【政治】 「むちゃくちゃだ!」 偽装請負で、経団連・御手洗会長の参考人招致を要求★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

・民主党の枝野幸男衆院議員は7日の衆院予算委員会で、御手洗冨士夫・日本経団連
 会長の参考人招致を要求した。御手洗氏が会長を務めるキヤノンが、違法な労働
 形態である「偽装請負」で行政指導を受けたことを踏まえたものだ。

 御手洗氏は政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めているが、同会議で
 御手洗氏は請負法制について「無理がありすぎる」などと現行制度の緩和を
 求めている。枝野氏は予算委で「自分の足元で違法行為をしているのに、違法行為が
 合法となるように何とかしてくださいというのはむちゃくちゃだ」と批判した。
 http://www.asahi.com/politics/update/0207/006.html

※元ニューススレ
・【政治】民主党の枝野衆院議員「キャノンの御手洗氏が経済財政諮問会議員なのは、偽装請負が事実なら問題」→安倍首相「問題ない」
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170822141/

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859106/
2名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:49:07 ID:XsXChL+m0
■社員の倫理、正義感を強調する経団連社長の会社がこの有様。どうなってるんだ?日本は。

・新経団連会長の御手洗冨士夫(キヤノン社長)

> ●愛社精神が行き過ぎて、会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業がときどき見られる。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> 役員就任時には、三十年にわたってチェックされた結果が反映している。こうして選ばれてきた人間が、会社人生の晩節を汚すわけがないと彼は言う。
ttp://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。

> ●派遣社員を長期雇用 労働局がキヤノンに行政指導
> 大手精密機器メーカーのキヤノンが、30歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で定められた期間を超えて
> 10年以上雇用したとして、東京、神奈川労働局から管理体制を見直すように行政指導を受けていたことが28日、わかった。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、再発防止に向けて報告を求める。
> 違反があったのはキヤノンの川崎市の事業所。派遣法では、事務作業など「一般業務」で働く派遣労働者を最長3年を超えて受け入れる場合、
> 派遣先の企業はその労働者に対して直接雇用する申し入れをしなければならない。
> 2005年12月29日07時37分 ASAHI COM
ttp://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-1154.html

> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。
3名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:49:21 ID:iDvDJbJu0
■キヤノン御手洗冨士夫社長語録

「終身雇用は日本人の魂。私が社長を続ける限り、終身雇用は必ず守る。」

「愛国心や愛国精神を育てることで、国際競争を勝ち抜く。」

●その実態は↓

大分市郊外にあるキヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。作業台に沿って、若い男女が立ち並ぶ。
視線は手先に集中し、黙々と人気商品のデジタルカメラを組み立てる。多くは、請負会社から送り込まれた。
県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。

大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。
だが1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。

(「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ)2006年07月31日06時07分
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
4名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:49:39 ID:BHkzqI4n0

暴力団が企業を装って不動産売買や株取引を行っていた実態も判明
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070208AT1G0800R08022007.html
5名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:49:49 ID:OprQNVv30
2
6名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:52:09 ID:be8iT8OA0
くだらん言葉遊びやってないで、こーいう事にもっと時間割けよwww
7名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:52:16 ID:zqsXgp1vO
6
8名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:52:58 ID:Nw2+WDER0
御手洗を逮捕しろよ
9名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:54:01 ID:BAgDBt/X0
これもブーメランにならなきゃ良いが・・・
10名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:54:09 ID:Pit2uV6L0
やっと野党らしき仕事したか
11名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:54:27 ID:Nc2YOnOZ0
嘘つき企業は潰せ
12名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:56:47 ID:BZv018w40

どうして、キヤノンだけですか?
13名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:58:49 ID:EGRe0V3Y0
キャノンをぶっ潰せ!!!不買運動だ!キャノン製品を買う奴は売国奴!!!キャノンをぶっ潰せ!!!
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14名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:59:26 ID:kb3GObTj0
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40981583
俺の悩みは、著作権侵害だと訴えて、貼ったURLなのに、
入札が増えたり、なんか変な質問が増えてしまっていることだ。
15名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:00:10 ID:V1tzLpL+0
キャノンはネットウォッチ部門を持っていて常に掲示板監視してるってさ
ピットクルーの内製みたいなもんだろ
16名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:01:46 ID:19bwH8e90
これじゃキャノンもソニーと変わらんな
正直がっかりだよー
17名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:02:59 ID:Bt1Mcyvj0
野党はこうじゃないとな
やっと判ったか
18名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:03:37 ID:BZv018w40

トヨタはどうして放置されてるの?
19名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:06:19 ID:07/IH9St0
【記事】  暴力団、「準構成員」が組員上回る・組織の実態隠ぺい
 
昨年末時点の全国の暴力団組員は約4万1500人と前年より減る一方、「準構成員」は約4万3200人に増え、
統計が残る1958年以降、初めて準構成員が組員を上回ったことが8日、警察庁のまとめで分かった。
暴力団が企業を装って不動産売買や株取引を行っていた実態も判明。同庁は「組織実態を隠ぺいする動き
を強めており、活動がさらに不透明になっている」と警戒を強めている。

 準構成員は正式な組員ではないものの、暴力団に協力したり、暴力団の威力をバックに不法行為を行う
恐れのある者。警察署長が金銭の不当な要求をやめるよう求める暴力団対策法に基づく中止命令の対象に
ならないため、組員より資金集めがやりやすいとされる。

 まとめによると、昨年の組員(構成員)と準構成員の合計は、前年より1600人少ない約8万4700人。組員は
暴対法施行時の91年末(約6万3800人)より2万2000人以上減ったが、準構成員は1万5000人以上増えた。

(13:10)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070208AT1G0800R08022007.html

20名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:07:12 ID:OoCluHNP0
ヤクザの世界も非正規増加
21名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:08:18 ID:HZAMeI3v0
>>1
柳沢問題でオオカミ少年だからね。民主党は。
どうよかろうが意識されない。
22名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:09:04 ID:QTy8EXRY0
さすが枝野ね。

小宮山とかレンホウとかバカ女議院の最近のくだらない
揚げ足取りごっこをさっさとやめさせて
民主はこういうのをもっとやれよ。


つか民主、もう解体してまともなのだけで
新しい党作れよ。
23名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:09:08 ID:07/IH9St0
>>20

誰がうまいことを言えとw。
あちらこちらで使わせていただきます。
24名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:10:53 ID:yyLWmsUv0
いいね
25名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:11:03 ID:0M30wCUI0

福島!社民!
おまいら、言葉狩りよりもこういう事で吊るし上げろよ!
26名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:11:25 ID:cLEmFDLL0
18>トヨタはどうして放置されてるの?

あっ!。


27名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:11:40 ID:7haTSCHZ0
鬼畜経団連
日本は早々に滅ぼされる
28名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:11:42 ID:f3c60WZ00
御手洗を逮捕しろよ
29名無しさん@5周年:2007/02/08(木) 16:13:15 ID:0VAGAEng0
違法行為が改善されないなら、逮捕で良いだろ
30名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:13:47 ID:TSZeqDB40
野党はバカ大臣の揚げ足とりせずに、少子化の原因となるWE法とか偽装請負とかを追求すれば良いんだよ。
31名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:13:59 ID:zoiLrz4q0
工作員がキャノン批判展開中
32名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:14:01 ID:FmuvLYtm0
偽装請負ってなに?
wikipedia調べたけど意味が分からない・・・
33名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:14:29 ID:ncLJIbdm0
>>18

トヨタの悪口を言うとトラックが玄関に突っ込んでくると言う噂だよ。
34名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:14:38 ID:kSuigFEW0
共産党工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンだけが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化
 ↓
キヤノンが朝日新聞の広告を減らす
 ↓
朝日新聞系列の雑誌が「広告料を減らすとは大人げない」と猛烈にキヤノンと経団連会長を批判
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。←今ココ
 ↓
35名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:14:56 ID:gu6gyJj+0

          日本経団連名誉会長
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/
       /:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|  |/_:::.::::_:::::::::::::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|` ___  __ |:∠
  `''ー-.._.:::::::;-‐、`─| -・=-H -・=-H:::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|     `ー─' |ー─' |ヽ--─`
    ‐=.二;;;;;`‐t.     . ,、__)   |
       ∧ |     ノ   ヽ  |     地球のみんな・・・オラに・・・
      /\\ヽ    ー‐=‐-   ノィ     ちょっとだけ残業代を分けてくれ!
   _,、人、イ,_ \ \ヽ.        /| て,、
  ヽ ,,r-、 .(    ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、(  ィ,=-、-、、
  ノ ./   ヽ、ゞ  ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ  < ソ ,i ,i ,|,l
  ) | ,,,r-= 、ヽ> ト.      / 、  /   `、r'"    /
   iノ´     ヽ人    /         )、    /
       奥田碩(1932〜 )
36名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:14:56 ID:V7HN0PCq0
こういうちゃんとした民主党議員がその他のどうしようもない
隠れ社会党員を生き延びさせてんだな。

本当に政党は主義主張で固まれよな
37名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:16:25 ID:TuDtpseD0
枝野はいいな
38名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:18:03 ID:Jsc5zaaN0
キヤノンざまあみろ!
39名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:20:10 ID:kSuigFEW0
>>18
中国マンセーだからw
40名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:20:34 ID:Lq/LftgW0
マスコミ ちょっと前まで 終身雇用でほめていたけど
41名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:23:11 ID:td8S2eQH0
これでWhite color exemptionは、ミソがついたな。
42名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:23:53 ID:CMjhCj2a0
どーでもいーが
こんな板で2チャンネラーの皆様ごときが叩いて吠えても、何の影響も迫力もございません。その無駄なエネルギーをどうぞ他の事に使ってください
43名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:25:04 ID:4OZe1B080
なんか御手洗が降りたらまた奥田が帰り咲きそうで恐い…
44名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:30:01 ID:sOdLnR8eO
御手洗や奥田が流れ弾に運悪く頭を撃ち抜かれて死んでくれたらな
45名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:32:18 ID:wNC7Re7w0
奥田のがまし
46名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:33:14 ID:wYejUHFE0
政府が率先して企業経営者の意向に沿ってあからさまに
労働者いじめの政策をやってるんだから、とんでもない時代に
なったもんだ。
47名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:36:13 ID:D8rGD1KVO
>>42
だったら、俺らごときの心配をこんな2ちゃんなんかの板に、わざわざ書き込んでいただかなくて結構ですよ。
48名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:38:05 ID:eVkCYjwtP
ホワイトカラーエグゼンプションの立役者2人・・・御手洗と柳澤

日本の勤労者をイジメ殺そうとしたこの2人は
どうぞ苦しみ抜いてください
49名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:39:00 ID:904YzOiX0
御手洗会長は、もう悪役になってしまっているな。
50名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:39:59 ID:nggD3SzU0
奥田もまとめて逮捕
51名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:40:15 ID:vHzlC9sK0
御手洗のボスが奥田なのに、奥田のがマシなんて有り得ん
52名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:40:21 ID:sXJgzQ9a0
キャノンというよりも60年代からの日本のすべての製造業の膿なんだけどな。
53名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:40:24 ID:8cm28OvU0
柳沢の母てございます。うちの子がいろいろご迷惑をおかけして申し訳ない気持ちでいっ
ぱいです。あの子も不憫というか、小さいときから口下手で友人から誤解をうけたり、ま
わりの人たちを怒らせたり、世間から後ろ指をさされることばかりの人生でした。
こうなっては、鳥取砂丘にでも穴を掘ってあのの子を埋めてしまい、わたしも死んでお詫
びをしたいと思います。
54名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:41:37 ID:eVkCYjwtP
奥谷とか御手洗とか、労基法と勤労者を尊重・遵守
する意思が感じられない。

なんでこんな香具師らが政府委員で、
堂々と政策決定してるんだ?
55名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:42:18 ID:KQ5O0rXX0

何で トヨタ は放置ですか?
何で トヨタ は放置ですか?
何で トヨタ は放置ですか?
56名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:43:29 ID:BZv018w40
ミンスって、結局偽装請負追求してるようで、
あっちの国の後押ししてる側面があるから困る。
57名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:44:28 ID:0+c5GFmeO
資本主義の社会で、資本家に都合のいい法律ができる。

至極当然のことだろうが。
お前ら無産者どもは、金も人権も搾取されて、それにも気付かず死んでいけ
58名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:45:01 ID:YdkMcnYX0
キヤノンのようななんちゃって売国奴から、ソフトバンクやロッテのようなガチの売国奴、
オリックスのような労働者を嬉々として苦しめるサド企業までいろいろな企業があるねw
59名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:45:13 ID:eVkCYjwtP
>>52
昔も過酷な製造業だが、終身雇用だし年功で昇給した

今は同じことを手取り15万の偽装請負がやってるわけで。
60名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:45:48 ID:6p3X3fup0
無茶せんと会社は大きくならない
61名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:47:13 ID:lHRiU1GKO
キヤノンごときカメラ屋のトップが、経団連会長になったのかと思ったら、
WCEや偽装派遣合法化で矢面に立たせるためだったのか。
何も知らずに尻尾振って会長になった便所哀れ。
62名無し募集中。。。:2007/02/08(木) 16:47:51 ID:oYL5Sn1E0
FTAで圧力かけるって言ってたな
経団連ってとんでもない連中だね
63名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:50:18 ID:eVkCYjwtP
>>57
10年前から労働破壊を推進したアメリカでは、
貧困層(ワーキングプア)の激増が起きている。
下から2割は貧困層になった。

貧困層は、大学に行くのは不可能に近く、そのため低賃金。
しかもアメリカの低賃金は生活不可能なほど低い

こういう棄民政策をとる先進国は世界中でアメリカだけ。
EUは下流にやさしく国民を大事にする。
64名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:50:37 ID:eLtgk1gG0
民主のまともな人間は新党立ち上げろよ。
経団連の言いなりの自民が嫌いなのに、「経団連様」なんて言ってる鳩山がいる政党なんか
支持する気になるわけねーだろwww
65名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:51:40 ID:W/h7HxOQ0
それで参考人招致が決まったの?決まるわけ無いか
自民の20億円献金のスポンサーだものな
66名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:54:29 ID:JUaadgve0
偽装請負は違法行為なのに、それを「一部」だとよwww
「とっても素晴らしい便所様の、そんな一部だけをみて、ふさわしくないというのはいかがなものか」
みたいな事言うてるね、安陪くんwww
もーアホかとwww
67名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:54:39 ID:wYejUHFE0
>>54
政治家と財界は血のつながりもあったりする階層だから
所詮身内なんだよ。下層階級のことなど眼中にない。

その気があれば、中小企業や商店街の経営者を
経済諮問会議のメンバーにいれてるはず。
68名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:55:12 ID:2mQVWiGn0
売国キヤノンの製品は二度と買わない。
売国キヤノンの製品は二度と買わない。
売国キヤノンの製品は二度と買わない。
売国キヤノンの製品は二度と買わない。
売国キヤノンの製品は二度と買わない。
売国キヤノンの製品は二度と買わない。
69名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:55:49 ID:9HCTWCcD0
>>63
そのアメリカを見習って新自由主義の地獄を作ろうとしてるのが自民。
マスゴミは自分らの既得権保障で自民の犬になることを承諾した。
アリバイつくりに靖国で叩いたりするが肝心の新自由主義政策はマンセー。
あさpも構造改革の流れを止めるなと社説でぶったりする。
70名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:57:34 ID:eVkCYjwtP
>>67
はじめから日本の労基法を破壊するための
「労働ビッグバン」だもの。

奥谷のような強烈なのが委員になってるのも、
それが目的だから。
71名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:00:11 ID:9HCTWCcD0
テレビに好きなように操られる馬鹿な国民だらけの日本ではマスゴミの思うがまま。
どうにもならないよ。
馬鹿はホームレスになるか練炭たくようになって初めて気づくんだろ。
72名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:02:46 ID:wYejUHFE0
>>57
皮肉なんだろうけど、日本の政治は「公明党と信者」の構図に似てる。
創価学会は貧困層を含む中流以下の信者が多いはずなのに
やってる政治はそれらの切捨て。それでも信者はついてくる。
73名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:02:47 ID:eVkCYjwtP
>>69
新自由主義がEUで拒絶されていることに日本人は早く
気付くべき。

国民の3分の1を貧困に叩き落として、資本家が大儲け
するのがその本質。
74名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:04:59 ID:2FHKOrIoO
枝野、前川は正しい野党
75名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:05:05 ID:vOqWSahq0
ここで自民批判している奴らよ。


俺達にどうしろと言うのだ?
まともな野党が一つでもあれば、そこに投票するさ。
だけど、そんなもの皆無。


どうしろというのだ!? 言ってみろ!
代案も出せないくせに文句ばかり足れるな!
76名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:06:07 ID:9HCTWCcD0
>>73
気づきたくても気づけないよ。
メディアでは一切報じないもん。
グローバルスタンダードが世界のトレンドみたいな
報道とか国民に行政サービスを提供する
末端公務員は全て害悪みたいな報道はよくするがね。
それに馬鹿は騙されてもっと構造改革自由競争しろ
と思うんだろ。
77名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:06:53 ID:7haTSCHZ0
アメリカが倒れたら日本も共倒れ
78名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:08:32 ID:eLtgk1gG0
>>72
どっちもそのうち気づくと思うよ。
79名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:08:59 ID:9HCTWCcD0
>>75
一生そういってればいいじゃんか。
他に選択肢がないってなw
でも俺は自公以外なら何でもOKだ。
共産でもな。
庶民を苛め抜く自公を叩き潰す、それが先決だ。
80名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:09:00 ID:eVkCYjwtP
>>71
アメリカの貧困層(ワーキングプア)に関する本を読んでいたら
母親が「わが子がレストランで働く姿だけは見たくない」と
訴えていた。

レストランで働くということは何の社会保障もなく時給700円でこき
使われ、最後は借金苦や病気や絶望で死んで行くことを意味する

アメリカの下のほうの現実がこれ。棄民政策をとると恐ろしい社会
になります。
81名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:10:59 ID:9HCTWCcD0
>>80
そういう層がFOXテレビ見て共和党支持したりしてるんだよな。
2ちゃんの国士連中と重なってやりきれないね。
82名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:11:22 ID:l1pHeHY+0
アメも地味に孤立してるんだよなw
市場がデカイのと武力で脅しまくって維持してるが
EUからもラテンアメリカからも一定の距離おかれてるし。

べったりなのは日本くらいなもんだろw
でも搾取対象としてだがw
83名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:12:03 ID:wYejUHFE0
>>75
野党を支持できないなら与党に働きかけるしかないんじゃないか。
女系天皇反対のときのパワーはどこへ行った?
84名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:12:49 ID:3WopT1VR0
>>56
まったくだ。
安倍の論法なら暴力団だって、違法なことやってるのは「一部」だもんな
85名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:12:56 ID:eVkCYjwtP
>>81
恐ろしいことにその通りw
貧困層(ワーキングプア)はすべてに絶望しているためか
政治的関心が非常に低い。選挙にすら行かない。
FOXテレビで喜んでいるのも労働者の下のほうが多いらしい。
86名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:16:01 ID:9HCTWCcD0
>>82
アメリカも先が見えてる。
ユーロが世界の貨幣流通量でついにドルを上回った。
ロシア、イラン、ベネズエラなど産油国がオイルのユーロ
決済にシフトする。様子見のサウジも続くことになるだろ。
つまり、基軸通貨がドルじゃなくなる。
そうなったら双子の赤字をかかえたアメリカは終わり。
ついでに外貨にドルしか持ってない日本も終了。
87名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:17:30 ID:OoCluHNP0
しかしなぁ、失うもののない連中から協力を取り付けるのは難しいなぁ。
結局、失うものを与えるしかない訳よ。つまりはばら撒きなんだがね。
となると、今度は既に失うものがある連中から猛反発を喰うんだよな。
ま、そうやって分断統治されてるうちはダメだろうな。野党もそうだよな。
お互いに自分たちに合わせろと足並みが揃わない。正に縮図。
88名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:18:09 ID:H9WV3hHM0
>>86
日本の資産で買ったアメリカ国債はどうなるんだよ
89名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:19:28 ID:9HCTWCcD0
>>88
紙切れになる。
90名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:20:17 ID:6P4eBbGQ0
>>88
ジャイアンに金貸して返ってくるとでも思ってるのかw
91名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:20:54 ID:OSvhCwmw0
>>88
紙くず
92名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:22:00 ID:9HCTWCcD0
中国は外貨準備の6割をユーロにシフトした、あの韓国でさえユーロシフトを急いでいる。
ドルだけ後生大事に抱え込んでいるのは日本だけだ。
93名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:23:33 ID:H9WV3hHM0
>>90のレスが一番かなw

実際問題としてアメリカの51州になることが決まってるんだろうな
94名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:24:34 ID:KQ5O0rXX0
>>92
> あの韓国でさえユーロシフトを急いでいる。

なら、ユーロシフトはやめた方が賢明…
95名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:25:25 ID:OoCluHNP0
準州がいいとこ。州なんて無理だなぁ。
96名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:25:58 ID:QJENDCyV0
殺人犯「人を殺したくなるのはしょうがない。無理があり過ぎる。法律を変えてほしい。」
強盗犯「金がないから銀行に押し入った。無理があり過ぎる。法律を変えてほしい。」
詐欺師「騙さないと金が入ってこなかった。無理があり過ぎる。法律を変えてほしい。」
レイプ魔「女性に縁がなくてムラムラしていた。無理があり過ぎる。法律を変えてほしい。」
97名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:26:45 ID:v36Y+LBR0
>>93
いや、ブッシュが小泉と通訳(アメ側の)の3人で別荘で話し合いを
した時点でアメ新聞は「日本はアメリカの51番目の州」と書いたと
思ったけど。

>>94
法則発動するよなw
98名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:26:51 ID:CrAnvDmc0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)
99名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:26:54 ID:my1fboBn0
ミンスかよ
100名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:27:46 ID:eVkCYjwtP
>>86
EUの場合、EU域内に先進国が次々に誕生するという強さがある。

まず中欧や東欧の貧困国に、EU先進国並みの法整備をして資本注入
して国民生活を底上げする。こうして成長軌道に乗せる。
実に合理的です。

もし同じことをアメリカにやらせたら、ぺんぺん草も生えないほど
搾取しておしまいだろう。


101名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:28:02 ID:oc6TcLwf0
クリスタル
102名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:28:43 ID:9HCTWCcD0
>>94
主要産油国がドルじゃなくユーロでなきゃ油売ってやらんと言い出してるんだよ。


103名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:29:34 ID:KQ5O0rXX0

ID:eVkCYjwtP
ID:eVkCYjwtP
ID:eVkCYjwtP
ID:eVkCYjwtP
104名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:31:37 ID:3tgxmiTM0
これは応援する
民巣も枝野も大嫌いだけどw
105名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:31:53 ID:M1UAR46XO
日本はアメリカから独立して、アジア諸国でEUみたいなのをやればいいんじゃないか
106名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:32:51 ID:VGwwHUDr0
>>3
ひでえな
まさに女衒以下
107名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:32:52 ID:eVkCYjwtP
>>103
なんでID晒されるのか?さっぱり解らない。

アメリカの貧困層について書くと何か不都合でもあるのか?w
108名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:32:53 ID:eLtgk1gG0
>>105
冗談でもやめてくれよ。
109名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:33:12 ID:9HCTWCcD0
>>105
それはかって目論んだけどアメリカに潰された。
ユーロに対抗するにはそれしかないんだけどね、
110名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:33:13 ID:TKC+gOAN0
>>105
昔、やろうとしてたじゃん
111名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:34:25 ID:KQ5O0rXX0
>>107
> アメリカの貧困層について書くと何か不都合でもあるのか?w

ココはアメリカの貧困層についての話題を書くスレですか?w
112名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:35:08 ID:VwlmSYfq0
天罰覿面天罰覿面天罰覿面天罰覿面天罰覿面

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113名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:36:12 ID:eVkCYjwtP
>>105
日本は今は海外売上の4割以上が北米なので、アメリカのいいなり
にならざるをえない。

しかし中国、EU、インド、ブラジルあたりが経済成長してくれば
自動的にアメリカベッタリから脱却できる。

世界最高の製造工場として、日本はこれから高成長できるはず。
114名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:37:22 ID:3tgxmiTM0
>>111
日本(というか小泉安倍経団連)が目指す社会がアメリカだからすれ違いじゃないよ
115名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:37:24 ID:9HCTWCcD0
>>111
自民や金の亡者のお手洗いが目指す新自由主義のいきつく先の例としてあげただけでしょ。
116名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:37:58 ID:7BVtB3Op0
御手洗なんて日本のゴミだ
117名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:38:22 ID:9vaE3lS2O
>>109-110
それを再びやろうというのが例の主権移譲なんだよな。
工作員は「中国に譲渡」とか抜かしてるけど、枝野がいる限りありえんってww
118名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:38:34 ID:nmMhspjp0



罰として便所掃除だ!!!!!!!!
119名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:39:06 ID:eVkCYjwtP
>>111
アメリカの貧困社会>日本の労働ビッグバン>偽装請負合法化

こういう風に連続して理解しろ、と言ってるわけ。
経団連の長期計画がわかるだろ。

対抗するにはそれだけの知識がないとダメ。
アメリカ万歳の経団連思考に反論できないと。
120名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:39:16 ID:fK2LO+Nd0
年俸制になるお ( ;ω;)
年俸制でも残業はあるが、現状より厳しくなるのは確か
121名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:39:42 ID:KQ5O0rXX0

「人権擁護法案」と「外国人参政権」に賛成してるブーメラン政党はイタイので。

↓↓↓ これ以降、ミンス党 禁止 ↓↓↓


公安にマークされているうえに WE法のカラ騒ぎ以来アレルギーなので。

↓↓↓ これ以降、日本共産党 禁止 ↓↓↓


2ちゃんねる並みのカオス政党のうえに 論調が強引でムカつくので。

↓↓↓ これ以降、セコー工作員 禁止 ↓↓↓


いい加減しつこすぎてキモイので。

↓↓↓ これ以降、安倍壷連呼団 禁止 ↓↓↓
122名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:40:07 ID:pXRgEX1W0
      _______
      \      /  
       │    │   文鮮明おとうさまが
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )  おっしゃっている通り
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ    世界が韓国の下で統一されれば 
   /    ノ (___) ヽ   |  
  │     I    I      |   人類は幸福になれるんですよ
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /   私はその事業に尽力しているだけです
     \    __  '  /
123名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:42:11 ID:KQ5O0rXX0
>>122
そのコピペ欲しかったんだアリガトなw
124名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:42:22 ID:y6ntqhht0
野党ナイス。こういうことを積み重ねれば政権を取れる。
125名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:43:28 ID:MynvH9DBO
この人達にも
子や孫がいるのだろうけど
日本の今後について考えないのかな?
126名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:45:42 ID:y23EYb7m0

ID:KQ5O0rXX0
ID:KQ5O0rXX0
ID:KQ5O0rXX0
ID:KQ5O0rXX0
127名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:46:40 ID:7gDVf5FyO
便所は一刻も早く死んでほしい
128名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:47:15 ID:M1UAR46XO
ホロン部じゃないが、日本の行き着く先がアメリカ貧困社会のようになるのは分かりきってる。
かといって、米と別れてアジアと手を組もうというと2ちゃんの国士様が売国売国と騒ぎ出すし、
かといって新自由主義的優勝劣敗政策にはもう耐えられない。
129名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:48:06 ID:2VsaGCGB0
■柳沢大臣の真の問題はWE推進の第一人者&少子化・雇用問題が無策な事!
彼がやった事→医療介護費削減・派遣の正社員化義務廃止・中小裁量労働制の拡大案etc...
アンチ民・社はこれで柳沢支持できるの?m9(`;ω;´)コドモウミタクテモウメナインダオ!

