【裁判】 ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令★３

・著作権を侵害しているとして日本音楽著作権協会から申請された仮処分で、ピアノなどの
　演奏を差し止められた和歌山のレストランが、使用料を払う必要のないクラシックや
　オリジナル曲だけを演奏していることを証明するため、ネットで協会に演奏の中継を始めた
　ところ、仮処分抗告審で演奏を認める異例の決定が出された。協会はこれを不服として
　提訴。訴訟の判決は、30日に言い渡される。

　レストランは、和歌山市の「デサフィナード」。協会が2004年6月、著作権の管理を委託されて
　いる曲を演奏しているとして著作権使用料を求めたところ、経営者の木下晴夫さん（56）が
　「演奏のほとんどは著作権に触れないクラシックやオリジナル曲」と拒否した。
　協会は同10月、大阪地裁に仮処分を申請。木下さんは「使用料の必要な曲は今後、一切
　演奏しない」と約束したが、地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と演奏を
　差し止める決定を出した。
　これに対し、木下さんは曲目に問題がないことを示すため、店に音声付きモニターカメラを
　設置。演奏の様子をネットで流し、協会側にパスワードを知らせて常時確認できるようにした。
　結果、抗告審では、大阪高裁が「曲を確認できる状態になった」として仮処分決定を取り消した。

　協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。翌10月、演奏の
　差し止めと、著作権侵害による損害金約250万円の支払いを求める訴えを大阪地裁に起こした。
　木下さんは「仮処分決定が取り消されたのに、改めて演奏差し止めの提訴をするのは納得
　いかない。司法には正しい判断をしてほしい」と訴える。（一部略）

※以下、続報

・判決が30日、大阪地裁であった。田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける
　恐れがある」として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決を
　言い渡した。（抜粋）

※有志によるキャプチャ
・読売新聞　1月29日朝刊、1月31日朝刊
　ttp://2ch-news.net/up/up39372.gif　ttp://2ch-news.net/up/up39373.gif
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170287684/

2じゃなくてもカスラック廃止

カスラック師ね氏ねスレ

包丁買った　→　人を刺すかもしれないから没収
車買った　　→　人を轢き殺すかもしれないから没収
手鏡買った　→　ミラー植草みたいになるかもしれないから没収

前スレ>>994
>オリジナルであると正式に証明するため
カスラックなんか利用しなくても証明できますが？
カスラックはそんな機関じゃありません

パッとサイデリア〜♪・・・
・・・ああっ！　カスラック工作員の足音がっ！！

これいくらなんでもヒドスギやしないか？
なんとか店を助けてあげる方法ないのかな

それでせしめた金が権利者に行くならいいけどね・・・・

前スレ>>980
それは、サイト管理者がへっぽこな気がするが。

この判決を出した裁判官　→　冤罪事件を起こすかもしれないから罷免

>>5
それが個人には不可能だからジャスラックがあるんだよ。

>>1
おつかれさんです。

日本はケンシロウの世界だな

努力してる個人営業店をここまで締め上げる理由が見つからない。

カスラックは氏ね
カスラックは氏ね
カスラックは氏ね
つーか、マジで死ね
ゴキブリ団体が！！

ネットで流したら、放送と見なされてさらに上乗せ・・・・

って事はないよな

なんだこりゃ……凄いなJASRAC。負けてねえぜ。

>>1乙

ttp://www.uploda.org/uporg675916.jpg

>>11

なーにをいってんだか
ジャスラックは保護団体ではなくて 「 手 続 き 代 行 業 者 」ですよ

権利は、権利として、著作者が作品を作った時点で発生し、明示的に放棄しないかぎりずっと持ち続けるものなんです。

朝の朝礼でラジオ体操流しても取られるかもな

こんなちいさそうな店の生演奏なんかより
アニメやゲームのサントラ使い放題な
テレビのワイドショーやバラエティーに使用料請求汁

>>11
文化庁に登録するだけ。個人でも可能。

★カスラック利権まとめ★


「CD-R購入者は音楽著作権を侵害する恐れが高い」
　→私的録音補償金制度の導入
　　　　☆性悪説に基づき、無関係な人間からも一律徴収

「MD購入者は音楽著作権を侵害するために購入」
　→私的録音補償金制度の導入
　　　　☆性悪説に基づき、無関係な人間からも一律徴収

「CD-R、DVD-R購入者は音楽著作権を侵害する恐れが高い」
　→私的録画補償金制度を追加
　　　　☆性悪説に基づき、無関係な人間からも一律徴収

「JASRACが管理していないクラシック、オリジナル曲を演奏する者は将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」　←New!!
　→演奏禁止、音楽機材没収、カスラックへの損害賠償金として数百万円
　　　　☆天下の大阪地裁様が判決

天下り先のカスラックを残しておく意味が分からない

そもそも天下りなんか認めてんじゃねえよボケ

http://www.jasrac.or.jp/profile/prize/index.html
他人の曲をぱくりまくりのオレンジレンジを表彰するんだからこの団体はマジでわけわからん。
以心電信なんてドクターマリオのテーマそのものじゃん。

これ、２ちゃんで騒いでるだけじゃ、実効力がない。
「趣味：音楽鑑賞」の国会議員や、元ミュージシャンの国会議員（キナ？ｗ）にメールでも送って取り上げてもらった方がいいんじゃないか？

社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）
【連絡先】 〒151-8540　東京都渋谷区上原３−６−12
■TEL 03-3481-2121
■FAX 03-3481-2150


支部連絡先一覧
http://www.jasrac.or.jp/info/local_a.html

前スレ>>994
ジャスラックって何のためにあるか団体かわかってる？著作権保護だよ。

違うわアホ
著作権管理の名の下に利権を貪る団体だ

>>11
そんなん誰が決めたんだ？
カスラックに登録してなくてもオリジナルはオリジナルだろ。証明は困難だがな。

だからといってカスラックに登録したからオリジナルと証明できるわけじゃない。
あんまり勝手をぬかすな。

将来の罪で捕まるなら、
俺もヤバイな・・・

>>11は間抜けですか？

前スレ989
＞ジャスラックが管理してない曲一覧とか
＞楽譜とかをまとめれば売れるかもね

それいいな。誰かやってくれないかね。それが売れればカスラックに属してないアーティストが
一気に有利になる可能性もあるし。

とあるお店で子供が生まれました。
おもちゃのピアノを買ってあげて、気分よく子供が引いていたところに
カスラックが徴収にきましたとさ。

>>21
それはテレビ局側が包括契約しているから、いっぱい使ったほうがお得
なんじゃぞら

憎まれっ子世にはばかる。
貧乏人に文化はない、と肩で風切る。

政治家の言葉の一部だけ抜き出して騒ぎ立てる奴等と同じ匂いがするな

>>11
カスラック以外にも著作権管理団体はあるし
もちろん文化庁に登録すれば個人でも可能

>11 つまんねー釣り死だな
カスラックは神か？

いやもうしねよ、安部こいつら潰せば確実に美しい国になるぞ、さっさと潰せ。

http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/officer.html
自己の利益のために音楽の振興を妨げる悪の組織

>>11
（ ´,_ゝ｀）

>>994
びっくりしたわｗ

誰の為の著作権保護だよ
店で演奏する為にオリジナル曲作って、店で演奏してんのに
なんで自分と無関係な団体に年間数十万〜数百万も払わせられるんだ？

>大阪地裁であった。田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける
　恐れがある」として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決を
　言い渡した

こいつ頭大丈夫か？

将来的にもってありなんか？
こんな理屈がまかり通るなら、まず真っ先に少年法とかを改正すべきじゃね？
糞ガキどもの再犯を未然に防ぐため死刑OKとか

この訴え自体が犯罪だろ

>>21
年間どかんとカスラックに金渡して、フリーになっとる。

そういえば最近は街中でもあまり音楽が聞こえないな、そういう国を目指している訳ですねw

ばかじゃねぇの？
コレ独占禁止法に触れないの？ｼﾞｬｽﾗｯｸ

いや、独占禁止法の内容よくわからねんだけどな

カスラック氏ね　が100個になっったらおっぱいうp

放送局は100%出資の音楽出版社を持ってて
JASRACに理事とか評議員を送り込んでるから批判報道なんて100%無理

日本放送出版協会 （NHK）
日本テレビ音楽 （日テレ）
日音（TBS）
フジパシフィック音楽出版 （フジテレビ）
テレビ朝日ミュージック （テレビ朝日）
テレビ東京ミュージック （テレビ東京）

