【調査】 「公務員は、国民のニーズに応えてない」 ５６％…内閣府調査

★「公務員はニーズに応えてない」５６％…内閣府調査

・内閣府は２２日、公務員制度に関する特別世論調査の結果を発表した。国家公務員の
　働きぶりについて、５６％の人が「国民のニーズに応える働きをしていない」と回答し、
　このうち７割以上が天下りが多いことを問題視していた。

　調査結果によると、国家公務員が国民のニーズに応える働きをしているかどうかに
　ついては「あまりしていない」が４５・８％、「全くしていない」が１０・２％だった。これに
　対し「十分している」は３・１％、「ある程度はしている」も３２・１％にとどまった。

　働きぶりを評価しない人に制度の問題点を複数回答で尋ねたところ、「『天下り』が
　多い」が７５・５％で最も多く、「働きが悪くても身分が保障されている」（６５・１％）、
　「給料が民間に比べ高い」（５６・７％）が続いた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000112-yom-pol

２

2

8

32

役人相手に仕事してる人にアンケートとってみ。

100％「全くしていない」だと思うよｗ

叩かれるのが公務員の仕事だしなー。
だんだんとそれが快感に変わってくるｗ

× 国民のニーズに応える働きをしていない
○ 国民のニーズに応えるつもりがない

公務員な俺からしてみりゃ
「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」以外の何でもないな。

公務員のやつが言ってたが　身分保障がないんだったら
公務員なんてやってられんわ　

まあそうなのかもな

天下りはホントどうにかならんのか。
おかしな団体どんどん作りやがって。
あれはフォローのしようがないぞ。

まあ能のない奴は公務員になるのが一番
勉強ができれば最強

民間人が妬むスレはここですか。

>>５６％　

大本営発表で　５６％　って事はだ、
９５％と推定できる。

警察には「治安維持」を強く求める
いつも何かが起きてからの事後処理だけ
何かが起きる前、未然に防ぐという動きをもっとしてほしい
地下鉄サリン事件なんかあれだけ危ないという声があったのに結局毒ガス散布するまで何もしなかった
国内でその存在があらかじめ確認できていたテロ組織にあんなことさせるのはきわめて恥ずべきこと

このアンケートはまさに大衆の意見だなｗ

第一、大衆が国家公務員の普段の働き振りを知ってるわけないだろ。

我が国の公務員は、清廉潔白・公徳心ある人物高潔なる人が採用されてきた･･･はずだったが、
今や「バレなければいい」程度の品性下劣な利己主義者集団に成り下がったようだ。
大阪市役所の事案にある通り、非常識な公務員厚遇策を自分達で勝手に決め、税金を私物化する
不祥事が幾つも発覚している。今回の件も大阪市役所の不祥事と根は一緒だ。
民間企業には、毎年々々会計士監査だ税務署の査察だ内部監査の立法化だと、二重三重の監査
を義務化させているのに、官公庁は会計検査院の数年に１回の検査程度だけである。
官公庁は数年に１回の第三者監査で構わないという発想は、その前提に、公務員は洗練潔白なる
人物であるというものがあったが、今や、その前提は完全に崩れている。むしろ官公労に巣食う
売国サヨクなどの「思想」により公徳心の破壊が進み、成果評定がある民間企業よりも堕落して
いる部分がある。現在の実情からは、官公庁にも欧米なみの内部統制・内部監査を実施する必要
がある。査察により不祥事の発生防止と摘発を進め、税金を無駄なく歳出して行政を適正に執行
してもらいたいものだ。
民間なら到底引き合わない高給を払うことになっても、能力や生産性に引き合わない給与レベル
であっても、公務員は、それが納税者に過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至ら
ないのだ。心根が汚れた品性下劣かつ知的に堕落した種族が公務員という利己主義者集団なのだ。

アンケート答えた連中、
国家か地方かの区別ついてるヤツほとんどいないんだろうな

嫁さんが教員の俺に言わせるとこうだ。
・バカ親やお花畑評論家のニーズまで汲み取ろうとした結果、何ひとつ適切な業務指示が出されていない
・コスト意識が存在しない
・現場手動の業務改善というものがありえない、一方通行の命令系統
・上が黒と言ったら黒、理系のロジックも文系の哲学も理解できない体育会出身者は氏ね

国民は公務員のニーズに応える働きをしていない！

ていうか、公務員の子は公務員出来ない制度にしなかったから腐ったんだよ
それほど特殊な職ってこったよ
職業選択の自由の名の下に腐敗を促進させてはダメだったのさ
だから私は悪志津を落とす

公務員叩きも、そろそろ秋田。

日教組のことだろ。

　民間人には昼行灯だと思わせておかなければならないのさ。
　なぜなら、この矛盾に満ちた世界を公にできなから。
　公務員の仕事は、民間にはできないよ。
　絶対に。
　なんせ、取り繕うのが仕事になっちゃってんだからｗ

　ニーズ？
　ニーズになんて応えてる暇があったら、何十年も前の不都合な真実の書類
なんとかしれや！

ま、公務員つってもピンキリだからな。
どうせあれだろ？役所の窓口で見た程度のイメージしかないんじゃない？

別に国民のニーズなんてこたえなくていいからさ。

日本国民の生命と安全を守る。
日本国の領土を取り返す。
日本国の主権は日本国民にあることを宣言する。

以上の国家の根元たる３つを守るだけでいいんだけど。

これすらできない馬鹿どもが多すぎる。
特に議員、外務省の人間はみんな職を辞するか、スパイとして処刑されるといいと思うよ。

公務員はもっと増やして、受付業務は２４時間体制にすべき。
そのかわり給料は今の半分でいい。

警官や消防、教師などは職務内容によって
特別手当を出せばいい。

そもそも、国民の公務員に対するニーズがあやふやな件

つうかさ
公務員って技術の進歩で不要になった仕事って山ほどあるよね？
情報通信技術の進歩で役所の仕事なんてかなり減らせるはず。

なのにリストラも大幅な配置転換もないのはおかしい。

窓口での態度だけで判断云々言ってるやつもいるが

人間は目に見えるところで判断します。
そう思われたくなかったら、客と接するとこくらいきちんとやれよ。
それすらも出来ないのかと。

まぁ、あれだ。
公務員ってのは国民のためのサービス業なわけだ。
だから、サービス出来ない者は去れ。

国民の不満＝公務員のコストパフォーマンスの悪さ

俺はそう思う。

金　返　せ　！　！

職務怠慢というのは当然、公金横領に当たるわけだし、何かと「想定外」とか
抜かす奴は、無能を自分で証明しているわけだから、有能を装った詐欺だとして、
すべて刑事告訴の対象にするべきだ。

区役所！土日休むんじゃねえよ。

>>34
病院と役所とハロワは土日祝日に営業すべきだよな。

　だからぁ〜
　役所は嘘を取り繕うのに必死だっていってるだろ。
　民間が利益追求の為に無秩序に働いた結果、おかしくなっているのを修正
する作業だけでいっぱいなんだよ。
　だから、おきまりの民間の仕事では役所内で使えるものは少ない。

どれだけの国民が生活の中で国家公務員に接しているか。
可能性があるのはハロワ、税務署くらいだ。
まれに法務局、そして刑務所ｗ

国民の為に公務員がいるのではありません。
公務員の為に国民がいるのです。


役人天国日本

10年ほど民間で勤めて、最近公務員になった者からすると、公務員ってピンキリです。
どうでもいい年功序列のためあまり勝手なこともできないし、
コストパフォーマンス悪いこともあれば、本当に必要なものは備品としても認められなかったり。

個人個人の裁量権が少ないため、やる気も出ないのかなあとは思いますが，
もう少ししっかり仕事ができなきゃまずいだろということが多いです。

上で誰かが書いていましたが、身分保障がないのであれば辞める人も多いと思います。
モチベーションはあまり上がりづらいと思いますよ。

ただし、すべて職場によるし、その個人にもよりますが。

マスコミが垂れ流したイメージで判断してるだけだろ。

民間以下の利便性、民間の倍近い給与、しかも財源は税金。
よくまあ、5割ちょっとで済んでると思う。
実態知ったらもっと割合上がるんだろうな。

　民間はあほな奴ばっかりだよ。
　人の悪態ばっかりで、役所の質問に満足に答えられない。
　そんで、都合のいいときだけ公務員バッシング。
　都合のいい連中だよ。
　

公務員全撤廃で民間事業にすればいいよ
ついでに、テレビ投票で無能国会議員を選んでクビにできるようにしてくれ

>>42まあどんな国でもそうだろ・・・
てれびのネガティブキャンペーンというのもあるが。

日本警察の検挙率の高さとかは見ていないんだよな。

まあ市政とかは糞ゴミだが。

国民のニーズ＝野口は他殺


公務員のウォンツ＝堀江実刑

こんなの大昔からいわれてきた事じゃん
　
何を今さらｗ

　もううんざりだよ。
　国家公務員になっても割に合わない仕事ばっかり。
　拘束時間は長いし、手当は付かないし、俺が生まれる前の不都合な真実の
説明せだの言われるし、できないと地方にとばされるし。
　民間人は、平均年収×公務員数＝コスト縮減にしか思ってないし。
　もう民間人も公務員も市ねって感じだよね。

>>44
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate.html

>>44
でも本当の悪人は捕まえれないんだよなｗ

圧力に弱く腰の重い警察。

>>1
ニーズが天下り規制って、何考えてんだろう。
批判するために思いつく言葉が「天下り」しかないんだろうな。

＞「ある程度はしている」も３２・１％

少し安心した。日本の民主主義の総崩れは無いと見た。

給料下げてもいいからさ、バイト解禁させてくれよ

その「ニーズ」ってのが、なんなのか。実は誰も答えられないという現実。

答えられたとしても、「土日も働け」「税金減らせ」など、支離滅裂で答えにならない。

国会の答弁書作成の代行を止めれば、本来の仕事をする時間が
増えるのにと思う。

爆発物処理班とハイパ−レスキュ−には手厚い手当てを差し上げたい
他の公務員の手当てを下げてでもやるべきであろう。

１件あたり３００円じゃ・・あまりにもひどいぞ

景気がいいときは、公務員を馬鹿にしといてよく言うよ。

>５６％の人が国民のニーズに応える働きをしていない

やってることはやってるんだろうが、そのコストが高杉！

>>42
寝言は寝てから言え、白痴
お役所は変わっても公務員はなにも変わってない

自治体の保健福祉課とか見てみろ
ケアマネとかの資格をもってる現場責任者が
嘱託で月20万・賞与なしで働いてて
その部下の、資格も能もない「職員」が倍以上の年収得てる

公立の博物館やハコモノを見てみろ
資格持ってる学芸員（研究者）が嘱託で月15万程度で
研究、展示から社会科見学のガキの相手までしてて
「職員」は倍以上の年収を得ながら
シルバーのボランティアの相手だけ

　土日もはたらけっていうならいいんだよ別に。
　こっちも土曜日の夕方に呼びつけて、月曜日の朝までにもってこいというだけ
けだからｗ
　税金減らしてもいんだよ別に。
　大手にしか仕事やらないからｗ
　

サービス業なのに土日やってないなんて話にならんだろ。

>>59
土日でも働いてるぞ。











技官ですが( ´･ω･｀)

ニーズ、ニーズって何だ

>>59
銀行もな、NTTもな

　白痴はおめえだろ。
　そんな視野の狭い範囲で何百万人も居る公務員の仕事ぶりを評価し
て。失礼なんだよな。
　月に２００時間近くサービス残業してみろや。
　甘いんだよ。
　民間人は。
　氷山の一角みて、公務員バッシングして

　まあ、いいさ。
　馬鹿には狭い範囲だけ見てのったくってろｗ

公務員の人件費年間４０兆円

マスコミの異常なまでの公務員たたきが恐ろしいし
それを全く疑わずに迎合してしまう大衆
何か日本って本当に終わってるな

ニーズをキャッチ

>>61
チャイニーズ！。

>>65
人件費平均１０００万使っている公務員が平然としていられる方が恐ろしい。

イチイチ要望にこたえてくれなくても良いから、機密の漏洩だけは勘弁してくれ。なっ。

http://kabui.blog11.fc2.com/blog-entry-72.html

>>68
だからそのマスコミの嘘情報を信じるなって

>>63
こっちが具体例挙げて批判してるのに
おかしい改行で、わめくだけかｗ

公務員が国民のニーズに応えている訳が無い。
そもそも、連中に、そんな気は毛ほども無い。

公務員の為の公務員だよ。芸術の為の芸術と同じ。

>>52
じゃあ、漏れからニーズを。

・上司の一言で180度方針転換しないでください（つか方針くらい確認しとけ）
・前に言ったことを覚えていてください
・議事録を都合よく書き直させないでください

これだけで良いよ、たったこれだけで・・・ｗ。

まあ公務員の人件費削減は規定路線だし、
スト権与えられて身分保障剥奪されるのも時間の問題
今までのツケだよ

>65
　そうそう。
　夜中迄、家に帰りたくても帰れない公務員もかなり居るのに。
　そういうのは無視。
　ＴＶのハコモノ行政だの、勝手なこといったりして、氷山の一角をつつい
て、本質も判らない。
　このままつつき倒して、こんな国いっかい滅びればいんだよ。
　

>>65
韓国並みになる日もちかいな
【韓国】「無能な公務員のリストラ」台風が、全国の地方自治体を席巻 自治体の「実験」人事、公務員社会に台風 [03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174189605/l50

>>63
残業代もらってないのであれば、評価しますよｗ

アメリカの大学を３人の若者が卒業しました

もっとも優秀なＡ君は、起業しました
そこそこ優秀なＢ君は、民間企業に就職しました
もっともできの悪いＣ君は、公務員になりました

ケツに火がついているはずの夕張市の公務員。
今年の初仕事は、なんと１月９日。

ケツに火付いているだろうと、年始早々役所に行ったマスコミが見たものは、
９日まで休みで誰もいない庁舎であった。

>>49本当に悪い奴って例えばどんな？

＞圧力に弱く腰の重い警察。
↑
こういうような事言う人って、警察がよほど嫌いなんだと思う。
マスゴミも警察に関してネガキャンしてる、ああいう手合いは警察勢力嫌いなんだよね＾＾

警察批判が警察を変えられるとか思ってる奴ら、現状を変える必要があると意味もなく思ってる奴ってテレビに影響されすぎじゃない？

とりあえず給与の56%カットでいいんじゃないかな。

>>65
公務員をたたく気はないが、少なくとも地方で公務員給与が
一般企業の２〜３割高の給与というのは異常だろう。
公務員給与は民間の２〜３割減としないと納税者の納得は得られない。

公務員の仕事って空気だからなｗ

ＴＶＣＭも無いから日常的なイメージアップはほとんど無い。
不祥事があれば大々的に報道でイメージダウン。

まあ安定してるから就職口としての評価は高いが、それ以外は見えないから
評価しようもない。

>>71
正確ではないだろうが嘘ではない。
ブタめ。
お前が底辺公務員なだなけだろ。

（進行方向）
国鉄民営化→電電公社民営化→郵政民営化→教育基本法改正→公務員叩き→WE→奴隷化完了

どんだけ労組に恨みがあるんだという話だな（笑）わかりやすすぎ。

元凶はキャリア組みの官僚だな

公務員も正直めんどくさい　人間関係が。
昭和な人間関係は吐き気がする　っぺ

毎度の事ながら早くも、国家と地方の区別ができないまま流れは公務員叩きへ。
>>1のアンケートに答えた奴もこの程度なんだろな。

>>71
嘘だと言う証拠見せて下さい。

http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/hand/p1.pdf
例えばこんなデータがあります。３ページ目。
小中学校の教職員約55300人の人件費が5852億円。
１人当たり１０００万オーバーです。
もちろん人件費の話しです。手取りや年収の話しじゃありません。

>>85
>正確ではないだろうが嘘ではない。
意味不明。
＞ブタめ。
＞お前が底辺公務員なだなけだろ。
こういうのをN速病といいます。
すぐにレッテル張り、すぐに悪口、すぐに人格否定。

厨の臭いがプンプンしますね。

公務員すね

>>83
その２〜３割減の給与を基準として、
公務員よりさらに２割減でいいよな、と思うのが経営者。

だって公務員って恵まれてんだろ？

政治家様の行動

ホワイトカラー・エグゼンプション　→　特に話題にもならず華麗にスルー

官僚の天下り規制　→　党内閣内で大激論

公務員は法令に従って仕事をするだけであり、
ニーズを汲み取って法整備するのは議会の仕事。
つまり議会の怠慢であり、議員を選ぶ国民に責任がある。

　　国　家　公　務　員　は　ま　だ　マ　シ　な　方　。

　　地　方　公　務　員　は　ど　う　し　よ　う　も　な　い　ク　ズ　ば　か　り　！

　　地　方　の　給　料　は　国　家　の　６　割　で　十　分　！

また単なる意識調査か

>>93
必ずその印象操作が出てくるなｗ

　公務員が恵まれていると思っている時点でレベルが低いことに気づくべき。

>>61
振り返らないことさっ

内閣府調査で５６％じゃ、実際は8割ぐらいって所か
まあ、頭にきている人が多いってことだな

>>85
ラスパイレス指数１０１くらいの自治体の職員だけど
幹部クラスで年収８００万くらいだよ
１０００万超貰ってんのってごくごく一部だとおもうよ

まあ、うちは国と違って手当てとかぜんぜんないから
それを加えたらもっちっといくのかもねー

>>93
昔は公務員の給与は低かったんだけどね。
民間の経営者は、個人の能力で給与を考えますが
公務員の場合、時給１０００円以下のパートが出来るような仕事でも
多額の給与を出します。
夕張状態になるまで、気にしませんから。

給料や待遇、仕事内容がうらやましいなら公務員になればいいじゃない
給料や待遇、仕事内容で今の就職先決めたんだろ？

>>101
人件費と年収の違いもわからなく馬鹿が、偉そうに書き込みするなよ。
よくそんな馬鹿で社会人できるな。

　隣の国と同じ。
　情報操作によって、公務員を目の敵にするように仕組まれている。
　そのことに自ら気づくこともなく。

　愚民だよね。
　愚かな民は滅びるしかない。

>>83
そんな安月給で誰が公務員になるんだ？能力のある人材がみんな民間に
流れてしまったら、それこそ行政はボンクラばかりになる。

国は民間企業とは比べ物にならないくらい巨大な組織なんだから、
小回りが効かないのは当たり前だし、その上民間が最近になって
ようやく言い出したコンプライアンスとかいうのをずっと昔から
実践してるわけで、法律に縛られまくりなんだから動きが鈍いのも
しょうがない。

こういうと馬鹿がやれ裏金問題だとか言い出すだろうが、そういうのは
針小棒大という。

>>90
国家公務員かそれ？

う〜ん・・・>>1を読む限り、「ニーズに応えていない」というより、
税金で安定した生活をしている公務員への妬みってやつかな？
具体的なニーズが見えない。

>>106
という印象操作ですか、そうですかｗ

>>104
公務員の給料が税金で賄われてないのならそれでいいと思うが？

批判してる奴らって、
国家公務員が優秀であって欲しいのか無能であって欲しいのかどっちなんだよｗ

>>104
楽して金が儲かるからと、泥棒や詐欺師になれって言われてもなれません。

>>112
だから、違うと言う証拠出してみろよ。

>>102
新聞読むだけで８００も貰えんのかよ。
死ね。
新聞読むだけならまだマシな方でいらん仕事して金使いすぎんなよ。
ボケ。
いてもいなくても同じなんだから何もしないで座ってろ。
チンカス

>>107
ぼんくらでも出来る仕事も多いので、ぼんくらが公務員でもかまいません。
能力のある人間にはそれなりの給与を出せばよいだけ。
現状では、ぼんくらにも多額の給与を払って、首にも出来ないのが
問題なのです。

>>107
バブル期はまさにその状態だったのさ。
だから、今の公務員はレベルが低いんだろう。

地方の課長クラスなんてアホばっかだぞｗ

>>109
まぁニーズに応えているかどうかでいえば
よほどユーザーをショぼらない限り
どこの企業でも満足度は高くないだろ。

朝ズバとかの類いの番組を真に受けてる奴がいるんだなw
そんなお前らに朗報だ。
納豆でダイエットできるらしいぜ。

結局平均人件費１０００万が嘘だと言う証拠をいつも出さないんだよな。
出てくるものと言えば、自分は手取りでいくらだの、人件費計算できない棒給表見ろだの
言うだけでさ。

５６％だけかよ？
公務員も調査対象なんだろうな

　そういうおまえもいざとなったらあほなんだよ。
　

>>105
レス間違えてない？

>>113
ん？しらねーよ大阪のことなんか。国じゃねーだろ。

酷い・・・なにこのスレ・・・

これから団塊世代の一斉退職で会計は火の車。
もともと団塊Jr.は公務員に少ないので、
一人あたりの業務量は増えるは給与は伸びないはで、
ちっとも民間と変わらないな。若いのはこれから大変だよな。

なんでもかんでも平均でくらべちゃ駄目なくらいわかるだろうに。

まぁ人間の豊かな暮らしというのは、それ自身「壮大な無駄」だからな。
どんどん無駄を省けば無茶苦茶効率的になるかもしれんが、それはもはや「人間の」暮らしでは無くなってしまうわけで。

>>1
多分、地方公務員とごっちゃにしてるやつがいるだろうな。

>>119
俸給表に何か問題でも？

てか日本は労働人口6000万の一割が公務員だろ、このアンケートも約5%は公務員自身が混ざっているって事だよな。身内も含めれば一割。…大丈夫か?

