205

別に今の日本が核保有が可能だなんて思ってねえよ。

>>198だが、ここの部分を反論してほしかったんだが

一番現実的なのは、日本に巣食う団体やら民族やらの行動を鈍化させて政府の指導力を底上げさせるのが狙い。すでに進行している血を流さないクーデターを水面下で阻止することだ。


核保有も戦争も日本では有り得ない事は俺でもわかるから

>>194
天皇制のことはともかく、その点は同意だ。
たとえば２０年前改憲をされてたら、湾岸戦争で
自衛隊派遣して、イラク戦争で戦争参加、
人員補給としてなんらかの形で徴兵制開始になってたろう。

もうファビョるしかない可哀想な人がいるな

いろんな書き込みはいいんだけど、最近思うのは、感情的なネット右翼と
感情的なネット左翼が多すぎる。

>>212
マスコミの論調もネットの論調も
中国の反日運動と大差ない気もする。
感情が先行してて、思考が硬直化してる感じがするんだが。

>>212
日本が事実上の米軍の補給基地となっていたこと位は分かるだろう。
タテマエの上でも日本は非戦の道を宣言したため、海上封鎖その他、軍事侵攻のターゲットにされなかった。

太平洋戦争敗戦直後に朝鮮戦争に巻き込まれていたら、餓死その他、甚大な被害を蒙ったであろう。

憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う



早くしないと新体制に乗り遅れるぞ
さっさとコピペして報告報告(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

>>204
N+に理性なんぞ求めちゃいかん

>>194
確かに、第二次世界大戦直後の朝鮮戦争当時、日本がその戦禍の巻き沿いを
免れたばかりか、朝鮮戦争特需にあり付いたのは、東西冷戦構造のみではない、
憲法九条の免罪符の効力もあったかもしれない。

しかし、それこそ東西冷戦構造下における特殊な事情の下にある話しであって、
九条があったからとて、この先の戦禍を免れるわけではない。

ところで、その下品でバカな煽りは止めてくれないか？
バカ臭くてレスする気が起きなくなる。
言いっぱなしのオナニー、プロパガンダがしたいというなら、もはや何も言わないが。
一言忠告しておく。

馬鹿さよは無視して劣等な朝鮮人中国人を皆殺しにする方法を考えよう

ミサイル防衛を完璧にして先生核攻撃を仕掛けるべきだと思うよ

俺は産経新聞を止めてんだよな。

良い記事も有るけど我慢できない親チョン・親チャンコロ記事が大杉だから。

左の連中は朝日とかに書いてある事は疑問がないのかな？

>>223バカウヨも無視します

> 太平洋戦争敗戦直後に朝鮮戦争に巻き込まれていたら

何ゆえ巻き込まれるの？

実際のところ、今までの
ウヨ＝保守
サヨ＝革新　の構図は逆転してるしな。

介護やら社会的弱者保護だのは、待遇改善よりも
現状をなんとか維持しようとするのに必死で、
既得権にしがみつく保守勢力扱いだもんな。

今ではウヨ＝革新になってしまってて、
改憲も、うけがいいんだろうな。

憲法改正目的は全権委任法制定だろ？

国民投票法案後の国政選挙でﾐﾝｽが自爆。
野党陣営は全議席の一割未満におちる

その後石原新党が出来て全権委任法の制定のために憲法改正

そして新たな統治機構の下、石原新体制が確立
以後200年間安泰

やっぱり石原閣下万歳

全権委任法制定後在日/特亜利権も一掃し
サヨクも在日も首ごと一掃
これで安泰すると思う



早くしないと新体制に乗り遅れるぞ
さっさとコピペして報告報告(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

>>215
そう。
憲法9条のおかげで優秀な人材が軍事分野に割かれること無く、
日本は純粋にビジネスに励むことができた。

米国の状況（双子の赤字）を見れば分かるだろう。

日本は輸出大国であることをお忘れなく。
輸出で儲けたカネで石油も買える訳だ。

憲法9条が無ければ日本は2等国として低空飛行になっていたことであろう。

>>227そんな右翼左翼の定義はない

>>212
そうは思ってないよ。拉致事件によって引き起こされた集団ヒステリー
が原因のムーブメントと見る。つけくわえて韓国ドラマが全局で流れた
りして生活空間に韓国モノが大挙流入したことからくる漠然とした侵食の
不安、そんなものが右翼言説を補強してしまったことも一因だろう。
そんな一種の誘導を受けた一般大衆と思ってる。
一部の狂信者なんて思ってたら議論なんかせずただ無視だよ。

>>90

その前に在日特権剥奪、在日強制送還、在日永住権取り消しなどの
憲法改正が次々に成されるに決まってるだろ。

ウヨの革新ってのは極右のことだ

>>218
ネットの論調・日本人は核アレルギー・ネット右翼
便利な言葉だよね？感情先行思考硬直。それらはネット上でしかない物なのか？
それらの書き込みは全てリアルに存在する日本人が書いてるんだよ。

>>219
んで、九条がなかったら北朝鮮は南朝鮮と同時に日本に侵攻してきたと貴方は考えてるの？
当時の北朝鮮が日本を海上封鎖出来たと考えてるの？

>>227
＞今ではウヨ＝革新になってしまってて

どう考えるとそうなるのか不思議。
ただウヨの暴走度が増えただけだよ。

現実を見えてない馬鹿は、憲法が改正されれば、日本はどっかと戦争を始めるとか
思い込んでる。短絡的に。

現実は違う。中国に対する備え以外のなにものでもない。
常に最悪の事態を想定している以上、備えるしかない。今の憲法では中国の台頭に
対して、限界が出てきた。それが改憲の理由。北朝鮮ごときなら問題ないんだけどな。

>>236
『戦争出来ない』の反対は『戦争出来る』なのに、
なぜか『戦争する』とミスリードする奴多いよねｗ

>>231
現実に対応しようとするのはヒステリーとは言わんよ
むしろ現実を無視してお花畑に逃避する人間に病的な何かを感じる

戦争出来ない国って異常だろｗ

>>236
＞常に最悪の事態を想定している

常に最悪の事態を想定している者は、税金を無駄なことに使わないと
思うんだ

>>231
>拉致事件によって引き起こされた集団ヒステリー
それをヒステリーと言うかｗよくわかった。貴方と俺は議論しても仕方ないようだ。

>>230
定義じゃなくてイメージの話な。
ウヨって天皇と呼び捨てにできない頑固親父
サヨって体制批判の苦学生ってイメージない？

今じゃウヨが必死に官憲叫ぶ苦学生って感じのような

とりあえず憲法9条について具体的な中国脅威や9条改正によるメリットデメリットを議論しましよう。朝まで生チャン

>>240

日本の国防費を凌ぐ程に軍事に金をつぎ込む(しかも輸入兵器等は別扱い)の国に備える事は
無駄だとは思えないけどな。

戦争になれば大勢死ぬ、
兵員が不足すれば徴兵もされる、
アメリカの戦争に付き合わされる、
死ぬとは限らない、重い障害を抱えて不自由な一生を送る破目になる、
中国はこれから超大国になり軍事的に凌駕することは不可能になる、
一旦戦争になれば短期決戦でも子々孫々まで怨恨が残る、
こんな多くのリスクを考えない、あるいはロマンチシズムに浸って
覚悟した気になっている右派こそお花畑へ逃避してるよ。

日本が経済大国になれたのも、徴兵制などで青春の貴重な2年を軍隊生活に費やさずに生きてゆけることも、
何もかも全て憲法9条のおかげ。

ネット右翼のバカさ加減（ノー天気）ぶりにはつくづく呆れる。
戦史・戦略・地政学など全てにおいて無知で無学なネット右翼に国運を預けるのは危険極まりない。

もう3時だぜ。愛国者ならきちんと仕事して税金を納め貢献しろよ（笑）。

>>235
そうか？
現状の社会を変化させるための
エネルギーは今やウヨに移ってるよ。

>>245

もう、憲法このままにしておいても
同じなんだよ。そういう現実が迫ってる。

それなら、無抵抗よりは戦争出来るようになっておいた方が
いいに決まってるだろうが。

>>243
実は憲法9条の定義すら、個人によって揺らぎが多すぎる。
「9条のおかげ〜」ですべてを語る人から、全面否定する人まで。

>>244

軍事に金を使うことを批判してるんじゃないんだが。

>>247
だから、そのエネルギーは体制におもねるウヨの勢いのことなんだってば。

革新というのはどう読んでも現行政権の打倒側。

>>245
ええと・・・、
その中国と戦争になるって仮定ですが、それは日本が中国に戦争を挑むってことですか？
それともアメリカと中国が交戦状態になった場合、日本がアメリカとともに中国相手に戦うことを想定されてますか？

国民投票なんてとんでもない。
ますます、
マスコミの思うがママに、コントロールされるぞ。

ただし、民主党案が最悪だ。

> 　与党修正案は、国民投票の対象を憲法改正に限定し、

> 　民主党修正案は、国民投票の対象についても、憲法改正だけではなく、
> 　統治機構や生命倫理に関する問題などにまで広げていた。（一部略）

>>245
軍事力以外でそういうジャイアン超大国の侵略を抑制する要素があれば
ぜひともご教授いただきたい。

>>246
こんなところにいたのか。
楽園の祖国に帰れって徴兵されてこい。

>>245
九条があっても侵略されれば大勢死ぬ、
現実的でないとはいえ自分の住む場所を守る為なら戦わなきゃいけない時もある、
イラク戦争で自国の判断でとっとと撤退した国もある、
チベットやウイグル見てみろ侵略されれば面白半分に殺される、
中国との冷戦で打ち勝たないと、
戦争は自国が起こさなくても攻め込まれれば嫌でも始まる(チベットやウイグｒy)
こんな簡単な事を無視する、あるいは某国に利する事ばかり書き込んで
議論してる気になっている>>245こそただの馬鹿。