>>21
TVは定額料金を収め済みだったはず

カスラックに関する裁判で、カスラックが裁判長に金払ってるから
ほとんど勝訴ってマジ？

法治国家としてこんな判決が出る事が信じられない…

>>46
番組で使用する曲はちゃんと書類にして提出してるよ。フリーってわけじゃない。

>>43
続けるってところが味噌なんじゃね？

全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象
全人類が課金対象

これは酷い

ジャスラックって何のために有るの？
そしてその集めたお金は何に使われているの？
透明にしてよ

>>11逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスラック潰す公約作ったらそこに投票するのになあ

>52 マジかどうかはさておき　そう取られてもおかしくない事ばかりだな
そもそも天下り先になってるから政治家が保護する訳で
政治家がらみだと利権もものすごい訳で

ジャスラックには音楽を育てる意識がゼロだな。

ID:X67JFdHG0＝カスラック理論。次スレでもまだやんの？

>>54
ああそうなんか?
NHKは年間一括フリーって中の人から聞いたよ

美しい国日本に不要なもの

JASRAC

これが美しい国の現実

っつーか、こんなことだから、ハードウェア的には日本メーカーが世界一なのに、
ipodなんぞにしてやられるんだよ。
日本メーカーはカスラックの監視下でないと、新しい発想の製品を世に出せないから。

将来の罪で罰金って・・・・どこの国の判決ですか？

音楽流すとジャスラックに金取られるのか、ムード自動生成再生ソフトとか売れそうだね。即興で作曲なら著作権も関係ないよ。

店にピアノを置く　→　著作権料を支払う
家にテレビを置く　→　受信料を支払う
道路に露店を開く　→　ショバ代を支払う

ほかにある？

逃亡したID:X67JFdHG0の軌跡
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=X67JFdHG0

>>33
いい話だー（つд・）

カスラック滅びろ

田中市ね

評議員の永六輔はこのことをどうおもってるんだ。

>>66
ｉpodは当時のソニーがあほだったんだよ。

>>54
全部じゃないけどな
全部チェックするほどカスラックは働かない
一定の調査期間があってその間に使われた曲を提出させる
それを丼勘定で年間に直して徴収する

侵害「してない」ことを証明させるってなんかおかしいだろ。
侵害した証拠を掴んだ上で訴訟起こすべきだろ？
確認する術なんて抜き打ちで店に行ってビデオカメラ構えりゃ済むことなのに
なんで店側がここまでしなきゃならんのだ。

こんな糞組織の理事長はさぞかし金を貰ってんだろな

まあ不法行為に伴って、損賠と同時に同一行為予防的な内容を請求することはある程度
出来るんよ。で、損賠も認めており、不法行為自体はあったと認定されてるわけ。
ここ微妙に勘違いしてる人がいそうなので一応ね。そもそもこれ自体が不満で、立証責任者や
責任の範囲について重大な問題があるのだが、今まで散々指摘されており、今事件固有の
ところではないのでとりあえずおいておく。
問題は、それ以前に仮処分申請が棄却されている点。これは早急な保護措置が不必要な
ことを示すもので、責任の所在とは直接は関係ない。しかしながら演奏行為と著作権という
具体的関係からみれば、保護されるべき利益というのは即時的、即ち指をちょちょいと
動かせば発生・侵害に足るものと言える。逆に考えれば、侵害が即時的かつ容易である権益
についてであるにも関わらず、仮処分申請が棄却されたのだから、相当な予防的内容の事実・
措置が存在するとも言える。無論裁判官は独立して職務を行うものだから、高裁と見解を
別にしても構わないのだが、このような事実・措置があるにも関わらず敢えて楽器没収まで
踏み切った根拠はなんなのか。その論理的説明がなければ到底承伏しがたい。

と、まあこんなところかな？携帯で長文は疲れるぜ。

　　　まあこれでも見てもちつけ

　　　http://www.youtube.com/watch?v=quSs_Ef4L94

参議院選挙で勝ちたい政党はJASRAC解体を公約にするべき。

カスラックのガイドラインネタがまた一つ

もう充分稼いで有名になったアーティストどもは、カスとの契約を辞めろ。
ネット配信やライブもやりやすくなるんじゃねーの？
インディーズにもどっても稼げるだろ。
そっちの方がカッコイイぞ！！

ああ、でもX67はいい燃料かな。カスラック側の考えをある程度は真面目に考えてるのかも。
さっさと潰すよりどんどん反論してもらって全ての言い分を論破してみたいな。

この国おかしすぎﾜﾛﾀ

>>76
いや、それ自体はしょうがない
仮処分が下った後の、仮処分取り消し願い(店側)の手続きだから

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sphere/kyogi-syui.html

「和歌山 デサフィナード」で検索
趣旨はあってるので、多分店長が幹事なんじゃないかと思う。
このページの�@と�Aには同感なのだが、顧問は・・・民主。


民主はこれを強く打ち出せっつーの・・・

>>54
エロゲの曲ってジャスラックに登録してるのか？

もうさ、一夜で店を畳んで、

店があった証拠なんてない。って主張するべき。

事がすめば開店

>>54
テレビは包括契約で、アーティストへの料金の分配率を決めるために
年に何回かだけ仕様曲を報告してるんじゃなかったっけ？
で、調査期間になると急に演歌系の番組が増えるとか何とかいう噂が…

アマチュアバンドがライブハウスでコピー曲やるのも無理だろうな
利益発生してるし

フランスだと，演奏会に係員が乗り込んできて楽譜のコピーがないか
全部チェックするとか聞いたことがある．
粕も自分の足で仕事しろ．他に仕事が無いんだからよ．

あれだろ、
裁判員制度にそなえて
とりあえず地裁では馬鹿な判決出して（高裁ではまともな判断にする）、
日本も陪審員制度やった方がいいって
思わせる作戦だろ。

>「使用料の必要な曲は今後、一切演奏しない」と約束したが、地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と演奏を差し止める決定

これは違法ではないのか？

こういう裁判こそ、裁判員制度で、無罪としなければいけない。
そしてカスラックには、印税ボッタクリの現状を裁き、解体命令！

ピアノ撤去は、いくらなんでも大平洋戦争中じゃあるまいし。
この裁判官は、音痴だね。それでひがみで、判例に出ている。
でなければ、音楽や歌を禁ずる原理主義ムスリム。

地裁は相変わらずアフォだな

＞木下さんは曲目に問題がないことを示すため、店に音声付きモニターカメラを
＞設置。演奏の様子をネットで流し、協会側にパスワードを知らせて常時確認できるようにした。


ここまでやらないといけないなら、著作権管理のJASRACがモニターなりなんなりを
用意すればいいのでは？何様なの？盗聴したいの？

そのうち文化祭の合唱に課金
最後は大声の鼻歌に課金を目指します

>>68
そのアイデアはマジで良いかも
自動生成なら著作権関係ないし

>>86
民主党議員の半分はジャスラックから金貰ってんじゃないの？
層化議員と重なってそうだな

前スレ>>994
ID:X67JFdHG0

>商業利用する場合は登録するべきだろ。自分のオリジナルであると正式に証明するためにも。
>ジャスラックって何のためにあるか団体かわかってる？著作権保護だよ。
>ジャスラックに登録すれば、公式にパクりや海賊版ではないオリジナルと認められ、権利が保護されるわけ。
>登録せずに商業利用なんてすれば、海賊版とみなされても文句は言えない。

登録せずに商業利用すれば海賊版？
なんとドレミファと言っただけでも海賊版であると言う事か！

となると。オリジナルと既存のモノの差なんて、JASRACに登録されているかされてないかだけになってしまうな...
困ったな... 迂闊に自己流の子守歌も口ずさめん...

