【社会】 "文系の博士号、難しすぎ？" 博士号の取得率、理系の３分の１以下★３

★文系の博士号、難しすぎ？　理系の３分の１以下

・博士号は文系の方が理系より難しい――。博士課程の修業年限内に学生が博士学位をどれだけ
　取得できたかを文部科学省が初めて調べたところ、文系の学生の取得率は理系の３分の１以下で
　あることがわかった。博士号については「理高文低」と言われてきたが、それを裏づけた格好だ。
　文科省は「文系は低すぎる。対策を考えてほしい」と話している。

　調査は国公私立すべての大学院５７６校で、博士課程に在籍する学生を対象にした。０５年度
　時点で、分野ごとに３〜５年となっている修業年限内に博士号を取った学生の数を調べた。
　対象となった学生１万８５１６人のうち取得者は７９１２人で、平均取得率は４２．７％。分野別では、
　最も高かったのが医学・歯学などを含む保健の５６．３％で、農学５３．３％、工学５２．８％、
　理学４６．３％が続いた。
　これに対し、人文科学が７．１％、社会科学は１５．２％と文系の両分野がワースト１、２位を占め、
　理系の３分の１以下の水準だった。

　大学が学生に博士号を与える条件は、「自立した研究ができる能力」があること。理系の各分野
　ではこうした考えが浸透しているが、文系の分野では約１２０年前の制度発足以来、「功成り名を
　遂げた人」に与える意識が根強く、理高文低の一因となっている。

　文科省は０５年９月の中央教育審議会（文科相の諮問機関）の答申を受け、大学院教育について
　学問研究とともに人材育成面にも力点を置く方針を打ち出し、その一環で修業年限内の学位授与を
　促している。同省の担当者は、文系の現状について「ちょっと低すぎる」とし、「どの程度の授与率が
　適当か、各大学院で考えてほしい」と話している。
　http://www.asahi.com/life/update/0212/003.html

※図：分野別の博士学位授与人数と授与率
　http://www.asahi.com/life/update/0212/image/TKY200702110217.jpg

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171264580/

難しいと言うか、取っても飯の種にならないからじゃないの？

>>1
"スレわざとやってるだろ？

どうして文系の人が博士号とらないか三行程度にまとめてくれないか。

>>4
博士号
意味
ない

タダ単に数増やすと職場追われるから古参の教授が認めないんだろ

つーかマスコミも博士号文理系採用しろよ

＞大学が学生に博士号を与える条件は、「自立した研究ができる能力」があること。
文系の自立した研究ってなんだ？

理系が簡単すぎ

確かに教授になってからとる人、多いよな…。
文系で博士号とろうとする人自体もそんなにいないし。
あと、文系の博士号コースにはさほど優秀な人が集まらない。

クラブの帝王、女王はいっぱいでしょう？

さすが文系だな
うまくいかないのは自分以外に問題があるからだとしか考えない

>>4
理系だって、国内だけなら、そんなに意味ないよ。
「博士号なんて足の裏に付いた飯粒。取らないと気になるし、取ってもすっきりするだけ」って
企業ではよく言われる。

理系の場合は、国際学会で博士号持ってないと、ｶﾝﾌｧﾚﾝｽ入れなかったりするから、
海外では必須だけど。

理系って目に見える結果があるから良いけど
文系ってそういうのは少ないからな
わざわざ目指す奴もすくないだろうし

今どき博士号取ってもメシの種にもならない。

よって終了。

つーか文系って理系と比べて研究するネタが乏しいからじゃね？

でも、マトモな文系の香具師だって、必要なんだよな。

しかし人文科学の低迷っぷりもすごいよな
今の「最先端の研究」の九割八分は60年代か70年代に出揃っていたし。

>>12
文章読んでる？
文系各学会に内在する慣習が問題と言っているわけだが…

教える側が博士号持ってない場合が多いんだからしゃあないっちゃあしゃあない

筒井康隆の小説で文学部の教授の話は面白かった。

教授におべっか使ってドクターとるなんて耐えられねー

理系憤死ｗ
文系の漏れは勝ち組

というか、教授も助教授も博士号持ってなかったりするから
日本の大学では博士号認定が出来ない

文系のレベルが低いのが原因だろ

医学博士はナースですらもってるからな。

>>20 >>24
文系って、教授でも博士号を持ってない香具師が多いの！？

オレ理系だから知らんかった。

文系はなまじ勉強できるよりも社交の一つでも覚えたほうが役に立つ

これ思い出す
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

俺、イオンド大学の形而上家政学部理論看護数学バイオ学科の博士号なら持ってる。

>>23
記事の内容が分かってない、文系らしいレスだな。
お前は文系博士号＞理系博士号だと思ってるみたいだが、
文系自体が馬鹿だから、博士号までたどり着く頭も気力も
無いとか、大した意味のない学問が多いから、どうやって
博士号取らしたらいいのか分かってない、又は分からない
馬鹿が多い、という結論があることも分からないんだろ。

つーか、お前が馬鹿なだけ、って結論が一番妥当だけどな。

>>4
文系
院に逝ったら
負け組

ばぐちゃん乙〜


・そもそも文系に進む殆どの人が「とりあえず大卒の肩書きほしいし、まだまだ遊びたいし」って考え
・文系で博士号とっても働き口がない
(経済を文系というなら経済は別だろうけど)


あと民俗学ジャンルに関しては、柳田が佐々木喜善や折口信夫に対してやった仕打が
今でも根深く残ってて、「若手が独自の研究」なんてとてもできる土壌ではない

>>26
法学部だと学士助手のほうがエリートだからな

理系は映画　「世界最速のインディアン」　観て魂をこめろ。


そしたら、生涯賃金なんか関係無い幸せを手にできる。

文系の学生のほぼ全てが、学ぶためじゃなく就職のための卒業証書欲しさに行ってるだけ。
勉強する気ある方が変人扱い。だから院へ行って博士号取るなんてのは、ド変人か社会不適合。