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
130名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:48:11 ID:r5nzIyFl0
極端なんだよ。
131名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:49:01 ID:KQ5O0rXX0

御手洗は叩いていいと思うが、叩きすぎると民主の足元が…。
132名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:49:55 ID:r5nzIyFl0
共産か社民か国民新党を応援しよう。
133名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:50:42 ID:1t/0HAhM0
みんす党員が経団連叩くと3馬鹿に潰されそうなんだがw
134名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:52:12 ID:CpnWECpB0
マスコミはライブドア以上のパッシングをどぞ
135名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:52:31 ID:eVkCYjwtP
>>128
簡単だよ。国民生活を守りながら技術を高めればいい。
ただそれだけ。

日本は世界中から注文がくる「世界最高の工場」です。

世界経済が今後急成長すれば、それと同じかそれ以上に
日本の海外売上は自動的に上がって行く仕組み

136名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:53:23 ID:qaWQ2Ymd0
>>135
それは中国では?
137名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:56:01 ID:KQ5O0rXX0
>>135
> 「世界最高の工場」

技術面を発展させると言う意味なら賛成だが、
生産性向上と言う意味なら反対。
138名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:56:26 ID:crcp5iPPO
最低賃金に罰則をつけて、ワーキングプアを防止するなら、労働ビックバンでもなんでもやればいい。
セーフティーネット無しでやったら死人の山だぜ。
アメリカですらセーフティーネットがあるのにあの有り様なんだぜ。
139名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:56:54 ID:qaWQ2Ymd0
最低賃金に罰則ってなかったっけ?
140名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:57:39 ID:SdZbbJab0
>>74
前田だろ
141名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:58:18 ID:woj2Ll9Z0
>>135
経団連の犬となって楽しいか?

ってか、おまえ、かなり暇な奴なんだな。職を探して仕事しろよ
142名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:00:00 ID:3tgxmiTM0
【人事】人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に迎える [07/01/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169567930/
143名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:02:11 ID:WCHbGoMx0
マスコミこそ偽装請負のオンパレードなんだけどね。
フリーランスの人間にTV局の名刺持たせて、TV局のスタジオの中で
1年中働かせておいて残業代一切なしの案件単位で働かせて
社員は1000万超の給料をもらう。いい商売してるわ
144名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:02:18 ID:l937S+lu0
これが野党の仕事だろ!機械だの生産だのやってないで最初からこういうのやれよ。
145名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:02:26 ID:3WopT1VR0
>>94>>97
既にドルに対して法則が発動しているわけだが
146名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:03:15 ID:KQ5O0rXX0

なんか、経団連の話になるとアメリカを叩く人がでてきますねw
147名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:03:24 ID:eVkCYjwtP
>>141
おれは経団連の労働ビッグバンに大反対なんだけどな?

世界中から集めた富を、国と労働者に還元しろ、と
言いたいわけ。
148名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:05:18 ID:Au+vQaX40
取り合えず、韓とポッポとジャスコと小沢は隠居しろ。
149名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:05:57 ID:C+22qJ7R0
こんなことやったらトヨタや松下の社長も参考人招致しなきゃならんだろ
理想論ばかりじゃなくて地に足が付いたこと言えよ、アホ議員が
150名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:06:26 ID:eVkCYjwtP
>>146
経団連の労働政策が、アメリカの要求によるものだ
ということぐらい知っておこう。
151名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:07:10 ID:KQ5O0rXX0
>>149
トヨタや松下はシカトです…。
152名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:07:33 ID:e/yH0LHs0
御手洗は日本のガンだろ。
153名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:07:44 ID:J0jgGKmd0
国民総奴隷時代到来
154名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:08:26 ID:eVkCYjwtP
トヨタや松下は、労働ビッグバンの審議委員にいないだろ?

御手洗は、経済財政諮問会議に出ているね。
155名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:09:21 ID:KQ5O0rXX0
>>150
チューゴク様よりマシです…。
156名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:09:51 ID:SdZbbJab0
今のアメリカが論外だというのは、そのとおりだと思う。

しかし、ヨーロッパ野郎は、しょせんアジア人を格下に見ているから
欧州野郎とは着かず離れずの関係じゃなきゃならん。
157名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:09:52 ID:r4oK2L2V0
堀江の時みたいに適当に理由付けて逮捕しちゃえよ
158名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:12:41 ID:eVkCYjwtP
>>156
同意。世界中どの先進国ともつかず離れずが一番いい。
最終目的は商売を伸ばして、日本が安泰になることだから。
159名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:13:01 ID:ReKz7PalO
国民の支持を得るのは、どう考えたって、小泉政権、靖国参拝を叩くのではなく、経団連を初めとする、偽装請負なんかの労働形態を叩く事だろう。
靖国に関心ある国民より、労働に関心を持ってる国民のほうが圧倒的だろう。
何しろ生活に密着してるんだから
160名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:13:40 ID:LsmdHlf8O
どこの報道機関でもいいからトヨタとその関連会社のこと取材しないかな?
匿名を保障してくれたら一面間違い無しのネタを複数提供できるかもしれないのにな。
161名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:14:46 ID:UyKxd2JM0
一般人 → 違法行為をしてしまった。私が間違っていた。反省する。
経団連 → 俺の行為が違法だというのか?法律が間違っている。反省しろ。
162名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:15:04 ID:GFQYjz8O0
枝野が本気になっても、小宮山のバカ質問の方が目立つ。
偽装政府問題より、「健全が、不健全が、うんたら」のほうが日本のマスコミは大事らしい。
163名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:15:22 ID:KQ5O0rXX0
>>150
それに、敗戦以来 事実上 まだ、アメリカの属国でしょう?
まだ、9条あるし、今だ進駐軍(在日米軍)いるし…。

居ないと困るしw
164名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:16:04 ID:DtfeZ46bO
経団連が悪いというよりは、これだけのさばらせる政府がわりーよ。
165名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:16:35 ID:IIkkBzbT0
民主は迷走してるな。
言葉尻を追いかけるのもいいが
こういうのをなんで選挙の前にやっとかないのよ
166名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:16:37 ID:SdZbbJab0
>>162
枝野が民主党にいるのが間違いなんだよな。

さっさと新党作って、自民と連立組めばいい。
これで公明党も排除できるから、自民党にとってもプラス
167名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:17:25 ID:7haTSCHZ0
>簡単だよ。国民生活を守りながら技術を高めればいい。
>ただそれだけ。

>日本は世界中から注文がくる「世界最高の工場」です。

そこで国家社会主義ドイツ労働者党ですよ
168名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:17:33 ID:PoWdiM0HO
>>93
まあ本当にアメリカの51番目の州になるならそれも悪くないぜ。

なにしろ、「日本州」だけでアメリカ大統領選挙の
「選挙人」を3分の1選出出来るから、上手くやれば日本がアメリカ乗っ取れるし、
少なくとも、アメリカ世論に対して絶対に無視できない影響を与える事ができる。

共和党と民主党に対抗する第三勢力となるもよし、
キャスティングボートになるもよしだ。
169名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:19:34 ID:IIkkBzbT0
>>166
なんで金持ち自民と組まなきゃいけないのよ。主張が全然違うだろうが。
自民=キヤノン側だろ。
170名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:19:35 ID:eVkCYjwtP
>>163
もちろん属国ですw
しかしアメリカの酷い社会制度まで輸入する義務は無いw

アメにとっては日本が稼いで米国債を無限に買ってくれれば
それでよいはず。

アメリカの「超貧困社会」「ワープア」まで日本に押し付ける意味が
解らない。経団連はその走狗だね。
171名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:19:35 ID:UyKxd2JM0
やくざはこそこそ法律違反をする。摘発されれば素直につかまる。まだ可愛げがある。
経団連は堂々と法律違反をする。違法だと指摘すると法律を変えろという。やくざ以下。
172名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:20:19 ID:DC7lQfAU0


>>34
激しく同意!


173名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:21:36 ID:KQ5O0rXX0
>>170
でも中国の属国はイヤデスw
174名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:21:48 ID:tlDQEc/x0
早く便所を国会へ呼んで締め上げろよ。クソ以下の国賊が
ふんぞり返りやがって
175名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:22:08 ID:pLz4Q9Mo0
>>166
公明を排除ねぇ……。
176名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:23:30 ID:4MGIaaAz0
枝豆漢だな
177名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:24:11 ID:Unozk+HqO
検察はガチで逮捕
178名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:24:37 ID:UKvWBrls0
>>170
ケツの毛まで毟る
という言葉をあなたに
179名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:26:02 ID:goDwi7n+0
■動画■

民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE
180名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:29:44 ID:JbR0w5rk0
>>168
普通に行けばプエルトリコと同格の準州になって公民権剥奪だろ
181名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:29:55 ID:AHcH2xHe0
>>161
ちょwwwwwwwwww


182名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:30:55 ID:DC7lQfAU0


経済同友会のIBMの小中は中国の走狗だ!

経団連の御手洗会長は日本の若者の為に身命を賭してがんばっているだぞ!

間違えるな!

チョンとチャンの反日の工作員の破壊活動に注意しろ!

183名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:31:45 ID:Vs0KP8KaO
これ、キヤノンだけでなく、IT関連大手は全ての企業がやってるといって差し支えないよ。
日本オワタ
184名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:32:19 ID:T0nHrljU0
日本が終わったと聞いて飛んできますた!!!
185名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:34:45 ID:4/ZXWsP70
むちゃくちゃだ
186名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:37:15 ID:Au+vQaX40
まあ、この参考人招致が実現したとして、NHKをはじめマスコミは、
一切報道しないだろうな。
187名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:37:44 ID:SdZbbJab0
>>169
キャスティングボードを握ったほうが政治力発揮できる場合もあるんだよ。
188名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:39:46 ID:4/ZXWsP70
早く参考人招致をやるべき。
189名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:39:51 ID:Fw8i/7oM0
>>95
委任統治領くらいだな
190名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:40:47 ID:9QZIbaN40
好きなだけ、便所虫に罵声を浴びせてくれ。

民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE
191名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:42:08 ID:6P4eBbGQ0
経団連の最終目的

      強   制   無   賃   労   働
192名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:43:19 ID:4/ZXWsP70
偽装請負なんかやっていいのかよ。
193名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:44:06 ID:HdDEtDU10
早速大量にセコウが動員されててワラタ
194名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:44:09 ID:KQ5O0rXX0
>>191
チューゴクですか?ロシアですか?
195名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:45:30 ID:4/ZXWsP70
世の中の派遣社員はこのスレを祭りにすべきだ。
196名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:46:05 ID:3Nz+Lh0J0
正直単なるパフォーマンスで終わる気がしないでもないが。
この辺は解決すべき問題だし、野党は腰砕けにならないように頑張って欲しいね。
197名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:48:01 ID:4/ZXWsP70
資本家にいいように使われて悔しくないの?
198名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:49:06 ID:eVkCYjwtP
そもそもカメラ屋とか派遣屋が政府委員になる
こと自体おかしい。

労基法を破壊して儲ける気マンマンだろ。
199名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:49:35 ID:cALSns3c0
これは祭りだろ、常識的に考えて。
200名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:50:06 ID:9QbUmyWP0
共産党工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンだけが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化
 ↓
キヤノンが朝日新聞の広告を減らす
 ↓
朝日新聞系列の雑誌が「広告料を減らすとは大人げない」と猛烈にキヤノンと経団連会長を批判
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。←今ココ
 ↓
201名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:50:38 ID:KQ5O0rXX0

突っ込んでるのが 枝野氏じゃ、どうもな…。
202名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:50:49 ID:D4KUeM20O
労働は自由をもたらす。ハイルヒットラー!
203名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:51:09 ID:4/ZXWsP70
共産党員でもなんでもいいんだ。このスレを祭りにしてくれ。
204名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:52:04 ID:svkt9BG00
このニュースを目立たせるためにも
馬鹿な女どもはこれ以上柳沢の件で騒がないでくれ
マスコミに餌を与えるな
205名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:52:46 ID:6X6wS/FC0
キャノンピクサス使ってました、正直ゴメンナサイ><
206名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:53:17 ID:BRLpCLlY0
お手洗いだからって水に流そうったってそうはいかないんだからねっ!
207名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:53:21 ID:eVkCYjwtP
祭りは多いほうがいい

柳澤祭りと、御手洗祭りでいいじゃない。
208名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:53:36 ID:JUaadgve0
しかし安倍の便所擁護はめちゃくちゃだなw

「あの人は窃盗は悪い、とも言ってるし。普段からとっても優秀で立派な人です。
そういう面を横において、万引きしたという1点だけで責めるのはいかがなものか?」

て言ってるのと同じだよなw
209名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:53:38 ID:h9Mz3PpOO
ここは
15年前ぐらいからやってたよ
俺からすればようやく騒がれるように
なったって感じ
でっ今日もだが・・・
210名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:53:44 ID:RXr0dUSv0
恐ろしい会社だな
てか、ヨタもそうだけど、政治活動しすぎじゃね?
客の印象が悪くなる一方だろw
211名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:53:59 ID:4/ZXWsP70
別にキャノンの商品買ってもいいじゃん。
派遣が無くなり。御手洗が辞任すれば言いだけの話。
212名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:54:04 ID:FQ4DPuM80
たしかにむちゃくちゃだよ

手本を見せる立場の人が違法行為を行っていれば
他の企業もそれを見習うでしょう
213名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:54:17 ID:KQ5O0rXX0
>>198
「カメラ屋」が労基法を破壊したら国民は「カメラ」を買えなくなるよ…
「カメラ」って結構高額だろ?
214名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:55:20 ID:JgwF10Rl0
テレビは偽装請負とか話題にしたくないだろ。
話題にした途端、テレビ業界のひどい下請け
イジメについてつっこまれる。
215名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:57:29 ID:4/ZXWsP70
社会問題は話題に上がって当然だと思う。
216名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:57:51 ID:mh+ZnIi50
労働ビッグバンってイギリスで大失敗したのによくやるな。
217名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:59:25 ID:7tT98sXD0
派遣元が悪い
218名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:59:41 ID:l1pHeHY+0
>>214
そういえば週間雑誌にテレビの下請けの構造書いてあったな・・・
上だけ甘い汁吸ってなおかつ偏向報道。
NHKは叩くくせに民放叩くやつは少ない。
労働問題に関してはNHKのほうが重点的に動いてるのにな。
219名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:59:56 ID:mh+ZnIi50
>>208
失言なんてレベルじゃないよな……。
普通なら内閣総辞職物。
220名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:00:37 ID:4/ZXWsP70
俺は日テレだったと思うが、ネットカフェを
自宅代わりににして生活している、日雇い派遣の
放送を見て涙したよ。
221名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:03:43 ID:KQ5O0rXX0
>>220
> ネットカフェを自宅代わりににして生活している

見たよ、日雇いの「ドカタ」とどう違うのか考え悩んだ…
アッチはあまり報道しない…
222名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:03:52 ID:4/ZXWsP70
共産党員がいるならこのスレ頑張って祭りにしてくれよ。
223名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:04:38 ID:eVkCYjwtP
安倍は、「非正規は本人が希望して選んだんでしょ(笑」
と本気で信じてるようだ

だから偽装請負や多重派遣に、まったく関心が無い

世間を知らないボンボンに、そう教え込んでる取り巻きが
いるのだろう
224名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:05:10 ID:9HCTWCcD0
>>222
貧乏人のくせに自民マンセーしてるアホも居るんじゃねえのw
225名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:05:39 ID:LygFj1Bb0
カメラ屋の癖にいきがりやがってwww
便所ごときがダマットレww
226名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:05:58 ID:KQ5O0rXX0
>>222
やめてくれ労働関係で「共産党」は もう コリゴリ…。
227名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:06:56 ID:JPIiUs/20
>>223
10年くらいまえは、自分から非正規になる奴ごろごろ
してたからな

首相の頭が10年前で止まってる時点でだめぽだが
228名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:07:15 ID:eVkCYjwtP
こんな傲慢なやつのカメラ買うこと無いぞ。プリンタもだww
229名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:07:35 ID:4/ZXWsP70
正直祭りにもできない共産党なんかには期待できないとは思う。
230名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:07:48 ID:LygFj1Bb0
>>210
奥田にしてもだが、ストレートには言わないところが与太の本質。
キヤノンってか便所がカスなだけ。
231名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:08:28 ID:yx08EVXV0

            \     _n               /
              \   ( l    _、_ グッジョブ /
               .\   \ \ ( <_,` )    /
                 \   ヽ___ ̄ ̄  ) /
   _、_  グッジョブ       \    /    / /   _、_   グッジョブ
 ( ,_ノ` )      n        \∧∧∧∧/   ( <_,` )     n
 ̄     \    ( E)       < の .グ >   ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//        <     ッ >  フ     /ヽ ヽ_//
─────────────< 予 .ジ >────────────────
    ∩          .     <     ョ  >
    ( ⌒)     ∩ good job! < 感 .ブ >.      |┃三
   /,. ノ      i .,,E      /∨∨∨∨\.     |┃   ガラッ  話は聞かせて
  ./ /"      / /"    /         .\    |┃ ≡    _、_  もらった
  ./ / _、_   / ノ'     /   グッジョブ!! \__.|ミ\___( <_,` )< グッジョブ!
 / / ,_ノ` )/ /     /|    _、_     _、_   \ =___    \
(        /    /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡   )   人 \
 ヽ      |     /   \(uu     /     uu)/ \
232名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:09:10 ID:5KwppS0t0
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

これはひどい。
よくこんな内閣で支持率4割もあるね。

安倍を支持してる奴、バカなんじゃないの?
233名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:09:57 ID:eVkCYjwtP
>>227
もともとは平成の始めに超景気が良かった頃は
フリーターでもゆうゆう生活できたんだよ

ところが氷河期以降はまったく違う
ぴかぴかの新卒が泣くなく派遣になる時代が10年続いた。

いまでは正社員枠がどんどん消滅して、はじめから派遣採用ばかりになってしまった。
これがアメリカ型超貧困社会の入り口です。


234名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:10:06 ID:rAsuaMvk0
>>208
うまいたとえ話をするなぁ、言えてる。
235名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:10:27 ID:7tT98sXD0
むちゃくちゃなのは民主w
236名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:10:55 ID:4/ZXWsP70
何処の党員でもいいんだ。レスに政党名を書いてこのスレを上げてくれ。
祭りに貢献してくれた党に参院選は投票しようと思う。
237名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:10:58 ID:9HCTWCcD0
>>232
悲しい話だがテレビに簡単に騙されて納豆買占めに走り回るようなやつが国民の大多数なんだよ。
238名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:11:04 ID:JUaadgve0
>>227
マスゴミも煽ってたしな。

「派遣という生き方!(働き方)」みたいな感じで。
239名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:11:09 ID:UyKxd2JM0
でも
共産と民主が相互に争い続けるから、選挙では与党が勝利する。
反対勢力は分断して争わせる。これが支配者の常道。
240名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:11:37 ID:JbR0w5rk0
>>218
でも、まさに労働問題であるKSD汚職の報道で自民党の名前を隠したのはNHKだけだぞ
241名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:12:55 ID:KQ5O0rXX0
>>233
またアメリカw
それでも最初から職の無い中国はイヤです…。
242名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:13:00 ID:mh+ZnIi50
>>232
国会中継見てると就任前からアホ丸出しだったしな。
やっぱ国会中継をもっと見るようにすべきだよ。
243名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:14:26 ID:9HCTWCcD0
マスゴミが完全に自民(アメの禿鷹ユダ公)に抑えられているので新自由主義のやばさが
ほとんど報道されない。これではどうしようもない。
244名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:14:47 ID:ReAr5bmO0
もっとやれ。
偽装請負多すぎなんだよ。
中間搾取とかありえねぇよ。
早く俺の職場も摘発してくれ。
245名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:14:53 ID:3ZdzNlDW0
次は移民だな
246名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:15:16 ID:19v70oOZ0
>>14
ダメだ、ハ、腹イテ
247名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:15:29 ID:GFQYjz8O0
>>238
というか、派遣社員という労働形態も、派遣会社との雇用契約の中で正社員並の身分保障があるなら良いのだけどな。
例えば給与保証、昇給やボーナスなどの手当てがしっかりしている、そのための派遣業法に制約があるとか。
こうして派遣会社のピンハネや首切りに規制をかけつつ、派遣を求める企業にとって、柔軟な労働力として活用できるようにするとか。
実際には単なる悪辣手配師と変わらないから、派遣がブラックな存在となってしまっている。
248名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:15:46 ID:4/ZXWsP70
日本人に生まれたのに馬鹿馬鹿しいよな。
249名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:15:49 ID:KQ5O0rXX0
>>243
> マスゴミが完全に自民(アメの禿鷹ユダ公)に抑えられているので

朝鮮の間違いだろうw
朝鮮の間違いだろうw
朝鮮の間違いだろうw
朝鮮の間違いだろうw
250名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:16:11 ID:mh+ZnIi50
>>242
アメリカも多数を占める貧困層の状況は中国と変わらん。
251名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:16:48 ID:9HCTWCcD0
>>249
チョン公なんてアメの手下に過ぎねえだろうが。
252名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:17:21 ID:b+d1M1lF0
便所アワレ
253名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:17:53 ID:eVkCYjwtP
>>241
中国と比較してどうすんだ?バカ?
254名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:18:02 ID:uu+NXOEc0
マスコミももっときちっと報道してくれよ
255名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:18:04 ID:4/ZXWsP70
証人喚問しろ。
256名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:18:49 ID:RHGe9U+z0
まあ、役員給与はどうでも良いけどね。株主が気にすればいいことだ。
257名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:19:19 ID:KQ5O0rXX0
>>251
> マスゴミが完全に自民(アメの禿鷹ユダ公)に抑えられているので

中国の間違いでしたw
中国の間違いでしたw
中国の間違いでしたw
中国の間違いでしたw

何故報道しない 日本のマスコミ!!
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
258名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:19:28 ID:YMeTHJ8a0
>>242
NHKは国会中継の録画を夜に再放送すべきだね。

なんで昼しかやってないんだ。
普通に昼働いてたら見れないよ。
259名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:19:34 ID:NWvE8XME0
やっぱりお手洗いの頭の中はメチャクチャ。
自分が世界の中心だと思っていること間違いなし。
260名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:20:21 ID:eVkCYjwtP
>>245
いや移民は阻止できそうだ

偽装請負が3K仕事を15万円でやってくれるのなら
正直移民より安いだろ

つまり移民の代わりに、日本人を移民レベルに下げて
しまうのが経団連。

WEも同じ発想。年収200万でWEにすれば・・・
261名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:20:42 ID:mh+ZnIi50
>>258
国民に見られたくないんだろうな。
自民議員とか居眠りばっかりだし。
262名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:21:09 ID:Yz4W2kvYO
>>249
お前シナチョン大好きだな

お前見てっとあんまりそいつらと変わらねーぞ
263麻原:2007/02/08(木) 19:21:13 ID:fMleq0JX0
御手洗はポア
264名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:21:24 ID:SiL/k8kh0
この国は変わらないんだろうなと諦めかけてた時に小さな光が差し込んだ気分だ
本物の政治家がいるってことを知った今日はいい日だ

このままずるずる落ちていくか踏みとどまって持ち直すか
今年が日本のこれからにとっても山だと思う
265名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:21:44 ID:XDMbRsA+0
なんかいつも思うのが、平等不平等を唱えてるやつは皆能無しなんだよな…
同じことを同じように同じやつが叫んでも何も変わらないんだよ…
だからいつもしょっぱいんだよな。俺も能無しだから偉そうに言えないけどね。
266名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:21:53 ID:vzlcuWiW0
何これマジw 
267名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:22:03 ID:KQ5O0rXX0
>>253
> 中国と比較してどうすんだ?バカ?

何処と比較するんだよw
比較相手を出していないだろうお前w
268名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:22:07 ID:pVK4QzcX0
WCEを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、おそらくオヤジのコネで神戸製鋼所入社。
2年だか3年ですぐ退社。オヤジの秘書になり現在に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「25歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所を建設した(大分に大型工場も建設)。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ?」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
2007年1月1日には、消費税率を2011年度までに現行より2パーセント程度上げ、
その後さらに3パーセント程度上げる提唱を含んだ「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)を発表した。
かたや、法人税は実効税率を2015年度まてに約10パーセント下げるべきだと提唱中。
269名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:22:17 ID:zJOOQYI80
枝野GJ
270名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:22:18 ID:XI8P0rM50
もう今後一切キヤノンの製品は買わないぞ。
デジカメを今から窓の外へ投げ捨てる。
271名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:22:45 ID:UyKxd2JM0
違法行為をしているのが明らかならば
犯罪者として摘発すべきだろうが。
272名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:23:34 ID:Fw8i/7oM0
>>223
>世間を知らないボンボンに、
まじで、殿下のほうが物知りかもしれんな
273名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:23:45 ID:eVkCYjwtP
ID:KQ5O0rXX0

意味不明なレスばかり乙
274名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:23:46 ID:2xkxlfijO
丹羽という詐欺も呼べよ
派遣業者は労務課を気取るな
275名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:24:01 ID:wUdVaklD0
ヨタをつっつける勇気のあるヤツはいないのか?

「社外応援者」なんつって、聞いたこともないような会社から50歳近くの
おっちゃんがインラインの仕事してるよ
手取り12万で奥さん、子供2人。どうやって生活してるんだろうな
人のことは言えんけど
276名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:24:10 ID:3ZdzNlDW0
>>268
コネつえーw
277名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:24:26 ID:fMleq0JX0
共産党に入れとけ
278名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:24:30 ID:eoXmFO6E0

■動画■

民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE


枝野氏が経団連会長を国会に引っ張り出して尋問しようとしています。
応援しましょう。


動画にコメントができるから、どんどんコメントしましょう。
    ~~~~~~~~~
279名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:24:37 ID:9HCTWCcD0
>>257
テレビのCM見てみろよ、禿たか保険のCMだらけじゃねえか。
中国の企業のcMなんてどこにもねえよ。
280名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:26:37 ID:y23EYb7m0
>>273
ここは、ID:KQ5O0rXX0を観察するスレです
281名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:27:11 ID:S9+oxWp00
これはおもしろい
パチンコ、煙草産業、準外資、業界TOPはイっちゃえよ

>>268
自民と財界が癒着するわけだ
282名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:27:25 ID:g84I4NzU0
コイツがやってることは壮大な(キャノンはもちろんだが、国家、民族、社会も巻き込んだ)
タコ足配当なんだよな。
人間、特に次世代という、日本にとっては唯一無二の資産・資源を食いつぶしているだけ。
配当先は自分の口座と、海外の投資家様。

アベ信者やネウヨもそろそろ考えるべきだな。
グローバリゼーション対応を誤って、日本が決定的敗者にならないうちにね。
コストじゃそもそもBricsに勝てないし、いずれモラールや技術でも負けるぞ。
283名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:28:01 ID:M2yqEG2E0
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/l50
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代、結婚もできず★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/l50
【社会】実態は派遣なのに違法な「偽装請負」で労働 キヤノンを告発 従業員17人が正社員化求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161241463/l50
【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/l50
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/l50
【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164979199/l50
【政治】御手洗キヤノン会長「来年9月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」 自民党への献金について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167040608/l50
【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170337482/l50

これはすごいw
284名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:28:21 ID:eVkCYjwtP
>>272
例の安倍発言「WEで早く家に帰れる→セックルして少子化解決」

あれも本気で信じていたと思われ。
でなければ堂々と言わないでしょ。
285名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:29:20 ID:4sZFVfjw0
無能が無職になるのは当たり前なんだよ。
でも、同じレベルの仕事を同じようにこなすのに、
年収で500万円以上もの差がつくのはおかしいんだよ。
働くより生活保護の方が裕福なんて、狂気の沙汰だ。
マジで働いたら負け。
286名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:29:24 ID:aTX7e6wg0

日本型社会  米朝崇拝社会 金融族社会  朝鮮与党社会  格差拡大社会 特権階級社会 北朝鮮社会
   ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
                                           __,,,,,,,,,,,,__             
                                        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ       /)    
                                        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ      ( i )))
                                       /:::::;;;ソ         ヾ;〉    |‐―|   
                                       |;;;;;;;;;l  ___ __i|    |::::::::| 
                                      /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    |:::::::::| 今ココー!
                                     | (     `ー─' |ー─'|    |:::::::::|
                                      ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ノ:::::::::|
                                       |      ノ   ヽ  |   /:::::::::::/
                                       ∧     ー‐=‐-  ./  /::::::::::::/
                                     /\ヽ         / /:::::::::::ノ
                                    /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ
                                    日本経団連名誉会長
287名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:30:09 ID:KQ5O0rXX0
>>279
アメリカ→朝鮮って言うのはあまり情報が無い。
ちょっと興味があるんだが、何かソースはあるか?