外交の後ろ盾として軍事力が必要なのよ

>>245
だから安倍は着々と中国包囲網を進めている
9条にしがみついているお花畑になんか付き合っていたらそれこそ皆殺しにされかねないからな
何せ人権意識もなければ選挙すらない連中だ

日中戦争なんて起こったら世界の終末だろ…。おきるなら冷戦みたいな形。パワーゲームができるように憲法改正はしとくべきだよな。

同じ対象へのレスでも、このレベルの違い。


95 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/13(金) 01:47:04 ID:TzPmojgIO
>>81
統治機構は、当然、官僚組織に関する事だろう。他には道州制導入とか、国会の二院制に関する事とかかな？

生命倫理は、代理出産や尊厳死、脳死、臓器移植などに関する事だろ。遺伝子操作実験とかな。
あえて、マジレスすればな。

↑普通の人のレス

↓低脳ネット右翼のレス

84 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/13(金) 01:41:51 ID:OEsPtiI20
>>81　天皇制。

159 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/13(金) 02:07:41 ID:e767fZTo0
>>81
統治機構・・・あれだろ。シナに併合するってのじゃないか？（ｗ
ハアイやアラモみたいに。

18歳以上ってのがミソ。2ch人口も年寄り連中よりかは多いだろうし、
ちょっとは2ch意見反映も増えるんじゃない？ほんとにちょっとだろうけど。
チャンスがあるかもしれないぜ？2ch内での誘導も。

投票行け運動でもしてみたらいいんでねーの？

>>250
>中国に対する備え以外のなにものでもない。
>常に最悪の事態を想定している以上、備えるしかない。
このレスに対して
>常に最悪の事態を想定している者は、税金を無駄なことに使わないと
>思うんだ
のレスはどういう意図だったの？
てか、>>246の最後の行には同意するｗ
流石に寝ないとやばそうだｗ

>>251
思想に現実をあわせようとするイデオロギー至上主義のウヨバージョンが
「革新」極右カルト
サヨバージョンが共産主義カルト

>>242
愛国教育に疑問を持つと答えた世代は２０代が最多。
若者の右翼なんて熱と同じで一時一部の暴れ馬にすぎん。
欺瞞を嫌う若者が左派の嘘に怒ったとしても無理ない。
たち悪いのは中道保守を自認する一般庶民。右翼の自覚が全くない右翼。

>>251
そんななまっちょろいことじゃなくて、
このままの右傾化は、現在の権力利権構造への
突き上げになると思うよ。
具体的に行き着く先はクーデターか、めくらましの戦争参加かどっちか。

いずれにせよ、今現在は、ウヨとよばれる人にストレスがたまってる。

>>243
パッと出任せで申し訳ないが、

九条のメリットは、単に同盟国足る米国の最前線に兵を送らずに済む事。
一方、大きなデメリットは戦争という現実に対して、国として目を背けてしまっている事だろう。
国民の意識と防衛の現実との乖離も九条が原因と言っても過言ではないと思う。
（M・スコット・ペック　平気でうそをつく人たちを一読ありたい）
また、全て米国追従のみで、自国の積極的な防衛策を打ち出せない、
打ち出し辛いというのもデメリットだろう。

＞ブサヨ

将来は過去の繰り返しって発想を超えられないw

右傾化?そんなものが進むのなら朝鮮人がボコボコにされるだけだよ
たいした問題じゃない

>>149
稲田朋美先生じゃない？

自民・民主が改憲
公明・社民・共産が護憲

早く改正して、チョンとチャンコロをやっつけられるようにしてくれ。

>>270
公明は護憲か？
「加憲」とか言ってるんだから、厳密に言えば改憲だろ。

最低投票率なんて、仮に設定するとしても１％くらいで十分じゃね？
有権者数がどのくらいかしらねぇけど、５０００万人だとしても５０万人。

報道2001なんて「都内５００人に聞きました。」
みたいな世論調査を毎週出してるけど、それでさえ大きく外すことはない。
５０万人分も調査とれば、十分に高い精度で世論を計れるよ。

唐突に、浦沢なをきの「２０世紀なんたら」
を思い出した。「ともだち」とか暗号的に裏の社会
表現してたけど大人向けのマンガなんて意味ネーよ。

子どもが本当に熱中するマンガなんて今有るのかね。

９条にメリットなんて無いよ
　主体性の無い輩が多いな
　九条のせいで

　戦争が嫌ならやらなければいいだけ、他国に強制される所以は無い。
　九条のせいによる主体性の無い人間は、心まで奴隷になっている。

　　世界各国同様、侵略禁止条項は不可欠だがな

＞子どもが本当に熱中するマンガなんて今有るのかね。

カムイ伝

でも人類の理想でもあるよな

理想を一国に押し付けちゃ可哀想だろ

問題だと思うのは、国家としての体を失いつつあること。国家と国防は当然のごとく不可分なのに
さっき誰かが言ってたように、確かに戦争ができない国は異常なんだよね。

それが、いつの間にか、議論が摩り替わってしまうこと、それに疑問を抱かない国民が存在すること
に恐怖を感じる。誰だって、戦争を仕掛けたくもないし、仕掛けられたくも無いのにさ。

>>1
＞憲法は９６条に憲法改正条項を設けているが、国民投票の方法など改正の具体的な
＞手続きを定める法律はない。成立・施行されれば、憲法施行から約６０年間放置されてきた改正
＞手続きの不備がようやく解消される。
いくらなんでも放置しすぎだろ・・・・常識的に考えて
とても法治国家とは思えん

まあ９条の二項は、改正したほうがわかりやすい。

>>276
うむ、人は死ぬ。敵は己、己は敵。って小難しい不条理はどうなんだろ
熱中するか？

>>275 あえて繰返すけど、

それが人類の理想なんだよな。

成立した暁には９条の改正より、メディアを４権目として
監視対象にする改正の方が先だよな。

最高裁の裁判官と同様に、放送不可の局に”Ｘ”印つける様にするとか、
ＮＨＫを切り捨てられる様に国営放送持てる様にするとか。

> 最高裁の裁判官と同様に、放送不可の局に”Ｘ”印つける様にするとか、
> ＮＨＫを切り捨てられる様に国営放送持てる様にするとか。

大賛成。
今すぐやるべき。

>>278
あなたは、どこの国の人ですか。
本当にそう思うなら、
国連でも是非そう発言するように
自国の政府に働きかけてください。

平和憲法があるのは地球上に
ただ一国しかないから苦労してるんです。

>>284
ま、ネット上の掲示板とブログの検閲が先だろうな。

第二次世界大戦前　　　国際条約で侵略禁止

　　しかし、世界大戦を止められず
　　それを反省して
　
　第二次世界大戦後　　　国内法規の憲法で侵略禁止が拡大

　　それにより、今まで、世界大戦を予防成功

　　しかし、アジアは九条のために中国や北朝鮮が
　　　調子に乗って独裁を維持したまま軍事を著しく拡大
　　　連中が、世界に大量破壊兵器を拡散して世界大戦の脅威が増加

　　残念ながら、９条は世界に何もいい影響を与えていません。
　　逆に憲法の解釈改憲で他国に不信を与えている状態。

>>278
この世が有限で、他人が介在する限り、理想の平和なんて来ない。

近隣にクズな国さえなければ
こういう議論などはじめからないんだがな

9条が理想として機能するのは世界中が採用した時のみ
そうでなければ猛獣の檻に9条持ちが裸で突っ込んでいくようなもんだ
理想どころかグロテスクな展開にしかならない

九条を支持することは
　中国や北朝鮮の独裁派を支援することと同義

　中国の民主派は九条改正を支持している

>>289
自分たちがクズだと思われていないと確信できるところがすごいよね

投票率少なくてもごり押し出来る法案だ！
大勝利！！！！！！！





皆さんもう一度思い出して下さい、池田大作崇拝教創価学会の存在を

>>292
国際的な世論調査だと日本の客観的評価は高いな
　近隣の反日洗脳国家以外は

なんにせよ、組織票の危険性もあるが、ニートだろうが日本国籍を持つ有権者は
必ず投票に行くべき。

>>283
　与党は個別項目毎に賛否を問う形式の国民投票はやらないで、憲法改正の賛否だけを問うと思う。もし各項目毎にやったら与党の思い通りにならないから。
　「一括して改憲条項についての賛否を問う」か、あるいは「各項目や各条文ごとの改正案ごとに賛否を問う（各条文や項目ごとに用紙に賛否を記入する分離投票など幾つかの方法がある）」か、どうか。
　これは、本来の主権者たる国民が改憲条項について自らの意思を表示できるかどうかの原則問題。憲法だからこそ条文や条項ごとに、国民の意思を明確にすることが重要な問題。国会議員は代行者に過ぎない。

いくら左翼みたくきれいごといっても事実話にならないし、
別に改憲しても構わないし戦争を仕掛けられたりされそうなやむを得ないときは戦争は構わない。相手はほぼ特亜だしむしろ(ry

