尾身財務相「残業時間を半減させると日本はキリギリスの国になる」

＜尾身財務相＞「残業半減ではキリギリスに」諮問会議で発言

4月11日21時31分配信 毎日新聞

　労働市場改革を議論した６日の経済財政諮問会議で、残業時間半減を政府目標にすべき
だとする民間メンバー案に、尾身財務相が「日本をキリギリスの国にしてしまう」と反論したこ
とが、１１日公表の議事要旨で分かった。尾身財務相は、民間案の土台にある「仕事と家庭
の両立」などの仕事観、家庭観に異議を表明した。

Yahoo!ニュース　経済
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070411-00000122-mai-bus_all

2

こっちでも立ったか

ばかとにわとりとわにとかば

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

日本人はいずれみんなこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=vM9qs8KCkDg

ギリギリの国かと思た

アリの国もどうかと思うが・・・

>>11ならホトトギス

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　Ｗｉッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |

アリも3割くらいは何もしないでダラダラしてるんだろ？

国会で寝てる政治家見るとそうなのかもな。

サービス残業ばっかさせて

>>8
アリさんは夏の間に集中して働いて、冬はマタ〜リ暮らしてたんじゃないか？
残業時間どころか、労働日数半減！

サービス残業への厳罰化でおｋ
時間を区切る必要はない

尾身の娘（尾身朝子）は確か子供二人いるけど、とても両立しているとは思えない仕事の仕方だぞ。

今日のおまえが言うなスッドレ

好き好んで残業してる奴も多いけどなあ。
日中はダラダラ働くんだよね

じゃあ尾身は率先して給料１５万円で一日１６時間労働な。

キリギリスとかいうなら、まずお前が奴隷アリの見本をみせてくれよ。なあ？

今は蟻が巣に運ぶのをキリギリスが途中で奪うって感じだろ
蟻でもいいんだよ、ちゃんと巣まで運んで最後にキリギリスが泣くなら

真冬のホームレスなキリギリスに同情

国民に分かりやすくと思っての発言だろうけど、
幼稚園から勉強し直したほうがいいな

>>1
つまりザビ残でもっともっと働けよ奴隷どもが、ということですか？

ところで話は変わるが、キリギリスは吐く息がくさいんだぜ？



まめ知識な

残業に対してきちんと対価が支払われないサービス残業が一番問題
残業時間削るよりサービス残業無くすのが大事だな

【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

イギリスに見えた

まあどっちも最後は死ぬんだけどな

観光も資源もロクにない国だから、働かないと潰れてしまうというのは事実。

今はアリの巣に政府が率先して水流し込むような世の中だけどな。

｢働くぇ〜〜〜！！！｣
｢農奴共は死ぬまで働くんだよ｣

>>20
むしろ、アリはキリギリスのために働いている

スペインとか昼の２時から５時まで昼寝休みがあるんだろ？
うらやましすぎる。

アリキリの話は、
働き度
アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キリ
みたいな解釈が一般的だけど、

計画度
アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キリ
の解釈の方がよくね。



もしくは>>20のように殺してでも（ｒｙとか、
アリを働かして7割ピンはねするとか。

それで良いんじゃないの？
一瞬だけ夢見た経済大国っつーことでさ

円を基軸通貨にすれば日本人全員がキリギリスになれるのに。

これ問題発言じゃね？

あれは、食い溜めと食い逃しの話であって、
年金問題が解決しないと意味ないってことなのだが

残業が減るとギリギリ生活になってしまう

今日のはぁ？スレはここですか

残業時間減らすと同じ量の仕事でも密度を高くしなきゃならんわけだが。

>>35
だよな、普通に考えて資源もないし外交もダメな国が何で栄えるの？？
個人個人が努力して、総合的な人的資源でやるしかない。

ゆとりだの何だので、国が栄えると考えてるなら世間知らずも良いところ（ｗｗｗｗ

普通に考えて日本がこれ以上経済大国であり続ける理由がない・・

自民に投票した皆さん、美しい国になってよかったね。

ホワイトカラーエグゼンプション
導入に向けた残業肯定の
世論操作か

苦学した上に高級官僚になった人だからな
自分ほど働いた人間はいないというマインドなんだろうし、
真面目に働いてこそ道は開けるという考えなんだろう。正しいけどね。

意外かもしれないが、堀江という人もそういう考えを持っている

残業代を払わないキリギリス経営者は放置してるのにｗ

働く側にもっと選択権を与えれば、サービス残業なんて自滅するのにな。
サービス残業そのものに規制かけるよりも、アホな会社をやめても仕事ができる社会にすればいい。
今だと、とことん中途（特に30歳以降）の人が割を食う構図だから、やめるにやめられない。

その結果、「サービス残業させても、お前は逃げられないしｗｗｗｗ」って、会社側が利用する。

NHK発言で良識あるかもと期待したのに・・・

要するに国民は奴隷労働者だと言いたい訳ですね。
なるほど、そりゃ労働生産性先進国中最下位になる筈だ。

オメエは身分も地位も名誉も保障されて高級だしいいよな。
息子さんには継がせるのか？
自民党っていい政党だね。

　国民を馬鹿にし自分の私腹を肥やすことしか考えていない経団連と
　べったりの自民党及び公明党にお灸を据えなくてはならない！
　それは、今年７月の参院選で
　　◎選挙区　 ：　民主党
　　◎比例代表：　日本共産党
　に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。
　
　自分の権利及び利益は守る。これが本来の美しい国のはずだ。
　安倍首相は美しい国ではなく欝苦死い国を作ろうとしている。
　このままでは外資や経団連の守銭奴と世襲貴族（金持ち）どもにとっての
　美しい国になってしまう。一握りの支配者と大多数の奴隷。それが安倍首相が目指している
　美しい国の正体だ。皆さんもメトロポリスという題名の映画をご存知だと思う。
　その映画のような世界が現実になろうとしている。

　私は当然だが奴隷ではない。だからこそ今度の参議院選挙や統一地方選挙に
　主権者は我々であることを示そうではないか！
　政治家の言いたい放題には我慢できない。
　我々は奴隷ではない。労働基準法の罰則強化を要望する。

尾身みたいな馬鹿こそキリギリスだろーに。
国民は政治家に奉仕するアリってか？

夏の暑い日のさなか、アリたちが一生懸命働けたのは
キリギリスの美しい歌声があったからかもしれない・・・。

世の中は奇麗事だけでは回らないわけで

そもそも、努力の意味を考えて欲しい。

努力が嫌なアメリカが残業に文句を言っている。
アメリカは資源はあるが日本には無い。

同じ土俵で戦ったら資源の有るなしで国の優劣が決まるだけ（ｗｗ

ギリギリガール復活？

資源のない日本では残業こそが唯一の資産。

仕事の中身に濃さも基準も無い
早くなればそれだけ量を増やすだけだ

まあ、好きな仕事やれてる俺は残業という概念がなくワーカホリックな訳だが
ていうか乗ってきたところで「残業しちゃアカン！」って言われたら泣く

アリさんは働きすぎて
心も体も破綻する

要するに国会議員貴族様がキリギリス
一般国民が蟻
蟻はせっせとキリギリスを助けるために働いて
キリギリスは利権をむさぼり遊びまくります
死にそうになったら蟻に助けを求めます
ってこと？

>>53
石油の出る国は民主化するインセンティブもなければ人材を
育てるインセンティブもないんだよ。少し考えなさい
それに努力の嫌なアメリカって…

>>58
キリギリスは乞食になって飯も食えずに寒空の下でキッタナイカッコウして野垂れ死に

精神論ばかりで、
労働生産性を高めようという科学的な発想が出てこないところが
日本の欠点なんだろうな。

随分残業マンセーが多いね。
景気いいから、残業代もフルに出るのか？

２ちゃんをこのまま放置すると日本はギガワロスの国になる

或る冬の半に蟻ども数多穴より五穀を出いて日に曝し、風に吹かするを蝉が来て
これを貰うた、蟻の言ふは、「御辺は過ぎた夏、秋は何事を営まれたぞ」
蝉の言ふは、「夏と秋の間には吟曲にとり紛れて、少しも暇を得なんだによって、
何たる営みもせなんだ」と言ふ。蟻「げにげにその分ぢゃ、夏秋歌ひ遊ばれた如く、
今も秘曲を尽くされてよからうず」とて、散々に嘲り少しの食を取らせて戻いた。

下心。

人は力の尽きぬ中に、未来の務めをすることが肝要ぢゃ、少しの力と、
暇有る時、慰みを事とせう物は必ず後に難を受けいでは叶ふまい。

過労死で死んだら祟る対象が見つかって良かったです。
絶対にこいつ許さない

今日本でどれだけの人が過労死してると思ってんだ

企業からいくら献金されてんのか知らんが呪ってやる

>>59
蟻は資産を残したことを言うべきであって、
働いた云々は除外するべき

WW2でｱﾒ公に負けた時点でこの国は滅んだのさ

労働時間の国際比較

韓国 年間勤務時間2500時間 平均年収310万円
アメリカ 年間勤務時間2450時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2350時間 平均年収410万円
オーストラリア 年間勤務時間2100時間 平均年収350万円
イギリス 年間勤務時間2050時間 平年収425万円
スイス 年間勤務時間1900時間 平均年収470万円
ドイツ 年間勤務時間1800時間 平均年収390万円
フランス 年間勤務時間1750時間 平均年収390万円
スウェーデン 年間勤務時間1550時間 平均年収455万円
イタリア 年間勤務時間1500時間 平均年収350万円

苦労も努力もしない人に限って
他人にそれを強要する。

このアホ、そろそろぼけ始めているのかな？

ああ、だから公務員や議員はキリギリスなのかｗ

>>60
産油国とアメリカの話してんの？？

その話を、日本とアメリカにずらして考えてよ（ｗｗｗｗ
頭悪いなぁお前（ｗｗ

経団連→残業半減させるべきだ
行政→反対！キリギリス！

どうなってんだｗｗこの国ｗ

キリギリス　イギリス　ポリス　



　

>>42
日本だけものすごい発明をくり返して文明を進歩させ続けることは不可能。
いくら詰め込み教育をして高等教育を施しても研究開発の予算や施設は限られてるから
無駄に高学歴の営業マンやブルーカラーを増やすだけ。
先進国が頭うちしてる以上他の国が追いついてくるのは当然のこと。
いったいどうすればいいの。

死ね、
キリギリスが夏バイオリン弾くからアリが働けるんだよ。

こりゃ、文化大国は到底ムリだな・・・ハァ

>>62
労働生産性と呼んでることからしてね

なんだか極端だな

政府の上の方の人間がこういう認識だから、
日本人の時間当たりの生産効率が
先進国最低なのもうなずける話。

キリギリス＝過剰消費の国＝アメリカ
いいじゃないか。なろう

　 　　　　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　
　　　　　　　　 _,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　
　　　　　　　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ﾉＹi､
　　　　 　 　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 自民党を名乗る皆さん、お願いがあります。
　　　　　　　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　死んでいただけないでしょうか？　
　　　　　　　　 `Kゝ{ ◎　　　 ◎　　 ! ゝ-イ'　 ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？　　
　　　 　 　 　 　 || ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　国民を馬鹿にする尾身さん死んでください。 　
　　　 　 　 /⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l 　
　　　 　 　 ＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　
　 　 　 　 　 (~ 　 ||/／（＠） ＼_/Y /フ i |
　　　　　　　　｀ﾊ |ｌ _＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ | l |
　　　　　　　　/ ,l|ﾐl 　　 Ｙ　　　　｀l, {' ||ﾐ| ＼

>>42
ゆとりで国は栄えないが、残業０円でもやはり栄えない。

所詮経済は内需であり、内需の基本は個人消費であり、個人消費の増大は資産の再配分だからだ。

経営者や投資家や権力者やヤクザだけ肥えても意味がない。
そこを解決どころか手も付けずに、個人の努力と労働だけで国の繁栄を語るなということだ。

それは単なる感情的労働賛美論にすぎないぞ。

みんな、自分さえよければいいと思ってんだろ。

残業やりたくないなら、社会主義国へ行けば良いじゃん

つうか、中国人だって残業してるぜ（ｗｗｗ
自分の為にな。

お前等、只の役立たずじゃん。
鼻糞ほじって飯食ってれば人生まっとうできると勘違いしてる馬鹿。

ちっちゃい生物から、哺乳類まで世の中全ては競争の世界。
残業して何ぼなんだよ。

経団連→残業(代)半減(できれば消滅)させるべきだ
尾身→キリギリスしか生き残れませんが？

という意味かもしれないと期待！

ﾗｲﾌ･ﾜｰｸ･ﾊﾞﾗﾝｽを国民に享受させるとロクなことをしない。っていうのを、ｵﾌﾞﾗｰﾄに包んだつもりだったんだねー。

労働価値を時間や内容、難易度ではなく、市場が決めるものとしたこと。
これこそが不幸の始まりではないか？

誰も幸せにはなれない。　美しい国、ニッポン。

はいはい経団連経団連

原作ではキリギリスじゃ無くって蝉なんだな

>>74
×経団連→残業半減させるべきだ
○経団連→残業（代）を半減（又は０）にするべきだ
の間違いだろ。

>>67 お金持ちが蟻ってことか
一般の貧乏人は蟻に食われる冬を超せない虫…

自称オミジイ

>>62
そういう科学的な話ができる人間は選挙に通らず、精神論を掲げる
馬鹿が支持されるという日本の田舎が問題。

>>74
正確には

経団連→残業(代)半減させるべきだ(もちろん作業時間は増やすけどな)
行政→(残業代フル支給)反対！(庶民に金を持たすと)キリギリス！

かな？

>>62
労働生産性っていかに無駄を省いて労働者を休ませずに酷使するかって事だから
そら精神論に行き着くわな

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　|　　21世紀のリーダーシップの条件は神の足音が聞ける人
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　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　|　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070314AT3S1401214032007.html
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　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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尾身さんは、キリギリスですかアリですか？

すばらしい。尾身には、給与10万一日16時間だ。秘書給与もなしで。

国会議員は暇だからね

WE法が可決されれば、無限大の可能性を秘めた残業時間と定額制の給料時代が幕を開ける

>>76
やっぱりこのスレの人間は低学歴の馬鹿だったな。

歴史を勉強もしてないのかお前？？
何で日本が世界に名だたる経済大国になれたかしってるか？？

それは、押しなべて基礎学力が高かったから。
町の工場に行くような奴でも文字の読み書きは出来たし、使う機会の仕様書を読む読解力もあった。
新しい器械も簡単に導入できたから、末端の町工場レベルで技術革新に追いついていけたんだよ。

結局、日本人が総合的に優秀だった。

只単にそう言う事。

【残業代ゼロ】柳沢厚労相「法案を提出できるよう努力したい。安倍首相の方針はまったく変わっていない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169244910/l50
【鈍感力】安倍首相、「世界のキヤノンだから期待している」　経団連会長社の偽装請負問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172223593/l50
【政治】安倍首相「（松岡農水相は光熱水費を）適切に処理していることを答弁し、わたしはそれを了としている」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173871588/l50
【安倍内閣】居直り？ 「何とか還元水」など松岡農相の光熱水費問題で「報告義務ない」とゼロ回答を閣議決定★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174181186/l50
【自民党／先送り】政治資金規正法の改正を見送る方向
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169935693/l50
【自民党】高額事務所費問題で自民党が「領収書義務」見送りへ　光熱水費については総額のみを記載すればよい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175551912/l50
【政治】天下り禁止期間延長に慎重姿勢 - 安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140014258/l50
【公務員制度改革】官僚の再就職を原則２年間禁止している規制は廃止へ　国会公務員の天下り「押しつけ斡旋」に刑事罰
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171572146/l50
【政治】公務員法改正案、天下り後２年間は出身省庁への「口利き」禁止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175671787/l50
【政治】公務員制度改革、自民党側が非営利法人へのあっせんを一部容認する対案を示すも結論出ず　政府側が持ち帰って検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176175833/l50

>>69
スウェーデンうらやましｗ

いっぱしの奴隷主気取りかよ・・・

で、キリギリスの何が悪いの？
アリだっていつかは死ぬんだよ

アリとキリギリスを現代風に直すと
キリギリスがそのまま余裕で冬を越して、アリが次々と死んでいく話になります。

そろそろ労働価値説捨てろよ
額に汗かいて金持ちになったやつがどこにいるんだよ

尾身ギリス

俺達はキリギリスでもアリでもねぇ！人間だ！！

>>54
原田里香が良かった。

>>110
最近のゆとりと会話するとこう逆切れしそうだ・・ｗｗ

>>102
それはつまり発展途上国でも教育制度を整えれば日本のように発展できるって事だろ。

これが糞政府の本音だよ。海外を見てみろ。日本人の労働環境なんて奴隷だよ。馬鹿らしい。

仕事命とか言ってる奴で部下にストレスぶつけてるやつもいるもんな。

>>24
昆虫は呼吸しない
という言い方は正確ではないかもしれない。
正確には、昆虫は肺呼吸しない。
もちろんエラ呼吸もしない。
体の表面から空気を取り入れ、拡散効果によって酸素を全身に行き渡らせている。

まめ知識な

>>102
アメリカからの経済支援があったうえに、朝鮮特需で何もしなくてもモノが売れた
からに他なりませんが、なにか？
正直、朝鮮戦争やベトナム戦争がなかったら高度成長は無理だった。
あとは日本的経営のおかげだろうか。

また経団連の傀儡か。

国民のための政府じゃないのか？

残業時間 無制限
給料 定額制

WEプラン ヘビー登場w

>>104
スウェーデンは今、モバイル関連の産業で最先端を行ってる。
学校教育もITを取り入れた少人数制で、とても理想的。
日本は、いずれ負けるかもね。

>>96
あんた、技術者？
違うよな。
労働生産性を上げる為には、長時間労働は一番やっちゃいけない事だよ。
急がせるとか、長時間働かされれば、人間はどんどん生産性が落ちてミスも多くなる。
ロボットじゃないんだからさ。

就業時間はダラダラ私語しながら働いてさ、残業の時だけモクモクと働く
って奴多いぜ。

ああゆう奴見てると学生時代を思い出すよ。日中は試験勉強せずに、
午前０時を過ぎた頃に勉強しだすんだ。んで翌朝登校し、「やべーよ、
徹夜で勉強したけど間に合わなかったよ」みたいな事言うんだ。
なんつーか、”徹夜して勉強しました”という精神論じみた見かけだけに
喜び、肝心のテストの点数は二の次なんだよな。

こんな感じのことをリーマンになってからも続けてる奴が多すぎ。

キリギリスはどのみち冬越せないから蓄える必要ないんだよね。

キリギリスがいなけりゃアリがいくら必死に働いても買う人がいなけりゃ意味ねえだろｗ
皆がアリになっちまったら供給する財サービスが全部ゴミになる。
必死にゴミを作り続けることになるぞｗ

ほとんどの人間が供給者＝アリ、消費者＝キリギリスの側面を同時に保有してるのだから
バランス取ることが生産性向上の近道だろう。

>>113
国民の基礎学力が底上げされればな。

何が言いたいんだ？
お前、馬鹿っぽいけど話聞いてやるよ。

言ってみ（ｸｽｸｽ

>>117
日本人にそんなすばらしい経営者って居たか？？
何言ってるのだ

ここのスレの住人って皆馬鹿っぽい。

やっぱり、馬鹿は無理しないでヘラヘラして生きて生きたいだけなんだろ？？
そんな事アニメの世界でもないぜ。

>>85
確かに競争は大事だが、無駄な競争はただ単に無駄なだけだ。そんなこともわからんのかこのゆとりは。

どうせ国際競争力とか与太を信じているのだろうが、国と国の間に競争なんぞは本来存在しない。経済学くらい勉強しろ。

尾身・・・

サービス残業の「サービス」って部分をまず変えないと駄目だな。

無給残業とか労働基準法違反残業とかによー

尾身はこの発言が少子化対策に逆行ってわかってて言っているのかな
政府の本音が見えたな

だから１日８時間、週４０時間で仕事をこなせるよう会社を運営すれば
社員の生産性も上がるのにな。

>>126
経済学的な観点から説明して欲しいのだが・・（ププ

本当にこのスレの奴等って、中卒のクズばかりだな。
ようするに働きたくないだけだろ？？？

勉強したくないだけだから勉強しなくて今現在低学歴の奴等の溜まり場だろ（ｗｗ

そんなこと言われても理解も出来ない馬鹿なんだろうけど・・

蟻もキリギリスもやがて死ぬ。不死のものは何も無い！

>>51 いやそれはない

>>125
ええっと、松下幸之助をご存じない、と。

残業しないやつは非国民

>>102
しかし他の大国は発展し始めた段階は識字率10％とか、そんな国も多い（というか大半？）。
なのに当時から学力は高かったという特殊な日本がコレだけがんばっても最後の部分で
追いつけないと言う事は、やっぱ「何か」足らないんだよな・・・。