最近の地裁はおかしいのが多い

そのお金、誰がもらうの？

逆に演奏する曲をあらかじめ全部届けておけば問題ないんだよ。
オリジナルとかカスの管理外楽曲なら金取られないんだし。
それを毎日送ってやれ。郵便で毎日。日本中の店で。
カスが泣くまで送るのをやめない。

カスラックに独禁法違反を適用させるための署名が必要だな

>>99
民主は一人一人ならまともな人はまだいるが
党そのものになるとネタ政党でしかないからなぁ

＞ジャスラックの横暴 投稿者：デサフィナード 投稿日： 1月30日(火)12時27分55秒
＞ずさんな調査に法外な請求、包括契約の強要に犯罪者扱い。
＞警告書を郵送し振り込ませようとする振り込め詐欺的な手法
＞私は、ジャスラックの職員とは裁判になるまで一度も会ってません。
＞包括契約の説明も受けていません。
＞これって犯罪じゃないのかな・・・


あはははははははは

振り込め詐欺ジャン！　狂ってる！

>>68
なにかしら既存の曲の旋律を真似ている可能性があります。
もしかしたら組み合わせ次第で登録されてる曲と似ている曲が
出来上がるかもしれませんので使用料一応払ってください。

洋楽とかって、国内用と輸入のCDがあるじゃん。
PCから海外のネットラジオとかを店舗で流してて
どっちででも売ってる曲がたまたま流れたら、カスラックに金要求されるのか？

マジありえねぇ
有る事を証明して初めて罪だろ
こんな魔法の判決が有りならヤクザとかバンバン取り締まれよ

>>91
ここの連中はそれを叩いているみたいだけど・・・

>>77
前スレで年収3500万と

スモウライダー参上！！
http://www.nicovideo.jp/watch?v=am130678

>>25　
音楽そのものがぱくりだろうが、それでやつらに銭を沢山上納した”収益団体”を表彰するわけだｗ

可能性ってだけで有罪とはどうよ
明らかにやりそうだというのならばともかく、モニタまで設置してやらないと断言してる
これでは何も出来ないじゃないか

>>97
楽譜のコピーは注意をうけたなー。訴えられたりはしなかったが。

>>68
将来的に既存の曲のフレーズが発生するかも知れないのでｒｙ

>>68
JASRAC登録曲のコード進行をデータベース化して
三小節以上そのデータベースと一致するコード進行が発見された場合
たとえ即興自動作曲であろうとも著作権侵害だから金払え。


とか今のｶｽなら平気でやりそうだな。

>>21
それをやるのは版権元だろに。

著作権を侵す演奏をする可能性があるということで、ピアニストの指を詰めさせ、
著作権を犯す歌唱をする可能性があるということで、歌手の喉を潰し、
著作権を侵す可能性があるドラマーの手首を切り、
著作権を侵す作曲をする可能性があるということで、作曲家の目を焼き潰す、
そこまでエスカレートしないと思う。

流石天下り定年近くてトンズラ体制だから容赦ないぜ

>>89
ヒント：　年末は演歌番組が目白押し

前スレ>>994によれば
JASRACに登録しないものは、全て海賊版であるそうですよ！

「自動生成なんですが」なんて言い訳... 無駄無駄無駄無駄無駄無駄!!!!!!



>商業利用する場合は登録するべきだろ。自分のオリジナルであると正式に証明するためにも。
>ジャスラックって何のためにあるか団体かわかってる？著作権保護だよ。
>ジャスラックに登録すれば、公式にパクりや海賊版ではないオリジナルと認められ、権利が保護されるわけ。
>登録せずに商業利用なんてすれば、海賊版とみなされても文句は言えない。

>>103
管理できないという理由で著作権使用料を徴収するまでです

将来の可能性で言ったら国民全員刑務所行きだろうが

ID:X67JFdHG0
ID:X67JFdHG0
ID:X67JFdHG0

工作員乙

共産党でも、民主党の枝野でも河村でもいいから、国会で取り上げろや！！　腐れ天下り役人このまま暴走させて国をつぶす気か！！（・∀・）

　
　　
　　　ＪＡＳＲＡＣは　過去にも　裁判官を買収した可能性があります。　
　　
　　　http://www.j-scat.com/contents/history.html

　　　古賀問題の裁判を担当している藤村啓裁判長が、あまりにも不自然な和解案を
　　　強行しようとするのを阻止するために、罷免請求を国会訴追委員会に提出。受理される。

　　　
　　　ＪＡＳＲＡＣがらみの裁判のときは、裁判官を罷免請求するとともに、
　　　裁判官を買収していないか、など、マスコミに追及させる必要があります。
　
　
　
　
　　。
　

>>110
フランスがどーかはしらないが、
すくなくとも、カスラックは、理念にそってないから叩かれる

>>110
とりあえずそこは叩かれてないだろ。一レス二レスはあったのか知らんが。

カスラック職員の皆さん、天下りは犯罪です

P2Pとかもっと被害でかいのやれよ
弱者個人ばっかり狙いやがって
まじでやってることが８９３

近々楽器狩りがありそうだな
楽器所持者から徴収しますと

これは要するに、もう生演奏聞かせる店は存在しちゃ駄目って言ってるようなもんだろ。

包丁でキャベツを切るだけで効果音CDの著作権をするんじゃね？
近所の川のせせらぎもヒーリングCDの著作権を侵害じゃね？

音楽の商業利用ってのが難しいな。
カスなんて音楽の利用じゃなくて食いつぶしてるじゃねーか。

音楽学校はどうなってるんだろう？

アレンジレンジからは使用料とらないん？

この裁判官って、正露丸裁判の時のヤツじゃね？

親戚にカスラックの中の人がいれば、こんなことにならないのに。

ｸﾀﾊﾞﾚｶｽﾗｯｸ

>110
本当にそう思ってんの？
何を演奏するか知らないし，チェックするつもりも無いくせに，
一律金だけ請求する姿勢も問われているんだよ。

恐ろしい国だすなー
信じられん。

同窓会とかで懐メロ歌っても逮捕？

>>88
将来開店するかもしれないのでアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

憶測や推測で裁判。強く抗議せよ。
なんとかしたい！

>>133
いや、カスラック的には存在してて欲しいはず
要は金よこせ！だから
ありがたい金づるだよ

こりゃ日本中の楽器を撤去させなきゃならんな。
頑張れよカスラック。

カスラックに登録しない楽曲を売り出すチャンス・・・なのか？

>>98
ちょうどその自動音楽生成ソフト買ったところだｗ
ジャズのコード進行がやばいくらい出来がいい。

日本の音楽は終わりました。

結局、商売で音が鳴るものを使ったらいかなる場合もジャスラックに金払えってことでしょ。
もうさ、著作権なんてどーでもいいんだよ。音が鳴ればなんでもいいんだよ。

>>110
どうもこのスレのカスラックへの批判を疑問視してるようだが
今回の件についてお前の見解を書いてくれないか

そうじゃないのかな？
商売に無断でつかっていて金払えっていうのがおかしいと叩いてるのが多い

額がめちゃくちゃなのは誰もつかわなきゃ改善されるんじゃね？

掲示板では文字を書き込めるから、将来歌詞を書き込み始めるかも知れない！
新たな資金源ゲッツ！

>>137
アレンジレンジがカスにもたらす利益の方が大きいからスルー

　　

　　　ＪＡＳＲＡＣは、著作権料徴収代行し、著作権料をピンハネして成り立っている
　　
　　　一つの組織にすぎません。　他にも同様の組織があります。
　
　
　　　　ＪＡＳＲＡＣに登録するかどうかは、個人の自由ですし、
　　　
　　　登録しなくても、著作権法上の「オリジナル曲」です。　

　　　　ＪＡＳＲＡＣに登録すると、手数料をとられ損します。
　　
　　著作権料の分配も正確とはいえません。　　
　
　　したがって、登録したくない人が出てきて当然です。
　
　
　

これなんてＫＧＢ？

JASRAC議論スレPart8
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1163573746/
【経済】ＪＡＳＲＡＣ・日本文芸家協会など17団体、著作権を集中管理へ　使用許諾と使用料徴収の代行も★２ [01/26]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169879986/
JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！ ５
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170046999/
松本零士氏、著作権武士を自称。「著作権は世襲制」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170151942/

おまいらｗｗｗｗｗｗｗこちらのスレもよろしくたのむわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JASRACと契約拒否するアーティストっていないの？

デサフィナードよ、俺がＭＰ３で仇を取ってやるぞ！

大手ミュージシャンのサイトに凸しようぜ。

>>127
J-scat　日本作詞作曲家協会　http://www.j-scat.com/index.html

天下りに代表される官民の癒着が音楽の世界にあるなんて信じられません。

ＪＡＳＲＡＣを民主的な運営にする為、私達の仲間の候補者が増えました。

この勢いでジェイ・スキャットの評議員を増やしましょう。


シンスゴみたいな気持ちの悪い朝鮮人と親交があるからサヨクだとか言いがかりつけてるやつも多いけど、永六輔けっこういいこと言うんだぞ（・∀・）

ヒップホップダンサーを名乗る高円宮承子さま
20歳女性皇族「赤裸々ホームページ日記」 皇室激震スクープ

「胸にヤモリの刺青入れたいんだけど」「男の人2人にナンパされた」「好きな人が…」

ソースは今日発売の文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
参考画像
http://www.kunaicho.go.jp/images/kouzoku/tugukojoou-h180308.jpg
アルバムをご覧になる高円宮妃殿下（←）と承子女王殿下（右）（高円宮邸）