だけど徴兵制だけは止めてくれ。それこそ軍国主義というか戦争、戦闘が身近になるのが避けられなくて俺はｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまう。平和ボケというか。
その前に大半の人は徴兵されたくないよな。じじいどもはいいんだろうが。
でも数が足らないとどうすれば。戦闘できることが明確になれば自然と減るだろうしする。。
舛添とか怖くてしょうがない。


矛盾してるのは理解している。。

>>293
実際改憲するには10年ぐらい必要だと思うから、そのときまで犬作先生生きてるのかなあ。
犬作先生が死ぬと分裂するっしょ。あの団体。

>>293
銀英伝のハインドリッヒ・ラングの言葉を思い出すな。
過半数のそのまた過半数、4分の１を支配すれば全体が支配出来る。
民主主義の本質は少数派による多数派の支配なのだと。

>>277>>282

理想平和主義者はID変えるの早いんだね
工作員？

>>292
何ゆえ他国（ていうか、近隣3カ国だろ？）の評価を気にする？

間違い無く言える事は、この国民投票に
在日は関与する資格は無いし、絶対に与えてはいけない、という事だな。

>>298
むしろ神聖視して組織強化の流れになる可能性もあるそうだよ。

>>297
俺だって嫌さ。今まで考えもしなかったツケだな。だからこそ真剣に議論しなくちゃならないんだが。
まぁ、いきなり徴兵制はありえないよ。

>>299
この人↓だっけ？

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のガ板なんだよな今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔のガ板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>287
日本国憲法第９条の存在を、他の国の人たちは、知らないのかなあ？

古今東西、前代未聞の良法なのにな。

>304
ハイドリッヒ・ラング

最低有効投票率は設ける必要ないと思う

投票に行かないという事は意見する能力が無いという事
賛成、反対ならその票を投じれば良いのだから。

無駄になったら税金の無駄だしね。

>>297
だから
国は労働力として外国人の移入を進めている。
■[asahi.com 2006年08月20日]
【教育】中国、韓国などアジア留学生に奨学金、日本で就職促す…月計20万〜30万円相当2千人に国支給 [06/08/20]　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156027830/
■【どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？】
　大学に留学する場合
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）　2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)　3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)　5)渡日一時金／25,000円　6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144万円)　7)医療費補助／実費の80％
　『上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円』ですよ。なおかつ全て血税ですよ。
　奨学金とはいえ支援・支給額。返さなくて良い。奨学金を欲しい日本人はたくさんいるのにもらえない人が多い。
　それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って全ての人がもらっている。繰り返し言います。年に380万円ですよ。
■一方、日本人学生には　◆『Garbagenews.com　2006/03/02 （日本人学生に対して）財務省、奨学金金利の大幅引き上げ・青天井化を検討』（ググろう）　→奨学金制度を利用し難くなる
■政府は外国人労働者増加　→移民受け入れの土壌を作る。
◆【政治】日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168224292/
■【外国人施策に交付税。急増自治体が対象、定住支援　→法人税減税をしているためツケはモロ国民負担に】
[朝日新聞 2007年03月08日]
◆http://www.asahi.com/politics/update/0308/003.html
■→これらは政府による【民族・国家浄化（エスニック・クレンジング）】である。

>>304
それｗ
治安維持局（秘密警察）後の内国安全保障局局長。
オーベルシュタインに少数派による多数派支配と情報操作の重要性を主張。

おっと、スレチだなｗ

>>297

日本が徴兵制を導入するかどうかは知らんが、
自民を支持したのなら自己責任だ。
日々怯えながら一生を終えろ。
嫌なら考え方を改めて自分なりに行動してみることだな。

オレが子供の頃は公民の授業で憲法改正手続きをならったのだが。
今反対してる人ってどの世代？

教科書に憲法は改正できると書いてなかったのかな？
限りなく不可能なハードルだけど。

国民一人一人が第９条改正を支持するにしても反対するにしても、この国民投票法案はオカシイ
なんなんだよ「有効票数の過半数で可決」って
投票率が有権者の50％にしか満たなくてもその中の有効票数の過半数取った方が勝つんだろ

>>310
どうせなら徴兵と兵役の差も教えてあげれば？

混同してるヤツ大杉

>>308
これは国民は怒っていいわな。
日本人のための圧力団体がない。

日本政府はどこの国の政府なんだ。
日本人のための政府でないなら、こんな政府を支持してはいかんな。

>>311
国民に対する国家の制約・誓約
改憲できないというほうが異常。反対派は、世代別で言えば、団塊とか社民思想の影響を受けやすい人たちかな

>>305
お前ID変えすぎﾜﾗﾀ

サヨク工作員はID変えて書きまくるのかφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

>>312
ドイツやアメリカは国民投票無しで改憲している

　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　うちなぁ、全ての女性を代表して、
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　天皇制を廃止したいねん。
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　天皇は伊勢にでも行ってもらって、
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　皇居はセントラルパークにして、
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　アジア平和記念館を建てたらいいねん。
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
憲法調査会の議論について　辻元清美
本当は１条から８条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm


　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　|　小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男！
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　私の政策の柱は、ピースでフェアでフェミや！
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　私は、国民の生命と財産を守るつもりで
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　国会議員になってへんねん。
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　私は、国家の枠をいかに崩壊させるかっていう
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　 役割の国会議員や！ 全ての女性代表やで！
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/

主権者である国民の直接投票に何の不満がある？
改憲への第一歩って、そりゃ国民が選べばの話

>>315
改憲の方法が制定以来定められて無かっただけじゃない？
改憲出来ないとは明記されていないはずだよ

>>310
嫌だけど仕方あるまい。
韓国、アメリカ、フランス、兵役義務のある国なら、結構あるし。

>>310 今年度有権者になる。自分なりに考えてきたけどダメだ。非常に悩んだし最初の選挙までこれからも悩むと思う。
時期がくるまで共産で逃げ続けるしかないのかと。
内外問わず特に政治面で現状から日本というか将来考えるとどうしていいのか訳わかんなくなって泣きたくなる。。

>>309
そういえば
404 not blogの子飼弾がブログ上で銀河英雄伝説を勧めていた

>>320
うん、知ってるけど、改憲＝悪みたいな憲法そのものを勘違いさせてしまう風潮もあるからさ。

>>312
投票行かない奴の考え聞いてどうすんだよ？

>>311
オレは安倍内閣がうさんくさいのでこの仕事を任せたくない
という単純な理由によるもの。

改正そのものに反対というわけではないね。

>>318

　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.☆　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　.　　．。
　　　　ﾟ　　。 　 　ﾟ.　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ. 　 　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　 。。. ☆　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.　
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　　+　,ﾟ。☆　*。.　。　。　.　　　　。　　 　 .　　。　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,,☆+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　。　.　　．　.　　
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　＋。。★☆　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　 ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ☆　　　,　　　。　　　ﾟ　,　　　,　。　.　　　 .
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ　　　　　　　　　　　。　　　.　　　
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ。　.　　．　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　ﾟ　.　ﾟ　,　　　,
　.　　．。　　　.　　．。　　　　o　　　．.　,　　
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　 <:::　　　>　 　　　　　　　　　　　　　お星様、どうかTVに映りますように・・・　
　　 / 辻本 つ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　""゛""''""""゛゛""''' "j' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　
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>>322
お前共産党員？
共産の根底にある共産主義は堕落思想だぞ。

日本は日本海があるから徴兵制は必要ない
　ただし、軍備が隣国に比べてショボイ物になれば
　止む無く、そうなるかも。

　要は、兵器のレベル次第で、それの必要性が決まるんじゃないの。
　　

>>322
共産への投票は泡沫政党だからこそできるが、危険思想だぞ。
本来、そのくらい悩んで、自分なりに調べて、自分なりに答えを出すべき。
余りにも政治に関心が無さ過ぎるよ、日本人は

っていうか言うなら兵役なのか。

>>315
【世論】改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%に 「憲法の役割評価」85% 改憲支持は3年連続減…讀賣新聞調査★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176160949/

胡散臭い平和主義者たちが沢山いるスレだなぁ

>>328
国防と普段の給料とかサビ残の割合考えて後者の方の改善が重かったり急いで欲しかったりする場合は共産に入れる奴も居るだろ。
つーか俺だけど。

>>329
大陸や半島と地続きじゃないので、陸上兵力はそれほど必要ではないな。
その辺がドイツや韓国などと事情の違うところだろう。
ただ、防衛の義務を国民全体で共有しなくていいのかという疑問は残る。
今までは、ほとんど戦死者というものが無かったが、血が流れれば事情が変わるかもしれない。

>>330 そしたら棄権‥はしないけど
状況次第で今で言うなら自民党民主党を選挙ごとに上手く選ぶってことなんだよね？
どうすりゃいいんだよ‥大人たちはどう選んでんだってつくづく思う。。