他意は無い。
288名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:31:12 ID:4/ZXWsP70
しかし、ここのところ暖かいな。
289名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:32:00 ID:ooB78w5A0
これは惨い。御手洗は経団連会長やってていいのか?
290名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:32:37 ID:BZv018w40
なんでキヤノンだけなん?
291名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:32:47 ID:a2dAmGHO0
無能なくせに、アメのCEOより給料少ねーとか思ってんだろな 経団連のリーマン社長って
292名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:32:55 ID:eVkCYjwtP
>>282
そうそう。壮大な焼畑農業ですよ。国の未来を焼き尽くす。

新自由主義。その正体は、国民窮乏化=19世紀型奴隷経済、です。

こんな過去の亡霊を「構造改革」と呼んでいるだけ。
293名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:33:05 ID:3J7izb8i0
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
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|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |      
|         ^ ||^ .       |  
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丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     
294名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:33:06 ID:U0Gf/xpHO
>>268を読んだが、事実だとすれば、キヤノン社員は、御手洗を背任で告訴すべきじゃないのか?
または、キヤノン役員は、御手洗を解任動議にかけるべきだな。
株主が代表訴訟起こしてもいいし。
とにかく、こういう、ええ恰好しぃしながら、国民を弄ぶような野卑・下賎な商人を、オレは許す事は出来ない。
295名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:33:18 ID:Yz4W2kvYO
さて、とりあえず安倍には御手洗を庇ってもらおうか、もういい加減目障りですからw
296名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:34:19 ID:ZaPwdCh30
これが出来れば俺は民主党を本気で見直す
297名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:34:36 ID:9HCTWCcD0
>>287
日本のご主人様のアメリカの許しもなしにチョン公やくざがすき放題やれるわけねえだろうが。

298名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:34:45 ID:Fw8i/7oM0
>>290
キヤノンのトップが、経団連会長だし、しかもなんとか諮問会議の委員だし、
とりあえず肩書きとしては申し分無しってところだろう。
299名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:35:01 ID:BZv018w40
フランスの法人税って20%に下がるんだが・・・
300名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:35:50 ID:U0Gf/xpHO
>>282
モラルじゃ、とうの昔に負けてるな。
301名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:36:22 ID:RHGe9U+z0
>>290
とりあえず、国会中継動画見ろ。話はそれからだ。
302名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:37:16 ID:2GUu7YPrO
>>282
人材投資しなで、現状をあと三年続けたら
日本はあと15年持つって試算も
あと10年だよな〜

今出来る事は、『地方を早く清算すべき』
第二地銀・信用組合の保有する、地方債権の扱いどうするよ?


また血税を何兆円使うんだ?
303名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:37:27 ID:rxZhfbBz0
御手洗をつるせ!
304名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:37:44 ID:KQ5O0rXX0
>>297
> 日本のご主人様のアメリカの許しもなしにチョン公やくざがすき放題やれるわけねえだろうが。

いや、その理由が分かるヤツを…
「ユダヤの陰謀」は無しで…

他意はない。
305名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:38:04 ID:9HCTWCcD0
>>299
フランスは失業保険は2年ぐらいもらえたな。
セイフティーネットは日本とは比べ物にならないよ。
それに目をつぶって法人税だけ比較するのは日経あたりがよくやる手だ。
306名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:38:08 ID:4mstecVr0
こういう質問をやって欲しいんだよ。

この質問の根拠は
"法律を改正したいのであればまず守るべきだ。守った後で問題点を指摘し変えていくべき"
という当たり前の考え、常識に基づいており、
足元で法律を犯しているくせにそれを変えて欲しいとは何事かと批判する。

実に理にかなった、正攻法の批判だ。
こういうのは見ていて気持ちがいい。

下らん言葉の揚げ足取りなんてやってる暇なんてあったら
もっとこういう討論重ねればいい。
307名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:38:26 ID:AqH1lgy/0
     ._____________
    / ____________\へ
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/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
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  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     
308名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:39:49 ID:BqmgEp9bO
確かに暖かいな。
二月とは思えん。

で、「トイレで会長が参考書要求」って何の話しだ?
309名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:40:17 ID:ZrVLfQ6a0
とにかく便所を証人喚問しろ。
キヤノンの株主は便所の解任動議をかけてほしい。
310名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:41:04 ID:BZv018w40
欧州で最高の実効税率であるドイツは、2008年から現行より約9%低い29%
フランスも今後5年間で20%への引き下げを検討

日本は40%程度
311名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:41:31 ID:4/ZXWsP70
おなかすいたけどご飯が無い。
312名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:41:36 ID:UyKxd2JM0
>>299
フランスを見習う必要などない。日本を裏切ってフランスに行きたい企業はいけばいい。

関が原で西軍が負けたのは、決定的瞬間に小早川秀秋が裏切ったから。
加藤の乱が失敗したのは、決定的瞬間に古賀が裏切ったから。
味方だと思っていた人たちが裏切ると、その時点で戦意を失い、戦いに敗れる。
裏切り者は、むしろはじめから敵でいてくれたほうがありがたい。

日本から出ていくぞと、国民を脅す大企業は、どうせ決定的瞬間に国民を裏切る。
ならはじめから追い出してしまうほうがましだ。
313名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:42:10 ID:eVkCYjwtP
>>302
ちょっとそれるが、地方政府の借金の整理は、むしろ
返済の長期化しかないだろ。

日本の景気は、世界景気上昇にともなって加速度的
によくなっていくはず
(日本企業以外に高度生産ができる国は少ないというかほぼ無い)

そこで法人税収が上がったら本格的に削減すべき
いまは経費削減で、年に1%ずつでも減らせればそれでよし。
314名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:42:15 ID:9HCTWCcD0
>>304
三国人のやりたい放題をGHQがなぜ黙認したんだよ。
支配国に敵対意識もってる他民族のごろつき利用して間接統治するのは植民地支配の常道だろうが。
315名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:42:58 ID:fMleq0JX0
フランスは子供が生まれると、国から給料が出ますが・・・
学校は幼稚園から大学までほぼタダです。エリート学校の学生には
給料が出ますが。交通事故の負担も国に頼れますが。
家族手当その他、保障は手厚い。
316名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:43:14 ID:7LbTPbhj0
【キヤノン土壌汚染】

・旧宇都宮工場
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2006/utsunomiya_soil.html

・川崎玉川事業所
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2006/tamagawa_soil.html
317名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:43:18 ID:BZv018w40
企業を追い出したら、そこで働いてる労働者が困る。
労働者の低賃金を憂えるふりをしながら、企業を追い出せとはいかなることか。
318名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:43:20 ID:4mstecVr0
>>310
人材や企業の流入流出が激しく企業誘致を行わないと生き残れないEU圏の国と
グローバル化が進んだとはいえ日本から拠点を移すには莫大な労力とコストをリスクを背負う
日本を比較するのもおかしな話だ。
319名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:43:30 ID:g84I4NzU0
自社の技術者や営業マンに、いやたとえ派遣請け負いでも、
成果を上げたら億円でもポン!と出せるなら、御手洗を認めてやってもいい。
でも、そうじゃないだろw

日本にはいまや起業家や企業家もいないし、
労働側にグローバル対応型の社民勢力は居ない。
あったのは自民守旧派のバラマキ主義か、
社会・社民の旧態依然のイデオロギー馬鹿か、
独善引きこもりの共産党。
それらを支える思考停止した連中か、既得権益集団に成り下がった官民の労組。

だからといって、
20年前に功罪ともに明らかになった古典的サッチャリズムをやっても、
たぶんダメ。アメがかろうじてやってられるのは、
成果を堂々と主張し、かつ評価し、カネも出す契約社会だから。日本は違う風土。
320名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:44:08 ID:F47Nw08P0
フジオって名前の奴にろくな奴いないな。
321名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:45:23 ID:BZv018w40
中国への工場流出は、現実問題となり空洞化を引き起こし
多数の失業者を生んだ。欧州と比較して日本は企業が
移動しないなどというのは、嘘としか言いようが無い。
322名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:45:24 ID:KQ5O0rXX0
>>314
> 三国人のやりたい放題をGHQがなぜ黙認したんだよ。
> 支配国に敵対意識もってる他民族のごろつき利用して間接統治するのは植民地支配の常道だろうが

いやアンタの論じゃなくて…

じゃ何かキーワードでいいから…
文献探ってくる…
323名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:45:26 ID:Yz4W2kvYO
>>320
赤塚と藤子にあやまれ!
324名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:45:41 ID:Xz0W6Fh+0
御手洗さんは、経団連会長に就任するまでは、けっこう良い人のイメージが強かった。
しかし、就任後は特に政治絡みの奇妙な発言が多くてちょっと眉唾のイメージになった。
今回の、民主の要求で、実は御手洗さんはとんでも経営者という化けの皮が剥がれた。

一連の発言を読み返して見ると、ちょっと異常な経営者と思う。キヤノン社員は哀れだ。
325名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:45:44 ID:4/ZXWsP70
フランス行って暴動起こされてこいよ。
326名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:45:48 ID:9HCTWCcD0
普段はヨーロッパを例に出すと権威主義とかいうくせに法人税を下げる根拠としてフランスを例に出すのがおかしいな。
働かないと食えない貧乏人のくせに経団連の代弁者みたいなことして何の意味があるのかね。
327名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:45:57 ID:0epzaqCo0
これを報道しないマスゴミは氏ねよ。
328名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:46:23 ID:U0Gf/xpHO
>>290
経団連なんて、国民一般に対しては、決して直接的な影響力を有してはならない団体なんだよ。
民主主義政体だから、当然、圧力団体、献金団体として間接的な影響力は行使出来るとしてもね。
ところが、奥田以来、経団連は図に乗り過ぎ。

奥田だろうが、御手洗だろうが、会社が違えば、その辺のおっさんとして対等な関係なのだが、どうも、こいつらは、その辺の常識に欠けているようだ。

たかが、商人が何様のつもりなのか。
329名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:46:30 ID:mh+ZnIi50
>>310
欧州は社会保障費負担が半端ないよ。
330名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:46:54 ID:GFQYjz8O0
>>320
「ひろし」って奴にもろくでない奴が多いけどな。
トヨタの奥田硯やトヨタの奥田硯、あとトヨタの奥田硯。
331名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:47:34 ID:BTtVBCL+0
>>324
従業員に対して、夏休みの短縮、成果主義の導入、フレックス勤務制度の完全廃止、
独身寮・社宅補助の完全廃止、基本給以外の諸手当(残業以外の扶養手当、住居手
当など)全面廃止などで不満も多い。
332名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:48:27 ID:XX1ASlJ8O
>>320

フジヤ
フジテレビ
フジオ御手洗

そして藤子Fフジオ
333名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:48:54 ID:g84I4NzU0
けっきょく、コイツはサヨと同じなんだよ。
レーガノミックスの光の部分だけ見てきて(たしかにアメリカを立て直し、
ハイテク産業を起爆させたという功績は大きい。)
アメの新自由主義こそ唯一絶対「地上の楽園」だと思い込んでいる。

平壌で接待受けまくってかぶれちまった連中と本質的に変わらない、
原理主義の教条主義者。
334名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:49:07 ID:BZv018w40
企業が外国に出て行ってもかまわんなどというようなやからが、
労働者の低賃金について語るは、ごまかしもよいところだ。
335名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:50:36 ID:eVkCYjwtP
>>321
4年前は大昔だよww
中国に工場移転で日本の雇用は減った。では今はどうか?

中国の工場が本格稼動すると、そこで使用する部品は日本から輸出
中国工場の生産ラインそのものも日本で積み上げたラインをそのまま忠実に再現するしかない
戦略製品は品質重視なので日本で生産する

結局、中国生産の波及効果で、日本国内生産が増えていくという構図だ。
自動車メーカーは日本工場を次々に拡充しているねwwww

336名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:50:49 ID:9HCTWCcD0
>>329
負担した分はきっちりリターンがあるじゃんか。
むこうの公僕には国は国民に奉仕すべき存在という意識がきっちりあるからな。
国民から盗むことしか考えていない日本の役人や政治家とは違う。
337名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:51:42 ID:4/ZXWsP70
なんでこれがコーヒーに負けてるんだろう・・・。
338名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:51:58 ID:D6njqueS0
俺に任せてくれれば、どんな人間でも素直に喋りだす人間に調教してやるぜ?
339名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:52:02 ID:BZv018w40
部品メーカーも中国に出て行くだけだ。
340名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:53:34 ID:mh+ZnIi50
>>336
ああ、書き方悪かった。
企業の社会保障負担が半端ないって意味。
欧州は法人税を減税して漸く日本とどっこいどっこいくらいじゃないかな。
341名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:53:57 ID:Xz6YweS40
連合の組合員通達に従って書き込んでる奴って何人いるの?
ターゲットは経団連・キャノン・安倍関連スレなんだろ?
342名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:54:02 ID:e3AB90CpO
経団連主導の円安誘導政策で
トヨタやキヤノンはウハウハらしいですよ。
円安って日本全体の価値(購買力)が下がるって事なんだよね……。
一部の企業は儲かるけど、
食物とかエネルギーとか原材料などの輸入品が高くなる。
343名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:54:06 ID:Fw8i/7oM0
>>330
民主党の川内さんは、いい人だぞ。国会の質問を見る限りは。
344名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:54:09 ID:fMleq0JX0
フランスは天気予報と一緒に労働者のデモやストの情報が流されます。
高校生は教育省に要望書を提出できます。小学生にも市議会があります
テレビは議論番組ばかり。
欧州よりは保障が弱いアメリカでも教育費はほとんどかかりません。奨学金もたっぷり
もらえます。
企業では部下は自分で上司を選べます。接待ゴルフなどありません。
345名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:54:24 ID:eVkCYjwtP
>>339
たしかに中級品のメーカーは1円でも安いほうがいいからな。

しかし品質重視の一流メーカーはまず日本で生産を確立し
十分こなれてから海外工場に技術移転する
この方式は変わらないよ。
だから日本国内生産が増え続けるわけだ。
346名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:54:42 ID:7LbTPbhj0
御手洗、経団連で政党作ってから声高に発言してくれ。
347名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:55:01 ID:9HCTWCcD0
自民が目指してるのは国民に高負担を強いるがろくな行政福祉サービスを
提供しない国だろ。それに対する不満は警察、自衛隊を強化して力で押さえつける。
今度、警察と自衛隊の給与と年金あげるそうだが、それへの準備だろ。
348名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:55:03 ID:5+A3rXhsO
とりあえずキヤノンの複合機からブラザーに買い換えた。
思ったより使いやすい。
349名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:55:32 ID:GFQYjz8O0
>>343
愛知県出身の、総理を目指す男か。
確かに人は良さそうだが…
350名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:55:44 ID:okhz8nSrO
で、黒幕は誰なの?
351名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:56:20 ID:H35aPnY10
結局ホワイトカラーEってのも労働者に少しでも
カネを払いたくないだけの法案だったんね。
352名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:56:38 ID:BZv018w40
欧州では、企業の社会保障費負担も減免に向かっている。
いい加減に空気嫁。それが世界の潮流だ。
353名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:56:39 ID:mh+ZnIi50
>>347
自衛隊は引き下げだよ。
特にパイロットは大幅減収。
354名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:56:43 ID:KQ5O0rXX0
>>347
あまり不安を煽るような事を書くと逆に怪しまれるぞ…
355名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:57:46 ID:Xz6YweS40
>>348
キャノンは必死に日本製を維持して国内工場増やしたけど
ブラザーは中国→ベトナムと工場を移してるよ
中国製には気をつけな
356名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:58:20 ID:mERdWZBJ0
>>335
その拡充した工場の従業員はブラジリアンでその工場のある県では犯罪が35倍に増加
3.5倍じゃなく35倍なwwwww売国じゃなく「亡国」しているのがトヨtry
357名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:58:22 ID:GFQYjz8O0
>>351
あれは「モロ」だからなw
安倍総理は本気で、あれが導入されれば労働者が自由に時間を使えて、少子化対策になると思ったらしいが。
企業が労働者に課す労働の量に規制がないのに、そんなことになるわけがねー。
仮に家にいたとしても、死ぬほど働かないとダメだろう。
しかもWEなのに、経団連はタイムカード管理を辞めるつもりはないらしいし。
あふぉかと。
358名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:58:30 ID:4/ZXWsP70
キャノンは御手洗おろせ。
359名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:58:31 ID:eU81rB/2O
国民さらわれても何もしない。
パチンコで国民は賭博三昧。
借金財政で、アメリカ国債買いまくり。
年金支払いはアメリカ国債で対応する気か?
日本はムチャだらけ。
360名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:58:38 ID:BZv018w40
高品質な、絶対に世界にまねできない部品を作ってる
工場以外は、外国に出て行く。労働者にとって、良いことではない。
361名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:58:41 ID:BTts8bQ90
便所と奥田をギロチンにかけるのが、今後の日本のために
一番いいことだと思う。

「政府は法を破ってまで利益をあさろうとするクズに一切容赦しない」
という態度をこの国にはびこる腐った商売人どもにつきつけないと
早晩、社会の基盤ごと掘り崩されるぞ。
362名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:59:11 ID:KQ5O0rXX0
>>350
「日本組合総連合会」あたりじゃないの?
363名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:59:29 ID:9HCTWCcD0
自民は小選挙区+層化の鉄板票で選挙には自信を持ち、国民の意向や暮らしをまったく気にかけなくなってる。
考えるのはアメリカと財界の意向だけだ。
このままでは非常に危険な状況だ。
364名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 19:59:31 ID:IIkkBzbT0
電通のコネで調子が悪くても中田が日本代表に選ばれたって話を
今なら信用できる。
365名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:00:13 ID:e+gy8gqm0

自民党政策

・派遣法の大幅緩和 
・外国人単純労働者受け入れ禁止要綱削除
・ホワイトカラーエグゼプションの選挙後導入
・裁量労働の合法化など労働ビックバン推進
・労働基準監督署の機能弱体化
・雇用者の健康管理義務削除
・労災対象からの除外(過労死合法化)
・移民政策推進(日本人の結婚や出産を否定)
・不良債権処理強行(外資ビジネス活性化&失業者大量発生)
・外資系企業の献金を解禁(法改正)
・定率減税廃止 
・母子控除廃止 
・社会保険料段階的値上げ 
・法人税減税
・消費税増税 
・商法「改正」--株式無限分割を解禁  
・三角合併の合法化
・郵政民営化(郵貯資産株の外資開放)
366名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:00:18 ID:eVkCYjwtP
>>355
それは違うだろww

キヤノンの場合、日本国内で生産したほうがコストが割安だから
日本工場を拡充してるだけ。

あの強欲な御手洗がわざわざ損するわけがなかろうがww

キヤノンの生産は国内4割、海外6割
国内で生産ラインを確立してから徐々に海外に移転する方式だね。

367名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:00:37 ID:GFQYjz8O0
>>356
じゃあ俺も車はトヨタ・オーリスじゃなくて、マツダCX-7にしよう。
368名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:00:48 ID:9HCTWCcD0
>>354
実際その通りじゃんか。
369名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:00:52 ID:gH3e1YNF0
日本国民が馬鹿なんだよ。
小泉マンセーの頃は人材派遣法案はスルーしておいて
安倍の支持率下がったらWE案はダメー
愚民氏ね。
370名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:01:51 ID:4/ZXWsP70
なんで山口組と住吉会にあんなにレスがつくのか?
371名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:01:52 ID:BTts8bQ90
>>369
俺もそう思う。
経済無防備マンの竹中を採用する時点で小泉が完全に
気が狂ってることに気がつかないこの国の国民はどうかしてる。
372名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:01:54 ID:U0Gf/xpHO
>>334
論点を明確にしようぜ。
御手洗を非難してる奴らは、労働者の低賃金について憤慨しているのか?
もちろん、そういう奴もいるだろうし、賃金は上がるに越した事はない。
だが、多くは、御手洗の「やり口」「ご都合主義」「独善主義」「手前勝手さ」「姑息さ」に憤慨してるはずだぞ。
それが、今回の枝野議員による国会質問となって現れたのであり、それに多くの人が拍手してるわけだ。
そこの所をわきまえないで、低賃金だから嫉妬してるをだろう的な見当外れな奴は、当然、御手洗以下の卑俗商人奴隷として笑われるのを覚悟した上だろうな?
373名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:02:58 ID:Xz6YweS40
>>366
>キヤノンの場合、日本国内で生産したほうがコストが割安だから
>日本工場を拡充してるだけ

ありえない。
自治体の補助金をプラスしてトントンくらい
国内で製造業を維持するのは本当に難しい。
374名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:03:14 ID:BZv018w40
論点ずらしか。やれやれ
大事なことは、国内の労働者の被雇用をまもることだ。
態度や言動などどうでもいい。
375名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:03:49 ID:KQ5O0rXX0
>>368
なんかアメリカと朝鮮のキーワードを…

アメリカと朝鮮を調べても「仲は微妙だ・・・」と言う文献しか出てこん…
376名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:04:07 ID:fK2LO+Nd0
金持ちは金持ちの法則だな
377名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:04:28 ID:u4HZL7O60
トヨタはなんで放置されてるんだ
378名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:05:07 ID:IuS4Pmwx0
       _______
      \      /  
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /    ノ (___) ヽ   |   正統派2ちゃんねらーなら 許せる筈だ。
  │     I    I      |    御手洗様を守れ。ミンスの口車に乗るなよ!
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /   
     \    __  '  /
379名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:05:10 ID:9HCTWCcD0
>>371
竹中選んだのはアメリカの意思だろ。
なんせあいつはアメリカの大学で日本経済の崩壊のさせ方の研究してた
バリバリのアメリカの間諜だからな。
380名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:05:48 ID:PoWdiM0HO
>>350
普通に、トヨタ自動車の奥田。

奥田は経団連会長時代、トヨタ自動車の中国進出の露払いに
新幹線技術を全部中国に売るように圧力かけた前科があるからな。

チャイナリスクを減らし、トヨタ自動車がメリットだけを受けるために
新幹線技術の輸出を実験台にして中国市場でのリスクを浮き彫りに。
381名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:06:02 ID:4/ZXWsP70
不利な条件で働かされているスレならいくらでも書き込みたいが、
とりあえず俺はこのスレ一本で行く。
382名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:06:55 ID:SkHzrV5SO
キヤノンは、キヤノン機関が作ったって本当?
383名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:07:01 ID:mh+ZnIi50
>>379
そういや、向こうの大学では評価がかなり低かったって聞いた事があるな。
384名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:07:05 ID:KQ5O0rXX0

共産が突っ込めば道理も通るが、民主じゃなイマイチな…。
385名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:07:07 ID:H9itTwiWO
はいはい、小泉のせい小泉のせい。
ハイホーハイホー
386名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:07:22 ID:J9mdqkES0
やっほー!これは頑張れ。うひゃ。
387名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:07:46 ID:BXDiGkM40
>>351
もともと残業を否定していたのははフェミじゃなかった?
間接差別とか言って。
388名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:08:10 ID:yOu7k/ILO
394:名無しさん@七周年 :2007/02/08(木) 18:56:06 ID:QIk0KGY90 [sage]
ほれ

公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。

Japanese Yakuza 1-6
http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utOXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utyM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utoLXdjUs0VNQ
389名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:08:59 ID:NWvE8XME0
>>369
違うだろ。
俺が小泉ブームの前からいっていたように
小泉自体に乗っかった国民が馬鹿だったんだよ。
今になってやっと頭が冷えてきたのさ。
390名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:10:03 ID:VJW8zj/I0
米投資銀行大手ゴールドマン・サックスの2006年度売り上げ総額は
370億6,700万ドル(約4兆3,802億円)、純利益は93億4,000万ドル
(約1兆1,037億780万円)で、ウォールストリート史上最高額を記
録している。

1976年、企業CEOと一般労働者の収入格差は36倍だった。
それが1993年度には131倍になり、軍事産業がイラク戦争特需に沸
いた2004年度では、企業CEOと一般労働者の収入格差は431倍にも
なっている。

アメリカ内国歳入局が先ごろ発表した統計によれば、
およそ6,000万人のアメリカ国民が1日7ドル(約827円)
以下の収入で暮らしている。

貧困層から富裕層になれる確率(社会的流動性)でいえば、デンマーク、
ノルウェイ、フィンランド、カナダ、スウェーデン、ドイツ、フランス
のほうがアメリカ合衆国よりも機会に恵まれる。


経団連はこれ目指してんでしょ。
2chに書き込んでる奴で将来「勝ち組」になれる奴
なんて殆ど居ない筈なんだけどなぁ。
391名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:10:38 ID:mJ9hyIE80
一番痛いのは民主党の支持企業として有名な企業とかも擬装やってると言う悲しい事実w
枝野自身は立派だけど、党は自民とやたら被ってる事が多すぎてだから民主党は・・・って言われるんだよな
392名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:10:40 ID:fMleq0JX0
小泉、竹中、安倍、御手洗、奥田、八代みんな火刑
393名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:10:55 ID:OGaakMRg0
>>389
冷えてるようにはとても見えんが。
日本国民の脳髄なんて四季を問わず自然発酵して微熱を
出してるだろ。

まぁ国民が自殺志願・自国衰退希望で政治家選んでるんだから
望みどおりになってさぞかし満足だろうと思うが。
394名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:11:17 ID:7p+73cyn0
さてさて、こっから安倍、経団連を阻止して
日本の闇の時代を回避できるか
なんかまだまだ裏がありそうな気もするんだぜ
395名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:11:34 ID:e+gy8gqm0
.   18年度成長率を下方修正へ 家計再びマイナス成長に転落
.   一人当たりGDP、世界上位20位より脱落(英独仏、カナダに抜かれる)
.   8年連続でサラリーマン所得減少、自殺者8年連続3万人突破
.   労働者の34%、15〜24歳限定では44%以上が非正規雇用に
.   ワーキングプア急増により、5年間で出生率が1.31から1.25に激減
.   賭博マネーゲーム横行、資本主義が機能せず
.   資本主義を破壊する企業の過剰貯蓄、いまだ高水準
.   デフレ脱却、2006年度も失敗

         ____
      /  \    ─\   ????経済わかんないけど
    /  し (●)  (●)\  小泉さんの痛みの改革は間違ってないよ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
   まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)
396名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:12:11 ID:9HCTWCcD0
>>375
日本に君臨してるのは在チョンだろうが。

アメリカ  在日 三国人 統一 あたりでぐぐってみなよ。
ブッシュパパとハレンチ教祖の関係とか出てくるんじゃね。
397名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:12:28 ID:mh+ZnIi50
>>393
最近では再登板期待の声が上がってる始末。
398名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:13:27 ID:BZv018w40
バカというやつがバカ
399名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:14:27 ID:U0Gf/xpHO
>>374
お前は馬鹿か?
労働行政は、政府の仕事であり、経団連の仕事ではない。
にも関わらず、御手洗がしゃしゃり出て、しかも足元では偽装請負などしているから憤慨しているんじゃないか。

誘導馬鹿には呆れるしかない。やれやれ…。
400名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:14:37 ID:4/ZXWsP70
あげ
401名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:15:15 ID:NWvE8XME0
まあエリート育てないで
弱小企業ばっかりになったらなったで
世界の企業に飲み込まれちまうだろうがな。

しかしそれと貧民を増やしていいかの問題は別だ。
日本はいつから相手の戦法の猿真似で戦争やる国になったんだ。
まずは独自の路線も検討すべきだろ。
これだけ国民が反対しているのだから。
優秀な役人もこういったときのためにいろいろ大目に見て
やってるんだから、頭絞ってアイディアを考えだせよ。
402名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:16:12 ID:xIoR6fbw0
>>394
何もしなくても、適当におだてとけば
勝手に自爆するでしょ。

それに日本国民はそんなにバカでも
ねーんだが。支持率低下を考えれば
妥当なところだよ。小泉のころだって
後半は不支持率が、ガンガン上がって
たはず。

たたき上げの苦労人の総理が、「残業代
ナシでがんばってくれぇえ」みたいな
しょっぱい演出すりゃあ、考えちまうが
(反対だけど)、献金もらいまくり、超金持ち
のボンボン総理が、適当にごまかして
進めてるWCEなんて、誰も賛成しないつうの。
403名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:16:17 ID:tru8c+SI0
トヨタが放置されてるって簡単に言うけどさ。

公安の動画見たか?

公安が言ってるように
トヨタとヤクザはズブズブの関係だから
国会でネタにしたら

石井議員みたく、消されるよ・・・
404名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:16:22 ID:9HCTWCcD0
>>390
主要産業がほぼ壊滅したアメリカは禿鷹金融で稼ぐしかないわけだが
そのやり口が悪辣すぎる。アジア経済危機を招いたように世界に
災厄を与える存在だよ、やつらは。
405名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:16:49 ID:4sZFVfjw0
>>389
小泉は改革で国民にも痛みを強いるが、消費税は上げないと言った。
その通りに、消費税は上げなかった。
安部や御手洗は、何のセーフティーネットも広げず、
訳のわからん理論で、これは改革だと言いながら、
企業や政治家だけが得をして、国民に痛みだけを強制する
改革をしようとしている。
406名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:17:15 ID:KQ5O0rXX0
>>396
それネットで調べると”創価”に行き着くケド…。

すまん、他を当たるわ…面倒かけたな。
407名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:18:28 ID:VJW8zj/I0
>406
それだ!!!