文系の肩書きに使い道がないだけ

理系いけば何も考えて無くても修士は取れる。

文系＝営業屋さんに博士号はいらんだろ

文系って、会社に入っても
自分の出世のこととか
上司におべんちゃらとか
社内抗争とか
けおとしとか

仕事以外のことにパワーつかいすぎ

>>36
>>37
も両方正しいんだよねー。

結局
「大学院卒が難しすぎ」
「文系馬鹿すぎ」
のどっちなの？

理系博士号は馬鹿でも取れるでFAｗｗ

単に文系がバカだからじゃね？

随分と改善されて来たようだが、
今は文系・理系ともに学生のレヴェルが低すぎて
お粗末至極な博士号が出回って居るナッ！

>30
この問題の本質はともかく、少なくとも、あんたが自分で言うように、
記事の文意を読めるか否かという問題であるなら、あんたの文章を一読しただけで、
あんたこそ馬鹿であることをはっきり裏付けてるぞ。

理系擁護のつもりらしいレスが、全くのブーメランになって、
余計に理系バカ説を補強してばっかりじゃないか。
それとも、あんた実は文学部か何かの工作員かね。

>>41
文系も理系も知っているが、“文系馬鹿”ってことはない。
指導教官に見込まれて進学する奴がほとんどだし、みんなそれなりに
優秀だよ。

実態は、文系院生の自意識が強すぎて、自分で自分の首をしめている。
文系なのに院に進学している時点で、要領がいいわけもないしな。

文系の研究なんてもう１世紀以上前にやりつくされてるよ

一世紀前なんてまだ論理学の革命もおきてないのに・・

＞＞47 そのへん詳しく

何事も一人前になるには10年くらいかかるだろう。
学部3年生、20歳からようやく「研究」っぽいことを始めたら、
どうしても30歳くらいになってしまう。
高校のカリキュラムを大幅に見直すかしないと。

>>48
そうだよな。
加ト吉のごはん革命を待たずして論理学が語れるかっつーの

旧帝以下の人間は文か理かを問わず、みんな馬鹿だ。

日本で一番多い博士号は医学博士　一番簡単な取得資格

人文系で進学するやつは入学時か遅くとも２年の頃には進学を視野に入れて
自主的に活動始めてるから文系は遊んでるから云々というのは当てはまらないよ。
経済や法律でも専門職目指す人は遊んでないでしょ。

>>52
東大も含めてか。

ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=147
おもしろい

脳科学の進歩で文系と理系の境界が曖昧になっていくよ。

受験生からの意見だけど、理系>>文系で正しいんじゃないか？(全員って訳じゃないけど

文系クラスは10月ぐらいまで結構余裕ある雰囲気だったけど、理系クラスは夏休み前からみんなカリカリ
つか、理系も政経・倫理・地理とか世界史・日本史を3年時にやるのに、文系は数3Cやらないってどういう事だよ

深くはやらなくてもいいから少しはやれよ…

文系博士号取得って社会で働きながらじゃないともう意味なくね？
仕事との両立ができるスーパー頭脳だけで十分需要満たしてる気がするわ。

単純に文系の人間のレベルが低いだけの話

>>52
以下の使い方も知らないで、よくそんな大仰なことが言えるな…

理系で大して業績出してないやつに博士号やるの止めたら解決するじゃん。

ポス毒の路上死も防げる！！

医学博士号は「足の裏のメシ粒」と言われてるからなぁ...

簡単に取れるし
取らないと具合が悪い
取っても食えない

>>61
書いた奴が文系か、もしくは日本の大学全部ダメだと言いたいかのどちらかだ。

>>58
研究始めてからモノを言いなさい。

ギリシアの哲学は、アラビア人が研究し、スペイン人に引き継がれなかったら今は存在しない。
かつて既に発見された人文学的な研究でも、誰かが継続して再発見していかなかったら、簡単に消滅するよ。
そしてゼロから知恵を絞り直しだ。

どっかの農村の伝統芸能のように、大した新発見は無くても、誰かが続けて行かねばならんことはある。

まあ多くは古今伝授みたいなものか。ごく一部に、その研究者の新しい発見が積み重なるというか。

心ある文系諸君、ちょっと待ってほしい。

ひょっとしてこのスレには本当の理系はいないんじゃないか？
実は2ちゃんねる側のスパコンがこのスレの内容を監視していて、
随時理系擁護文や反論を生成していてそれを自動的に投稿してるだけなんじゃないか？

難しいのではなく、数学ができないようなやつや女目当て、楽したいやつが自動的に文系にいってるから結果は当たり前。
博士とらないで就職もあるから。

>>58
受験生なら文系コースの子みてそう思うのは無理はないかもね。
でも博士課程に進学するのは文系の子とか理系の子とかじゃなくて研究したい子だから
そういう括りでみても仕方ないんだ。
文系でも理系でも高校の頃から高校の範囲を超えた勉強してる子はいるでしょ。

文学博士とかは60過ぎてから取る人もざら。
権威と呼ばれる教授でも持ってないことが多いよ。
大博士とかの学位を作って、
バランスを整えたら良いんじゃないかなぁ。

むしろ理系の方を何とかした方が。。。
どう考えても博士レベルとは思えない連中が多い。

文系の学部は学生数がめちゃめちゃ多い。
理系の10倍くらいはざら。
それだけ、入試が簡単。
授業料も理系に比べて安い。
ようするに学生を詰め込み、お手軽などうでもいいような授業やってる。

当然だね。
一部の優秀な学生以外は、文系は猫も杓子もの大学生に過ぎないからねえ。

>>52
旧帝より上の大学を挙げてくれ

文系で勉強したい奴は、司法試験か会計士試験か
それがダメなら司法書士か税理士か
大体資格試験目指すから。
研究職いこうなんて奴がそもそもいないのでは？
東大以外の学者は無価値だし。