アレンジしただけってのもすごい言い分だね。

カスラックは国内より特アに逝って仕事すればいい

>田中俊次裁判長

頭大丈夫か？こいつ

>>145
マトモにカスにみかじめ料払ってたら経営が成り立ちません＞＜
趣味としてそういう店を赤字運営できるような人しかできなくなるな。

>>151
ID変えんなよ。めんどくせーな。

>>157
事務所が全部決めちゃうんじゃないの？

>>157
大手レコード会社は切り離せないだろうし細々やるしかなさげだな

>>157
坂本龍一とかはそうだった希ガス

ジャズバーなんかで

客「○○歌ってよ」
歌手「著作権侵害になるからそれは歌えません」

といわれたら風情もへったくれもないな。

この裁判官も将来誤った判断で罪のない人に不利益を与えるかもしれないから
罷免でいいんじゃね？

あ、今まさにやってたか

ていうか過去までさかのぼっていきなり２５０万てのが悪質だよな。
それまで世間で普通にＯＫされてたなら、まず注意ぐらいあってもいいと思うが。

だいたい、何年分なんだ。そこまで過去の分まで実際に「ずっと」演奏してたと証明できるのか。

　
　
　　　ＪＡＳＲＡＣに登録されている曲を一曲も演奏していないのに、
　　
　　
　　　ＪＡＳＲＡＣから訴えられるとはどういうことでしょうか？　　
　
　　　
　　　また、楽器を撤去されるとはどういうことでしょうか？
　
　
　　　ＪＡＳＲＡＣがあろうとなかろうと、著作権法上の「オリジナリ曲」はあるのです。　
　
　
　
　

可能性だけで演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決を
言い渡した田中俊次裁判長って、JASRACから実弾ブチ込まれてるのかな？

>>151
もっかい前スレ読み直してくるといいと思う
てか、>>1読んだだけでわかるとおもうんだが・・。

前スレ
【裁判】 ジャスラックに訴えられた生演奏店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170287684/

カスラック、潰した方がいいな。
まじ、天下り先だ。

>>110
あ？
もう一度レス全部読め。

ちゃんと証明して証明した分の徴収なら別に文句は言わんよ。

「今まで歌ってるかもしれない。これからも歌うかもしれない。
　今までの分もこれからの分も全部払え！」

だからフザケンナ！　といってんだよ

弱者の味方な共産党はこういう時に行動して名を上げるしかチャンスはないんだぞ、頑張れよ

「かもしれない」の6文字で人を処罰するの？
誰か爆破して。

まあ、店が生中継の約束をしたのは評価出来るが

>>119
三国志で劉備が酒造禁止令を定めたら、酒造りの道具を持ったやつが起訴された。

すると大臣のビジクが男女の会話をしているのを劉備に指して言った
｢彼らは淫行をしています、何故なら男子には性器があるからです｣

過去に著作権侵害行為を行っていたから、将来に再び侵害行為を行う可能性があるってことか

「かもしれない運転」だな

カスラックと同じ事をする団体を作れば
独占禁止法でいけると思うんだけど

これ、ホントにどうにかなんないの？
音楽家の人はこの状況に危機感もたないの？
ＣＤ買ってイヤホンで聞けスピーカーで聞くな
それ以外は許さん楽器で演奏するな声を出して歌うな
いま演奏してなくても将来演奏するかも知れないから楽器取り上げ
いま歌ってなくても将来歌うかも知れないから喉を潰す
こんな怖い国、日本だけじゃないの？
日本から音楽が消えるよ？

>>157
そんなことしたら普通に活動できなくなるんじゃない？JASRACと闘うのが目的で
音楽活動するってなったら本末転倒だし

一番腐ってるのは司法。

カスラックがカスな主張しても退けばいいだけ。
認める司法が一番悪。しねよ

>>151
叩かれてる理由はそこじゃない

オリジナルでもアレンジの可能性があるから金払え
将来やるかもしれんから金払え
例え演奏してなくても、営業してれば演奏しているはずだから単純に営業日数×曲数分金払え
でも本当の著作者には金払わない

かもしれない判決。

将来・・・・・
ピアノ販売業者に将来著作権侵害で使われる可能性があるから売るなと通告しているって事か

>>147
なんてソフト？海外製かな



------
「将来するかもしれないから」のガイドライン出来てないか

>>151
使っているかどうか分からないのに金払えってところがおかしいから叩かれてる

そうか！

外国人の作った歌を歌えということか！

アーティストを巻き込めよ！もっとアーティストを！
　署名とか、コメントとかもらってさ。
　　和田アキコとか声のでかいの巻き込め

>>185
どして普通に活動できなくなるんだ?

著作権管理してる団体はカスラック以外にもありますよと
http://www.nmrc.jp/hikaku4.html

こういう裁判こそ裁判員制度が必要だ！！（・∀・）

JASRACは著作権料ピンハネしてるかもしれないので、つぶれて欲しい．

ピアノ撤去っておい！

>>147
その自動生成で、同じコードを作るかもしれないし。オリジナルである証拠もない。
JASRACに登録しないとＮＧじゃないのー？


ID:X67JFdHG0語録
>商業利用する場合は登録するべきだろ。自分のオリジナルであると正式に証明するためにも。
>ジャスラックって何のためにあるか団体かわかってる？著作権保護だよ。
>ジャスラックに登録すれば、公式にパクりや海賊版ではないオリジナルと認められ、権利が保護されるわけ。
>登録せずに商業利用なんてすれば、海賊版とみなされても文句は言えない。

「文化庁からJASRACへの天下り」は全面禁止にすべき
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/003395.html

ないことを証明させるのを「悪魔の証明」という
できなければ金を払えとカスラック

氏ね

ネットにある著作権無視のものを規制するのは面倒だから
楽に金とれそうなおっさんからとったんだろ？
死ねカスラック

>>195
管理ってゆうか、「手続き代行」なんだけどな。
どーも、カスラックは「管理」してる気分になってるみたいだよ

「おいJASRAC、俺に著作権料分配金払え」
「あんた、何も登録してないじゃん」
「将来登録するかも知れないだろ、だから払え」
「ちょっ、おまっ」
「なんだよ、しないって証明できるのかよ。出来ないなら払えよ、将来するかも知れないんだから」

口笛吹くかもかもしれんので口を縫った

カスラック氏ね

ジャスラックは著作権を管理してるって言うけどさ、
もう管理する気がないんでしょうよ。
だって「これからするかもしれない」って言うならさ、
ずっとその店を監視してりゃいいだもんよ。
その監視をやりたくないってことは管理を放棄したってことじゃね？

この際、曲を買おうが、聞くたびに課金される制度にしてしまえばいい。
iPOD使うたびに、まるで携帯のパケット料みたいに雪だるまみたいに金がかかるとおもしろいかも。

ID:X67JFdHG0

って、文化庁の工作員かな？
っていねえ？

>>204
それで架空請求してもいいのかｗ

これというのもオマエら屑どもが普段から
著作権無視を平気で無視して違法ＤＬ
しまくったから、こういった善意の店舗が
苦労することになる。悪いのはオマエらだ

頭おかしいんじゃないのかジャスラック
今までは普通に許せてたけど、こいつぁひでえ

>>1
可能性があるだけで処分が可能なら、国民全員が殺人の可能性があるので
処分できることになる。こんな無茶のいい様は通らない。

おそらくジャスラック内部の面子のために、やっていることであろうが、
どうみても、訴訟そのものを嫌がらせに使っている。この手の乱訴には、
脅迫や恐喝の容疑で、ちゃんと刑法を適用すべき。

>>169
大物やん。他も追随できるように出来ないもんかね

>>213
過去に継続的に違法行為を行ったことが前提でしょ

音楽著作権管理を事実上独占
トップは驚きの高額報酬
50年にわたる天下りの歴史

http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg

カスラック氏ね

ジャスラックも酷いが、

この裁判官がもっと酷いだろ．

どうぞ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>68
作曲するなら金払えとか言われそう

ところで
裁判関係に詳しいヤツに聞きたいんだが

なんで
「やってないことを証明しろ」
という悪魔の証明がジャスラックの場合成り立ってるの？

「いつどこで何をしたからその分を払え」というのが普通の裁判だよな？

「著作権違反です」
「いつ著作権違反をしたのか証明してください」

で、ふつうは終わる話だよな？　なぜ終わらないのか、裁判に詳しい人からの見解を求む。

>>86
こういうのは「超党派」でもいいだろう。

民主嫌いなのは理解できるが、やはり個別政策では、各国会議員にがんばってもらわないと。
日本のための議員なんだから。

>>169
そう、坂本龍一がやってる。
たとえば↓などにいろいろ書いてある。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0113/rs.htm

レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
　↑　　　　　　　　　　　 　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
　搾取　　　　　　　　　　 　　　　搾取　　　　搾取　　　　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　　搾取　　　　　　搾取

米騒動以来の打ち壊しが起こるかもしれんね

まぁこれでも見とけ。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~swan/jasracpage.htm

これがまともな団体って言えるんなら、すごい精神だな。

>>203
どの店が誰の曲流してるか把握しようともしてないのに
手続き代行も糞も無いけどなｗ

どうやって金決めようかな。誰の曲流してるのか把握するとコストかかるし…。
そうだ！店の面積で課金すればいいんじゃね！？俺マジ天才ｗｗ

カスラックはマジ死んだ方が良いね。

>>194
今回みたいな理不尽な裁判を起こされるんだぜ。音楽以外で無駄に時間
をとられたらやっとれんだろ。

カスラックは著作権ヤクザですね

>>221
法律関係の板で聞け

>>219
これに送る文章を考えようぜ

もうチンピラとかわらんじゃないか？

>>192
洋楽も、日本国内の流通分はJASRACを通してるんじゃなかったっけ？

個人輸入できなくする法律通させたよね、昔。
日本版の洋楽しか買えなくなるやつ。JASRACに金の入らないCDは売るなっていうやつ。

楽しい音楽を日本から根絶するのがカスラックの仕事です

もはやギャグだな

ジャスラックしか団体がないのが最大の原因じゃね？
これ以外の団体の設立も認めろよ

カスラックを潰すにはどうすればいいのだろう？

金吸ってどんどん大きくなってるな・・・もう止められないのかな・・

>>221
いや普通は１つ１つ証拠が必要だが
これは１つでも証拠があれば将来的にやる可能性があるというだけで請求してんだよ

禁酒法ならぬ禁音楽法時代の幕開けである

なんかの歌詞と一緒に「徴収してみろや滓ﾌﾟｷﾞｬｰ（ry」と書こうとしたが、
流行の歌が全然分からなかった。これはもう駄目かも分からんね。

>>221
今回のケースは、仮処分が下った後のことだから「証明する側が店」なのはしょーがない
で、また、証明した上で処分取り消しをしているから　『高裁的には』　問題ない。

問題なのは、証明したにもかかわらず、しりぞけられたことと、
そもそも仮処分を無条件に近い形で認めてしまっていたこと　　←　ともに地裁

音を出す限り徴収します！！！
でも還元は一切いたしません！！！

>>232
自民はどれだけ利権で絡んでるんだよ

流しのおっさんからは毟り取ろうとしなかったカスラック。
なぜかというと、バックに山口さんがいたからです。

カスラックはもちろん腹立たしい。
でも著作権はあくまで作詞作曲家のためのもので有って、形式的にはその利用料の
取立てを悪徳業者カスラックに委託してるんじゃねーの？
今回の件は酷すぎるとは思うけど、少々カスがピンはねしようと何をしようと当の権利者達が
疑問に思わない限り改善は無理だと思うのだけど、どうよ。

カスラックとか何様だよ

この判決は著作権料を将来払うかもしれないので
自由に使ってもよいってことでね？

>>235
あるよ>>195

>>221
過去に使用量の必要な曲が演奏されていたから仮差し止めされた
将来の演奏を認めてもらうために「使用料の必要な曲は今後、一切演奏しない」
これを証明するためじゃね

>>227
いってることがわからん。
なぜ、『JASRACに登録しないと』『著者』が活動できなくなるんだ?
理不尽な裁判を起こされてるのは、JASRAC『登録曲を使ってると疑いをかけられた、利用者』のほうだよ?

どーしようもねーな

著作権は大事だが、その算出方法に異論があるのを分かってるのかねぇ。
数百万っておかしすぎだと思わない神経が信じられん

>>190
ttp://www.cameo.co.jp/PG/win/
海外製ね。

>>199
コード進行に著作権認めたら世の中の音楽全てが終わるっつーのｗｗｗ
4:33も例外じゃねーぞ。そんくらい分かるだろｗ

ジャスラックってホントにゴミクズだな！
漫画にもちょっかいだし始めたし日本の文化を根絶やしにする気か！
上前はねてご満悦のクズ役人マジ氏ね

カスラックに就職する奴ってさぁ
８９３の構成員じゃんね。

>>222
龍一は大体において偉いな。こんだけ才能があれば属さなくてもやっていけるという事なのかも知れないが
皆が一斉に立ち上がればジャスラック潰せるだろうに、本当に無能を自覚した小銭稼ぎ偽歌手だらけなんだろうな
ジャスラックは自民党に保護されてるらしいから、とりあえず野党どもが抗議するようにけしかける方向が一番良いのかな。

>>229
知らないのなら、ご返事無用！　知ってるヤツに聞いている。
そしてそのことをみんなが聞くことによって、このスレッドにいる皆が
対応できるようになる。

知らないままでは戦えない！

ところで、アジアの安い日本のCD逆輸入を禁止して、

邦楽のCDは安くなったか？営業努力したか？

してねーだろ、あー、だまされた．

著作権に群がる寄生虫市ね．

おい、ニートで困ってる奴>>204を実践してきてくれ
上手くいけば生活安泰、下手しても詐欺罪で逮捕→拘置所→仕事斡旋（しかも就職率ほぼ100％）だぞ

カススラックに委託しないなら金払えって言われる日も近いな

幾ら掴まされたらこんな恥ずかしい判決出せるんだろ

>>239
ありあまる資金力と天下り先用意でお上も抱きこんでるから不可能じゃね？
この裁判官も怪しいもんだ。

和泉薬品工業（同和泉市）に正露丸の製造・販売差し止めなどを求めた裁判で、
田中俊次裁判長は「商品が誤認、混同される恐れはない」として請求を棄却した。
和泉薬品工業の商品にはラッパのマークの代わりに、ひょうたんの図柄がある。

電報配達は違法といえず　ヤミ金取り立てで大阪地裁
田中俊次裁判長は「被害者側が主張する行為は、通信内容の事前審査に通じる違法なもので社会的に悪影響を及ぼす」と退けた。
さらに「通信の秘密は憲法で保障されており、ＮＴＴの責任を追及するのは筋違い」と述べた。

自動券売機のトラブルで「万馬券」を購入できなかったとして、大阪府内の男性（59）がJRAに払戻金など約26万円の損害賠償を求めた
田中俊次裁判長は「馬券の購入契約が成立していたとは認められない」と男性の請求を退けた

金になびいてるとしか思えん

＞ピアノ撤去
人権侵害、営業妨害

裁判中、店主が終始反抗的な態度だったんかね？
で、むかついて裁判官はこんなバカ判決を？
近所のニートは傍聴してきてほしいな

>>257
じゃあ、とりあえず>>1に書いてあるとぐらい理解してからホザケ

>>241
問題なのは、証明したにもかかわらず、しりぞけられたこと

仮処分と差し止めの要件は違うよ。
しかも、

「曲を確認できる状態になった」からこそ、
「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」
と主張が認められたわけで。

生まれた子供に対して
「この子が将来著作権を侵害しないという確認ができないから今払ってください」
「この子が100年生きるとして一日平均一曲100円と換算して365万円です」
「払えないならこの子の命を取り上げますが、良いですね？」

>>87
nhkfmのairの鳥の歌は音楽著作権としても凄いことだった。
漫画の方は古本屋に勝手に売る編集者がいるから、しょうがないかな。

ギター初心者の俺も将来店を持って演奏するかも知れないから
今のうちから払ったほうがいいかな。

悲しくなってきたお(´・ω・`)

これはあれだな

将来、楽器使って著作権違反するかもしれないから、楽器買うことを全ての人に禁止します
↓
楽器店ｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)

もう日本から音楽なんか無くしてしまおう。
そうすれば「将来するかも」という心配もなくなるし。
音楽一切禁止だ。

「JASRACさん、駐車料金払ってください」
「え、そこには停めてませんよ」
「証明できますか？　停めてないって証明してください」
「停めてないし、これからも停めませんよ」
「だから、停めてないことを証明してくださいよ。それに、将来停めるかも知れないし」