つまりー
働きアリのｵﾏｲﾗがいて、キリギリスの俺たちがいるから今の（俺たちの）生活は成り立ってる
全員キリギリスになったら冬キリギリスでアボーンするからしっかり働けや奴隷どもってことでｵｹ？

残業なんかやってる人いないでしょ？
帰宅が１０時過ぎとか寝たとして思えない。
家帰って寝るだけで終わりじゃんｗ

残業好きなやつ家に帰りたくないだけとちゃうんか。特に中年オヤジ。

DS待望のけっちなソフト「どきどき下請けいじめ(仮)」
近日発表予定

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給料がギリギリス

>>136
追いつくってアメリカにってこと？

尾身はなんかすっかり嫌味な教頭先生みたいな感じだな

>>134
ははは！！！

正気かお前？？

松下幸之助一人で日本経済を作ったのか？？
人と議論も出来ないほどの馬鹿じゃんお前（ｗｗｗ

やっぱりそういう半乞食大人の溜まり場だなここは。
俺が臭ったとおりだ（ｗｗｗ

>>137
大臣をはじめとする、公務員の本音はそんなところだろう。

>>112
おとぎ話は両極端だから、それは違う、
人間らしく適度に働き、適度に遊びたいって意味だったんだが・・・。

制度かえたら実態がかわるなんてファンタジー誰も信じちゃいねーよ

キリギリスの側面を軽視する→アリがいくら働いても売れない、供給過剰で値下がり→
アリが働けば働くほど在庫が積みあがる→皆が損をする

あの物語は後半が書かれていない。
その後キリギリスは、特技のバイオリンで資産を増やし、
一方、アリは自ら溜め込んだ食料の下敷きになって滅亡したらしいよ。

仮に奴ら多数派がキリギリスだとしても、奴らは冬になっても死ぬ
わけじゃないからな。
冬になって死ぬのは我ら少数派だ。

>>136
向こうの土俵でやってるからじゃね

むしろ残業を減らした方が、労働生産性はあがるんだけどな。

>>134
素晴らしくなんかねえよ。
あいつは従業員をタダ働きさせるのを理想としてたやつだぞ。

>>146
だから、その両極端な御伽噺をあてはめて訴えを強調してるのだろうがと言われているのだが・・ｗｗｗ

やっぱりお前ゆとりじゃん（ｗｗｗ
馬鹿丸出し。

日常会話も出来ないくらいに馬鹿だなお前

ぶっちゃけどうでもいい。残業になるほど手抜きで仕事してないんで。

残業時間まで含めたのが「正規の労働時間」と思うなら
労働基準法を改正すればいいと思うのですが
何をいっているのでしょうか、このじじいは

>>155
手抜きをしないだけで残業がなくなる環境が羨ましい

キリギリスは餓死したが、その死に顔は笑っていたという。

とりあえず

前橋市
沼田市
桐生市
渋川市
みどり市
勢多郡
利根郡

…の方々は、次の衆院選ではこいつには投票しない事

おっとこんな社会から早く抜け出さないとな。

日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀ ＿＿_　 ＿＿ |:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀─| -･=-H -･=-H:::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　｀ー─' |ー─' |ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　 　 ． ,､__)　　 　|　　 オッス！オラ愛国者奥田！
　　　　　　　∧ 　|　　　　　ノ　　 ヽ　 　|　　　　　地球のみんな・・・頼む・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　ｰ‐=‐-　 　ﾉィ　　　　　オラにちょっと残業代を分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　　　　　奥田碩（1932〜　）

長くきびしい冬にそなえて、キリギリスは声が枯れるまで歌い続けるのだ。

>>85
＞残業やりたくないなら、社会主義国へ行けば良いじゃん
過剰な過当競争の果てに行き着く社会こそが社会主義なんだけどｗ
社会主義を望んでるのは他ならぬ君自身のようだねｗいいぞその調子ｗ

＞ちっちゃい生物から、哺乳類まで世の中全ては競争の世界。
なんかキミの過去レスみると誰かれかまわずバカだ低学歴だ言ってるわりには、
なにその人間の知性を放棄したレスはｗ

>>149
星新一

リーマン連中がサービス残業で耐え忍んでくれれば
社保にとられることもなく 法人税に反映されて
財務省の実績になるもんな

尾身さんさすがだよ。今すぐ士ね。

おや？　柳沢厚労相は「労働時間短縮のためにＷＣＥ」とか言ってなかったっけ？

　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /　　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r⌒　　　⌒　/: : : : : : : : : :i　　　 　／
　　　　　　　　　l＿＿　_＿＿＼: : : : : : : : :i　　 ／　残業代払ったら
　　　　　　　　 /|-=･-H -=･-|─|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l　'─ー| '─ー｀　　|:/　tbﾉﾉ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l.　　 　(__､, ．　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　経団連前会長（７４・男性・ごうよく）
　　　　　　　　ヽ　　 ノ　　ヽ　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ 　-‐=‐ｰ　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──　　 :::|

労働時間の有無でキリギリスとかアリとか言うなよ。アリは生むのと働くのは別個だからいつまでも安心して働いていられる。
女性も働き出した場合、産むことができなくなってその頭数は外国人出稼ぎ労働者が埋めることになる。
企業に利益がでる外国人出稼ぎ労働者に給与水準を合わせるのでは無く、国民に賃金と共に時間と責任を与えるよう国から働きかければ長期的な国益に繋がる。
これは問題発言として取り上げられそうだな。

正社員がニートフリタみたいなことをいうスレｗ

生産性で盛り上がってるね。
生産性か。生産性の研究は、心理学領域においてもあって、生産性と光量の研究が古い。そこら辺りから調べれば見つかる。

ﾗｲﾌ･ﾜｰｸ･ﾊﾞﾗﾝｽは新･新ｴﾝｾﾞﾙ･ﾌﾟﾗﾝ辺りの「柱」から調べれば見つかるはず。

どっちも虫じゃねーか

>>155
いかにも、中卒の塗装工とかが良いそうな台詞だな（ｗｗ
馬鹿の溜まり場で働いてる奴の台詞だぜそれ。

仕事が遅いから残業になる（ギャハハハ
いい年した大人が社会も知らないのかよ

クズだな。

>>163
ﾊｧ？
過剰な競争を否定してるのはお前だろ（ｗｗｗ
馬鹿？？

１日８時間、週４０時間を厳守したほうが生産性は上がるのにね。
しかも消費する時間が増えて景気もよくなるのにね。

一日何時間働いているか書き込め

７．５時間

>>155
ウリ工場の生管やってる二ダが
ラインが全く滞りなく順調に動く方法を教えて欲しいニダ

たとえばフォードシステムみたいに、ベルトコンベヤでモノを作る
ような仕事だと時間あたりの生産性を産出するのは簡単。車だったら、
出来上がった車の台数を労働時間で割ればいいんだから。

でも、生産物がもう少し抽象的なものになったり、単純に数量化でき
ないものだったりする場合には労働生産性を求めるのは少し難しくなる。
とくに第三次産業では、そもそもいったい何を生産しているのか、とい
うところから話をはじめないといけなくなる。

そんなわけで、労働生産性に拘るのはあんまり意味ないのですよ。

ホトトギスになろうぜ！

残業代をきっちり払うなら、問題ないだろ。
今は、仕事と家庭の両立じゃなくて、給料と生活費の両立ができないんだよ。
ズレた論争してんじゃね〜よ、クソ政治家どもが

能無し経営者の>>85がなんか言ってるぞ

「サービス＝無料」という誤った解釈を世に広めた奴は死んで詫びを入れろ
あ、でももう死んでるよね、きっと・・・

>>163
だから、社会主義国とか言われてんだろうが馬鹿

頭の悪さ爆発してるなお前？
ﾏｼﾞで、脳ミソ医者に見せてもらえや（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

見っとも無い奴。

>>176
粗利÷人員が生産性

アメリカはすげーぞ。
大概の奴が、終業時間になったらさっさと帰る。
あともう少し、３０分くらいで終わりそうって時でも帰る。
でも、日本より過労死や過労自殺が少ないから、こっちの方が正しいと思うよ。

>>121
技術者とかのレベルの話は知らないけど
末端の工場労働者は期日までにこなさないといけない仕事に追われてるんだよ。
仕事がつまってくると監督がベルトコンベアの速度を容赦なく上げるんだよ。
交代時間が来ても人手不足で残されるんだよ。

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

安倍の言ってた、WEは残業を減らし少子化対策になるってのが
真っ赤な嘘だってのがはっきりしたな
やっぱり経団連の犬内閣

結局安部政権はホワイトカラーなんちゃらで残業減らそうなんて思ってもないってこった

>>180
サービス産業を買い叩く＝そこで働く労働者を買い叩く、ということを広めよう。

まだ自民に入れるつもり？

民主主義、社会主義、資本主義、共産主義
ここらへんごっちゃにするとワケが解らなくなるから気をつけよう

>>151
いいこと言った。ルールを定めることは許されてない。

かかって来いよクズ共。
ここのスレの奴って、殆ど高卒以下だぜ。


頭の悪い高卒の臭いがする（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

ＷＣＥ導入すれば残業問題なんて一発解決じゃん。
そもそも残業という概念自体が消滅するんだからｗ
そのかわり国民の勤労意欲も財産ももろとも消滅するけどなｗｗ

>>136
その「足りない何か」ってのは、日本の企業が頑なに守ってるものだったり
するんだよな。

てかさ、今の日本を形成した直接の元凶はバブルなわけだろ。不必要なモノ
を買いあさるという行動を個人どころか企業、日本ぐるみでやってたわけだ。
まあ仕方ないと思うけどね。だって根が貧乏育ちでド田舎根性丸出しの団塊
世代がやったことだし。

今やるべきことは、あのクソ団塊が作り上げた社会を否定することだろうな。
お付き合い残業とかセクハラパワハラとか飲み会とか。その全てが労働生産性
の低下に繋がるし。

「残業減らします！」→WE導入
「キリギリスになる！」→残業時間そのまま。
見事な時間差攻撃です。

>>183
ホワイトカラーの上の方は上の方で24時間働いてるけどなｗ
極端すぎなんだよな

>>183
責任範囲が明確で、社会がそれを受け入れてるからな。
文化的にまだまだ日本じゃ無理だろ。

だが、めちゃめちゃ働かされる奴も一方ででやすい。

>>192
いままで知性の一端を伺わせる言動がないですよ

ヒグラシ…はもういるか…

もうギリギリっす＞＜

>>185
共に、飢餓民の中でメロンを食べる、平等な将軍様の国を目指そうではないか！

どれだけ馬鹿だと公的な場所でこんな発言が出来るんだろうな

>>181

低学年な俺にはマジでこいつがなにを言ってるのか理解できん

>>187
残業時間を減らさせたくはないが、別にその分残業代を
払えと言ってない。
無料でいままでと同じ残業をしろって言ってるんだから、
この内閣は恐ろしい。

>>189
参考までに、どの党に投票すべきですかね？

自民に決まってるだろ　あほが

（経団連的に）なかなか優秀な大臣ですね

民主党：民主党は日本版ホワイトカラー・エクゼンプションの導入に反対する　2006/12/27
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9437

民主党：残業代ゼロ法案―提出断念は当然だ(コメント）　2007/01/16
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9477

民主党：【参院予算委】労働者派遣法例外的雇用の元に戻すべき　小林議員　2007/03/19
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9757

>>131
馬鹿をさらす前にクルーグマンでも読んでこい。
というかお前は

貿易黒字=得した！=トヨタすげぇ

とか思ってんのか？
まず貿易黒字の定義をググッてみろ。
貿易黒字赤字は単なる交換のバランスでしかないんだよアホ。

経済のバランスを取らずに個人努力だけを語るのは政治家の責任放棄であって、叩かれて当然だ。

>>144
日本人のある面での優秀さは否定しないが、日銀を見るとわかるが、ある面ではひどく無能だ。
日本が経済大国となった理由は様々あり、人材や努力のみに理由が帰結できるほど、歴史も経済も単純ではない。

サービスは奉仕ではない

>>185
おそろしくまともなこと言うなお前。
全くその通りだ。戦争ってのは武力戦争だけじゃなくて
経済戦争も含むけどな。

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの
時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと
漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、
あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら
子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった
魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と
増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに
魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

残業が問題なんじゃなくてサービス残業が問題なのに。
しかも最大の問題はそのサービス残業を合法化させようとしていること

（　´_ゝ`）XnIMfVTc0ってリアルでツライことでもあったのかな。かわいそうに・・・

>>198
政経学部だがまだ勉強はしてないからな・・

ただ、個人も国家も世の中も社会も結局は競争。

馴れ合いで何とかなるのは競争原理が効かないところだけ。
そういうところは無い。

お前の身体の中でさえもちっこい細胞が競争して成り立ってるんだよ。

この世の基本は競争。

>>181
は？ｗ
キミは残業したくないなら社会主義国へ行けば良いと言ったのに対して
漏れは、残業をすればするほど社会主義に近づくと言ってるんだけど？ｗ

とりあえず、他人をとやかく言う前に自分の頭を見つめなおせｗ

チュゴクやインドの労働者と競争してんだからしゃあないわなぁ。
1円あたりのアウトプットが違いすぎる。というより元が不当なだけなわけだが。

この当たり、ガンとして元を切り上げさせない中共はしたたかだ。
極論だが、台湾独立を認めても元の切り上げは認めないだろうな。

調べてみたらキリギリスって冬が来る前に死んでしまう生態なのね。

「怠け者だったから死にました」とかキリギリスにとっちゃいい迷惑だな。

>>208
こんなの所詮は戯言だよ。自民党に敵対しているイメージを作るための嘘だ。
民主党は日本を破滅させようとしている。
投票するなら自民党以外ありえない。

これは尾身さんが正しい

>>208
鳩山、小沢、オカラは経団連と繋がってます
つまり良くて現状維持、悪けりゃミンス版WC案が出るだけです

キリギリスが増えればそれだけアリが報われるのにな
でもこの国のアリは何故かキリギリスを執拗に叩いてアリに引き戻すんだよな
この国アリもキリギリスもドＭしかいないんじゃね？

アリは過労死してしまいましたとさ

>>198
あんまり相手にしないほうが良い人みたいですね。

２４時間運営にして昼と夜の部つくるわけにはいかんのか？

>>223
「ふっ、死んだか。まぁいい、代わりはいくらでもいる」

4月からは、残業はあまりできない。
月10時間がせいぜいか？
時間外手当が欲しいのはヤマヤマだが、金のない職場だからな…


サビ残は絶対にしない！ｗ

>>209
トヨタの黒字が何？？
貿易黒字が何？？
誰がそんな話した？

円安とか円高の話したいのか池沼さんよ（ｗｗｗ
馬鹿丸出しなのだがお前（ｗｗ

てか、自分の意見で反論してくれない？？？

馬鹿だなお前（ﾌﾟﾋ

>>214
（　´_ゝ`）　だろうね。完全にイってしまってるよね
　　　　　　 そのうち、全裸で刃物振り回して、通行人を殺傷しまくりそうな希ガス

>>203
俺も俺も
俺、ハングル読めないんだ

アリ・・・上から言われた事を何の疑いもなく淡々とこなす奴隷。没個性
成功者を妬まず、憎まず、支配者層は絶対善。自分の成功は社会の成功。

キリギリス・・・芸術、運動などある程度の才能がなくては出来ない産業
適性のないものはどんなに金、権力があろうが無駄。

>>183
俺はそのアメリカ風を続けて20年。残業時間は年間20時間てとこかな。
残業多い部下は勤務評定×つける。

>>194
や、でもバブルを作ったのは団塊世代じゃないよ。
バブルの実際の戦犯は戦中戦前生まれの連中。
団塊はどっちかというとその事後処理を任されて見事失敗した世代だから。
明治以降、奇跡的な発展を遂げた日本は、第二次大戦前辺りから傾いていたのかもしれん。
その中で生まれた戦中戦前生まれが、すでに「何か」を置いてきてしまったのかも。

>>181が何言っているのか俺にもさっぱりわからん。

なーんか残業とか減らないなぁって思ってたら国の政策か

正直な話、バイオリンを弾く時間位は作れよな

うちは雇用を増やす→残業時間を減らせるという想定でやってたけど
質の悪いのを増やされて、結果として余計残業時間が増えてしまった。

霧イギリス

蟻にしろキリギリスにしろ　
虫け扱いなわけね

残業時間を半減させても生活が困らない社会にしてくれよ

>>225
ウチそんな感じ
けど人が足りてないので役職就くと給料と引き換えに
残業ゼロ＋15時間勤務

>>227
金を払えないから働かなくていいという職場は
いい職場だぞ。羨ましい。

>>203
そりゃ小3以下じゃむりぽ。

このスレの馬鹿ってﾏｼﾞで楽勝

働きアリが残業やめたらキリギリスだよ
寂残まんせー

>>215
まあ過当競争しすぎて、値引き競争が極端になってワーキングプアな業界もあるから
それなりの競争がよろしいかと思うんですけど

サービス残業でやっと利益があるってのはいかがなものか

残業あるのは仕方ないからさ　ちゃんと金はらえやぼげ
この尾身財務相てのも　日本奴隷化計画の実行者の一人って事だな　

それか日本で暴動起してほしいのかな？　同考えても暴動起して欲しいとしか思えないんだけど・・・・・・

ていうか、キリギリスは冬を越せないんですよ。
秋には死滅しちゃうの。

いつの時代も土台はそんなもんだろ
諦めろよ

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ところが、ブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため、
その役員が元社員を名誉毀損で訴えているようです。

しかもその様子もブログでおもしろおかしく公開しています。

残業時間が年5時間の俺が残業を半減させても何の問題もないんだが。

労働者は税金を納める機械

>>248
暴動なんか起きるわけがない。
おまえだって、しょせんはネットで愚痴って終わりだろｗ
暴動を望むなら、自分で起こすんだな。

日本人は働く機械

勉強しないで低学歴の馬鹿が
これからもダラダラしたいからカキコしてるスレ。

キリギリス程度のセンスもない奴が書き込むスレですよここは。

こんな馬鹿でも財務相とかいう偉そうなポストにつけるわけだ
日本っていい国だね

だからよう、キリギリスってのは高尚な方向性への才能の傾注に人生を賭けるってことだろ。
キリスト教社会じゃ個性尊重ってことで、苦境にあるときでもそういう才能は博愛の対象にして、
天の国が地上にあるが如く、他国や他民族に対する優越を分かち合おう、って思想になるわけよ。

なんなんだこの、陰陰滅滅とした日本風解釈そのままの発言は。
宗教的情操がまったくだめだと、国民は上から下まで腐るね。
情操ってのは、情を理解して操るってことだ。
他国民の感情までも思い通りに利するような政治は、
この国には無理。外国にやられっぱなしになるよ。

＞残業時間半減を政府目標にすべきだとする民間メンバー案

とりあえずこの民間メンバー案の真意がよくわからないんだけどｗ
WE導入すれば半減どころか残業という概念が無くなって残業ゼロにもできそうだけどｗ

尾身の言いたいことは>>59なのか

>>226
今のリアル経営者そのものだよね。

じゃあ残業代はしっかり払うという方向で。

アリもキリギリスも大して変わらんだろｗ

技術革新が起こると生産性が上がって収益が上がる。
そのために労働者の給料も上がる。
経営者は、給料アップによって労働者がさらに多く働く気になることを期待する。
が、実際はそうならなかった。
労働者は｢今の給料で十分｣だと思い、むしろ労働時間を少なくして
給料は現状のまま、という選択をする者が多かった。
これでは経営者の思惑とは違う。そこで経営者がとったのはそれと全く逆の行動、
つまり、時給を下げて、労働者が今までより多く働かなければならないように
することであった。

現代の話ではない。100年前にドイツの社会学者マックスウェーバーの著書に
書かれていることだ。

１日８時間以上働いてるのは日本だけ

これ豆知識な

そういや働きアリも100匹いると
常に80匹が働き、20匹はサボるらしいね・・・

民間と公務員とは言わないがw

別にキリギリスが何匹いようと構わないが
実はそいつはアリなんだよ

残業とサビ残は別だと思うがおそらくこれはサビ残のことなんだろう

コアタイム8時間で年俸制だったんだが、残業とかの区別ってあるのかな？
会社は都合がいいように勤務形態をころころ変えているんだが。

日本のオヤジ共は残業が減ったら飲み屋に行くだけで
家に帰る時間が早くなるとは思えない。

>>237
うちの職場は現場をかき回す上を首にして
中堅の中の人望の厚い人を上に立てれば
生産性2倍は何の誇張もなく間違いない。

まあ、正当な残業代を支払わない違法な労働させてる企業に厳格な罰則を与えた上で
残業時間は半減させないというなら許せる、というか残業させてくれって労働者がお願いするようになる

働きアリが冬凍死する国にしたいのだろう

やる気のない帝国のテーマだ

疲れたようなレスが多いね。そんなに嫌だ嫌だって･･何のために生まれてきたの？
｢嫌だ嫌だ」というために生まれてきたの？

つまりアリはがたがた言わずに働けと

>>215
なんで急にしおらしくなってんだ？ｗ

>>259
残業代を払わなければいけない労働者＝バイト･パート･派遣
を全労働者の50％にしたい。
２４時間３６５日働く正社員が５０%という割合にしたいということ。

民間が言ってるのに、それを反対するお国。
どうやら国にわれわれは働かされているようだな。
経営者よりもお国が悪いって事か。

確かに、定時で帰れたことない。定時で帰りたい…

原則として残業は違法であって、
労働者の厚意によって、
サブロク協定を結んだ場合に限り認められる訳で...