>>58
懐かしい…俺も2年前それ感じてた
高3では明かに理系が勝ってる
文系は怠けすぎ

>>73
うちの大学は
文系　法・経・文・教合わせても
工学部にすら人数で負けるぞ

理系＝つくるのが仕事
文系＝売るのが仕事
という役割分担があるわけでね，そもそも文系にはそんなにスキルや学は必要な
いし期待されてないんだよ。
だいいち，メーカーなどの研究開発部門ではDr.持ちなんかザラだが，文系でDr.
とったって民間で使うとこあんの？シンクタンクくらいだろ。

働きながら福祉教育心理関係の研究のため学位取得したいんだけど
食えないのか〜そうだよな〜〜

理系は院卒の方が就職いいから
院に進学するために学部時代から勉強する奴が多いが、
文系は進学してもしょうがないので学部時代は理系に比べて勉強しないし
カリキュラムもスカスカ。
という理由で文系の方がバカになっちまうんじゃなかろうか。

文系を選んだ動機が、
数学ができないから、
女が多いから、
理系はつらいから、
金持ちになる確率が理系より高いから、
だから自動的に文系にいってる。
そんなやつらだから当然だよ。

>>61,65
「以下」でそのものを含むのは数につかうときだけで、
それ以外では普通はそのものを含まないよ。
たとえば「人間以下」「基準以下」とかの言葉を考えれば納得いくと思う。
ちなみに煽られないよう書いとくと俺は理系の研究者なので。

>>79
そりゃ食えないですよ。でも研究したいならどっかに所属しておくのは大いに意味あるよ。

言語の意味は使用である！！ってか

文系はドクター取ったらかえって職が無くなるからに決まってんじゃん

俺は電子工学の専攻だったよ。
三十過ぎたら、今さら文科に対抗して理系の優位がどうのこうの言う気にはならんが。

むしろ三十過ぎても、まだ理系のルサンチマン丸出しにしてるヤツを見ると、
今まで一体、どんな狭い人生を過ごして来たのかと、いぶかしく思うわな。

一部で疑義が呈されているが>>52の「以下」の用法はなんも間違ってない。

いか 1 【以下/▼已下】

名詞の下に付けて、それより少ないこと、または劣っていることを表す。
数量を表す用法では、その基準点を含む。「四千円―は非課税」「小数点―切り捨て」「あいつは人間―だ」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

博士とって研究したいなら海外行ったほうがいい
文系だろうが理系だろうが日本で博士とっても先が無いから

>>83
実は海外も視野に入れてるんだよね
学費ためて、仕事やめられる状況になったらだけど
日本の福祉教育心理分野研究は３０年遅れてるからね…
どうすっかな〜〜

>>80
進学目指してる知り合いいたらわかるはずだけど、民間の普通の職目指すのと進学するのは別人種。
後者は学部生の頃から図書館や研究室に通ったり、自主的な研究会を作ったりしてるよ。

難しいって言うか・・・，まあ，取りにくいのは確か。

>>82
＞たとえば「人間以下」「基準以下」とかの言葉を考えれば納得いくと思う。

それは違うな。
人間以下というのは、人間が持つ悪意や劣性を暗喩してるし
基準以下というのは基準が主観的な意味を持たせている。
煽るわけではないがもうすこし小説などを読んでほうがいい。

社会学ならラブホテルだの、出会い系だのの研究で博士になれるお

>>88
もっと言うと海外で教員になったほうがいいよね。日本人教員が少ない選考を選べば超困難というほどでもない。

＞＞81
理系のできそこないが必死だなｗ

少なくとも俺もそうだし、俺の周りでは文系の方が優秀だわ。
理系の奴は、ただ無駄に勉強してるだけっつー漢字だし。
周りの状況判断をスバヤクこなし、かつきっちりと結果を残すのが文系。

お前みたいな谷地は、一生センズリしてろ。

>>92
>>87
どう見ても含みません。
本当にありがとう御座いました。

>>94
実情を知らないガキはヤレヤレだぜｗｗｗ

>>88
アメリカ・オーストラリア・北欧を留学候補に挙げてるんだけど
やっぱり学位は海外がいいかな…
日本は文系研究者の仕事が少なすぎるよね？
まあ俺もゆくゆくは自分の研究を事業につなげてもいいと思ってるけど…
その時は理系の人と組ませてもらえればと思う

福祉教育心理も、統計だから数字は結構出てくるけどね…

反日関連やれば取れるんじゃね？韓国の大学なら。

>>81
そりゃ学部までの話だろｗ
ここはその先の先の話だからさ。

>>86
大規模集積回路の行き着く世界は曼荼羅だからね〜
理系のスゴイ人は、むしろ哲学者的だもんね。

曰く「入院」

＞＞58
君は、わかってないなぁ。
理系が日本史を勉強って笑わせる。たかだセンター試験程度のものだろ。
一度でいいから、文型の日本史の問題をみてみろよ。
論理的思考が求められるし、数学とかと違って糞暗記が約にたたない。

もう少し、謙虚になった方がいいね、君は

>>89
教育心理はともかく福祉は在野からの登用も少なくはないよね。実務経験者中心だけど。
厳しいとは思うけどそういく志がある人は好きだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>97
確かに実情はしらんけど実例ならたくさんしってるよ＞海外で博士とってそのまま教授やってる生粋日本人
やはり実業系（広告やマーケティング、ホスピタリティなど）が多い。まあよほどラッキーな人たちなのかもね。

ん？年齢差別とかの問題じゃないの？

理系はなんとなく道があるから。

>>103
ありがとう、賢い選択をすべく頑張ってみるよ
やはり日本より海外かな〜〜…

そもそも院に進学する割合自体、理系と文系で差があるからね。
理系の場合、もう院まで行くのが当たり前になってるじゃん。
法学部なんかはロースクールができて変わっていくのかもしれないけど。