東京都では４０歳課長職で年収１千万円を越え、５０歳部長職で1.5千万円を越える

てか何で公務員は平均以上もらってるからって叩かれるんだ？
民間並みに給料下げたら民間より不祥事が酷くなるよ

公務員たるもの、薄給で、長時間働き、
フリードリヒ大王のように「国家第一のしもべ」と自負している人が、必要。

俺の母は７人の部署で働いてるが、

・何年も病欠で３ヶ月に１度しか来ない人。
・うつ病で、たまにしか来なくて、来ても座ってるだけの人。
・タバコを吸いに行ってサボってる人。

こんな奴らのせいで実質４人らしい。
今日も残業してグッタリしてる。
国民のニーズにも応えられるわけが無い。

>>128
日本の労働人口６０００万人が全員公務員と同じ人件費がかかると、日本は
なんと人件費だけで６００兆円必要になります。

>>114
額面なんで８００はもらえないよ
そっからいろいろ引かれるから
６００くらいじゃないの？知らんけど

漏れなんて手取りで言えば３００ないとおもうけど（今７年目）

>>132
地域は言わなくて良いからどこの出先か言ってくれ。

>>106
だって事実じゃん。
馬鹿かお前？
だいたい納税者に向かってなんたる言動か。
おまえらのせいだろ！すべて。

>>130
＞民間並みに給料下げたら民間より不祥事が酷くなるよ

優秀な香具師が公務員になってるって話なんだが、そんなに民度が低いのか？

同和特権を知ってから
公務員＝Ｂとしか思えんようになった

>>130
それは迷信ですね。
民間より公務員給与が低い時代に、今より不祥事は多かったですか。
公務員が仕事をしないといわれていたのは変わりませんが。

お詫び

公務員はエリートであるのでエリート意識を持って仕事をしていました。
これからは中卒や高卒、それ以下の低脳であるＦランク大の皆様の視点を重視し
おもにひらがなでじょうほうをはっしんするようにします。

★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超　民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７〜９時と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

安倍「４４％はニーズにこたえてると思ってると考えればｒｙ」

>>112
国民のニーズとしては
「公務員は優秀な奴隷であって欲しい」
これでＦＡだな。

家族の全員が公務員とかは、法律で規制しろ。
一家庭に、一人出すような感覚にすべき。みんなで国を動かしている意識が必要。

　地方公務員と国家公務員と一緒にするなっていることだよね？
>126
　でもね。
　民間人にしてみれば、国も地方も区別つかないんだよね。
　人件費とか言っている連中もあほ。
　事業費がるから人件費がある公務員の給料形態もわからんでもの言ってる。
　すべてが税金じゃない。
　まあ、そういうことも知らないで生きているから、脳がスカスカなんだよね。
　実体知ったら発狂するよ。そういう奴は。

>>134
７年で手取り300切るとかどんだけ弱小自治体だよ…

>>130
ってか、民間ってひとくくりにできんだろ。
公務員より高い給料もらってるのはこんなスレにはでてこないんだし。

公務員は国民のニーズに答えるような組織ではない
何か勘違いをされているのではないでしょうか？。
公務員は法の下僕です。
従って法が．．．．

>>145
地方と国で人件費にどれだけ差があるんだ？ほとんど変わらないだろ。
地方は高いが国は安いってのなら、そのデータを出せば終わり。

しかし、今まで公務員スレでそのデータが出て来た事は一度もありません。

>>135
戸籍
臨時のアルバイトが２人居るけど、
多くの仕事は職員以外にやらせてはダメらしい。

>>132
そういうのを解雇できないのは変

漏れの経験では、市町村はまとも、国交省もまだ許せる。
県はおかしな連中ばっかり、本庁じゃないとさらに酷い。

どうせまた数字をいじくっているな

もっと多いだろうね

国家止めて地方公務員になればよかった。

＞５６％の人が「国民のニーズに応える働きをしていない

残りの４４％は公務員だろ。

>>151
変かもしれんが法がそうなってるんだから無理
その法を変えるのは公務員の仕事じゃなくて、おまい達が投票で選ぶ議員様ですよ？

ちゃんと選挙には行きましょうね

>>149
とりあえず国家公務員給与は人事院のサイトでみつけたよ♪
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm

>>150
それって法務局じゃなくて市役所の戸籍課でしょ？
まあ地方の職員はピンからキリまで居るだろうね。

>>146
そんなもんですって。。。公務員に夢見すぎ
若手はほんと安いし、就職氷河期真っ只中に入庁して、
ベースカット（っていうのか？？）とか一律何%カットとかばっかだよ・・・

いい思いしてんのは今の５０代ぐらいだっつーの

一応大卒だよ

ムケケケケッ
ここまで読んできたけど
９割方　地　方　公　務　員　についてのレスれすね〜♪
愚民どもがムケケケケケケケ♪

公務員に限らず民間もニーズに応えてないね！

>>145
　　＞でもね。
　　＞民間人にしてみれば、国も地方も区別つかないんだよね。

公務員叩いてる人ってこんなことすら分からずに叩いていたのか・・・これじゃあ、
全く話にならないな。あきれて反論する気もなれん。

公務員（特に地方！）自身が気づいてると思うが、
民間に比べ、役所って組織は異常なまでの「業務の偏在」が見受けられる。
残業徹夜休出上等で過労死寸前の働き方をしてる人間と、
ハンコ曲がってるとか、文章のてにをはオカシイとか、そんな事ばっかりやってる連中。

これはもう、組織の体質なんだよ。
役所ってのは収益団体じゃないから、「カネ・ヒト・モノの差配をするセクション」がエリートコース。
必然的に「みんなで応分の仕事をしようぜ」って形じゃなくて、
「Aさんに聞けば何でもわかる」「Bさんが首を縦に振らないと話が進まない」という
まるで共産主義国のように、少人数で方針を決定する「権力中枢」が生まれてしまうのです。
その「中枢」においては、責任の所在が不明確になるよう「会議・合議」が最終決定権を握る。
つまり、実際は一部の人間が上意下達形式で組織を仕切ってるのに、責任を取らない体質。
それ以外の人間は裁量権が皆無に近いし、頑張っても手を抜いても待遇変わらんからモチベーション低下。

結局、公務員個人がクズなのではなく、役所の体質がクズを育てる、と言えるのでは。
国民のニーズに応えてない、なんて次元じゃない。役所は、公務員のニーズにすら対応できてない。
公務員自身が「んだよ、この方針を立案したヤツ馬鹿じゃねーの」と不満を持ちつつも、
その声が組織に反映されない点と、誰も責任を取らない点と、それを正して行こうというモチベーションが無い点、それが元凶。

国民のニーズとやらに応えるなんて法律は無いんじゃね？

>あきれて反論する気もなれん
じゃあ、しなきゃいいじゃん。

常に叩かれるべき…というかそうであるのが公務員だろ。
満足したら堕落する。

　　　　　　　　　　　　官僚の報酬(推定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月収　　　　　　　　　　　　年収
２２歳　　　　　（独身）　　　　　　　２０２，６００円　　　　　　３３７万３，０００円
２５歳　　　　　（独身）　　　　　　　２５６，１００円　　　　　　４２６万４，０００円
３０歳　係長（妻）　　　　　　　　　　３２２，３００円　　　　　　５２５万０，２００円
３５歳　本省課長補佐（妻、子　）　４１４，６００円　　　　　　７０４万６，４００円
４０歳　本省室長（妻、子二人）　　５６７，３００円　　　　　　９８２万７，３００円
４５歳　本省課長（妻、子二人）　　６６９，０６０円　　　　１，１５０万７，０００円
５０歳　審議官　　（指定職）　　　　８８８，１６０円　　　　１，５０８万２，２００円
５３歳　本省局長　（指定職）　　１，１２３，３６０円　　　　１，９０７万６，０００円
５７歳　事務次官　（指定職）　　１，４７５，０４０円　　　　２，５０４万８，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退職金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８，５８８万０，０００円

>>150
守秘義務とかの兼ね合いでパートにやらせられないんだろ。
だから、公務員給与を見直しパートを公務員として雇う代わりに
全体の給与水準を引き下げればいい。

能力のいらない公務員の給与水準を据え置いて、公務員の数を
削減する必要はない。
公務員は増やせ。
しかし公務無員の給与は下げろ。

公務員か？

>149
　地方と国でも職種や事業種で人件費変わるよね。
　平均しても加重平均じゃなから指標にならん。
　そして、事業ごとに分けて算出するとなると、各機関の事業費を
積み上げている部署がDATAを出さないと出てこないから、出せないよ。
　民間の一つの会社と同レベルで考えないでくれ。
　

公務員さん達よ〜

人件費が高いのは、マスコミのミスリードだと言うのなら、高く無い証拠を
ここに示して誤解を解いてくださいよ。

マスコミの嘘を鵜呑みにしているだと言うばかりで誤解を解くデータをなぜ
ださないんだ？さんざん言っているんだが、出て来たためしがない。

言い出したお前が出せだの、いつもごまかしばかり。

出生率が公に対する評価だよ。
給与を今の給与基準÷２×出生率にしてしまえばいい。

国家公務員は、働きぶりに比して給料は激安だと思う。
部署によっては、ね……。

不要な部署がわんさか存在するのが最大の問題だ。
とくに省庁間の争いなんていう卑小な理由で無駄につくられた部署。
そういうのを統廃合するだけで、財政はずいぶん健全になるはずだ。

>>159
いや、実は俺も高卒の某自治体職員なんだけどさ
もうちょっとはもらってたなーと思ってさ

まあ、頑張れ

国家公務員って国民のニーズに応える必要なんてないと思うんだが

国のために仕事してるんだからさ
国民のニーズとか関係ない仕事もあるだろうし



天下りは論外だけど

>>163
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>>163
民間とあまり変わらんな

>>167
35歳で一気に抜かれたー

いい加減国家と地方の別や行政職、教育職、公安職等の違いを一緒くたにした頭の悪い議論止めればいいのに。

痴呆好夢淫の話で悪いが
うちのほうの市役所は住民票とか取りに
行った時の受付の応対がうちらに向かって

『ご　苦　労　さ　ま』だぜｗ

完全に見下してやがるよなｗｗｗｗ

>>171
マスコミの方々よりは安いです。
金額だけ比べても、仕事内容と比較してもね

低賃金、激務、身分が保障されない。
もし公務員がこんなんだったら誰もならないから、国が崩壊するぞ。

「民間人は、自己申告であるべき確定申告書を役人が書くのが当然だと勘違いしている」５６％

>>157
だから、給与じゃなく人件費だと言っているだろ。
すぐにごまかす。

公務員が叩かれる理由は、一見安く見える給与に、実は高い人件費。
都合が悪くなると、人件費と給与をごっちゃに話しだすんだよな。
毎度おなじみのごまかしかた。

>>167
国家１種合格のエリートの中でも選りすぐりのエリートしか歩めない人生ですね

>>177
民間は、最終的には「成績不振」を理由に解雇できるからね。
そこまで落ちる人って、なかなか居ないけどさ・・・大抵は社史編纂とか出向で止まるｗ

>>184
「人件費」って？
いろんな手当とか含めた分のことかな？

>>174
そうでしたか・・・お互いがんばりましょうＴ_Ｔ
ちなみに２，３年前まで手取り月１３、４万でした。。。

役所勤めの地方公務員と話した時，
「民間さんはいいよな，利益さえ出せば評価されるんだから」と言ってた。
公務員のアタマのレベルってだいたいこんなモンだろ。

勉強できれば公務員になれる。
単純明快、分かりやすい職業。

公務員じゃなくて自民党が国民のニーズに答えて無いだけだと思うがｗ

>184
　だから、170に書いただろ。
　だせって言われても各省庁ごとに出さないと、事業ごとに違うんだから
でないんだって。
　

>>187
だから人件費と給与の違いもわからない馬鹿は書き込むなっての。

183 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/03/22(木) 23:02:37 ID:sMkSccRP0



「民間人は、自己申告であるべき確定申告書を役人が書くのが当然だと勘違いしている」５６％

行政サービスの内容自体には不満は無いってワケか。

公務員かばうやつは口が悪く説明不足でﾚｯﾃﾙ貼りをするクズだとわかった
公務員同様自分の恥ずかしさにきづけよw

ネットで入力してプリントアウトすりゃいいだけじゃん＞確定申告

国民のニーズってだいたい何よ？
行政サービスなんて多岐に渡るんだし、全国民の全てのニーズを満たすのは無理というものだ。

>>166
口で叩いてるだけなら良いんだよ。
でも、マスコミの言うことを鵜呑みにしないで投票行動のとき冷静になってくれと。
マスコミの機能の一つに教育機能があるはずなんだけど放棄してるからな。
例えるなら、テレビの言うことは携帯の取説本体ではなくて付属の簡単マニュアル。

民間が安く使われすぎなのに、民間の基準で公務員を働かせようとするのがそもそも本末転倒。

という考え方をしている私は、このスレでは異端ですか？

　基準日額×歩掛＝直接人件費だろ。
　だから〜歩掛自体が存在しないから、全事業費から割り返すことになる。
　割返す対象は事業によって事業諸経費が違うから、一つの会社のようなこと
にはならない。
　だから、出せないって。

>>167　妄想だよな？

>>171 給料表はいくらでも見れるって…知らんのだな。
　　　　ゆとり世代かニートか？
　　　

「民間人は、確定申告用紙が郵送で届かなければ申告の義務すらないと勘違いしている」５６％

公務員の仕事が高コストと言っているお馬鹿サンたちへ。

その高コストのおかげで食っていけるんですよ、民間企業は。それとも何か？
今度から国や自治体がお前さん等の会社に仕事やら商品を発注する時、赤字
ギリギリまで値切られたいのか？どんだけマゾなんだ。

公僕が犯罪を犯したら死刑でいい

>>193
ゴメンよ＞＜
国家公務員（行政機関）の人件費は１人あたり994万円だね^^

>>189
俺も同じ事いわれたことがあるよ。
お前には死んでもできないからって言いたかったな。

おれ公務員だけど、たしかに国民のニーズなんか考えたことないな。
考えるのは、上司の顔色だけ。

>>198
＞「『天下り』が多い」が７５・５％で最も多く、「働きが悪くても身分が保障されている」（６５・１％）、
＞「給料が民間に比べ高い」（５６・７％）が続いた。

だそうだよ。付き合いきれませんね。

203 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/03/22(木) 23:08:35 ID:sMkSccRP0



「民間人は、確定申告用紙が郵送で届かなければ申告の義務すらないと勘違いしている」５６％

>>200
いや、正論だと思う

国家公務員の給与は特に高いとは思わない。
ほとんどの問題は地方公務員の問題だろう。

地方公務員は、今は少なくなったと思うがコネ採用も多いし
役に立たない人材も多い。
公務員法を改正して、もっと簡単に首を切れるようにして
新しい人材を採用できるようにすべきだ。
入れ替わりのない水は腐ってしまう。

>>171
官舎の駐車場見ればいいんじゃね？

そんな高額な車ないからｗ
300-400万の新車が精々

1000万も収入がありゃ、ベンツやBMWの大きい奴があるだろう。

土日祝休日に窓口を開けろ＞役所

>>184
公務員の人件費は民間の基準に基づいているはずだが、非正規社員が民間で
増えているし、男女で差をつけているから確かに民間よりは高くなるわな。
となると公務員にも男女差をつけるとか、派遣を使うとかしないと民間と
同じにはならないよな。まあ、しょうがないことだ。

公務員よりも政治家のほうが悪いと思うんだが・・・・。
つか、勉強して入った公務員よりも
世襲制でやっとる政治家がたたかれないのはおかしいわ

民間人のクレームTOP３

�@「老人に死ねというのか」
�A「いい物食ってんだろ」
�B「土日も仕事しろ」

>206
　それも嘘。
　各省庁ごとに扱う事業費が違う状態で、しかも定員の違う各部門ごとの人件
費を簡単に出せる訳がない。
　そうやって計算しても、それは事業諸経費を含んでいる金額なので、人件費
ではない。

>>211
さいですか。
衣食足りて……って言うけど、実際困窮してたら精神的に余裕なくなるモンね。

>>216
ごめん、地方も田舎になると、役人は世襲なんだ…マジで。

>>198
その点に関しては、仰るとおり。
民間だって「CS（顧客満足）の向上を・・・」とか言われても、ニントモカントモだ。

ただ、「とにかく、利益出さなきゃ話にならねぇ」ってのが根底にあるので、
ユーザーの気持ちなんぞ理解できないながらも、あの手この手を試してみるワケさ。
役所の場合は横並び意識を逆手にとって、
「隣の自治体では、こんなコトをやってる。ウチも何か着手しないとマズいのでは」
という競争意識に転化して行けば良いと思うのだが、なかなか難しいわな。
最終的には「他所は他所、ウチはウチ」だしｗ

>>182
いくらでもなり手はいるよ。

私の友人の旦那さんが市役所勤め＠大阪 有給とって休みまくりですよ。
まだ子供が小さいので友人が美容室に行きたい・映画に行きたい・歯医者・ショッピングry時は有給とってくれるんだって。でも給料減らされてるし、ボーナスももっと欲しいし、世間で嫌われてるし…で愚痴りまくってますよ。
すごい温度差を感じてしまいます。
毎日６時過ぎには帰って来るんだって。どんだけ楽な仕事なんでしょうね…。

>>206
そう、だから、平均人件費１０００万だと最初から言っている。
嘘だと言う公務員は、ちゃんとデータ示して反論してください。

給与や手取りの話しはもう飽き飽きだから。
データも示さず、口だけ公務員が多すぎなんだよ。

「ニーズに応えていない」というより「害をなしている」というイメージが最近強い

天下りが多いって理由で国民のニーズにこたえてないってのはなしだろ
天下りなんて極一部のエリート官僚だけだろ

行政サービス自体はさほど悪いものではない。
生活保護等真のセーフティネットを構築してるのは何だかんだ言って行政だけ。
ただその運用方法に大きな問題（在日創価B）が関わってるからやっかいなだけで。

むしろ政治家と経団連は国民のニーズに合ってるのかどうか教えて欲しいものだなｗ

　おい！
　藻前ら、公務員の給料と人件費が違うって言ってる奴がいるだろ！
　
　事業費を積み上げたことないのか！藻前ら！

　公務員側からちゃんと説明しろや！

>>214
必要最低限の業務は、1年365日24時間受け付けてるみたいだよ。

>>215
民間っても一部上場だろ。

効率的なシステムの構築は重要なことだけど、今の世論は感情論に傾きすぎ
冷静な議論をしないと、結局は国民が損害を被るのになあ

>>219
官僚だって世襲多いよ
自民党の政治家が世襲で官僚も世襲
これじゃ腐敗しないほうがおかしい

>>221
俺は法的な思考ができない人達に国を任せたくないね

>>227
それはきみ自身のことじゃないの？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったのか？

＞221
DM業者とか
宗教団体とか
老人世帯狙いの特ア人とかだな

>>230
公務員が一番効率的なシステムで動くべきだろ。
民間の方が余裕を待たないといけないのだが、
いまは全く逆になっている。

地方公務員の8割は嘱託でいいと思う。

>>215
＞民間の基準に基づいている

同程度の学歴の人とな。
とは言え、はるかに安いが。

＞男女差をつける

法律違反じゃないか？

＞派遣を使う

正規雇用を生み出す義務があるのに？

公務員は原則今の待遇でいいよ

ただし部落・チョン・アカを排除しろ
あとサボる奴を民間並みにクビにできるようにしろ
真面目に働けば働くほど損するのが今の公務員

定年後ホテルのフロント係に就職しても天下りって判断する市民がいて、
市に苦情と解雇を求める電話がくる。

公務員を妬む前にまず自分の生活を振り返ってみてはいかがかな
どうせ堕落した人生送ってるんだろ

人事院の発表だと
公務員を叩いてる奴らの８割以上が公務員になりたいと思ってるらしいｗｗ
妬みってこわいねｗｗ

>>231
コネで世襲っていうより、家庭のレヴェルで職業のレヴェルが決まっちゃうとこがあるんだろうね
こりゃ民も官も同じでさ・・・
少なくとも教育については平等にいきたいもんだよな

>>230

朝日とかのマスコミは、
国民に公務員叩きをやらせて、第２の文化大革命を起こしたいんでしょう。

やることさえやってくれりゃ、給料高くても文句言わないよ。

なんで、日本国の禄を食んでいながら、
「外国人に参政権を！！」
「領土なんてあげてしまえばいい！！」
とかそんなセリフが吐けるの？

スパイを死刑にする法律のもとでなら、国家公務員の給料倍にしてやっても構わないよ。

>>214
ハロワは土日も開いているが・・・
そもそも民間だって銀行とか土日相手ないじゃん・・・

>>231
官僚、特に外務省は世襲の伝手が無いとまず入れないないらしいですね。
まぁ、外交というのは、兎にも角にもハクが必要なので仕方が無いのかもしれないけど。

政治家の世襲については、コレはなんとも。
民主主義制度下では、悪い政治家については、選ぶ方にも責任が有りますから…。

腹が立つのは

バブル期は
「公務員なんて給料が安定してて上がらないし安いからダセーんだよ」

とか言っておきながら

今不景気な状態になると
「公務員だけ給料が安定しているなんて不公平だ！高給取りは減らせ」

って言ってる事だ

マスコミによる「公務員は悪」っていう印象操作を鵜呑みにして叩くなってんだ
退職金が高いとかってのはごく一部の恵まれた省庁とかの（クソ卑しい）上層部だけだよ
下層の公務員なんて高額な退職金は貰えないし変な手当てなんて貰えやしない
まして残業手当なんてつけて貰おうとするものならば上層部から睨まれて貰えやしない