>>19
確かジャスラックが強制的放棄させてるのじゃなかったけ。著作権

音楽の治安維持法的なことかｶｽﾗｯｸ

＞音楽著作権使用料規程にある使用料規程細則の開示を求めたがいまだ返答なし。
＞新潟ジャズストリートに関しては、説明を求めたところ３０分程で新幹線の時間だと
＞いうので後程とわかれたらそれっきり。説明は終わりましたの一点張り。
＞尚も説明を求めると、音楽使用許諾を出さないと参加全店を脅迫する始末です。
＞唖然としてしまいました。

＞「どろぼうと同じだ」「万引きだ」「頭が悪い」等罵詈雑言を浴びせる。
＞そうしないと使用料徴収ができないのでしょうか。お金を頂くものの態度とは思われない。
＞新潟では、同業種で閉店に追い込まれた店１店。他２店は夜のみ営業でスナックとして
＞契約過去１０年分８０万と月使用料１万〜2万（ライブ頻度による）でした。
＞みせしめに１〜２店に高額を請求して「ああなると困るでしょ」と周りの数店から使用料を徴収する。
＞新潟の老舗「ジャズママ」は高額の過去請求を受け、昨年１１月３５年の歴史に幕を閉じた。
＞昨年９月〜今年４月迄数回の調停後、自己破産もならず
＞２０００円／月を死ぬまで支払うと約束させられた。文化庁の許認可業者のしわざとはとても思えない。
＞なんでそんなにお金が必要なのか。行き過ぎではないのか。

宮崎県民の俺はそのまんま東にメールしてみるわ。

http://d.hatena.ne.jp/KOR/20060728

お前らこれを見てくれ裁判長

スレの流れ見てたら
壮大なブラックジョークな気がしてきた

どうやったらジャスラックの横暴をつぶせるんだろうな。
こんなとこで文句言っててもジャスラックにはなんの影響もない。
例えネットやマスコミで話題になったとしても潰れるには至らないだろう。
既にそうだし。
こうやって音楽、そしてこれからは漫画や芸術も搾取されていくんだろうな。
ＭＩＤＩが滅びたように。

つーか、本当の著作者である日本のアーティストは何してんの？　アホばっかなの？

著作権をそこまでどうこうってどうなんだろうねえ

要は金よこせなんでしょ、結局？
それなら自分が製作した段階で儲けたんだからいいじゃない。



むしろ一流アーティストが求めてるのは金よりも名声。
その人が原作だってのをちゃんと示して敬意を払えばいいだけじゃないかな。

>>253
無音も音楽ということは、生きている事自体で著作権払ってくださいってことだな

この裁判長
天下り先、手配してんじゃねえ?
はやばやとｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utU-w_gU7E8b0

>>266
ああ、正確には、仮処分解除が高裁によりなされたにもかかわらず(つまり将来的に演奏する可能性はないと判断された)
また地裁LVで停止という判断をしているところだな

もうさぁvipperでもなんでもいいからうごかしてさ

チラシかなんか一般人の家にばらまいてなんとかこの現実をさ

えーっとつまり、楽器を持っていると将来著作権のある楽曲を演奏して
著作権侵害する”か　も　し　れ　な　い”から、楽器を取り上げる、
っていう話ですか？
一般家庭でも訪問客にピアノを弾いて聞かせることもあるでしょうから、
営業店舗だけでなく、一般家庭にも適用ありますね。
こりゃひどい、楽器売れなくなりますね。ヤマハやカシオや河合楽器は
怒るべき。
とりあえず、後場寄り付きでヤマハ・カシオ・河合楽器・ローランドを
空売りします。儲かったら電子ピアノとヘッドホンを買おう（藁

>>250
曲を発表する場が無くなる
ジャスラックと関係してる大手の音楽会社からは絶対にＣＤが発売される事はない
下手するとＴＶの露出もなくなる
業界からは干されたも同然

>>250
どっかのスレで、ジャスラックに登録しないと圧力やら脅しやらがあるとの
ソースが貼ってたぞ。

まあ普通にありえるだろ。カスラックなら。ソースがなくても確信できるわ。

＞オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、

この部分がよくわからない。オリジナルとアレンジの境目は何処なの？
あれが元歌だなとわかるようなのはダメ、というなら、
たとえばJASRAC的に、大塚愛にはオリジナルの持ち歌は存在するの？

わかりにくいスレタイだな

この田中とかいう裁判官さ







たしか正露丸のコピー商品も無罪にしたことあったべ？

著作権侵害を助長するので楽器は全てカスラックが没収しますｗ

個人で所有しているギターも没収です
将来著作権を侵害するかもしれないから

>>245
本人が歌うことでもカスラックに金を払わないといけないらしいんだが

『著者』が『登録曲を使ってると疑いをかけられた、利用者』になることは
絶対にない？ってこと

儲けた金で少女買春する可能性があるからカスラックも潰せ

チェーンメールでも作ろうぜ

>>281
「逆らったらもう活動できねえぞ」ってキンタマ握られた連中ばっかだから無理

>>296
らしいじゃなくて、払うんだよ

日本音楽家ユニオン
http://www.muj.or.jp/

ここに相談するのも方法かな。

>>289
>>290
そういうことなら、ありうるかもしれんなぁ。カスだしなぁ。

>>286
>(つまり将来的に演奏する可能性はないと判断された)
ココがちがうんだなぁ。
仮処分は仮処分の正当性（「演奏内容を確認するすべがない」）、に対してのものだから、
差し止めの要件は考慮されないの。

う〜ん。ひどいような気もするんだけどね、
実際、ショップなんかでCDとかで好きな曲流してたりしてるでしょ？
これでも、音楽使用料金を月額いくら払ってってきているのが実際あるんだよ。
そういうショップで働いている人は知っていると思うんだけど・・・
有線を引いてるとこは、まぁそういうのは有線引くのにお金払っているんで
それが含まれるからないみたいだね。
こういう請求があったのは、結構最近になってからなんだけどね。

そういう感じで、ピアノおいているところにも請求したんじゃぁないのかな？
まぁ、オリジナルやってるんって証明してるのに、お金をとっちゃう
この判決をだした裁判官にはちょっと納得はできないけどなぁ。

>>291
登録しない楽曲は、すべて「アレンジ」の一言で済まされる。

>>299
不幸のカスラックってか？

著作権管理事業者の徴収額 1086億円

ジャスラック 99.3%
その他　0.7%

他にもってこの全部足しても0.7%にならない他ですか？


音楽著作権管理を事実上独占
トップは驚きの高額報酬
50年にわたる天下りの歴史

http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg

>>221
裁判所の判断は２００１年に仮処分命令を出して使用禁止を出している
にも関わらずそれを無視して演奏をしていたという事に重点を置いたんだろうな。
カスが無視して演奏をしていたという立証した為に将来的にも判決を無視する可能性がある
と認定したんだと思うよ。この経営者の人も裁判所の仮処分を軽く考えていたということは言えるな。

喩え著作権違反が事実誤認であっても
＞「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」

じゃ、どんなもんでも有罪に出来るな

>>297
無いよ。
登録してないのに、登録曲って疑いをかけようがあるんだ。

>>281
レコード会社と契約してデビューする時点で
カスラックとレコード会社に全部委託させられるからね。
立場弱いうちに書類にサインさせられて権利は全部吸い取られる。
ま、その構造に気づいて「何とかしよう」って奴はほとんどいないから
「アホばっか」ということだわな。
中には立ち上がる人もいるのだが…
どう頑張って交渉しても、過去の楽曲の権利は引き上げられなかったりするようだ。
悲惨。

>>281
干されるらしい

個人で音楽配信してる連中は何でスルーなの
余程悪質だと思うが

次回の選挙では･･･

・犬ＨＫ民営化
・カスラック解散

を訴えた奴が勝つ！！

>>281
たとえばミュージシャンはレコード会社と契約してないとＣＤが出せない。
当然インディーズ契約という手もあるが大きく売り出したければそうも行かない。
大手レコード会社は利権団体ジャスラックと契約しているからミュージシャンも間接的に
ジャスラックと契約することになる。
ジャスラックにたてつくと言うことは自分の首も絞めることになるから何も出来ない。

カスラックの存在意義がわからん

子どもがヤマハ音楽教室のオリジナル曲を家で練習していたらカスラックが来るかしら・・・

日本の音楽文化ｵﾜﾀ

カスラックとは別に、著作権管理団体を設立して、新団体と契約すればＯＫ。

万一、それでもカスラックが使用料を求めてきたら、
新団体がカスラック契約店に逆に使用料支払いを求めて対抗する。

　　
　
　　　ギターを持って歩いていたら、「JASRACの曲を歌うかもしれない」　という理由で、金払えといわれました。
　　　
　　　「バカな！」と拒否したら、ギターを取り上げられました。
　
　　　
　　　作ったばかりのオリジナル曲を歌ったら、「元の曲をアレンジしただけだ」と言われ、
　
　　　JASRACから請求書が送られてきました。
　
　
　
　
　　
　という話ですね　。
　