ロースクールで法務博士の数は増えるけど
博士号の数は増えないな

社会学やって、アサヒ系の雑誌に原稿書くようになれば一生安泰だお
何か事件が起こるたび、一行コメント求められるようになるお

>>76
その高校3年生とか教養学部のときの
感覚のままの人が案外多いのかも。このスレを見る限り。

理系のヤツは数学・物理ができるといいはるが
自然科学系はともかく、理論や情報系以外の工学系で使ってる数学・物理は浅いからなあ‥

「理系と文系では、どちらが優秀か」なんてことは、どうでも良いじゃん。

日本社会に、理系の優秀な香具師と、文系の優秀な香具師の両方がいないとイケ
ナイと思うんだが。

＞東大以外の学者は無価値だし。

なにこの白痴東大コンプレックスｗ
でも文系馬鹿にする理系も東大には畏敬の念を抱いてくれるのは便利だなｗ

>>107
その通り。蓮実重彦がいみじくも東大の入学式で「日本は低学歴社会」といった通り、
これまでは学位が軽視されてきた。
ロースクールは一種の社会全体の高学歴志向なんだよね

実学系と理論系、基礎系と応用系、
レベル低いところと高いところ、
流行ってる分野と流行ってない分野、
就職に役立つ分野と役立たない分野、
研究費のかかる分野とかからない分野、
ひらめきが求められる分野、堅実さが求められる分野
研究者のレベルや体質がいい分野、よくない分野

…と、無限に違いがあるわけだよな。
文系・理系だから必ずしも「〇〇だ」という議論は無理があるんじゃないかなあ
実学・文系の俺としては、理系の人に素直な尊敬を抱いてるよ
もっと文系研究機関のレベルと体質が向上すればいいんだけどなあ

あほか。
元々文系など社会人前のモラトリアムで入ってきてる馬鹿が大半なんだから、
院に行く率が下がるのは当たり前だろ。
アホすぎ。

この手のネタになると必ず自称理系ってのが文系を馬鹿にするレスが付くのなｗ

つーか、「文系」「理系」って分けてるけど
実際は、「理系」、「文系＋理系に行きたくない人・能力的に文系しか選択肢が無かった人」、なわけで、
文系には、「とりあえず大学に進んでおくか」って集合が含まれてるわけだから
比率で語るのが、そもそもおかしい。

純粋に、目的があって文系に進む人って、文系全体の何割いるのかな？

理系の博士：数いてもそれなりに役立つ。
文系の博士：真に優秀な人意外不要。数いらない。

ってことかな。

科学的思考が出来ないから無理だよ

高校で理系とってたけど　自分には向いてないから大学は文系にしたよ

少し前の博士とっても就職できないスレの住人だった人も多いのだろうか
理系ＯＤ予備軍のルサンチマンが文系叩きを加熱させているのかなあ

>>115>>117
理系文系の「博士過程の中での」博士号取得率じゃないの？

ちょっと考えてみた

今までの閉鎖的な大学研究室だったら、教授の采配で好き放題だったけど
グローバル化・ボーダレス化が進むと事情が変わるんじゃないかな？
アカハラが大々的な問題になる日も遠くないだろうし…

つまり、遅ればせながら文系でも研究者らの競争が起こり、
淘汰と質、有用性の向上が始まるのでは？

>>57
そうだねぇ。今でさえ零細家内工業科学のNeuroscienceで、さらに哲学者
になれって言われても...あっ。とりあえず詩人にはなりましたがぁ。

文系は教授ですら博士取ってない人がざらにいるからな。
むしろ外国で取ってきた方が早いという。

文系における博士号の意味がわかってない奴が多いようだ。
最近は随分博士課程に進学して博士号とるようにはなってるけど、
http://gakui.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/cgi/BookMain.cgi?CHK_FILE=BOOK_DTL_SEARCH.htm
たとえばここで検索できる1957年から1997年までの東大で授与した
「文学博士号（課程）」はたったの39件、しかも大半が留学生。
中には中西進や小堀桂一郎なんてお馴染みの名前があって面白いが、
要するに文学部の研究者志望にとって、博士号とるインセンティブなんて
全然なかったということ。とるとしても、ある程度研究業績が
たまってから論文を提出して論文博士を貰うケースが多かった。

大学院重点化の流れと同時に、98年以降は急に傾向が変わってるけどね。

文系博士の基準が曖昧なだけだろ

大学紀要パラ見すると、信じられない論文載ってたりするよな
ちょ、おま、つか教授誰よｗｗｗみたいな…

>>128
例えば？

ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/l100
大学院中退…　part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1147518779/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
☆☆大学院生の雑談所☆☆
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082215734/l100
大学院に行って良かった
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1168266588/l100
★東京大学大学院を目指すスレ�V★
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1158841404/l100
第１４章 憂鬱な大学院生
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1162365243/l100
大学院授業料免除について
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1116759036/l100
　大学院生でハゲ　　　　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072712439/l100
孤独な大学院生
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1154420355/l100
【博士課程】『理系女子大学院生』【修士過程】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1155589743/l100

理系の博士のほうが簡単に取れるからだと思うよ。
文系のほうが難しいよ。

理系と違って明確な方向性と将来性がある訳じゃないからな・・

難しい　難しくない以前に
「食えない」からだろ？

>>129
ここじゃ書けないよｗ
まあ紀要ってのは論文雑誌とは違うからなー、誰でも載るし

文系を選んでる時点で根性が無さ過ぎ。
その延長で学生やってるから博士号取れないんじゃないの？

って書いてる俺は芸術工学系・・・

>>77
そっか
自分は文系なんだが、学部１学年800人
早稲田の政経なんかもそのくらいか？
日大なんてのは凄い人数だしで、
理系の人数にびっくりしたんだよ
何十人とか、百数十人とか

大学でも、理系の連中はよく勉強してたしなあと
自分、ほとんど勉強せず、卒業しちゃった。

博士号とっても使いようが無いからな

文系で院行く奴なんて負け組みだろ

このスレのおかしな処は理系のレベルが高いから、博士号を貰えると
思っているところｗ

そもそも文系の研究のネタがないからじゃないの？

ネタがないから研究できない
↓
意欲があっても博士になれない

難しいっつーより、単に既得権益化して出し惜しみしてるだけだろ。
理系は博士取らせないと仕事にならないし。医者とか。
文系は一部以外どうでも良いからぬるま湯なんだろ。