>>257
じゃあ、お前がなれよ（ｗｗ

まさか、票さえ集まれば俺でも務まると本気で思ってたりしてな（失笑

>>265
また、嘘ついてるし（ｗｗｗ

しかも、ものすげー頭の悪い嘘。
失笑物の嘘ついてるお前は変な人として社会で認識されてるよ。

尾身は売国奴だと俺は真剣に思っている。
シナの手先かもしれない。

高齢化する日本では若い世代こそ貴重なのだが、
その世代が虐待され、結婚出来ず、してもまともに次の世代を産み育てられない。
付加価値がモノからソフトや権利に移行しつつあるのに、
サービス残業やテレビ局の下請け搾取みたいな構造のおかげで、
日本ではソフトフィーがなかなか生じない。企業の非能率も温存される。
グーグルやAppleやマイクロソフトみたいな企業も出てこない。

結局、付加価値を損ない、効率を損ない、民族の将来を担う赤子も減じる。
日本人が疲弊し減少して喜ぶのは誰か。
これでもう尾身のバックは明らかだなww

残業なんてやっても一円も給料上がらない仕事してるけど、
今日は１１時間働きましたよ…休憩は昼飯喰った時間の１０分だけ（；´Д｀）

グローバル化はアリからキリギリスになることを
意味するとおもうんだが。

>>266
国家公務員の下っ端はそうでもない結構悲惨な扱い
ただそのお蔭で偉くなってくると腐る

>>248
一人で確実に出来ることは
自民に票を入れなきゃいいってことだ
比例共産、選挙区民主でいいんじゃねえの

>>270
どこかで消費するからいいことですよ。

>>233
つまりは戦前の教育と戦争を、もの心が付いてから経験している世代が
日本を復興させ、戦中戦後教育を受けた戦争の記憶が無い世代がバブルを…
って…結局学生運動を始めた世代〜団塊あたりじゃねえかｗ

暇な奴以外は文化が作れない

むかし青木雄二の本を読んで馬鹿にしてたけど
今見ると俺が間違ってたよと思えてくるな

>>265
奴隷が平民の素敵な国ですよね

>>241
１５時間はきついな。
今の時代に昼だけ営業ってのもなんだかなと思うが
色々問題あるのね。

未だに封建社会の名残を引きずってるのな。

キリギリスは残業しない件

日本ってそんなに先進国に居続けたい訳？
欧州並にもっとゆとりと持った方が良いと思うんだが・・
仕事に追われる人生って空しくないか？とか言うとじゃあおまえは欧州に住めば？
とか言うのは無しの方向でｗ

アリ（＝奴隷）が欲しいだけだろ。
まずは、サビ残が横行してる現状を見ろよ

>>233
バブルを作ったのは団塊じゃないが、その舞台でアホみたいに踊ってたのは
団塊だ。元凶の元凶まで遡るとキリが無いと思う。

要するに、前世代から託された「何か」の負の遺産というか文化を、どこかで
捨てなきゃなんないわけ。それをホイホイと受け取って盲目的に踊り狂った
のが団塊。そろそろここらで切り離さないと。

('A`)だがアリの巣に、大陸から盗賊アリが侵攻してきた！

>>284
逆逆。世の中には今にも死にそうなアリがイパーイいる。
そいつらと漏れらの給料が平均化されるだけだ。もちろんキリギリスも平均化の並に飲まれて落ちてやがるのもイパーイ。

更に搾取を重ねて上に行くキリギリスも勿論居るが。

つかさっさと実用に堪える人形ロボット作れよ

★　長時間労働の経済史学――勤勉・滅私奉公は日本人の国民性か？　１
　
　個々のケースはさまざまであっても、一般的にいえば、過労死が生じる社会的背景は
明らかである。先進工業国のなかでは異常に長い日本の労働時間、会社主義のせいである。
一人の人間にとって、生きる時間は有限である。1日は24時間、1年は365日で8760時間、
人生はせいぜい60-80年である。
　人間にとっての時間の意味は、社会史研究の隆盛もあり、近年、物理学・哲学ばかりでなく、
社会科学や歴史学・人類学においても研究されてきた。労働時間の歴史的変遷についても、
欧米の歴史学・社会科学は、新しい知見を提供してきている。
　例えば古代ローマの暦には、年に175日の宗教的休日があり、市民が生産労働に
たずさわることは少なかった。中世イングランドの農民の労働時間はせいぜい年1600時間で、
1年の3分の1は働かなかった。アンシャンレジーム期フランスの農民も、年52日の安息日
（日曜日）を含む年180日の休日を享受していた。時間とは、神の定めた自然のリズムと
観念され、季節と太陽の動きに人間が従うものであった。時間は流れるもので、費やす
ものではなかった。
　それが、機械時計の発明と、農業から工業への生産基軸の移行により、ドラスティックな
変化をこうむった。太陽に代わる「仕事はじめの鐘」の出現、「教会の時間から商人の
時間へ」への移行、教会に代わって工場主が行う仕事場の時間管理が現れ、日単位ではなく
時・分秒単位での労働が始まった。自然のリズムに従い「過ぎ去る(pass)もの」であった時間は、
人間が自分あるいは他人の意志で「費やす(spend)もの」になった。始業・終業のベル、
タイムレコーダーが現れ、「時は金なり」の観念が生まれた。資本主義的産業化の進行とともに、
時間は貨幣換算されるようになった(12)。
　産業革命の時代に、工場労働時間は劇的に延長された。エンゲルス『イギリスにおける
労働者階級の状態』が描いたように、紡績業などでは子供や女性を1日12-16時間も働かせる。
時計は工場主が独占し、時には始業時を早めたり終業時刻を遅くしたりして、文字通りの
「時間泥棒」――ミヒャエル・エンデ『モモ』を見よ――が現れた。

残業させるほど仕事があるんなら人を雇えや

>>289
へー
日本の文化は低級公務員が作ってんだぁ

暇じゃないと何も創り出せないと何時まで恥ずかしい勘違いしてんのお前？？
最悪の糞だな。

軽蔑するよ。
唾はいた。

しかし公務員というキリギリスは悠々自適な訳だが。
アリの様に働いてる一般人がキリギリス状態。

残業時間を半減させると日本は(生活が)ギリギリの国になる

と言いたかったに違いない。
♪ギリギリギリギリジンジン♪

安倍の「美しい国」ってのはTVの「水戸黄門」とかの封建主義的儒教社会だからな

文句言う前に自分でなりあがれよ

>>292
封建時代は暇だ
近代化以降だろ

>>294
俺たち国民が居続けたくないと声を上げなければ、
居心地のいい権力者は居続けようとするんじゃないか？

>>285
地方公務員も同じだよ。俺だって毎日13時間労働だ。民間にいた頃より忙しくなった。

>>280
そういうおとぎ話を読んだことはある。

ろくすっぽ働いた経験の無い奴が大臣になってこういうことを言い出すとはたちが悪いな。

「財務大臣からのお願いです、皆さんが残業を嫌がると日本の経済は悪化します、
嫌がらずに残業してください。参院選後こそは残業代ゼロ法案へのご理解、ご協力
ください」とでも言って欲しいな。

>>228
>貿易黒字の話なんかしてない

それがわからないのはお前が馬鹿だからという証明だが。
自分の言ってることの論理的帰結を理解してないからその関連性がわからないんだよ。
とりあえず、『競争、残業』と叫ぶ前に、
『何と』『誰と』『何をもって』『何の為に』
競争をするのかということくらい考えてみるがいい。

というか他人を馬鹿にする前にもう少し勉強して出直してこい中学生。
他人の話も学問的知見も理解する能力がないのに、他人を見下しているのは滑稽としか言えんな。

あ、もしかして小学生か？だったら仕方ないな。

>>293
そもそも、まともに働いてたっけ？
アリとキリギリスの話のキリギリスって

越冬できないキリギリスのようにばたばた死んでる気がするけどなぁ。
今の現状でも。

他方ではシロアリが公務員内部にいたり、不正受給していたりと。

さっきから一生懸命に喧嘩を売ってるXnIMfVTc0だが、
レス見てみると最初は普通のコメントなんだけど、
>>53のコメントに>>60が突っ込みを入れてから暴走してる。

よほど悔しかったのかな・・・？

>>281
ｵﾏｲの>>215での

＞お前の身体の中でさえもちっこい細胞が競争して成り立ってるんだよ。

って嘘科学発言も、かなり頭が悪いと思うぞ？
若年層を装っているが、かなりの加齢臭を感じるんだが…。

信じられない・・・・
これは信じられない。
どれだけサービス残業が横行しているか！
こんな男が大臣？
しかも財務相？　安倍は組閣をやり直せ！　出来ないなら腹を切れ！
これが期待した愛国内閣か？

>>308
俺達って誰？

お前って日本国民なの？？
”俺達”は認めないけどな。

>>312
泣き止んでから熟考してその程度のカキコかよ（ｗｗ
お前の目玉まだ赤いぜ（ぎゃはははははは!!!

日本人は、アリだろうがキリギリスだろうが過労死するからどうでもよくね

減らす割合を加減するとイギリスになる。

★長時間労働の経済史学――勤勉・滅私奉公は日本人の国民性か？　２

　ヨーロッパやアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドでは、これに対する
職人・労働者と市民社会の抵抗が、労働組合運動や工場法による労働時間規制を生み出した。
1889年の第2インタナショナル創立時に8時間労働日実現が世界の労働者の合言葉になり、
メーデーが始まった。1919年の国際労働機構（ＩＬＯ）設立で8時間労働日・週48時間労働が
決議されて以後、先進工業諸国の労働時間短縮が進んだ。
　今日では、市民社会を定着させたドイツやフランス・北欧諸国では年1500-1600時間、
イギリス・アメリカで年1800-1900時間の水準になり、1日7-8時間労働、週休2日・週5日労働、
年次有給休暇・長期連続休暇・育児休暇、所定外残業時間制限・残業50-100％割増賃金
などの法的規制と制度が、当り前になった。労働時間短縮と自由時間獲得、休養・レジャーの
享受は、労働者の人権・基本権、ドイツの言葉では「時間主権」となった。労働時間短縮で
雇用を増やし失業を減らす「ワークシェアリング」や「労働の人間化」の考え方も、定着している。
　北欧スウェーデンは、労働時間の観点からみれば、現代市民社会の典型であり、企業国家＝
過労死社会日本の対極にある。所定内労働時間は週40時間制で年間1808時間であるが、
実質労働時間は1472時間、つまり所定外残業がないばかりか、有給休暇や育児休暇を
完全取得して、労働消化率は81.4％となる。
　これは、出産・育児休暇が男女いずれでも取得可能で450日、その最初の360日は90％の
所得補償、出産時はパートナーも10日間の休暇、子供が12歳になるまでさらに90％所得補償で
年60日の休暇、1日2時間まで育児のための遅刻・早退の権利、といった福祉制度があるため
である。また、有給休暇年6週間は完全消化、人によっては11週間の長期休暇という、
自由時間とゆとりの生活が人権・時間主権として確立しているからである。日本は
法定有給休暇さえ未消化で、ちょうど逆の典型となる(13)。

>>233
戦前がよいかといえばそうでもないだろ？
もちろん時代が違うがな

>>288
ちと書き方が悪かったな。
大雑だけど、日本を「戦争から」復興させたのは戦前世代、
バブルを作って崩壊させてそのまま逃げたのが戦中世代。
事後処理を任されて失敗して逃げたのが団塊世代。
そしてその後、逃げる以前に最初から何もしようとしない世代が続くわけだがｗ

なんか必死なのがいるな
２ｃｈなのにな

この前の松坂に関する発言といい、財務相がする発言としてはずれてるような

>>301
そこで雇わないからおいしいんだろ

>>300
ミヒャエルエンデのモモ。
子供の時はのほほんと読んでたけど、今読むとなんか泣けてくる。
感動するとかじゃないんだが。

>>318
なぜ俺に絡んできたんだ？
うっとおしいやつだな。

色々びっくりだ

栗よりはリスのほうがいいな。

>>302
それをただ今残業中の奴に言えるか？
声も出せない奴はいくらでもいる

>>316
＞＞若年層を装っているが、かなりの加齢臭を感じるんだが…。
俺の潜在能力に恐怖してるわけね・・

じゃあ、聞くがお前の日常ってどうよ？
顔をちょっと上に向けても目に入る看板は競争の結果だし
そもそも、お前が歩いている道路でさえも競争で作られたものだ。
お前の人間関係だってそうだろ？

競争。

お前の半径5ｍの自称も感じ取れないのかよお前は（ｗｗｗ

要は
残業＝美徳
とか
昼飯抜きでぶっ通しで仕事に打ち込む＝熱心であり、意欲がある
という概念がちゃんちゃらおかしいわけで。

そいえば今年は選挙だね。

>>309
でも、取りあえず出世の道はある程度は確保されてるし、潰れる心配もあまりないだろ。
民間なんかそれ以上の時間働いたとしても、
先行き不透明で、出世はエリートが独占だし、いつ首にされるかわからない。

キリギリスのためにアリが働く国にしたいのか？

士の命は士の命ならず。
主君のものなれば主君のために死場所を得ることこそ武門の誉。

封建社会の完成形は少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成されるのだ。

労働者にとっての競争は、付加価値をageるか労働力のダンピングしかないからな。
そして多くの人は後者を選び、流れが加速されていく。

悪循環だな。

★　長時間労働の経済史学――勤勉・滅私奉公は日本人の国民性か？　３

　ところが日本の労働時間については、系統的な歴史研究・社会科学研究はほとんどない。
また実際の労働時間の歴史も、欧米の研究から見いだされた公式通りには進んでいない。
日本は、近代化・工業化という意味では世界史に類のない長期の高速の経済成長を達成し、
一人あたり国民所得でも世界でトップクラスの経済大国になった。しかし労働時間の面では、
労働省の公式統計でも、ドイツ・フランスより年500時間（3か月）、イギリス・アメリカより
年200時間（1か月）多い水準に留まる。日本経済の成功、国際競争力の秘密は、
「ウサギ小屋の働き中毒」、福祉の貧困・低賃金・長時間労働ではないかと、疑いの目で
みられている。
　欧米には、日本の労働時間の歩みに着目した、二つの異なる研究がある。一つは
ウィーン大学ゼップ・リンハルト教授の見解で、欧米と同じ「前近代の自然のリズム→産業革命期の
長時間労働→労働運動・技術革新・生産性向上による時間短縮→ロボット化・サービス化・情報化
による脱産業化とレジャー享受」の歩みを、日本も基本的にやや遅れてたどっている、
即ち欧米より遅れて産業化し年3000時間台を戦前に経験したが、第2次世界大戦後の
年2500時間労働による経済成長の結果、1960年頃をピークに減少に向かい、今日の200時間
程度にまで短縮してきた、という見解である(14)。
　この説は、マクロの公式経済統計で見る限り説得力がある。この説では、政府の
「生活大国5か年計画」が掲げる年1800時間も、1996年までに達成可能か否かはともかく、
やがて確実に実現されると見通される。

サービス残業で成り立つ社会ってのは、
スピード違反で成り立ってる流通業界みたいなもんじゃないか？

残業するくらいなら辞めますわ。ばかばかしい。

ブリタニアに征服されるのかとｵﾓﾀ

>>331
残業って何？？

お前の為じゃないと？？
じゃあ、お前は何の為に残業してるのだ？
ちっちゃい会社除いて、お前は会社の為に働いているのでは？
お前が帰属する集団の為に働いているわけだよな？？

そして、それは誰の為だ？？

嫌なのか？？
嫌なら辞めろよ。

馬鹿じゃネエノかお前？

>>326
末端工場は人が来ない現実を理解していただきたい

江戸時代は昼過ぎにゃー仕事終いだったが
この頃が日本文化の最も充実してた時じゃないのか

ちなみに働きアリは全部メスって知ってた？

>>336
日本にはそれ程の差は無いだろ
ともかくサービス残業を何とかしろよ
政治の事なんか調べる時間もないだろ

鬱・苦・死い国に
相応しい財務大臣だな。
冗談や失言では済まないぞ。
いっそ共産党に政権取って貰えないかな？

すなおに労働生産性の高い
欧州の真似をすればいいじゃないか。

付加価値を付ける時代なのに残業させて絞るだけ絞って
カラカラになった大地からは何も取れないのに。
まだ、家内工業的発想での発言ののかな。
なら余計に日本の将来が危ない。

>>345
それは国民の大多数の第一次生産者を勘定してないだろ

>>347
調べさせたくないんだろｗ
なんとか還元水で数千万ぼったくってるんだぜ。

>>346
それは、嘘。
メスはあんなに酸っぱい臭いは出さない。

蟻掴んだ事あるから知ってる。

>>332
＞お前の半径5ｍの自称も感じ取れないのかよお前は（ｗｗｗ　　×

　 お前の半径5ｍの事象も感じ取れないのかよお前は（ｗｗｗ ○

とことんひどい生き物だなｵﾏｲ。

なんだ？残業が半減しただけで怠け者扱いか？

★　長時間労働の経済史学――勤勉・滅私奉公は日本人の国民性か？4

　しかし、経済発展・生産性向上と科学技術進歩・脱産業化が労働時間短縮をもたらすと
いうリンハルト教授の仮説には、有力な反証もある。世界最大の工業国アメリカ合衆国の
労働時間は、ニューディール期に週40時間法を制定し、黄金の1950年代には週4日22時間
労働とレジャーの時代の到来が夢見られた。しかし実際は、1967年の1787時間から87年の
1949時間へと、20年間に163時間（1月分）も労働時間が増加した。これを分析したハーバ
ード大学ジュリエット・ショア教授の『働きすぎのアメリカ人』は、1992年にアメリカで
ベストセラーになった。ロボット導入・コンピュータ化・サービス化が進んでも、労働時間が
逆に増大した実例である(15)。
　この点からすれば、ドイツやフランスやスウェーデンのように、労働組合が時間短縮を
権利として要求し、経営者も生産性向上を賃金ではなく時短にふりむけ、政府が立法措置をも
用いて労働時間短縮に積極的にとりくんだ国々でなければ、経済発展がただちに労働時間短縮に
つながるわけではないことを、示している。
　日本の長時間労働については、「勤勉な国民性」で説明する、もうひとつの有力な見解がある。
カリフォルニア大学のトマス・スミス教授の説はその一つで、日本人の集団主義・勤勉性が、
欧米とはちがったタイプの労働時間の歴史をもたらしたという。
　スミス教授によれば、江戸時代の日本の農民は、マックス・ウェーバーが初期プロテスタントに
見いだしたのと似たような天職・禁欲・勤勉倫理をもち、多種多様な農作業を計画的におこない、
農業技術の改善に努めた。ウェーバーのいう「資本主義の精神」と異なるのは、その時間所有の
単位が、プロテスタント風の自立した個人ではなくイエやムラの集団であり、二宮尊徳の
勤勉道徳も村落共同体や若者組の掟として広まった、という。
　これが明治の殖産興業過程にも受け継がれ、欧米では工業化過程で労働運動の労働時間
短縮・自由時間獲得要求が強まるのに、日本では労働運動が生まれても時間短縮要求は
きわめて弱く、むしろ、時間外労働の平等な割り振り、残業手当支払い要求が強かった。