>>309
> 裁判所の判断は２００１年に仮処分命令を出して使用禁止を出している
> にも関わらずそれを無視して演奏をしていた

そんなん書いてあったっけ?
不服申し立てをしたってとこまでは書いてあるが

ありえねーこれはありえねー

>>265
ダァホ。高裁で覆るようなことが地裁でまた振り出しに戻ってるだろうが
なぜこんな裁判ヤクザみたいな方法が、認められ、かつそれで裁判長はそう判断してんのか

妥当である理由を聞かしてもらわなきゃどうしょうもねぇだろ。

俺らが「えーおかしいだろ？」と思っても、裁判に詳しいヤツから見たら「妥当」なこともある。
妥当か、ジャスラックも地裁も全部狂ってるのかを知りたい。

ＪＡＳＲＡＣには寄生虫がいっぱい居るから、そいつらのエサ確保に必死なんだろうな。

田中俊次裁判長
田中俊次裁判長
田中俊次裁判長

>>291
つーか作曲者に失礼だよな。
聞きもせずにどうせパクリに違いないって言ってるわけで。

JASRACにある曲もオリジナルと称して元の曲をアレンジしただけですよｗｗｗ

それでこの裁判で取られたお金はどこいくの？
っていうか罪状は？著作権法違反？
著作者のところにお金いく？
著作者って誰？

>>318
戸締りを厳重に
ヤマハ音楽教室より

せめて本来の製作者にいくら払ってるかぐらい開示してほしいわ。
何のための著作権だよ・・・

声帯が組み込まれている以上将来的にも著作権侵害行為を続ける
恐れがあるな。

田中俊次の声帯除去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決
はまだーーー

>>320
レコード会社自体カスラックさんと強く結託して
お金吸い取り構造を作り上げているので
なかなか難しいと思いますよ。
でも何とかしないとねえ。

カスラックは死んだ方が良いんじゃない？

本当にクズな奴を見ると
死ねとかそういう単純な言葉しか思いつかないわ

>>287
とりあえず赤旗にでもお願いするか

カスラックってどっかの工作員の集まりじゃないの。
日本の競争力を弱めるための。

カスラックしねえええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！

わかりにくいスレタイだな。
アレンジ曲を勝手に演奏してたのがダメって判決だろ。
実際違反してないのに将来違反するだろうから賠償ってわけじゃないぞ。

>>310
可能性っていっても、再犯の可能性が高ければなぁ。
K撮が植草先生をロックオンしされたら、予想どうり植草先生がJKのケツに手を伸ばして逮捕された例もあるしｗ

包丁買ったら、将来、人を刺すかもしれないので
とりあえず懲役


みたいなもんだな。

将来○○するかもしれないから有罪。
なんてクレージーな国だと。

当然、自民党とも癒着してるんでしょ？　JASRACって

>>316
レコード会社というか音楽出版社な

利権団体ジャスラックを解体させる良い具体案はない物か・・・
解体に至らなくても皆が納得いく著作権管理をするように出来ない物か・・・

エロゲを買った奴は将来ロリ犯罪を犯す可能性があり‥　でも訴えることはできんだろｗ

仮面ライダー電王のCD欲しいけど、このクズどもに少しでも金が渡ると思うと、買う気が失せる。
というか、全てのCDが汚らしいものに見えてくる。
アベ糞だから、どうせ珍Dだろうし。どうするかな…

そろそろカスラックを倒す勇者が現れてくれないと困る

>307
よなかに「ゆうびーん」とＪＡＳＲＡＣから請求が届いて１００日寿命が縮む！

>>266
ふと思ったんだが。これはつまり
「JASRACに登録されてない曲は、登録されている曲のパクリの可能性がある」
と言っているし。それが認められたってことだよね。

JASRACとは、代行団体な訳で。著作者本人が、その著作権を守ったり、著作料を徴収する事が難しい為に登録して簡易にしてあげようと言うわけだ。
だけど著作者本人が「管理できるよ」というならば登録する必要はないし、活動範囲での徴収で納得するならばそれで良いと言う事のはず。
だが「登録されてない曲はパクリの可能性がある」なんて事が認められたら、この志は成り立たないわけだ。
平沢進さんの活動すら。いつか足元をすくわれる。
そう言う事だろう...

酷いなんてもんじゃないな...

流石カスラック
早く潰れろクズが

ボイスパーカッションできるヤツは全員、声帯撤去だな！
著作権の危機だから、しかたないよな！

カスラッコ指定の監視設備を導入して維持費払わないと
飲食店営業ができなくなる正確な予感

>>324

>>221の認識がちがうんだって。
そこが違ってるから、みんな答えてくれないの。
決定された仮処分に対する不服申し立てだから、申し立てしたほうが「そうじゃない」ことを証明するのは不自然なことじゃないよ

ただ、その前後でとんちんかんな事があるから、他の人が叩いているわけで。

生演奏してる店は
みんなでカスにチェックしてもらおうぜｗ

無駄な金払うくらいなら
その金でウェブカメラくらい買えるぞ

つまり、楽器を持ってるやつは、著作権侵害をする可能性があるので、ＪＡＳＲＡＣに金払う必要があるわけだな。
っていうか、楽器に、ＪＡＳＲＡＣへの上納金つければいいじゃん。

惨い工作員が混じってる

かもしれない

良い言葉だなあ

まーアレンジかオリジナルかは裁判所が判断してくれるだろ
ティアサガだって認めたのだから
これだけじゃようわからん

>>322
すいません。全然違う訴訟と勘違いしてました。無視してください。orz

峯田に本で嫌味いわれてるぞ
まぁ峯田の嫌味はごもっともな意見だけど

なにがすごいって、使用料に特に規定は無く、
ジャスラックが勝手に決めてるんだぜ？

分配金額も勝手に決めてるんだぜ。

>>351
アホかｗんなわけないだろｗ
声の出る奴は全員だ

>>339
でも今後は営業中はオリジナル曲以外演奏しないし、
それはネット中継でいつでも確認してくれて良いっつってんのに、
営業時間外に趣味で弾く事も禁止して、ピアノを撤去しろまで命令してんだぜ。

>>329
著作者に行くのは2％程度らしいよ、下手すると1円も入らない場合がある
大半が人件費、調査費用という名目でジャスラックの中で消える
大物ミュージシャンにはどうなってるのかは知らん

>>346
窓ユーザーならお兄ちゃんに落としてもらえば
自分は林檎だからどうしようもないけど


問題はこの事実をネットやってない人はしる術がほとんどないってことだよな

忌野清志郎が日本音楽界唯一の希望
とおれはおもっている

アレンジレンジの存在自体が違法

>>339
昼休みだってのにお疲れさん。

アレンジだってのもカスラックの意見だろ。

これは政権交代しても変わらないの？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　なんで裁判所はカスラックの味方なの？
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>342
そうだよ。
JASRACが著作権の拡大解釈を許されるのは、自民党とつるんでるから。

>>363
まぁそのへんは行き過ぎな気もするけど。

>>362
みんなで仲良く刑務所に入ろうぜ。
人類皆犯罪者どころか動物まで捕まえないといけないからこりゃ大変だわ

２ｃｈネラで適当に著作権管理する会社作ってその辺の音楽流してる店まわって徴収しようぜ

ここの幹部職員の経歴とかどっかに出てないの？

カスがその店をライブ中継して見てるってことは、
やっぱりダウンは合法なんだね！

>339 工作なんて無駄だっての
お前らの雇い主みたいに付和雷同の団塊じゃねーんだよ

↓この判決にアレンジレンジが一言

この理屈だと演奏出来るものは将来著作権を破る可能性が有るから
全て没収されてしまうな…
オリジナル曲もアレンジと見なされれば処罰…


いつからｶｽはそんなに偉くなったんだ?
それにこの裁判官金貰ってるんじゃねーの

日本は何処もかしこもヤクザだらけで困る

金と利権におぼれた政治屋ヤクザ

山口組のような正真正銘のヤクザ

天下りが当然のこととして行われる官僚ヤクザ

ＪＡＳＲＡＣのような著作権ヤクザ

表は正義のふりをして、裏では自白を強要する警察検事すなわち司法ヤクザ

これって司法と行政と立法が揃って腐ってるだけじゃね？

その腐った連中がＪＡＳＲＡＣに天下りするから腐ってるだけじゃね？

(*´∀｀)＜・・・、もうね、どうするよ？これ・・・

>>369
政権変われば、あたらしい政権政党に、たっぷりと実弾ブチ込むんだろ？

>>340
しかしそれは「再犯した事」で逮捕されたわけだからな。
このカスラック裁判では、初犯時に「今後もコイツは再犯するから、そこも含めて被害総額などを算出」と言うところだ。