>>124
脳科学ってそうなのか？
外から見てると、一番未来がありそうな分野の一つだけど。

博士の悲惨さは２ちゃんでは有名なはずなんだが
なんでこんな流れになってんの

理系博士減らせよｗ

社会や人間の思考が完璧でない以上、研究のネタは尽きないんだが…
ネタが尽きるくらい研究してりゃ、治安、教育なんていった問題はおこらんわな…

理工系は、若い頃、あれほど必死に勉強するのに、齢とったらパッとしない理由を色々考えてる。

世の知識人の間では、真の時間の無駄は、余計な勉強だと言うそうだ。
知的生活を志す以上、元よりパチンコやカラオケで毎日無為に過ごしたりはしないが、
そういう人には、自分の目的と関係ない、余計な勉強こそ心奪われる大敵となる。
だから、教養として知っておけば足りる余計な勉強には、深く突っ込まないのが正しいとか。

しかし理工系の勉強は、世代が変わると、まさにその余計な勉強そのものになりかねんのだな。
実に辛い事だが事実だ。

しかし勉強とは、まさにそういう方法しか存在しないと思ってるから、死ぬまでそうやって、
余計な勉強し続け、時代を追い掛け続け、いずれ追い付けなくなる。

その余計な勉強を少々浅く見切り、もっと汎用性のある、歴史や哲学などを自分の物にすれば、
段々と人格的に完成された人間に近づくだろう。

さもなくば、あれほど物凄く勉強したのに、なぜか不勉強で幼稚、という悲惨な末路になる。

文系て一部はマシだがあとはほとんどクズばっかじゃん

文系の博士号なんてニートの称号みたいなもんだろ

>>147
学校通ってたらニートとは言わないって知ってる？

またお役所の「数値目標」に振り回されるのか。

文系の世界では、
『「功成り名を遂げた人」に与えるという意識』
が共通認識なんだから、それでいいじゃん。

共通認識に基づかないで水増しされた「博士」を増やしたって、
そんなのはなんの意味も無い。

文系を突き詰めていくってなかなかねぇ
よくわからんけど目に見えた成果みたいのがないじゃん
そのてん理系は電気とか工学とか薬品を作るや見つけるって手応えがある

中身読んでないけど

　　ここぞとばかり文型叩きに走る、理系のスレ

と予想する。　そういえば最近「文型氏ね」っていうやついないなあ。

>>145
＞しかし理工系の勉強は、世代が変わると、まさにその余計な勉強そのものになりかねんのだな。

＞その余計な勉強を少々浅く見切り、もっと汎用性のある、歴史や哲学などを自分の物にすれば、

浅い認識乙ｗ

文系の博士号なんて需要なさそうだな

>>153
トリビア、教育クイズ系の番組があればレギュラー出演できます。

>>154
ますます馬鹿っぽい印象が強くなるから出すなｗ

>>151
文型死ね

>>149

研究者にとって
理系の博士号は「スタート」
文系の博士号は「ゴール」

だから、そもそも意味合いが違う。
文系の博士号は免許ではなくて勲章なんだよね。

文系の博士・・・・

ラノベ博士とか
世界系博士とか
2次元ドリーム博士とかしか思い浮かばねぇ・・・

>>158
むしろその手の研究をしている学生が多いのは
理系のほうですよね？(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

>>158
それはアキバ系

>>150
法学なら、新法への反映とか、最高裁判例への採用くらいだしな…。目に見える成果ってさ。

文系の場合、政治的な影響も大きいからな。
どうしても欧米に勝つのは難しいよ。

日本の文系で世界に通用する分野は思い当たらない。
それに対して、日本の理系は基礎研究、応用のどちらにも世界トップクラスの分野がたくさんある。

結論：日本は文系を捨てて理系で生きろ

>>159
理系の学生は趣味でその手のことをやるが、
本当にそれらを論文の主題にしようと思ったら文系だよね・・・・・。

宮台真司とか東浩紀とか。

>>163
それやると文系がかなりダメダメな中国や韓国みたいな国になるけど、それでもやる？

>>164
大泉実成とかｗ

愛国愛国言うなら国文学と史学は重視しなきゃならないハズなんだけどねぇ

>>165
元々ダメダメ

10代半ばで早くも気付くほど能力が低いから文系なのであって、決して文系の博士号が難しいわけではない。

日本文化の資料の蓄積と保全も一切やめて欧米に日本研究やらせるん？

>>170
学芸員か

文系の論文で高い評価を受けたければ、機械的に詭弁を出力すれば良い。
譬が多ければ多いほど良く、文章は長ければ長いほど良く、内容は薄ければ薄いほど良い。
そういう贋物を理解した振りをしながら褒め称える痛い権威者が文系には数多く実在する。

京大で博士の名簿見たが文系は留学生ばっかだった
論文博士とあわせると数も結構な数に上るし、院の難易度や母集団のレベルを考えると数学や物理よりは楽だと思う
二十年くらい昔は本当に難しかったんだろうが

なぜか、文系のほうが収入が多い
なぜなら、理系はゴマすらないから
もちろん、例外はある

まぁ、考古学なんて選んじゃったから、就職が心配で仕方ありませんが！



楽しいんだけどね...orz

国文っていつも下らないことで論争してるな。作者の気持ちだの、この文章は誰宛てに何処で書いただの。
考古学も文系だろ。ゴッドハンドなんて理系ではありえん。捏造なんかすぐにばれるのに、ずいぶん君臨していたようだな。

医師免許持ってない他学部出身者が医学博士取りすぎなんだろ

なんで医者でもないのに医学博士欲しがるかね？

難しいというか博士まで行ったらヤバイってのが文系の方が顕著なだけだろ

>>176
理系でもゴッドハンドはあるよ。ときどき問題になってるじゃん。

日本人で日本の大学で西洋史とか英文学とかの存在意義がわからない。
教育としての意味はあるんだろうが、研究して意味あるか？
本当にその道で生きていきたいのなら現地へいけよ。
日本にいて、日本の学会誌とかに和文で西洋史についての投稿してどうすんだよ。
日本史や日本の考古学や日本文学の研究なら大いに意味あるから、
そっちに金を回せ。