>>334
国防？笑

今流行りの非武装論でつかｗ
共産党員は相当頭悪いな

>>333
平和主義はだめなんですか？
理由というか害があれば教えてください。

>>336
ある程度マトモな政党が自民党くらいしかない政治状況がオカシいんだよな。

>>337
レスよく読めよ。日本語が不自由なのか？
どこにも自衛隊イラネとか書いてねーだろ。

>>322
今の共産党支持者の割合から言って、共産党支持は単なる票割れの当て馬にすぎないぞ
票割れすれば現職や与党有利なのは定石

>>338
多くの人が平和を望んでる、それは確か。
しかし9条維持を唱える平和主義者には現実が見えてない。
防衛すらダメだという。

それはウイルスに対して無抵抗であれと言うようなもので
堕落した精神なんだ。

>>341
比例ならそうでもなくね？

>>322

とにかく情報を集めること。
「これが正しい」と自分が思ったことでも、
自らそれを否定できるだけの余裕をもつこと。

自分で判断する他ない。
正しい答えなんて誰も知らない。
判断を他人に委ねると思考停止に陥るぞ。

真にユートピアを追求するならば人類はいなくなった方がいいんだよ。
有限な世界であり、生物であるかぎり、ある程度の緊張は必要。その中で平和を探ればいいんだ。

平和＝落ち着いた状況なんだが、平和主義者の言う平和はユートピアなんだ。

>>340
国防の点で共産を選ぶアホなんているんだなｗ

>>345
いやだから、国防も重要だが格差やらの経済の問題に重点的に取り組んで欲しいから比例は共産に入れて
与党にプレッシャーかけるって意味だよ。
格差が広がりすぎると国内治安すら怪しくなるしな。

言葉足らずだと反省だが、少しは読み取ってくれ。

9条変えたところで
別に何も変わらないけどな

侵略戦争など起きる訳もなく
国家戦略の枠が広がるぐらいなもんだ
自衛隊が自衛軍になり海外での防衛仕事（日本を守る訳じゃない）が増えるだけだ

一般市民には何にも関係ないわな

一般市民にまで影響が及ぶようなら
9条がどうとか平和ボケした議論などとっくに通り越してるわ

国民投票・・・なぁ。
一枚岩の公明創価の天下になっちゃう
悪寒がしますよ？

>>335
米軍はイラクで４月から戦死のペースが加速している

９１１はトンキン湾事件に該当すると言う人まで出てきた

>>348

投票ってモン自体、組織に組みしている者が有利になるように
できてるからね。
必ず勝てるというわけではないけど。

つうか、マイク壊すな。

国民投票法はいらないだろう。憲法を改正したいんなら、自民党でもいいから憲法の
改正案を作って、衆参の三分の二の賛成を取ればいい。
昔、ある憲法論の本で、憲法を改正するのは地獄の釜を開けるようなものと
書いてあった。魑魅魍魎が跋扈すると。

投票というものが公平であるかのように語るやつがいるが、
それは各々が自分なりに悩んで結論を出してる世界での話。
現実には思考停止した人達が一定数いて、
うまく拐かせば、本来１票しか無い自分の投票権を水増しできる。

宗教の実権を握っている人は笑いが止まらないだろうね。
信者が1万人いれば、1万票分の投票権を獲得できる。

「国民に知識がないから憲法改正を任せられない」というのなら
憲法改正に国民投票が必要なくなるように、憲法を変えるしかないんだよ

こんな最低限の直接民主制すら放棄しているようなルールでやってる国は
近代国家とは言えんだろ

別に近代国家が直接民主制をしいているなんて事は一言も言ってないからな

>>347
現状では起こりそうもないが
10年たったら世界がどうなっているか分からんよ
10年後の予想を容易にしてのけるような天才なんぞ絶無に等しいのだから
>>348
一枚岩の組織なんてねーよ

自民は昔から改憲したがってたんだっけ？
昔から一貫してそう考えていたのなら、
改憲をして何かがやりたいんだろうね。
それが何かはわからないが。

多くの人が言うように国防に関することなのかもしれない。
あるいは全く異なるものなのかもしれない。

こればかりは自民の関係者じゃないとわからんね。
（当然、末端の者は除く）

最も数が多くて選挙に行く率が高く
おまけに戦争を忌諱している老人世代が
それなりに死滅しないと憲法改正は難しいと思うけどね
ネットでアンケートしても半々くらいなんでしょ？

>>352
別の党が改憲させたくないなら、衆参の三分の二占めればばいいだけ。

>>352
ぜひその本のタイトルを教えてくれ

改憲をしても世の中はあまり変わらない。
という予想は的はずれである可能性が高い。

人間は「あまり変わらないこと」を長年夢見るという行為など
しないからだ。

>>360
>改憲をしても世の中はあまり変わらない。
>という予想は的はずれである可能性が高い。

>人間は「あまり変わらないこと」を長年夢見るという行為など
>しないからだ。

至言だな
改正を煽る権力者の意向が最大限反映されたロクでも内容になるに
決まってる

憲法改正・新憲法の制定が可能となったとしても、国民意識の覚醒と日本政府の
強い覚悟が無ければ全く意味が無い。使えぬ拳銃・日本刀を持ってしても胆力と
独立心・主権意識が無ければ外交劣勢は変わらないだろう！ここが真のこれからの問題だ。
サヨクは怖がるが、心配は無い。米国従事という国の補助輪を外さなければ、完全なる
独立は無いと自覚しよう。外国相手に対等以上の関係は歪であり、恥だとする意識を持て。

>>359
オレの世代は教科書に書いてあったような。＞＞改憲手続き

これと教育関連法案をとっとと通して、創価を叩き出せ
自由と繁栄の弧で多国間安保すべき

最近プロ市民や工作員は反論しないね

>>362

悪いがあんたの思想には興味がない。

>>356
ちょｗｗｗ
自民党を調べることをオヌヌメするｗ

日本ってテロ支援国家なの？

　　ヽ /
　　（　 ） ・・・Adios amigo
　 /| || |)ヽ
　　∪∪ ﾌﾞﾘｯ=3
　／　　＼

さすがに眠いｗ
ま、朝起きる必要もないのだけどねｗ

M：もう
A:飽きた
N：寝る

>>367

おＫ。調べてくる。

>>366
思想ってか方針だろ

今気づいたんだがオレのIDが「アホ」だ

>>362
そもそも小沢や菅や岡田達党内左翼が主導権握っている限り改憲は無理だから

■この自公の国民投票法案には『有効最低得票率がない』ため「有効票数の過半数で可決」　→つまり投票率が有権者の50％にしか満たなくても、その内の有効票数の過半数取った方が勝つ
■この言葉が思い出される…。本当に、銀河英雄伝説は最良の参考書だね。
◆銀英伝 治安維持局（秘密警察）後の内国安全保障局局長 ハイドリッヒ・ラングが、オーベルシュタインに『少数派による多数派支配と情報操作の重要性を主張』
　『過半数のそのまた過半数、4分の１を支配すれば全体が支配できる。　民主主義の本質は少数派による多数派の支配なのだ。』　by 銀英伝 ハイドリッヒ・ラング
　→これこそが自公勢力のねらう国家像の一端
■一方、国民は
◆【世論】改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%に 「憲法の役割評価」85% 改憲支持は3年連続減…讀賣新聞調査★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176160949/
◆イゼルローン回廊の歩き方 2006/06/13
「（政治の実相とは）少数による多数の支配です」 by ハイドリッヒ・ラング
　オーベルシュタインに秘密警察の設立を具申するラング。
「民主共和制は自由意志による多数派の支配を謳っているが、その点について卿の思うところを聞きたいものだな」
「全体を100として、そのうち51を占めれば、多数派による支配を主張できます。　ところがその多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、51のうち26を占めれば100という全体を支配できます。
　『つまり四分の一という少数を占めただけで、多数を支配することが可能となります。』
　むろん、この例は様式化・単純化したものですが、多数派支配という共和制の建前がいかに虚しいものか、明敏な閣下にはおわかりいただけるものと存じます」
　そして『ラングは、少数派による多数の支配には「治安維持のシステムを管理する者」が不可欠だと言う。』
　帝国の内政を磐石のものとしたラインハルトは、亡命した門閥貴族と手を結んだ自由惑星同盟に、正式に宣戦布告を行う。
　この時に至っても、民主共和制を標榜する自由主義者たちは、自らの軽率な政治的選択に気づこうともしなかった。
　『宇宙暦798年、作戦名「ラグナロック（神々の黄昏）」が発動された。』

有権者の50%も投票すれば
統計学的には民意を割り出すのに
オーバースペックな数字でしょ。

>>372
どんとまいんどｗ
たぶんｵﾚはバージョン５だったｗ
ま、IDがころころ変わるんでアレだけど。

いつも思うんだが、投票しないやつって自分の権利を放棄しているわけだから、どうなってもいいんじゃない？

>>377
そうだな。最低でも投票だけはした方がいい。

９条ですら国民の過半数が改憲反対なのにな。

つーか、安倍チョン三が支持されて、自民がこの議席数なわけでねーからな。
エスカレーターで成蹊しか入れず、コネで就職、世襲で議員になって、
政局運営も小泉の遺産かよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントーに低脳のボンボンだな。アメリカへのお土産、とか考えてんだろ。クズが。ｗｗｗｗｗｗ

改憲はやだな。
同じ顔色同士で殺しあうのはやだな。
わざわざ武装するのは、強がり言いながら臆病な感じでやだな。
アメリカの戦争の手伝いをしてるのもやだな。
日本人の性格が殺気立って朝鮮人みたいになるのもやだな。
甲殻機動隊2みたいな、放射能除去装置みたいのを開発して、核なんか撃ってきたって平気だぞ〜、みたいな日本になったらいいな。
戦争が起こったら、親戚が死ぬかもしれない。家族が死ぬかもしれない。自分が死ぬかもしれない。
苦しみながら。