>>332
お前は半径５メートルしか認識できない脳味噌なんだな…w

体系的に学ぶこともなく、自分の体感だけで物事を語るから馬鹿扱いされんだよ。

>>333
うん、ちゃんちゃらおかしい。
残業は悪徳だし、意欲なんて欠片もない。

飯食ってる以上、プロとしてのサービスレベルを維持せねばという責任感からやってるだけだ。
美しくともなんともないわ。

ナントカ還元水で着服は問題にしないが
シモジモの者は必死に働けってのが自民党の「政策」なんだろ

単純に経営者からみれば同じ金額で長時間働かせた方が
儲かるってだけだろ、それより不法就労の中国人何とかしろ

「残業」が「半減」だからなｗ
残業は既に前提としてある訳だ。

ダラダラやってる馬鹿を平均から除いたら、日本もかなり労働生産性は高いと妄想が激しい俺。
評価システムがちゃんとしてりゃねぇ。してないから単なる単価勝負になって、労働ダンピングの後進国に太刀打ちできない。

残業をしている奴なんか本当に居るのか

>>323

俺はその「何もしない世代」に当たるわけだが、ちと語弊があるな。
どう頑張ってもモチベーションが上がらないんだよ。成果主義とか残業代ゼロ
とか別にいいけどさ、だったらちゃんと評価して欲しいわけ。何で働きもしないで
仕事中にマインスイーパーやってる奴が高給貰ってんのかって。無能な役員ども
は何で誰にも評価されないんだよ。

>>1
対価をきちんと払うなら言っても構わない台詞だと思うがね。
サビ残が当たり前で働くほど単価が下がるんじゃ誰も働きたくなくて当たり前。

>>352
そうでも無いだろうが、結果は同じ事だな
ここでウダウダ書き込めるのは幸運だ

スレよく読まずに、横レス失礼。

残業時間半減を政府目標というより
残業することが可笑しいよー
まず、おしりありきっていうのがおかしい。
ＩＳＯ推薦してるんだろ、ＩＳＯ持ちの会社で
残業させていること自体おかしいんだよ。

くだらない雑用が多すぎるから残業が減らないんだよ
なぜ合理化しようとしないのか不思議でならないが
良く考えると合理化しすぎると仕事がなくなってしまうということに気づいたｗ

日本の景気を良くするなら毎日サービス残業5時間やらせたほうが良い
そうすれば皆ハッピーだ

こいつの娘が参院選に出るんだよな

>>1
馬鹿言ってんじゃねーよ、キリギリスの国にしなきゃならんだろ。
残業負担を減らしたぶんは新しい人を雇えばいいんだよ。
そうすれば収入や余暇が増えて消費が増える。
消費が増えればまた人を雇う、そしてまた消費が増える。
今のように特定の人間にだけ仕事を押し付けてその対価も払わないじゃ
企業が焼け太るだけで、内需が衰退する悪循環じゃないか。
氏ね。

でも余所の国よりだいぶマシだよな

サービス残業って言い方がいかんな。労働窃盗で

ギリギリス　抽出レス数：1

★　長時間労働の経済史学――勤勉・滅私奉公は日本人の国民性か？　５

高賃金のためなら、休日返上で徹夜してでも仕事をする労働者が多かった。第2次世界大戦後も
この伝統は残され、労働運動は時間短縮より賃上げに熱心で、残業料はチーム単位で
分配された。つまり、勤勉で時間所有が集団単位であるところに、日本の近代化の特質を
見ている(16)。
　こうした「国民性による長時間労働」という考えは、日本国内でもきわめて有力である。
日本に古くから伝わる「早起きは三文の得」という格言や、「しばしも休まず槌打つひびき……
仕事に精出す村の鍛冶屋」とうたう童謡「村の鍛冶屋」は、このスミス教授の見解を補強する。
日本政府の御用学者のなかには、日本人の労働は欧米とは違って疎外されていないから
過労死するほど働くのだ、と唱える者さえいる。人間の死こそ究極の疎外に他ならないのに。
　スミス教授は明言していないが、「日本的勤勉」は「アジア的勤勉」にもつながり、ロンドン大学
森嶋通夫教授の「儒教資本主義」論、ボストン大学ピーター・バーガー教授の「東アジア資本主義」論
とも一脈通じる(17)。儒教倫理や集団主義が、ウェーバー的西欧プロテスタンティズムの
倫理に代わって現代的「資本主義の精神」になった、という見方である。韓国や台湾の
近代化過程の長時間労働は、これを証明するかに見える。
　しかし、明治以前の日本の労働時間の記録を収集した私自身の暫定的研究では、
「勤勉な日本人」は国民性ではなく、工業化の産物と思われる。スミス教授に対する反証は、
さまざまに存在する。
　例えば、江戸時代の農民は「百姓と胡麻はしぼりとるだけしぼれ」と強搾取におかれたように
イメージされるが、また実際にも当時の社会階層のなかで身分的に搾取されていたが、
それでも農業生産力の拡大に伴い、休日を多くとるようになった。「村の遊び日」といわれる
祭りや休養のための休日が、幕末には年40日ほど、多い所では80日もあった。

>>357
大勢を考慮できるならお前みたいな奴は産まれて来ない。

馬鹿なら会社辞めろよ（ｗｗ
プロとか勝手に妄想してんじゃねえよお前は自称プロなだけだ
給料もらってるからプロとか勘違いしてるだけだよ。

お前からは、暗い臭いジメジメした波動が伝わってくるだけだ・・・

未来の明るい展望も希望もやる気も何も無い。


　　顔　が　下　向　い　て　る　ぜ　お　前　　（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ！！　　

こんなとこに書き込んでる奴は基本的にニートだろ？一般社会の事をえらそうに発言してんじゃねえよ！

>>258
イソップ物語は、キリスト教以前(というかキリスト以前)からある話じゃなかったか？

まじで疲れているので
そんなにきびきびうごけんよ
北の拉致問題と一緒だよ　安倍総理

>>351
あーそうかー
殆ど農民だもんな当時は・・・
お代官様に年貢せしめられて・・・って
じゃー結局何も変わってねーって事か

【経済】フランス並みの少子化対策、日本に導入すると年１０兆円必要…政府試算★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176252596/l50
＞尾身幸次財務相は「有効な少子化対策に必要な財政負担額を試算してほしい」と要請。

有効な少子化対策って残業時間を減らせばいいんじゃない？

そして少子化対策も残業時間を無くすのも欧米の半値以下の
タバコ代だけを増税し禁煙させれば、かなり解決されると思うんだけど。

>>340

分かりやすい。いい事言うね。

金なんかいらﾈｰﾖ　それよか時間がほしい

>>364
基本年功序列、成果主義で給料カット
若手の給料が上がるわけない。

残業禁止してもアリさんだろうが。
死ねや。

>>370
娘って尾身が公費で外国に連れてったとかいう奴か。また新たな世襲議員かよ。
まったく封建主義の殿様気分だな

まあ、今回の選挙でも県議会レベルじゃ自民が結構落としてるようだからな。
参院選は面白いことになりそうだ。

おいら、今日は５時起きで７時出勤。終業が１０時。
今帰りの電車に乗ってる。
明日は８時出勤なんで６時起き。で、退勤時間は今日と一緒。
残業手当は、申請した分だけは出る。
当然ながら、申請しない方が評価されるｗ

今までも、そしてこれからも、選挙で自民党には入れませんが何か？
次の選挙までに過労死してるかもしれませんが何か？

　こ　の　ス　レ　の　、　馬　鹿　殲　滅　し　た　の　で　風　呂　入　っ　て　き　ま　す　・・


　　　　　目　線　が　下　向　い　て　る　奴　な　ん　て　楽　勝　で　す　（ｗｗｗ

つうか、企業に労働法もまともに守らせないで残業を減らすと……って語るのはおかしい。

ホワイトカラーエグゼンプション導入をもくろむ勢力の
化けの皮がはがれたと理解していいのかな。
まあとっくにはがれているわけだが。

>>376
＞お前からは、暗い臭いジメジメした波動が伝わってくるだけだ・・・

なんか変な薬でも飲むと、僕にもｵﾏｲのようにﾈｯﾄを通して波動が感じられるようになりますか？

>>368
合理化施策を立案し、成果をまとめるって仕事追加ね

★　長時間労働の経済史学――勤勉・滅私奉公は日本人の国民性か？　６

江戸や大阪の町人・職人は、「一六（いちろく）」といって、月に1と6のつく日に休む習慣があり、
明治維新直後の政府の暦にも、それはとりいれられた。明治の官吏や商家の記録でも
休みが多く、勤勉とはいえない。明治初期に来日した西欧人の観察では、日本人を勤勉どころか
「怠けもの」と見る記録が圧倒的である。
　日本の長時間労働の起源は、西欧と同様に明治の殖産興業期の工場の労働条件に求められる。
『職工事情』『女工哀史』に描かれた12-16時間労働日の奴隷的労働と工場主の時間管理が、
富国強兵による社会統合・戦争体制、すなわち天皇制のもとでの学校教育と徴兵制を介した
「滅私奉公」の観念と結びつき、社会全般に広がった。「滅私奉公」の心性は、戦後は国家よりも
会社への従順・忠誠心に転移され、いわゆる日本的経営の受容基盤となった。
　勤勉が永遠の国民性ではないことは、かつて「世界で最も勤勉」といわれたドイツが、
第2次大戦後に労働時間を短縮し、今日では金属労組の週35時間協定をはじめ、自由時間と
レジャー獲得の最先進国であることからも、反証される(18)。
　とはいえ、スミス教授の指摘する労働者の個人的時間所有感覚の欠如、労働運動が
時間短縮より賃上げを優先したという説は、傾聴に値する。事実、戦後の日本の労働運動でも
労働時間短縮は大きな課題にならなかった。いわゆる春闘でも、常に賃上げが優先された。
　これは、日本企業における労働者管理のあり方、政府の「欧米に追いつけ追いこせ」という
経済主義的成長政策・ＧＮＰ至上主義と関連する。次に、このことを見てみよう。

http://homepage3.nifty.com/katote/Karoshi-J.html

1日10分しか働かないで結果を残す人もいれば、
1日10時間も働いて、ほとんど結果を残さない人もいる。

ただ、職種が業種で事情は全然違うだろうな。マスで考えるのは辞めた方が
いいと思うけどね。企業の経営者が調子に乗ってただ働きさせて体を壊さない
程度のルールがあればいい。

>>383
それあるな、有給さえ取り難い

イギリスの国に？

国会で寝てるような連中が、上から見下ろすような物言いするから
よけい腹が立つ。

>>392
8時間労働も嫌で、それでもやる気と遣り甲斐欲しいですってお前の方が普通におかしくね？？

競争以前の話だろ。

自分が馬鹿だって事自覚しろよクズ。
誰もお前なんぞ雇わないし、誰もお前を仲間になんかしたくねえよ

自覚しろﾎﾞｹ。

>>26
VIP先生が現実に光臨するのも時間の問題ってことか

>>399
友達いないのけ？

まーみんなも分かってるだろうけど
他人にもっと働けとか偉そうに言う奴ほど
まともに働いてないんだよな．．．．
お前の周りにも居るだろ残業ばっかしてるのに
全然成果出さない奴

>>395
旨い仕事ばっかやる人もいれば不味い仕事ばっかやらされる人もいるわけだよ
そんなに一律に評価できる業界ってなんなの？

ＷＣＥ押し付けられても自民に入れようとするマゾリーマンっているの？
優秀な奴がより多く報酬を貰える訳じゃなく、優秀な奴だけがさらに努力して現状の水準を維持できる程度だろ、どう考えても。

南町と北町が一ヶ月交代で、しかも午前中しか仕事しなかったもんな。
昔の市役所。

>>399
競争って8時間労働することじゃないよ。俺の知ってる世界は。
必要なのは結果。結果も出ないのにダラダラやってるのはカス。

税金で食べてるキリギリスは、役人と団体職員でしょ。

>>389
逃げたwww
涙目でお風呂入ってらっしゃいw

★　労働時間の経営学――会社主義と企業社会による組織された競争　１
http://homepage3.nifty.com/katote/Karoshi-J.html

　日本の労働時間を規定する政治舞台とアクターとしては、第1に、企業内での経営者と
労働者とのミクロな労使関係、第2に、業界・財界および労働運動・社会運動・世論の
動向、第3に、政府の労働政策や政府内での労働省の位置と役割、第4に、日本政府・
日本企業と外国政府・海外市場の関係、が重要である。
　第4の対外関係を挙げるのは、奇異に思われるかもしれない。しかし、戦前から戦後に
日本の労働時間が年3000時間台から2000時間台へと大きく変化したのは、アメリカ占領軍による
労働改革、とりわけ労働基準法制定と労働基本権公認の産物であった(19)。
　また、最近の日本の労働時間短縮への最大の圧力は、佐々木毅東京大学教授のいう
「横からの入力」「健全野党としてのアメリカ」、欧米諸国との経済摩擦である。1985年のプラザ合意、
86/87年の「前川レポート」「新前川レポート」、それを受けた1989-90年の日米構造協議による
内需拡大・市場開放圧力が、政府の労働時間短縮政策の有力な背景となった。宮沢内閣
「生活大国五ヵ年計画」の目標である「年1800時間」は、もともと1987年4月の経済構造調整
特別部会報告（「新前川レポート」）のなかで、欧米との貿易摩擦解消策の一環として、
初めて明確にされたものであった。『日米構造協議最終報告書』にも、国家公務員の
完全週休2日制実施などが公約された(20)。
　とはいっても、対外圧力一般が政策前提になるわけではない。労働時間政策をめぐる
国際的力としては、むしろ国際労働機構（ＩＬＯ）による国際条約批准と勧告が考えられるのが
普通であるが、日本政府は、労働時間に関わるＩＬＯ条約を一貫してネグレクトし、批准を
拒否してきた(21)。アジア諸国からの労働時間短縮圧力はみられないから、アメリカ合衆国という
日本にとっての最有力な経済的・政治的パートナーとの経済的摩擦こそが、労働時間短縮問題
政治化の源泉なのである。

同じ課に昨年度の残業代が１８０マソを超えてる馬鹿がいるんだが、どうしたものか・・・・

>>378
確かギリシャ文明の産物だね。

>>408
この人。
震える手でホッとしたカキコしてるＷＷＷ

そのくらい、行間の波動でわかるし

残業時間を減らしても、経済がうまく回るように考えるのが財務相の仕事だろうが。
残業代でないのに、残業やんのも、ほんとはおかしいし。

>>337
主君が間違った道に進むならば、恥をかかせないように気づかせよ。
主君に意見をする場合命をかけて望め。その為に主君が捨てれぬだけの男になれ。
士は主君を敬え。士を敬わぬ主君には士を敬う必要を教えよ。
葉隠だが、当時は家柄で主君が決まったから無能な主君が多かった。
武士として忠誠を誓いながらも、主君とは対等な関係。
主君は主君で武士は武士で天下を目指した。つまり生まれついた職業に忠実に生きただけ。
今は悪い風習ばかり残ってる。まさしく奴隷

この国にも随分わがままな怠け者が増えたな

日本がイギリスになるってどゆこと？

>>399
「風呂に入ってくる」なんて勝利宣言した割には、挑発にはすぐ乗るのなｵﾏｲ。

つうか、「8時間労働も嫌で、それでもやる気と遣り甲斐欲しいですってお前の方が普通におかしくね？？ 」
なんて、俺書いた覚えもないし、このｽﾚで見かけた事すらないんだが？

しかしながら、働き過ぎのアリさんがKaroushiしたり自殺するのが現代日本

>>364
まあその区分け自体が皮肉みたいなものだから、あんま気にしないでくれ。
我々の世代だって、何もしていないわけじゃないからね。
ただ、世代のせいにしている段階では「何もしていない」のと変わらないよね、と。
年上・年下批判と、世代批判を混ぜちゃうのは本質を見失う可能性も秘めてるし。

女王アリ気分かよ
働きアリどもは黙って従えってか

★　労働時間の経営学――会社主義と企業社会による組織された競争　２

　第1の企業内でのミクロな労使関係は、日本的経営とよばれ、日本経済の効率と生産性向上を
生んだすぐれた生産システムとして、世界から注目されている。これについては
東京大学社会科学研究所編『現代日本社会』全7卷が「会社主義」をキーワードとして分析
しているほか、日本国内でも国際的にも、多くの研究と論争がある。筆者自身は、第2次世界大戦後の
「法人資本主義」のもとで、アメリカから輸入された経営理論と伝統的家族主義的経営が
結びついた「組織された競争システム」「ウルトラ・フォード主義」と位置づけてきた(22)。
　長時間労働は、会社に忠誠を示し残業しなければ周囲からスポイルされるこの会社主義と、
それが社会全般をおおった企業社会により再生産されている。とりわけ重要なのは、労働組合が
労使協調で会社との残業協定で大幅な残業を受け入れていることである。欧米ではこのレベルでの
労働組合の抵抗が長時間労働や残業強制を許さず、60％以上の労働者
が残業ゼロなのであるが、日本では組合が時間短縮に積極的でなかったために、ほとんどの
労働者にとって所定外残業が当り前になる。
　そのため残業手当が家計にも入り込み、残業がなくなるといったん獲得した生活水準を低下
させるものと観念させる。バブル景気の崩壊に伴う残業カットで、ブルーカラーでは月3-7万円の
収入減になった家計も多い。
　とはいえ、低賃金と残業収入依存が長時間労働の原因ではない。相対的に高賃金の銀行員にも
サービス残業や過労死があり、管理職も企業トップも猛烈に働く。
　労働省の「労働時間短縮に関する意識調査」（1989年10月）において、「残業・休日労働が減少しない
理由」としてあげられたのは、「所定労働時間内では仕事が終わらない」「仕事の繁閑が激しい」
「取引先の仕事や顧客へのサービス」「取引先からの発注に時間的余裕がない」の順であった。
「年次有給休暇を取得しにくい理由」は、「周囲に迷惑がかかる」「病気等有事への備え」
「仕事がたまり後で忙しくなる」「仕事が多く人手不足」「休暇をとりにくい職場の雰囲気」などである。

あーあ　やめた　やめた

真面目にやるなんて、本当にバカらしい

この国がどうなろうと知ったことか
俺が守るべきモノは、自分の家族、自分の命だけだ

戦争捕虜以下の待遇で働く奴は頭がどうかしてる

捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約
第五十三条〔労働時間〕
捕虜の毎日の労働時間（往復に要する時間を含む。）は、過度であってはならず、
いかなる場合にも、抑留国の国民で同一の労働に使用される当該地方の
文民たる労働者について許される労働時間をこえてはならない。
�A捕虜に対しては、毎日の労働の中間において少くとも一時間の休憩時間を与えなければならない。
この休憩時間は、抑留国の労働者が一層長い休憩時間を与えられる場合には、その休憩時間と同一のものとする。
この休憩時間の外、なるべく日曜日又は出身国における休日に、一週間について連続二十四時間の休暇を与えなければならない。
更に、一年間労働に従事した捕虜に対しては、連続八日間の有給休暇を与えなければならない。
�B出来高払の労働のような労働の方法が採用されるときは、それによって労働時間を過度にすることがあってはならない。


http://www.mod.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.html

キリギリスの政治家は、奴隷が必死で働いてる金をピンはねして、労働の尊さを説き、後ろでステーキ食ってるんだよな。。

キリギリスというのは、普通の人が働いている間に
遊びほうけているような人間のことを言うのであって、
勤務時間中、真面目に仕事してもキリギリス扱いされるのは
我慢ならん。