ド派手なインパクトのある業績を挙げた文系の学者というのはチト思いつかないが
統語論とか、60年代のクロダ以来、コンスタントにソコソコいい学者を輩出して地道に頑張ってんじゃないの。
構文解析理論とか、コーパス資料の収集・取捨選択とか計算機工学にも資することもやってる印象があるが。

普通文系では、学術論文を数十本書いてそれをもとに一冊の学術書を書いて、
それでやっと一人前
それが博士論文の審査をうけることになる
もともと理系とは全然違うのだが、留学生対策で理系みたいに博士号乱発する
ようになったら、論文１，２本で学位とって、アカポス就いたら研究廃業っていうパタ
ーンの若手が、ここ最近余りにも目に付くようになった
学位の元になる「論文１，２本」ってのも学内紀要だけとかってのも多いし
結局、文系で博士乱発しだしたら、研究しない研究者を増やすだけになりつつある

しかし、なんで文系理系でこんなんやってんだ？

>>171
大学の最も重要な役割のひとつは人間の営みの記録を蓄積することじゃん。
学芸員っつっても大学がしっかり機能してないと優秀な学芸員も育たんぞ。

>>182
かつては、論文１，２本で学位もとらず、アカポス就いたら研究廃業っていうパタ ーンの若手が、
腐るほどおって、年輩となったそいつらが今も大学にゴロゴロしていませんか？

>>180
マジレスしちゃうがちゃんと大学で研究してないと裾野が広がらないよ。
すると教育できる人ももちろん出てこない。
日本で研究することは日本のためになるんだわ。
これって日本全体が世界的な競争力を維持するための大事な部分だよ。

自称文系ってやつらはほとんどが数学コンプレックスで体系的な分析能力に欠けるから
仮に新しい視点であっても観念論に偏って恣意的な素材収集しか出来ない。

そんなのは学問と言うより個性とか芸術に近いから、担当との相性みたいなので決着してしまう。
要するに、そうした新奇な個性が生まれるのを待つかどこかから拾ってきて
みんなで勝手なやり方で眺め廻してるだけ。

簡単に言えば、日本の人文学の現状は
河原で石を積んだり木を叩いたりしてる猿どもみたいなもので
川向こうに何があろうと知るすべもない黄昏状態なんだろう。

>>187
もっと筋の通った文章を書いてくれ

社会科学系博士課程にいるが、修士に上がった頃とは全く状況が違う。
当時はフィールドワークが推奨され、現場で鍛えられてなんぼの世界だった。
紀要執筆は当然必須だが、Ｄ論は大家の集大成という位置づけで遠い存在。
しかし途中から、博士号が就職のパスポートのように言われ始め、
研究室もかなりギスギスした雰囲気に変わった。
最初から論文書けと指導して欲しかった、という思いはあるが、
生き残っていくために、Ｄ論の要求水準を見定めて淡々とやっている。
文理相互の罵り合いは不毛だが、
人文社会系の研究世界の論理が理系化しているのは間違いない。
あー他には何も要らないから早く博士号欲しい…。

博士論文のテーマは何と「ラブホテル」。
不謹慎（？）にも思える題材に真剣に取り組む女子大生がいる。
神戸学院大大学院（神戸市）の博士課程に通う金益見（キム・イキョン）さん（２７）は、
全国のラブホテル約３００軒を訪ね歩き、経営者やその筋の人たちに取材を敢行。
歴史やサービスの変遷を、専攻する地域文化論の集大成にしようと日夜、励んでいる。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007012927.html

>>189
うちは俺が修士のころにそういう風に急変したなあ
まあどうせ博士とっても仕事なくてフリーターしてるんだけどw

結局博士課程は途中で仕事を投げ出さなかった
もしくは投げ出せなかった結果に過ぎない。
何か人の能力を示すものではない。

>>191
確かに博士とっても職がない人たちもいる。
研究の傍らでの非常勤確保や人間関係、常識面も大事な要素だ。
成果主義への移行はともかくストレスフルだが、
他の職種を考えればこれまでが牧歌的過ぎたんだと思う。
腹を決めて論文書くさ。

10年前から同じ話聞いてるけど
まだ文系学部は全然変わってないままなのか。

>>193
現実的で折れない部分をもっててすごいと思うよ
そういう人はきっといいポストが見つかるよ

>>182
そういうのって海外の大学だって多いよ。有名どころ以外は大抵そうじゃない？
３〜４年の間に40000-100000ワードの論文一個で、学会とかに発表とかしなくても全然
問題無し。最後の学位面接試験で何を書いたか述べればいいだけ。イギリスもアメリカも
そんな博士号多いよ。まあ日本とは博士号に対する認識が違うが。博士号が欲しければ
海外にいって、かつ大学選べば日本とは比較にならないほど、あっけないほど簡単に
くれる。当然留学生が落としてくれるお金を目当てにしてるわけだが。当然ここで言ってるの
は学位販売じゃない。ちゃんと学校に在籍して論文を書く正規のもの。

個人的には文理限らず学問って国力の高さを示せるものだから、文学研究だって社会学
だって芸術だって立派に学問だと思う。こういうのが無いと国というレベルでの真の強さ
とか豊かさはないと思う。当然理系の人達の文明的発達への寄与貢献は実に大切。

文系の博士号授与率を増加させよってのは馬鹿の極み。こういうのを見ると文部科学省は
学士未満の集まりなのか？って思ってしまうね。

博士を出せっていうのは先進国らしく留学生を多量に受け入れたいって事情も込みなんだよなー。
学位取れない国には誰もこないから。
まあ今でも留学生への学位授与の基準ってゆるいけど。