つーか小泉政権が退陣した時点で解散して総選挙をやり直すのが筋だろう
まるで今の議席数が
安倍政権支持の賜物みたいな涼しい顔をしてるけども

>>379
>>380
反対に一票投じりゃいいだけの話。

小沢や管や岡田ねぇ・・・小沢は経世会筆頭の保守古だぬきだったくせに。
しかし、革新論者というのはずいぶんと他人負かせなんだねぇ。教育基本法・
防衛省昇格・経済制裁・・間違いなく新憲法制定は実現するし、国軍保有や
当たり前ながら自衛権の行使なども盛り込まれるよ。

もともと、日本は三国人の下でも庭でもないんだ。商売をたたんでたたき出せ。

>>381
ｵﾏｲ政治の仕組みがわかってないねｗ

>>384
本気で民意を重視するならそれが筋だといってる
そうでないということは本音は民意などどうでもよく
見せかけの民意を傘に
好き勝手をしたいだけということだ

辻元の野郎、安部政権の「鷹の爪」がどうのって悪い意味で叫んでるようだが

それって、安部政権に能がある　って認めてるようにもとれるんだが、気づい
てないのかなぁ

中国の首相が来て、ヘコヘコしてるようじゃ、
憲法9条改正しても意味が無いように思える。

>>385

言っている事が外山と一緒。
与党の総裁選の意味を知ってる？

統一や日本会議といったカルト宗教のバックアップで持ってる政権が
どの面下げて憲法改正だよ。プラスそれらを通じてアメのクソウヨのバックアップもあるな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せいぜいできるのは、アメリカのケツを甞めるくらいのもんだ。
ブッシュが大統領のうちに、やれることやっちゃえてな低脳思考だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この法案の意味を国民の過半数がたぶん理解できない

はやく国として当たり前の交戦権を持ちたいな。
隣のいかれた国家がどこに着弾しようが、ミサイルに燃料入れた時点で
叩くことができるように。

さあ、ここで世論操作を得意とするアカヒとT豚Sが活躍する場となるが
国民投票が実施されるとなった時どんな放送をするか
おらわくわくしてきたぞ

どっちもメッキがはがれてるからそんな効果ないだろうがね

有権者（成人年齢）が１８歳からって何なんだよ
俺が１８歳の頃はまだ政治のことなんか全然分からなかったぞ

自民は頭おかしいのか？
こんなクソ法案とっとと破棄しろ

カルトはスターリン・毛沢東・ポルポト・金日成の死体崇拝しているゴキブリ主義者だろ

>>389
日本語でお願い。

>>391
交戦権って意味調べてみろよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
交戦する権利ではなく、交戦するもの同士に与えられる権利。

さすが、低脳安倍の支持者は頭の中身も似たようなもんだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396wwwwwwwww

>>396
調べたが、お前のその解釈は文脈上無理があるので、違うだろうとされてるそうだ

>>397
９条の解釈としては通説だがな。ｗｗｗｗ

馬鹿晒してどうするつもりだ？えぇ。ｗ

こいつが成立すれば、改憲への外堀は埋まるな。

>>385
リンク先の
▼大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される
▼マスゴミよ、心せよ。歴史からの教訓を
を読もう

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

■政治ファッショであるヤマハ事件について　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/370

▼検察警察は『TVカメラに映るためにわざわざ逮捕の時間を調整』し、『まるで若者がTVに映る際にピースサインを出しているのと同じような気持ちで、逮捕劇をヒットパレードと称して楽しんでいる！』
　検察警察の精神は既に死神の域に達している。顔色一つ変えずに冤罪を作り出している。もはや、そこには正義は存在しない。神の裁きを気取った子供じみた死神である。

▼マスコミが侵している疑念がある、信用毀損罪・偽計業務妨害罪
▼大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される
▼マスゴミよ、心せよ。歴史からの教訓を
　「やった、叩ける」という一時の甘美な感情に支配された、まさにその時、『真実相手に口を閉ざしてしまいペンが狂っている』と認識しよう。
◆『問題に口を閉ざした時から終わりが近づくのだ』 by マーティン・ルーサー・キング牧師

>>389
理屈はどうでも良いだろ、理屈は

>>392
ここ数年。政治家の発言を加工したりの情報操作をやりすぎて
肝心な時に無力になっちゃったねぇ

>>399
自国防衛のためだけの交戦権は完璧だったっけ？9条じゃ。不備だったらダメだな。

>>391
それは個別的自衛権の範囲ですからｗ
今でもできます。（そのための能力がないだけ）

これから改憲するまでの間、いかに解釈運用で９条２項を引き裂くかが
重要ですから。

>>403
護憲派の中にもTBSには呆れている人が多いのではないだろうか。

国民に直接、信を問う法律になんで反対しているやつがいるの？
反対しているのは右翼と独裁主義者のようだな。
投票率を問題にするなら、投票を義務化すれば問題ない。
改憲は２/３以上の賛成が無ければできないが、廃憲は過半数で
できるので憲法廃止の方が楽。

国際紛争・外交を解決する手段としての戦争を「放棄」ではなく「否認」するに
改正する。この前項は、国の安全を脅かす状況を解決する個別的・集団的自衛権の
行使を妨げるものではない。とする、、

これらの完全なる防衛を可能とする為に、陸・海・空からなる国軍「自衛軍」「防衛軍」
呼称は未定だが、これを保有する。となる！

三国人がミサイルを発射した場合、これらを迎撃し防衛出動が発令されれば交戦権を認めたとなる。

>>404
とにかく、自国防衛のためだけの交戦権がないんだったら、平和憲法なんて意味がない。

いかん、自己レスしちゃった・・・

創価大動員で憲法変え放題

一度防衛白書等を読みなされｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本政府の解釈が全て載ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても現行の憲法の法が危なっかしい。防衛もままならず、米国に対しても
発言力がもてない。ケツもちに意見はしにくいだろ？ あいまいな政治決断で優秀な
自衛官を死地に送るのも問題だ。非平和憲法から、まともな独立国としての権利を有する
憲法へ改正するのは当然の事だ！ 日本単独と国際協調の責任から、自衛軍の派遣を決断すべき。

当然ながら、核武装やトマホークの配備も視野に入る。自衛隊は強くなるぞ。
これで初めて平和が構築されて、国民拉致や三国人による恫喝が無くなると言うものだ。

自己防衛の為の好戦権は今の憲法でも十分認められている。
今回変えられるのは他国に攻めていけるようにするため。
あと徴兵制な。

レッテル厨マジうぜぇ。

安倍何だかんだ言われながらちゃんと仕事しててＧＪ！

投票率の低さは関係ないように作ればいいｼﾞｬﾏｲｶ
統計的にはある程度の抽出数でおおよそ全体が計れるのは毎度の選挙でみてるから

あとは誤差の範囲みたいので過半数とか決められるとそれはマズイから
したがって過半数５１％以上とかにする

もっときちんと言えば、投票率が低くてもそれを抽出サンプル的にとらまえて
低ければ低いだけ、誤差が多くなる訳だから、その投票率に白黒はっきりするライン以上の
得票差がでたら過半数と認めるようにする。そうすれば文句なかろう

今の何もできない日本と、かたちの上で安保関係に踏み出してくれたオーストラリアは何気に凄い。大感謝
安倍ちゃんの方針は明確に多国間安保だとわかる

とりあえずこれで露・朝と戦争ができる。
この日本、そして家族を守るため捨て石になる覚悟はできているか？
銃後の守りは俺にまかせろ！
お前らの勇姿は後の世代まで俺が語り継ぐぜ！

投票前に大事件が起こると思う人、手あげて〜

最低得票率がないから草加を動員して楽々、改悪。国教に草加が導入。
ちなみに憲法を通す際には政府の見解しか報道できません。賛成、反対のアンケートも国が俺の持ってるデータと違うと言えば、有罪。言論弾圧含まれてるからね。

>>414

ちょ、徴兵制！？

イ・マ・ド・キ徴兵制となｗ？

本気でそんなあさぴーの声欄のような事言ってるならマジヤバいし、ネタとしても美味しくないｗ

ゆとり脳マンガ脳マジｺﾜｽｗｗｗ

>414
>自己防衛の為の好戦権は今の憲法でも十分認められている。
誤字だろうけど、えらい違って聞こえるな

ドイツは53回も憲法を改正している。いいか、日本国民が憲法改正を怖がり
躊躇するのは、我々の嫌いな反日三国とロシアによる、日本弱体化工作によるものなんだよ。
61年間、一度も古い臨時憲法を改正していない日本が、例の無い珍しい存在なんだ。
古着を着替えたり、雨漏りする家をリフォームするのと同じなんだよ。

いつまでも、無償の貯金箱のように外国に扱われるのを怒らなければならない。
闘争心・潜在力・国力と技術に関しては、世界屈指の力があるんだよ。

>>399
とりあえず「。」の後ろに「ｗ」を付けるのはやめてくれ。
気持ち悪い。

少しは考える人も出てきたようでホッとした。

なんで野党は反対するの？
国民の意志で憲法を変えるなら、それで良いじゃん。
マスコミもネガティブキャンペーンするし市民団体も抗議デモとかしてるが、
日本人は自分たちで物を考えてはいけないのか？
特定の国や団体の意志に沿わなくなるのが気に食わないのだろうか？

投票なんてどうせ半分以上いかないだろ

となると…

庶民の王者である大作様が率いる創価の思うがままに憲法を変えれる！！

>>414
徴兵制(笑)