ましてや残業代不払い制度を導入しようとしながら
「もっと残業すべきだ」と言うのは、つまり「只働きしろ」
と言いたいのか？

只働きを強要される社会って「奴隷制」だな。

>>413
実際には効率化するほど詰め込んでくるから変化無しだ
機械化したり、パソコン処理にして余った分、他の仕事が入る
なんとかならないものか

キリギリス体型の尾身さんに言われてもさ…。

だらだらと残ってカラ残業してる馬鹿をどうにかしてほしいものだ・・・。

>>420
少子化を推し進める女王アリなどいません！

害悪にしかならない生き物と女王アリを比べるな、女王アリに謝れ！

>>406
結果を出せば出すほど仕事量が増えるから困るよ、我が業界は。
いい加減にしないと死ぬ

>>422
お前みたいな自己中には自分の家族も守れないよ。

家族に対しても自己中なのがお前だ。
お前が居なくなってからの事は何も考えていない。

ようするに、スケールがちゃちいんだよお前は（ｸｽ

僕は今日イタリア旅行から帰国したのだ
イタリア人の家を訪問した
やつらは日本人からみたらキリギリスそのものなのかもしれんが
ものすごいいい暮らしをしているのだ
日本の政治家は、僕たち日本人を不幸にすることしか考えていないんだ

残業を減らすことがCO2の削減につながる

キリギリスはセックスして卵産んで死んでいくが
蟻んこはそのまま死ぬからなあ。
セックスするのは女王アリと、まったく働かないオスアリだけ。

>>412
波動と来たよw

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽw
ムーでも読んでろw

★　労働時間の経営学――会社主義と企業社会による組織された競争　３

　省力化による人手不足、小集団チーム制・ノルマ制、会社への忠誠を重視する昇進・昇格制度、
取引先との系列・下請け関係の存在など、総じて「日本的経営」のシステム全体が、法律で
認められた権利である有給休暇の未消化、違法な不払いサービス残業、ひいては過労死の
温床なのである。
　政府は、労働基準法第36条にもとづく労使の自主的残業協定（三六協定）がある限り、
個別企業の労働時間を規制しない。
　先に年実労働時間3663時間による過労死の事例としてあげた平岡悟氏の勤務していた
椿本精工葛城工場の場合、労使協定書に「時間外労働をさせる必要がある具体的自由」の項目に
「各種合理化を実施しているが、人手を必要とする工程が多く、時間外労働をしなければならない」
「時間外労働でまかなえない場合、休日労働で補充していく」と抽象的に記載していた。
「1日について延長することができる労働時間」については、「男子5時間、女子2時間」としたうえ、
「但し書」には「男子の場合は、生産工程の都合、機械の修理、保全等により、15時間以内の
時間外労働をさせることがある」と規定していた。この工場の所定内労働は8時間であるから、
休憩1時間に15時間の残業を加えれば、ちょうど24時間になる(23)。
　労働組合があっても、1日24時間労働を何の疑問もなく労使協定で認め、労働基準監督署が
24時間労働協定をそのまま受理してしまうところに、現代日本社会における「働き中毒病」の
異常性・深刻さが、象徴的に集約されている。
　そして、最高裁判所までが、日立製作所武蔵工場の労働者田中秀幸氏が残業拒否を理由に
解雇された事件で、労使協定の範囲内での残業命令には従わなければならないという決定をくだした。
有給休暇の取得時季についても、会社側の裁量権・時季変更権を判決で認めている(24)。
　第2の業界・財界レベル、労働組合など利益集団レベルで労働時間に作用するのは、業界の
過当競争と、日経連や労働組合の政府への働きかけである。

うちの業界は優秀な人ほど仕事がますます増え、
無能な奴は仕事がどんどんなくなるというのがものすごい顕著だ。

はっきり言って、働いたら負けだろ？

>>425
ただ働きをさせたいから自民はWE導入を狙ってるんだろ

>>431
とりあえず風呂に入ってこいよ、もう5日も入ってないんだろ？

臭いぞｵﾏｲ。

>>431
おうちにおふろないの？

>>425

奴隷だって、住居と食糧を与えられ、そして子孫を残すことが出来たのにな。

ムーだと！！（ギャハハハ！！

氏ねオカルト野郎ｗｗｗｗ

財務省は財界の穴兄妹だから仕方ない

残業手当も出せない程どこの会社も切羽詰まってるんかいな

満を持して定番の携帯電話開発の惨状
「最近の若い奴らは働かない」とかほざく
団塊にぜひ見てもらいたい・・・現代の労働の悲惨さを。


【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

>キリギリスは餓死したが、その死に顔は笑っていたという。

だから何やねんｗ

地方選が終わった途端にこれかよ・・・。

残業させてもいいから、金払えよ。

>>426
効率化してるなら、仕事の量は増えても、仕事の時間はかわらないはずだから
より効率的に仕事して、定時で終わるという方向にいかなきゃおかしいわな。

>>435
＞ムーでも読んでろw
思わず吹いてしまった。
古本屋でたまに見かけるが、新刊を見たことがないな。

>>436
もう十分わかった。勘弁してくれ。

まあこの日本人が昔は軍人だったのだからさぞ怖かっただろうなｗ
日本人全員職業軍人家系にしてアメリカにやっとって貰えばいいんじゃね？
多分最強の軍隊になるぞ

残業するのを努力してるとか受けとめちゃうから労働生産性が低いままなんだよ、きっと。
じゃんじゃん中国やインドにアウトソースしてみるといい。そのためには業務を分析する
必要があるし、バカにはできない。

★　労働時間の経営学――会社主義と企業社会による組織された競争　4

　個々の企業経営者が労働時間短縮を拒否する最大の論拠・口実は、「同業他社と一緒でないと、
わが社だけが不利になる」というものである。日本で完全週休2日制の普及が進まないのは
（1990年で1000人以上規模67％、100-999人規模24％、30-99人規模8％）、この要因が大きい。
　同時に、法人資本主義とよばれる財閥解体後の戦後日本に形成された株式相互持合の
企業グループと、その周辺の下請・系列取引の存在も重要である。三菱・三井など各企業グループが
さまざまな業界で競争するため、下請・系列企業は部品納入・販売などで企業グループ間競争に
まきこまれる。独立系資本のトヨタも、有名なカンバン・システム（ジャスト・イン・タイム）方式で、
納期が時間単位で定められた仕事を系列・下請企業に請負わせる。月曜からの親会社の
仕事のために子会社が土曜・日曜も仕事をすることは当然とみなされる。企業グループ間・
同業者間の過当競争は、企業内での部所間・チーム間の競争に転嫁される。銀行なら支店間の
預金獲得競争になる。それがついには個人間の忠誠心の競い合い・出世競争として長時間労働や
サービス残業・過労死をもたらす。「組織された過当競争」である。
　政府の力を借りずに業界全体で労働時間を短縮するには、すでに週35時間労働協定を獲得した
ドイツの金属労組のように、産業別労働組合がストライキを含む強力な闘争で時短にとりくむ必要
があるが、日本の労働組合の組織率は25％以下、民間では労使協調の大企業組合が中心である。
しかもその組織はいわゆる企業内組合で、同業他社との競争には組合自身が協力する場合が多い。

僕はイタリアから帰っておもった。
やつらは怠け者だ。
何しろ、町中にローマ時代の遺跡がゴロゴロしているから、
何もしなくても黙っていても世界中の観光客がやってきて割高のレストランでも高い金をはらって
ご飯を食べてくれる。その割高のレストランは、みんなきっちり割高で、休むときは休んで
メニューも味もどこも似たり寄ったりで競争原理などぜんぜん働いていない。
だがこれで豊かさが維持されているのだ。
家電だの自動車ばかりつくって、中国だ東南アジアと無理やり競争させられて、
いかに自国民を奴隷労働で不幸に追いやるかしか考えていない日本は、
結局イタリアにすら負けているのだ。

風呂入って来る・・・

>>445
余力があれば設備投資だろ
トップも遊んでいるようには見えないが、幸せにも見えない
差はあるにしろ、どこも似たり寄ったりじゃないか？

>>1
腸が煮えくり返るほどむかつくコメントだ

冷静に書けないので後でまた来る

何よりも働かないニートを何とかしろよｗ

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。

毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。

蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。

残業というものは　もともとあってはならない事態

つまり、日本人は残業時間に働いていて通常業務時間は遊んでるということですね？

>>436
「但し書」には「男子の場合は、生産工程の都合、機械の修理、保全等により、15時間以内の
時間外労働をさせることがある」と規定していた。この工場の所定内労働は8時間であるから、
休憩1時間に15時間の残業を加えれば、ちょうど24時間になる(23)。
労働組合があっても、1日24時間労働を何の疑問もなく労使協定で認め、労働基準監督署が
24時間労働協定をそのまま受理してしまうところに、現代日本社会における「働き中毒病」の
異常性・深刻さが、象徴的に集約されている。


一日15時間以内の残業って・・・
しかも労基署お墨付き・・・
もう労働基準法なんて潰しちまえよ

★　労働時間の経営学――会社主義と企業社会による組織された競争　　５

　戦後日本の労働組合は、日本政府と財界の「欧米に追いつき追いこせ」の目標に合わせ、
長時間労働の代償を経済成長の分け前としての賃金上昇で補うスタイルに慣れてしまった。
「賃上げか時間短縮か」の選択を迫られると、なかなか時間短縮の方に向かわない。
　それでもナショナルセンターである連合は、若い世代の自由時間志向の強まりのなかで
最近時間短縮を正面からかかげているが、財界四団体の一つで労務担当の総本山である
日経連は、さまざまな口実で労働時間短縮に抵抗する。日本経済が安定的に成長し終身雇用が
維持できたのも、配転・出向やパート労働などの雇用調整と共に、残業時間を調整して
フレクシビリティを確保してきたためだという。したがってまた、労働基準法改正案による
週40時間制導入を産業・業種別特例経過措置で逃れようとし、国際的にも異常に低い
残業割増賃金率25％を他国なみの50％に引きあげることにも強力に反対した(25)。
　現代日本の労使の力関係のもとでは、政府の強力な規制なしには、労働時間短縮は
困難なのである。

http://homepage3.nifty.com/katote/Karoshi-J.html

>>443
お前、自分で波動感じておいて、他人をオカルト野郎ってwwww

こんなに支離滅裂な生き物を見るのは久しぶりなので、私は今非常に気分がいいwww

君面白いよ、本当にw
才能あるよ！デビューできるよ絶対www

>>1
もうとっくになってるじゃん。

>>409
そうそう、特に90年代になるより前はアメリカは日本の健全野党だった。
どれだけ自民はクソなんだよって事だ、自分で改革なんて絶対出来ない。
メンタリティーがおかしいんだよ、あの集団は。

>>445
うちの会社は金あるよ。あるのに設備投資も給料も上がらない。キャッシュ
フロー増やしてオナニーしてるだけ。

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0406/report.html

残業時間半減はどうでもいいから、
どんな雇用形態であれ、週４０時間を超える労働に手当てを付けることを義務化してくれ。

一部の業界がすごいことになりそう

>>450
誰がやっても質が一定の仕事ならそうなんだろうが。

上が本来自分の仕事を権力で押しつけてくる、
他の奴らの面倒をみさせられて他人の分の仕事まで
結局回ってくる、質の悪い仕事の尻ぬぐいをさせられる、
いくらでも仕事が増える要素はあります。

>>468
儲けはどこに消えるか？
日本株を保有している外資に支払う配当になっているのだ

朝から深夜まで働いて、何が残るというのか？
家族で飯を食うこともなく、会話もなし。
何か間違ってる。

>>461
本来は、残業する必要があるのは無能のはずなんだがね
実際は詰め込まれ追い込まれ

昔話からキリギリスに対するマイナスイメージが誰にでもあるだろうという思い込みでこういう
比喩を使ったのかも知らんが蟻は害虫、キリギリスはきれいな鳴き声で貴重ってイメージ
の方が強いからどうやってもマイナスイメージに持っていけないんだよな。せめてカマドウマぐらい
のこと言ってくれるとわかりやすいんだがな。

>>473
これからは日本もイタリアンでいこう
定時に帰宅して家族でメシをくうのだ。
マンジャーレマンジャーレだ
この程度の当たり前の人間の生き方すら否定して恥じないのが日本の政財界だ
日本人がエコノミックアニマルといわれて軽蔑されていた時代を忘れているようだ

>>1
この人は何時間労働が妥当だと思っているのか聞いてみたい。
何時間からキリギリス？

残業するのは無能ってのは。

給食の食べ残し全部食べるまで休み時間残されてるやつと同じと考えてるのか？？
世間知らずも良いところだな。

歳とってその程度かよ（ｗｗ

自分で恥晒して生きてる人間もいるものだ（嘲笑

日本に未来は無いなｗ
痩せ細ってお仕舞いです

実際のところ欧州では必ずしもアリが幸せだという結論になっていないのを
知ってか知らずか。
キリギリスはそれはそれで人生を謳歌して死んでいった。アリはひたすら退屈な
人生を送り生きた時間は長いがまったく印象に残らん連中だったという評価もある。

さらにもうひとつ雑学だが、アリの組織の論理はめちゃくちゃ厳しい。衰えたものや
病気になって動きの鈍ったもの、外敵との戦いや事故で足がもげたものなどは
容赦なくゴミ捨て場に追い落とされて棄てられる。アリの巣はとても清潔に保たれているのだ。

国会議員の数と給与も半分にしないとキリギリスになる
無投票の地方議員なんて完全にキリギリスじゃん

>>471
まあ確かに能率のあがらないやつのほうが、世の多数を占めるのかも
しれない。足をひっぱるやつの面倒もみなきゃいけないしね。
そういうのを前提とした上で解決をはかれなきゃどうにもなりそうでないな。

>>478
風呂入れよｗ

働くことに全く意味を感じられないんだがどうすりゃいいんだ
かといって他にやりたい仕事もないし

国会で寝てるようなバカに言われたかねーわ

>>49
選挙区で共産候補が議席取るくらいにならなきゃやつらは危機感を持たないし政治も変わらんよ。

まあ、それでも自民民主で政権交代させてお目付け役で共産にも一定議席（今の２、３倍）って流れなら
今よりはだいぶましになるだろうけど。

＞＞４８０
んじゃ、キリギリスの巣は腐乱死体累々か？？

>>483
今大事なところだからちょっとまて。

>>476
そのとおりだよな。
どんなに働いても全く豊かさを実感できないのはナゼなんだ？
それは心が満たされることがないからだよなあ。
晩飯ぐらい家族で食えるのがあたりまえの世の中になぜならないんだろうか？

共産党の出番！

まずサビ残をどうにかしろ。
日本にあるのほとんどの企業は中小零細、
サビ残は大企業だけでいい。

今の日本人の現状である
「アリのように働いて、キリギリスのように死んで行く」
よりはマシだろうな。

>>489
それは会社自体を弱体化させる劇薬
危険過ぎる

>>490
５月の三角合併解禁で日本を支えてきた中小は消えるよ。

お前等キリギリスやりたいんだろ？？
やれよ。

>>487
いや風呂入れよw

>>6
俺、こうなりたくねえええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗ

残業はいいんだけど、割り増し賃金を払ってくれないからダメ。
知り合いの正社員で残業して残業代をまともにもらっている人間はいない。
だから、むしろ、時給制のアルバイトとか、契約社員とかで、キチンと残業代を払ってくれるほうがいいと思う。

統一地方選挙の結果で自民党幹部がﾎﾙﾎﾙしてたけど…
芝居か、それとも自己分析の出来ない本当の阿呆か？
夏の参院選が楽しみだ。

アリもキリギリスも絶滅してない
要はそういうことだ

風呂入ってきます。

ｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟ･･･

昔テレビ番組でやってたが
「100日間（？）毎日家族揃っていただきますが言えたら100万円！」
ってのがあったが日本だからこそ成り立つ企画なんだろうな・・・
と思ったらなんか寂しくなったさ

>>463
「働き中毒病」じゃない、「働かせ中毒病」

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／働きアリさんは過労死してしまい
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼キリギリスはアリさんの貯金で裕福に暮らしましたとさ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

野党民主党のマニフェスト

Bush's China Policy Leaves American Workers Behind
アメリカの労働者を置き去りにしているブッシュの対中政策

Bush's Treasury Department has failed to fight China's currency manipulation,
ブッシュ政権の財務省は中国の通貨操作と戦っていない。

and protecting the economic security of all Americans by fighting for enforcement of trade rules."
（民主党は）貿易ルールの執行のために戦うことによってすべてのアメリカ人の経済の安全を守る

民主党公式サイトより
ttp://www.democrats.org/a/2006/04/bushs_china_pol.php

アリのように働いても残業代ゼロで貯蓄ゼロ、子供を育てることも
できずに、惨めに年老いて独りきりで人知れずに孤独死ｗ

>>494
もう温かい目でスルーしてやれよ、、、

>>498
あー？
比喩もまともにうけられない糞馬鹿は小学校３回やりなおしても無駄だろうな（ｗｗｗ

国は滅ばなくてもお前の家族は路頭に迷うんだよ。

許さねえ

>>496
時間がないと金があっても生かして使いようが無いだろ
車とか家で消費
だが、どうしても残業ありなら代償が残業代

不貞は違法とか、訳わからん理屈いって、家庭の崩壊は許さないとかいってる同じ口で

家族団らんの時間成立を実質否定する

どーせぇいうねん
国民はおまいら大臣達のおもちゃかｗ

キルギス共和国がどうしたって？

残業時間は減らさなくてもいいが

ちゃんと賃金は払え

秋田。

>>1
面倒なことになる発言だな。小泉内閣ならこんな隙は見せなかったんだが。

日本人は蟻だ！
て前にどこかの国に悪口言われなかったっけ？

家族団らんなんて、はるか昔から死語だよなあ。
ほんと、出稼ぎか単身赴任してるのと変わらんだろ？

天下る人が何言ってんだか

誰が残業減らせといったんだ

サービス残業を無くせといってるんだ

>>507
アリはアリの社会に生き
キリギリスはキリギリスの社会に生きている
アリとキリギリスを比較するのは滑稽だとは思わないか？

>>514
年下首相をなめてんだろ

>>506
だって面白すぎて…w

不愉快だと思ったけど、よく見たら
「日本人は」ではなく「日本は」か。
財務大臣らしい発言だな
俺は全く支持しないが

>>496
まともに払ってる会社はあるよ。
でも、基本給安くて、妻子持ちは例外なく生活残業。
自分を削りたくない、逃げられる若手社員がバンバン辞めてく。

日常化してたら残業じゃないやん。
通常業務やんか。

よくもまあ失言ばかりする内閣だよ、ホントに

一日8時間労働
週休二日制廃止

これに戻せよ。

>>516
残業なくなったらそれもなくなるのかえ？？

>>519
長期的に観てアリが正解と言う観点から離れればおおむね同意。

尾身キリギリスは我々貧困層を蟻のように働かせたいらしい

>>505>>510
素晴らしい未来考察。

頼むからマスゴミはこの発言を多いに取り上げてくれ。
あ、NHKについてはこの人良い発言したんで
取り上げたらマスゴミへの圧力を潰そうという意図があると取られかねない？