一部のバカ公務員の性で真面目に仕事してる公務員が迷惑をしてる

マスコミは恵まれた上層部の公務員だけをピックアップして悪として叩いて
公務員全体が悪だという風に見せているんじゃねーよ

公務員はいつの時代も
江戸時代のエタ・ヒニンみたいな扱いで他の民間企業のストレスのはけ口にされてる

ざけんじゃねーよボケ

結局、言い訳ばかりで、データは出てきません。
人件費なんてわからない。なんて奴まで出て来る始末。
なら、なぜ公務員の人件費は高く無いと言えるんだ？

わからないなら、高いか安いかもわからないだろwww

>>228
出生届けや婚姻届けの受理は24時間らしいな。

まだどちらも縁が無いが・・・orz

>>240
公務員がそんなに優遇されるシステムに疑いを持たないなんて
まともな神経じゃないな。

「隣の芝生は青い」ってな。

>>245
けど下層公務員は
３人の働かない公務員を1人の働く公務員が支えてるという現実

サボる奴が大量に居る点をあえて言わないのは何故だ？
知ってて言わなかったのなら悪だし
知らなかったらニセ公務員だな

朝８時半から夜中３時まで仕事。
これが３ヶ月休み無し。

超勤手当はいつも通り２０時間分。


夜中も電気がついているから、電気代の無駄だと市民から苦情が来る。

じゃあ、残業するのをやめたらどうなるか。
作業が滞り、仕事しろと市民から苦情が来る。


仕事をしてもしなくても苦情が来る。
これが公務員。

公務員・・・レスの内容は事実だが、全てを説明しているわけではない
批判する奴・・・妄想と大嘘

>>248
優遇じゃなくて普通だろこれが
民間が異常なだけ
派遣やらなんやら

★2chで公務員を叩く連中のプロファイル★

バブル世代：公務員って馬鹿がなる職業だろ？何でそいつらが俺より恵まれてるんだ！
氷河期世代：就職難で公務員になりたくてもなれなかった。足を引っ張ってやる！
ポスト氷河期：テレビで公務員叩いてるし〜？ってか公務員って悪い人たちでしょ？

地方公務員もかなり酷い

２ちゃんの嫌われ者ｗ　公務員

> 227
事業費積み上げたことないんだな。
　これだから100％国費の所の役人は駄目なんだよ。
　人件費って言われて給料と一緒にしている時点で、金勘定したことないと言っ
ているようなもんだよ。
　
　だからぁ〜
　公務員の歩掛もなければ、基準日額も存在しないので、人件費は平均でだそう
としても、諸経費込みの金額しか出せないっていってるだろ！

公務員は究極の共産主義だな
上司も部下もかばいあってるし
民間じゃとても考えられないよ

自分が接した公務員で最悪なのは、宮内庁と国会図書館だったな。

>>251
＞朝８時半から夜中３時まで仕事

なのに夜１１時に２ちゃんに書き込んでいる不思議には、気が付かないようだ。

>>241
家庭環境って本当に重要だよね。
ウルトラ貧乏な家庭のせがれが官僚を目指す時の障壁（貧乏公立→東大文一→官僚）
代々官僚エリート家庭のせがれが官僚を目指す時の障壁（超進学校→東大文一→官僚）

エリートの方はその間に予備校や塾なんかにも通わせてもらえるし、試験の予備情報
も桁外れに持ってる。議員や公務員に二世三世が多いのは不思議でもなんでもない。

人事院はこれは間違いだから給料を上げたほうがいいと答えました

>>227
>>256


おいおいおいおい。
釣りですか？

なんか公務員寄生虫がいますね

つか、公務員がお馬鹿だから、赤字800兆円になったんだし。
10年くらい無給で働けっての

公務員の優遇もそう長くないな
国家公務員はそのままでもいいと思うけど
地方はｄｍｄｍだからなｗ
天下りもそうだけど、子弟が親と同じ機関へ入庁するのも禁止しろ。
閨閥があるから外務省みたいに腐るんだ

>>232
大丈夫、民間なめすぎ。

日本国憲法第15条

1. 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2. すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3. 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4. すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

で、給料削減なんかの割りは海保やらが喰わされると
可哀想に

>>253
民間を基準に査定することになってるんだから、その言い分はおかしい
民間が悲惨なら公務員も下げるべきだし、それがいやなら
民間の待遇がよくなるようになんとかしてくれ

つかなんでこんなに擁護派が湧いてるの？

>>262
おまえがアホな議員選んだからじゃないの？

国家公務員はいいよ。
問題は地方の木っ端役人だろ。

そもそも、こーゆースレでは、議論を幾つかのフェイズに分ける必要があるんだよなｗ

1.犯罪や癒着などに関する話題→論外
2.給与面などにおける厚遇→それ程でもない。ただし「働きぶり以上の高給取り」も多い
3.霞ヶ関・県庁等の失政→どちらかと言えば政治の問題だが、役所に問題がある場合も
4.行政サービスへの不満→システム的な事か、個人の意欲に起因するか見極めが必要。ただしダメ公務員多し

で、公務員側は「いや、薄給です」「頑張って働いてます」「民間人もアホ多いでしょ」みたいな反論が多いが、
民間人が思い浮かべる公務員像は、ダルそうに働いてる現業連中だし、
公務員が業務で接触する民間人は、出入り業者か窓口でゴネる連中なんだから、
要するに、「双方の下層人種同士をあげつらってる」という構図になっており・・・

そりゃ噛み合わねぇハズだわｗ

>>257
地方とか数十年前と比べて
街も荒れてるし、人も減ってあまりいないだろ

全部、政治家、公務員のせい

>>264
既得権をあんまり舐めないほうが良い
自民党が公務員票を捨てるはず無いしｗ

>>268
公務員スレはそうだぜ
なんかストレスたまった公務員が集まって来るんだよ
嫌われ者が必死に反論しようとしてんのｗｗｗ

>>265
それならば試験を受けて公務員になれば良い。

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと

>>246
＞公務員の人件費は高く無いと言えるんだ？

大卒男、官民比較
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html#comment

一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比 図表9
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

正直、公務員にならなかった・なれなかった人が、最近の民間の厳しさから
くる苛立ちを、公務員にぶつけているだけに見える。
なんでかって言うと、スジが通ってない意見が多いから。
例えば、窓口サービスの時間延長しろって意見をよく聞くけど、それは自分の
利便性だけで話してるだろ。
官だろうが民だろうが、そのサービスの裏には休日出勤をする労働者が存在
する。だから、それなりのサービスを求めるには、それなりの対価が必要。
それなのに、民でも官でも、費用（税金）が高いのはダメだが、サービスは
手厚くしなけりゃならないって言ってる。それはスジが通らんと思う。

スジを通して言うなら、「サービスが低下してもいいから、民間においても
公務員並みの権利を保護しろ」って言うべきだろ。

>>245
>バブル期は
「公務員なんて給料が安定してて上がらないし安いからダセーんだよ」

そりゃ、学生なんて世間を知らないし、特にバブル世代はおつむの質が悪いんだからしょうがないだろ

でも親はいくら景気が良くて民間の方が給料良かろうが
「公務員になって安定してくれ」っていうのが多いぞ

つーか、叩かれてるうちが華だと思えよ
それだけ民間よりもいい条件で働いて羨ましがられてるんだよ

３億円流用し町長姿消す（徳島・那賀町）

　・町長（６１）が、土地開発公社名義で約３億７５００万円を借り入れ、流用したとする告白文書と
　 辞職願を町議会議長に送り、連絡が取れなくなったことが２２日、分かった
　・町は同日、徳島県警那賀署に被害届を出した
http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007032201000953.html

>246
　正解！
　公務員の人件費が高い低いという議論自体が無意味。
　偉い。
　そこが判っただけでも、偉い。

まあ、公務員はどれだけ真面目に市民に尽くしても叩かれる事はあっても褒められ
ることはまずありえない。例え頑張っていても、一部のニュースに出てくる公務員
を持ち出して叩くのがいくらでもいる。まあ、褒められたければ踏み切りに飛び込んで
死んだ宮本警部みたいに死んだらいいみたいだな。

>>241
コネで世襲だよ
もちろんある程度の能力無いと無理だけどね

>>273
そのためにも自民が政権を握ったままってのは避けないといけない

>>270
国家公務員もピンキリで、まともなのは夢の島でダイヤを見つけ出すほど難しいとオモ

５人でやれる仕事を３０人でやり
５分で終わる仕事を１日かける
つらい仕事は非常勤や中途にさせる

>>275
「それなら盗みに入って泥棒になれば良い。」
といわれて納得する奴がいるか。
人間には良心があるんだよ。

家の隣
派出所、郵便局員、裏両親教師子も教師
斜め隣は地方公務員
道路向かいはお寺＆両親教師子も教師夫婦

公務員の悪口なんてとてもとても

>>264
国家公務員はそのままで言いとか言って、外務省天下り云々とか意味わからん
公務員叩きたいだけだろ

>>268
中の人だと思われ

>>278
いや、通常の窓口業務は減員可能だろ。
平日に休ませて1人か2人を時間外勤務にまわせ、って話。

>>228
必要最低限てなんだよ。
公僕ならありとあらゆるサービスを1年365日提供すべき。

職員を倍増してニーズにこたえられる体制を整備しないといかんね

公務員の定年後の就職はすべて天下りって勘違いも多いな。
食堂のコックすら「天下り」扱い。

あー、幸せだなあ


>>268
勘違いしてないか
そんなの下っ端役人叩いてもどうにもならないじゃない
同じ公務員でも議会の議員のほうに言わないと

>>287
元公務員がそれ言ったらカッコいいけどｗ
氷河期ニートがそれ言っちゃうとはｗｗ
年齢制限越えちゃったのかなｗｗ

「公務員には二種類の人間しかいないんだ。悪党か正義の味方だ」

ほんと公務員が羨ましいよ
犯罪犯しても組織が隠蔽してくれるなんて最高だ
仕事はカスみたいだからイヤだがな
まあ犯罪者を組織的に匿って当たり前の組織にいたら腐るのもわかるよ

>>278
今の自分の時給が仕事内容に見合ってると仮定するならばそうだな

３人嘱託を雇えば済む仕事を５人の正規職員にやらせてる
無駄の塊だから批判されてるのを根本的に分かってねえ

【レイプ冤罪事件】　｢俺たちも悪かったけど、あんたにも非が有る｣と警察に言われた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174571734/

君が代不起立の教師は給料泥棒。まるで職務を果たしていないな。

>>267
技能職と一般事務職は分けたらいい。
その方が技能職の人も納得できるだろう。
一般職の給与を引き下げるのに反対はしないんじゃないかな。

>>260
高卒でも官僚になれるぞ

とりあえず民間よりたくさん貰ってる給料や手当てをへらしてくれればいいよ。
人減らしはしなくていいや。むしろ積極的にワークシェアしてくれ。
公務員５割増＆給料半分が理想。
失業者が減ったほうが社会にもいいだろ。

>>287
違うだろ。
「あいつらはただの泥棒だ。俺が代わって、きちんと仕事してやる！」
となぜ思えない？

>>289
矛盾してるのはわかってて言ってるんだ。
待遇面の話をしてるからな内容とは別だ
社保庁とかもあるけどなｗ

>>295
公務員を叩く世論がないことには、政治なんて動くわけないだろ
叩いても仕方ないんじゃなくて、まずは叩かなきゃはじまらないんだよ

>>245
君んトコ、人権団体系は大丈夫？
まぁ「江戸時代の」と断ってるし、「いわれの無い迫害」という文脈だから許容範囲かとは思うが・・・

>>298
そもそも公務だからこそ違法となるわけで
民間ならば匿う必要は無いからなw

>>303

君は官僚の意味を間違えている。

いるのは高卒じゃなくて「東大中退」

>>297
後藤さん乙

>>286 全然んなことねーよｗ
２ちゃんは公務員嫌われてるから何いってもここでは無駄だが。
人数削減が進んでるから、うちの職場は人たりねえ。
でも暇なとこがあるのも事実。　　　

国が危ないのになんで公務員が安泰だと思えるのかな

>>287
「なり手はいくらでもいる。民間人だって法的思考が出来る。舐めすぎ。」

ということに対して、それなら試験受けてなればいいじゃん、ってレスしてるだけだが。

オレの親父は市役所職員なんだが、残業なんてしたことがない。
一部の部署を除いては定時で終了が当たり前。
というより、定時までの仕事がなくて仕事をしているフリをするのが仕事だと。
オレが就職する際には、市役所は仕事自体は楽で田舎で暮らすには十分すぎる
給料が出るが、人間関係は大変だから、他で飯を食える仕事があるならそっちに
しろとアドバイスされた。
その親父も今月で定年です。
市役所の給料なんて今の半分でいいんだ！いや、それでも多いと笑って言う。

>>245
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

俺、ギリで氷河期ニート
で、四月から俺も公安職の公務員なわけだが・・・
一ヵ月間は監禁されて外にでれないし、シバかれるし、時間に追われ、自由もない・・・こんな生活が半年は続く
もちろん給料なんて雀の涙・・・

応援してくれるならともかく・・・こんなんで皆に叩かれるんなら・・・もう正直誰かに変わってほしい
みんなの役にたちたいと思ってるんだけどなぁ・・・

泣くぞ・・・

　醜いねぇ。
　事実をしらん者どうしが言い争いしているよ。
　全員そろって居なくなればいいのに。

>>310
いやいや
普通に高卒官僚いるから
昇進が遅く高級官僚になれないだけで、官僚は普通にいる

>>304
ハードルを下げて俺を公務員にしろというとこまで読んだ。

例えると東大入れなかったFランク大の奴らが
東大への補助金が多すぎるとか就職が良すぎるとか文句言ってるようなもん

国家公務員の再就職先を紹介する総務省所管の「人材バンク」の仲介業務を、民間の人材派遣大手
「パソナ」（東京都千代田区）が３月上旬に受注していたことが分かった。政府の公務員制度改革
では、渡辺公務員制度担当相が「省庁による天下りあっせん」を全廃し、拡充した「人材バンク」に
一本化する意向を示している。ただ、パソナでは、昨年９月まで総務相だった竹中平蔵慶大教授が
２月に特別顧問に就任しており、天下り規制をめぐり自民党の反発が一層、強まりそうだ。
総務省の「人材バンク」は再就職あっせんのノウハウに乏しく、設置７年間で１人しか仲介実績がない。
省庁あっせんを全廃し、「いきなり何百人も対応しろと言っても無理だ」（政府高官）として、
現行の体制で対応できるかどうか疑問視されている。

同省は昨夏から再就職先探しの民間委託を検討。今年２月に企画競争を実施して複数社が応募し、
今月７日にパソナが選定された。試験的な位置づけで４月１日から１年契約とし、求人企業の開拓や
公務員の教育訓練などを担う。国との契約は無償だが、紹介先企業から紹介料を受ける。
省庁あっせん全廃後も提携が続けば、大規模委託につながる可能性がある。
パソナでは昨夏、石原信雄元官房副長官を代表に、各省事務次官経験者で構成する助言組織を設置。
(中略)
一方、竹中氏は総務相だった昨年３月の国会答弁で「（天下りの）最大の問題は官庁があっせんすること。
官庁があっせんする仕組みをなくすことが一つの重要なポイントとなる」と指摘し、渡辺氏と同様の
考えを表明。総務相退任後に民間側から天下り対策に関与した形となる。

安倍首相は１５日、「透明な形で能力に応じて就職先が決まっていくことにもなる」と記者団に語り、
人材バンクの活用に理解を示した。外注は人件費など経費を減らせるメリットもあるが、もともと
天下り規制には自民党や省庁の反発が強い。前総務相が特別顧問を務める民間企業の受注で、
さらに抵抗が強まることも予想される。

*+*+ asahi.com 2007/03/18[15:30] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0316/007.html

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174569752/
彼等の方が仕事できる、ブラインドタッチデフォだし資格だって沢山持ってる奴も多数いる。

業務効率も各種手当ても「無駄」があるってことでＦＡでしょう＾＾

>>250

＞３人の働かない公務員を1人の働く公務員が支えてるという現実

それは印象操作
そんなに居ない
ただ下層公務員も給料泥棒が居たりする

俺の両親が公務員で現場でそういう苦労を見て体験してきたから
テレビで言ってるのと実際は大分違う事がひしひしと実感できるよ
そういう嘲笑と批判の的で叩かれるだけの公務員なんてゴメンだから俺は公務員なんてならなかったよ

>>272
かばいあいなんてないよ
実際は足の引っ張り合いと嫌がらせだけ
俺の所だと
民間人の声で共働きで公務員だと「共働きなんて高給取りだ！どっちか片方やめろ」って言う圧力があったりする
というか民間人の圧力ばっかり
やくざとかも普通に来るしな
で俺の両親含め殆どの共働き公務員は片方が辞めたよ
辞めてない奴は上層部から常に嫌がらせのような事とか受けてた

>>279
公務員なんて頼まれてもゴメンだ

>>296
漏れは東証1部の正社員

「公務員ばかり目の敵にされてる」って言う公務員が一杯いるが、
そりゃ、俺たちはおまえらの飼い主なんだから、
奴隷がちゃんと働かなけりゃ厳しく、
ちゃんと働いててもそこそこムチでしばくのは当然だな
叩いて叩いて常に怯えさせておくのがよろしい

甘やかしたら付け上がるからな。犬も奴隷も公務員も。

税金払ってやるから明日も働け。

>>307
なんだか、遠回りするんですね

>>316
民はそれも知らず給料上の人間を給料下だと見下してたことになるわけで、なんだかバカみたいですね

>>326
モンテローザ社員ですか

「東大中退」＝DQNかよｗｗ

>>319

おまえさん、国家2種や3種も官僚とおもっとりゃせんかね？

官僚とは国家公務員試験1種の採用者のみを指す。

公務員はヤバイ
民間じゃ絶対に使い物にならない。

迂闊に辞めたりしたら、たぶん路頭に迷うよ。

まあ「官僚」て法律用語でもないし、明確な定義ないしな。
本省課長級以上が高級官僚だっけか？

ここの連中が語る公務員って

市役所の窓口と
郵便局の窓口と
ハロワの窓口のイメージだけだろうな

「おまえの目の前で自殺してやる」といわれる生保担当職員
「覚えてろよこら！」と脅される徴税職員
あらゆる事例を想定しながら法律を作る霞ヶ関

おまえらみたいなゴミには絶対勤まらないから

税金を納めるときに
ヤ○ザにみかじめ料を払うのを連想するのは僕だけでしょうか？

>>327
釣なんだろうが、こういう糞がいると勤労意欲削がれるよなぁ。
働くのが馬鹿らしくなる。なるだけ仕事しないでサボってよっと。

>>328
俺は悪くないと言うことだけをいいたいんだろうけど
もはや何を言っているのか意味不明

>>329
違うけどモンテローザってなんかあるの？

土日休日に開けろと言ってる人は、具体的に土日休日に役所に何してほしいの？
書類交付なら土日休日対応のとこはそれなりに増えてきてるが・・・

それとも仕事の付き合いで不便だから？

国民のニーズに答えるのが公務員なら政府は国民に公務ってやつを
ちゃんと教えなければだめだろ、いくらなんでもこの世論調査は設問が間違ってるか
公務員寄りに世論誘導を誘発するおそれがあると思うぞ

>>317
そんなことでへこたれるようじゃ務まらないからヤメレ
俺なんてバブル期に回りに反対されても自衛隊に入った基地外だぞｗ
当時務めていたところの半分の給料だったな。
だけど周りが脱落するなかで負けるもんかと訓練では一切泣き事言わなかったがな

そんな愛国者のおいらも今じゃ左翼チックな活動してるわけだがｗｗ

>>309
猥褻教師の隠蔽とか最高だなｗｗ
全力で隠蔽して次の年には何食わぬ顔で教壇にたってるもんな
生徒はらませて中絶させても隠蔽するしな
最高だな

>>321
まるで違う。
厚遇叩きに関しては嫉みだとは思うが・・・そもそも公務員なんざ薄給だしｗ

役所に勤める連中の問題は、ダラダラ時間潰してる現業連中の腑抜けっぷりと、
>>163に書いたような役所の体質による責任回避、それに加えて「俺は働いてるよ！嫉むな！」
と、己の組織が硬直化してる事に端を発する業務の偏在をこなしているに過ぎない点を忘れ
自分は民間人より優秀であると何の根拠も無く言い切る厚顔無恥な姿勢ではないだろーか。

正直ニーズの方が間違ってる場合も多々あるけどな。

>>334
国民のニーズ＝自分のわがままを何でも聞いてくれること、とでも思ってんだろ

残りの44％は公務員かw

不適格教員をクビにしようって動きは少しずつ実現しつつあるが、
無駄飯ぐらいの公務員をクビにするいい方法ってなんかある？

>>327
公務員にペコペコ頭下げて稼いでる民間企業に雇用されてる君の身分はどんなものでしょう。

>>331
行政学上は官僚構造の組織にいる者は全て官僚だけどな。

>>337
読み間違いしてるから意味わかんないんだよ

>>338
とりあえず土日振込みとかできないのとか
引き出し手数料取られるのが面倒
窓口空けろよ！！お役所仕事が！！

まあ公務員はなんだかんだと批判にさらされてる


ニーズに答えない最悪なのはＴＶ新聞マスコミだ

>>349
これは酷い

>>334
鎌持ったおじいさんに追いかけられている税務署員なら見たことあるｗ
まあ、公務員ならではの苦労もあることだろうが、自分で公務員になったの
だから、どんな苦労をした・大変なことをしたっていう苦労話をしてもらって
もな・・・。いやなら、やめたらいいって話になっちゃうだろ。
公務員になった以上は、みんなに悪く言われながらも、大変な仕事をこなさ
なきゃいけないのは分かってたことだろ。

>>340
自衛隊はいいよ・・・
同じシバくでもあの組織には「愛」があるらしいじゃん・・・

>349

・・・それは金融機関の話なんでは・・・？

>>334
貴方も、公務員叩きをする人間は無能な民間人だと思ってるでしょ？
そこら辺は、>>271に書いたとおり。
アンタも、もう少し意識を変えなさいね(=ﾟωﾟ)ﾉ

なんでコイツら土日仕事しないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>163
やっと重みのある話が聞けたな

まあ明日から憲法と民法と経済原論あたりの勉強と
センター試験の復習から始めなさい
妬んでる間にどんどん年齢制限が近づいてくるよ
批判したいなら内部から変えなきゃね＾＾