難しいんじゃなくて遊びすぎ。
まじめな奴がいなくなった。

ぶんけいはくち

　文系が難しいのではなく、理系が適当なのだろう。
過程にいれば、８０％取得できるようでは、博士の意味がない。

学位に対する考え方の違いだよな。

理系の博士号は研究者としての入り口
文系の博士号は研究者としてのゴール

いまはだいぶ変わったけどさ

難しいっていうか、文系の修士や博士自体、需要が無いような気がするけど･･･

理系の博士への道が簡単すぎるし多すぎる

>>196
>こういうのを見ると文部科学省は学士未満の集まりなのか？

失礼な！文部科学省は「学士以下」の集まりだ！！ｗ
経産省や財務省は留学して修士・博士持ってるの多いのに
文科省の役人って、修士・博士持ってないの多いよな。
日本の大学院でいいから、博士号取らせてみればいいのに。

文科省の役人が日本の大学院に入ったら、
ここぞとばかりに意趣返しされるのが怖いんじゃない？ｗ

底辺の文系つかまえて、文系は馬鹿って括りたくて仕方のない
うだつの上がらない"理系"気取りが多いな。

ま、博士号取得が目的、な人は研究者には向いとらん。

資金繰りの問題もあるのかもね。
理系の場合、企業から委託取れれば潤うけど。

理系院卒で引きこもってる者だが、文系の学位なんてクソだぜ
これだけは断言できる

文系で優秀なのはせいぜい国立の法学部ぐらいだろ。

高校から進歩してないやつが多いな
おまえらそんなんでまともな研究できるのか

経済学の世界では、日本の大学の博士号はまったく意味をなさなかったりする。
というか、「経済学部の教授」ってのはほとんど意味なしｗ
マスコミで肩書きに使うくらい。

名詞にPh.Dと書いてあったら、それは流石に尊敬されるけど、実際はとても少ない。

てか、予備校生とか高校生とか底辺理系の分際で文系研究者にケチつけてる奴らが痛々しいんだが、このスレ

>>200
博士（医学）は乱発だものな。

>>211
＞名詞にPh.Dと書いてあったら、それは流石に尊敬されるけど、

せいぜい日本の修士レベルだって皆わかっているのだが＞Ph.D

Ph.Dならうじゃうじゃおるわ。

D.Litは戒名の一種だからな。

>>211
ついでに、脳波のうんちゃらかんちゃらとか、なんとか健康法とかっていうので
詐欺をしる輩って、大抵が外国の大学でとったっていう「哲学博士」が肩書き
何で訳すのかねｗ

実益がみえやすい理系と、
０と１で割り切れない文系と比べるのがおかしいんじゃね？
医学・農学・工学は成果がみえやすいけど、
物理学・数学の博士の取得はどうなのさ？同じ理系でも。
そんなに文系と状況かわらんと思うけど。

何で経済学が文系になるんだ！

>>218
計算っていうより、社会の分析の要素が強いからじゃないか？
てか、どんな学問も文系理系で割り切れないだろ。なんでいまだに文系理系の区分があるんだろうな？

いつまでも受験生の意識を引き摺ってるからそういう疑問が出てくるんだろ
文系でやるのも理系でやるのも科学であって、数理的な要素が必要だから理系になるわけじゃない

>>197
＞博士を出せっていうのは先進国らしく留学生を多量に受け入れたいって事情も込みなんだよなー。

そうそう、そういえばアジアからの留学生、特に韓国からの留学生は、自国で他人が
書いた論文を日本語に直して自分の論文として日本で公刊して学位とっているの
たくさんいるよ
しかもそういうのが日本のアカポスとって居座ったりしてるんだよな

>>218
そういうのがいちばん痛い。
理系から見ても文系から見ても。

>>217
物理、と言ってもそこで指してるのは素粒子宇宙の理論系の奴らのことだろうが
それに関しては崩れもいるけど普通に取れてる印象かな。　自分の周りだと。
就職に関しても特に拘らなければ民間にいける。
ただ、博士後に就職せず研究者を目指してあぼーんが多いｗ

>>218
自分が惚れ込んだ分野なら他人から何系と言われてもいいじゃん。
気にすんな。

>>213
学位論文の客観的に評価には、掲載されたジャーナルのインパクトファクター（IF)しかない。
「IFが何点以上ないと学位は与えません」など学位授与基準を決めておけば誰も文句は言わない。
（USAかUKのジャーナルでないと高IFは望めません）

こんなもん数とか率とかで比較してもしょうがないじゃろ。
単に文系のDr.の需要がない、意味がない、育てる気概もない、
予算も出しづらいなんてのが現実なんだから。

「日本美術史のDr.です」なんて肩書きを聞いても
「なにそれ?」って感じでしょ。
それよりは「日本絵画の重要無形文化財です」ってほうが効き目がある。

「電磁気学のDr.です」はすごそうだけど
「パッシブフィルター設計の名人です」はイマイチ。

文系の学問は「博士」「修士」なんて肩書きよりも
「名人」「師範」「真打ち」なんてのがいいんじゃね?

社会史学8段です

そういえば経営学とか昔そういう学問がありましたね、今はどうなったんでしょ。

工学部卒だが　
正直高等数学なんぞ　できてもねぇ・・・
大学の授業だって普通に受ければ卒業できる。
勉強した振りの連中が2割程度が留年
当たり前だろ勉強してないんだから　理系も楽なもんだ。
卒業して経営学部にも入ったが　大してかわらん。
お前らの周りでリアルに理＞文なんていってる人いないだろ
理と文で分ける意味がわからない

文学博士はゴール
工学博士はスタート

>>229
国の教育制度が大学教育を文理に分けて
私学の人文について数学教育を免除している
っていうところが問題なんだろ。
ここでごちゃごちゃ言い訳してる奴ら見てるだけで
問題の根深さがわかるだろうが。

>>231　数学必修にしたればいいのにね
　　　あと日本史は俺はやるべきだと思う　
　　　むしろ英語がいらんｗ。

とりあえずおまいらにテスト

Q.下記の５つの単語の意味と相互の関係について説明せよ。
命題、仮説、法則、定理、公理

やっぱ金だよ金
ロボットやエネルギーの研究には数億単位の予算がつく、芭蕉の研究にどれだけの予算がつく
と思う？答え　０円　みんな身銭きってる、だから貧乏、、自殺も多い