全部グダグダ・・・。

何かもう、ゲームのバロメーターみたいなもんでしかないんだろうな
こいつにとって、国民の労働時間なんて

自民の目指す美しい国ってアリ社会だったってオチ？奥谷は女王アリかｗ

サービス残業で成り立ってる国にどの道未来なんかないと思いますがねえ・・・・

残業m9（＾Д＾）プギャー
って世の中なら少子化も景気も全て解決！

>>518
その通りだが奴ら残業の意味分かってなくね？

アリのように働かされている日本は円安
キリギリスのイタリアのユーロはユーロ高
働けば働くほど円が安くなり、ますます暮らしにくくなる

「なぜ、あんなに早く帰るのか」――安倍首相（５２）の帰宅時間が政界で話題になっている。
なにしろ連日、夕方の６時、７時には帰宅しているのだ。普通のサラリーマンの方が、よほど
働いているのじゃないか。
　１月中の首相動向を見ると、帰宅が夜９時を過ぎたのは、たったの１度だけ。その１回も
９時３０分まで銀座の高級すし店で顔馴染みの新聞社幹部と会食していたためだ。
　あとは軒並み６時台、７時台の帰宅。６時１６分に帰ったこともあった。

「首相は１日から３日までは、六本木ヒルズ近くの高級ホテルで昭恵夫人と静養。さらに、
９日から１５日までは外遊しています。それを除くと国内での公務は１７日間。そのうち、
土日祝はほとんど渋谷区富ケ谷の私邸で過ごしています。しかも、一日中、公務ナシで閉
じこもっていることが多い。ウイークデーだけを見ると６時台、７時台の帰宅が半数を占
めている。これほど帰宅の早い総理は珍しいでしょう」（政界関係者）
　それにしても、まだ５２歳の働き盛りが、これほど早く帰宅するのは不思議だ。首相は
「日本人は働きすぎ。家族そろって食卓を囲む時間は、少子化対策にとっても必要」と
語っているが、まさか少子化対策のためじゃないだろう。

「心配されているのが体調です。ストレスのためか、体が一回り小さくなった。毎日、
顔を合わせている人は気づかないが、半年ぶりに会った人は、急に老け込んで痩せた
首相を見てビックリしたそうです。確かにスーツがだぶついている。もともと腸が弱い
といわれていて、昭恵夫人のブログを見ると、クリスマスにおかゆを食べている。相当疲れているのでしょう」（政界事情通）
　写真週刊誌には、ストレスが原因で頭髪まで薄くなり始めたと書かれている。
　まさか体調悪化で退陣なんてことに……。

【2007年1月29日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/01gendainet02030364/

安倍総理は残業ないみたいだが

>>526
一日8時間労働 週休二日制
表向きはこうなってるが、休日でも携帯が鳴る

アリって、個々のアリの生命ではなく、アリの巣という集団の生命を最重要視するわけで、
アリのように生きろといわれれば、それはNOだ。
個々が自由に生きて、その結果集団が繁栄するというのが自由主義国家のはずだが。

>>535
馬鹿じゃネエノかお前？

�E月くらいからは円高で来年の今頃はお前はネット代も払えてないぞ。
円安が国民の為っていったいどういう考えだよ（ｗｗｗ

馬鹿じゃネエノ？

>>536
首相は勤務外時間がないんだよ

「残業減らして、お父さんも子育てに参加できるようにしよう」と言った方が、
今のご時世では政治的には有利になると思うのだが・・・

残業が減ると税収も減るから良くない、と思ったのかな？

日本は貧乏なんだよ
貧乏というのは金が無い事ではない
金が無い事で誰かに支配される事が貧乏なんだよ

サービス残業をきっちり取り締まれば、「半減」なんて
数値目標立てなくても、あっというまに減ると思うよ。

>>539
ほれこうやってマインドコントロールされてんだよ
円安で儲かるのは輸出企業だけだ
僕たちが生活するための消費財は輸入品ばっかりだから物価があがってくんだよ
そして輸出企業がどんどん派遣だ請負やってるから
輸出企業が儲かるだけ儲けて、僕たちはドンドン生活が悪化する
これは円安のせいだ

２年以内に、１ドル100円切るぞ。

株のほうが儲かるよ。

なんや、もっとサボタージュして欲しいんかい。

>>264
資本家が考えることはいつの世も変わりませんな。

早く多数の労働者が幸せに生きられる世の中が来るといいのですが。

海外なら国民が喘いでいる状態で大臣がこんな発言すれば
即デモや暴動で反応するんだろうけどな・・・

つくづく日本という国はこうだから日本なのか

アリのように働いて、倒れたらさようなら

美しい国、日本

イギリスに見えた上で、イギリス在住としては納得してしまった

政府は少子化対策したいのか？短期的に更に経済活性化を優先したいのか

>>538
そのはずなんだがね
トップも金はあるにしろ、幸せな暮らしにも見えないし
利益はどこへ行くんだ

生産性になんら寄与していないで国民に養ってもらってる国会議員がどの口でいいますか？

残業時間は減っていないが、残業代は減っています。

　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　ｲﾝﾀｰﾈｯﾄもまだ捨てたもんじゃないな
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 ID:XnIMfVTc0君のように日本の将来をしっかりと見据えているいる若者が居るなんて！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　どうだ君！家の工場に来ないか？
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　奥田碩（1932〜200X）

残業という時間外超過勤務をしてもなおキリギリスになるなら正すべきはそのおかしな労働システムだろう

安月給なんで、せめて月15時間くらいは残業したい！


サビ残は、1日あたり15分が限度ｗ

キリギリス内閣

残業半減はいらないから

無賃残業０を目指せばいいじゃん

ノー残業デーなんか公務員が真っ先に取り組むくせに、よく言うわ。

>>544
あのな・・・

日本の企業は輸出企業が殆どだから・・・
お前は痴呆の高卒の公務員かもしれないからわからないだろうがな。

何でＦＲＢのえらいオッサンが日本の円安に言及するわけ？

はいはい経団連経団連

お前らが蟻のように働いて稼いだ金を
キリギリスのように使えなくなるだろ


って言いたかっただけだろ

>>553
インチキ株屋がかっさらってんじゃね？
日興コーディアルとか

朝６時に家を出て夜10時に帰宅。
かわいい盛りの子供は寝顔しか見られない。
奥さんとセックスする体力も時間もない。

働き方の選択は生き方の選択だ。
俺達は偉い先生の思想のために働いてるわけじゃない。

>>562
現地生産と中国、それと石油高騰のおかげで今は円高の方が有利なんじゃないのか。

あのハゲのオヤジなんていったっけ
バーナンキだ。

>>566
お前が偉い先生になればいいじゃんｗｗｗ
世の中どうなってもそんなものだが・・・

だから社会主義といったのですけど？

まあ賛成

てっきり奥田の発言かと思った。

奥田、すまんｗ

日本は外国を必要としているが、外国は日本を必要としてはいない
存在すると便利だが、無くても困らない国、ぐらいにしか思われてない
この差は何だろうね？

まずは公務員の８時間労働をやめれば？

>>562
日本のＧＤＰに対する輸出の割合知ってる？
日本企業は輸出が主って、知識が高度経済成長期で止まってるんじゃないか？

>>555
泣けたよ
>>565
ほとんど設備投資だからそれは無いんだが、
時間も給料も増えないし、幸せとも思えない
日付けも変わったし、では

>>567
円キャリとかすこし調べろ。

円高になれば、加速度ついて日本は終わりになるぞ。

アリさんでも8割は遊んでるのに、2割が優秀なのです
が今の教育改革は世界が欲しがる優秀な人材作りもしてないのに。
キリギリスにもなりませんよ奇麗な音を奏でることもできないのに。
　バックグランド理解してないねこのトップ。
悲しい悲しすぎいるだから、身内から削り取ることしか出来ないのね。
たこの自分の足喰い思考ですね。

>>571
そりゃ燃料がなけりゃ回らない国だからね。

>>1
ちなみにそれグリム童話の　「ありとせみ」のはなしだったのが、せみのいない国にわたったときに
せみのかわりにキリギリスにしただけだから。

アリでいいけど周辺国にサムライアリがいるから気をつけろ

長時間労働は日本と北朝鮮に生まれた男の宿命

【株板相場師列伝】サッブいスレを立てられる男972
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1176254563/l50

東京都豊島区在住。4〜5年前に104万円でデイトレ開始、追証など含め総入金額は約1000万円。
資産は推定50億円。 巨大掲示板2ちゃんねるの株系板にてハンドル名cis ◆YLErRQrAOEとして投稿している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cis

[名言]
・東証は俺の財布！
・俺より儲かってる奴居るんですか？いないんですか？
・俺の資産がドラゴンタイガー！！！！！！！！
・２０代で４７億持ってないやつはクズだろｗｗｗ
・cisってビートルズのファンなの?と聞かれたときの発言。「ビートルズが俺のファン」

日本は努力（労働時間の長さ）でほかの国に追いついて追い越したんだよね。

神輿を担いでると楽をする奴がいてその分他の連中の肩に負担がかかる
逆に他の人に迷惑をかけたくないと積極的に担ぐ奴がいる
楽なのは神輿に乗る奴だな

国民を奴隷か何かと勘違いしてるんじゃないのかこいつ。
こういう奴は絶対に許せんよ。
働きたい奴だけ働けよ。
俺は自分の食い扶持以上は働きたくないよ。
ふざけんな。
働きたいやつだけ、死ぬまで働けよ。
他人に押し付けるな。
労働基準法は厳格適用しろよ！！

評価だけ正しくしてくれりゃ、残業が増えようが残業代が減ろうがかまわないんだがなあ。
人に自分の失敗押しつけてヘラヘラしてた奴が、
その尻ぬぐいを先頭にたって身体壊しそうになりながら果たした奴より
評価されるのはどうにも切ない。

違法駐車取締りみたいに
民間の取り締まり員みたいの作ってくれよ
夜中まで電気ついててるところのタイムカードチェックして回るとか

それか労働監督署にノルマ制度課してくれ
管轄に自殺者が出たらボーナスカット

生活残業廃止反対！！ヽ(`Д´)ﾉ

>>346
働き蜂もです。
昆虫以上の生き物の基本形はメスなので
特に必要がない個体はオスとして生まれてきません。

でも　野党には投票できないしなぁ

尾身財務相の発言は過労死を促進する発言だ。

>>584
奴隷でしょ間違いなく馬鹿だ者、郵政民営化はバブルの時は正しかったが
今の時代日本の経済キャパでは簡保郵貯は吸収できないから
外国の企業が吸収しするの当たり前。で
　銀行優遇で税金使って助けても国民は見返りなしで自民党に献金ザックザック
美味しい美味しい、マスコミも分け前ｗ
ここまで、辱められ犯されても、選挙で自民勝っちゃった。
成り上がりでも勘違いするかも・２世３世議員なら当然思いますよ。

日本は法治国家にはなれないんだな・・・
権力者の横暴には、誰も立ち向かえない
自立も出来なければ反抗も出来ない
ただ黙って従う事だけを要求される

こういうのを聞くと、つくずく長生きしたくなくなるな

>>254
確かに日本で暴動なんて起こりそうにないもんな

でも30年後はどうなるか分からんよ
在日外国人が中心になって起こすかもしれんし、
そうじゃないかもしれん

>>388の今後が心配です

いいから働けよぉ

小学校からエスカレーターでFランク大はいって
親のコネで神戸製鋼はいった安倍総理とか
小泉の次男もコネで
ワシントンの一流シンクタンクに就職したし
松岡息子も専修大だっけ？なまえもよくわからん私大からNHK勤めてたりね
　
上のような人が夏のキリギリスのような生活をするために
アリはしっかり働けってことだろ

暴動起こすどころか、自殺に走る奴のほうが一般的なのが今の日本。
一体、どうなってんのかねえ。。。

このアリクイめ！

働くのに相応しい対価が支払われるなら、残業について文句はない
サービス残業等は廃止するべきだが

>>283
お疲れさまです

もちろん残業反対だけど
日本が経済発展してきた一因として
欧米よりも残業してるという点はある
ゆえに労働時間を削ると国力の低下という副作用がある

国力を落とさない　⇔　労働時間を削る
このバランスを取る必要がある
単純に時短時短と連呼するのにはちょっと疑問が…

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

暴動はともかくストライキすらめったに聞かないよな。

バブル後遺症かそれとも70年代の社会主義運動の裏返しか。
隣の国みたいに常時ストってのは困りモンだが。

尾身死ね
アホかよこいつ

経営者がのさばるのは労働組合がのさばるのより始末が悪い。
経営者が本能全開の権力者になると生産性なんかほっぽりだしてひたすら周りを無能な人間で埋める事しか考えない。
経営は滅茶苦茶なくせにリストラだけは熱心だ。
組合が強くてつぶれた会社より、経営者が暴走してつぶれた会社の方がはるかに多いわな

これどう考えても奴隷の人敵にまわしてるだろ
ニートなおれでもムカッってきたよ

糞尾身死ね

>>602
経営側は労働単価を落として、労働者が長時間労働を嫌でもしないと生活できないように仕向けているのさ。
時短なんて、本気で考えてる経営者はいないよ。

>>594
30年もいらないよ。
友人の故郷の田舎じゃすでに外国人村
知事が山林でボロモウケして県民に尻拭いさせてる今はいい
警察が微妙な力関係で操作してるから。でも
日本人はまた自民党に入れるでしょならば、外国人は暴動より
殺しちゃうね。それもいいかもね。
必殺仕事人みたいで時代劇日本人に受け入れられるかもね。
　あ....殺戮がフランス革命の発信源でもあったね。
「明治維新」が人類まれなる無血革命なら
「平成維新」は殺戮人の血が必要ですもね。

格差固定の階層（利権）構造をつくる名人＝自民党

>>604
昔だと国鉄
最近（昨日）だとANA
みたいな商売じゃないとね

>>597
大学のランクは関係ない。
その場所でどれだけ生きた生活をするかだ。

戦後の日本は生き残るための方法をほとんど学んでは来なかったんだよな
自立の方法や反抗の方法を学んでは来なかったんだよな
生き残るため、ただがむしゃらに働いてきた
勝つための方法を学んでは来なかったんだよな
だから法律を見ると、こじつけだらけでつじつまが合わない
辞書を見ると誤訳だらけ
多分、本当の意味ではコミュニケーションってものを理解してないんだろうな

しかしアベシが選ぶ国務大臣はろくなのがいないな。

>>562
お前本当に経済学部なの？
一年にしてもあほ過ぎ。

なんで知識も経験もなくて勉強もしてないのにそんな偉そうにしてられるんだ？
的外れなことを指摘されてもまったく省みてないし。

暴動はともかくストライキすらめったに聞かないよな。

バブル後遺症かそれとも70年代の社会主義運動の裏返しか。
隣の国みたいに常時ストってのは困りモンだが。

中学の時の英悟のテストで以下のように
習ったけどな

キリギリスは冬になり死に、
アリは過労で死にました。

英悟・・・

アリといっても軍隊アリ。

残業時間よりピンハネ派遣業をなんとかしろ

>>613
普通こいつらの学歴じゃ門前払いだからｗ
生きた生活とやらを披露する面接に到達すらできないよ

なるほど、しっかり見抜いているなｗ

　>>613
大学って世界ランクでH大って８０番代後半ですよ。
小泉さんなんか郵政民営化を
損益計算より貸借対照表で判断してやっちゃった。
どっちとも戦艦巨砲主義者、大本営のボンボンには
ビジネスと言われる戦場知らないもの時代が変わったって理解してないもの。

バカが国力だの国際競争力だのほざいてるなど笑止千万

いやいや、派遣拡大とかホワイトカラーエグゼンプションをやらないと国際競争力が落ちてしまう。
オフショアリングで職を失うよりは低賃金で死ぬほど働いたほうがマシだろ？
日本はガットのころから外交的敗北を続けているんだ。その無策が国民に跳ね帰って来るのは当たり前。

この国の自殺率の高さは異常。。。

「舞鶴稲荷神社」乗っ取り事件・現地レポート
http://www.youtube.com/watch?v=XQQRo44IbBk

在日韓国人によって乗っ取られ、破壊されたと思われる舞鶴の稲荷神社。

こいつは面白いな。
日本人を奴隷とみてるのがはっきり分かる。
アリの様にひたすら働け。家庭なんかのことを言うなという訳か。

>>584
＞俺は自分の食い扶持以上は働きたくないよ。
こんな至極自然な生き方ができない国など滅んでしまえばいい。

オラ！働けや！！
奴隷が奉仕を怠ると貴族が飢えてしまうやろ！！

とりあえず財務大臣とその一族が率先して低給料長時間労働に励んでからにしてください。
もちろん私財は全部国に差し出した上でね。
月250時間労働で賃金15万円ぐらいの水準でお願いしますね。

愛国心があるならこれくらい出来るだろ？
自民党議員たち。

>>604
ここらで溜まった鬱憤を晴らすかのような、超大規模なストライキが起きてもいいな。

仕事が大好きだから寝る時間と食う時間以外はずっと仕事してるお！
楽しいんだお！

要は国民総残業漬けに向けてのプロパガンダか

それにしては頭にウジの湧いたような発言だが

>>19
勉強すれば？

> 給料１５万円で一日１６時間労働
もっとマシな仕事あるよね？ないの？('A`)

お前らは政府が国民奴隷化法案を示唆しても自民党に入れてくれる
国民を奴隷にしたら政治家の先生は当然楽になる
すごい当たり前のことだと思うが

>>627
世界標準の算定方法だと、日本の自殺者数は年間11万人

・・・という２ちゃんのレスを見た。
俺の実感では5万人くらいかな、と思っている

で、まだ自民党に入れるわけ？

>>617
ストライキを起こそうにも、みんながバラバラすぎるんだよ
誰も音頭を取らないし、誰も旗を振らないし、誰も神輿を担ごうとはしない
みんながみんな、小さな社会で生きてるんだよ
むしろ2chの奇妙なOFFの方がよっぽどまとまってる

('A`)大規模ストライキ、なんて赤い夢を見ても無駄。
　　期待すべきは、「ええじゃないか」だよ。
　　仕事もなんもかんも放り出して、
　　みんなどっかに浮かれて出てっちゃうんだ。

>>631
明日の朝も奴隷仕事が待ってるから早く寝ろ。

>>639
５万も死なれたら、俺の住んでる市の人全員が１年で消えうせてしまうよ！

自民党ってのは年間500万以上も「ナントカ還元水」を飲むことが
ごく自然なことと受け止められる団体だからな
平凡な国民なんて彼らから見りゃ奴隷ですよ奴隷
労働する機械ですわ

>>630
ならサラリ−より
NPO立ち上げてみたらボ−ナスとか退職金はでないけど
ある意味軌道に乗ったら決めた収入の範囲の仕事しかしなくていいよ。
　自民党は自然淘汰学説を人間社会学に適応しコレを経済の小泉様が
そんな社会を創世記なされたのです。
この世界から自然淘汰学説の輪廻から抜けるにはそれしかないよ。

キリギリスでいいんだよ、俺らの老後に安息なんてないんだから

ストライキしたら株価ガタ落ちじゃないか？
奴隷飼ってるつもりになってる経営者どもに一泡ふかせられるような気がするんだが。

ワガママ株主の資産も目減りしていい感じ。

自殺。

>>626
ワークシェアリングでもすればいいんじゃないか?
雇用は維持拡大できるし残業と過労死は減るぞ、正社員の給料は激減するが。

>>644
マジな話、年間３万人以上自殺してる。
当然、先進国中で自殺率（10万人あたりの自殺者数）はトップ。

サビ残は違法だけど、
残業代目当てに日中だらだらと仕事しているやつもいるしなぁ
あんまり経営者を締め上げると、首になるぜ？
ま、なぁなぁぐらいがちょうど良いと思うけどね。

月80〜90時間残業って普通か？働きすぎか？

「残業したくないなら政治家様になればいいんだよ」

生きていて楽しいですか？

>>650
人件費削ることと、ワークシェアリングでは関係が無いじゃん。
給料1/3で二人で一人分の仕事やらせろとでも言うの？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・世界のEnergy政策：『石油の一滴は血の一滴』
・日本の【使用人】の賃金抑制政策：『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件：『月・月・火・水・木・金・金』『体力の限界に朝鮮』『根性・根性・ど根性』
・日本の経営思想：『賃上げ要求』『過労死』『有給休暇取得』　=　『根性無し』
・日本の少子化：『欲しがりません、勝つまでは』
・【工場労働者・使用人・事務員さん】の家計簿：『贅沢は敵だ！』
『 耐久消費財の購入やお洒落,パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場：『埋めよ！増やせよ！販売単位を引き下げろ！』
・企業決算：『大本営発表(中国・ベトナムでの損失隠し)』