>>342
２０代、３０代の手取りで「公務員の給料は安い」って言うのはある種詭弁だな
民間だと４０代になろうが５０代になろうが
自分のスキルと経験を磨いて出世しないと給料は上がらないのに
公務員は歳食ってるだけで綺麗に線形に上がっていくだろ
あと恩給やらヤミ年金やら福利厚生全体で考えると後半すごい差がついてくるじゃん

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　水　　た　　年　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　以　　っ　　 収　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　下　　た　　 ・　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　め　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　 　四　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　 　百　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　　　　）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
　　　　五　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
　　　　十　　　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　（＿､___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::::::::::|　　･
　　　　万　　　　　　 |　　　　　　　　 /:|　　　　　 ﾞ"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　･
　　　　円　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::､／::::::::::::::::＼
　　　　か　　　　　　|　　　　　　　 ,,,､-─'''"‐'"　　　　　　　　　|　|＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　・　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　・　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::ﾞヽ､　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>351 >>354
ありがとう

>>357
ま、つまりは総務最強ってことだな・・・

>>353
ちなみに俺の叔父は警視だけどなｗ
あそこの組織の酷さは最近始まったことじゃないｗｗ
警察学校は辛いだろうけど配属されると気が緩む組織だからな

ここで、あれこれ言い訳しているそのものが
公務員体質そのものだしな。

なんだかんだいっても民間で働く勇気なんてないだろ。

現在、衆議院の自民党世襲議員１０１人、自民党の議席２４４の４１％が世襲されている。　

そして、全衆議院議員 の２７％が世襲議員。　２００３年の総選挙では、新たな世襲議員が立候補し当選した。　

そして、ますます増える傾向にある。　世襲議員の撲滅

http://www.kyudan.com/data/seshu2.htm

大田区議の視察旅行て役に立ってんの？

http://www.news24.jp/79798.html
東京・大田区議　海外視察報告書で無断引用＜3/21 6:33＞
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1174515484413.jpg

盗用を指摘されて逆ギレ


【政治】自民党の鈴木章浩区議、教授の講演要旨を盗用し海外視察報告書を作成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174434804/

>>342
だから薄給のデータをなぜ出さないんだよ。

まぁ、一般に一流企業といわれるとこのお偉いさんが省庁の若手官僚に
ぺこぺこ頭下げてる光景なんて珍しくもなんともないからね。窓口に
来る営業マンも同様。こういうのばかり見てたら民間企業を下に見る
風潮が出来ても不思議では無い。

>>359
綺麗な線形だけどうｐ率は低いｗ

>>352
そりゃ鎌持ったおじいさんにおいかけられるのは公務員とはいえ想定外だわｗ
命を掛ける意味の無いところで命掛けたくないしな。

確かに誰だって苦労してるから公務員の愚痴聞くのがウザイってのはわかるが

公務員は45才くらいで昇給ストップでいいんじゃない？

>>367
裏手当てを入れたら薄給じゃないことがばれるからソースは出せないんだよ

http://hp.kutikomi.net/jcjcjkjs/?n=top

まずＢ枠無くせ

>>347
メーカー
理系でよかったと思う
忙しいけど楽しい

このスレッドで公務員の現実とイメージの乖離が再度確認された。
現実にはイメージほど楽ではないよ。
ちなみに、俺は民間も公務員も経験した。
ただ、安定感、安心感はあるな。
あと、労働時間的にも（部署によりけりだが）民間よりも
楽なところが多いのも事実だ。

が、なぜマスコミが一部の極端な例をあげて公務員バッシングしてるかわかる？
本来は民間労働者は怒りの矛先をその会社の経営者に向けるべきなんだよね。
なぜ、俺たちはこんなに拘束されるのか！こんな待遇なのか！と。
しかし、経営者サイドはそんな運動されたら困るから
マスコミを利用して、労働者のストレスの矛先を公務員に向けさせることで
回避してるんだよね。
民間労働者の労働条件を下げて、公務員バッシングさせ、公務員の労働条件を下げ
それを見てさらに民間労働者の待遇を下げる。
経営者ウハウハなのに阿呆どもは気づかない。

公務員は、超弩級のM！

民間人に叩かれないと、働いてる気がしません！

おれ公務員だけど！

>>363
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

司法機関から『仕事をしていない』という認定を受けている県の組織がありますねw

いわゆる「民間」で働く勇気なんかでねえ
いわゆる「公務員」としてマゾヒズムに浸りたくもない
ニートやフリーターは初めから問題にしない

この贅沢に答えられる職（主婦・自殺除く）がある

■経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！■
ついに本連載『ゴーマニズム宣言・暫』内で格差問題が主題に取り上げられました！

　「〜財界の面々が国の行方を決定してるという異常な事態に
　　よく国民から反乱が起こらないものだ。（中略）平凡という言葉すら死語になるかもしれない。」
　　　　（『「弱者救済」でなく「トラスト」を守る為に格差拡大を批判する』より）

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

・今の僕らに出来る事　本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
　→同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
（｀・ω・´）9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要（かなめ）ﾀﾞｵ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解　　　　　Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？『「弱者救済」ではない』って言ってるし
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略　続きはスレで！）

>>367
俺ならゴメンだね、って金額しか貰ってないからｗ
まぁ無能でも定期昇給だけで年俸上がって行くのは羨ましいと言えば羨ましいが。

こちとら、完全年俸制ですよ。
一応、ベースの賃金の上にサクセスフィーが加算される形だから若干マイルドだが、
それでも、正直なところ「そもそも、業績給の反映率が低くね？」みたいな不満は感じる。

はじめから「答えありき」のアンケートだろ。

「評価しない」と答えた人が理由を選ぶ設問はあるのに、
「評価する」と答えた人が理由を選ぶ設問が無い。

>>378
なにｇｋｐｒしてんだよｗ
おまえの人生なんだから好きなように歩め

公務員湧いててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

おまえら滅私奉公する義務があるんだから
給料なんて１０万円くらいで、休まず働けｗｗｗ

お前らのボスは俺様を含む国民なんだからなｗｗｗ

>>385
所得税も納めていないニート乙

まず調査やってるおまいらがいらねんだよ内閣府、と内閣官房が申しております。

>>385
おれも今は民間の人間だけどその考えは間違ってるな。
貴賎が無い状態いわゆる対等ってのが正論なんだぜ？

>>376
まったくその通り

みんなマスゴミどもに振り回され杉

http://www.pref.hokkaido.jp/hjinji/hj-nnyou/saiyoshiken/saiyougo/yaruki.html

手当は多少出るだろうけど、ここまで基本給が低いとボーナスが酷いだろうな

>>271の言うとおりだな。
公務員は民間の人間が>>385みたいに程度の低い人間ばかりだと思わないほうがいい。

２ｃｈの自称民間君や窓口で相手してるＤＱＮが民間のイメージだったらしょうも無い。
優秀なやつは優秀だし、アホはアホ。それは民間も公務員もソウ変わらないと思う。

ってかおまえら公務員のために
税金払ってるのか？
自分のために税金払ってるって考えろよ

>>384
そだな
目標を持ってがんばろう・・・

せめて土日も役所開け糞が

とりあえず>>385の労働条件になったら生活保護受給します＞＜

つうか、国家公務員の組織である内閣府が
こんな自虐アンケートやって何か楽しいのか？
こいつらドM？

test

財政赤字だから公務員の給与を減らさなければならない。
当たり前のこと。
小学校低学年でも理解できる話だよな。

不必要な公務員っているよな。
国民生活の円滑化以外の存在が・・

「国民のニーズに応える働きをしていない」

　　↑

国家公務員と地方公務員の両方の調査をして比較しないのは

年収３００マン程度の労働サービスの質を
年８００マンで強引に押し売りしてくるのやめろ！

>>364
＞民間で働く勇気
お前バブル世代だろ？俺等氷河期世代にこんな発想はないからな。
氷河期組にとって、公務員＝選抜された勝ち組。何で勝ち組が
わざわざ労働条件を落とさなきゃいかんのだ、馬鹿が。

市役所を土日も開けとけよ。いつまでたっても移転届がだせないだろ！！

>>389
この調査は、マスコミじゃなくて永田町の意向だろ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/21115/

>>376
> このスレッドで公務員の現実とイメージの乖離が再度確認された。
> 現実にはイメージほど楽ではないよ。

チョット、話がずれてないか？
「仕事の条件」や「経営」の話ではないワケだが…

それでも変わらぬ日本

そもそも国家公務員が身近に感じられるケースとはなんだ？
何しているかわからんからニーズに応えていない判定では？
地方公務員に対してならまだしもさ。

>>398
赤字はいいんだって
増税が必要ならまず給料減らすのが筋ってことだろ

>>390
特別給は基本給に準拠なのか・・・？
埼玉県だが、公表によれば職員の冬のボーナスは100ﾏｿ軽く越えてたよ。

>>402
そうか！

このスレは氷河期世代の勝ち組（公務員）vs負け組（民間・派遣）のスレか！

なんぼも仕事してないくせに、ぼったくりすぎなんじゃ公務員
給料半額にせいや！！

公務員のボーナスって年3回だっけ？

>>376が核心を突いてるな
なんで自分たちの給料が下がる事に気付かないのか

元々低い地方公務員の給料が更に低下→民間企業の高給料が無駄に給料低下

いつもこのスパイラルじゃねーか

トップの経営者と財政赤字の国だけがウハウハするだけ

叩くんだったら公務員になってみろって話だ
どれだけ悪環境で給料が安いか
どれだけ民間の方が楽で高給料か

マスコミの情報操作・印象操作に強い2ちゃんでさえ公務員関連のニュースは鵜呑みにしてしまう
これが未だに不思議

国家公務員と地方公務員は給料が雲泥の差
1部の悪のみを全体の悪のごとく報道するマスコミにはウンザリだ

>>408
それはある程度正論
昨今のＮＨＫと同じだな

>>410
何を今更

>>413
だから、「待遇」の話じゃなくて、「国民のニーズに応えてない」って話。

>>402
発想が低学歴ｗｗ

確かに中学歴・低学歴なら公務員＝勝ち組だろうな。
超氷河期には公務員より待遇のいい仕事がなかったとでも思ってんの？
まあMARCH,関関同立未満の大学だとそういう感覚になる気がするなｗｗｗ

>>413
>元々低い地方公務員の給料が更に低下→民間企業の高給料が無駄に給料低下
>いつもこのスパイラルじゃねーか
公務員の給料って低下したんだっけ？

>>407
想像はできるけど何してるかなんてわからんね。
公調の採用面接受けたけど、質問しても口を濁して教えてくれないことが多かったよ。
当然職場の中なんて見せてくれない。

>>409
地方も国と同じで基本給×4.45ヶ月かな？

公務員は公の奴隷になりきれてない

実際、貰い過ぎの公務員もいるみたいだけど、
意外に労働条件悪い公務員も多いよ。
サビ残とか普通みたい。
労働基準法は守っているもんと思いきやそうでもないらしい。

>>396
だから、コレだってばよ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/21115/
「実際は集計して無い“作った数字”なのでは」と疑いたくなるほど絶妙な結果ですよ。

「半数より、ちょっと多いぐらいの不満があるようです」
「やっぱり天下りが問題なんですネ♪」
という、まさに国会審議を円滑に進めるためだけに実施されたアンケート。

野党が踏み込んだ案を出してるし、政府与党側は参院選前に「完全拒絶」はムリだし・・・という中、
「おお、そうだ。骨抜きにして、ヌルい案で落ち着かせよう」というハラでしょ。
実際、与党案で着地するだろうしさ。

>>243
土日も銀行やってるよ。

税金の半分は公務員の給料だからな。

>>417
低下してるぉ＞＜
うちは10/100カットだぉ＞＜

>>1
なんとわかりきった質問を・・・
商品が売れなくても給料が貰える公務員のサービスレベルが上がるわけがない。

>>420
労働基準法対象外
だからホワイトカラーエグゼンプションも対象外

で、じっさいここに出てきてる公務員って
年齢いくつで月何時間働いてて年収はいくらくらいなのさ。

>>420
深夜帰宅なんてザラにあるからね
労働基準法なんて滅茶苦茶
サビ残以外は認めませんって言われるしね
残業手当つけようものならば給料泥棒の上層部の視線がイタイイタイ

>>417
長野なんて１割以上カットされてるけど
やっぱりマスコミはそういうのは一切報道しないんだよな

非正規と正規の分断工作できなくなったから次は公務員と民間の分断工作ですな
ものの見事に労働者が対立してるのが笑えるｗ

平均年収450万円の電器量販店は土日も営業してるのに
平均年収700万円の公務員がなぜ同じサービスをできない

市役所の人間なんか、有給とりまくりだよな。
一週間〜十日の休みを、年三・四回くらいとっている奴がゴロゴロいる。

>>431
平均で比較するからだろ

結局は、再就職を規制は不可能だ。これはありえない
そして、知り合いに融通効かすのはどこでも同じ
つまり、出世が椅子取りゲームになっている公務員に問題がある
しかしピラミッド社会である以上、退職者がでなければ二択しかない
「老人ばかりの経営陣」「永年平社員（公務員）」　自然、転職していく
そして転職の受け口にはコネを作りたい会社が

結局、人間社会は馴れ合いなんだからどうしようもない

>>429
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2002/2002kyuyo.htm

税金もマトモに払ってない飲食経営者が公務員批判とかしてるのみるとすごくムカツクな
俺の友人なんかも公務員の客見て「楽してる」とかいうわけ
「いやいやお前のほうが楽してるだろ」と言ってやりたい罠

公務員批判も大切だが、そういうことを言ってる輩の中にはこういう輩が沢山いることを忘れてはならんと思う
きちんと納税してからものを言えっての

裏とも表ともつかない連中からきちんと税金取れてればこんな問題にはならん希ガス

公務員がそもそも終身雇用壊さなかったのが問題なんじゃないか?
コストカットでバイトは増えたらしいけどリストラ食らった奴いるか?
簡単だよ、管理職になるには民間(特殊法人除く)である一定年数の働いた経験が必要とすればいいんだよ。
係長10年、課長15年、部長20年とか。その分給料は倍でいいぜ。
これならさすがに30代で民間行ったものを天下りとは言わんだろ?
とにかく公務員を勤続して働かせるから堕落したり優秀な人材が民間に来なくなる。
そいや、ぶっちゃけまだ公務員の世襲なんてぬるいぜ、国連職員のと比べると。

そもそも国民のニーズって何だ？

土日に窓口開けることか？
役所が土日空いてたところで、光熱費と人件費の無駄だ。

民間の店舗が土日も営業してるのは、
その方が客が来て利益が出せるからだぞ。

そもそも、一市民が役所を利用する機会なんて年に何回あるよ？
俺は去年は住民票と戸籍謄本を取りに一度行ったきりだし。

役所に用事あるなら休暇くらい取れよ。自分のためだろ？
平日に休暇も取れないようなら、そんな労働条件を怨めよ。

>>431
だから、公務員がおかしいのではなくて電器量販店がおかしいの。
皆で４５０万をデフォにしてどうする。

ちなみに、公務員は至るところで賃金カットの嵐だよ。
俺も、ここ数年は昇給分よりもカットや給料表のダウンの方が大きく
マイナスだよ。

>>431
電気量販店は土日に売り上げが伸びるから営業すれば利益が出るぉ^^

>>430
「公務員」にゲキを飛ばして働かせるのは「国民」の義務ですｗ

民間と公務員の働き方の違いは成果を出すか出さないかで大きく違う、
民間は、商品を作り販売して利益を出さなければならないのに対し、
公務員は成果や利益は関係なし、つまり民間は収益性を重視するのに
公務員は収益性は必要ない、コスト意識がないしそれで民間以上の
報酬をもらっているのは納得できない。

マスコミで言われてるほど高くない、って人でてるけど、
実際いくらくらい貰ってんのさ。
実態がわからんのだからちょっと書いてみてくれ。
具体的な勤続年数と労働時間と年収。
だいたいでいいからさ。

あの最近の公務員宿舎の建て替えラッシュは
国民を舐めてるとしか思えない
あんなに豪華絢爛にしておいて
税金たらないよとか、どの口がほざくんだ

そもそもお役所仕事という言葉があるのは何故だ？

>>437
共働き公務員は暗黙圧力リストラ
管理職になるにはどんなに腹立っても上司にこびへつらってやんなきゃなれない
真面目だけじゃなれない現実
今は世襲制なんてあってないようなもの

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　な　　た　　年　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ん　　っ　　 収　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　と　　た　　 ・　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　か　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　還　　 四　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　元　　百　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　　　　）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
　水　　五　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
　以　　十　　　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　（＿､___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::::::::::|　　･
　下　　万　　　　　　 |　　　　　　　　 /:|　　　　　 ﾞ"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　･
　め　　円　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::､／::::::::::::::::＼
　・　　か　　　　　　|　　　　　　　 ,,,､-─'''"‐'"　　　　　　　　　|　|＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　・　　・　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　・　　・　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::ﾞヽ､　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>434
「二年以内に関連企業に天下ったらシバくぞ」ってのが与党案。
「それじゃ生ぬるい、五年は冷却期間あけろ」ってのが野党案。
少なくとも、再就職規制はキッチリと行われます。

ただし、公益法人とか外郭団体に数年間腰掛けてから行けば良いだけの話なので、
あんまり現状と変わらないような気がせんでもない。
ま、選挙前ですから。色々とありますよｗ

>>438
　おおむね同意。ニーズがあって、コスト増加もかまわない、というニーズが
あればやってもよかろうけどね。それを決めるのは政治家。

大卒同士で比較すると・・・実態が見えてくる

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準


大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。
つまり公務員給与を叩いているのは高卒DQN

だって、残業代だって予算が決まってるから、
自然災害とかあって連日徹夜とかでも、残業代でないよ。
WCEに反対！とかいうけど、公務員の職場では、すでに実質導入されてるようなもんだよ。
おれは３２才地方公務員だけど、残業手当もらったことないよ。
まあ、そういうもんだと思って、請求もしたことないけど。

>>446
民間は上司受けが悪くても・真面目なだけでも管理職になれると思い込んだ理由と反省を一行で

>>442
実情に応じた予算配分できてないんだぉ＞＜
年度予算決めてるのは皆さんが選んだ議員さん達です＾＾

>>436
そういう奴らから今年4月採用の俺が調査･徴収するよ。
本来国民が国家公務員に期待すべきことってこういうことだろ。
期待されようがされまいがやるんだけどさ。

>>449
ヒマな人間いるんだから、平日に休ませて土日出勤させろよ・・・orz
要は、警察や消防みたいにシフト組めば済む話。
内勤はアレだけど、窓口は、そのぐらい出来るだろ。

>>437
かなりきつい退職勧告あるよ
つか労働者がいがみあってお互いで下方修正やってても国益にならないけどな
まあ公務員改革が必要なのは事実だけど

>>454
俺の同期ﾊｹｰﾝ

岐阜県庁の裏金なんかもすでに忘れられているのかな？
公務員叩かれるのは仕方がないと思うよ？
裏金なんて岐阜県に限った話じゃないだろうしね。

#探偵ファイル／スパイ日記
http://www.tanteifile.com/diary/2006/08/23_01/index.html

このアンケートに回答した連中、どうせ国家公務員の仕事なんて何も知らない
だよね。だって日常生活の中で、国家公務員に接する機会なんてほとんどない
もの。それなのに不満の理由が
＞「『天下り』が多い」
＞「働きが悪くても身分が保障されている」
＞「給料が民間に比べ高い」
だなんて。そのまんまマスゴミ報道鵜呑みにしてるだけじゃん。ちゃんちゃら
おかしい。

国家公務員の仕事が国民のニーズに応えてない？馬鹿言っちゃいけない。
国家公務員の仕事は国民のニーズに応えることじゃない。国家公務員の仕事は
根拠法令に基づいて政府が下した決定を具体的に実行に移すこと。
国民のニーズを国政に反映させるのは政治家の仕事。行政サービスが国民の
ニーズに合致してないと思うなら政治家を変えなければならないが、馬鹿な
国民はロクに選挙にも行きはしない。

要するに、悪いのはこのアンケートの回答者を含めた国民全体。公務員を
スケープゴートにしてる内は何も改善されない。愚かな大衆とはまさにこのこと。

>>454
国家公務員が直々にそういうのを調査してどうする…
しかるべき自治体にその仕事をきちんと行わせるのがおまいの仕事だろう…

>>450
うわ〜
何このうさんくさいソース元

>>450
だから手当て全部入れて比較しろって
今まで何度同じ突っ込みうけてんだよ

>>450
たしかに、大卒の同級生で給料比較したら
俺より下は２人くらいしか思い浮かばない・・・２０人くらいの中で。
ちなみに、介護士とフリーターね。
公務員は男女同じ給料だから女性が民間よりも厚遇なぶんだけ
男性は苦しいものがある。