>>232
まったくそのとおり。
簡単なことなんだからすぐに実行するべきだね。
当然それは予備校産業などにも影響を及ぼすだろうから
ひとつの産業啓発にもなるのに。

大体ここで言われている自主的研究にしても
彼らがある種の解析システムやデータベースなどの研究に
目を向けることになれば一つの体系的なスキームになる。
現状ではそれらの構想は彼らがただ数学を免除されている
という心理的な障壁が邪魔をしてるのだと思うよ。

ここで言われてる自主的研究って具体的に何

>>236
>>1に書いてある
「自立した研究ができる能力」のことを示したつもり。

>>237
つか具体的に何の分野で何ができると思ってるの？

>>238
そんな各論というよりも
科学的姿勢として、21世紀の現代なら
このような方向に向かうべきだろうという話だね。

「自立した研究ができる能力」というのは、単に自分でテーマを設定できるということではないのかな。
「テーマの設定から成果が評価されるまでの１セットをやりました」という証が博士だろう。
最近は、テーマを与えないと何もできん博士が目につく。
「テーマが見つかりません」と言った時点で、研究者としては終わりだ。

>>239
文化研究や社会研究について具体的なことを言わずに
そんなアウトラインだけ示しても意味ないんではないの？
だから何ができるのって聞いてるの。

>>241
なんで喧嘩腰なの？
今どんな研究がされているかぐらい自分で調べればいいじゃん

喧嘩なんかする気ないよ。
あなたが文科の研究について意見を述べてるから文科のことがわかるんだろう思って聞いてるんだよ

文系で博士まで行く馬鹿なんていないだろ
そのほうがむしろ国のためになってると言っていい

韓国人や中国人の留学生はどんどんドクターとっているのに日本人の院生は論文さえかけない。

>>243
俺はID:9Sg8tFDO0じゃないけど
それに誰もそんなこと話題にしてないと思うけど、どこらへんにあるの？

>>246
あ、別人なんだ。すまんね。
誰もっていうかID:9Sg8tFDO0に

「文系」って文字を見るだけで頭に血が上るヤツって多いだろ？にちゃんは。病院行けよ。

途中で書き込んだ

ID:9Sg8tFDO0が考えてることはID:9Sg8tFDO0にしかわからないと思うから質問してるだけだよ

>>229
卒業しちまったら、職場で「理系とか文系」とか言ってるヤツはたしかにいない罠。

>>248
心理学的には面白い仕方で説明できそうだな。まあそう面白くもないが。

つまり、博士を生産できない文系は、研究者を生産することさえできないので、
今後文系の研究ポストや予算を減らすべきということですね。

＞「どの程度の授与率が適当か、各大学院で考えてほしい」
こんな問題持ち上がるってことは、文系に博士号なんていらないってことだろ。

工学なんかの博士は沢山いて困ることはないだろうけど
文学博士なんか沢山いたってしょうがねーもんな。
経済学や経営学なんかはアメリカにやられっぱなしだし、もっと増やした方がいいかもしれんけど。

文系で博士号とっても、学問で飯食えないだろ。
文系博士号取得者の大学・研究機関で働いている率はどのくらい？
文系博士号取得者の平均所得は理系博士号取得者の平均所得との格差は？
文系博士号取得者は学問で飯食えないだろ。

>>241
いやアウトラインではなくて
科学的手法におけるスキームの話だということだよ。
ここで各論にする意味のほうが利益がないと思うよ。
就職がどうとか飯が食えないとかそんな矮小化した
話題にする必然性がない。

企業が博士を積極的に採用するようになれば文系の優秀層が博士を目指すようになって
結果として博士号取得率は上がると思うが、
現実問題としては文系博士を欲しがる企業など皆無に等しいからな・・・
文系優秀層は国�Tや司法や会計に流れる

国�Tは法学や経済学や経営学の博士号が必要にするとか（その代わり給料を今の3倍くらいにするなど優遇する）
上場企業の役員には経営学の博士号保持者を必ず1人入れるように法制化するとか
公立学校の校長は教育学修士号、教育委員長は教育学博士号を必須条件にするとか
そのくらいやってもいい気はする

９９％の文系博士は意味ないと思うけど、博士号もってる奴が全くいないのも、
やっぱりレベルが頭打ちになる原因。

おれ経済学博士をアメリカでとったが、そう思うよ。
マスコミにしても、官庁にしても、発想が幼稚。BAの限界もやはりある。

>>255
文系博士号取得者はメシ食えるようになってからじゃないともらえないんだよ
博士取れずに大学の講師になって教えながら博士号取るっていうのが普通

取っただけじゃメシ食えないってのなら理系の方がそう

文系博士号：マラソン
理系博士号：1万メートル走

下積みや論文色々書く必要がある種目選んだんだから諦めろ。
なんで42.195kmなんだ！？って言ってるだけ。

文系で院いったら志望

文系は修士で死亡
理系は博士で死亡

使い道も分からず数だけ増やしたしっぺ返しだよ
本当は物凄く役に立つのに道具を使う知恵が無い役所と企業ｗ

>>262
企業が必要な道具はトンカチと荷押し車。
いろいろと注文が多く故障がちなコンピューターはいらね。

>>263
そんな事言ってるからいつまでも社員の人生犠牲にしてしか収益上げられないんだろｗ

経済の奴が数学の教師なれるのは問題だよ
理工の学生の学力なら皆な数学の教師になれるよ

>>265
でも金融工学でブラックショールズの方程式なんかいじっているやつは、数学はばりばり出来そうだな。
東大の経済に金融工学学科がてきるそうだが、おれもあと１０年早かったらチャレンジしたかったな。
つまらん理系にいくよりも面白そうだ。

でもうちの助教授博士持ってたな

>>258
欧米か