君たちが、【非正規雇用】なんて【身分の低い待遇】＆【安い給与】で、【働く】から
【経営者】がつけあがるんだよ 。（｀´メ）

日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。

【経営者　帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】
経営者：『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける！励め！』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【893企業経営者　帝王学『天下布武(妄想伝)』893企業経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】

経営者：『【賃下げ】しても【生活保護】があるから心配するな。生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてSEX好きの奴隷女はいないか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者を【シャブ漬け】にして【飲み屋の「ママ」の称号】
授ける！それと　褒美の言葉「はげめ!」』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

個人的にはメリハリのある仕事つきたいよ。土日関係なく働いて、仕事の目途がついたら、
二、三週間休みとか、学生の頃は長期の休みあっても金ないからバイトばっかしてたけど、
いまなら、買い物楽しんだり、彼女とどっか一週間くらい温泉旅行いったり内需拡大にも繋がるし
少子化対策にもなるんだけどな、自分的には

毎日５時間余計に働かないと先進国並のGDPが維持できない国。
それが日本。

>>641-642
要するにみんな現状に満足しちゃっていて、怒りを持って無いんだよな
あとは遊んでストレスさえ発散出来れば、それで十分なんだよな
最大公約数の最大多数の人間にとっては、遊ぶ時間が足りない、ただそれだけなんだな

>>1
意味が分かりません

>>651
うちの市の人口４万と少し。たった１年で自殺だけで人口のほとんどが居なくなるのか。。

>>660
満足しちゃいないだろ？
飼いならされて怒り方を忘れているように思えるのだが。

>>549
日本人はまじめ。だからそんなことする訳がない。するのは、国民を侮辱する発言をした時。
>>627
日本人はもともと自虐する習性があるから自殺率が高くて当たり前。

違った。サビ残への賃金未払いは違法、ね。

>>660
ストライキと称して大規模に遊びに行けば一石二鳥だなｗ

>>652
結局、労使ともに意識改革が必要なのさ
残業代は元々、長時間労働に対する歯止めのための制度であって、労働の対価じゃない
それをさもコストであるかのように主張するから、話がおかしくなる

ながーい　パリの夏休み　〜５週間の有給休暇が法律で義務化されている国〜
ttp://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパの労働者のバカンス（長期休暇）の日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
ttp://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　 　 ﾐ　L、 t彡 　　改革真理教、前進！
　　　 ヽ一_>'i　　 　　 世界に開かれた奴隷供給国になろう！
　　　／<∨>＼　 　

　　　＼＼　　改革マンセー！改革マンセー！　　 ／／
　　　　 ＼＼ 改革マンセー！改革マンセー！／／
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 　　←熱狂する日本国民
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　

【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金
・正社員になっても逃れられない低賃金
・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…
・伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン
・ 「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間
週刊エコノミスト　2006年11月7日号
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

労働監督署って一体何してる？機能してないなら廃止しろ

アリでもちゃんと休み時間ぐらいあるぞ。

限度を超えたらイナゴの大群の国になる。

ゆとり

>>660
それちょっと違いますね。
目立ちたくないの旗振りが欲しいの
「人と人との架け橋になるものは踏み殺される」これが日本
怒りは、タップリあるよだから切れるの
最近家庭内での殺戮に関して毎日事欠かないからね。

怒り方を忘れてるっていうより、この現状が「普通」だと思ってるんじゃない？
働く時間が減ると「給料が減る、休んでてもやることないし働きたい」という人が意外と多いんだよ
生きるために働くはずなのに、働くために生きてるんだよね日本人は。

じゃあまずお前が死ぬほど働け

日本を一大アミューズメント大国にしてはどうだろう？
カジノや観光施設を作って外貨を稼ぐってのは？
もう製造業とか技術革新とか、他の国も真似してきてその値段落とすのにどこの企業もいっぱいいっぱいなんだろ？

アミューズメント施設作れば休みの日に日本人も訪れてお金が回るし、外人も来て外貨も稼げるし。

>>663
のれんに何とやら、って感じかと
誰に対して怒りを持てば良いのか、何に対して怒れば良いのかが、
全く分かって無いのかもしれんな

日本人は、もっと危機感を持て！！


【売国】　三角合併の解禁　【亡国】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/

>>667
労働の対価です。
好き好んで残業する香具師なんて、漏れは見た事無いよ。

「労働基準局や労働基本法なんて必要ない。過労死は自己責任」なんてのが
政府委員やってるからな。それとこの尾身の発言合わせりゃ
もう完全に「労働者は奴隷」だな。
これが安倍の目指す美しい国かね。

小泉格差社会の成果 　貧困率、堂々２位獲得
　
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、
ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。
かつては１億総中流社会といわれた日本が２位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　ﾐミj 　 ,」 彡　　
　　／ヽ '∀ノヽ 　　　＜改革カルト教、飛翔！！
　 //＼つ旦⊂＼ 　　　　　　　　北朝鮮より貧乏にならないと日本は良くならない！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 　　
　 ＼ ー―――――ヽ

　　　＼＼　　改革マンセー！改革マンセー！　　 ／／
　　　　 ＼＼ 改革マンセー！改革マンセー！／／
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 　　←熱狂する日本国民
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　

問題はサービス残業なんだよクソが。

キリギリスのどこが悪い？

もうカマキリの国になろうぜ！

もう手遅れ。
学校、銀行が週休二日制になって、日本は終わった。

ゆとり教育でトドメ

むしろ中国に戦争しかけて賠償金で超え太る方が良い。

夢を持て無い青少年をこうやって作っていく訳ですね。
そうして社畜や体制に従順な人を作る。

そのヒエラルキーの上部構造が彼ら、
日本が好きだったチャップリンもこの実態見たら嫌なもんを見たと思うだろうね。

>>674
だからこのままで構わないとか言い出しそうだなｗ
ワーカホリックには付き合いきれません。
それに長時間仕事したらその分お金くれるって、その前提がそもそも崩れてます。

ネットウヨっておもろいな、労働問題だと急に左巻きになる
このオッサンのいってることはオマエラのすきな弱肉強食じゃないのか？

通訳長女公費支出問題

2007年2月13日、衆議院予算委員会の審議にて、馬淵澄夫の質問に対する内閣府の回答により、
尾身が自分の長女尾身朝子を会議に同行させたうえ朝子が公費を受け取っていることが発覚した。
内閣府によると、尾身は2002年12月から2006年5月までに出席した13回の会議中9回に朝子が同行し、
ホテル代、食事代名目で公費を受け取っているとされる。
尾身は国会答弁で「（尾身自身は）ヒアリングに難点がある。娘（＝尾身朝子）はバイリンガルで、
能力のある者は使うべきだという考えで連れていった」と釈明した。
なお、9回中5回は公式通訳がいるため通訳自体不要であった。また、公式通訳不在の会議にもかかわ
らず朝子が同行しない回もあり、矛盾が指摘されている。
さらに尾身はアメリカ合衆国駐在経験があり、「ポールソン（＝アメリカ合衆国財務長官ヘンリー・
ポールソン）と電話会談したとき『パーフェクトイングリッシュ』と褒められた」などと尾身自身が
財務省職員に自慢するほどのスキルを持つとされ、通訳自体そもそも必要なのかが問われている

尾身発言の真意は分からんが、ちゃんと残業代出してくれるなら賛成。
経済財政諮問会議がやりたいのは、形を変えたＷＣＥでしょ。

このスレで反発しているのは、
ゆとり教育で堕落した、朝鮮人以下の腐れ日本人

奴隷民族(笑)

奴隷天国(笑)

>>677
間違えた
×>>663
○>>674

確かに尾身は屑だゴミだ死ねとすら思う・・・・・・・・・・・・・・・がやはり自民党に入れる。
ミンス他よりまし。

>>674
だらける事に罪悪感を感じるんだろうな。
それか、世の中の大半の人間が働いているから働くのかもしれない。
さびしがりや？

>>687
チャップリンの喜劇に、刑務所に入る為にミエミエの万引きして捕まろうとしてたシーンがあった気がする。

ひょっとしたら現実のものになるかもなｗ

>691
お金を出してくれれば長時間労働してもいいの？
人間らしい生活より、働くことがそんなに大事なんですか、そうですか。。

野党がだらしないから、とか言って自民に入れているようじゃお先真っ暗だよな。

>>671
それチャイナｗ

アリさんは黙々と働いて財産を貯蓄ながら慎ましく暮らしていました。
キリギリスさんは働いた分を贅沢に使ってなに不自由なく暮らして居ました。
そこに天災が起こりアリさんもキリギリスさんも死んでしまいました。
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞﾝ
さて、どちらが有意義に生きていたのでしょうか？

>>692
筑紫のスレとか、こういう主張のオンパレードなんだけどな。

>>691
長時間労働で残業代出さない世の中になるよりはるかにマシ。

腐れニートほど、よく吠えるスレだな

ニートはエリートキリギリスだなwww

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　|　　　>>696　同感！ミンスや共産は有り得ないよね！
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ ＜　民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　|　オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　　　　　　|　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長

成功している人はいつでも引退できるだけの資産を持っているのに、
ハードワークを続けている人が殆ど。
能力がある人にとっては金は大した問題じゃないのかもしれない。
仕事は自分の能力を試すゲーム感覚なのかもしれない

通訳長女公費支出問題

2007年2月13日、衆議院予算委員会の審議にて、馬淵澄夫の質問に対する内閣府の回答により、
尾身が自分の長女尾身朝子を会議に同行させたうえ朝子が公費を受け取っていることが発覚した。
内閣府によると、尾身は2002年12月から2006年5月までに出席した13回の会議中9回に朝子が同行し、
ホテル代、食事代名目で公費を受け取っているとされる。
尾身は国会答弁で「（尾身自身は）ヒアリングに難点がある。娘（＝尾身朝子）はバイリンガルで、
能力のある者は使うべきだという考えで連れていった」と釈明した。
なお、9回中5回は公式通訳がいるため通訳自体不要であった。また、公式通訳不在の会議にもかかわ
らず朝子が同行しない回もあり、矛盾が指摘されている。
さらに尾身はアメリカ合衆国駐在経験があり、「ポールソン（＝アメリカ合衆国財務長官ヘンリー・
ポールソン）と電話会談したとき『パーフェクトイングリッシュ』と褒められた」などと尾身自身が
財務省職員に自慢するほどのスキルを持つとされ、通訳自体そもそも必要なのかが問われている

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

過労死（かろうし、death from overwork）とは、周囲からの暗黙の強制のもとで
長時間残業や休日なしの勤務を強いられる結果、精神的・肉体的負担で、
働き盛りのビジネスマンが突然死することである（最近は若者も多くなっている）。
日本以外の国ではこれに値する語句がなく「Karoshi」として英語の辞書や
他言語の辞書にも掲載されている。これらのことにより、過労死が日本人の
ライフスタイルを象徴する言葉として世界に広く認知されるようになり、いまや国際語である。

>>689
>ネットウヨっておもろいな、労働問題だと急に左巻きになる

ここで反対している人が　ネットウヨ　とういう根拠は？


>このオッサンのいってることはオマエラのすきな弱肉強食じゃないのか？

ネットウヨってのはｼﾅやﾁｮﾝが日本に侵攻するのに対して日本人として許されないが主張でしょ、
弱肉強食なら、ｼﾅやﾁｮﾝと一緒になって日本を食い尽くすほうに回ってるじゃん。
たとえどんな手を使っても勝っ他方が正義。っていいながら

ゆとり教育で腐りきった日本人を無理やり働かすと、
フェレットを虐待するようになる。

>>674
世界が狭いのかもしれん
それでいても、閉塞感を感じて無いんだろ

>>697
なんだろうね。。現に自分の両親がそうで、週に六日、家にいるのは夜の９時〜朝の９時までで
会話なんて１日に１時間もないよ。体壊してまで働くから、「たまには休めば？」といっても、「休むと時間がもったいない。働きたい」と。
学生の私には、体を壊してまで働く意味がわかりません

>>699
疲れたら休めば良いだろ。
遊んでいたかったら遊べる仕事選べば良いし、稼ぎたい時に稼げないよりマシ。
極限の状況想定してんの？

>>706
ニートレーダーとかな。

>>699
それは話が逆で、長時間残業させるなら新たに人雇ったほうが安上がり、というふうに、
自然に長時間労働を抑えようとするのが、本来の残業代の考え方

>>711
売国奴になるなら、死ぬまで残業する方がまし
尾身大臣のいってることは、ある意味正しいよ

残業の厳罰化→サラリーマンのほとんどが非正規化になって
非正規社員が増大し、給料が最悪半分ぐらいになる。
一方、女性が働きやすくなるので別に問題なく会社がまわり、
みんなが早く帰るので、その分の効果でＧＤＰ維持か微増。
少子化対策にもなるかも。

今の過酷な残業は、週休２日制にしたからってところもあるが、
逆に言えば、無理に残業を厳罰化して完全にやめてみると、
何とかなったりするに違いない。

尾身さんは一生懸命働いて、沖縄のドンになったんだぞ！

>>715
そうだな。疲れてるんだな。
身体の休み時間ではなく、精神の休み時間が足りないんだな。

究極のキリギリス↓

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

むしろ働いたら負けだった。

>>1
残業代をきちんと出すんだったらそれでもいいが。

オイシイ仕事にありつけなきゃ「働いたら負け」ですか。

もうこの国では働いても無駄。。。かな？

>>713
閉塞感はあるが、それを変えるための行動を起こせないんじゃないかな。
今自分が置かれている状況より悪化するのを恐れて。

生かさず殺さずと

>>726
この国は働かない者勝ちの国

>>674
どこかの大臣と一緒
　�@動くことと働くことを一緒にしてはいけないし。
所詮
　�Aお金に使われるかお金を稼ぐかのどちらかです。
大臣も�A生産性の低い産業構造の発想ですから国際化の時代には合わない
発展途上国的ですねITの時代産業が解ってないし自社の商品に付加価値を
付ける努力をしてませんね未来はどちらもありません。
悲しいなあまりに悲しい郵政民営化で大量の資金が市場に溢れてるのに。
日本では吸収できず外国に吸われるばっかり。

尾見は自分で、または家族が会社でも経営してるのか？
自分の利害で語ってるバカにしか見えんのだが。

こういう愛国者の皮をかぶった財界の犬が一番たちが悪い。

キチガイ"経営"者にまつわる怖い話
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151821430/l50

>>714
それはね…

すべては君のためなんだよ
早く働いて親孝行でもしてあげれ

別に、規制緩和で一日10時間にするならするで別に構わんさ
肝心なのは、どこかに一線を引いて、その一線を超えたら厳罰が待っている、
と言うふうにしないと、それは規制緩和じゃなくて単なる野放し、ということになる

今、規制緩和の名のものとに行われている政策は、実は規制緩和でも何でもなくて
単なる野放し

２０代の収入格差拡大　１８年版・労働経済白書
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/14115/

非正規雇用が最多　労働者の３２．９％　若年層４６％
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-30/2005113001_03_4.html

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　 　 ﾐ　L、 t彡 　　安価な奴隷を大量に生産し
　　　 ヽ一_>'i　　 　　 　　　　　　　ピンハネ取引を活性化せよ！
　　　／<∨>＼　 　

　　　＼＼　　改革マンセー！改革マンセー！　　 ／／
　　　　 ＼＼ 改革マンセー！改革マンセー！／／
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 　　←熱狂する日本国民
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　

しかし、ヨーロッパってあの労働時間で、日本企業と対等なんだよね。
ざっくりいうと、日本人の６−７割の労働時間だよ。
夏休み、イースター、子供の中間休み、クリスマス、延べ2ヶ月ぐらいは休暇だね。

日本人のホワイトカラーの能力がよっぽどないか
経営者の能力がないので、稼ぎが消えてるか
のどっちかだね。

そいや、平日はいつも１０時半ぐらいに会社出るんだよなぁ…。

計算すると５時間ぐらい残業してるんだよね。
まぁ、４０時間以上はつけない暗黙の了解があるから、
残業時間は毎月３０時間弱だけど…(´・ω・｀)

２０×５っていくつぐらいなんだろう…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

対価を払え
それだけのこと。

一番どうしようもないのはアホみたいに何も考えずに働くアリ。
音楽を一生懸命弾くキリギリスは必ず勝つ。

政治家連中の意図した通りになるのが気に入らない
だからフリーターで構わないし、別に不自由もない
どうせこの国の未来は終ってるから
今、楽できればそれでいい

なんて言ってる奴がいたよ

勝つってなんだよｗ


>>1
こいつが働きアリなら、キリギリス批判も指示できるが
自分達がキリギリスでいたいだけだよね

はじめからキリギリスのやつはどうなるんだろう

自分は相当な勝ち組みで税金沢山貰って
娘を税金旅行させたり世襲させたり道徳的家族観云々を語ってる尾身センセイは

有権者には沢山働けと言っています。
ワークライフバランスなんて観念はありませんよ、それは道徳を破壊するもんですから。

果たして何の為の道徳なんでしょう。
あ・・・美しい国内閣なんだから美しい国の為に決まってるか･･･。
俺から言わせると意味分からないんだよね、ほんと。

君たち、マスコミに釣られすぎ。
議事要旨の該当箇所を読めば、単なる正論であることだと判る。


完全週休２日制100％実施、有給休暇100％取得、残業時間半減という
ようなことをずっとやっていって、日本をキリギリスの国にしてしまう
ような気がして仕方がない。働きたい人は働く、65 歳を過ぎても
働きたい人には働くチャンスを与える、しかし休みたい人は休む。
土曜日も働きたい人は働かせるが、その分だけ給料を出す。こういう
ことにしないと、働きたいにもかかわらず、残業時間を半減しなければ
いけないとか、この方向でいって、みんなが働かないことがいいことだ
などという考え方は、自由主義に反するのではないか。そういうことを
規制する国家が本当に繁栄するのかと、基本的な考え方として非常に
疑問に思う。

>>739
せっせと働いても給料は全く上がらなかったが、耐えかねてバックレ宣言したらあっというまに給料が上がりました。

そんなもんだよね。
くそ真面目に働いてるだけじゃダメぽ。

>>744
いや違うだろ
ここでの主張は、御託を並べる前に法で決められた残業代を出せ、話はそれからだ、
という話じゃない？

尾身さんは真の日本人だと思う。
真の日本人には独特の労働の美学がある。

>>733
それはわかるけど、うちは別に貧しい家庭じゃないんだよ。
父の給料だけでも充分だし、私も自分の生活費は自分のお金でぜんぶ出してるのに
母は働くのが好きだから掛け持ちまでして働いてる。好きなのは良いけど働きすぎなんだよね・・

労働の美学とは、労働力のピンハネ推奨のことですかｗ

残業じゃなくて普通の就業時間にして給料出せクソッタレ。自分が能無しと発言した尾身はマジで氏ね。

♪ぼくらはアリギリスだね
子供心にもヒドイ歌だと思った

残業時間を倍にしても金払わないのだから、
過労死ばかりが増えるだけ。
もっとも、残業もしていないのに全組織を上げて
カラ残業付けて私腹を肥やす
大阪市職員という偉い公務員もいるが。

>>744
正論だね。ただし、その自由主義の延長で、年功序列、終身雇用もぶち壊さないとね。
働いた奴がよい賃金をもらい、働かない奴は、首になる。
当たり前の原則。

サービス残業はいくらやったって、アリのような貯蓄はできんだろ。
働く事は手段であって目的ではないんだよ。

ついこの間までワーキングシェアとか言っていたのに・・・。

だめだわ。。。働くことではまともな生活はできない。。。

ついでにいうと、そこまで自由主義にすると、今より不満は減ると思うよ。
今の、日本の労働システムは社会主義的すぎ。

働かないやつでもそれないの給料、サビ残100時間やってもそれなりの給料
これが国の活力をそいでいる

民間給与8年連続ダウン−05年分調査・国税庁

民間企業に勤める人が2005年の1年間に得た平均給与は、前年より2万円少ない
436万8000円で、8年連続で減ったことが28日、国税庁の民間給与実態統計調査で
分かった。所得者数に比べ総額の伸び率が低いことから、同庁は「採用がパートなど
の非正規社員にシフトしている」と分析している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000112-jij-soci