ってそれだけじゃないけど。
408名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:18:40 ID:eVkCYjwtP
日本を闇の時代に落とすのは簡単
多重派遣と偽装請負とWEの合法化。

これだけで貧困層の倍増(国民の20%以上)はかたいだろ
409名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:18:57 ID:e+gy8gqm0
       ______
      /  \    /\   小泉さんは「米俵」の精神だった。
    /  し (>)  (<)\  痛みに耐えることを身をもって教えてくれた・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 単なる再分配政策の失敗
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   17・18年度成長率低迷、原因は個人消費の低下
.   一人当たりGDP、下落の一途
.   全国民的な所得減少スパイラル止まらず
.   ワーキングプア急増で出生率は急降下
.   家計貯蓄率、過去最低を更新
.   企業の金余り是正なく、減税策で金づまり激化
410名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:19:26 ID:9HCTWCcD0
>>403
期間工がらみとかでやばい事故とかありまくりだからな。
うるさいやつはやくざを使って・・・・
そうしてやくざに借りを作ってしゃぶられるというわけだ。
411名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:19:41 ID:U0Gf/xpHO
>>390
いやぁ、説得力あるなぁ。
2chで、やたら勝馬に乗りたがっている、あるいは乗ったつもりになってるヤシは、将来、詐欺師としてデビューするのが、せいぜいなんじゃないか?ww
412名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:19:49 ID:mh+ZnIi50
>>406
池田大作先生自体が日本人じゃないじゃん。
413名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:20:01 ID:4/ZXWsP70
あげ
414名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:20:19 ID:BZv018w40
>>399
バカというやつがバカ
行政権は政府の仕事だが、政府は、必要に応じて
民間人や有識者を招聘する。
偽装請負は、単なる労働者の労働環境改善という目的
だけではなく、労働コスト抑制なしに、日本企業の工場を
日本国内に維持できないという実情を勘案して解決すべき
問題である。
415名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:21:23 ID:Yz4W2kvYO
何か妙な流れだな、そういやニュー即がサヨや在日のすくつになってっから規制がどうたらってほざいてた連中が居たな


妙なレス打ってんのはそいつらか?
416名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:21:45 ID:mh+ZnIi50
>>414
別に日本企業は海外で安売りしてないからコスト関係ないぞ。
417名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:22:07 ID:4/ZXWsP70
age
418名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:22:31 ID:mJ9hyIE80
>>399
民主党の支持母体的存在の1つである某大手スーパーの裏でも(一応足元だよな)擬装は普通にあるけど?
419名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:23:03 ID:BZv018w40
>>416
工場の海外移転にともなう国内労働者の失業。
そういうことがおきれば、偽装請負よりも酷い状況に
労働者を追い込むわけだが。
420名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:23:36 ID:tru8c+SI0
>>410
あと、海外研修生を低賃金でこき使うってあったな
労働力を斡旋したのは誰だかいわずもがな。

万博、中部空港、自社ビル
土建と興行は893の十八番。

まあ・・・愛知の反映の裏とはそういうことだ。
421名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:23:51 ID:e+gy8gqm0
         ____
      /  \    ─\   小泉さんはあれだけ改革を唱えたんだ
    /  し (●)  (●)\  日本が良くなったはずなのに絶対おかしい・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
   状況を把握できない小泉信者(経済音痴)
422名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:24:26 ID:eVkCYjwtP
>>419
だから実際起きてねーだろ。氏んでくれよ。
423名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:24:56 ID:AfhHzk3n0
               格差是正のために
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ´∀)        /  |_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""



               正社員待遇を非正規社員水準へ。
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ゚д゚ )        / .|_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/
424名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:25:13 ID:KQ5O0rXX0
_______________  ____
| "民主党" "創価" "労組"      || 検 索 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
425名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:25:37 ID:xIoR6fbw0
>>419
そういうことはやってみないと分からない。
というか、工場労働者なんて、どれだけいるんだよ。
426名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:25:54 ID:ioS45ifs0
>>409
米俵じゃなくて米百俵じゃないのでは?
427名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:26:04 ID:9PzySGcz0
>>419
中国やブラジルから人間を連れてきて国内労働者の
雇用をむしりとってるわけだがw
しかもキャノンやトヨタは国内で吸い上げたカネを
北米と中国に投資している。
彼らの決算を見れば明白だが、一部のグローバル企業は実は
日本にカネをもたらすどころか日本のカネを外国に吸い出す
ポンプの役目をして居るw


俺は一部企業に関しては治安の面からも経済発展の面からも
日本から退出していただくのがいいと思う。
なにせばキュームのように日本からカネを吸い上げて国外に
持ってちゃうんだから。
いくら政府が景気対策の支出してもこいつらがいる限りなんら
効果を生じない。
428名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:26:13 ID:tru8c+SI0
>>419
移民入れるんなら出てってかまわんよw
日本に来る移民だって現地で働きたいだろ?
429名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:27:05 ID:eVkCYjwtP
海外移転厨=国際競争厨

経団連のよくある下手クソな脅しの手口乙。
430名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:28:43 ID:Za7jdTnf0
つかこれ以上製造業が我が物顔で居座ってると、「日本が外国化」
するわけだが。
一部の企業を制度上の窓口にして、毎年数万の異邦人が日本に
なだれ込んできてる。

こいつらをどうにかせんと、日本が途上国にされる。
日本から途上国に出て行くのがめんどくさくなったのか、
低賃金労働者を日本をつれてきて日本を途上国にする
道を歩み始めたようだ。
431名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:29:00 ID:4/ZXWsP70
日本(自分)を捨てる企業にすがってどうする。
432名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:29:13 ID:mJ9hyIE80
>>425
日本の主要な産業は3K(以外と知らない奴多いのかな)
製造業等は日本において主要な産業
433名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:30:12 ID:UyKxd2JM0
出る出る詐欺の大企業は、日本に不要。
むしろ積極的に追い出してしまえよ。

大企業のビルは国が没収して売り払え。
宿舎も没収して安く貸しだせ。
保養施設も没収して民間に開放しろ。
434名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:31:05 ID:tES1/19b0
「植草事件の真実」増刷決定!!この本をよんで構造改革派をやっつけよう。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2007/02/post_8703.html
435名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:31:20 ID:sXJgzQ9a0
>>59
今も正社員は安定している。
昔の自動車絶望工場出稼ぎ労働者は悲惨だよ。
436名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:31:27 ID:BbWZgcN40
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |      
|         ^ ||^ .       |  
|       ノ-==-ヽ      |     
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     
437名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:31:56 ID:U0Gf/xpHO
>>414
なんじャぁ、そりゃあw
もったいぶりやがって。

偽装請負は、現行法においては違法行為、つまり、犯罪。単にそれだけ。
438名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:32:12 ID:3ZdzNlDW0
税金もろくに納めない企業に何の価値がある
439名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:32:53 ID:4/ZXWsP70
で?企業の業績は落ちてるの?
440名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:33:04 ID:VJW8zj/I0
>>427
政府も一緒にやってんだけどね。

あくなき利益追求をする企業を本来政府が監視すべき所
ズブズブ過ぎて法律も何も関係ねーよみたいな。
441名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:33:14 ID:ZZLHVfT40
442名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:33:28 ID:l27fzQ0s0
国家・地方財政の困窮も、元はと言えば、トヨタが起こした
日米貿易摩擦が原因だからね。知ってる人は知ってると思うけど。。。
儲けるだけ儲けて、増税させてるのは奥田wwww
443名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:33:43 ID:eVkCYjwtP
日本から出る出る言うてる大企業が、自分の城下町では
期間工大募集。求人倍率が倍増!
たりなくてペルー人まで呼んで来る

これがグローバル化の実態。
世界に向けて販売すればするほど、日本国内生産も自動的に伸びる。
当然、人手不足になる。

そこで、偽装請負合法化、WEですよ。
そうだよね?御手洗さんwwww

444名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:33:48 ID:Dwo+NKlq0
経団連=反日本人=反日
445名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:33:57 ID:mJ9hyIE80
>>427
民主党支持系の民間企業の3k現場も外人一杯だが?
不法入国・不法滞在その他いろんな違法な外人もゴロゴロ働いてるよ
446名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:34:02 ID:e+gy8gqm0
         ____
      /  \    ─\   小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
    /  し (>)  (<)\    だから改革がスピードアップしたんだ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 格差拡大スピードアップ
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増
.   先進国2位の“高貧困率国”へ急上昇
.   派遣業の大幅緩和、空前の派遣大国へ
.   フリーター・パートら低賃金層、固定化
.   派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
.   「生活苦しい」過去最高の56%に
447名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:34:18 ID:UyKxd2JM0
過去最高収益の大銀行は
一円も法人税を払っていません。
448名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:35:17 ID:o5+3Vru10
最近の円キャリートレード見てても思うんだけどさ、
ファンドやら大企業やらが団塊や労働者の貯蓄を集めて
中国や欧州や米国にもってちゃうのどうにかならんかね?

日本に金が還流しないんじゃ、生活水準なんか
未来永劫向上せんぞ。
ちなみに、一般にアメリカは資本投資国と思われているが、
実はそれは非常に一面的な見方で、
ネットの取引で見るとアメリカ人投資家がアメリカから持ち出す
金額よりも、外国人投資家がアメリカに落とす金額や金利や配当
益などでアメリカに入ってくる額のほうが多い。
アメリカってのは実は投資してる以上に入ってくる金のほうが多い。
中国は発展の真っ最中だから当然資金は流入してくる。

日本は・・・
このままじゃ資本を吸い出されてミイラだな。
449名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:35:35 ID:D3iBPOLC0
リコール世界一のトヨタ
http://www.youtube.com/watch?v=HFcJo1WNDkw
【トヨタ】60億円申告漏れ…04年までの3年間で
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1167445826/
【経済】トヨタ自動車、60億円申告漏れ 販促費を捻出 20億円追徴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167441535/
【脱税】トヨタ、60億円の申告漏れ 販促費を捻出 20億円追徴[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167444534/
トヨタ営業利益2兆円を支える「奴隷労働」!
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa
リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
欠陥車放置のトヨタ。「公徳心」を説く資格があるのだろうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20070109ddlk44070255000c.html
性犯罪北米トヨタ社長(トヨタ車はセックスが燃料BYアメリカ)
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg
炎上トヨタハリアー死亡事件
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
トヨタ欠陥車放置!「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=all
現行型ハリアー炎上
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
レクサス炎上
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104807.html
450名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:36:38 ID:4/ZXWsP70
労働者の敵をつるし上げろ。
451名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:36:55 ID:BZv018w40
>>437
労働者が安心して仕事を得ることが出来るためには、
コストが高くなりすぎないようにして、工場が海外に出ないようにしながら、
そうやって、雇用を確保しつつ、労働者の福祉が向上するように
仕向けるべきだ。
偽装請負は違法だが、キヤノンだけではなく多くの企業でやっている。
労働者にとっても、そのような労働形態であっても仕事を失うよりは
ましということもあるわけで、一概に違法だから、ぶっつぶすということが
出来ないのだということは理解してほしい。
452名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:37:13 ID:NWvE8XME0
>>447
それほんと?
俺、技術屋だけど全然知らなかったわ。
ちょっと世の中可笑しいじゃないですか?
453名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:38:42 ID:9HCTWCcD0
>>448
アメリカの場合は機軸通貨ドルの強みだね。
454名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:38:54 ID:H9u8MnkaO
>>443
おまい、大分県人だなw
455名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:39:13 ID:ytsnhwht0
連合のSTOP格差キャンペーンそのままの書き込みとか
何者が書いてんだよw

気 色 悪 い か ら 止 め ろ !
456名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:39:31 ID:38w2LErq0
>>447
だから外形標準課税を国税化すれば良かったんだよ
457名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:39:53 ID:4/ZXWsP70
煽りでも何でも良いんだとにかくスレをあげろ。
458名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:40:24 ID:YgC7se580
これからはオフショア失業が流行ります。
459名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:40:40 ID:AfhHzk3n0
>>451
お前は安倍か?
質問の意味が分かってないのか?
あのな、チーム施工クンよ、
今は派遣や請負の是非についてじゃなくて、
御手洗の法律違反、つまり犯罪について追求してんだ。
分かったら消えろ。
460名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:40:45 ID:eVkCYjwtP
>>451
誰も否定してないぞ。

問題は、国内でどんどん生産してるくせに「中国のほうが安い、出る出る」という出る出る詐欺だよ

本当は人手不足だと何故言わない?
ウソばかりで固めた経営者は、許せないな。
461名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:41:00 ID:NWvE8XME0
>>451
それは本当だね。
うちの上司なんて、「国にばれたら俺も責任問題だけど」
とかいいつつ、会社方針で(というより仕事の実情として)
偽装請け負いをやっている。
ほとんどの企業でそうなんじゃないか?
派遣会社のリーダーを通じて間接的に仕事の指示をするなんて
現実問題として出来る話じゃない。
ここらへんの捩じれは早くなんとかしてもらいたいもんだ。
462名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:41:07 ID:VJW8zj/I0
グローバリズムなんたら国際競争力なんたら
そういった流れは「政策」の一つだぞ。

それ以外の方法が無いと思わされてる時点で既に
策にはまってる訳だ。

って工作員に何言っても無駄か。
463名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:41:05 ID:U0Gf/xpHO
>>448
そうそう、大体、アメは、日本が米国債買いまくったおかげで延命した。
日本にある米国債など、現実には永久に売る事の出来ない紙切れ。
日本政府自ら、資本流出させ、まだ足りないもんだから、民間からも米に資本移転だとさ。
464名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:41:47 ID:BZv018w40
世界の潮流って事もある。偽装請負などといわず、
新派遣とかいう名前にして、合法的なものにしたらいい。
一部の業種に限って認めるとか、規制をしながらも
その良い点を伸ばすことも必要だ。

>>459
どうしてキヤノンだけなの?
465名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:41:55 ID:MdHV86fU0
>>455
つーかWE関連で連合の話って全然でないよね。存在感無さすぎ。
466名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:42:08 ID:mJ9hyIE80
製造・加工系業界なんて自民支持も民主支持も全く同質なのは事実だけど
467名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:43:02 ID:4/ZXWsP70
将来が見えません。
468名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:44:42 ID:k5JBnQeK0
そもそも、日本よりも国民負担が高い上に雇用制度もキッチリして
て縛りが多い欧州(EU)がここ10年近く成長につぐ成長を重ねているのに、
日本がそうでないのは、明らかに新自由主義路線、グローバル競争路線
で豊かになるというのが嘘八百でしかない証明のようなものである。

国際競争原理主義の奥田や便所の理論が正しいなら、彼らとは真っ向から
逆の制度や運営をして居るEUは没落していかねばおかしい。
彼らの理論が正しいなら、日本より労働者の権利に配慮して労働時間も
短い欧州諸国は経済成長できずに傾かねばならないのだw
469名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:45:19 ID:M1UAR46XO
なに、「偽装請負は違法でも、無職はよりマシだろ」って言ってんのかぁ
ふざけたこと言ってんじゃねーぞキチガイが
470名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:45:34 ID:Yz4W2kvYO
>>464
お前頭沸いてんの?今現時点でそれが法なんだから守らなきゃダメだろうが、事情があるから大目に見ろっつうなら、法律なんざ必要ないだろうが
471名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:45:54 ID:UyKxd2JM0
>>452
検索したら赤旗だったので、いまいち信用性がないけど・・

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-03/2006120301_01_0.html
472名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:46:11 ID:4/ZXWsP70
偽装請負を許すな。
473名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:46:31 ID:AfhHzk3n0
>>464
>>278の動画見れば分かるだろが。
犯罪者が「自分の行為が犯罪にならないように、法律を変えろ!」
と言ってるワケだ。
殺人鬼が殺人を合法化しろ!と言ってるのと同じ。

>どうしてキヤノンだけなの?
じゃあお前が他の企業も追及しろ。
ここはキヤノンスレだ。
474名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:46:45 ID:S65JDXPLO
つか、ここに居る奴で偽装派遣の会社で働いてる奴なんて今更居ないよね?
475名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:46:47 ID:eVkCYjwtP
>>464
はっきり言って

工作員氏んでくれ
476名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:47:20 ID:NWvE8XME0
>>472
どんどん告発してくれ。
それしかないよ。
俺たちは何ともしようがない。
477名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:47:34 ID:mJ9hyIE80
擬装請負、多重派遣、労働基準法違反、素顔が不法入国・不法滞在外人の雇用・中国人留学就学生等の違法な長時間労働なんて製造業界等のあちこちよくある光景で、国も多くは黙認放置だが何か?
478名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:47:43 ID:saCvGwYS0
日本の賃金は高いから云々抜かすが、
今やそうでもないからな。
馬鹿経営陣がうまく儲けられないから下にしわ寄せがきてるだけ。
479名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:48:08 ID:xIoR6fbw0
まあ、キャノンは出るなら出てってもかまわんが。
そのかわり「メイドインジャパン」の
ブランドは外せよ。日本企業ってのも
勿論、ナシな。

国際競争力のなくなる日本から出られて
彼らも本望なんじゃないの。
480名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:48:15 ID:+Ay2sLhK0
>>471
赤旗だからこそ信用できる
481名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:48:29 ID:4/ZXWsP70
>>477
だから祭りにするんだよ。
482名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:49:13 ID:ytsnhwht0
>>465
WE反対とか連合が主導してるんだよ
昔から経団連と鋭く対立してるし
民主党は大票田の連合の指揮で動いてるだけ
↓こことか見れば分かる
http://www.jtuc-rengo.or.jp/campaign/exemption.html
483名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:49:28 ID:Gd2ghE/10
キャノンの製品なんて買うもんかああああああああ。
484名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:49:29 ID:BZv018w40
欧州は、失業とかで、デモとかストライキとか暴動が結構あるじゃん

>>470
ほとんどの規模の大きい企業で見られる現象を厳密に罰していった場合
の影響を考慮しないのは、あまり賢くないし、それによって労働者がかえって
損をするのだとしたら、何のための法律だ。
労働者を守ることが法の精神であるなら、法を厳密に守ることによって
労働者がかえって不利になるとしたら、それを考慮するのは政府の重要な
仕事だと思うが。
485名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:49:49 ID:AfhHzk3n0
>>477
そのままじゃいけないからこうして取り上げてんじゃねーか。
お前も工作員かよw
犯罪者を擁護するヤツは氏ね。
486名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:50:19 ID:eVkCYjwtP
>>478
偽装請負が15万円

ここまで安くて良質なら文句無いだろ
だからこそ国内生産が伸びる伸びるww
487名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:50:24 ID:Nw6Z3vpPO
まずは偽装請負制度の良いところを挙げてくれないか?>>擁護者

一応、企業法務やってるので、会社にとって都合のいいところは理解できるけど。
488名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:51:46 ID:k5JBnQeK0
>>478
この前の東洋経済に乗ってたが、
アメリカが今度最低賃金を改正したら、なんと
英仏独米日の中で日本が一番最低賃金が低くなるw
他にも購買力平価で見た場合、日本人は大して強くないw

日本の賃金が高いというのは他の先進諸国に
比較すると明白にウソであることが統計上確認できるw
489名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:52:05 ID:H4eupzjp0
代替インクは買ってやらん。プリンターは次から他社のを買う。よろしく
490名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:52:46 ID:4/ZXWsP70
どうなってるんだこの国は?
491名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:53:01 ID:MdHV86fU0
キヤノン 34件
キャノン 16件

別にこんな所正式名称にこだわって書かなくてもよくね?
492名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:53:05 ID:QJENDCyV0
「御手洗さんという苗字の方が憤慨」
全国で御手洗さんという苗字の方が怒っている。
ことの発端は、経団連会長の御手洗氏。
氏は労働者ビッグバンと称し、残業手当廃止、労働契約法の改正などの提言を
行いつつ、自らが社長を務めるキャノンでは偽装請負で行政指導を受けている。

これに怒った労働者が御手洗氏を「おてあらい」と読み、「トイレ」「便所」
などと揶揄しているのだ。

この影響により、小中学校の「御手洗さん」の子供達も「トイレ!便所!臭い!」
などといじめを受けている。

小学校5年生の子を持つある主婦は「御手洗会長の鬼のような政策により、大変
迷惑している。常識を逸脱した発言は控えてほしい。」と憤慨している。
493名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:53:34 ID:MFXwFz1v0
>>464
工作員しね。



違法企業キャノンは経団連から除名しろ!

御手洗はしね!!
安倍もしね!!

御手洗の言いなりに労働ビッグバンを進める柳沢はしね!!
494名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:53:36 ID:blKPqhhJ0
派遣さんの待遇を良くするのはいい。
ただ労働組合入っても何もいいことはない。
毎月組合費取られるだけだ。
集まった予算は何かと理由付けて執行部の飲み食いや旅費に充てられる。
495名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:54:14 ID:e+gy8gqm0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの「官から民へ」は正しかったよ。
    /  し (>)  (<)\  自民の悪弊をなくしたんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 「民から利権へ」小泉改革  
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   経済諮問会議(輸出大企業)の政治介入を飛躍的に拡大 
.   4年間で家計の所得18兆減、企業へ所得移転 
.   急拡大する低賃金層、社会基盤を破壊、将来のツケ爆増
.   低金利政策によって国民預金を銀行収益へ移転
.   企業の余剰貯金83兆円、政府の減税促進で金余り
.   派遣ビジネス売上、05年度4兆円へ過去最高
496名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:54:48 ID:BZv018w40
日本が最低賃金を上げにくいのは、正社員というものがいて
彼らだけが規制に守られてるからだろう。
企業内を流れる資金量が、正社員に偏っているから、
さらに下層の労働者にいきわたる分のお金が不足するんじゃないか。
日本の株式配当の低さ、企業経営者の報酬の低さを勘案すれば、
おのずと最低賃金が低いのは、正社員層が規制に守られた
搾取層となっているからという結論に達する。
497名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:54:58 ID:AfhHzk3n0
>>484
従業員の給料はドンドン減らされ、
非正規雇用はドンドン増やされ、
その一方で役員賞与はドンドン増やしてるヤツらが
何を言っても説得力ゼロ。、
あいつらは自分の私腹を肥やしてるだけ。

従業員の給料を減らす一方で、
便所虫はというと…↓

> 御手洗の賞与の額が判明!
> 平成15年 1億3900万
> 平成16年 1億8900万
> 平成17年 1億9900万
> 平成18年 2億2200万
498名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:04 ID:U0Gf/xpHO
「出る出る詐欺」っていい言葉だな。
ところで、現在は、中国も賃金の上昇が激しく、なおかつ、中国労働者の権利意識も強力になりつつあるので、やりにくくなっているのが現状。
国際資本は、更に安価な労働力を求め、ベトナム辺りに進出を始めているが、早晩限界に達するだろう。
つまり、製造業グローバリズムの限界は、既に予見可能な未来にまで近付いて来ているというのが現実だ。

キヤノン工作員だか自民工作員だか知らないが、そういう現実を隠蔽し、経営と統治の失策を、労働者、国民に押し付けようとしている。
許しがたい奴らだ。
499名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:12 ID:VJW8zj/I0
>>452
ちなみに紙幣を発行する日本銀行は「認可法人」だけど
出資者が居て出資証券はジャスダック証券取引所に上場
され、株券に準じて取引される。つまり株式会社だよ。
500名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:24 ID:QJENDCyV0
頃せ!
501名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:24 ID:sgJGNJ5V0
>>484
失業はしないよ。
502名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:26 ID:eVkCYjwtP
>>484
工作員乙
あまりにも工作のレベルが低すぎて
読む気も起きないww


>>488
日本人は世界一優秀かつ従順。長時間労働もいとわない
しかも最低賃金は先進国で最低クラス

こんなに経営者にとって美味しい国はほかにない
だから日本国内の生産が伸びまくる

だからこそ、更なる賃下げ法を作りたい強欲・御手洗
503名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:39 ID:h143FC4v0
>>495
ヤル夫君大好き。
504名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:55 ID:Yz4W2kvYO
>>484
だったら偽装請負させてる所に雇用の責任取らせりゃいい


罪には罰が必要だw
505名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:55:57 ID:mh+ZnIi50
銀行は累積赤字の関係上、払わんでも仕方ない側面はあるけど
だからって献金なんかするなよといいたい。
506名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:56:59 ID:UyKxd2JM0
お前らのほうが、大銀行よりも税金払っているんだよ。
507名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:58:50 ID:VJW8zj/I0
>>496
お主は何も判ってないのう。
508名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:58:51 ID:E1h9mqw9O
みんな『偽装請負』って簡単に済ませようとしてるけど、【最悪懲役刑1年以下又は100万以下の罰金】て犯罪だよね?
偽装請負を庇う政権与党て何者なの?
マスゴミは何も報道しないし、日本て何処に行きたいの?
509名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:59:01 ID:NWvE8XME0
アジアの島国で資源も何も持たない国が
冷戦状況下で
欧米へのルサンチマンをバネに
持ち前の器用さ勤勉さでここまで復興した。

日本がこれからも先進国で居られると信じている人間は
何を持ってそれを達成しうるのか確信を持っているのか?

俺は日本は実力にあった生活水準に次第に落ち着いていくと思う。
510名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:59:16 ID:BZv018w40
企業をたたくことで、偽装請負されていた労働者はどうなるのよ?
その仕事さえも失う危機にさらされてしまうわけだが。
そういうことを考慮せずに、ただただ叩きたい企業を叩けば
気がすむ人がいるというのが信じられない。
そういう人たちは、すでに労働者のことなんかこれっぽっちも
考えていないじゃないか。
511名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:59:41 ID:ySYiKtVf0
プリンタはEPSONがあるし、デジカメはキャノン以外でもいくらでもある。
ネットでこういう書き込みがもっと増えれば、それを見た社員の士気は下がるだろうね。
512名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:59:56 ID:DpsGpYwm0
2ちゃんねるで
叩きまくって
「逮捕させようぜ。御手洗」

ライブドア堀江が
あんなに白に近い灰色なのに、逮捕されて半年以上刑務所。
御手洗なんて真っ黒けじゃねーか!

国策逮捕しろ!!!!!
みんな喜ぶぞ!

ところで石原の作った新銀行東京、トンでもない赤字だしてんぞ!!!
炸裂すっぞ!すでに半年前400億円ぐらい赤字らしい。
石原、マジで都知事選挙やばいぞ。

この大赤字が石原の一番の爆弾。
大スキャンダルになるよ。。
なにしろ銀行潰れる可能性大!

513名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:00:06 ID:4/ZXWsP70
>>510
age
514名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:00:30 ID:mJ9hyIE80
>>485
で、枝野は党の支持基盤の1つである身内も困らすの?
サラ金の問題では身内も困らしてGJだったけどw
枝野は凄い奴で評価してるけどな
515名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:00:46 ID:M1UAR46XO
>>510 コイツは本物のキチガイのようだな
516名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:00:53 ID:mh+ZnIi50
>>510
もう既に偽装請負の人達は解雇されてるから。
ニュースで報道されてただろ。
517名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:01:07 ID:VRmyuryw0
野党がやっとまともなことをし始めた
本当に嬉しい
キャノンと暴力団は追放してほしい
518名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:01:16 ID:1vz8mcQt0
グローバル化に逆らってWEを止めてなおかつ日本が成長する方法について
反対厨さんに聞いてみたいです。
519名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:01:26 ID:aFSBDzP70
>>509
今まで通り、庶民を長時間労働で奴隷状態にしておけば
日本は先進国でいられる。
520名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:01:27 ID:eVkCYjwtP
>>509
氏ねよ工作員

これ以下になったら国が崩壊するだろ。馬鹿が。
521名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:01:55 ID:MFXwFz1v0
>>510

偽装請負でも人を雇ってたなら、その人達がいなくなったら困るの企業だぞ。
企業活動がストップするからな。

企業が労働者の労働に対して適切な報酬を順法して支払う。

それが出来ない企業をたたいたらいけないのなら、違法状態を放置するのか?