>>460
>>454は国税専門官じゃあるまいか？

>>453
省庁が余った予算を必死で使い切ろうとするので正しい予算見積もりが出来なくなっている件

>>457
研修ヨロシク

>>460
国税なんだが・・・

>>464,466
失礼しました＞＜

>>459
なぜ内閣府が調査してるのか、その意図は何なのか、そこら辺を考えてごらん。
このアンケートは、内閣府が期待したとおりの数字が反映されておるのですよｗ

>>462
手当全部入れて３２才年収４５０ちょい位だよ

＞＞４４３
俺は、毎月１００時間超の残業して、
さらに、時期によって土日出勤して、
年収４００強だよ。
もう辞めたい。

>>465
そうだね＾＾
でも、一旦予算削られると、その後必要になっても予算つけてくれない＞＜
そういう面での非効率もあるんだぉ＾＾

>>466
裏で動いてる金ははかりしれんよ
飲食店だけをとっても何店舗もあるわけだから・・・全部調査して完納させるのは不可能
やっぱりみんなの意識の問題もある罠

マクロでみればそういう裏を表にひっぱりだすのが俺の仕事ってことなんかな・・・

学校きついと思うけどがんばれよ
俺もがんばる

ここで公務員叩きしてるのは
マスゴミ関係者もいそうだな
火消しに躍起になっとる

>>459
分かってねえなあｗｗｗ

「雑巾と百姓は強く絞るほど良い」っていうだろ
甘やかすとろくなことはないが叩けばそれなりに働くってこった

もう言わなくても分かるよね
「雑巾と公務員は強く絞るほど良い」
税金払う俺たちからすると当然だよね。そりゃ安くあげたいもん。
だから叩く。徹底的にな！

>>469
住宅分入れて？

>>458
だからそれは上層部だろ
公務員全体が腐ってるって発想は直してもらえないか？
県庁なんてコネがなけりゃ早々行けない

一般人がなれたとしても町役場や市役所くらい
しかも国家公務員と地方公務員じゃ雲泥の差


結局は
>>439 >>450　>>376 >>413 >>446 >>163
に集約される

下っぱ公務員なんて雀の涙程ｼｶ給与もらってないんだぜ

>>462
手当てなんてここ数年で全滅したよ！
なんも知らないくせに。
民間で駐車場料金とるとこあるか？
職場旅行を給料から全額積み立てのところあるか？
職場の飲み会で個々人から全額徴収するところあるか？

ゼロではないだろうが、公務員は全部そうなんだよ。
公務員が最悪最低劣悪とは言わんが、ちゃんと現実を知ってから答えて欲しい。

>>474
カイ・シデン乙

ヤンマガのCHILLって漫画みたいに公務員の給料を歩合制にすりゃいいんだよ

給料の多寡についての話は後でいいや。
まず”公僕”としてちゃんと国民に奉仕してるのかどうかだ。
公務員がちゃんと国民に奉仕してると思うか？

　　　納税者が減ってるのに給料が上がるのおかしいだろ！！！！


　　　　　　　　くたばれ公務員！！！！！

>>436
公務員はマトモには税金払ってないのにその言いぐさは何だよｗｗ

>>478
駐車場は普通にとられるし
職場旅行なんてはじめから無いが
飲み会は普通全部頭割りだろ？

公務員ってこれまでそうじゃなかったの？
リアルで死んだら？
厚遇野郎

>>478
>民間で駐車場料金とるとこあるか？
>職場旅行を給料から全額積み立てのところあるか？
>職場の飲み会で個々人から全額徴収するところあるか？

どうみても的外れです
ほんとうにありがとうございました

頼むからしっかり反論しようぜ、同業者さんよ

>>482
給料下がってますが＞＜

民間は普通に飲み会は会社経費で落とすだろ
職場旅行も会社から補助が出るし
お前らどんな零細で働いてるんだ？

>>486

　　　　少子化で納税者が減ってもっと下がれ

テレビカメラから
逃げまくる公務員は
同じ日本人として
恥ずかしい
ちゃんと仕事してるなら堂々としてろ屑が

>>478
俺も公務員だけど、それは普通だと思うぉ＾＾

去年給与法改正されて公務員の給与は下げられたぞ。

国民のニーズ「公務員は全員クビ」でいかがでしょうか？

>>487
そういうのは零細のほうが多いと思うよ
いまどき経費で飲み会が落ちるなんて大企業じゃありえないよ

>>483
？？？
官民問わずリーマンならば皆が思っていることだと思う

>>481
そのとおり、給料だけじゃない
裏金作り、年金の中抜き、天下り団体の設立など税金の搾取することばかりしている

>>482
マジレスすると、民間と同じで、退職者の恩給やら年金やらの皺寄せが現役組にのしかかってる構図。
共済にメス入れなきゃならんのだが、とりあえずこの調査に関しては
現在国会で審議されてる天下り規制法案に際して、若干与党寄りのバイアスが掛かったアンケートだから・・・

>>483
＞公務員はマトモには税金払ってないのに

あんたも的外れだ
きちんと払ってるっての

>>487
民間は出せばいいと思うが、公務員は出しちゃだめだろ？
手当てとは別の話だし

というか、福利厚生が丸でない自治体は考えにくいので（ｒｙ

道路使用許可を麻布署に取りにいったときの対応はひどかったな。
あと民間の取り締まりもひどすぎるな。便所も行けなくなった

消防レスキューなんかは立派だと思うぞ。
教師も国歌反対云々ぬかす馬鹿以外なら、変な親が増えた中ご苦労様、同情。
役所は元々あんなもんだったし、別に期待もしてないし。
で、ただし、唯一、警察だけはどうにも腐敗しきってるな。

>>487
ええええぇぇぇ
一応大手企業のつもりなんだが
宴会代なんて一切でねえよおおおお

どっちかっつーと宴会とか旅行とか無駄に豪勢なのって
ワンマン企業とか体育会系の準大手ぐらいまでじゃね？
大企業なんてドライなもんよ

駐車場は構内にあるからタダだけど

千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

【2007年問題】「団塊世代」の退職に備え26市が退職手当を借金でまかなう「退職手当債」発行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/l50
★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え
　団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、【千葉市】など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。
　日本経済新聞社と日経産業消費研究所が全国764市と東京23区を対象に
実施した06年度の予算調査で明らかになった。
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060522AT3S1800K20052006.html

>>494
税金に関しちゃそりゃちゃんと納めてないだろうが、仕事は楽してねえよ
公務員みたいにボケーっとしてたら客来ないんだから
奪い合いだぜ？大変だよ

具体的な手当てや待遇の話になったら
途端にボロが出だしたなｗ

>>497
裏金にも税金かかるのかよ

　　若者1人で爺や婆そして公務員　　3人分の税金ふざけんな！！！！！

　　公務員は国に奉仕出来るような安月給で良い奴がなれば良いんだ！！！

国民揃って馬鹿がいいってのが本音だからな、連中の。
元々は、身分ごとの教育格差の大き過ぎた時代の名残りなんだけど。

国民に対して平然と背信行為している一部官庁をどうにかしてくれ

>>484
文章読解してくれ。公務員は昔から今に至るまでそうだ。
俺の友人関係の民間が恵まれてる過ぎるのかな？
職場旅行全額会社負担で海外組や、地方中小でも半額会社負担。
民間の飲み会は回数自体は少ないものの、社として公式なやつは会社経費。
駐車場料金は元々会社に駐車場があるところで取るところなんて聞いたこと無い。

そして俺が言いたかったのは、毎月の強制積み立てが給料から更に引かれるってこった。

>>504
裏金なんて極々稀な例を持ち出して、「公務員はまともに税金も払わない」なんて話をされてもな

土日に役所が開いてない。
競争がある民間ではありえない。

腐りきってる。クズしかいないのが良くわかる例。

とりあえず役所の窓口とかで偉そうに対応する糞は首切ってほしいぜ＾＾

>>492
では家が火事になっても自分で火を消してください。
犯罪に巻き込まれても自分で解決してください。

民主党：【参院予算委】労働者派遣法例外的雇用の元に戻すべき　小林議員　2007/03/19
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9757



また、所得格差の元凶として、労働者派遣法の度重なる改正を挙げ、
派遣法を制定当時の例外的雇用に戻すよう主張した。柳澤厚労相は、
働き方の多様性は労働者自身も求めているとして、聞き入れなかった。

>>502
おまいの想像してる公務員は市役所とかの窓口業務だろ。
それは地方公務員であって、国家公務員じゃない。
それにどんな仕事だって大変な苦労はあるのであって、
すべての仕事を経験したことがあるやつはいないのだから、
そんな苦労話しても比較不能。

>>502
開き直んな！
テメーみたいな意識の連中がいたら世の中回っていかないんだよ

真面目に働いて納税してる沢山の人たちに寄生してることを忘れんな

>>507
そうかスマンかった。
>民間は普通に飲み会は会社経費で落とすだろ
>職場旅行も会社から補助が出るし
>お前らどんな零細で働いてるんだ？
って言うからそういうもんだと思ってるのかと思った

公務員と>>502が殺しあえばいいのにと思った夜であった

何故一面的にしか見れないのか
ホント公務員関連の情報の時だけはマスコミを鵜呑みにするんだな

>>514
別に脱税に関して許容してるワケじゃねーよｗ

PRESIDENT　2005年12.5号　111ページ
全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　平均年収　人数
★　地方公務員　　　　　　728万円　314万人
★　国家公務員　　　　　　628万円　110万人
　　　　　　　　
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　　サラリーマン平均　　　439万円　4453万人
　　プログラマー　　　　　412万円　13万人
　　ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
　　百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
　　大工　　　　　　　　　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人
　　警備員　　　　　　　　315万円　15万人
　　理容・美容師　　　　　295万円　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　　フリーター　　　　　　106万円　417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

思うに「公僕」というこの言葉が悪いんだな。
戦前エリートとされていた官吏は戦後、建前上公務員という国民の僕となって
しまった。しかし実質は変わることはなく現在に至る。

愚かな大衆は俺らの下僕が何で俺等より厚遇されているんだ！と憤る。
自分が所有してる奴隷が飼い主である自分よりいい暮らしをしたら、そりゃ
誰だって不愉快だろう。しかしそれは建前の話であって、実際は戦前と同じで
飼われているのは大衆の方。

いっそ「公僕」なんて言葉をなくしてしまえばいい。そして愚かな大衆どもに
自分たちこそが国家に飼われている家畜であることを再認識させるべきだ。
そうすれば建前と現実のギャップがなくなり、クズどもが吠えることもなく
なるだろう。

「公僕」なんて言葉は、公務員個々人が自らの慢心を戒めるため、自分の
心の内に吏道の一つとして秘めておけばよいもの。わざわざ実質家畜の
国民に、幻想のご主人様意識なんて持たせることはない。

人材バンク構想、公務員の給与引き下げ、これを正当化するための分かりやすい世論調査結果だな。
内閣府はさすがに安倍の犬なのか。

この程度の世論調査がどんだけ安倍改革の推進力になるのか知らんが。
こんなくだらんことに血眼あげるなら、庶民の生活の不安を取り除いて景気をよくしろって。
カネが回らなきゃ、安倍の支持率なんか回復しないぞ。

小泉のように人を引きつける魅力もなく、何かを改革してくれそうなハートも感じられない安倍には
誰もついていきゃしないさ。
目に見える形で国民を豊かにしてくれなければ、参院選で終わりだな。

とっとと麻生に総理の椅子を譲れよ。
総理になりたかっただけで、総理に何をしたいのか何も考えてなかった無能なおっさんは。

>>517
ヤマハのヘリ輸出の時だって
マスコミ鵜呑みだったじゃん
2chねらなんてそんなもの
騒ぐとしたらマスゴミが捏造したとマスコミが騒いだときだけ

>>508
裏金っていいよな
車買う奴もいるらしいしな
公務員から裏金についてのカキコってあんま見たことないんだよな
一部の人だとか他はもっとうまくやってるとかそういうのはよくみるけど
恩恵に浴してどう思ったかとか聞きたいんだよな

>>475
当然そうだよ。

>>469
>手当全部入れて３２才年収４５０ちょい位だよ
その年収が、公務員の仕事の量や質に比べて、高すぎると思われてるんだよ。

>>476
役所に行った時、薄ら笑い浮かべて、横柄な態度取ってる滓を見たら、
「俺の払った税金が、笑って生意気な態度取ってる！」としか思えんし、
どの都道府県市町村にもある、情報ｾﾝﾀｰとか青少年ｾﾝﾀｰとかﾎｰﾙとかの、
事務所でｻﾝﾀﾞﾙ履いてるﾊｹﾞや糞ﾊﾞﾊﾞｱを見たら、根っこから腐りきった、
人間の屑としか思えん。

＞409
新採の漏れは３９万だった

＞431
土日営業乙、展示品だけ見てkakaku.comで買うから

＞442
金の無駄だから建築確認やめていいか？
金の無駄だから浄水場閉鎖していいか？
金の無駄だから税関閉めていいか？
金の無駄だから保健所廃止していいか？
金の無駄だから国民健康保険撤廃していいか？

＞450
確定申告で1300万超える奴は大抵民間で副業・株式あり
副業禁止の公務員には無理だ

>>517
この件に関しては自分に都合がいいのでマスコミに騙された振りをしておく、
そう達観しております

詳しくは>>474をご覧頂きたい。

俺の周りだと90%は公務員は国民のニーズに応えていないと言うんだが。
これ公務員の家庭にも聞いてるんじゃないのか?

>>520
縦？斜め？

もう公務員叩きはいいよ。それより無駄な人員は切り捨てろ。

>>523
それこそが「裏金なんて極々稀な例」である証拠だろ
で、「公務員が税金を払わないで済む」と言ったことは撤回でいいね？

公務員は土日働けｗ
それと夕方５時から８時間働けｗ
まずはそこからだｗ

＠は銀行のＡＴＭ・・・。

てかな、労働者同士いがみ合うのは醜い。心まで貧しくなったんか、おまいら。

俺の考えは>>163 >>220 >>271 >>421あたりに書いたけど（途中で日をまたいでID変わったが）、
やっぱ、公務員個人が云々というよりも、役所の体質は少なからず改善すべきだろ。
これはもう、政治の範疇（とくに地方行政は首長だけでだいぶ変わったりする）になるから、
手元にある一票を有効に使いましょうね、って話だ。右とか左とか関係無く、行政改革は必要。

>>499
役所は長い目で見れば改善は期待できる
警察はもうどうしていいかわからないくらい腐敗してるな
しかもその腐敗は直接国民に害をなすものだからたまったもんじゃない

とりあえず、市役所などの類は土日もやれ。
代わりに平日2日間休みでいいから。あ、休みはローテな。

>>531
まず裏金について知ってることを詳しく頼むよ

公務員の働きは過大評価されてるな。
俺は騙されない。

「全くしていない」が１０・２％はありえない。
普通に調査したら50%はいくだろう。

>>533
あえて言えば、「労働者同士」であるかどうかすら疑わしい流れと思ってますが？

>>526
>金の無駄だから建築確認やめていいか？
>金の無駄だから浄水場閉鎖していいか？
>金の無駄だから税関閉めていいか？
>金の無駄だから保健所廃止していいか？
>金の無駄だから国民健康保険撤廃していいか？

マジで金の無駄なの？必要だから金払ってるんだと思ってたんだが・・・
公務員自ら無駄だと主張するぐらいなんだから本当なんだろうな・・・

ほんとに無駄なら廃止していいんじゃね？
嘘なら全部お前の自腹ね

裏金って中央官僚の接待なんかに使うもんだろ？
車買うって・・・そんな例あんのか・・・？

>>517
だから、その情報をひっくり返す情報を出せよ。
不利な情報は続々出ているのに、公務員からのまともな情報はほとんど見ないんだけどね。

>>522 >>527
そうだね
結局は経験者しか実情は分からない
中に入ってみればマスコミが言ってる事が
本当に極一部の希少な悪いところだけピックアップして
全体が悪いと思うような印象操作してるって事が分かるんだけどね

悪を1つ作っておけばそれが事実でなくても不満の捌け口として機能するから良いだろうってことだね

泣きたくなる

担任の話だがバブルのころ友達がみんな金もってるのに
不満だったそうだよ
今が高いんじゃなくていつでも安定してるって事

■究極の勝ち組

慶應義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理（プロ級の腕前）
愛車はメルツェデス・ベンツ
嫁はJPモルガン出身
セレブ医者を始め、政財界VIPに知人多し
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

マスコミのお得意な扇情的な報道に釣られた感情的な意見ばっかだな
限定的なトピックにことさら注目してみたり、改革派必要だろうけども、
こういう意見に追従して改革してもろくな公務員改革になりそうもない。

公務員が土・日・祝日休むのはそもそもおかしいことだ。
誰のために働いてんだよ・・。

>>543
>>316
騙されるな
ホリエモンより金が無いって文句言ってるだけだ

>>540
何かの記事になってた
高級オーディオ買ったとか

>>536
何が「まず」なんだか

俺はそんなの聞いたこともない
やってる部署なんて、このご時世にあるとも思えない

それだけだよ

なぜ、公務員擁護連中は、マスコミの情報や報道がおかしいと言うばかりで、
おかしな点を正す為の情報を出さないの？

これだけでないと、出せないと思われても仕方が無いんだけど。

>>531
必死だなｗ
こんなとこで工作してるから>>1のような結果になるｗｗ

ところで、このスレにいる民間の人ってどんな職業なのかな？＾＾

公務員はアンケートの結果を
素直に受け止めろよ

>>546
そうだね、全役所でいっせいに土日開庁で月火休みとかしたら良いかもね。

>>550
っ守秘義務

>>551
別に必死だなんだと言われようがかまわんよ
一部の不正をさして、全体が悪と言われる不名誉は御免被る

情報がおかしいと言うなら正しい情報を示しなさい。
データがおかしいと言うのなら、正しい情報を示しなさい。
それが出来ない公務員擁護の連中の反論は全く持って意味をなさない。

>>549
そうやっていつもとぼけてスルーするんだよな
もう見飽きた
寝るよ

>>550
図　星　だ　か　ら　だ　ろ　ｗ

このスレみてると
「確かに働いてない奴はいるが・・・」とか
「もらいすぎの人もいるけど・・・」とか歯切れの悪い言い訳ばっか

結局無駄だらけで税金を無駄に出血させてることは百も承知なんだろ
でも自分はそんなに貰ってない気がするから反論はしたい。
結果こんなイミフな反論が出てくるんだろな。

バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

そもそも土日祝に役所に行くなんて何の用なんだ？

>>508
はいはい。まれまれ。

＞483
信用創造って言葉知ってる？

＞502
客集める自信があって起業したんだろ、自己責任で？

＞509
好きで競争やって共倒れを望んだ結果じゃないの？

>>538
まぁな・・・こーゆースレには、そんな疑惑が付き物だがｗ

>>552
俺はデベ勤務。公有地売却の際は一声掛けてくれ。2ちゃんでｗ

>>554
窓口業務は土日もやってる自治体があるみたいね
改善されなきゃいけない点の一つだよな

みんな土日が休みなんだからね

>>560
平日仕事でなかなか行けないからだろ・・・
常識的に考えて・・・

免許の更新を休日に出来るようにしやがれ
平日しか出来ないとかアホか？

＞「国民のニーズに応える働きをしていない」と回答し・・・


この国の愚民どもは何を勘違いしてるのかと？ｗ
国家公務員は国民から選ばれてるわけじゃない。
行政を執行するだけだ。

文句あるなら国会議員に言え！ｗ

田中眞紀子を熱狂的に支持した愚民のニーズに応えてまともな行政が
できるかってｗ　

バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

>>558
そうそう、結局そんな公務員擁護連中ばかりだから、結局国民から信頼されないんだよな。
反論にもなっていない反論じゃあ、誰もまともに耳を貸さないよ。

とうとう守秘義務だとかまで言い出す有り様。

>>550
＞おかしな点を正す為の情報を出さないの？
簡単なこと。公務員個々人が公務員全体の全ての情報を把握してるわけじゃ
ないから。ただ自分の現実とはかけ離れた数字がマスコミ報道で流されて、
何かおかしいなあ…と書き込んでるわけだから、情報の出しようがない。

554の続き、
だけど、俺は窓口業務じゃないので企業とのやりとりが多いので、平日が休みになると、
仕事が進まなくて困るわ。
窓口開けて一週間ずっと開庁してても光熱水費の無駄遣いだしな。

>>560
土日祝祭日しか、時間が取れなくて、
行けない人が大勢いることを分かってないようだなｗ

>>567
>>568
こういうアホを見ると
あえて間違えたまま叩き続けたくなるｗ

>>567
日本国憲法第15条

1. 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2. すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

じゃあ今の国家公務員の存在は憲法違反かよ

>>567
だから、それを内閣府が取りまとめてる理由を考えろって。
数字なんざ使い方次第で何とでもなるんだし、最悪、いじれるし。

土日あけたら、またコスト増になるけどな。
まあ、利便性考えたらやるべきとは思うが。

>>574
叩いて良くなると思うんだったらどうぞご勝手に。

>>426
労働基準法の中で公務員と一般の労働者は分けて書かれているけど、
公務員の記述もあるよ。公務員法でも規定されてるみたいだけど。
適用外というと違うんじゃないかなぁ。
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi/
この辺で検索できるよ。

>>478
>民間で駐車場料金とるとこあるか？
うちは駐車料金は取られないけど、田舎だから取っても
月2千円とかそんなもんだと思う。

>職場旅行を給料から全額積み立てのところあるか？
職場旅行なんてあるんだなぁ。優雅でいいね。

>職場の飲み会で個々人から全額徴収するところあるか？
え？普通じゃないの？どっから金出るの？

公務員は言う程恵まれてはいないと思うけど、
こういう発言すると、恵まれていると勘違いされるぞｗ

>>569
また大阪か

>>573
公務員は個人的な役所に行く用事の場合は、平気で休み取れるから、土日祝日に行けない
社会人の事なんて、頭の片隅にもありません。
でないと、あんな言葉は出てきません。

もまえらなぁ県庁職員と同程度の学歴の民間人と給料を比べろ

>>566
だよなぁ
でも土日に講習すると人が集中しちゃってキャパ超えて機能しないって点があるかもしれん・・・
予約制とかが必要かもな

＞573
商業サービス業は土日祝日出勤じゃなかったっけ？

皆さん暇で羨ましいですね。

>>563
あいにく、私は公有地扱う業務に就いてません＾＾
年収いくらくらいですか？

天下りとかさせないで、無能な４０代以降はそのまま解雇しろよ

上がピラミッド型の年功序列給与体系なんだから

東大卒の中での競争だろうと、負けは負けを認めろ

>>573 >>581
確かにこういうの見てると
全く世の中分かってねえまま生きてんだな
と思うよな

役所の窓口が土日祝しかやっていないのは、
最初から仕事をする気がないからだろ。

公務員はいま天狗状態だからな

560 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/03/23(金) 00:53:35 ID:NLZyFkZt0
そもそも土日祝に役所に行くなんて何の用なんだ？