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉の改革カルトを支持した国民ｗｗｗ 　　　
　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　 л　　 　＿＿　　|　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣ 　　　　　　　
　/　　　　　　　　／ｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　米俵背負って貧乏道へＧＯ！

積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29　ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

このスレをざっと眺めてみたが、
明らかに議事要旨を読んでいないと思われる
書き込みが圧倒的多数を占めている。
マスコミの手のひらの上で踊らされるのが
好きな人が多いみたいだね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>751
それって山一かどっかのＭＭＦかなんかのＣＭ？20年以上前の。
キリギリスのように働いてアリの様に悠々の老後ｔってやつでそ？


現実はどう考えても
アリのように働いてキリギリスのように死んでいく、だけど。

毎日の悪意に吐き気した

まぁ結論としては歪曲報道ばっかりするマスコミは本当どうしようもねぇな
ってことでいいのかな

自民の悪意には吐き気どころか殺されそうになってる香具師も多いけどな。

>>744
で、お前にとって「国家」って何なの？

我々に国家を反映させなくてはならない義務などないだろ、
てめぇだけ一生国家の犬で居ろよクズ。

>>762-763
たしかに、セコウさんにとっては、サビ残で鬱積する若者の反逆が一番こわいからね

滅私奉公の精神が必要だと思いますが。
日本人はそのことを忘れかけてますね。

殺意を覚えた

今帰宅。
スレ読まずにこれだけ書く。

とりあえず、現行の労基法守ってから言えや。

石原当選で自民の奴隷政治が続くのかと思うときついな

選挙に行って自民以外に投票して、
自民が悪さするたびに投票に行かないやつが悪いというが
投票に行っても自民になっちゃうんだよな。

>>1
つまりどういうことだキバヤシ？

サービス残業は無敵です！

そろそろ日本人も労働は美徳じゃないという認識を持たないとね
奴隷体質は改善されない

1日8時間労働以上させたら罰金でいいよ

>>770
つまり、売国奴になるくらいなら、自分が国歌の奴隷になったほうがましってことだよね。

[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
ttp://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
米国の主な要請
　　解雇の金銭的解決
　　ホワイトカラーエグゼンプション
　　労働者派遣法の更なる規制緩和

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　 　 ﾐ　L、 t彡 　　改革路線、加速！
　　　 ヽ一_>'i　　 　　 北朝鮮に追いつけ！世界最強の奴隷供給国へ！
　　　／<∨>＼　 　

　　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！　／／
　+　　　+　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！／+

　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　←熱狂する日本国民
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

キリギリスって飛べるんだっけ、アリは羽あるけどとべない？

>>767
一部カス企業と政治屋のために日本人に奴隷教育するのは滅公奉私

お前ら キリギリスだったんだな

>>774
現在の労働基準法違反で6ヶ月以下の懲役、または30万円以下の罰金ってなってるぞ

問題は違反しても問われない無意味な法律が問題だな。

>>776

小泉の頃の日本は賑やかでよかったよなぁ〜って思うようになる。

これから、奴のおかげで日本は日陰。
それも日本人の能力の結果だと言うのだろうな奴は。

なんで国会議員って勤務時間中なのに寝てるの？学生でも注意されるのに誰も注意しないよね

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、
９割以上が非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１にまで拡大
（産経新聞） - 6月4日3時9分更新

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　 　 ﾐ　L、 t彡 　　改革！前進！
　　　 ヽ一_>'i　　 　　 北朝鮮に負けない奴隷立国へ！
　　　／<∨>＼　 　

　　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！　／／
　+　　　+　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！／+

　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　←熱狂する日本国民
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

どうも安部政権はおかしい人だらけだな。
民主党が輪をかけておかしいから政権を維持できているが、
これで民主党が真面目に２チャンネルを見てサビ残撲滅法案を提出して、
外交方針を改めると安倍政権が潰れるどころか、
自民党政権が崩壊しかねないぞ。
もう少し勝ち組安倍政権も、負け組２ちゃんねらーの声に耳を傾けた
ほうがいいぞ。

この発言一つとってもサービス業蔑視してるのがアリアリだな

サヨクは、国際主義すてて、海外の排外民族主義とくっついて懺悔運動してるから駄目なんだわ。

はっきり言いましょう。

『キリギリスは絶滅しなかった』

これが答えだな

尾身さんの言ってること、当たってると思うよ。

大体、仕事は自分の人生のための資金を稼ぐ「手段」じゃない。
「手段」だと考えるから労働時間を少なくしたい、なんて考えが出てくる。
働くことは当たり前のこと。自分の人生のための「手段」ではなく、
人生と一体のものであって、人生の重要な要素。
本来、仕事は国や社会に貢献することであって、そこから得られる
収入は二次的なもの。

個人や企業の多くがそれを逆転させて「稼ぎ・利益の最大化」
から考えるからおかしくなる。

いやあ美しい国だ
わっははは

>>784
民主は内部にＫやＢとべったりの元社民党議員を多く抱えてるから
絶対にまともな政党にはなれない

寄生虫、害虫にキリギリスとか言われてもねww

>>788
俺の分も働いてくれｗ

>>757
その、労働を評価する能力が使用者側にあるかどうか、甚だ疑問なんだが
基本給を変えることは全く合法なんだから、評価能力があれば基本給を変えれば、
残業代うんぬんと言うこともなくなる

ついでにいえば、残業代がコストだという考えが蔓延してるから、まず残業代を
どうにかしようという方向に向かってしまう
残業代はきっちり出させた上で、問題は他の部分で解決する方向へ向かわせるのが、
長時間労働防止という目的に適うのではなかろうか

>>783
非正規社員が多いのもある意味日本特有の体系で、
正社員を簡単に首にできないから普及しているんだよね。
欧米には、これほど派遣はいない。

連合とかが正社員の既得権をまもるから、派遣が増える。
コイズミが悪いんじゃなくて、既得権が悪いんじゃないの？
全体のパイは限られているから、働かないでおいしい思いをするやつがいると
しわ寄せがくる。

アリは冬には家でまったりしてただろ。

キリギリスは芸能活動に賭けたが、芽が出なかっただけ。

>>782
学生は学校＝収容所の囚人でしょ。
国会はサロン
立場が違います、一緒にしないでね
奴隷の分際で口を出してはいけません。

業深い。

これで、みんな納得。

尾身財務相か。
よし、そんなに言うならまずお前が先陣切って死んでくれ。
年金代が1人分浮くから。

まじめに働けば人間として最低限の生活ができる。。。
という考えは捨てることだよ。完全に間違ってるからね。

財務省らしからぬ発言だな
内需拡大優先じゃないのか財務省からすると

>>790
たしかに民主の3バカトリオ見てるとダメだと思うが
一度自民に目を覚まさせる意味でも落とすべきだと思う。

石原が当選したときに、ある人が
石原が税金の私物化をしても誰も文句は言えないってことだよ
まさしくそれだ

今の安倍内閣のおかしい人たちをみてても自民にいれるのなら
なんとか還元水での税金使い込みだって認めることになるんだ。

雇用側が労働側を簡単に裏切る以上、労働側は金の為と割り切るしかない
賃金の為に働くのであって労働自体が目的には現状ではなりえない

結局この政府、何もしてなくないか？
公務員のフリーター枠も、女の再婚までの期間短縮も、今回の件も全部お流れ。
（ホワイトカラーも流れて良かったけど）

>>803
なんとか還元水をとりよせたぞ

>>799
　まだ馬鹿なマスコミ論語ってる人がいる
外国はです、ねまじめに働くと皆いい生活幸せに成るができるおとぎ
話を信じて社会の秩序を保つなんて誰も信じてはいません。
　マスコミですら仕事を分けて苦難を乗り越えましょうと
言いだしっぺは10年前から40代で年収1400万をキ−プしてるのだから。
詐欺士の論理騙されるほうが悪いこれが日本の善い所。

残業を法で規制すれば、日本人の大半は幸せになれるんだよ・・・はやくやってくれ・・・

>>803
正直、ホワイトカラーエクゼンプションは通って欲しかった
行くところまで行ってしまわないと、問題が浮き出て来ないというか、
問題を必死で隠そうとしてる奴を浮き彫りに出来ない気がして・・・

労働側と雇用側で不公平だよな。
まだ労働組合があってそれが機能しているのならいいのだが
労働組合のない会社だと
嫌ならやめろで将軍様状態だ。

結局日本は先進国にはなれなかったね
経済なんて一時のもの、民度こそが代々受け継がれてよりよき国を作る財産なのに

半島とからまなければ多分先進国になったと思う。。。

尾　身　の　給　料　は　税　金　の　無　駄　だ　！

尾身さんの発言で、たどり着いた答え
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s60130.html

国民が稼いだお金の上米はねた金で生きている癖によく言うよ

共産党の時代キタコレ
と最近マジで思うようになった
次の参院選は共産にするよ
経団連の犬は死ね

日本ではアリもキリギリスも過労死する。

>>808
定期昇給なんかより、細かいことを一年を通して交渉することが一番重要なんだが、
春闘でこれだけ上がりました、組合として仕事しましたよ！というのが馬鹿馬鹿しいしねぇ・・・

>>770
なんで外山に入れなかったんだよｗ

>>803
参院選前に朝鮮部隊に活躍してもらって
危機をあおり
憲法改正の是非とともに
先送りした法案を一気に通そうと思ってるんだろう。
参院選で国民は支持してくれたって感じで。

ちょうど石原のオリンピックと同じ感じだな。

正直おれはサビ残してもいいんだよな。
会社のためというのなら働くよ。
キリギリスじゃなく蟻になれというのならなる。

だけどそれには最低でも団塊世代と同じように
2〜3人の子供を持てて大学まで行かせてやれて
家と車も購入できる今までどおりの普通の人の給料をくれ

毎日21時とか22時まで必須というのでもいいから普通の金くれ。

毎日終電でもまともな生活すらできない給料なのが嫌なんだよ。

>>794
はぁ？正社員が既得権？連合が守ってるからって、日本の組合なんて欧米に比べりゃクソ弱いぞ。
どうして正社員を簡単に首に出来ないのか？昔からの慣習ってのが大きいだろうな。
日本はやり直しがきかない社会だから、その環境で放り出すのはあまりに無体だから。
では何でやり直しがきかないかというと、結局企業が中途採用を嫌がってたからだろ。
結局、いつも企業の都合で労働者は振り回されるわけだ。

>>819
もうそんな時代は終わったよ。

>>814
うそつけ！
２ちゃんでは共産党が人気なのに、
また負けちゃったじゃないか！

>>812
珍しく筑紫に同意するｗ

もうキリギリスになっとる
生ぬるい国というものはこうなるのかも知れんな

明治を見よ。
若者は学を志し互いに刺激しあい
福沢諭吉のような偉人がキラ星の如くいて、
官吏　軍人は滅私奉公で新日本発展の為に努力した。
その精神ときたら、、、日本人ですな。

尾身さんも滅私奉公してください

>>823
漏れも感じたｗ

みんなニートになっちまえよ。
ニート馬鹿にするなよ
有り余る時間で、図書館でも行って
過去の古典を読み漁るべし。

そうすると、尚更働きたくなくなるからｗｗｗ

種銭ぐらいは残しとけ。

実は平和なのがよくないとか？

政治化全体が独裁者として暴れているが
みんな平和になりすぎて何もできない現実

>>819
つ　「緊急版 年収120万円時代-生き抜くための知恵と工夫」森永 卓郎 (著)

残業するのはいいよ。
ちゃんと残業代払ってくれるのならね。
当然、財務相はサビ残なんていわないよね？

だいたい、キリギリスって
蟻さんが働いている時にバイオリン弾いていたじゃないか。

バイオリンを弾かず、溜め込んだ食料を喰らいつくネズミが正解だろ。
日本をキリギリスの国にしたいよう。

企業は金余りなのになぜ労働者に還元しないのか？なぜだ？

>>812
1996年一月って

残業は死ぬくらいしろ
残業代はいっさい払わない
ってのが経団連から多額の献金を受ける自民の総意ですから

>>812
10年以上は、筑紫とも分かりあえていたわけか。

国会議員ってのは、国民の日常生活を知らないとしか思えんな。
ナントカ還元水の大臣も「今時、水道水を飲んでる人なんかいないでしょ」
って言ったし
塩爺も前に、国民年金の支給額が月額20万円位だと思っていたしな。

別に一般の国民と同じ生活をしろとは言わんが、実態は把握しておけよ。

12 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/12/02(土) 06:48:43 ID:UQSffAyDO
か○やで食べてたら
店員が店の奥に入って行きその途端サラリーマン4人とOL2人が
金払わず素早く外に出ていった。この食い逃げはあきらかに店側の落ち度だな


13 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/12/02(土) 19:31:17 ID:p4w0/gs30
>>12
日本もついにここまで来たか。

残業しない奴はキリギリスかｗ

>>812
はじめて筑紫哲也が神に見えた。。。。

>>822
知らんがな
少なくとも俺はWCEなんてふざけた事をぬかすような政党には投票できんから
サビ残撲滅を掲げてる共産党に入れるよ

キリギリスが何を言う！人を虫けら扱いする事しか出来ないのかよ！

>>840
まぁ一度共産にしてサビ残撲滅の元でどうなるのか見てみたいね


どらえも〜ん

サビ残なんてアホな企業とアホな社員しかやらないから
放っておけばいいよ

そういうアホは必要だし

筑紫哲也は国民事情に関してはそれなりに良識な方だろ



大陸が絡むと途端に売国奴の裏の顔に豹変するが

>>842
外電がどう報道するのか興味がある
まあ実際のところ、選挙区では死票になる可能性が高い。投票するなら比例で

あるイタリア軍の兵士が夜中に目を覚ますと小隊の隊長がどこかに行こうとした。
部下の兵士はどこに行くのかと訊ねた。
すると隊長はこう答える。

「俺は国のためには命をかけない。俺は奴隷じゃないからな」

荷物を整えながらその隊長は歯をキラリと光らせ、

「俺が命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ！」

と、笑顔でさわやかに言うと戦線から離脱していった。
部下は引きとめた。

「隊長！待ってください！」

そして振り向いた隊長に部下はこう言った。

「俺も一緒に行きます！」と。

共産党に入れる の検索結果 約 506 件
公明党に入れる の検索結果 約 114 件

ＮＨＫが行った世論調査 2007/03/12(月)頃
政党支持率
共産党が１ポイント余り下がって１．７％
公明党がやや上がって３．８％

日本幕府から立て直すべし

年貢がつらいよー

国賊尾身がさっさとくたばりますように

「アリだアリ。お前らはアリになるのだアリアリアリ」

◎「キリギリス」の国にするのか！＝休暇促進案に財務相反発−６日の諮問会議
2007年04月11日23時07分
クリップクリップ （コメント 0user）
６日開かれた経済財政諮問会議で、完全週休２日制や有給休暇の完全取得などに
よりワーク・ライフ・バランス（仕事と生活の調和）の実現を求めた民間議員に
対し、尾身幸次財務相が「日本をキリギリスの国にしてしまう」と反発していた
ことが、１１日発表の議事要旨で分かった。
財務相は「みんなが働かないことがいいという考え方は自由主義に反する。国が
衰退する原因になる」と述べた。甘利明経済産業相も「働くことが生きがい、
喜びだという質にも目を向けたらどうか」と疑問を呈した。
これに対し、安倍晋三首相は「みんなキリギリスになったら大変なことになるが、
日本はそういう方向にならない」と指摘。ワーク・ライフ・バランスの実現に意
欲を示し、民間議員に軍配を上げた。　

時事のニュースから。
安倍ちゃんはまだ大丈夫なのか・・・？
甘利か・・・如何にもだな。

>働くことが生きがい、喜びだという質
圧倒的勝ち組への喜び組かよ・・・。

さてと、貼っとくか

残業は月45時間超で注意領域、80時間超で危険領域だ。
過度の残業が続くと体や精神が壊れるぞ、困るのは自分。


過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等
平成14年度版（旧版）より

長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。

1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること

2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること

意訳:死ぬまで働けおまえら

>>847
共産党の工作員がいかに多いか分かりました
ありがとうございました

>>855
層化公明は宗教だから支持率に大きなブレが無いだけだろ。
つーかニュー速の雰囲気がダイレクトに世論に反映されるならミンスの支持率は１％切ってるわ。

ttp://www.omi.or.jp/opinion.htm

ご意見はこちらへ

>>853
死ねば働かなくてもいいんだぜ。

織原城二（平成殉難者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二（平成殉難者）の靖国合祀に反対する会

>>856
激しく同意ｗｗ

じゃあ尾身とその親族の人間は一生休日なしで

残業代もなしで

言い方にセンスが無いね

そういや尾身の娘が
勝手に出張に同行して
尾身の仕事にまで手つけた件って
どーなったっけ

核武装でもして外交に強くなればヨーロッパ並みの労働時間が実現できるんじゃない？
平和と非武装を国是とすれば、外国との交渉なんてナメラレルに決まってるんだから、
生活水準維持するために労働時間多くたってしょうがないでしょ〜。
平和を最優先するなら経済戦争で過労死したってある意味本望なはず。
私個人的には核武装でもして（どうせ使わないんだから）もうちょっと
労働時間減らしたいけどね。

ていうか江戸時代に戻っていってるんだろ。今のヨーロッパもそうだが社会階層が
固定してて下の方の人が頑張っても無駄な社会になるとその見返りとして下のほうの
人はかなり労働が楽になるもんだ。江戸時代に来日した外人の見た日本の労働者の
事とか読んでみ。庶民があまりにお気楽なんで拍子抜けするぞ。

WEWEっうぇっうぇ

また尾身か…もう勘弁しろよ
こいつは馬鹿だってのは良く分かったからさ、もう降ろしてくれ

サビ残って言葉も知らない奴が、何で財務相なんだよ…
しかも普段の定例記者会見で「日本は未だしっかりとした経済成長」とか「息の長い景気拡大」
とか妄言垂れ流してるんだぜ？はぁ…

じゃあ竹中呼ぶかｗ

どうせ参院選の頃までにはみんな忘れてるよ。また与党が勝つだろ。
今回の地方選では唯一、滋賀だけがまともだったな。

残業（サービス含む）しないとギリギリな生活になるのはみんな残業してるから

サービス残業させてる企業とさせてない企業とおの戦いは
サッカーでいうなら前者はハンド可、後者は不可で戦ってるようなもの
はじめから勝負にならない。
しかも前者をとりしまる審判がないから、みんなルール違反するようになる。
これが今の日本。

>>864
どこを縦？斜め？

>>868
勘弁してください

>>869
てか忘れてなくても民主よりはマシだから勝つでしょ。棄権したら創価が有利になるし
他は話にならんし結局自民しか選択肢がないよ。政権交代可能な日本を作るという
大方針は本当に応援したいんだけどねぇ・・・

812に共感する人間を左翼という。

>>872
誰か奥田のAAﾖﾛ

ていうかなあ…。生涯賃金８億の一部の高級官僚と世襲制の議員（主に自民）が世の中を
仕切ってるって、もろ共産主義の国みたいじゃない。それで共産党嫌ってるヤツが自民に
入れてるのがよく分からんよ。尾身や財界がやろうとしてることは国による労働の管理だ
ろ？　一昔前の共産主義の国と同じだよ。

今度、こいつの娘がこりもせずにまた選挙に出るんだぜ。
女子プロレスラー以下の得票なのに。

友人が勤めてるとーとーの下請け会社で､正社員全員契約社員に変えられる事になったとか､
本社の社員が下請に向かって『東南アジアの方が人件費が安くて勤勉でおまえらよりよっぽどいい』みたいな旨の話を聞いて､

景気は回復なんかしてねぇと心底思った｡
人件費を最低限よりも低く切り詰めて出来た益なんて間違ってる希ガス｡

政治家に坂本竜馬になれそうなやつはいるか？

>>878
そもそも、坂本竜馬は政治家じゃない
金には困らないからフリーターでさえなく、
つまりニート

これって、きりぎりすみたいに楽しく暮らせるって事なんでしょ？　
やばくなったら蟻さん食べれば良いわけだし