 浮 浪 者 は 強 盗 し て も い い っ て い う 理 論 だ な 。


まさに御手洗クオリティーwwwww

おまえはバカ。
522名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:02:03 ID:4/ZXWsP70
>>510
次はもっと食いつけるようなネタを提供してくれ。
523名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:02:05 ID:ObgZ5eM/0
>>510
かつてアメリカで南北戦争の後、奴隷制が廃止されたからといって、
黒人奴隷全てが失職したわけじゃないんだがw
腐りきってた白人地主は政府の監督の下に「以前よりはマシな待遇で」
奴隷だった黒人を「雇いなおし」ただけだw
雇用数の絶対的変動はほとんど無かったw

偽装なくしたら雇用が消えるってアホかw
違法な就業形態を禁止されれば、企業というのは妥当な適価
で買うだけだw
524名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:02:08 ID:AfhHzk3n0
>>510
労働者の事を真剣に考えてる便所虫の賞与!

> 御手洗の賞与の額が判明!
> 平成15年 1億3900万
> 平成16年 1億8900万
> 平成17年 1億9900万
> 平成18年 2億2200万
525名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:02:26 ID:sgJGNJ5V0
>>510
失わないと思うねぇ。
だって、人が足らないからわざわざ違法なことやってまで
労働者を確保してるんだから。
526名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:02:58 ID:C6kdf6eo0
527名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:03:14 ID:BZv018w40
どうせ、枝野は、与党が地方公務員のリストラを進めようとしているのに
対抗して、労働者がどうなろうと考慮せずに偽装請負を持ち出して
企業を叩きたいだけだろう。そうすることで政府を批判したいだけ。
その先にあるのは、偽装請負の仕事さえも失う危機にさらされる労働者の
発生である。
労働者をだしにして、支持団体の公務員労組の利益を守ろうとしている
としか考えられないやつだ。保守派を気取っているようだが、化けの皮が
はがれたといったところか。
528名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:04:11 ID:blYS8OAL0
"偽装請負 キヤノン"でググったら↓の共産党のサイトがあったのだが、
結構面白かったよ。


キヤノン偽装請負  告発されて

御 手 洗 経 団 連 会 長 “ 法 律 が 悪 い ”

 「 制 度 見 直 せ 」 と 居 直 り

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-20/2006102001_01_0.html

529名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:04:16 ID:eVkCYjwtP
>>518
また工作員か。えらそうに聞くなよ。

知りたければ>>1から声出して読めアホ。
530名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:04:35 ID:Yz4W2kvYO
>>510
便所にすみませんでしたって言わせて偽装請負させてた連中を正規で雇えばおk
531名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:04:47 ID:VJW8zj/I0
>>518
>>468
日本は独自の道を歩む選択肢もあるんだよ。
532名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:04:58 ID:FtVbExx10
>>510
こんなこと
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20070208/Qlp2MDE4dzQw.html
してる暇があったら、一太を助けてやれ
このままだと本当に落選するぞw
533名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:05:00 ID:mJ9hyIE80
446 :おかいものさん :2006/12/25(月) 18:36:11
イオンクレジットが安い、利息返還損失引当金を約24億円積み増しへ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200612151229

【テクノバーン】
イオンクレジットサービス (8570) が一時、前日比110円(4.84%)安の2165円まで下 落して、
午前中の東証1部値下がり率ランキングでも首位。

15日付けの日経新聞朝刊が「イオンクレジットサービスは2007年2月期に、
利息制限法 の上限金利を超える過払い金の将来の返還に備えて『利息返還損失引当金』を
約24億円 積み増す」と報じたことが手掛かりとなっている。
447 :おかいものさん :2006/12/25(月) 21:02:52
【政治】 自民、グレーゾーン金利廃止の貸金業規制案を了承…上限金利20%に引き下げ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158650743/l50

以前は↓

イオンクレジットサービス株式会社
お利息 実質年率 25.6%
遅延損害金 実質年率 29.2%

身内も困らせる枝野のサラ金追求w

534名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:05:15 ID:MFXwFz1v0
>>509

その考えだと、デフレがもっと進行すればいい、ということになるな。


 今 、 お ま え は 政 府 の 脱 デ フ レ 政 策 に 異 を 唱 え た ぞ ! ! 

 こ い つ は 反 政 府 主 義 者 だ ! !


535名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:05:20 ID:bLQIK6Oy0
奴隷制が消滅したからって営利組織の維持に人が必要ならば
奴隷じゃないという待遇で雇いなおすだけのことである。

囲い込み以降の資本家のやり口があんまりひどいっツーんで
国民がブチきれて英国の労働法が確立した後、
別に英国の労働者は失職しなかった。
結論から言えば、その後も特に雇用を失うことなく、第一次大戦に
よって疲弊するまで大英帝国は世界に冠たる大国であり続けた。
536名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:05:23 ID:4/ZXWsP70
>>510
ありがとうといいたい。
537名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:05:33 ID:blKPqhhJ0
>>528
改行するなボケ共産党
538名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:05:36 ID:+Ay2sLhK0
>>518
成長なんかどうでもいい。
サービス残業なんかを厳しく取り締まって、実労働時間を世界標準にしてくれよ。工作員さん。
539名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:06:17 ID:AfhHzk3n0
>>518
ここは犯罪者をかばう工作員がよく湧きますねw
ヘナギなんかとか次元が違うのによくやるわw
540名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:06:39 ID:blYS8OAL0
御手洗は犯罪者なんだから警察は逮捕しなくっちゃ。
541名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:06:57 ID:1vz8mcQt0
もう一度。
確かにこれ以上平均給与が下がってしまうと個人消費もマイナスになってしまうかとも危惧してしてはいますし
奥谷のうさんくささもわかりはしましたが、
グローバル化に逆らってWEを止めてなおかつ日本が成長する方法について
反対厨さんに聞いてみたいです。
542名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:07:45 ID:mh+ZnIi50
グローバル化して成長ストップしてるんだから、成長のためのグローバル化って謳い文句は使えんよ。
543名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:07:48 ID:MFXwFz1v0
>>518

つ内需拡大。



おまえは本当にバカだね。
経済の知識もゼロ、教養もゼロ、知能もセロ、能力もゼロ、労働経験もゼロ、生きてる価値のない価値ない組だね。

544名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:07:53 ID:NWvE8XME0
>>524
そういうことだよ。>>525
日本人はいつまでもモーレツサラリーマンをやってないと
先進国の生活は楽しめないのさ。

でももういいだろ?
モノより時間の方が大切じゃないか。
家族とか子供がのびのび遊ぶことの方が大切なんじゃないか?

だから俺はWEは反対だし、派遣の違法労働状態はやめて
皆が一様に貧しくなればいいと思ってる。
545名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:08:09 ID:71+yDMxv0
検察は人気取りしたいなら堀江みたいな小物だけじゃなくて
御手洗みたいな奴をどんな理由でも良いから牢屋にぶち込めよなー
まあ堀江豚も日本人を時給300円で雇ってたようなクズだからそれはそれでGJなんだけどね
546名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:08:48 ID:9C3tLe+x0
で、御手洗容疑者の初公判は?
547名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:08:48 ID:UyKxd2JM0
>>528
違法行為だと指摘されて、法律が悪いって、よく言えるよね。

もちろん、フセイン時代のイラクの法律とか、北朝鮮の法律とか、法律が悪い場合はあるだろう。
しかしそれはあくまで例外だ。

日本の労働者保護の法律は、悪い法律であるはずがない。
経団連の主張は異常だ。
548名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:08:50 ID:BZv018w40
工作員って、まったく、被害妄想じゃないですか・・・
こわいなぁ
統合失調症の疑いがありますよ。早急に専門医で受診を。
それじゃあ、おやすみなさい。連合の工作員の皆さんw
549名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:08:52 ID:GYrG4Fep0
>>524
ボーナスが2億2200万て、
軽く派遣、フリーターの生涯収入を超えてるな。
これで格差は少ないなんて言ってる、
中川の野郎だけは絶対に許せん。
550名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:09:08 ID:eVkCYjwtP
そもそも大企業は 税金払って巨額の内部留保を積み上げている!

勤労者に払えば経費になって有利なのに、そうしないで!

こうまでして勤労者=日本人を貧困に叩き落としたいのだろうか
もはや犯罪レベルだと思われ。
551名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:09:10 ID:+Ay2sLhK0
>>541
成長しても、企業献金をしている経団連の連中とその犬がいい思いをするだけで
労働者の給与は下がるだけなので、成長などどうでもよいです。
552名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:09:31 ID:n90IQWddO
グローバル化って何?
553名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:09:45 ID:1FfL79OB0
偽装請負自体を正当なものにしようと法改正してる最中なんですが
経団連の肝いりで
554名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:09:53 ID:4/ZXWsP70
>>548
寝る前に一度だけあげてくれ。
555名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:09:54 ID:aFSBDzP70
経済大国、先進国、でも一般庶民は労働奴隷で不幸ってバカだろ
556名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:09:54 ID:VRmyuryw0
経団連の御手洗は死刑でいいよ
殺してほしい
557名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:10:05 ID:DpsGpYwm0
>>518

あのさ
日本のGDPに占める輸出比率はせいぜい10%。
市場の10%未満のために
国民の消費支出を押さえ込む年収カットやって
残り90%の市場を崩壊させてどうすんだ?あ?

国際競争力と盛んにいうが「ペテンそのもの!」
日本の市場の本当の主役は、国民そのもの。
国民が消費しなくなった市場は完全に死ぬ。
トヨタは中国市場狙っているからさかんにコストカット叫んでいる。

トヨタは最後に日本市場を捨てる気なんか?
はっきりいうが、年収カットされてまでキャノンのプリンターやカメラ絶対かわん!
大体エプソンのほうがはるかに画面通りの発色印刷できる。
トヨタは中国人にでもうってろ!!

日本人が日本の市場で物を買う年収が減ったら、日本はアウトなんだよ!
日本企業は全部潰れる。日本人の年収カットしないと、企業が外国にいくと
いっているが大嘘だ。外国にでていって、今と同じだけの収益得られる企業なんてない!
トヨタも同じ。中国やシンガポールやシカゴにいっても必ず収益は一気にしぼむ。

企業が外国にでていくというのは大嘘だ。出て行ける企業なんて殆どないっ!
日本市場で大部分の収益をあげてきたのに、なんで外国で勝負できるんだよ!笑わせるな!


558名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:12:20 ID:TKC+gOAN0
>>544
発展途上国でも日本より人間らしい生活してるよな
日本人労働者は機械
559名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:12:43 ID:7p+73cyn0
国民が望む成長ってのは、特定層の肥大化=貴族政治化じゃなくって
全体の底上げだってことわかれ
560名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:12:50 ID:XzDyHzsl0
・自民党の中川秀直幹事長は8日午前、京都市内で開催中の関西財界セミナーで講演し、
 民主党の小沢一郎代表が通常国会の代表質問で、小泉、安倍両政権で日本が世界で
 最も格差のある国になったと指摘したことについて「内閣府の日米欧7カ国調査でも、
 生涯賃金格差は日本が最も小さいとの結果が出ている」と反論した。
 そのうえで、「絶対的貧困率が先進国で最悪クラスとは何を根拠に言っているのか、
 国民をだます政治的デマゴーグを行っているとしか思えない」と話し、民主党を牽制
 (けんせい)した。

 また、4月の統一地方選について、「地方公務員の給与引き下げを柱とする地方行革が
 争点でなければならない。官公労を支持基盤とする民主党と全面対決しなければならない」
 と述べ、地方公務員給与の引き下げを公約にする考えを示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000038-san-pol
561名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:13:08 ID:eVkCYjwtP
>>557
複合機も職場に言って、キヤノンをはずそう
562名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:13:31 ID:09N1KJJZO
枝野さん好き
将来の代表
563名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:13:57 ID:38w2LErq0
GDPに占める輸出輸入の割合は低いが
内需の公共事業の割合は少なくない
564名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:14:16 ID:FtVbExx10
>>548
派遣やフリーターは、組合組織にもいい印象もってないだろ
自分らの利権だけは守れつーのが組合組織の言い分だから

ただ2chですら、派遣・フリーターは
経団連や安倍内閣に悪い印象どころか反感持ってる
このままだと大敗だよ
565名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:14:25 ID:+B8qYMbo0
御手洗の一族郎党7代先まで天誅が下りますように。
566名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:14:32 ID:By+FBm05O
便所は大分に豪華施設建てたり、大分の小学生にデジカメ配ったり、会社私物化して地元に金バラまいてる。こういう奴は、大抵ダメだな
567名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:14:41 ID:bLQIK6Oy0
>>541
まず、グローバル化については国際分業の立場から利用するにとどめる。
竹中みたいな経済無防備マンや狂った原理主義者のように
何でも自由化するつもりは一切無い。日本は今後はアメリカやEUのように
「表向きは自由化推進を装うが、資本規制や輸出入規制、自分に不利だと
思えばWTO提訴などあらゆる手段をとる」。
事実、アメリカは自由の王様みたいな顔をしてるが、実際はまったく自由
ではない。他国に自由化を強制するが、自分に嫌なことが合ったら
ダンピングの疑念ありとして議会法案を提出したり、ひどい時には
スーパー301条に訴えることがある。規制しまくり。
日本も今後はそういう立場でいく。おいしいトコだけ利用するが
全面的グローバル化なんぞクソ食らえ。

違法残業や違法就業形態についてはコンプライアンスのない企業を
自国市場から駆逐するという視点からも、欧米水準で厳格に
対処する。そもそも、会社法を作り会計制度や株式制度をアメリカ化
したのにアメリカの重要な懲罰的賠償金がないのがおかしい。
これを導入し、エンロンのように悪い企業にはいくらでもつぶれていただく。
WEは雇用契約に無いような労働を強要する企業を駆逐してから
導入を検討する。懲罰的賠償金という強いツールを労働者に持たせることで、
「悪いことをやり得」にはさせなくする。
568名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:14:42 ID:e+gy8gqm0
婚姻率の低下や少子化にも影響

厚生労働省は2006年版労働経済の分析(労働経済白書)を公表した。
パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差が
広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみており、
「格差の固定化を招かない」ことが重要と指摘した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html


     _,_,,, _    小泉の改革カルトに踊った国民www                           _
 _ _(_)/       \           ◎_,-,_ロロ              | |
l_j_j_j^⊃へ、   , へ ヽ    | ̄ ̄ ̄ | |_ _|   л    __  | |
 ヽ |     | ̄|   ゚ | (_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
  ヽヽ  ノ_j    ⊂_ l_j_j_j  / /   ̄| | ̄  |_| '-'         □
  /   ー――  /  ノ ̄     ̄      ̄
 /        /ー

小泉格差社会の成果  貧困率、堂々2位獲得
 
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、
ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。

かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
569名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:15:46 ID:4/ZXWsP70
偽装請負を許すな。

現状の給与では将来が見えません。
570名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:16:03 ID:eVkCYjwtP
工作員>>548

ID変えてすぐ出てくるに100ぺリカ
571名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:16:13 ID:38w2LErq0
日本経済に中国はいらない
だって国交回復前の方が経済成長率高かったじゃん
デフレも中国の安い人件費が要因だし
572名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:16:52 ID:7p+73cyn0
>>567
光通信を国が潰したら違法就業に対する態度を少し見直すよ
573名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:17:25 ID:fMleq0JX0
小泉支持者なんてB層ばっかだから
574名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:17:29 ID:DpsGpYwm0
デザインに騙され
いつもエプソンのプリンター買っていたのに2年前キャノン買ってとんでも
ない目にあった。。。

エプソンは画面とほぼ同じ色ででるのに
キャノンは全くあさっての色がでる。泣き泣きエプソンを買い直した。

スキャナーも薄型で値段安かったのでキャノン買ったがこれも駄目。
とにかく色がぼけぼけ。
これもエプソン買った。

キャノンってなんで業績いいんだろう?不思議でしょうがない。
少なくともプリンターとスキャナーはエプソン買え!絶対いい。

カメラも絶対かわないつもり。もう買い替えるのはたくさん!詐欺だ。
575名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:17:55 ID:woj2Ll9Z0
>>548
おまえ、単に煽って楽しんでるだけだろw
576名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:18:44 ID:4/ZXWsP70
あげ
577名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:19:15 ID:YgC7se580
>>567
正にキチガイ経済学ですな。 それほどまでにこのキチガイ経済学に汚染されているのが今の御用経済学者です。
578名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:19:44 ID:eVkCYjwtP
>>571
上のほうのレスにもあったように中国はすでに人件費高騰しつつ
あるし、元切り上げも考えたら低コスト国ではもはやない

中国の時給300円などと不安を煽るのは、経団連の常套的手段

出る出る詐欺です。
579名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:20:00 ID:9iWmzTOu0
カメラはNIKON
コピー機はRIKO

キャノンは絶対買わない
580名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:21:03 ID:1vz8mcQt0
>>542
私の認識ではバブル崩壊で資産デフレがおこり、それが不況の引き金であり、
バランスシート不況という言葉も聞いた事があります。
それに従えば日本の成長はこれからとの一部経済評論家の方の主張にも一定の説得力があると私は考えています。
それと成長なんてどうでもいいとかおっしゃる方もおられましたが、
米国はここ10年で1.7倍の成長を果たしたと聞いております。
成長著しい印度にいたっては役4倍も成長したと聞き及んでおります。
この世界的な流れに乗るためにWEが必要なのかどうなのかは実はよくわかりませんが、
この世界でいかに日本が生き残る方策があるのか、もうすこし冷静にお話をご教授いただきたく思います。
581名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:21:23 ID:mJ9hyIE80
枝野みたいな野党内にいるまともな議員ばかりが集まった党があればいいのに
民主党内にいる自民党にいても変じゃないような連中は全部放出して
582名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:21:59 ID:aFSBDzP70
残業なんて、本当にやりたい奴だけやればいいんだよ。
日本は、贅沢しないから自分の時間のほうを大切にしたい
って人間にも無理やり競争を強制してやらせたがる。
正直、日本なんかに生まれてきたくなかったよ。
583名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:22:11 ID:DpsGpYwm0
キャノンは確かに
デザインはいい。

しかしプリンター スキャナーは糞だった。
2年前から改善されたと思えない。
なんでこんなに業績いいのか信じられない。
エプソンがかわいそうだ。
買ってやれ。エプソン。
584名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:22:24 ID:mh+ZnIi50
>>578
昨年で最低賃金6割上昇だしな。
中国の人件費が高騰すると近くの途上国のも連動して上がるからなあ……。
人件費カット方式の低コスト生産は一から見直さないと厳しくなるだろうな。
585名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:22:25 ID:aKd9mpGH0
不二家はあんなにボコボコにされたんだから、キャノンも同じ制裁を受けるべき
じゃないのか?
586名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:22:40 ID:ujG4uGCwO
水洗か♪
587名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:22:53 ID:38w2LErq0
>>578
中国の人件費が高騰してるというのはまやかし
だって高騰してるのは都市戸籍を持ってる人間だけだし
農村から出稼ぎにきてる労働者はちっとも賃金上がってない
588名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:23:01 ID:4/ZXWsP70
なぜ伸びない・・・。
589名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:23:03 ID:7p+73cyn0
>>571
そもそも中国なんて安かろう悪かろうで、モノによっては結果的に高くつくしな。
技術の差なんて言うほどないんじゃないか、とか
人件費の差額分の人海戦術でなんとかなる、とか
ほんとわかってない妄想。

システムなんかだと、中国に発注して出来上がったもんをみたらひどいもんで
結局それを日本人が綺麗にして納品する。
その直しの手間で下手すりゃ最初から日本人で作った方が安くていいものになるんじゃねという現状
本気でいらない。
でも最近、うちの会社は親中派のおっさんが社長になったせいで
中国発注しろ中国発注しろとせっついてきやがる。
俺の会社オワタ
590名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:23:13 ID:MFXwFz1v0
>>ID:1vz8mcQt0


回線切って、寝ろ。
できればそのまましね。

591名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:23:43 ID:eVkCYjwtP
>>580
まだわかんないのか?理解しろよ。

今の日本の労働市場と技術で、すでに「世界一」強い。
何も変更する必要なし。

最大の激戦区・北米で、去年も圧倒的一人勝ちの日本企業。
むしろ儲けすぎなので勤労者に払ってもらいたい。
592名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:25:24 ID:mJ9hyIE80
>>578
アンタ無知
今日も中国で製造加工された物をアンタは安く消費・使用してるだろが
中国内の人件費が上がろうと日本より遥かに安い事に変わりない


593名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:26:03 ID:UyKxd2JM0
法人税を下げないと日本から出て行くと
経団連トップは脅しをかけるけど、
むしろとっとと日本から出て行ってほしい。

こいつらの政権中枢での発言は
貧乏人に対する殺意があるとしか思えないからな。
594名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:27:23 ID:eVkCYjwtP
>>592
中国で作ったほうが効率のいいものは、中国にまかせるさ
たとえば軽工業な

しかしそれと国の中核の先端工業を同じに語る奴はバカ
595名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:27:30 ID:mJ9hyIE80
>>578
日本円換算で月収数万〜5万以下でも中国では豊かな層とか言われるの知ってる?
596名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:29:33 ID:NSlPhGOi0
べつにキヤノンなんて無くても困らんしな
生きたどこえでも行けば良い
597名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:29:56 ID:M1UAR46XO
いや、キヤノンは日本から出てもらっていいから。せいぜい中国様相手に商売でもしたらどうですか。
598名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:30:20 ID:NWvE8XME0
>>591
もうちょっと未来を見てほしいな。
日本の技術は海外の改善技術が多い。
シーズや基礎研究の蓄積には弱いんだよ。
その辺りですでに海外から締め付けを受けている。
今の状況で、新しい技術が日本からぞくぞく生まれ続けている
と思うのかね?

アイディア欧米、製造インド中国という
ラインが出来上がったらもうおしまいだぞ。
599名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:30:25 ID:mrvTbQqV0
>>592
そういう問題じゃないんだよ。
中国が「経済成長」しているのは、「今」人件費が安かったのが「現在進行形で」高騰しているから。
人件費が安いままなら、経済成長は止まる。逆に、成長していれば人件費も上がる。
で、成長してない中国市場なんかに用はなくなるから、海外資本が引き上げてしまう。

簡単に言うと、日本と競合していない産業においては人件費が安い中国製品は日本の脅威にはならない。
現時点でも別に脅威ではない。
そして、将来時点において「中国が成長して高い技術の製品=日本と競合する製品」を生産・輸出するよう
になるならば、それは日本と同等の人件費になる。
したがって、いずれにせよ中国との人件費競争などありえない。
600名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:30:30 ID:4/ZXWsP70
キャノンはどうでも良いんだよ。派遣と御手洗をどうにかしろよ。
601名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:30:38 ID:g3L636+u0
>>587
いや、まやかしじゃない。
超低賃金の出稼ぎ労働者は、中共政府が完全に囲い込むので
外資系企業の目に触れる事はないんだよ。

都市部の一般労働者は、農村部と完全に別階層
602名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:30:45 ID:MHsXQJDNO
枝のは早く民主なんてカス集団から離れろよ
603名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:31:19 ID:XDXvJPVP0
精密機械でも、全部全部精密ではなく
各パーツのなかには中国でも作れるものがあるわけで
そういうのはい〜っぱいある。

ただ、そう言うのを含めても、GDP比で1%無いわけで
製造業の国際間競争においては、結構な影響のある中国でも
日本というグロスで見ればそーでもない
604名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:31:25 ID:MdHV86fU0
>>598
トヨタがもうほとんどそんな感じじゃん。なにをいまさら
605名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:31:31 ID:6E3sWwyjO
>>592
三年前だからどうなっているか分からないが、工場を中国に持っていったら日本の20分の1の人件費で作れるという話を聞いたことある
606名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:31:44 ID:eVkCYjwtP
>>595
何年前の話だ?w
都市戸籍住民でごく普通に月給3万円超えてるだろww
人口の1%しかいない大卒だと初任給5万いくぞ
物価も激しく上昇中
元切り上げも近いはず

中国がコストで有利な国でいられるのはあとわずかだよ
607名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:31:45 ID:FlWOw96S0
とりあえず思うこととしては、
@御手洗無茶苦茶過ぎ。つーかいい年してるんだから、もう少し言い様というのがあるだろう。
A底辺の偽装請負はマジでやばい

B奥田会長時代に、
 奥田/首相の靖国参拝否定的、御手洗/肯定的
 だという理由で御手洗をネットで持ち上げてた連中は、今ごろどうしていることやら。
608名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:33:12 ID:EIt9YaZT0
このニュース完全にテレビと新聞はスルーだな。
もっと取り上げて欲しいんだが。
609名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:33:22 ID:1vz8mcQt0
>>591
ドル換算し直すと利益はずいぶん圧縮されると思うのですが。
資源価格も高騰中ですし、原油は落ち着きましたが、
ガソリンなどは高止まりの印象ですよね。
この世界的暖冬でも灯油の値段もほとんど変わらないし。
WEが経済成長とどう結びつくのかはわからないですが、
成長戦略を取らないことにはこのままジリ貧なんじゃないですか?
内需拡大とおっしゃる方もいらっしゃいましたが、この状況で給料据え置きしたところで
内需拡大は望めないのではないでしょうか。
610名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:33:39 ID:4/ZXWsP70
まず2ちゃんで祭りにしようぜ。
611名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:34:43 ID:mh+ZnIi50
>>609
ココ電と同じで円安と円高勘違いしてる?
612名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:34:44 ID:EE6aMDU00
tp://www.kankeiren.or.jp/teireikaiken2.html?num=T28A0A1168412018
関西経団連では

これから消費市場の拡大が大きなテーマになる。
各企業が最適化、効率化ということで賃金を絞った結果
消費市場が冷え込んで次の設備投資ができなくなるという悪夢のサイクル
部分最適であるが全体最適にはならない選択を避けるため
「冬の時代」の優秀な人材の採用を進めたい。

とあるんだが、本元の経団連は変わる気配ないのか
613名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:35:39 ID:VRmyuryw0
野党に表入れます!
絶対に自民とーなんかには投票しませんよ俺は
この追求は非常に楽しみにしている
614名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:35:56 ID:eVkCYjwtP
>>605
工業に占める人件費なんて大したもんではない。

問題はエネルギーと部品と工場設備だよ
これは全世界共通

というか後進国にいけばたいていの場合、調達が困難になるね。
中国の電力不足は有名。
615名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:36:06 ID:LZ0YkKy20
しかし工作員の律儀さには心底感服するわ。
だってグローバル経済主義が進めば間違いなく「奴隷層」なんだぜ?
いったい時給幾らで仕事してんだよ。
偽装請負の仕事でもすれば?
616名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:36:20 ID:38w2LErq0
>>601
中共政府は農村の余剰労働力を持て余してる
完全に囲い込む事なんて出来てない
農村は未だに自治に任されてるし、失業者に溢れてる
村長とかが、この失業者を交代で外資に労働力を提供してたりするよ
617名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:36:29 ID:RCfB2UtQ0
キヤノンの御手洗会長
民主党のやつに言ってやれ、ばかもんと
偽装して何がわるんじゃーと、労働者は「機械を産む機械」なんだよ!
やなぎちゃんも言ってるだろw
残業代もカットだよ!
618名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:36:48 ID:mJ9hyIE80
>>606
よく勉強しなさい
それからまた突っ込んできな。
かなり勘違いしてるからね。アンタは中国を実際に知らないね。
619名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:37:02 ID:l27fzQ0s0
殺されたい庶民は自民に入れろや
殺されたいならな・・・
620名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:37:10 ID:M7EIhllI0
621名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:37:44 ID:MFXwFz1v0
ID:1vz8mcQt0

さっさと回線切れよ。


一応、>>609 に答えてやるが、確かにその通りだよ。


  据 え 置 き で 内 需 拡 大 す る わ け な い だ ろ  。 あ ほ か ! !


WEだと賃下げになる。
賃下げで内需拡大したら、人類経済史上の奇跡だよ!!
622名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:37:57 ID:XDXvJPVP0
>>612
メーカーの比率が少ないので、また見解が変わってくる。
正義は立場で変わるものだからな。
623名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:37:59 ID:g3L636+u0
>>598
君の方があさっての方向を見てる。
日本の基礎工学分野は、世界でもトップクラスだぞ?