とりあえず
最低投票率は必須

ちなみに
安倍ちゃん頑張ってもおそらく、9条は変わらない

だってこれ、反日厨にとってもチャンスなんですがｗ

自分らのキティ、あ、失礼、ステキな思想に魅力があり、国民の多数が賛成してくれたら、日本を
朝鮮国属小倭国にもできるんだよｗ？

なんで反対するかわからんｗ

まるで自分たちがキティだから一生マイナーだと自覚でもしているようじゃないかｗ！

>>420

最低投票率を定める事は『委任票』を無視する事であり民主主義に反する

>>429
それ憲法違反

国民投票には国民の過半数って縛りがあるんだから、反対するほうがおかしい。
もう無茶苦茶。国民の憲法を改正するという権利を奪ってる。

そんなに戦争がしたいのがウヨ（あんた）達はーっ！

護憲派と呼ばれる連中が、日本人民共和国憲法草案を持っていたりする。笑
憲法改正どころではなく、天皇制の廃止や政治体系が丸ごと違うもの・・・
社民・共産党なんかが、日本の社会主義化・共産化を掲げていながら
護憲派とは笑わせる。

なんでそんなに軍隊持って戦争したいんだ？死にたいんか？

>>434
領土奪われたら当然戦争するべきだな。
こんなのはどの国でも当たり前。日本以外で反対の事
いったら、無政府主義者かキチガイと思われるよ。

まあ社民とか朝日はシナのロボットだからね。

>>434
最低投票率なんて、事実上の「革命」じゃん

国権の最高機関たる国会を
ないがしろにするんだから

そんなに「革命」がしたいのか？

>>434
他国への侵略と自国の防衛は別。

>>429

だから、『投票しない＝委任する』って明確な意志を表示しているんだからそれを認めないってのは民主主義に反する　

日本国憲法にたちもどれば、
９６条の「その過半数」の、そのを
国民全体とする民主党の解釈は
さすがに屁理屈である。

>>434

戦争はしたくないが、憲法は変えたい
いろんな意味で選択肢は多い方がいい

>>434

違うよ、弱小な途上国が何故、日本にここまで強く出てこられるか。考えてごらん？
手が出せない状況を把握していながら、そこに漬け込んで戦争責任という武器を捏造して
国益を得ようとしているんだ。実際の軍事衝突を想定しない戦法・卑怯な外交に振り回されて
悔しくないか？ 俺らはそんなものには、絶対に負けないし、国も負けない。

ということは、日本がまともな憲法と国軍を有したら、一気に力関係は逆転する。
だから三国人系団体は、日本で反戦活動や平和活動と称して防衛力の弱体化に必死になるんだよ。

>>436
今の近隣国の動き見ててわかんないのかよ
つか何でそんなに軍隊いらないと喚くのか､その方が謎

投票に行かない奴の意見なんか関係ないじゃん。
権利があるのに参加しないんだろ？
だったら投票した奴の意見だけで充分じゃないか。

>>441

無投票は委任だから賛成とも反対とも読める訳で
賛成が多けりゃ委任票合わせて国民の過半数が賛成したわけだから問題ない

>>446
もちろん、その＝国民投票だから、
棄権を考えるのは憲法違反。
民主党は憲法を変えてから
最低投票率を主張するべきだろう。

あれ？

>>21
給料を上げれば良いじゃないか？

危険手当付で年収2000万とかなら少々危険な場所でも行くでしょう。

>>414
攻め込むなら「警備会社」を設立して
そこに「業務を委託」する。

これ最強

相手国「奴らは国際条約を守らない！」
政府「彼らは「民間人」ですから我々は関知しません」
警備会社「違法？だったら捕まえて見れば？とっとと捕まえに来いよ！返り討ちにしてやる！」

>>434
健康を維持したいから病と闘うための装備を整える。

９条は字面通り読めば、自衛隊なんぞ違憲もいいところ。
国民の信を問う改正手続きを経ず、議員、政府の解釈次第でどうにでもなるほうがまずいと思うが。

>>436
象や水牛が角や牙を持っているのは死にたいからですか？

猛獣から身を守るには角や牙が必要です。


猛獣も生きるための肉が欲しいから襲うわけで
その為に死ぬ危険が有ると考えれば
引き下がります。

誰が見ても違憲なんだけど、どの国家にも自然権が
前国家的に備わってるから学者も判例もムニャムニャ
言ってる状況なんだよな。

>>448
そりゃ現代の傭兵団って事か

戦史を学んでこい。傭兵は役に立たん

>>449
「国際紛争を解決手段として」
の前提があるから自衛隊は合憲。

字面どうり読んでいないのは君のほう

>>452
おまえ賢いなｗ
外国の援軍も本当はアブナイんだよな。自分で全部やらなきゃいけない。

ドイツも韓国も台湾も今時徴兵制。
ワロ

>>452
そこで役に立つことで名を上げたのがスイスの傭兵

米軍も「警備会社」をイラクで使っている。

辻元清美の涙目は

在日コリアンの涙目

辻元みたいなあほんだらが叫ぶたびに改憲してほしいと思うわ

赤化革命を目指すあほどもが何故、憲法には保守的なのか・・・
サヨクは工作員丸出し。土井たかこは護憲を売り物にし、法の門番と自負していた。

だから人間には言葉があるのに
人間を牛に例えるってどれだけ馬鹿なの

これ以上民主的な決め方はないのになんで反対すんの？

アホじゃね？

外国じゃ最低投票率○％以上無いと投票そのものが無効！
外国じゃ投票年齢が・・・
外国じゃ有権者の○％以上の賛成がないと・・・
とやたら外国じゃ、世界の常識じゃ・・・というけれど

外国じゃ憲法改正は何度も行なわれてる
世界の常識じゃ国防のための軍隊の保持は憲法に明記されてる
外国じゃ徴兵制度のある国も多い
外国じゃ国旗・国歌に忠誠を尽くすのは常識
といわないのは何故？

スイスも永世中立国じゃなくなったよ。有名な秘密口座もなくなった。
ゴルゴ13が「スイスの口座に振込んでくれ」も、もうあり得ないの。
金正日がマカオの口座を閉鎖されて焦るのは、マネーロンダリングや
テロ組織への送金を止めるためにアメリカだけではなく、Euroや
中国ですらも組み入れられているから。

そのスイスが「Euro加入」を決める時に使ったのが国民投票だよ。
僅差でEuro加入が決まった。民主党＆社民が長く「スイスこそ
日本のお手本」と持ち上げてきた国も、結局は国民投票でEuro
加入を決めたんだよ。

国民に直接、信任を問うことの何が不満？既成の選挙ではボロ
負けの民主党こそ、国民投票で勝負かけないといけないのに
本物の馬鹿だ、こいつら。マスゴミ使った扇動しかできません、
しかもそれでも負けそうです、って意味じゃんかｗ

>>463
いくら正しい理念を並べても、安倍がそんな理念ではなく、
目先の参院選で選挙利用したいだけだから、意味がないんじゃね？

選挙利用のために、今まで進んできた与野党の協力を破壊してしまったから、
民主も完全に反対に回ったわけなんだし。

そういう馬鹿な事をせず、君の言うような理念のみできちんとやってきたなら、
民主も造反を出しつつも原則賛成だっただろうに。

>>464

自民党は結党以来、憲法改正を党是としてきた政党だよ。
安倍氏も昔から、改正論者だったよ。民主党の小沢も卑怯だが、民主党の
反対のための持論にはあきれ返る。憲法改正を認めないというのは、論理が破綻してくる。

だいたい投票率が低からだめっておかしくね？

だったらもっと上がるように努力してんのか＞マスゴミさんよ

捏造番組ばっか作ってんじゃねえよ

>>465
それ以前に、安倍の目的が憲法改正のためではなく、参院選のための成立で
ある時点で、その論理が破綻してるよ。

"憲法問題なのだから焦る必要は無い・選挙利用は許さない。”
こっちの方が筋は通ってるでしょ。

>>467
> "憲法問題なのだから焦る必要は無い・選挙利用は許さない。”
> こっちの方が筋は通ってるでしょ。

６０年もほったらかしにしといて焦るもくそもあるか

社会に出て思った。
”もっと時間をかけて”とか”強引な採決”とかコメントしてるマスコミは
もう日本の足引っ張るだけのゴミだなと思う。
日本は問題沢山かかえて決めていかなければいけないことたくさんあるのに、
チンタラちんたら時間をかければそれだけ、日本がやらなければいけないことが
できなくなるわけで、国民に対する犯罪だろ。
基本的に議論に半年から一年以上の期間をかけたら一旦採決して結果をだすべき。
民間じゃ、結果のでない仕事は半年たったらリストラされる。甘くない。

>>467

違うよ。はっきり云って憲法改正に一般国民はそれほどまだ興味は無いわな。
参院選のマニフェストの掲げるのは、任期を含めて本気で達成しようとしているから。
選挙に勝つために会見掲げて勝てると思う？ 本当なら当たり障りの無い庶民派を
喜ばす政策を掲げるほうが勝てる確率は上がるでしょ。