ちょｗｗｗ

公務員は本人が死んでからも
孫の代まで代理で年金受け取れるｳﾏｰな制度があるから
ﾏｼﾞでおいしいよ。

公務員




つまんねー人生だろうな

そもそも、「郵政民営化の本質」も見破れない愚民どもに何を施しても無駄だｗ
雰囲気で投票行動をとり、タチの悪い奴になると投票所にも行かないｗ
民主主義を放棄してやがるｗ

小泉・竹中の推し進めた「新自由主義」に熱狂し、「純ちゃん！　頑張ってぇ！！！」って・・・ｏｒｚ
そんなに地獄に行きたいのか？ｗ

ホリエモンが、「国民はバカだ」と言い放ったが、言い得て妙だｗｗｗｗｗｗｗ

無駄な公務員を殺すのに刃物は要らない
情報公開。これだけでいい。

地方現業公務員はとりあえず連日の飲み会をやめれ。
聞いた話によると、そのための会議までするらしい・・
とうてい自腹でやってるとは思えん。

役人ってのは国家とか国民の為に仕事なんかしねぇもん。
全部自分たち役人の為にするんだよ。

そこを勘違いしてる気がするな。

>>591
「土日は役所開いてないじゃん？」ってただのツッコミなんじゃね

>>553
データとして素直に受け入れてるよ
しかし、天下りも身分保障も給料も公務員個人にどうしろと？
全部組織や法の問題だろ。


おまえらは自分のことのように公務員のこと知ってるんだなｗ
俺がたとえ内部の人間になったとしても
中央の現状なんて出先に伝わってこないと思うよ。遠い世界だもの。
それをおまえらは知ってるんだから凄いよ。

民間でも、電話の回線工事は土日やってくれませんね。
おかげでネット繋ぐ時に３ヶ月くらいかりました＞＜

でもまあ正直なところ、土日祝休みでも俺は公務員にはなりたくねーな。
あんな給料安い仕事よくやってられんなと思う。

>>592
おまえも公務員になれば良かったのにね

>>579

507を読んでくれ

ホリエ・公務員・サラ金・医師
は、よく叩かれるよなぁｗしかも、批判の質が皆一緒っていうか
建設的じゃない感情的な批判ばっか。
しかも、この種の件に関してはなぜかマスコミ報道全面肯定だし。
ホリエの言ってたように、結局は嫉妬なのかねぇ

>>598
あー、ID:NLZyFkZt0が話の流れぶった切っただけかｗ
真性池沼公務員かと思っちゃった＾＾

>>600
元国営のNTTだからじゃないか？

>>592
んなアホなｗ

>>600
メタルプラスはいれ
みかかはいまだに自分を公務員だと思ってる

＞575
１権利だが濫用は認められない
２民間企業での休暇取得は法で認められているから、労使係争に介入する義務は無い

結局、給料が安いと言うデータもマスコミ情報が間違っていると言う情報も出てきませんでした。
公務員が屑連中だという事を再認識しただけで終わってしまったな。

この調査結果を端的に表しているのが、これだな。
↓
560 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/03/23(金) 00:53:35 ID:NLZyFkZt0
そもそも土日祝に役所に行くなんて何の用なんだ？

お前ら馬鹿だなあ。この国は官尊民卑のままなんだよ。
土日に開庁しろだ？馬鹿も休み休み言え。お前らがお役人様に合わせて
休み取ってキッチリ9時から17時の間に来やがれ。でも16時45分以降は
勘弁な。

>>606
そうかも＾＾
でも、ガス警報器の点検も土日にやってくれない＞＜
これは民間業者っす＾＾

>>599
会社が問題起こしたら社員だって責任の一端で給料が減ったりリストラされたりする
三菱自工や不二家を見ろ。これあたりまえ

組織が問題起こしても誰も責任を取らないし反省もしないのが公務員
「個人にどうしろと？」とか平気で言っちゃうその感覚がおかしいと
何故気づかない？

そうかわかった！国民の側からわざわざ役所の窓口に出向いて
書類を提出したりいろんな手続きをしたりするから
窓口に座ってるだけの公務員が自分の方がえらいような錯覚に陥るんだ。
公務員の方から職場や家にいる国民の方に出向いていって
何か公的な手続きの必要のある用件がないか聞いてまわって、
書類を渡したり受け取ったりすればいいんだ。
そうすれば役所が土日が休みでも誰も文句言わないよ(^^)

>>599
馬鹿なのに言い訳すんな
何を言いたいのか分からん

>>601
おら３２才地方公務員だけど、だいたい帰りが２２時くらいで、月々の手取りが２０万円台前半だ。
だけど、民間企業よりは良いんだろうなたぶん...

　寝る間も惜しんで勉強して良い大学に入り
　
　親のコネを利用して公務員になったのは

　国民の為に働くためでは　ありません

>>612
光熱水は官か半官半民だからじゃね？

だから、お前ら役所の窓口に行く機会が年何回あるんだよ？

>>577
平日のコストを削減すれば良し。人件費に関しては、シフト組めばOK。
業務の偏在が大きすぎて一部の人間に過剰な負担が掛かってはいるが、
「お前はホントに働かねぇな〜」って呆れてしまうような人間も飼ってるだろ？
平日休ませて土日に出勤させれ。
これ、利便性とPR効果を考えると、極めて有効な策だと思うぞ。

>>586
サクセスフィー込みで2本をチョイ下回るぐらい。
いずれ独立しようとは思うが、金主探しやら前捌きやらの苦労を考えると組織の居心地が良くてｗ

さて。寝るべ。
おまいらも、あんまり夜更かしせんようになﾉｼ

>>616
一般の大卒なら普通レベル
高卒ならもらいすぎ
宮廷卒ならちょっと少ないかも

>>616
真面目にやってる奴もいることは認める
がんばって

けどさぼってもクビにならないのは本当にどうかと思う

>>614
莫大なコストがかかるし、超絶に無駄だなｗ

「ん？役所からきたの？うちはいらないね」なんつって新聞の拡張員みたいに断られたりしてなｗ

>>616
毎度おなじみの手取り馬鹿がやって参りました。
どこまでワンパターンなんだよ。馬鹿公務員は。

>>617
税金にたかるためですよね。まさに血税に吸い付く蛭のような人生。

>>613
だから法の問題だろ。
責任？代位責任って言葉を知らんか？

公務員が法に背けってか。

>>618
いや、民間のプロパンガス会社＾＾

バカだなぁ
木っ端公務員なんて勤務中は肖像権がないんだから
片っ端から顔写真ネットにバラまいてやればいいのに

>>624

公務員の給与が下がると民間の給与はもっと下がることが、わかってない

バカ発見

>>596
懇親会って奴？予算を不正領収書で
プールした裏金で飲み食いすると言う。

日頃は公務員を叩くくせに、自分が困ると役所に擦り寄ってくる愚民ｗ
典型的なのが、「耐震偽装の偽装マンション」を買った住民どもｗ
「市は、、区は、、国は、、、何もしてくれないんですか！」って・・・
安物マンションに飛び付いたアホの面倒まで見れるか？ｗ

河川が氾濫して家が水浸しになると、、「国が悪い！」って・・・
相手は自然だ！ｗ
限界があるんだよ。
「そんな所に住むな！」って言いたくなるねｗ

どこまで甘えれば気が済むのかと・・・
困った連中だｗ

一番のクズは公務員ごときに嫉妬して叩いてる奴だな。
だったらなればいいだろが。なって変えればいいだろ。
公務員がぬるいのはあたりまえだ。ぬるくても食って行けるんだから。
お前の人生お前で選択して決めろや。
人様の選択にぎゃあぎゃあ言うなアホが。

＞614
人口１００万を超える政令市は何人の職員を雇えばいいんだ？
税理士
土地家屋調査士
ファイナンシャルプランナー
ケアマネージャー
看護士
の５資格持ち合わせて無いと一人で対応することすらできないが。

公務員も人間だから、そりゃ自分の為に働くだろ。
一役人にウダウダ文句いっても意味ないよ。法で認められてる権利だったら、
それを享受するのは当たり前。
役人にだけ、それを拒否して、清貧実直な節操を求めるのは酷な話だろｗ
それが許せないなら、上の方にも出てたが、まさしく役人は国民の作った法によって行動してるわけだから、
国民が法を変えて役人に従わせるしかない。一役人の待遇にアーダコーダ言っても
ただの、やっかみ以外のなにものにもならない。

そもそも、バブル期の公務員による公共事業などの今となっては
無駄と言われているお金は官からどこに流れてたのでしょうか？

公務員でも下っ端の奴らはかわいそうなんだよな

こういうふうに叩かれる原因作ってる屑どものしりぬぐいさせられて平気で残業が夜中の12時超えてたりする

遊んでる屑どもを潰せる法案作れ

>>630
イーホームズに耐震問題無しってお墨付きを出す許可を出したのはお役所だろｗ

>>628
最近はそうでもなんじゃね？（正社員限定だが）
公務員の給料は国策で引き下げられ続けるだろうけどな。

>>628
公務員の給料に関係なく民間の給料は変動する事は、今までで証明されていますが？
公務員の給料が下がっていないのに、民間の給料が下がり続けているのはなぜですが？
説明してくれよ。大バカさんよ。

>>629
そんな裏金あったら使いたい＞＜
懇親会費は月々2500円自動的に引かれてます＾＾

公僕のくせに生意気だし
もっと身を呈して国民につくせ

話はそれから

>>630
それがおまえの仕事なんだから「やってあたりまえ」
民間なんかもっと理不尽な要求でも利益、雇用、組織の為、血反吐を吐きながら耐えてる
嫌なら辞めれば？

公務員必死だなｗ

今回の統一選での民主党大勝利で官公労の強さが、ニートの君達に

わかることだろうね

地方にせよ、国家にせよ、公務員は議員の無理難題に応えています。
なのに、国民のニーズに応えていないというのならば、それは議員が選挙民のニーズを汲み上げていないということになります。

>>621
宮廷卒ですが、、、
多いか少ないかは大学のレベルじゃなくて、入った会社の規模によるんじゃいの
学歴でお金もらう訳じゃないし、同僚と給料差があまり大きいのはいややな
高卒でも十分お金もらえて、宮廷卒にはちょい少なめだけど、まあいいじゃん、みたいな職場のほうがいいです！！

ところでおまいら、こんな夜更かしして明日のお仕事は大丈夫か？

>>646
もう寝るぉ＾＾ﾉｼ

役人様が国民に尽くすなんて、馬鹿じゃないですか？

役人様はあなた達愚民どもが部活だ恋愛だと遊びまわっていた間、
真面目にコツコツ勉強を重ねて偏差値の高い大学に入り、
役人様はあなた達俗物どもがサークルだセックスだと浮かれ回っていた間、
真面目にコツコツ勉強を重ねて公務員試験に合格したのです。

官が民より優遇されるのはその対価。
あなた達民間が公務員より冷遇されるのはそのツケ。

呪うなら、遊び惚けていた自分を呪いなさい。

>>636
専門のスタッフを雇って、膨大な数の案件を処理するように
人件費をかけるのを認めるんですね？

>>638
正社員を温存して、派遣やパート、外国人、下請けを
薄給でこき使ってるからだろ。

公務員の次に叩かれるのは正社員だぜ。

公務員から利権はくれてやるから人権剥奪しようぜ

>>643
それだけはない

>>646
ああああああああああ
もう1時じゃねえか

政治家は、国民のニーズに応えてない

いらない業務がある民間にやらせろ、運転手、案内、駐車場整理、助役、課長など役職、偉くなると働かねーぞ泥棒だ

>>651
だから公務中の公務員（一部を除く）には肖像権ないんだってば

わかるか？ネット時代に肖像権が認められない怖さを

>>645
宮廷卒が手取りなんて、意味のなさないデータで話しなんかするかよ！！
どこまで馬鹿なんだ。

お前、手取りと給与と人件費の関係すら理解出来ていないだろ。

＞636
君は組織の善悪を顔と書類だけで確実に見抜けるとでも？

＞638
君の上司のドラ息子が高級車乗り回して贅沢三昧してるからだろ？

>>626
言ってる意味がわからんか？
そういう業界だから右にならえなんだよ。

競合他社も多くないしな。既得権益みたいなものだ。

>>638

公務員の給与が下がると民間の給与は下がります

公務員の給与が上がると民間の給与は下がります　ｗ



　

公務員はサービス業じゃないのか？

>>649
何でそう極端に走るんだ
いい加減なところがやっていけるような監視体制で
民間に委託する体制とったのが問題だろ

>>658
>君は組織の善悪を顔と書類だけで確実に見抜けるとでも？
まずその書類の嘘すら見抜けてなかったんだろ
認可した責任がなくていいなら存在価値すらないぞ

>>659
別に民間企業の既得権益はいいと思うよ
競争に勝ち抜いた正当な対価だし、ルールが公正な限りはいずれその権益は壊される

問題はルールを強いる側の既得権益
権益を守る為にルールを捻じ曲げるのが今の公務員
（もちろん真面目に職務をこなしてる優良な人もいますけどね）

ニート2年目。
ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

＞661
少なくとも、社長の見栄で物価の安い海外と勝ち目の無い価格競争やるような違法サービス業じゃない

役人は国の決定方針を執行する権利しかもっていません
決定を下すのは議会であり内閣であるので
公務員が国民のニーズに答えられていないと思うなら内閣と議会に対して文句を言うべきです
給与等で批判を受けるのはわかるがニーズ云々とかわけのわからん理由でたたくのはお門違いかな と思った

大体、愚民どもは我がままなんだよｗ
景気が悪くなると、、「公務員はケシカラン！」と、ほざき。
景気が良いと、公務員の採用試験なんかソッポ向いて高給の民間に就職しやがるｗ

バブルの頃なんか、俺たちなんか会費５０００円でチビチビと忘年会をやってるのに、、
「１０名様、、ご会計８０万円になりますぅ」って・・・一人、８万かよ？
たらふく蟹を食ってやがるｗ

バブルが崩壊したときは、「ザマーミロ」と心から思ったねｗ

>>660
なら、公務員の給与半分に下げても全然問題ないじゃんか。

>>649
結局確認検査機関は、ただのハンコ代で天下り役人の給与に化けていただけだと認めるような発言だな。
まあ、現実にそうだった訳なんだが。高いハンコ代。

>>664
　ﾌﾞﾜｯ(´；ω；`)

>>663
＞競争に勝ち抜いた正当な対価だし

それは既得権益とは言わん。概ね参入障壁を指すものだぞｗ

>>665
別にそれ違法じゃないよ　会社は株主のもんだし、そいつらが選んだ社長だし
それより国民が選んだ覚えのない公務員が勝手に法の隙間を勝手に解釈して
一方的なルールを決めてる方が違法性は高いぜ？

結局、国も地方も官庁も個人も職種も一緒のスレになったな。
スレ違いもいいとこだ

>>666
おおむね同意
公務員制度を変えられるのは政治家しか居ませんから．

にもかかわらずマスゴミ情報に踊らされてアホ候補選ぶやつｳｻﾞｽ

>>667
すごいね。
おれもバブル続いてたら民間企業に行ってたと思うわ。

休日に役所開けとけ。以上。

>>670
うん　現代はその通りだと思う
今と違って昔は参入障壁を既得権益化する企業が多かったし、
公務員が天下り先確保の為率先してそれに力を貸したのもまた事実

公僕が必死だなwww
俺は嫌だぜ、自分の称号に「僕（しもべ）」なんて字が付くのはさwwww
一生、「全体の奉仕者」なんだぜwww奉仕者wwww
どんなに強がっても税金で養ってもらってる奉仕者wwww
だせーwwwカッコわりいwwwwありえねぇからwwwww

＞664

ｶｰﾁｬﾝが肝臓癌で死んだ7日後、政令市の採用試験に合格した。
1留１浪して迷惑かけすぎたな、ごめんよ
もうすぐ新任研修だ・・・

>>664
創作乙

公務員に嫉妬とは・・・
昔は公務員は馬鹿にされてたんだよ。
やっぱ日本は終わったなｗ

公務員の給料を下げろとか馬鹿みたく言わないが数はかなり減らせる。

まとめ

世の中に言いたいことがある人はきちんと選挙に行きましょう

省庁ごとにアンケートとってみてくれ

民間企業は週一回休みってところも少なくないんだよ、いやな傾向だけどね。

この国って沈みゆく船だよな・・・
みんなで責任押しつけあってさ
バブルだ、不正融資だ、痛みだ、公務員だ・・・人々を扇動して自分だけは救命ボートに乗って早々と逃げるような輩がいる気がするのは俺だけか？
蜘蛛の糸の話みたいにてめぇだけ助かろうとしていると痛い目を・・・って具合にならないのがやっぱ現実の世界ってもんなんだろうな
生存競争は厳しいな

>>677
好きなだけ吠えてください。
いくら吠えようと、アナタが税金をむしり取られる存在であることには
変わりありません。あなたが納めた税金は、我々が有意義に使わせて
いただきますから。

バブルの頃なんて、俺なんか中古のリッター・カーが精々だったのに・・
どう見ても、俺よりバカそうな糞ガキが高級外車乗り回して闊歩してたな。

地方議員選挙前に仕事する仕事の内容⇒酒飲み会、いろんな所の飲み会に顔出しほぼ毎日奴らイラネーぞ農業関係最悪助成金食い物にしてるぜ

国家公務員って言ってもピンからキリまでいるからなぁ
職種だって多種多様だし

みのもんたの朝ズバで、「世界には金が余ってる」と聞いたみのが
「余ってるの！？」と驚嘆
並みの公務員ですら子供２人に教育すると生計厳しくなるのに
どこにそんな金が流れてるんだか

最近のの日本人は薄っぺらい上澄みを見て、全て知った気になるから困る

>>686
あほか　税金に関して言えば公務員も民間も平等に取られてる
それよりこの程度の知識しかないバカが公務に従事してることの方がはるかに問題

なんつーか、この手のスレ見てると毎回思うんだが
格差社会の弊害を公務員叩きでｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしてる気がするのは俺だけか？
もちろん天下りは納得できないが、それができんのも一部の高級官僚だけだろうし
叩かれるべき本当の黒幕はやっぱ政界・財界の特権階級な気ガス

>>686
そういう正直なコメントは気持ちイイｗ




　　　選民意識丸出しでさ。

>>690
ヒント：みんなからあつめたお金

>>671
>国民が選んだ覚えのない
　公平な試験によって選抜され、法によって免職要件等が定められております。
　どのような任免条件にするかは、議員を通じて変更可能であり、また誰でも
試験を受けて公務員になることができます。公務員に対する間接的コントロール
は働いておりますが。
>勝手に法の隙間を勝手に解釈して
　不満があれば裁判汁。

>>678
　支部に飛ばされても腐らずガンガレ！

>>692
そんなのに釣られるなよ
本気でそんなことおもってる公務員なんて絶対いない。

>>693
２０年くらい前までは、ソ連もまだあったし
公務員は金持ちをｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしてたんだよ。
今は、金持ちにとってはとてもいい時代

>>697
もしかしたらいるかもよｗ

選挙という名の採用試験を受けた特別な公務員なら・・・あるいは・・・

>>693
その手の正論っぽいものはいくつかあったがレスがいくつかついてもくスルーされている

それがこのスレの本質のようだ

どうしても叩きたい奴がいるらしい

>>693
４０兆円の人件費を我慢出来る理由は何？

公平な試験
↑
これもねぇｗ
詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに引っかかんじゃないの？
自分で言ってて恥ずかしくなんねーのかなと人事ながら思う。
実力でなったやつばかりだと本気で思ってんのなら御目出度い話だね＾＾
さて公務員の皆さんも寝るようだし俺も寝るか。

世の中カネとコネだな。

>>696
公務員の採用試験が建前ではなく本当に法の下の公正であると信じてるのなら
今朝にでも上司に辞表を叩き付けて世の中を知ってから再度就職したら？

>不満があれば裁判汁
おまえらPSEしかりすぐ得意のうやむやにして法廷でちゃんと戦わないじゃんｗ
それにおまえらお得意のエンジニア的法解釈路線でいくなら、おまえら勤務中は肖像権ないんだけど

>>693
そりゃ労働環境をメチャクチャにしてたくさんの貧困層を生み出した自民党は
次の選挙では公務員を叩いて票集めるってんだから、
公務員叩いてスカッとする人がたくさんいるんでしょ。

>>702
【兵庫】加西市長が試験結果無視、合格者決める→あうんの呼吸で担当者が改ざん
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174510699/l50

これは地方だが、国家公務員は絶対公平ですなんて言われても信じられないよな。

40兆を安いと見るか高いと見るかは人それぞれでしょ
お国事情はそれぞれなんだから外国との比較は無意味だし

>>693
それは前提条件みたいなもんじゃないか？
そんなことは誰もが分かってるが、内実は不透明すぎて分からない
だからマスコミとかで騒いでて分かりやすい公務員叩いてる人が多いんだろ
いや、内実知ってる人いたら聞いてみたいけどね

大衆に理詰めでものを教えるのは難しいってことだ。
インパクトのある映像とコメンテーターの一言。
これが最強だね。

民間はコネ就職が基本だぉ＾＾

>>710
まだ起きてたのかｗ

早く寝なよ
俺も寝る

ﾉｼ

少なくとも筆記試験は点数化されるので絶対公平だろ
コネがあるやつも倍率数十倍の一次試験を通らないと意味なし

>>707
公務員以外の民間人は大半は高いと思っているんですが？
だから叩かれている。頭大丈夫か？お前。

>>709
理詰めって、ここの公務員擁護連中ほど、データも無しに嘘だと言うばかりで
理詰めに最もほど遠いんですが？

マスコミのデータや情報が嘘だと言うデータを出してくださいよ。
ずっと言っているが、誰も出さないんだが？

公僕wwwwいやぁ無理だwwwwwなれねぇwwww。
シモベどもに聞くがお前ら金たまったら高級車とか乗っていいの？
やっぱ市庁舎とかに高級車止ってるとまずいからNG？