戦時中、その技術不足をイヤと言うほど思い知った悲痛の経験から、
戦後日本はコツコツと半世紀近く、基礎工学分野の発展に取り組んできた。
中国や韓国は未来永劫日本と同じラインに立つ事はない。
624名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:38:26 ID:mrvTbQqV0
>>595
月収数万〜5万以下でも中国では豊か = 物価が安い = 国内サービス業等の生産性が低い
人件費が安いってことは、それだけ購買力がないってこと。つまり一人あたり経済規模も低いということだよ。
625名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:38:52 ID:FMxoy57e0
民主は玉石混淆で評価に困る

まともな若手で新党を立ち上げて欲しい
626名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:38:59 ID:mh+ZnIi50
んー、中国の上場企業の多くが人件費の関係で減益中ってニュースにもなってるんだが。
627名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:39:09 ID:eVkCYjwtP
>>618
何をどう突っ込むんだ?
>>618に言わせると中国の農民出稼ぎ工員が、日本の工場を凌駕すると・・・

いっぺん医者に逝ったほうがいいだろね
628名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:40:20 ID:yAEXe7Mc0
トヨタが何で出てこないの?って言ってる奴は
枝野の発言を良く聞け。
629名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:40:45 ID:4/ZXWsP70
あげ
630名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:40:56 ID:38w2LErq0
都市戸籍労働者で日本人の10分の1
農村戸籍の出稼ぎ労働者は日本人の20分の1
こんなのダンピング以外のなんなのさ
631名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:41:54 ID:g8ILEI5c0
法人税を下げないと日本から出て行くなんていってるやつが
美しい国とか言ってるのは何かの冗談としか思えない。
つーか氏ね
632名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:42:11 ID:mh+ZnIi50
つか、中国農村の労働者は地域ごとに言葉が違う所為で大半が使い物にならないって
現地応援に行ってた元同僚のおっちゃんに聞いたがなあ……。
その所為でベトナムが注目されてきたって話しだし。
633名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:42:23 ID:SYDhBFn30
大昔から言われているだろ?
悪いことをしているといつか報いを受けなければならない。
こんな単純な歴然たる事実をわかってない人が多すぎる。
みんなも気をつけれ。
634名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:43:05 ID:AfhHzk3n0
露骨な中国様マンセー野郎が湧いてますねw
ここは便所虫の犯罪を追及するスレです。
635名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:43:31 ID:4/ZXWsP70
中国って台湾のことじゃないよね?
636名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:43:46 ID:Ue6nj1QmO
昔、キヤノンの仕事請け負ってたんだよね…。

良かった…。
当時に御手洗の存在を知ってたら
仕事のモチベーション下がりまくってたわ。
637名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:45:31 ID:RCfB2UtQ0
いざなぎ景気を偽装で継続するためには
サービス残業を法制化する必要がある
400万以上はカットだから、ある意味 共産化が進んでいる
あとパートの女性は「機械を産む為の機械」だから
当然残業させて無償奉仕活動。そうですよね 柳沢大臣さま?
638名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:46:43 ID:g3L636+u0
>>616
内陸部から地域間の移動の自由は、全く認められてない。
余剰農民を持て余してるのは事実だが、その解決に都市労働者への
シフトを用いる事はない。中共政府は貧農集団の大量流入を
国家基盤を揺るがす最大懸念材料と見てるから。
完全に囲い込むように、地方の農民たちを強力に弾圧してるよ。
中国は、内陸部奴隷と都市部市民という完全な二階層社会を目指してる。
639名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:46:51 ID:3DMxqIIv0
>>631
たぶん脱字があるんだよ

美味しい国
640名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:46:57 ID:M1UAR46XO
日本人を法律違反で安くコキ使って不幸にするような企業は、そこまでして日本で商売して貰わなくて結構。さっさと中国にでも出ていけ。
641名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:47:16 ID:eVkCYjwtP
>>618
中国の農村と言うのは日本の農村とは全く違う
アジア最貧困です
当然小学校もろくにない、医者もない、健康保険も無い
そういうところから出てきて先端工業製品が作れるのかね?

すでに農村からは2億人の出稼ぎが都会に出てきてるがこれは
若夫婦など一番マシな2億人
この2億人は人手不足をチャンスとして激しいストライキ。
今や農村に残ってるのは老人・中高年・子供ばっかしです。

それでも中国の労働力を絶賛する>>618は、製糸工場の経営者か?www

642名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:48:35 ID:S7wfz+2y0
人件費を中国インド並みにしないと国際市場で戦えないというのが
経団連の基本方針です。
643名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:48:41 ID:4/ZXWsP70
>>641
木工所乙
644名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:50:35 ID:aFSBDzP70
>>640
日本人ほど企業奴隷に適した人種は
他の国では中々見当たらないから駄目だ
645名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:50:39 ID:mJ9hyIE80
>>627
アンタが見たのは経済格差大きい中国での糞も味噌も一緒にした平均値だろ
上海とかの大都市部で平均月収が日本円換算で5万くらいあるっていっても糞も味噌も一緒にした平均値。
ちなみに中国はアンタが想像する以上に遥かに馬鹿でかく格差が凄くバラエティに富んでる。
日本にいる中国人達にも聞いてみろよ
日本人がマスコミでどんだけ中国勘違いしてるかわかるよ
俺はもう風呂入って寝るから、興味あるなら自分でよく勉強しな
646名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:50:57 ID:XDXvJPVP0
3万円の賃金って、日本語出来てようやくの水準だぞ。
平均は1万5〜6000千ってところだと思うが。

急な元の切り上げはアメにとっても都合が悪いし(ついでに日本も)
コストでの優位は、あと10年ぐらいは続くんじゃないかと思うが。

あと、コストでの優位が終わるって事は、中国が経済大国になっちゃうってことと
ほぼ同意だと思うぞ。
647名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:51:12 ID:AfhHzk3n0
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |     「偽装請負は犯罪なので、合法化して欲しい」 by便所虫 
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
648名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:51:33 ID:RCfB2UtQ0
安倍総理も柳沢大臣も
国民を機械としか見てないだろ
おれもリストラされて年収がとても低いんだが
市民税、県民税を払え!と闇金のように区役所のやしが言ってくる
その内、どこの区か発表します!
649名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:51:52 ID:mh+ZnIi50
それにトヨタも中国は殆ど消費対象としてて生産地は東欧に切り替えて来てるぞ。
650名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:52:07 ID:eVkCYjwtP
>>645
何の説得力もないレスだな。読むだけ無駄。
651名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:52:13 ID:oUkUPmy50

キャノンだけに限った話じゃない
トヨタやすべての企業、とくにソフトウェア業界が酷い
すべて禁止にすべきだし、派遣会社には大幅な規制を入れるべき
652名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:53:29 ID:sdnV4H4P0
経団連を解散させないとマジで日本は潰れるぞ!
653名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:53:37 ID:4/ZXWsP70
>>646
通訳なら日本でも生活できる水準じゃないの?
654名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:53:52 ID:x6YIDWrs0
■自民党が経団連に操られている理由→借金のカタに政策を売り渡した

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍
自民党に対する大手銀行の融資残高が05年末で約80億円に達し、3年間で倍増したことが17日、わかった。(中略)
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連(現日本経団連)の平岩外四会長(当時)が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
655名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:55:40 ID:1vz8mcQt0
>>621
今はまだベアなど簡単に出来る状況にはないという認識なので内需拡大には期待できないとの意味です。
資産デフレとバランスシート不況にも触れましたが、もう少し詳しく説明しますと
今企業はようやくバブル時の借金を返し終わったところですが、来期からは今まで免除されていた税金がかかってきます。
今年度、国の税収が大幅にアップしたというニュースくらいはお聞きになられたことがあるかと思われますが、これはそういう意味なんですね。
来年度もこれは続くと思いますが、労働者のみなさんがおっしゃるように企業の税金を据え置くならば
給料を上げるどころか古くなった設備の更新すらままならなくなるでしょう。
目先の給料の為に企業がつぶれたり、感情のおもむくまま日本から出てけなどと言っていいのでしょうか。

再三申し上げているようにこのこととWEがどう関係あるのかは実はよくわからないのでお聞きしたかったのですが、
興奮しておられるみたいでまともな話ができそうにないので去ります。
656名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:55:46 ID:4/ZXWsP70
age
657名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:56:04 ID:eVkCYjwtP
>>649
そうだよ。
中国はすでに消費市場として捉えるべき。
低コストがもてはやされてからたったの7年ほどで逆になった
これは日本にとって極めて好都合

都市人口だけで4億人、日本人と同等以上の豊かな層が2000万人
これがまだホンの序の口だ

日本から見れば、日本の国土が年々広がって行くとの同じようなもんだ
日本企業の儲けは天文学的になるとおもわれ。
もちろん日本国内生産もはげしく伸び続ける。
658名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:56:44 ID:H85ElE8+0
人件費がどんなに安かろうが、結局は技術流出に繋がる。
そのことを考えずに安易に海外に工場移転かました糞産業界のトップなんざどうなろうが知ったことか。
早く終わらせろ。
659名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:58:48 ID:38w2LErq0
フランスみたいに暴動起こさないと政府は何もしないな
組合は公務員も含めてゼネストでもするしかないかもね
660名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:58:50 ID:4/ZXWsP70
age
661名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:00:52 ID:cNSMbmalO
キヤノン不買運動クル━━━(゚∀゚)━━━!!
662名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:00:58 ID:4/ZXWsP70
上げるしかない。
663名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:01:36 ID:tru8c+SI0
>>657
だから低賃金競争なんてする必要ないのにな。
664名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:03:07 ID:u3uCpitu0
枝野は昨日のアホ質問はいただけなかたったが、この件に関してはがんばれと言っておく
国会に呼んでつるしあげろ
665名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:03:11 ID:4/ZXWsP70
貧乏人なら書き込みしかない。
666名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:03:24 ID:RCfB2UtQ0
ホワエグで残業代をカットして収入が減るのに子供を育てる
事は不可能だよ 柳沢大臣と拉致問題が進展しない安倍総理。
確かに、ロボットの赤ちゃんを作る(産む)事は可能だが
老後はだれが支えるんだ?
667名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:05:20 ID:fCs3uBq3O
中国の工場なんて月に3万も貰えたら歓喜。
人権費の安さは日本の非じゃない
668名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:05:37 ID:blYS8OAL0
トヨタの車はエンジン、サスペンション、車体関係、全部手抜きのクソ車だから、
車の違いが分からない馬鹿か田舎者かガキかじじいか中国人しか買わないよ。

ああ、あとアメリカ人ねw
669名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:05:41 ID:8FlHoGdS0
>>663
まったくその通り。
安かろう悪かろうでインドや中国になんぞ最初から勝てるわけがない。
670名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:05:54 ID:Jh+U24qq0
無免許電気工事士追放宣言

貴方は無免許で電気工事していませんか?電気工事を行う場合
電気工事士の免許を持ってからではないと仕事は出来ません
かなりの確立で無免許で作業されているみたいです。

電気工事を依頼する場合は必ず電気工事士の免許状を確認して下さい。
大手メーカーでも判っていて平気で無免許の人間を雇用しています。
無免許は電気工事士法違反で犯罪です、みんなの目で確認し
安全な電気社会を作りましょー。


無免許電気工事士追放宣言


最近のエアコンの業者さんは本当に免許を持っているのだろうか?
自分は、エアコンの取り付けのアルバイトをしていました。
エアコンの取り付け業者は一台につき約6000円〜7000円の
手数料をもらって大手電気メーカーから委託されて電化製品の
取り付け等を行っていますが、業者の中には無免許免許無しで
ケーブル配線をブレーカーに接続する工事を無免許で行って
いる業者も少なくないと思います、電気の法律を無視した
行為です、業者さんは無免許電気工事士を排除しなさい。
もしも電気火災、電気事故で人の命を間違って奪ったら
どう責任をとるのでしょうか?いいかげんな事は辞めて
ほしい、それと電気製品を設置してもらう場合は電機
工事士の免許状を提示してもらった方が確実だと自分は
思う。
671名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:07:29 ID:fMleq0JX0
キャノン業務停止だ。不買運動
672名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:07:45 ID:eVkCYjwtP
>>663
そうです。中国中産階級の上のほうは、日本人と同等の製品を
求めてるからね。日本人に売るように中国人に売る時代が
すでに来ている。
673名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:08:07 ID:tru8c+SI0
>>669
中国人が日本に来て買い物するのは
メイドインジャパンのブランドに惹かれてだから
むしろ高いほうがいいのだ。

中国人自身が、自分のところの製品の質一番よく分かってんだからさw
674名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:09:13 ID:4/ZXWsP70
書き込みをしてくれた一人一人にありがとうと言いたい。
675名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:09:13 ID:blYS8OAL0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 偽装請負の極悪犯罪人、便所のタイーホまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
676名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:10:55 ID:+xkWC/XV0
御手洗を逮捕しろよ!
677名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:12:40 ID:RCfB2UtQ0
>>673
確かにそうだな。中国人は日本に輸出してる製品は食べるのか?
意外と民主党議員が派遣のメールを持ち出したらおもしろいが
678名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:12:59 ID:4/ZXWsP70
労働者をなめた経営者を許してはいけない。
679名無しさん@七周年::2007/02/08(木) 22:13:25 ID:/4oSPknT0
>>668
違うだろ。
トヨタのレクサスにはシートの中に按摩機械が組み込まれていて、車室内
には19コのオーディオスピーカが埋め込まれてるんだよ。
これを餌に中国やアメの金持ちに買わせるんだ。これをトヨタや経団連で
は国際競争力とか生産性とか言ってるんだ。

この19コのスピーカとかもみもみ機械のコストをひねり出すために
ホワエグとか残業代カットとかをやりたいんだぞ。
680名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:14:13 ID:KQ5O0rXX0

ID:eVkCYjwtP と ID:4/ZXWsP70 はまだ頑張ってるのか…どうせなら派遣叩いた方がいいぞ、
2ちゃんねらなんて、殆ど「派遣」と「自営業者」と「主婦」と「ニート」と「公務員」で出来てるんだから…。
681名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:16:40 ID:eVkCYjwtP
>>680
工作乙
682名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:17:07 ID:ytsnhwht0
一生懸命日本製を作ってるキャノンの不買運動して
中国製を買うって、どこの工作員だよ
あ、連合かw
683名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:17:30 ID:LZ0YkKy20
>>655
お前は根本的に間違っている。
御手洗の発言からも判る通り新グローバリズムにおける企業
というのは国に帰属しない。
国ではなく企業が主導する世界を目指しているんだ。
お前が幾ら国の心配をしても企業はそんな事考えてないんだよ。
684名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:17:30 ID:KQ5O0rXX0
>>681
いやっほう!! オイラ工作員だw
685名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:17:34 ID:4/ZXWsP70
>>680
ありがとう。
派遣と自営業者と主婦とニートと公務員なのにここが祭りにならないのが
不思議でしょうがないんだ。
派遣ももちろん叩きたいんだが、ここでまだ頑張るよ。
686名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:17:44 ID:oAFR4u0o0
>枝野氏は予算委で「自分の足元で違法行為をしているのに、違法行為が
>合法となるように何とかしてくださいというのはむちゃくちゃだ」と批判した。

正論杉てワロタw
687名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:19:25 ID:eVkCYjwtP
偽装請負には刑事罰があるみたいだね?
688名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:20:28 ID:ok3YQu+A0
お手洗の評判悪いな。
689名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:20:34 ID:4/ZXWsP70
age
690名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:21:45 ID:KQ5O0rXX0
>>685
それは現在、「公務員」いっぱい居るからw
691名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:22:54 ID:RCfB2UtQ0
どっちにしろ公明党、創価のみなさんががんばって
自民党が勝つのではw
692名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:25:14 ID:ac1/VwgO0
工作員が純国産製品を潰すために躍起になってるが・・・・・
キャノン買う奴売国とか言ってるが・・・・別にキャノン買わないとしても中国韓国製は買いません 他の純日本製の製品を買いますm9(^Д^)プギャー
693名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:25:25 ID:eVkCYjwtP
>>655
中堅窓際管理職ですか?
会社経営者の都合のいい言い訳を真に受けて、日夜暗唱してるんだね

そういう奴隷が多いほど儲かるわけだがww
694名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:26:08 ID:4/ZXWsP70
キャノン買ってもいいんだこのスレを伸ばしてくれ。
695名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:30:28 ID:VRmyuryw0
なぜか関心が低いこのスレ
政治も経団連も明らかにおかしいが、
労働者側も相当おかしいと思える部分があるんだよな

なんでおまえらそんなに無関心でいられるの?
って思うことが多々ある。
偽装請負で苦しめられてるんだぞ
その親玉が槍玉に上がってる事件なんだぞ
日ごろの恨みを、改善の可能性がある事件なんだぞ
と教えても、反応がない人々
そういう人種が非常に多いようにも思う。
でもこういう連中が、小泉をマンセーし、自民党をマンセーし、勝ち組を気取って
マスゴミの発言をコピーして口ずさみ、他者をけなしているんだよな
B層って呼ばれてるんだろうけど。
確かにこういう連中が多いのは問題だと思う
696名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:32:38 ID:s5bOndwzO
コイツ大分人だろ?
傲慢な体質の大分県人そのものだな、御手洗は。
697名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:32:52 ID:+xkWC/XV0
>>692
それじゃ、PCの中を覗いて純日本製以外の部品を外してみろ!
698名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:35:00 ID:eVkCYjwtP
PCなんて儲からない代表の単なる組み立て産業じゃないか
699名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:37:12 ID:eVkCYjwtP
ビスタ効果!
去年の同じ週に比べて秋葉原のPCの売上が「4%」伸びましたwwww
700名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:38:20 ID:ytsnhwht0
>>695
製造業の現場を知ってれば現状が一筋縄じゃいかない
どこを叩いたって安い海外製に勝てないことくらい知ってるだろ
部品が5年前の5分の1とかの値段でしか売れないのは労組や御手洗の責任か?
701名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:38:47 ID:WqH7+yEn0
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |      
|         ^ ||^ .       |  
|       ノ-==-ヽ      |      700!
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     
702名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:39:09 ID:MhGTJuXy0
まぁキヤノンは広告出すときに新聞社とテレビ局をよく吟味すべきってことさ。
703名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:39:16 ID:XGZD1QCl0
704名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:39:24 ID:VRmyuryw0
>>700
海外製の締め出しを要求すればいいんじゃね?
705名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:39:27 ID:KQ5O0rXX0

チョットは「御手洗」叩かれていいと思うが、何処の馬鹿党かセコウか知らんが、
キヤノン叩きやがった、キヤノン叩くと、右系は速攻で引く。

あと、9条がある限り、事実上アメリカが居ないと日本の国防は成り立たない事を右系のヤツは知っている、
アメリカと経団連をつなげといてアメリカ叩く馬鹿。

まあ、馬鹿なのか、そのつもりなのか知らんけどねw
706名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:39:52 ID:eVkCYjwtP
>>695
そこがフランスの労働者と日本の大きな違い

自分の労働条件が危機に瀕したら迅速に大規模デモや抗議するのがフランス
なんだがボヤーっとしてるのが日本
707名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:40:32 ID:E3IBSTaW0
テレビで報道しないね。
柳沢発言なんてどっちでもいいのに。

これは 報道しないように圧力かかってるん?
708名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:42:01 ID:eVkCYjwtP
>>707
スポンサー様ですから
709名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:42:46 ID:sQDbjc6G0
便所コピー機の契約続行はお断りだ
710名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:43:15 ID:KQ5O0rXX0
>>706
ハズレ、
日本人は基本的に自分を「労働者」と思っていないからが正解。
711名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:43:39 ID:EoYQgaCS0
       _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |
  │     I    I       |   やあ
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /

ようこそ「アパマンション」へ

この構造計算書は偽装だけど、まずマンションを買って欲しい。

うん、またなんだ。済まない。
のど元過ぎればって言うしね、責任取ろうだなんて思っていない。

でも、この会社の社長を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「安晋」みたいなものを感じてくれたと思う。

金くれるところを全力で守る、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、電○ぐるみで報道規制したんだ。

じゃあ、柳沢にごまかしてもらおうか。
712名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:44:10 ID:eVkCYjwtP
純正インクが高すぎ。世界一高い液体とも言われてる。
713名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:46:25 ID:aqc5kDeW0
確かに報道しなさ過ぎる。
参考人招致を求めたというのに華麗にスルー。
714名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:46:40 ID:UyKxd2JM0
そう
たとえアメリカが経団連に圧力かけているとしても、アメリカは叩けない。
情けないが仕方がない。
国民生活を守るために、経団連を叩くしかない。

アメリカを公然と批判できるように
核兵器を一日も早く持つべきだ。
715名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:47:13 ID:1vz8mcQt0
>>707
WEが良いか悪いかはわかりませんが、
マスゴミなど圧力かける価値もありませんからそれは>>707の妄想でしょう。
716名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:48:26 ID:VRmyuryw0
でも今のブッシュアメリカってこっちが叩かなくても
内部から叩かれて自壊しそうな雰囲気あるね
そんな誤ったことを真似していい方向にいくと信じ込んだカルトな小泉は本当にヒドイ奴だったわけだが
717名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:49:51 ID:eVkCYjwtP
>>710

フランスでは、新卒採用の試験期間を3年にする法案で
次期大統領候補が事実上決まってしまったほどの大問題に

新卒を3年後に首にできるというこの法案は、移民などのマイノリティ採用の
入り口を広げる意図があったが、同時に大卒や院卒にも深刻な影響が出る

移民融和派のドビルパンがこれを推進したが、フランス大都市で大規模な学生デモ
が起こり、警官も出動し大騒動に

これで次期大統領有力だったド=ビルパンは事実上政治生命がなくなった。
日本も労働法の改悪にはこれぐらい怒れ、といいたい。
718名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:52:21 ID:U0Gf/xpHO
>>705
また、馬鹿が出て来たな。
アメは、自分に従順なだけの奴に対しては、かさにかかって無理難題を吹っ掛けて来る。
これは、アメの文化であり行動規範。我々、日本人のような謙譲の精神も、任侠の精神も、奴らは持っちゃいないんだぜ。
辛うじてあるのは、キリスト教由来のボランティア、寄附の習慣だが、その対象は、自分とは実力的に格段の差がある場合に限られる。
「アメを批判すると、アメが怒るから困る」というのは、日本のヘタレ特有の発想だ。
何が、右系だw
笑わせんな!
719名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:54:06 ID:spoKtKOB0
御手洗は罰として労働者の肉便器になるの刑!
















って想像しただけで嫌になった。

720名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:55:37 ID:eVkCYjwtP
>>696
傲慢な大分気質ってどんなものか?
宮崎はおおらかだが
721名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:56:21 ID:Fw8i/7oM0
あんまり便所を叩くと、
便所がキヤノン&経団連幹部企業の御用労組にお願いして、民主に圧力をかけるかもな。
で、いつのまにか、民主のトーンがショボーンみたいにならないことを切に願う。

あ、そんときは、共産党に引き継いで貰えばいいかw
722名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:56:35 ID:KQ5O0rXX0
>>718
なんか、そこまで過剰反応せんでもw
723名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:56:57 ID:iSAWq8F60
まだまえのトヨタのほうがマシだった?
724名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:57:38 ID:fMleq0JX0
どこの国でもデモくらいやるさ。
イタリア人もデモがお好き。
フランスはUMPの猿コジが大統領になったらやばいけど
大統領候補者たくさんいて、他が健闘しそうなので一極集中は起こらない。
725名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:58:21 ID:LZ0YkKy20
>>716
違うんだ。ブッシュは役目を終えたんだ。
任期中に自分の傘下を含む関連する企業群に莫大な利益を残してね。
支持率が下がり退任といった事も織り込み済みなんだ。
それは小泉しかり。
726名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:58:29 ID:eVkCYjwtP
>>700
>安い海外勢に勝てない

日本車が勝ちまくりですが何か?
727名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:59:04 ID:VRmyuryw0
偽装請負とか法律違反して、自分達を苦しめる対象に対して
憎しみや不満をぶつけるなり、改善策・解決策を講じる仲間が見つけられるここは
一体感を感じることができて嬉しい。
フランスならともに暴動という行為をすることができるのだろう。
とてもうらやましく思う。俺も参加したいと思う。

でも日本では現実で、こういう話をすると、職場なら上の層から弾圧され
同僚たちからは「うるさい」「よくわからない」等々とこっちが排斥されるだろう。
ま、少しは変わってきたが。
あまりにも日本は居心地が悪いと思う部分がある
728名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:59:04 ID:KQ5O0rXX0
>>720
> 大分気質

「よだきい」気質ではw
729名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:02:06 ID:eVkCYjwtP
>>727
いや暴動いくないwww
フランスでは全国学生デモで、ドビルパンが事実上オワタってことです。
もちろん警官隊と小競り合いも結構あったが・・・

労働法規を不利なほうにいじるととんでもない抵抗が起きるのがフランス
そしてEU。こうやって豊かな国を守っている。日本も見習うべき。
730名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:03:10 ID:KQ5O0rXX0
>>718
> また、馬鹿が出て来たな。
> 何が、右系だw
> 笑わせんな!

もうすこし、おだやかに反論してくれれば、右翼も株が上がるのにねw
これだからウヨクはw
731名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:04:36 ID:4/ZXWsP70
age
732名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:04:40 ID:kNNHGbsq0
>>1
証人喚問でも良いんちゃう?
ていうか、日本には証人喚問を受けるべき人間がもっといるだろ!
そいつらも呼び出せ!
733名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:04:54 ID:seeGzmKb0
>>695
正社員様にとっちゃ請負は自分達の立場を安泰にしてくれる安全弁。
だから批判なんていない。

請負はその日暮でカツカツの生活。
首を切られたらその時点で終わり。
そんな人間は身近にたくさんいる。
だから人生捨ててまで批判する勇気は無い。
批判する人もいるけど
30超えて請負としてはもう終わった状態がほとんど。
734名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:05:19 ID:QJENDCyV0
御手洗をガチムチ兄貴10000人のエジキにしてやれ!!