選挙のための改憲ではなく、保守世論の盛り上がりや小泉後のタイミングなども
考慮して、自分と党の信条で改正しようとしている。

徴兵制も確実に視野に入っている

しかし今回の法律は許せん
千載一遇のチャンスだったのに、それをふいにした
改正を容易にするためとはいえ、ここまで通常の憲法解釈を無視した法律

これではせっかく改憲しても違憲無効になる可能性が高すぎる
付け込まれないように解釈は中道解釈をとって法律作るべきだった

>>470
思わないし、参院選で改憲が争点なんて詐欺みたいなものだが、
本人がそう言ってる以上しかたがない。

まあ、こういう成果を積み上げて、参院選で実績をアピールしたいのもあるんだろうけど、
そのために与野党協調をぶっこわして民主を敵にまわしたから、
安倍が消えるまでは改憲は遠のいた。

こういう人を改憲派と呼ぶのは、他の改憲派に失礼だ。

これは、、、
層化と一般のミーハーなおばちゃん達の投票で
で国を変えかねないなｗ
ひどすぎる。
やめといたほうがいんじゃ、、、。

有権者の過半数ではなく、有効投票数の過半数が改憲の条件なら、
普通の選挙と同様に、公明党などの組織票持っている連中の意見が通りやすくなるんだぞ。

それでいいのか！？

　
日本国民は、明治憲法も昭和憲法も、制定に関与できなかった。

この国民投票法により、国民が制定に関与できるのである。

国民主権の肝だ。

いままで、憲法第９６条第１項の「特別の国民投票」が無かったこと自体、
国民主権の欠陥であった。

層化票はまじ脅威だからなｗ
クソ層化の奴らは必ず投票しに行くしｗ
層化信者にひいきな国になちゃうよ。
一般の人が不利な世の中になちゃう
層化＝超こゎぃょ〜
日本ぉゎた。。。

>>462
>外国じゃ憲法改正は何度も行なわれてる

だったら自信を持って最低投票率だのを設ければいいじゃん
有効投票の過半数なんて
正直、自信がないってのを堂々と宣言してるようなもんだぞｗ


>世界の常識じゃ国防のための軍隊の保持は憲法に明記されてる
>外国じゃ徴兵制度のある国も多い
>外国じゃ国旗・国歌に忠誠を尽くすのは常識

この辺は全く別件でしょ
世界の常識じゃ犬は食わないってのを国民投票法に絡めてわざわざ言わないのと一緒

さっさと９条改正して朝鮮空爆しろよ

政教分離はやめる国民投票とかで
賛成多数になって泣くなよ、お前らｗ

さ、日本人も逃げ場がなくなったな。
もう、押し付けられた憲法だからという言い訳は通用しなくなる。
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
その後のすべの責任を国民が負うことになる。

>>474

なるほど

結局、創価票と自民組織票だけで憲法改正したいだけだろ。


ネウヨは憲法改正にワクワクしながら、気がつけば創価国日本。


ネウヨの壮大な自爆物語が始まろとしているな。

>21
確かに中国、韓国、朝鮮、ロシア等近隣の諸国は徴兵制だが日本で徴兵制が可能かな?
確かに9条の改正案に自民党は国防義務の明記しているから、そうなれば、法的には可能だろうけど。
確かに自衛官のなり手が少なくなったら困るけど。
でも、世論が許さないんじゃないかな?

よく分からんがどうなるの？
年齢下げるだけ？

ことの重大さに気付くのが遅い日本・・・

議論を意図的に引きずり伸ばして紛糾させて荒らしたのは野党なのに、
なぜか強行採決の場面ばかり強調される不思議。

　
明治憲法は明治政府が作り、昭和憲法は米兵が作った。
日本国民は、明治憲法も昭和憲法も、制定に関与できなかった。

この国民投票法により、国民が制定に関与できるのである。

「朝鮮人を追放する国民投票」←これやって

>>483
草加って９条改正に反対だっけ？
それで草加票をあてにして改正しようとするなら
９条は改正するフリだけで他をいじることが本命ってことかね

>>480
政教分離は原則として堅持しなけりゃならんよ。
重要な原則だ。
しかし、国民の合意で例外を作ることは十分に可能だ。

むしろ、憲法は例外をきっちり管理することにって、
原則を維持することが役割とも言えるんだ。
靖国とかがんばろう。

>>483
具体的にどうやるんだ？
教育基本法関連でも創価党は「宗教教育の導入」に反対していたぞ。
もし政教分離を無くすと首相の靖国参拝も自由にいける様になる。
かといって創価だけに特権を与えるような条文なんて露骨過ぎて
通るわけが無い。

ありもしない危険を煽るのは徴兵制導入とか言うアホと同様だな。

たかだか100年あまりの近代国家としての歴史よりも、それ以前の天皇を頂点に戴く
幕府体制・封建社会の歴史のほうが遥かに長い。言うなれば、まさに「侍の国」だった。
いつまでも、一度戦争に負けた位で立ち直りが出来ない国を恥じなければ・・・

アジアのみならず、日本の行動と発言に期待と信頼を築く国に成らないと、、
反日国家が、ビリッと対応を変えるぐらいの日本が、本来あるべき姿だよ。

>>489
こらこらそんなあからさまにwww


せめてつ「朝鮮人の帰国事業を推進する国民投票」

国会の憲法改正発議権も過半数でいいよ。

賛成反対、どちらでも投票に行け。


ただ改正に賛成がイコール白紙委任状になるのは困る。

ドイツの二大政党のうちの１つ、キリスト教民主同盟とかを例に出されて、
公明党が宗教政党を作ることを主張。
　　　↓
大多数の有権者。ふ〜ん、生活にあんまり関わりないから興味ないわ。
　　　↓
国民投票で低投票率ながら、学会票のおかげで、過半数を超す。
　　　↓
堂々と「創価政党」が誕生！(・д・)ウマー

　
護憲派は面白いな。ｗ

「公明党が宗教国家を作るぞ」

と、脅す以外に、国民投票法に反対する言説が作れないでいる。

>>498
こんな感じnika？

公明党が宗教国家を作るニダ
国民投票やめるニダ！！！！！
やめるニダ！　やめるニダ！

　　((⌒⌒))　ﾌｧﾋﾞｮｰｿ!!　　　　
　　　 ||||　
　 ∧＿∧　
　∩#｀Д´>/￣￣/　バン！！
　（ ﾐつ＿// ＬＧ /　　　バン！！
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"

護憲・改憲以前に国の根底に関わる憲法改正に関する国民投票に参加しない奴は、
国民のクズ。

国民投票は全有権者義務化した方がいいと思うがな。
棄権した場合は、罰金5000円とか。
それでも来ない奴は、そういうもんだと思って放置するが。

40％近く棄権したら、国庫もだいぶ潤うんじゃないｗ

>>500
＞国民投票は全有権者義務化した方がいいと思うがな。
＞棄権した場合は、罰金5000円とか。

憲法第15条第4項
４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。


これは選挙における法律だが、当然ながら国民投票にも適用される。

この条文を普通に解釈すれば、
投票に行かないという選択も"投票の秘密として侵してはならない"し、
投票に行かないという選択をした人が公的・私的に責任を問われる事はないという事になる。

すなわち、投票を義務化した上で棄権した者に罰則を与えること自体、
憲法違反になる可能性が極めて高い。

>>485
それだけじゃない。
改憲を有利にするための項目が満載だよ。
決して手続き法ではないよ。
http://www.jca.apc.org/~cp_net/kenpo.htm

改憲は９条だけで良いのに、一括方式ならシネって感じだな。
自民に任せたら、滅茶苦茶な憲法が出来上がりそうだ。　各条項毎に問えよ。

何この反日連携・・

民主・共産・社民、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催 02/05/31
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
【国連】北朝鮮「日本は慰安婦を２０万人拉致」→日本「裏付けない数使うな」 国連で応酬 03/10/19
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【国連】北朝鮮「日本が常任理事国目指すとは人類に対する挑戦」 慰安婦問題に絡めて主張 05/10/14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129218858/
【日朝】朝鮮労働党幹部、「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」 日本は別途補償を 06/04/04
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ 06/03/20
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
米下院、従軍慰安婦決議案上程へ−日本政府は13歳の幼い少女も拉致 06/05/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148612988/
米下院、「日本、若い女性を誘拐し性的苦役に」 慰安婦問題で日本に責任認知など要求決議 06/09/14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158232856/
【日韓独】「日本軍が慰安婦20万人を強制連行」とする本がドイツで出版される。西野瑠美子さんらも執筆 06/11/30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164944055/
【慰安婦問題】米下院で証言した李容洙さん、国会議員(民主・共産・社民）らと一緒に外務省を訪問 07/02/26
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
国会議員(民主・共産・社民）と市民団体ら、「慰安婦」解決促進法早期制定を 07/03/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
民主党議員が、首相に謝罪させようとしている映像がネットで話題に 07/03/06
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173122297/
「戦争責任ある日本の首相が…」「河野談話見直すな」…市民団体・国会議員(民主・共産・社民）ら抗議 07/03/07
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173321912/
「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」 民主党元議員・本岡氏 07/03/27
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/

>>504

この野党とサヨクと朝鮮人の連携が物語っている。

日本に寄生し、戦争責任という捏造した武器を使い、金銭を搾取しようとし
また、祖国の国益にしようとする。これが反日の実態だ！日本弱体化は金になるのだろう。

一日も早く、このゴキブリ集団を駆逐するために、スパイ防止法と憲法を改正しよう！

でも、これだけやって憲法改正されなかったら
今度こそ改憲派は30年ぐらい身動き取れなさそうだけど・・・
大丈夫か？ﾌﾞｻﾖの組織力を舐めたら大変なことに・・・

民主が主張してる「統治機関に関する云々」と
「生命倫理に関する云々」ってどういうコトなの？
誰かアホでも分かるように教えてっ！

>>507
>>95

ネウヨ好みの意見なら、
>>84　>>159


どちらでも好きな解釈を。

>>506
「これだけやって」って、まだ何もやってないも同然だが。
憲法改正発議など、毎年のようにやればいいんだよ。
それくらいが普通になればいい。

>>509
それやると、反対・賛成共にネガキャンやりまくりで
最終的には憲法というものが著しく軽く見られるような状態にならね？
こういうカウンターは、一回目で決着つけないといけないような・・・