内閣府はしっかりやってる見直した
公正さを絶対に保持しながらやってもらいたい

爆笑問題の大田が「大衆」って言葉をよく使うけど
あれっておもいっきりお前らのこと見下してんだよな。

沖縄も中国に取られちゃうよ
弱腰外務省のせいで。
過去に中国はそういう主張もしてるし

>>701
それって国家公務員だけ？
それとも議員含む日本全国の公務員の人件費？

>>711
今、シャワーから出たぉ＾＾
お休み〜（＾＾）ﾉｼ

>>709
ただそれがゆえに真面目に働いてる公務員も叩かれちゃうのは可愛そうだと思うけどね
叩かれる→拗ねる→国民クソ→叩かれる→拗ねる　の負の連鎖

でもそれでも耐える、それでも真面目に職務を執行できる、それが本当の公務員だとは思う
少なくとも昔の公僕（これも昔はいい意味での言葉だった）は耐えた

天下りは問題だが、４０代で肩叩かれるキャリア官僚の再就職先は用意してあげないと。
人材バンクの話も進んでるみたいだし、解決されるかな？
働きが悪いとか、ニーズに応えてないとかの声もあるみたいだが、
内部でどんな仕事してるかなんて自分みたいな外部の人間からは細かいことまで分からないし。
なんか、ここが羨ましいってのが並んでる気がしないでもない。

公僕はいい言葉だよwwwwwww決して差別用語じゃないよwwww

給料高いのは確か。しかし
他の国の公務員よりは働きぶりは相当まとも。
賄賂とかも要求したりしないしな。

以外に低いな。８０％ぐらいかと思ってた。

公務員といっても、左遷はあるから40〜50代で鬱にかかる人も多いらしい。

>>704
>辞表を叩き付けて
　なぜやめなければいけないのか理解できませんｗ
　より公平性の高く合理的な選抜方式があればご教示ください。

>法廷でちゃんと
　訴えられれば応じざるをえませんがなにか。

>肖像権ないんだけど
　公正な論評のために、という留保付ならともかく、常にないとは考えにくいのですが。

マスゴミは国民のニーズに応えてない。
80%

イタリアの公務員はニ時間半の昼休みを取るときいたが 本当かどうかは知らないが

具体的に国民のニーズって何よ？

減税して、年金支給額を引き上げて、格差を縮小させて、物価を抑えて、
医療を充実させて、治安を安定させて、景気をもっと回復させて、所得を増やして、
銀行預金の金利を上げること？？？？？？？？？


１ｍｍでも経済・金融の知識があれば、１０００００００００００％　不可能って分かるんだがなｗ

それを求めてるから・・・・・・・俺たちから「愚民」って言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもこのニーズって何があるんだ？

>>723
天下りなんて賄賂となんら変わらない。
キャリア組の一部は、デジタル土方真っ青の仕事量だというのは知っているが、天下りで
美味しい汁啜るのを当然だと思っている時点で擁護する気にもなれない。

地方公務員に至っては、話しにもならないし。

公務員って言うなよ。正式には公僕だから。
シモベ。税金をちゅうちゅう吸って生かせて頂いている哀れな禁治産者だからwwwwww

>>721
自分で就職活動して就職しろよ。
派遣なんか許可して、正規雇用の流動市場を
ちゃんと自分で育てなかったのが悪いんだろ。
派遣で働けばいいじゃん。利権やコネのない公務員なんて、
派遣でも雇わないと思うけど。

最悪は厚生労働省、継いで外務省、国土交通省、文部省だな、糞役人の集まりは。

>>733
なんかお前意味わかんないな

>>729
そんな国家のシステムを変革するような重大なことを公務員には望んでない。
国民が公務員に望んでいるのは自分たちが日々国民として生活するのに必要な細かいサービス
（例えば介護とか道路の補修とか年金の確認とか税金の還付とか）をきちんとこなすことと
国民の血税を無駄遣いしたり盗んだりしないこと。

>>726
>より公平性の高く合理的な選抜方式があればご教示ください。
試験に合格以前に民間企業での職務実績を条件にするだけで大きく変わると俺は思うが

>訴えられれば応じざるをえませんがなにか。
失礼。まぁそうですね。
でも相手が名前のある人だととたんに態度が変わるというのも国民は敏感に察知してますよ

>公正な論評のために、という留保付ならともかく、常にないとは考えにくいのですが。
もちろん公務員とはいえ公務外では当然認められますが、（特殊な職務を除く）公務中は肖像権はないです。
名誉毀損が公務員に限りそれが事実である限り認められないのと同じことです。

>>713
行政学や財政学の知識はあるかい？
その前提がないと国の出すデータの意味は読めないよ。

マスコミのデータは非常に簡略化されたものなんだ。
簡略化すれば真意は隠されたまま。

『警察官の犯罪白書』（1999年版）
http://www.incidents.gr.jp/0006/tersawa000624/terasawa000624.htm

>検察庁は東京地検特捜部などを除き、警察の協力なしで捜査ができない。
>ましてや警察の不正追及など絶対に不可能だ。警察を監視し、取り締まる専門の機関が必要である。

適正な人数になるまで
公務員叩きは終わらないんだから
体壊す前に夕張の公僕みたいに
金貰って早めに退職すれば？

>>738
屁理屈はデータ出してから言え。

公僕wwww一般より上のランクだと思っているところがウケるwwww
お前ら高級車買っても通勤にはちょっと…って言われるだろ？何でか分かるか？
シモベだからだよwwww一般の納税者とは違うのwwwww一生なwww
超せつねぇなシモベwwwwwww

独占的な地位を乱用し、低質なサービスを高く売っている。
民営化して競争させるべきだ。

>>741
なんのデータだよｗ
しかも屁理屈じゃねーし。
前提の知識があるかどうかを問うてるんだよ。

公務員は恥ずかしい職業です。

何でも民営化すれば良くなるって人は少し不勉強だよ。
我孫子が事業公開した時の数字を見ても分かるでしょ。

国税電子申告のソフトウエアーの送付を受けたが、
解かりにくくて、お手上げだ。　お役所仕事の典型ですわ
ワシの未熟を考慮しても、　　やはり解からん、で　結局
税務署へ足を運ぶ事になる。

>>736
＞国民の血税を無駄遣いしたり盗んだりしないこと。


無駄遣いした先には、愚民と民間会社どもがいるんだが・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

『道路を作れ！』　　『ダム造れ！』　　『空港造れ！』　　『高速道路を造れ！』
『港湾を整備しろ！』　　『補助金よこせ！』　『地方交付税よこせ！』　


これは、政治家と、それに群がる愚民と民間会社が言ってるんですｗ

そもそも公務員を直接我々がどうこうしているわけじゃない。
議員が国民のニーズに応えていないからこうなるんだろ。

とにかくやたらデカイオブジェや意味不明のモニュメントを造る理由はどこにあるんだ？
あと総合福祉施設とかワケ分からんｗ

>>744
だから、マスコミデータが嘘だと言うのなら、データ出せよ。
理解出来るとか出来ないは、出してから判断すればいいだろ。
出せもしないで、屁理屈ばかり述べるなよ。カス。

朝までにデータ出しておけよ。

ちなみに、俺は就職最初の研修は、代々木のオリンピックセンタ−だ。

ただでさえ財政のきびしい日本にさらにさらに吸い付いて税金ちゅうちゅうする
血吸いガマガエルみたいな存在。それが公僕。おおやけのシモベ。

>>737
民間での就職経験とかあんま約にたたないんじゃ
公務員の仕事は利益追求でもなけりゃ なにがなんでも契約結ぶ営業することじゃなくね

どーか、各報道機関についても、どれくらい国民の知る権利に応えているのか、そして国民がどれくらい信頼しているか、についても調査してくれ。
そして深く絶望してくれ。

>>751
だからマスコミのどのデータに対してだよｗ

言っておくが全部マスコミが間違ってるなんて
視野の狭いアホなことは思ってないからな。

>>749
公務員にだって選挙権は
あるだろ。その家族もあわせると
影響力は相当強い。

>>748
現実はそうだと思う　本当そういう仕事させられてる心ある公務員は可哀想だとも思う
でもさ、ちょっと頭使えば、その使った金の費用対効果を客観的数値化して、なんとしてでも
その我田引水的要求を改めさせるようにできないのかな？
それができるのも公務員のはずなんだけど、やっぱ正義より雇用が大事なのかな？？

>>748
だから道路を作ったりダムを作ることを決定するのは公務員の仕事じゃないだろ。
公務員の無駄遣いは基本的にはセコイ。裏金を貯めるとか特定の業者から備品を高く仕入れるとか。
土木工事の際の談合ではかなり大きな金額が動くだろうけどね。
それと、時間を金に換算すれば働かない公務員の存在自体が税金の無駄遣いだろ。

>>756
別に公務員が一致団結して投票してる訳でもないし。
結局、政治家が上手く舵取りしないのが問題なんじゃない？
地方議会なんてただの追認機関だし。

一生公僕（しもべ）なんて嫌すぎるwwwwほぼ拷問〜wwwwww

>>759
夕張市も大阪市も歴代市長みんな
公務員出身、公明党以上の
強力な組織票でしょう。
地域によって違うけど

>>753
もちろん
ただ、公務員の最大の顧客である国民がどういう仕事をして、どういう現実に生きて、
どういう悩みを持って生きているか、それをまったく経験していない人間が、試験に合格しただけで
公務員として国民生活に大きな影響力を持つ。それは問題だと思わない？

677 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/23(金) 01:27:26 ID:gwnIqFliO
公僕が必死だなwww
俺は嫌だぜ、自分の称号に「僕（しもべ）」なんて字が付くのはさwwww
一生、「全体の奉仕者」なんだぜwww奉仕者wwww
どんなに強がっても税金で養ってもらってる奉仕者wwww
だせーwwwカッコわりいwwwwありえねぇからwwwww
714 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/23(金) 01:46:29 ID:gwnIqFliO
公僕wwwwいやぁ無理だwwwwwなれねぇwwww。
シモベどもに聞くがお前ら金たまったら高級車とか乗っていいの？
やっぱ市庁舎とかに高級車止ってるとまずいからNG？
722 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/23(金) 01:49:58 ID:gwnIqFliO
公僕はいい言葉だよwwwwwww決して差別用語じゃないよwwww
732 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/23(金) 01:53:51 ID:gwnIqFliO
公務員って言うなよ。正式には公僕だから。
シモベ。税金をちゅうちゅう吸って生かせて頂いている哀れな禁治産者だからwwwwww
742 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/23(金) 01:59:42 ID:gwnIqFliO
公僕wwww一般より上のランクだと思っているところがウケるwwww
お前ら高級車買っても通勤にはちょっと…って言われるだろ？何でか分かるか？
シモベだからだよwwww一般の納税者とは違うのwwwww一生なwww
超せつねぇなシモベwwwwwww
760 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/23(金) 02:12:09 ID:gwnIqFliO
一生公僕（しもべ）なんて嫌すぎるwwwwほぼ拷問〜wwwwww

>>758
公務員＝働かないって認識しかないから視野が狭窄しちゃうんじゃないかな。
小さい役場とかはめちゃ暇みたいだが、広域的自治体には目が回るように働いてる人もいる。
忙しくない部署もあるようだが。しかし、そこが必要でないかと言えばそうでも無いのが難しい所だそうな。

>>757
>>758
例えば、郵政選挙で野田聖子の刺客として送り込まれた「佐藤ゆかり」の岐阜1区には、
大臣級の予算が配分されてるわけさｗ
まあ、彼女は小選挙区では落選したけど、そういう恩恵を岐阜１区は受けてるわけｗ

所詮は「銭」なんよ。
どれだけ、自分の地元に銭を持って来れるかが国会議員の優劣の判断材料になってる。

でも、そういう国会議員を選んでるのは国家公務員じゃない。
有権者なんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
勘違いすんなよ
利益追求の利益の質は民間と違っても
性質は同じだよ
アフォみたいにリターン考えず金ばら撒く公務員のせいで
日本は衰退してる

天下りは、一種のテロだよな。

>>762
その台詞は政治家に向けて言えよ
公務員は政治家から受注した仕事を淡々とこなすだけ
その結果が国民の望むものでないのであれば責任は政治家にある

それが民主主義であり三権分立だろ

>>737
>民間企業での職務実績を条件
　まったく同意いたします。３〜５年程度の実務経験を試験資格に加えるべき
でしょうね。
　なおこれは、望まれる公務員像として民間感覚とコスト感覚をより強くする
条件ですので、「試験による選抜」自体の不公正さを証明するものではないかと。
　
>相手が名前のある人だと
　政治家先生は人事権をお持ちですから。そしてそれは国民による間接的なコン
トロールという建前でございます。
　
>公務中は肖像権はない
>名誉毀損が公務員に限りそれが事実である限り認められない
　誤った認識です。
　公務執行中であっても、まったくプライバシー権（肖像権はこの一種です）
がなくなるということはありません。必ず受忍限度や撮影態様等との比較較量
がされます（判例同旨）。名誉権についても同様で、公益目的がなければ、事
実であっても名誉毀損に当たる可能性が高いでしょう。
　えーっとこれは公務員擁護というか、適当な認識で法的に微妙なことやって
ると痛い目にあうかもよ、という老婆心。と素に戻ってみるテスト。

>>765
さっきも書いたけど現実はそうだと思う　アホかと思うようなことが沢山あると思う
でもその無駄遣いを数値的に監視でき、政治べったりの無能土建企業に行政的な
制裁を加えることができるのもまた公務員だと思う。　なんでできない？

公務をボランティアで代替して経費削減を実現している自治体の例がありますが、何か?
アメリカでは公務員の一部は民間をレイオフされた人達の一時就業のような場になっている場合が多い
公務員の給与は総じて実際の民間より安く設定されているため、このようなことになっているようだ
アメリカが市場経済を謳歌できるのも、こうした必然的で公的なセーフティネットがあればこそだろうね

★増税も公務員数削減も必要無し！公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば２０兆円もの財源を確保できる
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪
www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

>>766
地方の公共事業でお金ばらまいて日本を衰退させたのは政治家では？

>>762
思うんだけど、それって無理じゃない？民間て言ってもピンきり
だから国民がどんな生活してるかなんて本人以外は分からない気がする。
経験者採用の人が国民の生活を理解してるかと言えばそうも言えないと思う。

公務員である自覚がなくなってる
だから変な活動家に利用されたりする

公務員に自覚だのモラルだの求めてる時点でムリ
お前の胸に手を当てて考えてみろよ
自覚だのモラルだのあるのか？

>>771
小売・卸売ねぇ
年齢構成はどうなのよ
で
そのレベルのおばちゃんたちに外交してもらうのか？

好景気と不景気の時で公務員になる奴の学歴が一変するんだから
所詮は待遇目的なんだよ。これは官民問わず同じ。

はっきり言おう！教師は夏休みなどは超また〜りだ。

>>1
一般国民は国家公務員と接点ないだろ。
国家公務員と日常的に接する奴って刑務所の服役者くらいじゃねーの。

公僕は公僕らしく軽でも乗ってろよwwww
役所にベンツはつけられねぇだろwwwwそれが現状wwwwww
シモベだものなwww職場に車も自由につけられないくせに
税金で食わせてもらってるくせに
現実を見ずに底辺で頑張ってるリーマンに対して選民思想と勝ち組意識wwwww
カスすぎwwwwwお前らは根本的に違うのwww
憲法で位置付けられている身分それが公僕wwww奉仕者wwww

夕張市が自転車操業をやって財政破綻したろ？
で、住民が怒ってたじゃんｗ
よーーーーく、考えてみろよ。
夕張市の市長や市会議員を選んだのは、市役所の職員じゃない。
一般の市民だ。
それが、分かってないんだよねｗ

これは、夕張市だけの話じゃない。
日本国も、財政破綻の危機に瀕してる。
つーか、もう絶望的。

日本が財政破綻して、日本国債の価格が暴落、金利が上昇しても、
国民は国会議員を責めることは出来ない。
なぜなら、その国会議員を選んだのは日本国民自身だからねｗ

　↓　もう、破綻は時間の問題。

　　　先日の予算委員会で、民主党の岡田克也は、「今年が財政再建の最後のチャンスだ」と
　　　安倍総理に詰め寄ったが、、元々、安倍総理は財政の事なんか分からないしｗ

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

削減削減と叫ばれるが事実、公務員は採用をかなり抑えてると思う。
今年は国IIが減ったし。大々的に増やしたのは国税くらいじゃない？

一度公務員全員を北朝鮮に送って、
文句を言っている奴らを公務員にしてみたら？。
少しは苦労も判るはず。

★「公務員はニーズを判っていない」１００％

>>782
あと警察。数がものを言うぜ！

>>769
>　えーっとこれは公務員擁護というか、適当な認識で法的に微妙なことやって
>ると痛い目にあうかもよ、という老婆心。と素に戻ってみるテスト。

すいませんね　日ごろ「肖像権の侵害で逮捕する」とか言うアホおまわりを相手にしてるもんで
説明が足りませんでした。明らかに職務怠慢でありそれが事実であるならば、という前提付きですね。

>>786
　おとなしく逮捕された後弁護士呼んで訴えれば小遣いゲットかもよｗ
　そこで逮捕するほどの馬鹿はいないものと信じたいが。

給料が高くて、働きが悪くても身分が保障されてるのに天下りが多いとは・・・
統計上の誤謬まみれ

つか公務員に求めるニーズをもっと具体化しないと。
でないと国民の公務員への不満は永遠の物になるぞ。

今後、公務員家族ていうか、公務員２世とかダメな。能力あるなしに。

>>782
団塊の大量退職にもかかわらずほぼ増えてないかマイナスだな
これからは相対的に仕事量増えるだろうな んで霞が関で自殺者が増えるわけだw

>>786
> 日ごろ「肖像権の侵害で逮捕する」とか言うアホおまわりを相手にしてる

お互いになにアホなことやってんだｗｗｗｗ

ニーズと願望がごっちゃになってるんじゃね？

銀行みたいにATMでも置いとけば国民のニーズも大満足じゃね

教師にいろいろ言ってくる親と
公務員にいろいろ言ってくる人ってひょっとして同じ人種じゃね？

公務員も派遣にしろ

http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/mp070322.htm
http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jx070322.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ニーズも、へったくれも、、、↑　これが、実情さｗ
米国のＦＦ金利が５．２５％だし、欧州も５％前後あるわけじゃんｗ

国家公務員に、一体、何を求めるの？ｗ
日銀に圧力を掛けて、、金利を上げろとでも？ｗ　　下げろとでも？ｗ
経済の知識も、金融の知識もない愚民が、何を言ってんだか？ｗ

黙って働いて、納税してろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

段々なってます。荒川区の職員の三割は非常勤。

今まで聖域だった部分（バス運、給食おばさん）も民間に外注されてきてるしな。

公僕wwwありえねえwwww
たとえ野たれ死んでもコジキとシモベにはならんwwww

もう日本国民全員公務員でいいよ。

>>764
忙しくても無駄な仕事に時間を費やしているのでは結局税金の無駄遣い。
昔から「お役所仕事」という言葉で言い尽くされてるけどね。

>>765
話をそらすなよ。このスレで批判されてるのは公務員であって
政治家でもその政治家を選んだ有権者でもない。

>>1のアンケートもスレの流れも、ニーズとは違う話になってるのが笑える

公僕

この僕がか。ご主人様と呼べご主人様と。ｗｗｗ

ストレスの捌け口としての公務員

いいように踊らされてるのはｵﾏｲﾗの方なんだよ

この国には４６％もダニとダニのぶら下がりが居るのか

公務員なんか年収３００万で十分だろｗ
それでも希望者かなりいると思うよｗ
いっぺん試しにやってみ？

>>802
だから無駄な仕事とそうでないものの線引きをしなきゃならない。
十把一絡げににしてると、結局何も分からないんじゃないか？
お役所仕事と思うなら、個別具体的に考えて検証しなきゃならない。
最近は公募の行政評価委員とかも出来てる。一回見学したことあるけど、真面目に検証
すると切れない事業多いようだった。

小泉総理の目玉であった「郵政民営化」とは、
一言で表現するなら「郵便貯金破綻処理法案」であるｗ
国民から集めた金を正常な形で払い戻せなくなったのであるｗ

で、誰が損失を補填するのか？
もちろん国民であるｗ
国民の血税によって補填されるのであるｗ
それに、選挙で賛成大多数なんだからバカにも程があるｗｗｗ

政治家、国家公務員にとって、、、、愚民など、、所詮、知能の低い奴隷に過ぎないｗ

http://www.grsj.org/book/booklibrary/106.pdf

おまいらの大半は将来生活保護を求めて役所に土下座しに出向く運命なんだから
今のうちにここで毒を吐いておきなさいｗ窓口にいっても碌に相手にされず、屑
扱いされ警備員につまみ出される姿が目に浮かびますｗ