アッー!
735名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:06:58 ID:M1UAR46XO
まぁ怒りの火薬は十分貯まってるからな
それこそ経団連が偽装請負をむりやり合法化しようもんなら
フランスの学生のように本気でデモ起こしてやるよ
736名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:10:18 ID:mF9K7rHU0
枝野新総理キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
737名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:11:23 ID:8FlHoGdS0
>>727
若者首切り法反対運動と暴動別モノ。
日本では何故か破壊行動ばかりクローズアップして報道していたようだけれど、
あれはいうなれば珍走団みたいなDQNが、デモのお祭り気分に便乗して騒いだだけ。
バカが騒いで警官と揉みあいになったら、そこをよけて整然とデモを続けていたよ。
738名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:11:25 ID:821HT1kn0
>>日本人は基本的に自分を「労働者」と思っていないからが正解。


一部アタリ
たとえば、俺のいる大手電機メーカの工員は、自分たちのことをサラリーマンといってる
労働者であることは思いたくないようだ

こういった全てを包み込む用語(サラリーマンとか政治家とか・・・)が全てをあいまいにしているようだ


欧米では、労働者は自分たちを労働者であると思い、
時の政治がわるければ、日本のように「政治家が悪い」とは言わず、
「多数を持っている与党が悪い」という

だから、紆余曲折はあろうとも、物事はいい方向に一歩ずつ動いていく
739名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:12:11 ID:fMleq0JX0
フランスは基礎教育が徹底してるからな。幼稚園段階で落第制度がある
高校の授業とかメチャクチャ厳しいぞ。
中学生でも学費が上がればデモをやる。
740名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:12:40 ID:KQ5O0rXX0
>>736
人権擁護法とか外国人参政権とか通ったら嫌なので
それはカンベン…。
741名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:13:45 ID:eVkCYjwtP
>>735
参考までに、あの鉄の女サッチャーが引退決意したのは
人頭税暴動で衝突が起きたから

庶民殺しといわれるサッチャー政策の中でも特に無茶苦茶なのが人頭税
この怒りがサッチャーを引き摺り下ろしたのです。

その次の(次の)ブレアは、失業者保障の充実と失業教育に力を入れた

イギリスはギリギリのところで新自由主義=奴隷経済に決別できた
と言えるだろう。
742名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:13:55 ID:Q8mAIBN80
フランスって法人税を大幅に下げるらしいけど、
デモは起こったの?
743名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:14:23 ID:U0Gf/xpHO
>>722
いや、アメの論理を、そのまま100%受け入れておいて、その上で日本として出来る限り頑張る、というのは日本の経済人(商人・御用学者)の悪弊だからな。
「アメのパラダイムの下にある」時点で、既に負けているのに、どうしてその事を屈辱と思わずに日本国内における優位性と勘違い出来るんだ?
特に、竹中w
お前の事だよ。
それを売国と言わずして、何を売国と呼べばいいんだ?
あらかじめ逆転不可能なハンディ背負わされて、製造業で一点突破に賭けますってw、国策としては終わっているだろうww
小泉は、この責任をどう取るつもりだ?
744名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:14:50 ID:VRmyuryw0
>>733
自分たちは働かずに、自分よりも貧しいものを搾取してコキ使うのが
あたりまえのように行われてるというのは、
差別思想主義が蔓延しているってことなんじゃないのか。

人種差別するのが当然であるかのような風潮を許しているように、実際そう感じるんだよ。
上の世代は下の世代に対して、人としてみてないように見える。
以前国連かどこかが、日本は外国人に対して強い差別主義がはびこっているとか警告していたが
日本人に対してもヒドイ状態だと思う。
外国人に対しても実際、差別主義は蔓延しているんだろう。
745名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:15:20 ID:0hx+P2Pk0
>>712
インクなんて考えてみれば化粧水と一緒で原価はたかが知れてるだろうからボロ儲けなんだろうな
746名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:16:03 ID:gn0XJj/e0
とりあえず現実的にどうすればいいのかを考えたい
747名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:16:06 ID:DSBvgeMQO
御手洗デリート
748名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:16:15 ID:aqc5kDeW0
>>738

なるほど。
では、一労働者として発言させて頂くと、多数を持っている与党に多額の献金をしている少数最強の経営者で構成される団体が悪い。
749名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:16:51 ID:KQ5O0rXX0
>>743
ビックリした、そう言ってくれれば納得する、失言失礼… orz
750名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:17:22 ID:vrr1Wgu70
>>729
フランスはEU圏内から安い労働者が大量流入してて、
失業者が続出してるじゃん。
アメリカに嫉妬してEUなんか作るから労働者が泣きを見るんだよ。
751名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:17:36 ID:gbDmrVlt0
現実的には世間話でちょこちょこ政治の話したり
2chで文句つけたりしつつ次の選挙で自民以外に投票するしかないんじゃねw

752名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:18:34 ID:/KjSBKlvO
先祖が便所だった御手洗
753名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:19:00 ID:zh6D4Gc50
便所男氏ね
754名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:19:05 ID:4/ZXWsP70
age
755名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:19:33 ID:FWPQnBT50
>>751
自民以外に入れる馬鹿っているの?
756名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:20:17 ID:RCj11mhf0
民主党の労働者寄りの奴かこいつ?
757名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:20:32 ID:mzMzumZd0
>>743
まあせいぜい最期を惨めにしない為に
切腹にとどめるくらいが一番優しい責任の取らせ方かな




介錯は選びに選びぬいたナマクラの中のナマクラで
758名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:21:04 ID:gn0XJj/e0
俺はもう大分前から自民には入れてない
ちょっと前まで共産に入れてたけどなんか違う気もしてきた
759名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:22:23 ID:4/ZXWsP70
共産党は駄目だ。このスレを祭りにできない。
760名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:23:14 ID:mzMzumZd0
>>758
どこを支持するにしてもやらねばならない事
それは創価学会の勢力縮小のための地道な努力です そうだろ?
761名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:23:31 ID:2rU8eAnhO
>>755創価信者は盲信だから何があっても自民、公明
762名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:24:02 ID:zh6D4Gc50
>>755
そうか?
763名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:24:07 ID:eVkCYjwtP
>>750
それはちょっと違う。まずフランスでは労働許可は厳しいのでまず下りません。
出稼ぎも基本的に違法。そこでいろいろな抜け道をとおって偽装出稼ぎが
入ってくる(観光客のふりとか)

それから移民だが、これも基本的に禁止されているが、以前からいる長期労働者と
移民の家族は防ぎようが無い。それでも年々厳しくなっている。
不法就労はたくさんいるが、サルコジになってからはその取り締まりも厳しい

我々が思っているほどフランスへの外国人の流入は多くない
というよりも1995年以前に既に大量に入ってきているというのが正しい。

またEUでは偽装出稼ぎが各国で社会問題化しているので、その取り締まりも
始まるでしょう。東欧をEUに入れたのは結果的に大成功。東欧が豊かになり
始めたのでものすごくEUの景気にプラスになっている。



764名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:25:12 ID:9eUGGBCIO
おてあらい に流して

詰まって溢れた。
765名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:25:25 ID:mzMzumZd0
>>755
馬鹿は皆自民に入れると言うわけか
同意
766名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:25:35 ID:Qd0hX6ac0
枝野はまともだなぁ
柳沢発言で揚げ足とってる野党の他の奴らは死ねよ
勝谷もどんどんおかしくなってるし
まぁホモだから子供生めっていうのに敏感なだけだろうけど
767名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:25:37 ID:aqc5kDeW0
>>758

気持ちは分かる。
俺も自民以外という意味で民主に入れているが、やはり何か違う気がしていた。
そんな消極的な理由だから9.11の時はつい気の迷いで自民に入れてしまった。
自民が善政を敷いてくれれば後悔せずに済んだのだが。。。
768名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:25:56 ID:gn0XJj/e0
>>760
自民民主よりは公明のがマシだと思うけど
創価なんだよな・・・
769名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:25:59 ID:BrwCZAehO
消去法で公明にいれる事にしたよ。
それがベストではなくベターだ。
770名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:26:33 ID:VRmyuryw0
2ch内で、小泉が首相のときには
こいつマジで狂人というかキチガイだろ
って思うような奴の書き込みがいっぱいあったが
着実に減少してきているよね

何が何でも小泉の発言は正しい!小泉に逆らうものは負け組みの糞!
発言に価値なし、死ね、おまえら馬鹿だから生きてる価値なし
とか平然と言ってきてた集団組織が確実に減っている
771名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:27:28 ID:dG4KB00k0
EUを一つの国として見なせばアメリカより格差はひどいよ。
アメリカもEUも中国もその格差を利用して企業を儲けさせてる。
772名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:28:29 ID:mzMzumZd0
>>768
>>769
可及的速やかに焼身自殺してくれ
全世界の為に
773名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:28:58 ID:TKC+gOAN0
>>761
知り合いの学会員たちは自公連立を疑問視していた
宮崎知事選でも、そんな感じの結果も出てたな
774名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:29:13 ID:4/ZXWsP70
>>771
それは地球をひとつの国として考えた場合とどうちがうんだ?
775名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:29:21 ID:KQ5O0rXX0
>>769
おま、消去法なんか使ったら、入れる党無くなるだろうがw
776名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:29:22 ID:q3xMfVwo0
財界とこ懇意の産経に、この件について論説でびしっと言ってほしいねえ
777名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:30:23 ID:IaWfYbIr0
前回の小泉劇場圧勝のリバウンドで次の参院選は苦戦するよ。
その兆候は既にいたる所で出てるけど。
民主・共産は偽装請負撲滅を旗頭にすれば必ず躍進できる。
778名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:31:15 ID:M1UAR46XO
>>763 あんた学者かジャーナリストか?やたら色んな事に詳しいな。
779名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:31:49 ID:4/ZXWsP70
偽装請負追求の成果次第で票を投じることにする。
780名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:32:06 ID:w1vLKaFF0
>>763
EUは基本、労働者の出入りは自由じゃねーの?
781名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:32:33 ID:eVkCYjwtP
>>771
そんなこたあないよww

ポーランドの賃金はフランスの6分の1だが、
ポーランド人が飢えてるわけではないww
生活必需品の物価が国ごとに違うからね

また東欧の生活は急激に成長してきている。
もともと格差が6倍から多くて10倍ぐらいだったから
ちょっと成長すれば3倍程度にまで縮小する

ここまでくると東欧の中流以上は、フランス・ドイツの製品を
買い漁るようになりますから好循環が起きる
すでに始まってるよね。
782名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:33:11 ID:blYS8OAL0
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
             ______________        プーン
            / _____________\へ     〜∞
   ∞〜     / /          \.\          
         / /             .\.\     ____
        | /                ヽ .|    /\     \
         |ノノ                | /    /  \      ヽ
   プーン  ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ    |  0    ̄ ̄ ̄ ̄|
   ∞〜   /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |   ヽ__丿____丿
        |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
        ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ 〜∞
         ./      )(   )(      |       <ボクはここにいるのが一番落ち着くんです
        |         ^ ||^        |          __
        |       ノ-==-ヽ      |         /ヽ  ヽ―― 、
         丶               /       /  |   |    \
     _____ヽ ヽ       /   /_____ /    |   |      ヽ
 , -‐´     /  ヽ _-----_ / \           /   /        ヽ
783名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:33:22 ID:IIkkBzbT0
どこのnewsでもやらないのは
スポンサーだからか
784名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:33:39 ID:JKG9Md0g0
>>763
ではなぜフランスの失業率は異常に高いのか
785名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:33:58 ID:zh6D4Gc50
便所はクズ
786名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:34:51 ID:4/ZXWsP70
日本の報道の評価が低いのにもうなずける。
787名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:35:26 ID:mzMzumZd0
>>785
便所に変な事吹き込んだ奥田も、奥田に吹き込んだまた別の誰かもクズ
そしてそいつらの人形になった安倍と柳沢もクズ
788名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:35:55 ID:4irq4u4m0
労働条件をフランスみたいにするなら、フランスなみの暴動も導入するんだな。
789名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:35:57 ID:mERdWZBJ0
団塊の連中にとっちゃ自分の年金のほうがよっぽど大事だから偽装請負だ、WEだなんて所詮対岸の火事でしかない。
790名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:36:10 ID:yAEXe7Mc0
>>768-769
そうかそうか
791名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:36:29 ID:eVkCYjwtP
>>780
「労働移動の自由=出稼ぎ」条約はたしかにEU条約として存在するけど
まだ批准の途中だよ

その過程でEU憲法が問題になり(EU憲法と労働移動条約がほぼ同時期だった)
例のフランスの大反対で、棚上げされたままですわww

労働移動の自由まで正面から認めてしまうと
フランス人の賃金が根底から破壊されるからね

たぶん後進国の経済成長が一定レベルになるまでは、2国間個別条約
みたいな国内法規で徐々に広げるのでしょう
労働者の権利を守るフランスでは、そうでもしないと許されません。
792名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:36:55 ID:+HmYwxBZ0
『法律を順守するのは当たり前だ』なんていってるんだから賃金はちゃんと払ってるよね?

だったら残業代や休日出勤代などの労働権請求の時効を2年から50年に延長しよう。
定年退職したやつが38年分の不払い残業代請求してくるなんて無いはずでしょ?

簡単だよ。2を50に変えるだけだから。
793名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:37:30 ID:sbttC7keO
>>787
小泉と竹中も
794名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:37:56 ID:mzMzumZd0
日本の貯金預金ゼロ世帯は日本全体の4分の1なんだってな
美しい国だなあ
795名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:38:15 ID:fMleq0JX0
次は共産に入れとけ
796名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:39:13 ID:mrvTbQqV0
>>742
日本の場合、法人税減税の財源が消費税増税だが、フランスの場合は法人税をただ下げるだけ。
フランスは法人のキャッシュが少ないから投資が少ない。で、減税して投資するための余裕を持たせよう
というわけ。これにより投資が増えて、経済が活発になり、で結果として税収も増えるって算段。

日本の場合は戦後空前の金余り状態なので、法人減税しても投資は増えない。むしろ消費税増税によっ
て実質家計所得が減るので投資は減る。
797名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:39:45 ID:zWUjTOV50
>>784
工場が東欧にシフトしたからじゃないか?
798名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:39:46 ID:4/ZXWsP70
共産に入れるにはこのスレが祭りになり、一週間以上は継続されないと票は
投じれない。
799名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:40:12 ID:mzMzumZd0
>>795
それより先に
公職選挙法違反で創価学会員を大量に逮捕したい
実際たくさん逮捕されているんだから
俺達が更に意識して粗探しすれば面白いことになること請け合い
800名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:40:37 ID:KQ5O0rXX0
>>795
9条の会と手を切ったら入れてやる。
801名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:40:42 ID:U0Gf/xpHO
>>770
小泉って、実は、就任後1年目ぐらいで、支持不支持が一度逆転してるんだよね。みんな、忘れてると思うけど。
株価もボロボロで、竹中のハードランディング路線も行き詰まった頃。記憶だけなので正確じゃないかも知れないが。
あの頃から、徹底的な情報操作政治が行われ始めた気がするな。
当然、2ch内には大量の工作員が投入されたと思う。
電通がかなり絡んでいたのも間違いないと思うね。
やらせミーティングだって、要は小泉時代だろ?
安倍は小泉政治のつけが回り、世論工作の余裕すらないのが現実ではなかろうか。
802名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:41:18 ID:Uom1sKsq0
 漏れは個人消費抑制で対抗している。いわば、サイレントテロ。
TVなんか糞くらいだ。PC+ワンセグで充分。

803名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:41:57 ID:fxaIqT+g0
>>784
日本のフリーター&ニートをフランス式に換算するととんでもないことになるぞ
804名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:42:05 ID:4/ZXWsP70
世論工作も結構だが嘘はばれるからな。
805名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:42:47 ID:gn0XJj/e0
やっぱ共産なのかなあ
今度の選挙で議席増やせれば面白いんだけど
806名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:44:05 ID:M1UAR46XO
なんかフランスとかの話を聞けば聞く程、奥谷や便所男のロジックがいかに経営者のご都合主義的なものかってのが分かるな。
807名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:44:12 ID:4/ZXWsP70
まずは祭りが先だ。工作員とやらを集めて来い。
808名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:44:58 ID:mzMzumZd0
>>801
2ちゃんでの工作活動が新しい段階に入ったのは耐震強度偽装事件の頃だな
あの事件の国会での参考人招致の時
この板で全然関係ないどころか、普段ならあっと言う間に消える程度のスレが
30個目
が立つほど大人気大盛況
もちろん耐震強度偽装事件なんてあっという間に忘れ去られた
あれが始めて気がついた工作
809名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:45:00 ID:eVkCYjwtP
>>796
欧米企業の良くある特徴として、
配当がデカすぎて、投資に回らないのではないかな?

日本の場合は逆で、金が余りすぎて、思い切り投資しても
それでも年々留保を積みましているww
810名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:45:46 ID:zWUjTOV50
>>791
それじゃ、工場が海外に移るだけで意味ないんじゃないか?
いつまでたってもフランスの高い失業率は改善されない。
811名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:46:16 ID:sbttC7keO
俺も次は共産に入れる
自民、民主にプレッシャー与えたいから
812名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:46:33 ID:gn0XJj/e0
フランスとかは非正規雇用がないんだったっけ
813名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:47:28 ID:mzMzumZd0
>>811
それと創価学会が「公明党入れてよ」てお願いに来たら通報してくれ
あいつらを少しでも減らすことが日本の、ひいては全世界のためになる
814名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:47:47 ID:mrvTbQqV0
>>809
それもあるな。いずれにせよ、フランスやドイツとは状況が違いすぎるのに、それを理由に日本も法人税下げろ
とか言い出してるしな>経団連
815名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:47:50 ID:2VsaGCGB0
■柳沢大臣の真の問題はWE推進の第一人者&少子化・雇用問題が無策な事!
彼がやった事→医療介護費削減・派遣の正社員化義務廃止・中小裁量労働制の拡大案etc...
アンチ民・社はこれで柳沢支持できるの?m9(`;ω;´)コドモウミタクテモウメナインダオ!

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
816名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:48:29 ID:QJENDCyV0
転職板

「便所をぶっ頃!」
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1170944454/l50
817名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:50:19 ID:4/ZXWsP70
力を分散させるな。一点集中でやれ。
818名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:50:49 ID:fUBT7fKp0
>>809
株主の利益だけ考えて、国には納税しないって、
フランスやドイツの企業は最低じゃん。
819名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:52:08 ID:l6VzKYFvO
ザ・アールも証人喚問しろ!
820名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:52:32 ID:sbttC7keO
>>813
公明忘れてた
選択肢に入ってないから大丈夫w
821名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:52:54 ID:eVkCYjwtP
>>810

工場が海外に移ってその移転先が豊かになれば
本国製品を求めるから結果的にみんな豊かになる

そんな旨い話が・・・・・とマユツバに思うだろうが
そうなるようにうまく条約や交渉や関税で、緩急つけて調整していく
のがEUの方法ですよ。

とりあえず現時点では非常にうまく行っている。
EU内に毎年先進国が誕生するようなスケジュールだから
とんでもない経済成長になると思われ

フランスの失業率が高いのは3つ以上理由があって
1つはやはり工場の海外移転、2つめはそもそもDQN企業で
はたらく必要が全く無い(公的扶助がきわめて充実)
3つめは生まれながらに働く意思がない移民2世の存在です
また失業統計が厳格なのも寄与している(逆にオランダはゆるい)

1については先ほど述べたようにEU域内の高い経済成長で
逆に寄与してくるはずだから、すぐに改善していくでしょう
2はむしろ幸福なことではないかな。

822名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:53:22 ID:mrvTbQqV0
>>818
そーいう話ではなくて、納税した後に残った利益を配当にまわす分が大きいので、”投資にまわす分”が
減るって話。納税しないわけではない。
というか、欧州でもフランスとドイツは法人税が高いほうの部類。それを下げて企業の投資を増やそうと
いう政策。
823名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:53:45 ID:aqc5kDeW0
アメリカもEUも人類の最終到達地点ではない。
今はそんな話よりも、なぜこれがろくに報道されないのか。
ググってもあまりヒットしないし。
824名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:54:48 ID:4/ZXWsP70
とにかく上げるしかない。
825名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:54:50 ID:JVYA81iq0
フランスは職を失ったら即ホームレスなんだろ。
この前特集でやってたな。
826名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:57:11 ID:fMleq0JX0
フランスでジョゼボベが大統領になるように祈れ。
827名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:57:12 ID:cMGYZmQI0
>>821
つまり、日本も経団連の言うように中国に生産ラインを移転させれば豊かになると?
828名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:57:34 ID:XsELeXHv0
インクカートリッジやトナーのリサイクルボックスで回収したものを下請けに売ってるってのは本当?
829名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:57:53 ID:g0mEIMfq0
>>819
一番の本丸と言って良いオリックスの宮内まで証人喚問出来ればないいな。
奴が一番裏でろくでもない事やっているからな。ケケ中と一緒にな。
830名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:58:01 ID:Pkp5OU1F0
>>821
つか、フランスと同じ計算方式導入したら、
絶対日本の方がかなり失業率高いぞ
831名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:58:05 ID:MSANQ+2b0
一般庶民の賃金を搾取する事しか考えていない経団連
たとえ治安が悪くなろうとも支那人や朝鮮人を大量輸入しようとする経団連
日本が弱体化するための法律を、早く通せと自民に働きかける経団連

日本の国益も未来もまったく無視という経団連の奴らは
日本人では絶対にありません
832名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:58:53 ID:4/ZXWsP70
age
833一部上場メーカー社員:2007/02/08(木) 23:59:43 ID:wNtMhPMJ0
お前らの大誤算は、氷河期世代の人間は同じ価値観を持って
団結しているって、勝手に思っちゃってることなんだよ。
俺を見ていれば分かるだろ?
俺は2001年卒の超氷河期世代だ。
でもお前らは俺を同じ氷河期世代の仲間だと思えるか?

思えないだろ?
世代なんて曖昧なもので団結なんか出来るわけ無いだろ。
それこそ、氷河期世代でうまく流れに乗れた勝ち組なんて
俺みたいのばっかりなんだぜ。
お前らの味方なんかしてくれないんだよ。

今まで、氷河期世代の勝ち組が、団結してお前らのために
会社や社会に立ち向かってくれたか?
氷河期世代の派遣社員を積極的に正社員にするように
自分の立場が危うくなるのも恐れずに進言してくれたか?

これでわかっただろ?
うまく流れに乗れた人間は、もうお前らのことなんか眼中にない。
お前らがどうなろうと気にも留めない。
そんな人間をお前らは氷河期世代として、仲間扱いしているんだぜ。
834名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:59:47 ID:1V7+5Gx90
>>830
まじ?
835名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:02:05 ID:4TmMpmeh0
フランスの計算式ってどんなの?
836名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:05:16 ID:vaxXeBdL0
>>834
日本の失業率って職安に登録している人のみ計算しているのよ。
で、ニートは計算されていない。
さらに非雇用社員は欧州とかでは失業と同等。
ただ、派遣は知らん。非雇用といえば非雇用だな。

さて、日本の場合、素晴らしい失業率になるでしょう。
837名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:05:43 ID:iLobIy+mO
>>833
自慢厨、お呼びじゃないぜww
誰か、お前を仲間にしたいなんて言ってるか?
838名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:06:50 ID:K0iAkfAC0
フレックス廃止の時に2chでも結構叩かれてたんだけど
経団連会長就任時は、愛国的発言でマンセーなレスが多かったんだよね。
前任が奥田だったとはいえ・・覚えがある人は自省すべし。
839名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:07:16 ID:qncN1gqr0
そりゃ昔みたいに国内で物作って海外に売る時代なら隣国が栄えたほうが売る相手が増えていいかもしれんけど、
今は海外で売るものは現地人を雇って海外で作る時代だからな。
隣国が栄えたからって儲かるものなのかね?
海外の労働者がおいしい思いをするだけじゃないのか?
840名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:07:43 ID:4TmMpmeh0
そういうことか
日本でもフリーターなんかは無職と認知されてるけど
統計上は失業者にならないんだよな
841名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:08:37 ID:OcND0hVY0
ホントに自民党を信じてた人っているんだろうか?
なんか自民党支持者の書き込みは全て工作活動だったんじゃないかとすら思えてくるよ
反省なんてしてる奴もそのレスも見たことがないってのは
昔から自民党を支持してなかったってことではなかろうか
842名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:08:48 ID:KR4F6WxG0
>>836
なるほど、サンクス
843名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:08:51 ID:BfYro6hN0
キヤノンの製品は好きだが御手洗は大嫌い
844名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:09:17 ID:jA6kiTNJO
失業率っていうか
日本の労働者は派遣やフリーターなんかの最底辺の人間ばかりが増えてる事が問題なんじゃねぇの。製造業サービス業問わず。
それこそ経団連の連中は本気で「無職よりフリーターの方がマシだろうがw」という考えでやってるからな。
845名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:09:20 ID:CfoKSg4b0
朝早くに、文字おこししてくれた人がいるので
それを無駄にしないために、ブログに勝手に載せました。
やってくれた人、スマソ。

http://ameblo.jp/crio85461729/entry-10025228918.html
846名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:09:35 ID:pWyQdqf30
>>836
>さらに非雇用社員は欧州とかでは失業と同等。

アカは息を吐くように嘘をつくなw
847名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:09:52 ID:BCauMIiR0
>>841
そういうワザとらしい書き込みが自民信者を増やすんだよ…
848名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:10:47 ID:JH2hCFSRP
>>827
中国からはもう収穫期に入りました
これからは日本製品を中国に売りつけてウハウハです。
849名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:11:28 ID:ecZnoIek0
フランスでは専業主婦も失業者扱いだよ。
850名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:13:02 ID:9Vm5ePu90
>>845
見た。(*^ー゚)b グッジョブ!!
動画もリンクしといたら、もっといいと思うよ。

ようつべ
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE

ニコニコ動画
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE
851名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:13:20 ID:SrG/Bh+dO
>>841
勝手な推測だけど、小泉さんのポスター買ってたりしたオバサンとか
靖国参拝に騙されてしまった保守よりの考えの人がいるんじゃないかな
あと地方だと昔からの支持基盤があるんだと思う
852名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:14:41 ID:0B4RKD2Y0
日本は失業者だらけ
853名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:15:05 ID:kaNQbNjb0
age
854名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:15:12 ID:3n/1YdGT0
>>841
自民信者はどうか知らんが小泉信者は腐るほどいたし
今だってあちこちに影を潜めてるだろw
正真正銘の信者・学会員だっているんだぞ
855名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:15:50 ID:FBYUwnLg0
枝野を支持する! 
政治家を支持するなんて生まれて初めてだ。

856名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:16:11 ID:BCauMIiR0
失業率の計算方法の違い。

フランス
(1)仕事がない者のうち(2)就業が可能で、(3)かつ常用雇用を希望する者で、(4)国家雇用庁に求職登録した者

日本
(1)仕事がなくて(2)調査期間中少しも仕事をしなかった者のうち、(3)就業が可能で(4)これを希望し、
(5)かつ仕事を探していた者(6)及び仕事があればすぐ就ける状態で(7)過去におこなった求職活動の結果を待っていた者

アメリカ
(1)調査期間中にまったく就業せず、(2)その週に就業が可能で、(3)過去4週間以内に求職活動をおこなった者
・レイオフ中の者を含む
857名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:16:14 ID:JH2hCFSRP
>>839
EU域内が先進国になれば、普通に考えて経済市場が何倍にもなるわけだから
双方にメリットがあるでしょ

問題はそこにいくまでの苦しい時期だ。ここでは先進国側がいろいろ
傷みを受けることになる。そこを乗り切れば非常に大きいパイになる。
858名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:17:02 ID:CfoKSg4b0
>>850
サンクス、おちまーす。
859名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:18:55 ID:eBIJ86+90
>854
前にネタで小泉マンセーしまくったらびっくりするぐらい同意レスついたことあるw
860名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:18:57 ID:kaNQbNjb0
あげ。
861名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:19:24 ID:BCauMIiR0
失業者の定義

日本
(1)仕事がなくて(2)調査期間中少しも仕事をしなかった者のうち、(3)就業が可能で(4)これを希望し、
(5)かつ仕事を探していた者(6)及び仕事があればすぐ就ける状態で(7)過去におこなった求職活動の結果を待っていた者

アメリカ
(1)調査期間中にまったく就業せず、(2)その週に就業が可能で、(3)過去4週間以内に求職活動をおこなった者
・レイオフ中の者を含む

フランス
(1)仕事がない者のうち(2)就業が可能で、(3)かつ常用雇用を希望する者で、(4)国家雇用庁に求職登録した者



労働力人口の定義

日本
・就業者+失業者

アメリカ
・就業者+失業者(軍人を除くものも算出)
・就業時間が15時間未満の無給の家族従業者を除く

フランス
・就業者+推計失業者
862名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:19:27 ID:iLobIy+mO
労働行政の無策も、ここに来て、経団連を付け上がらせる要因となったな。
正規雇用労働者の流動化を促進し得る労働市場を形成しておくべきだったのにも関わらず、まともな施策を施さなかった為に、
中途半端な派遣雇用法に目を付けられて?リストラ中毒の無能経営者どもに、いいように改正させられ利用されてしまった。
リストラと派遣低賃金により、一時的に企業業績が回復しているように見えるが、現場の内情は悲惨だ。
典型的に現れたのが不二家。品質管理もまともに出来ない程のモラルハザード。誤ってはいけないのは、このモラルハザードは正社員側に起きたもの
863名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:19:33 ID:jwVJKH/UO
僕は頭が良くないので質問したいんですけど
日本以外の国で国民を第一に考えている政党はありますか?
それとも日本のようにあそこよりはマシだから・・・みたいな国ばかりですか?
864名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:20:55 ID:yd3zF6aY0
キャノン叩いたら人口が増えんのか? w
865名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:21:09 ID:8515RBSw0
ていうか、民主に入れたってグローバリゼーションは止められないじゃん。
あいつらも東アジア共同体を主張してるし。
企業にまつわる法律は国際基準であわせて、
残ったパイを労働者に分配するしかないわけだろ。
866名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:21:28 ID:kaNQbNjb0
>>863
頭が悪いなら考えるな。上げて示せばいいんだ。
867名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:21:31 ID:UZohfj+90
>>846
フランスとドイツでは正社員じゃないって事は異常事態なのは確か。
学生と季節労働者以外、全員が正社員。
もちろん季節労働者は働いてる期間中は正社員以上の給料をもらう。
ついでにフランスとドイツでは公立学校の授業料は大学まで無料
子供の医療費も無料
868名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:21:40 ID:XUTKFvS90
まあ、外国人が日本の工場で作ってもMade in JAPAN
869名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:23:14 ID:AaknBBqa0
>>851
小泉靖国参拝に反対した生姜は何て言ったと思う?
「日本と中国はもう経済的に切っても切り離せないところまできているわけですよ」
とか言ってたんだぞ。
経団連をヨイショするようなことを言っておいて何を今さら寝返ってんのってのが正直な感想。
870名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:24:12 ID:BCauMIiR0
>>863
> 日本以外の国で国民を第一に考えている政党はありますか?