>>148
コアセルペートニュース速報＋からID:FWcolw9J0 を検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AFWcolw9J0+

WKI利用者:提督 この利用者は、民主党を支持しています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%8F%90%E7%9D%A3
カテゴリ: 死刑制度に反対するウィキペディアン
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User php | User php-3 | User java | User java-2 | User sql | User sql-2 | 2ちゃんねらー

POVな話題に果敢に斬り込むことを「美」とする。
ブロック依頼もある意味勲章の一つ。趣味で「teitoku.com」
を運用しており、必ずしも実名・所在地を隠さない。ただし、ピザの注文はご遠慮ください。

INTERLINK Co.,LTD 203.141.128.17
Interlink 203.141.128.16

>>508
ニュース速報＋からID:KvPLnW/50を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AKvPLnW%2F50

286 ：天木 (元外交官）：2007/02/25(日) 19:25:46 ID:NR6rIfhr
報道ステーションで流された画像を見て身震いするような衝撃を受けた。
見た人は思い出してほしい。見なかった人は想像してほしい。
チェイニー副大統領を真ん中にして両側に自衛隊の幹部と
在日米軍幹部が向かい合っていたのだ。例の、久間防衛大臣
との会談を拒否し、その一方で自衛隊幹部との意見交換を行った、その場面なのだ。
普通ならば安倍首相または久間防衛大臣を真ん中にした自衛隊幹部と、チェイニー副大統領を
真ん中にした在日米軍が向かい合って話し合うところだろう。ところがチェイニー副大統領が
自衛隊と在日米軍を両横に従えている図なのである。

　言葉はいらない。この一枚の画面こそ今回のチェイニー訪日の意義を象徴的に物語っているのだ。
将来の日米軍事同盟の正体がそこにある。大げさな言い方かも知れないが
６２年前にパイプを加えて厚木に降り立ったマッカーサーの再来の図である。

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　 　／ ,ノ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ、二ニ-イ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,イ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

>>510
そりゃ無理だ。
一回で望む憲法になどなるものか。
元々が、日本の事情を完全に無視して作られた憲法なんだから。
10回は改正しないとならんだろうよ。

>>515
そうか・・・俺が生きている間に憲法改正は成るんだろうか・・・orz

今のクサレ憲法には用はネェ！
だが、勘違いするな！
これから出来る多数派のための憲法にも用はネェ！
少数派は少数派の法律で政府転覆だ！

外山で、もうちょっと遊びたいよぅ。

>>283>>284>>286
NHKはスクランブル化、民放は免許制廃止希望

>>321
フランスは徴兵制廃止、米国は施行されていないのでは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6

あともう一つだけ
徴兵制は国防に無意味だから反対

>>498
＞国民投票法に反対する言説が作れないでいる。

投票行為ってのは組織票を持ってる奴が有利。
政治団体に所属してない一般人は不利なんだよ。
少し前のレスも読めないのかお前は

>>436

煽ってる奴はいつでも海外へ逃げる算段を持ってる奴と
思われる。
一般人を巻き込ませて、自分は高みの見物というやつだ。
だからいくらでも煽ることが出来る。

一般人で賛同してるヤツはバカなんだろう。

>>520

徴兵は現代に於いて無意味なのは確かだろうが、
だからといって徴兵制が作られないという理由にはならない。

大学受験にボランティアの義務付けとかトンデモなことを言う
内閣だよ

野党と一部マスコミは、国民の改憲の権利を抑圧している。
これは、れっきとした人権抑圧であり、非人道行為である。
日本国民に改憲の権利を保障しろ。

>>523
日本語でおｋ

日本国民は、明治憲法も昭和憲法も、制定に関与できなかった。

この国民投票法により、国民が制定に関与できるのである。

国民主権の肝だ。

いままで、憲法第９６条第１項の「特別の国民投票」が無かったこと自体、
国民主権の欠陥であった。

棄権したら実質賛成っておかしいだろ。
有権者の◯％以上賛成で可決、にするべき。

>>525

日本語勉強し直せ

戦争を知らない子供が総理になって戦争をする「美しい国」にしたいらしい。

教育基本法改正→愛国心をもって、国のために戦え。人殺しをしろ。
防衛庁から防衛省へ→防衛省の強化。
日本版NSC法案閣議決定

Q 安倍総理は自民党の中で決めたことで国民はまだ認めてないのに勝手にやってますよね？
A 勝手にやってます。
Q こうゆう重要なことはせめて参議院の結果を見てからにしたら？
A 「今の国会にこだわらずに時間をかけて議論すべきだ」７１％（NHK調査）
Q 国民投票法案による憲法改正は過半数で可決するの？
A 可決します。
Q ３人の内、２人賛成すれば可決するの？
A 可決します。　
Q 有効になる最低得票率とかないの？
A ありません。
Q 大事な憲法改正だから、オーストラリアの選挙みたいに罰則付きの義務にしたら？
A しません。
Q 戦争を知らない安倍総理はなんでそんなに必死なの？
A 戦争＝人殺しが大好きなんでしょう。
Q 憲法改正のねらいは？
A ９条の廃止です。
Q 国民は９条の改正をどのくらい必要ないと思ってるの？
A １項は８０％　２項は５４％です。（読売新聞調査）
Q 憲法改正を一括で賛成・反対するのは乱暴ですよね？
A 乱暴です。条文・条項ごとに問わなくてはいけません。
Q なんで大量破壊兵器があるとウソをついてまで、そして国連の決議を得ずにイラク戦争をしたの？
A イラクが石油取引をドル建てからユーロ建てにしたからです。
Q イラク支援法の期限を２年間延長するみたいだけどどうなの？
A 「反対」４５％（NHK調査）

>>525
恥ずかしい日本語でおkを見てしまった。

国民投票は必ず行くな
なんか国民一人一人が日本を作って行くという感じがして燃えるね
議員だけで決めるより国民全員で決める方がすごい民主主義じゃん
なんか知らないけど世界の51ヶ国が国民投票やってんでしょ？
なら問題ないじゃん
むしろこれが本当の民主主義じゃん

と弟がニュースを見て言ってました

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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿ ９条が崩壊するーーー
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

>>527
はあ？
なんで棄権したら賛成になる？

>>529

まぁ、そうなるとは限らないが
ならないとも限らないんだよな。

ニート徴農とか言ってたことがあることからも、
安倍が国民を徴用することについて何の抵抗もないのは事実だし。

>戦争を知らない子供が・・・

このセリフ、いつ見ても笑える。
お前も戦後団塊クズも戦争をしらないだろうにｗｗ
せんそうぉ〜しらないぃ〜♪　ボクらぁわぁ〜♪　そだぁったぁ〜♪
なんて言う、ナンチャッテ反戦歌でも聴いて、賢くなったつもりかボクゥ？ｗｗｗ

>>535
この時間のプロ市民(笑)は夜勤で大変なんだから、もっとやさしくしてやれｗｗｗ

>>536
プロ市民などという人間の屑どもに、優しくしてやる必要を感じないな。

>>537
プロ市民だって同じ人間なんだよ
人種は違うけど

投票楽しみです。なんで多国籍軍による北チョン海上封鎖拒絶したか、明確になること期待。

今の国民投票法案だと、
たぶん法定の無効訴訟ではない、
法定外の無効訴訟起こされて
改正無効になる可能性が高い。

なんでこんなスレスレの法案にしたのさ？
ちゃねらーが２ちゃんねる禁止って改憲案を争うため？ｗ

2001年参議院←今回2007年改選
　■　与党　76　VS　野党　43

自民党63　+　カルト13　＝　76
民主党31　+　共産党5　+　社民党3　+　国民新党2　+　無所属2　＝　43
合計119　+　欠員2　+　総定数121
--------------------------------------------------------------------------------
2004年参議院　非改選
　■　与党　57　VS　野党　62

自民党46　+　カルト11　＝ 57
民主党51　+　共産党4　+　社民党3　+　国民新党2　+　無所属2　＝　62
合計119　+　欠員2　＝　総定数121

欠員2　福島・沖縄　補欠選挙中
---------------------------------------------------------------------------------
現在
　■　与党　133　VS　野党　105

自民党109　+　カルト24　＝　133
民主党82　+　共産党9　+　社民党6　+　国民新党4　+　無所属4　＝105
合計238　+　欠員4　＝　 総定数242
----------------------------------------------------------------------------------
改善案
　■　オーストラリアみたいに罰則付きの投票の義務化
　　　　　投票は義務。誰に投票するか白票にするかは個人の権利
　■　投票日は小売・サービス業などを休みにする
　　　　　日本は365日24時間店があいてる。ヨーロッパは日曜日ほとんどの店が休み
　■　比例代表をやめる
　　　　　参議院　神取忍　大仁田厚　荻原健司　橋本聖子　　　　　
　■　参議院は、アメリカの上院みたいに４７都道府県×２＝９４人にする