>>807
お前は一度公務員になればいい
上からの命令は絶対
議会が始まれば家に帰ることもできない
上の失態は下まで降ってきて首
一年に一回同期が過労死

>>811
民間と大差ないんじゃないか？
過労死はわからんが。

>>604

要するに、次の選挙に向けて公務員叩きが始まったと言うことだな。

郵政選挙で自民党を圧勝させたすばらしい有権者がたくさんいる国だからな
次の選挙でも自民党が勝つね。

次の抵抗勢力は公務員だ〜！

>>811
民間より良いじゃん
民間より 給料は保証されているし
民間は給料は不安定だったり 潰れるかも知れないから頑張ったりする


なんか ふざけた事を言うのが公務員なんだね

役所って土日は休み？

給料を入札式にして、安くてOKな人から採用して行ってはどうだろうか。

>>817
ホームレスのおじさんか、変な中国人になっちゃうよｗ

>>811
うん、その程度なら３００万で十分だよねｗ

もう国民のニーズはいいから
公務員の時給８００円程度でいいと思うぞ
その程度の仕事内容なんだろ？ｗｗｗ

>>814が言ってる餌に国民はまたたやすく釣られるんだろなｗ
厚労省が国民のためにもっと頑張らないと自分らに焼きが回るよｗ
まあ手遅れかもしんないけど

そりゃこんだけネガティブキャンペーン張ってアンケート取れば、
イヤでもそうなるわなｗ

この調査自体があやしいな
まともに調査したら９０％以上いくだろ

自分の父親が公務員で年収1200万くらいもらってんだけど、
それでも労働に見合わない、もっともらうべきだとか言ってた。
そのときはまじ殺意芽生えた。

自分で自分のことを優秀とか言ってるし。技術屋の自分から見れば
事務職に優秀も糞もないと思うんだけど。

根本的にずれてんだよ。

残念ながら、事務職にも優劣は間違いなく有るな。

公務員ｦちゃんと働かせる代議士を選んでいない国民が馬鹿なだけw
公務員が自由な選挙や国民と政治家のやりとりを妨害しているわけではなく、民主主義のシステムがあるのに利用していないだけじゃん。
小学校の社会科をもう一度やり直したほうがいい。

代議士の言うことを聞かない公務員をクビにすればいいだけ

元来、公務員になる理由は、「クビにならない、安定した収入、老後の保障」
そんなヤツが国民の為に働くかよ

まあ五割でも相当なもんだな
公務員ちゃんは大好きな成金ちゃんからも嫌われてんじゃね

>>827
まじで言うこと聞いていいのかｗ
じゃあ特定アジアビザなし渡航解禁
外国人参政権解禁

てかおまえは三権分立を知らんのか？

>>755
結局理詰めと言いながら、それを補足するデータを何ひとつ示していない。
言っているのは、データを読み取る知識を持っているのかよ！って、言うだけ。

どこまで屁理屈しか言えない連中なんだよ。公務員って。

このスレで、マスコミの情報が嘘だ。非難派が出したデータが嘘だと言う擁護派は
何人もいたが、それをデータで持って反論した奴が１人でもいたか？

何も示さず、嘘だ嘘だと言っているだけじゃないかよ。それはこのスレに限らす、
公務員の話題の時はいつもそうだ。
公務員叩きに利用されている情報が嘘だと言いたいなら、それを覆すだけの情報を
提供しろ！

>>831
俸給表見れば？

>827
俺の上司は仕事上大物代議士から
支持者の法違反を揉み消せって圧力をかけられ続けたのを
頑張って蹴り続けてた。
俺はそれを正しいと思っていたんだけど
それは間違ったことをしてたんだな。

勉強になったよ！

安定した収入すらなくなったら誰が公務員なんかやるんだよ
代議士や一部地方公務員のような高給取りばっかりじゃないんだぞ

>>832
俸給表から　人　件　費　を計算する方法があったら教えてくれ。
手取りで話しだす馬鹿公務員と同じ事言うな！

>>831
で、どのデータが根拠なの？

人員削減、給与削減続けてきておきながら、高まる国民のニーズには応えろと
強く求められる・・
まったく困ったもんだ　
ウチなんてピーク時に比べて７分の１に人員減ってるのに、今の状態で満足に応えるなんてまず無理。

高給取りでない公務員は特殊勤務手当で儲ける。
その上、仕事帰りの一杯は、税金で補填した裏金で。

大阪市職員は、裏金で払って白紙の領収書を貰い、
勝手に金額を書き込み、払った額以上を請求する。

>>835
自分の人件費を知ってるか？
じぶんはてどりではなすんだよな。、こういう人。

>>834
あと5年もしたら、大方の高給取りが退職済んで
公務員給与の実体が出るからいいんじゃね？
で、民間給与も併せて減額するから、企業は

カネカ水産を見習え！

田舎の公務員なんて日が沈むと仕事終わりだからな。

これで７００万とか貰っているんだから美味しくて笑いが止まらない。

>>831のソースはどれなの？
みのもんた？

>>842
どこの部署？

俺は勉強して努力して公務員になったのに。意味不明だよな。
どう考えても一般人の僻みじゃん。
人件費、人件費って言ってるやつはアホとしか思えない。
マスコミのイメージに載せられてる一般低脳市民には本当に困るよな。

楽してる部署が必ずあるはずだ
そこを切れ切れもっと切れしめあげろー！

キャリアの大供給源の東大法学部でも、今の学生は官僚は目指さず、外資金融あたりへの
指向が強まってる。激務だわ薄給だわマスコミに叩かれるわ政治家にいじめられるわ、
これで身分保障もなくなったら優秀な奴は全く官僚にならなくなるぞ。

それ以前に今の世は、頭のある奴は大学受験の段階で医学部へ逃げてしまう訳だが。

>>844
村役場のおじちゃん、おばちゃん。

俺の親戚だから間違いない、農家やってたら300万がやっとだから
笑いを堪えて大変な不利してるよ。

公務員叩く前に、もっと叩かなきゃいけない人らが自分の会社のてっぺんにいるんじゃねーの？
まぁ、俺みたいにストレス解消目的で公務員市ね市ね言ってる人がほとんどなんだろうけどさ。

公務員の大半を占めているのは警官・消防・刑務官・自衛官といった欠かせない人たち。
他にも最底辺の福祉を行う人とかな。
人員○割カットと叫ぶ人はそこら辺わかっているのか。

区役所などの公務員なんて、あれ、ほとんど定型業務だから機械化
したほうがいい。はっきりいってあいつらは動作が遅すぎる。住民票の
異動だけで1時間以上も掛かっていること自体が異常。

さらに馬鹿馬鹿しい光景は銀行のように番号券を取るだけで間にくだ
らねぇ人間がいちいちチェックとかしているから、それだけで人が行列
ができて、30分も掛かっている。あいつ首にしろよ。

役所では近々暴徒が襲うんじゃないかい？あんな低レベル過ぎる対応
していたら。

>>847
医者も昔ほど尊敬もされないし、リスクも大きいし、特においしい商売でもなさそうだが。

バカとはさみは使いよう。
公務員を使うのが下手なだけじゃねえか。

それに民間より給料高いって地方の話だろ？
関東では企業によってはかなり民間の方が高いと思う。

>>824
単にあんたが頭悪いから自分の専門と違う分野の価値を理解できてないだけじゃん
少しは恥じろ

代議士の言うこと聞いてませんって、自ら証明してくれてありがとう
選挙だけじゃ政治はいぢれないってことですよ納税者の皆さん！

昔聞いた言葉で
「2割の不良、8割の坊さん」
これは不良が2割学校にいたら悪い学校と言われるのに、
坊さんは8割脱税やら法に触れる事していても悪いと言われないという意味

さて今一番悪いといわれている大阪が挙げられているが
果たしてそれは全体のどれくらいの割合が悪いことをしているんだろうね？
不良なのか？それとも坊さんなのか？

共済年金の美味しいからな、民間と違って競争がないから
ドンドン昇進させるし、役所は部長だらけ。

じゃあ、一般に良く言われる公務員の人件費は平均１０００万
国地方合わせて約４００万人で４０兆円の人件費。
２ちゃんで出回っている数字。嘘だと言われ続けているが、実際に
嘘だと証明するデータは、公務員擁護派から出た事が無い。出てく
るのは俸給表と手取りのみ。

大阪市の教師が１０００万超えているデータはこのスレでソース付
きで出たけど、それは地方公務員だで逃げてじゃあ国のデータを出
してよ。と、言ったらデータを読み取る知識があるのかと言うだけ
で、結局出て来ない。

屁理屈イイから、ソースとデータで反論してください。

>846
これでも日本国民はメディアリテラシーあるほうだと思うよ。
他の国で同様の公務員バッシングやられたら
焼き打ちにあいかねん。
あと、たかだか入社試験を突破しただけで
特権階級になったんだと思い上がる馬鹿は
公務員を辞めてほしいな。

>>831
あえて言わせて貰えば、ここなどで出てくる民間の「俺、年収いくら」ってのも
今まで給与表によるソースなんぞ出てきた事無いですが、何か？

>>852
勤務医は給与安いとは言われてるが、40歳前後で1000万位はもらってる場合が多い。
官僚は1000万行くのは50歳前後。しかも医師は一生、どこへ行っても医師。公務員は
やめたらただの人。

>>848
クロヨンだから農家の年収は７５０ある事になるなｗ

知れば知るほど嫌われる日本の公務員
傲慢な性格まで、アノ人たちにソックリですよﾌﾟｷﾞｬｰ

頼むから、お願いだから、土日、開けといてくれ！
金曜日仕事終わってからじゃ、間に合わないんだってばよ！なんで、この時代で、土日休みにしてんだよ〜ぉ

>>859
特権っていうほど恵まれているわけでもないけどな。

>>862

バーカ、戦後の農地解放でそんなに稼げるほど田んぼや畑をもってる農家
なんていやしねーよ。

少ない給料で頑張ってる人の方が多いのになぁ
ごく一部の人達のせいでこう思われるのは辛い

元特別国家公務員＝自衛官でした

>858
俸給表で年収が判るのが公務員なんですけどね

>>866
クロヨン知らんのか？
それも知らずに公務員叩きしてんだからお里が知れるよなあ

>>839
もちろん概算の数字くらい自分の人件費知ってますが？
年収に退職金積み立て法定福利費は、正確な費用把握しているし。
その他の福利厚生はさすがに概算だけど、把握出来る。

それくら、民間のリーマンだとそこそこの地位の人間なら当然把握
していて当たり前。そもそも人件費がわからないでどうやって、事
業計画を建てるんだよ。

>>864
はげしく同意

土日が休みなのがムカツクわ

>>868
なぜ公務員は、給与と人件費の違いのわからないハクチしかいないの？

四割から三割くらいが、公務員の悪質な身分保証を知るレベルに来てるわけだ
もう少し突っ込んだ実態とか知られないうちに改心しとけよ
ちなみに公僕マニアな俺は、日本の公務員をキチガイ集団だと認識している

そう思っていない44%の内公務員はどれだけ？

>>869
クロヨンもトーゴーサンもねーな。
山間の農家なんて税金気にするどころじゃねーよ。
現金の流出が惜しいから物々交換してるくらいだから。

公務員は反省するのが普通なのに反論してるんだな。
餓鬼ばっかだな。

>>868
それに含まれていない手当、特殊勤務手当。
その上、カラ残業、カラ特殊勤務手当、横領を足し合わせたら
倍近くにふくれあがる。

>>875
お前の頭の中の妄想で世の中の常識否定すんなよ
お前みたいなのが農家に補助金ばら撒いて仕事した気になってる政治家生んでんだよ

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。

破綻した夕張市でさえ、450万円の年収だもんな。

ソースは読売新聞。

>858
どこまでをもって「人件費」と言うの？
採用から全員分の教育訓練、退職金、年金、管理費
まで全部込みだったら行くと思うが。

>>861に補填
事務で1000万超えるのは50以上だが、
国家一種のみの最上級役職のみ

ちなみに公務員給料は事務だけじゃなくて技術職や特別職も含まれる
上に挙げられている医師など
ただ今は大学教授は含まれていないのだっけ？

役所で個人情報保護の為に本人確認させていただきますとか
高いところから偉そうに言う職員がいたので、

ばーか、お前たちが漏らす以外にどうやって漏れるんだよ。
犯人は役所の職員以外にいないんだよ、違うか？

と言ったら、小さい声で、その通りです。

公務員を殺せば国が豊かになる日本。
これは異常。

昼飯タイムと夜の時間にキチガイの屁理屈が拝めると思うとドキドキして堪らないです

人件費の意味がわからないのがいるのに驚き。
やっぱり金が空から降ってくると思っているんだろうか。

個人情報保護のため本人確認？

個人情報保護法と本人確認法の区別付いてないのかｗ

つうかさ、人件費がかかり過ぎて数字的にもうヤバイんだろう、
優秀な公務員はそのままで、公務員を増やすべき部署も増やして、無駄な事を省けば、国民も納得してくれるさ

高卒公務員を全部クビにして派遣にするなり下請けにしろ

あんなにいらん

>>887

ついてねーよ、役所が興信所などに情報流してるのは知ってるけどな。

それが何か？

警察、役所のOBがいる有名興信所に高い金を出すと、
あら不思議、本人でもないのに役所のデーターが出てくる出てくる。

法律もクソもなく、役所の連中は住民データを流出させてるよん。

>>890
キチガイはもうそろそろ黙った方がいいよ
真っ当な公務員批判までお前と一緒くたにされるから

>>891
敗北宣言ですか？

警察や役所のOBが興信所と?がっているなんて常識だろ。ｗ

キチガイ？お前がな。

>>880
破綻した夕張市ってわざと破綻させたとしか思えない

赤字と知っていて銀行が夕張へ大量融資していて利息2％とってる
貸し込んだ金は保障されてる大儲けの構図あるみたい

>>883
身分確認なしでいいのか？
犯罪者に知らないうちに結婚、離婚させられて
知らないうちに借金させられてたって事件あったよな
あの時代に戻りたいの？

どうでもいいけど、人員削減に下のほうの人から切り捨てるのやめません？
上ばっか人がたくさん居て、でもその人たちの仕事は変わらず。
切られた人の仕事は、臨時雇いの私らの仕事になる。
仕事は増えるのに、残業なし。サビ残もイメージ悪いからダメって…。
仕方ないから、家に持ち帰って仕事してるよ。…地方の話ですが。

天下り、童話、在日利権を潰さないと公務員の業務はまともに遂行されないよ。

>>895
切り捨てるんじゃなくて、待遇改善で人件費削減がいいと思います。
１〜２％の給与削減じゃなく、５０％削減ぐらいでいいかと。

税金寄生者のデマ一覧。

【バブルの時、我々は薄給で頑張った】
エサ代欲しさに薄給だと偽っていただけ。おかしな手当もテンコ盛り。
昭和30年代から今までずーっと無駄に高額。
中卒の高給取りウゼーって感じで国会でも度々問題になっている。

【民間企業の給与平均にパート・アルバイトを含めてないか？】
民間企業・係長以上の平均700万円。正社員400万円。余剰公職者750万円。
アルバイト係長は存在しません。

【富裕層は余剰公職者の味方】
笑えるデマ。金持ちの代表格、経団連からダメ出しを喰らう。ゲラゲラ

【コネ採用なんて、ありえない】
日本の公務員は、ヤクザ専用枠まで作ってコネ採用を推進する異常組織。

【我らは優秀ニダ。納税者に迷惑かけてないニダ。お前は納税者じゃないニダ】
自分よりも正論を言う人間のことをフリーター・ニートと決め付けて自己正当化を行う余剰公職者ププ。
言い負かされてから決め付けを始めるもんだから、かなり逆効果。

【海外と比べて云々】
税率がトップクラスでサービス劣悪。いるだけ無駄じゃね？

【余剰公職者は性犯罪しないニダ】
ほぼ毎日、逮捕されてニュースを賑わせてるDQN集団。
同程度の給与を貰ってる層と比較したら……

>>897
削ったら人材が民間に流れるだけ
まあそれでもよしとするならその考え自体は否定しないが
行政が今よりマシになることはないな

>>899
人材っすか！無能天狗ばかりっすよゲラゲラ

市民が何でも役所を頼りにするから人件費がかかるのだ。税金を払わない奴ほど騒いでいるようだ。優秀な公務員のお陰で安全な生活があることを忘れないで。

>>899
行政が今よりマシになることはないな

マシという意味の問題ですな。
費用対効果の概念がないといけませんね。

公務員は国民のニートだよ間違いなく

>>900
そう思いたいならそう思えばいいが、実際は民間企業より安い給料でも
我慢して働いてる人間がほとんど

まあそうやって叩いてモチベーション削ってればいいよ
応募者の数見れば確実に減ってるし人材の流出も進んでるし
民間がその分強化されてるんだから一概に悪いともいえないし

>>903
金もらって雇用されてる事実がある以上、not employed とは呼べないだろ

>>901
優秀な公務員といっても、他と比べようがないんだから、何が優秀なのかもわからない。
だから、待遇を下げて、その優秀な公務員がいなくなって、どれだけ民の安全が脅かされるのかを
やるべきだと思うけどね。

給料と保障3/4にして人数増やせば問題無し
少子化対策にもつながる

>>905
そんなマジレスが返ってくるとは予想外でしたｗｗサーセンwww

日本の国民性だとですね、
自分を指差して「優秀ニダ」とか言うのは、あまりやらないんですよ。
しかも実質的に評価されてないわけでしょ。
これじゃ精神異常集団とか言われちゃっても仕方ないですよ。

>>902
コスト的にはアメリカ以上ヨーロッパ以下だな、国民負担率から見て
単価が高いのは軍人の割合が欧米に比べ極端に少ないのが大きく影響してる
その辺りを補正しないと正しい比較にはならない

>>906
試してみるのはあんたの責任でやってくれよ
行政削って取り返しの付かないことになったらなったで公務員叩くお前の姿が目に浮かぶｗ

公務員が何かをしてくれるのを期待するのでなく公務員の為になにかできるかを考えてほしい。

>>910
優秀な人には民でたくさん稼いでもらってたくさん納税してもらいましょうよ。
費用対効果の比較もできないような職業は、生活保護的、雇用対策的な仕事がいいと思います。
もちろん、それなりの待遇で、ですね。

振りかかる火の粉を必死で払う公務員

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

面白いね。
公務員待遇を下げて、行政を削って（←ここがよくわかりませんが）取り返しの付かないことになる、
って、一体なんなんでしょうね。

他国に占領されちゃうとか？

公無員と名称を改めるべき

JA????も天下り組織と聞いたがどうなんだろうね

国民総背番号制にすりゃかなりの部分が電子化されてコスト思いっきり下げれるだろ？

背番号＝非人間的とか言ってマスコミや管理されたくない人種が足引っ張ってやがる。

>>917へーそうなんだ

【労働環境/奈良】地方自治体職員「違法ストライキ」騒動　窮余の策か愚行か［07/02/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172480534/

澤井誠執行委員長は「我慢の限界を超えている。処分覚悟で戦う」としていたが、
翌8日には一転、3%カットを賞与に反映させないことを条件にストを回避した。
その間、市には、スト決定に対する市民からの批判の声が多数寄せられた。

澤井委員長は「市民に実情を知ってもらうためにも、批判覚悟でスト突入を決めた
ことは良かった」と話す。

一方、松江市では、非管理職で2.8%の給与カットを提示した市の方針に反発し、
市職員ユニオンが1月31日午前、1時間のストを決行。市は今月、停職や減給などの
32人の懲戒処分を含め、参加した1282人全員を処分した。

大和高田市では、もともと6%だった地域手当（調整手当）が昨年度からゼロになった
ほか、賞与の一部カットも実施。そのうえ本給の3%カットが実施されれば、市の試算
によると、一般行政職の係長級（46.2歳）で、本来諸手当込みで709万円の年収が8.8%
減（62万円）の647万円となる。

澤井委員長は「本給がカットされている自治体はほかにもあるが、われわれは手当も
なく、本当に苦しい」とした上で、「財政を悪化させた市側の責任のツケを職員が
払わされる。このまま言いなりになるのを避けたかった」。

しかし、市民の受け止め方は冷ややかだ。市内で飲食店を営む男性(58)は「市の財政が
切迫した状況で、市民も苦しい中で頑張っている。公務員は身分保障もされているし、
今回のストは、市民感覚とはあまりにもズレている」と憤る。

国税庁の民間給与実態調査結果によると、全国の平均年収は平成17年で437万円。同市
でもここ数年、企業倒産や商店の閉店が相次いでいるが、ハローワーク大和高田管内の
求人平均賃金（今年1月現在）は、年額約260万円にすぎない。

今の時期に出すってことは、まあ、そういうことだわな・・・
煽りまくった中、公務員改革を掲げて選挙戦に突入と・・・
公務員改革は必要だろうけど、このアンケートはそれとは違う意図が・・・

>>915

あなたが三国人に強盗に遭いました、携帯で必死に110番。
「今人手が足りなくて出動できません、ガチャ・ツーツー」

あなたの家から出荷しました、携帯で必死に119番。
「小火程度でしたら自力でなんとかして下さい、コストに見合いませんので」

あなたの個人情報がどこかから漏れ、悪意ある人が役所を利用し借金を押し付け逃げました。
「コスト削減のため複雑な個人認証は省いております。その後の対処は弁護士を雇うなり
自己責任でお願いします」

あなたの国に中国が公式に宣戦布告をしました。あなたは自衛隊がなんとかしてくれると高をくくります。
「自衛隊の武力も予算も人員も足りません！どうしたらいいんだ！！」

犯罪者グループに戸籍謄本やら登記書類、所得額リストなどが大量に漏れています。
「犯人は分かりません、うちは入れ替わりの激しい職場なので」

まだまだあるけど公務員の行う業務ってその情報を利用する術を知る人間からは宝の山、
黄金の塊なんだとさ。

>>922
そんな怠慢野郎は全員クビだろ。いないのと同じなんだから。

>>923
首にしても次になる人達もそれと大差ない人達。
イタチゴッコの繰り返し。

>>923
公務員は自分がクビになるとは本気で思って無いから
こういうストライキっぽいことすると困るのは行政サービスを受けられない
一般市民だけだと勘違いしてる

金がないから消費税上げますっていうまえこいつらになんとかしろよ

とりあえず 白山のセクハラ校長とか
本屋から万引きした公務員逮捕してよ
名前も公表されないし 公務員は犯罪しても
見逃されるんだぜ

はぁ？国民が公務員のニーズに応えてないんだっての。
無能で理不尽なの国民ばかりでこっちは大変なんだよ。

企業の営業許認可、特許の付与なども公務員の権限の一つだよね。
競合他社に圧力で管轄の公務員が丸め込まれたら、相手の企業が
潰れる事だってある。

>>922
笑いました。
中国の宣戦布告以外は全部取り返しがつきますね。