自分で調べろ、なぜなら、調べた人によって「国民を第一に考えている政党」は変わるから。
871名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:25:02 ID:QXnrCB++0
>>865
「〜したって〜できないじゃん」って国民性ならな。OTZ

企業にまつわる法律を国際基準に合わせて欲しいな。
ILO完全批准。2週間以上の連続休暇。
872名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:25:10 ID:zcRjHo+y0
おまいら、お手洗いに何を期待してんだ? w
873名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:25:26 ID:JH2hCFSRP
>>865
東アジア共同体は不可能
法制度の共通化が前提だから、30年たっても無理でしょう

日本は逆に強い工業製品を世界中にがんがん売り込めるという
素晴らしくフリーな立場ですので、
共同体なんぞ要らないでしょう。
874名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:25:26 ID:uMW9w2Vy0
キタコレじゃない。
なんか資本主義嫌になって来たぞ。
修正しようぜ。
875名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:25:41 ID:COI3lnO40
>>864
質問の意図が不明だが、無理矢理関連付ければ、
偽装請負がなくなって、所得が増えれば子供を産む人も出てくるだろう。

>>865
グローバリゼーションと大企業優遇は別次元の話なのだが。
876名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:26:19 ID:zroL0CGa0
>>872
全身から血を噴出しながらの死亡
877名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:26:33 ID:kaNQbNjb0
とりあえずここに多くのレスをくれる人間が支持している政党が
国民を第一に考えている政党だと思う。
878名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:26:50 ID:NoAMbjVM0
>>867
>フランスとドイツでは公立学校の授業料は大学まで無料
日本の文教族の国会議員は私学の利益の代弁者だからね。
公立の学校、とくに大学が授業料安いと、私立大学の経営
に響く、民業圧迫だと主張して、税金の投入減らして授業
料を引きあげた訳。ちゃんと、教育に国費をもっと投入する
ようにしないと、少子化とまらないよ。
879名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:26:54 ID:5iqvf1gs0
>>875
北欧は大企業を優遇してるよな。
880名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:27:00 ID:MsjWzqA1O
で、いつになったら安倍は便所を庇うんだ?


参考人招致、出せないよな流石にw
881名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:27:17 ID:BCauMIiR0
>>872 人柱…。
882名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:28:49 ID:kaNQbNjb0
国民の意思で参考人招致は実現させなければならない。
883名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:28:53 ID:jA6kiTNJO
>>845
これはマジで感動する。言いたい事を全て言ってくれた。
884名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:29:00 ID:0F7QiDt40
>>880
御手洗が裏で庇ってるからまだ安倍が首相で居るのかもね
885名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:29:41 ID:DVGBD/Ds0
>>865
大企業優遇どころか、口入れ屋優遇政策だよな、
口入れ屋を無くしてどれだけ国際競争力が減るのか非常に疑問。
886名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:30:47 ID:JH2hCFSRP
>>878
おれもそこが一番言いたい。公教育は絶対に無料化すべき。
年収400万未満の家庭なら大学無料とかやってみろ。

何の出費もしないで「2人産むのが健全ですねウフフ」で
回復するわけがなかろうが。
887名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:31:34 ID:SrG/Bh+dO
>>869
靖国参拝には俺も賛成だけどね
生活か靖国かって言われたら生活をとる
888名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:31:46 ID:6k43z+cg0
大学を無料にするなら大学の数を大幅に減らさないと。
889名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:32:33 ID:zroL0CGa0
>>888
アホ私学を全滅させればいいよ。
成蹊とかいらんだろ。
890名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:32:37 ID:kaNQbNjb0
なにがなんでも上げだ。
891名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:34:27 ID:JH2hCFSRP
日本ほど派遣屋(口入屋)をあらゆる面で優遇している先進国はほかには無い。

しかも派遣屋のレベルが他の国から見れば犯罪並み。
892名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:34:32 ID:0B4RKD2Y0
学校を「経営」するものだと思ってる時点で糞。
運営するもの
893名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:34:32 ID:KR4F6WxG0
でも、キヤノンもすげーよなぁ
体はってるわ
894名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:36:03 ID:OcND0hVY0
>>886
だいぶ前の朝生で、自民党の連中が
教育ローンの利率を引き上げる必要がある。
財政が厳しいから。
とか言ってたよ。

民主党の連邦とかいう女議員が、そんなもん安いもんでしょ!
そんなところをケチって自国民を育てることを破壊するのですか!
って思いっきり突っ込んでた
895名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:36:07 ID:kaNQbNjb0
あげ
896名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:36:49 ID:COI3lnO40
>>893
いや、社員からすれば本当にいい迷惑だと思っているだろう。
空気の読めない苦労知らずボンボンの社長が、ちょっと権力持ってはしゃいでいる
というのが本当のトコじゃない?
体張ってるというより、奥田がていのいいコマとして利用しているような気がする。
897名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:37:20 ID:jA6kiTNJO
もう経営者の努力論や能力主義論には騙されんからな
898名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:37:23 ID:6k43z+cg0
>>889
大学を減らすのは大いに結構。
18歳から子作りするような風潮になれば確かに出生率は上がるよ。
高卒でも一定の所得を確保できるような雇用策も必要だな。
899名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:37:31 ID:zroL0CGa0
前原:経済的な問題で進学を諦めている人がいることをどうお考えですか?
小泉:勉強だけが全てじゃない。

これが自民党の基本姿勢。
900名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:40:17 ID:NiuxcZ7z0
御手洗はこのままなら国内の工場を海外に移すだけです、と
一辺ケツまっくてみて欲しいな。民主党の反論や如何。
901名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:40:45 ID:2QybqWQ10
>>878>>886
同意。
それと、あちこちでいじめ自殺が起きてものらくらと
「いじめの定義とは」とかで認めようとしなかったり
隠蔽&加害者擁護&被害者放置でいる「学校」を野放ししてるような状態にも
不安を感じる。
あれだけ騒がれたのに、きちんと解明したケースってないじゃん
902名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:40:49 ID:JH2hCFSRP
フランスのホームレス急増問題 
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/974/03/1/116832471215622758.gif

さきほどこのスレで話題になったもの。だが気をつけてほしい。
心配のしすぎではないか?

フランスでは25歳になれば手厚い生活補助(RMI)が誰でももらえます
公的扶助の受給率は日本1%、フランス7%で、給与面での貧困率は仮に同等
だとするとフランスは日本の7倍も貧困に手厚く優しい福祉の国だ

それでもホームレスが20万人もいるのは何故か?
ドビルパンはすべての国民に屋根をと叫び2012年にはホームレス
を根絶することを確約したGJ!

ホームレス発生の原因はハッキリしないが、10代の家出、20代前半の失業+家出、
麻薬中毒、借金取りからの失踪が考えられますね。すでに10年前にも同じ
ぐらいいたはずだが、最近とくに目立っているもよう。
903名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:41:04 ID:1lwem9faO
894
何でレンホウのがマシなんだ
ニホンオワタorz
904名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:42:25 ID:qZxAfC2T0
産経抄

生産性向上や多様な働き方、それらを促す手法などについて、労使が真剣に論じ合う好機である。




気が付けば、日経と同じ、経団連のキーワードが入ってる。
日経は必ず、このキーワードを入れて国民をミスリードしようとしている。

いいか、このキーワードだ。

このキーワードが盛り込まれている記事は全て経団連の提灯記事だ。




   「   多   様   な   働   き   方   」 




これだ。
これが入っている記事はすべて、参院選後にWEや労働契約法を導入する布石だ。

このキーワードをみたら、唾棄しろ!抗議メールを送るんだ!!





905名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:42:43 ID:OcND0hVY0
自民党のしようとしていたことは
教育はぜいたく品とか言い出して
親の財産をもつ2世3世だけが教育を受けられるようにして
他の大勢は教育すら受けさせれもらえない世界にして
自分達だけが優位にたち、下を見て小ばかにして騙して金をむしりとって
自分達に富を得ようとしてたんだろうね
彼らの話を総合的にみると、それが理想世界なんだと考えているんだろうと、ひしひしと伝わってきた
906名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:42:46 ID:sPktb3E30
なあ、お前ら。
どういうきっかけで、暴動やデモが発生すると思う?

俺は、参院選も自民が辛勝して、労働者イジメ法が現実的に
決まっちゃったら、引き金になるんじゃないかな?と思うんだが、
それでも、辛抱しちゃうかな?
907名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:43:38 ID:mx/WCmAV0
ホームレスになったら狩り殺されて終わり
こんな雇用情勢で社会復帰などほぼ不可能
本当に美しい国だ。
908名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:43:39 ID:kaNQbNjb0
あげ
909名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:43:51 ID:zr93kIPg0
>>902
フランス人は日本の生活保護を絶賛してるだろうさ。
でも、日本にはなぜかホームレスがわんさかいるんだよね。
910名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:46:37 ID:JH2hCFSRP
>>909
いや逆。日本は貰うべき人の80%以上を無視しているだけ。
これを捕捉率というけど、日本13%あたり、フランスほぼ90%以上
だと推定されます。
911名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:46:56 ID:I9Vjt3DR0
>>906
移民

コピペだがこれ見て日本人が暴動起こすのは心底無理だと感じた

>【静岡】県庁近くで男性が焼身自殺 知事あての抗議文も 静岡空港反対の共有地権者か
>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170728134/

>スレを見る限り仮に労働者・無職者が抗議の自殺した所で
>「ニート乙w」「庁舎前でやれよ…」とかしか反応がないのがはっきりしたな

>死んだ人は運動家みたいだし勿論2ちゃんのスレ反応と世論を同列に扱う時点で間違ってるだろうけど
>仮にも「人が死んでんねんで」でネットの反応すらこれじゃあWE通ろうが移民入ろうが
>絶対にデモや暴動、ましてやよく言われるように革命なんか起きるはずないよ
>命はってもニュースすらまともに流れんとは・・・
912名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:47:16 ID:sPktb3E30
>>909
日本のそれは、ちょっと違うと思うんだが。
913名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:47:27 ID:xs1BUNWE0
>>889成蹊とかいらんだろ

マジ和露他。ついでに卒業生も殲滅頼む。
914名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:47:39 ID:vaxXeBdL0
>>899
米百表の本当の意味と全然違うやん。
教育という先行投資こそ必要なわけなのにな。
で、支那・下朝鮮から留学生呼んで、糞高い金を税金から捻出して。
治安悪くした上、技術とかも土産にして帰らせて。

小泉にもろに騙されたからな、俺orz
915名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:48:41 ID:kaNQbNjb0
age
916名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:49:28 ID:uQnOSfFh0
>>906
ニートの中から平成血盟団ができて
奥谷・御手洗が血祭りにあげられる。
今年中に。
917名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:50:01 ID:sPktb3E30
>>911
ああ、移民なあ・・・。

静岡のは痛ましいね。
訴えるにしても、命がけ、、
でも、それさえも、マスコミは軽い扱い。

・・・か。
918名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:50:11 ID:JH2hCFSRP
このスレにB層がおる。さて誰でしょう?
919名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:50:26 ID:T1t+jRtj0
名古屋の個人宅配請負業者のイラク風自爆テロは有名だが。
920名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:51:00 ID:dMtYMOo+0
戦後日本でも上尾事件という実に見事な暴動が起きている。

上尾事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
921名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:51:30 ID:kaNQbNjb0
age
922名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:52:09 ID:ZQkI+5Lj0
>>906
先導する人たちが出てきたら始まる
日本人の場合、一回始まったら速いぞ
923名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:52:22 ID:sPktb3E30
>>916
ニートの人は、ご両親が裕福な人が多いんじゃないかな?
だから、不満は少ないんじゃないか?と思う。
もし、>916氏の言うような筋書きになるなら、偽装請負派遣の
人とか、フリーター、、あと、氷河期世代の人々じゃないかな。

ぶっちゃけ、、俺、やりたいんだけど、妻子あるから出来ない
ヘタレなんだけどね・・・。
あ、でも、会社辞めたらするかもw
924名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:52:32 ID:QaNcT8PU0
会社の同僚(大分出身)が地元Uターンを考えたが諦めたらしい。
ジョイフルの店長候補かキャノンの偽装請負ぐらいしか仕事がないんだとさ。

普通は故郷に錦を飾るのに御手洗は故郷で搾取するんだな。
最低の経営者だ。
925名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:52:49 ID:wxMX8Aa10
>>906
中共に併合されて始めて気付くかもな…
926名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:52:59 ID:JH2hCFSRP
しかしあれだな、WEのおかげで、アメリカ、フランスに詳しく
なった。自分の身を守るには理論装備しないといけないね。
927名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:53:08 ID:t8Tx3NWE0
>>906
おきねーよ。
田舎に行ってみ。
凄まじいほどの車社会だから。
自転車で十分な距離でもみんな車を使ってる。
みんなしてガソリンを無駄遣いして、二酸化炭素を吐き出してますわ。
奥田様が車くらい買える程度にうまく国民を締め付けてる限りはデモなんて絶対起きない。
928名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:53:09 ID:Z7zHepHN0
自民・草加が絶対安定多数の衆議院では便所を参考人招致しないだろ
経団連の犬だからな自民は

だが、参議院なら十分可能なんじゃないか?
929名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:53:24 ID:SrG/Bh+dO

とりあえず暴動の前にデモでしょ
930名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:53:37 ID:4TmMpmeh0
>>923
ニートフリーターともに親の収入が少なくて低学歴の人がなりやすいみたいですよ
931名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:54:07 ID:Yt06feWC0
枝野とナニガシの討論、見たいなあ。
受けないかなあ。
932名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:54:13 ID:kaNQbNjb0
age
933名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:54:36 ID:E8EH9qAp0
>>34
全然理由になってない。
ただの状況説明。
934名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:54:39 ID:sPktb3E30
>>922
> 日本人の場合、一回始まったら速いぞ

それは、同意。
ただ、この国って色々なシガラミあって、どこかしらに弱味というか、
抑制力みたいなのが、あるじゃない?
カっと盛り上がって、しゅんとなるのも早い。
2.26なんかも、そうだし、米騒動の時だって、結局、本質は変わらなかった。
935名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:55:14 ID:Z7zHepHN0
暴動はともかく、抗議デモには参加してもいいな、俺は
936名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:55:54 ID:t8Tx3NWE0
日本でデモが起こるのは、
庶民が車を買えなくなって、郊外のジャスコに通えなくなったとき。
いくら庶民いじめが好きな奥田様でも、そこまでご無体なことはなさいませんよw
そこまで行ったら当然トヨタも潰れるからね。
937名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:56:24 ID:JH2hCFSRP
>>928
しかし「年収150万円」時代を本気で始めようと言う経営者がいる

そうなってくると本物の貧困層が日本でも5人に1人以上になるよ。
938名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:56:28 ID:LOIunnBgO
むちゃくちゃって、ガチャピンみたいなキャラクター?
939名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:57:01 ID:OcND0hVY0
PSEのときは2chでもブログでも大騒ぎだったが
それでもデモとなるとシュンとなって大した騒ぎにはならなかった
集合場所にいたまったく無関心な連中らが少し憎らしくなったよ
940名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:57:39 ID:sPktb3E30
>>925
さすがに、そこまで酷くない(ry
でも、意識が低い人(社会動向に関心ない人?)とかは、そこまで
なっても、わからないんじゃないかな?

>>927
確かに、トヨタは上手い商売をしてますね。
SPAだったかな、、日本人を爺になってもトヨタ車に乗せる戦略、、
みたいな記事あった。
かくいう俺もヨタ車なんだよなあ・・・これが。
しかも、あなたの言うように、田舎モンだし。

でも、このままだと、次はスズキの軽しか買えないかもしれんなw
941名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:58:07 ID:SrG/Bh+dO
俺もデモになら参加できる
ただ左翼に注意が必要だけど
942名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:58:12 ID:kaNQbNjb0
age
943名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:58:25 ID:4TmMpmeh0
今安い労働力で作った安い車が人気だからなー
なんか悪循環だ
944名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:58:47 ID:xwGRo63Q0
>>910
じゃあなんでフランスにはホームレスがたくさんいるの?
フランスは女だってホームレスになるらしいよ。
945名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:58:50 ID:iLobIy+mO
>>900
キヤノンは、出来るものなら、やってみればいいと思うよw
多分、海外のどっかのマスコミから、まさにキタコレてな感じでイリーガル企業キヤノンとして大々的かつ詳細に報道されるんじゃないか?
コンプライアンスとか、舌噛みそうな用語が流行りだが、遵法精神を甘く見てると、あっという間に外国人株主も逃げ出し、キヤノン、一巻の終わりでしょう。
どこの会社も似たような状況とは言え、好き好んでキヤノンと心中しようとする企業は現れんだろう。

つまり、キヤノン、ていうか、御手洗、実はかなり瀬戸際wというのが、おれの判断。
946名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:59:14 ID:JH2hCFSRP
>>940
ダイハツはトヨタ子会社なのでやめ(ry
947名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:00:02 ID:sPktb3E30
>>930
あ、そうなんですか・・・。スマソ。
俺、低学歴で実家が貧乏だから、「はよ出て行け」って言われて、
自立したんだが、、時代が違うかもなあ・・・。

>>941
それなんだよ。ほんと。
労働問題ってググッたら、必ずと言っていいほど、「平和」とか「反核」とか
「ジェンダー」とかも引っ掛かる。
948名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:00:35 ID:kaNQbNjb0
不買運動も結構だが、労働者をなめてる経営者はつるし上げるべきだ。
949名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:02:26 ID:JH2hCFSRP
>>944
そこがフランスの不思議なところだわな。昔から多かったようですよ。
福祉事務所に行けばほぼ100%で、月12万円の生活費と公共住居が
与えられるのに不思議ですわ。

ひとつ言えるのは福祉NPOが非常に巨大なので、その支援で十分暮らせる
という「第二の生活保護」みたいな感じなのかな、とは思う。
950名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:02:36 ID:XI+Nzb1w0
働いた事もないガキ共が何ガタガタ言っているんだ!!
何の能力もないくせに!!

幸楽園の「ハンちゃんラーメン」でも食べて又明日も一生懸命働くぞ。
951名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:02:47 ID:kaNQbNjb0
あげ
952名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:03:17 ID:XIPu7rf10
日本は一人当たりのGDPが世界20位前後なんだし、
もともと豊かでもなんでもないんだよ。
もともと貧乏なんだから労働者がいくら求めてもない袖は振れない。
もう日本は国民がパンと見世物をねだるレベルまで落ちてるからもう先は見えてるよ。
これからは中国の時代だ。
953名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:03:34 ID:uQnOSfFh0
>>923
いや、労働者なら多少なりとも失って困るものがあるけど
ニートならそれが無いから親が死んで何も無くなったら
暴徒化する危険性が高いだろってことだよ。
2chに入り浸っていれば反政府・反富裕層の思想も強くなってるだろうし。
954名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:03:38 ID:IGKaYhzd0
キヤノンの業績が好調なのは
ひとえに偽装請負で雇った派遣社員の努力によるものレス
955名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:03:40 ID:wxMX8Aa10
最近は右翼を装うのが左翼の手法らしいね…
小泉安倍麻生然り、東亜のコテ然り。化けの皮剥がれてるけどな。
この不況続きで経済に関心持つ人も増えたから、朝鮮カルトは人騙すのも苦労するだろうよ。
956名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:04:32 ID:OcND0hVY0
>>948
つるし上げとかまでいかなくても
割りと簡単に困らせることはできる
一斉に仕事をボイコットだ。
俺の会社でそういうことを率先してやってくれた人がいた
従業員の半分くらいが一斉に辞表や有給願いを提出するとかな
一方で、経営者側に味方する労働者もいた
また、そういう争いが馬鹿らしくなって辞めていった者も多くいる

いずれにしろ完全に崩壊するねそういう状態になると
客もガンガン離れていったしね
957名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:06:25 ID:kaNQbNjb0
あげ
958名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:06:35 ID:sPktb3E30
>>946
嫁の車は、ダイハツなんだよなあ。うち。><
実は、俺用にレガシィ欲しかったんだけど、スバルに対し、ヨタが(ry

>>952
内陸部は、終わってるよ。希望も無い。
内陸部まで、浸透する前に、人件費があがってるし。

>>953
頭良いね。そういうことか。
959名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:08:09 ID:JH2hCFSRP
>>956
最近ようやく雇用情勢が改善して、非正規もタイトになってきたでしょ

ここから先は非正規イジメをするような会社は
非正規が一気に辞めて回らない・・・・
なんてことが起きそうですよ
960名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:08:26 ID:NiuxcZ7z0
>>945
在米ならそうだろうな。といって民主党は米民主党ほどの産業政策も
為替政策もないように見える。コンプライアンスが強いというのが
日本企業の強みで安心感もあったところが、日興問題ライブドア問題で
馬脚を現し、BRICS企業に比較して投資家が買える要素はなくなったと
言われる。その辺、どうなんかな>民主党
961名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:08:52 ID:jA6kiTNJO
>>916 226事件ばりにガチの「生活維新」ですかw
962名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:09:20 ID:BCauMIiR0
>>956
今は困らせるなら部外者を装って電凸が最強かもw
963名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:09:40 ID:rR7CFwNI0
つーか、貴族院の経済財政諮問会議メンバー全員を参考人招致しようぜ。
小泉時代から調子に乗りすぎだし、ここらで徹底的に糾弾しよう。
964名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:11:33 ID:OcND0hVY0
>>962
まあ w とか笑ってられない状況だったけど
俺は十度の鬱になって呼吸困難になるくらいひどい状態になったし
殺すだの殺されろだの過労で死ぬから何?とか
そんな感じでもう殺伐としすぎな状態だったわ
965名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:11:46 ID:sPktb3E30
>>961
でも、陛下が「原隊に復帰しろ」とか言ったら、「はい。すいません」って
なっちゃうだろ?ならんか・・・。。俺は、帰っちゃうなあ・・・。
966名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:12:05 ID:T1t+jRtj0
>>959
とあるメーカーの携帯開発部署はそんな感じで崩壊した。
今や鳴かず飛ばずorz。。。
967名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:12:51 ID:JH2hCFSRP
これから起きるであろう過激な人手不足を、キヤノンはじめどう乗り切るのか?
みものです。

非正規をいじめ抜けば儲かるような時代はそろそろ終わりでしょ。
頭の固い経営者は置いていかれるよ。
968名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:13:46 ID:io/vyOW20
>>966
もしかしてサ○ヨー?
969名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:15:11 ID:SrG/Bh+dO
そろそろ正規いじめが始まるんじゃ・・・
970名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:15:44 ID:ZQkI+5Lj0
>>956
その前にネットをやらない人たちに、今何が起こってるかをさりげなく伝えるのが先かな
何も知らず奴隷になりきっている奴が多い
971名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:15:49 ID:jA6kiTNJO
派遣が一斉にストライキすりゃ派遣会社なんか潰れるな
なんせピンハネしたアガリだけで成り立ってるからな
972名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:16:18 ID:4TmMpmeh0
非正規じゃなくてもキャノンは待遇悪いらしいじゃない
973名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:16:26 ID:XbQMvkNV0
ぜったいにブーメラン。この後にミンスがWEを推進するような提言を始めるに5000000クローネ
974名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:16:30 ID:sPktb3E30
いや、非正規の方が大変なのは、よくわかるし、俺自身、派遣の方に
内々に正規雇用にして、(お客さんとか、取引先ね。直接ウチはちょtt(ry

でも、正社員でも、今の閉塞感は耐えられなくなってるよ。
975名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:16:50 ID:ZUIRPh3M0
悪辣極悪企業だな
976名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:17:00 ID:mXD4LBuN0
>>969
もうはじまるぞw
八代あたりがその辺を一生懸命議論してますw
正社員の非正規化というかたちでねw
977名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:18:01 ID:0Uh3wOps0
不景気でも一応トヨタ車買える位の金は国民は持ってるけど、
トヨタホームなんかはどうすんだ?
家を建て直す金なんて庶民にはもうないだろうに。
トヨタは国民が貧乏なふりしてるだけだと思ってるのか?
それとも実はみんなちゃんと金を持ってるのかね。
978名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:18:09 ID:wxMX8Aa10
>>967
移民で補うつもりだよ
979名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:18:47 ID:NiuxcZ7z0
なにより民主党に期待したいのは、外国の不公正な為替政策への言及。
つっても不勉強そうだから無理かも。
980名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:19:12 ID:sPktb3E30
さて、帰るとしよう・・・俺みたいな開発が居るから、WEとか
言い出すんだろうな・・・。

気が向いたら、大規模デモしような。
全国で。

あと、苦しくても自殺なんか、すんなよ。
絶対に生きろよ。
981名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:19:28 ID:JH2hCFSRP
>>969
基本的に団塊がゴッソリ抜けるので、人件費が浮くし人手不足でもあるから
正規の待遇は安心していい

むしろ氷河期で抜けている26から35歳を中途採用する動きが加速
するでしょう。既に一部で始まっている。

ただし40から55は当然リストラの恐怖があるのはお忘れなく。
非正規はやはり賃金が安い労働力として重宝なのだがこれも不足。
世界景気がどんどんよくなると思われるので、非正規も安心していい。

問題はそういう流れが読めない老人経営者が一番たちが悪い。
賃下げしろと叫ぶだけのお年寄りね。
982名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:19:27 ID:iLobIy+mO
>>960
まぁ、民主党の事は置いとくとして、
外国人株主は、配当にも敏感だが、売り逃げ機会にも敏感だろうww

やばそうだったら、あっという間だと思うぜ。

少なくとも、キヤノンは、企業統治がなっていない会社という評価が先立って起こるかも知れないね。
まぁ、自業自得だろうが。
御手洗は、言いたい放題で、真面目にやってるキヤノン関係者を見殺すような領域に足を踏み入れつつある事を自覚しているのかな?
983名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:19:31 ID:zKEqj7sk0
>>978
海外に移転するだけじゃないのか?
984名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:19:53 ID:T1t+jRtj0
>>978
外人を時給300円とかこき使った日には。。。国連レベルで批難決議、経済制裁
ざたになるぞw。
985名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:19:54 ID:SrG/Bh+dO
>>976
まじでw
そしたらバイトから正規まで団結してデモしようぜっ
986名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:20:49 ID:uf7oNNng0
987名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:21:40 ID:Br/FUWIX0
請負レベルの底辺労働者はもうあきらめた方がいいよ。
988名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:21:50 ID:NiuxcZ7z0
>>982
WEにしろ偽装請負にしろ米国内法では問題みたいだね。といって、それで資本逃避が
解決されるわけではないでしょう、という趣旨。
989名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:22:36 ID:OcND0hVY0
>>984
ライブドアが日本人労働者を中国に出向させて時給200円くらいで働かせてたけど
負け組みだから仕方ないみたいな論調でマスゴミが書いてて
堀江の手腕を褒め称えるようだった気がする
990名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:22:44 ID:e06Br4490
>>984
難民使ってごまかしゃいいじゃん。
アホなサヨクはそれで納得する。
991名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:23:44 ID:SrG/Bh+dO
>>981
ちょっと明るい話題がでてよかったw
もう寝よ

デモ起きて会わなくても済むようになるといいね
992名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:23:56 ID:UKiRfRUW0
>枝野氏は予算委で「自分の足元で違法行為をしているのに、違法行為が
>合法となるように何とかしてくださいというのはむちゃくちゃだ」と批判した。

枝野、前山、その他は、民主党から出て新党を作ってください。
993名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:25:02 ID:gkOjpDQrO
千ずり
994名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:25:41 ID:JH2hCFSRP
>>984
実際に大阪で中国人お針子さんが、日本企業を提訴したね
残業ものすごいのに月給たったの7万円w

これは奴隷労働として国連にも取り上げられるかもよ
995名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:26:31 ID:mXD4LBuN0
アメリカも民主がこの前の選挙で勝って
これから国内企業を守って社会保障充実させて格差是正させるって
どっかにのってたな・・
996名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:27:01 ID://WNw5fT0
キャノン潰れろ
997名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:27:05 ID:XbQMvkNV0
>>980
らぢゃ。お疲れさんノシ
998名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:28:05 ID:jA6kiTNJO
>>977 ヨタ車どころか原付も買えない程困窮してるよ、ワーキングプアの国民は
999名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:28:12 ID:e06Br4490
>>994
新聞配達を酷使してる朝日新聞がもみ消すから国民は知らないままに終わる。
1000名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:28:21 ID:2ow54R3f0
トヨタなんとかせい
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