んで「じゃロックオンしてくれていいよ」と言えば「何で一人の為にそんな労力を使わなくてはいけないんだ？」となると。
バカラックだよ。

あった。これか。

海外盤CD輸入禁止に反対する
http://homepage3.nifty.com/stop-rev-crlaw/
> 法案が通った場合なにが問題になるの？
> 日本盤が出ている洋楽の輸入盤（外国で合法的に発売されたCD）が買えなくなるかもしれない。
> 日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
> 国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
> 販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入でも税関でストップされる可能性がある。
> さらに日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、日本盤しか買えないようにできるらしい。
>

何このチンピラ協会

>>375
天下り理事長ぐらいならこれにのってるな。
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg

>>366
何かやってるの？

これじゃやくざにミカジメ払ってｶｽﾗｯｸ追っ払ってもらった
ほうがいいな。

投票http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

あまりにも横暴な話だな
邪巣落はさっさと潰れろ！でないと本当に鼻歌で著作料取られそうだ

ってか記事小さいなｗ

店主が店主の名前でアレンジ曲を登録すりゃいいって事か？
大塚愛やアレンジレンジの曲とかも登録してるし。

それでもやっぱ本人でも使用料払わないかんのか？

心からこう言えるけど、JASRACって一利あるうちに確実に百害以上あるよな？
著作権侵害を推奨するつもりはないけど、現状の問題を解決していくために、
一人ひとりに出来ることって何があるだろう？

>>364
2%ってｗ　
取り分98%ジャスラックで、2%製作者かよｗ

そもそも「将来的に何か弾くかもしれない」で搾取してる分は、
どのアーティストに払うかは誰がどうやって判断してるんだろうな。

>>327
商品の品質を保証する義務は製作者にある。

>>385
官僚や政治とつるんでやがるのか。
こうなると献金とかも有りそうだな。

>>304
詳しそうだから、前スレでなんかまとまりかかったこれを、ついでに直してくれ。
どこが問題なのかも、矢印突き刺してくれると、わかりやすいと思う

------------------------------

JASRAC「著作権料払え」
　 　 ↓
店「クラシックやオリジナル曲で著作権を支払う必要はないはず」
　 　 ↓
JASRAC「あぁぁぁ、いいから、とりあえず、『今』やめれ。いいから『今』やめれ。」
　 　 ↓
JASRAC <演奏停止の『仮処分』申請>　←　緊急的に行為をやめさせたい時の方法
　　　↓
店　「なんですと！著作権の奴なんか『今後』演奏しないってばぁ・・『約束します』ってば。」
　　　↓
大阪 <<地裁>>　「『約束』だけでは『将来的に著作権ものを演奏しない』と判断するには・・・」<仮処分決定>
　　　↓
店　「じゃあ、証拠だすね『音声付WEBカメラ設置しました』。確認してください。」＜大阪 <<高裁>> に抗告＞
　　　↓
大阪 <<高裁>>　「よろしい認めましょう」＜仮処分決定取り消し＞
　　　↓
店　<演奏できるようになる>
　　　↓
JASRAC 「またんかいわれぇ!!」＜演奏差し止めと著作権侵害による損害金支払いを求める訴訟を起こす＞
　　　↓
大阪 <<地裁>>　「将来著作権侵害するかもしれないから」＜演奏差し止め、ピアノ撤去、損害金の支払いを命じる＞　←今ココ

----------------------------

＞使用料は払うべきだ

とにかく払えってことだろ。ヤクザと一緒。死ね。

>>369
自民党とか民主党とかそういう問題じゃない、

たとえ国会で争点にこの事例が持ち出されても
それを周知させるメディアが動く可能性が極端に低いという時点で
変わる可能性はほぼ無い

一言だけ。

カスラック死ね。

この理屈だと、すべての日本人は生きてる限り
いつか著作権侵害するかもしれないからカスに
金払えってことになるんじゃね？

>>382
「曲を確認できる状態になった」からこそ、
「オリジナルとしている曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」
と主張が認められたわけで。

結局ジャスラックがおかしいと思っても、
裁判の仕組み上、直接利害関係のある人間じゃないと訴えるのは難しいんだろ？
ただの音楽ファン、ソフトを買ってるだけの人間はいくら金持ってても訴えにくい
その点このマスターは直接的な利害関係を持ってる希有な人物なわけで
俺らにできることって言ったら世論盛り上げたり政府に訴えたりとかして
このマスターを力の限り応援することじゃないかなあ

>>389
そのうち税金として国民に要求しはじめそうだな。

このスレ、何気に伸びそう。
ガンガレ、おまいら。
ってか、飯食いに行ってきま。

>>369
でも民主に変わったら日本が終わるんだぜ？

著作権保護の名で行われる国内企業イジメ

中韓は野放しなのは、中文のアップロードＨＰ見に行きゃ
直ぐ判る

>>393
本だって似たようなもんでそ？

日本の音楽ってもう馬鹿が聞くだけのものになり下がってる

JASRACはぶんどるだけの団体なんだからそりゃ強力に主張するよ。
とくに権利守るだけだから抜かりないわな。

著作権守って音楽ホロン部
ディサなんとかいうレストランの支援オフﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>405
自民のままでも日本終了ですよ？

「将来○○するかもしれないから有罪」

ってのが、どれだけ狂った怖い事なのか
ジャスラックにはわからないのか

>>403
著作税かよｗｗｗ
ｱﾘｴﾅｽｗｗｗｗｗ

>>398　メディアと癒着してるの？だから毎回扱いも小さいの？

　
　 　　
　　僕は人の曲を演奏するのがいやなので、自分のオリジナル曲を店で演奏したんです。
　　
　　オリジナル曲をＪＡＳＲＡＣに登録するのはイヤです。　他にも著作権料徴収してくれる団体あるし。
　　
　　別にそんなに厳密に著作権料集めなくてもいいし。
　
　　それに、ＪＡＳＲＡＣに登録すると、著作権料ピンハネされるから登録したくないんです。
　
　　
　　でも、自分のオリジナル曲を歌ったら、「ＪＡＳＲＡＣの曲をアレンジしただけの曲だから金払え！」と言われました。
　
　　そんなの歌ってないよ、と証明したら、「今後歌うかもしれないから、楽器撤去！」となりました。
　
　　　
　　
　
　　　

>>253
サンクス。これかぁ。デモ版効いてみるかな

>>241
一応書いておくが、仮処分棄却は早急の保護の不要を示すもので、
既に発生した、ネット中継を始めた以前の侵害の有無とは関係ないぞ。
で>>221だが、詳しいことは知らんが、民事では割と疑わしきは罰する。
てか罰ではなく調停なので、侵害等があるという高い蓋然性があれば
しかるように判断する。もともと有罪か無罪かという二元的なものでもないので。
無論基本的に立証責任は請求側にあるのだが、その必要とされる程度は
具体的事例により異なる。滓の著作権関連では、滓の著作権管理の
幅広さから、音楽演奏があれば滓管理曲も演奏している、という関係に高い
蓋然性を認めて、加えておまけ程度の根拠があれば一定の証拠能力を認める、
また特に意識的に滓管理曲を演奏しないのであれば、演奏側がそれを
証明することは可能であろう、ほどのスタンスにあるのかと思われる。
まあ非常に滓に甘いスタンスの取り方だな。

>414 癒着してるに決まってるだろ　最大手の天下り先だぞ

将来的に著作権のある曲を演奏するとも限らないのでフルート没収
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader406332.jpg

カスラックｗｗ

また大阪か
カスラックとグルなのか？

将来犯罪犯すかもって事でヤクザ全員に賠償命令大阪地裁

CD買わなきゃいいんだよ。そうすりゃカスラックはつぶれるだろ。

著作税ｗｗｗｗｗｗ

週刊ダイヤモンドとの裁判
2005年11月11日、JASRACは出版社の株式会社ダイヤモンド社を相手取り、名誉毀損訴訟を起こした。
JASRACは、ダイヤモンド社が発行する経済誌「週刊ダイヤモンド」の2005年9月17日特大号に掲載された
「〈企業レポート〉日本音楽著作権協会（ジャスラック）/使用料1000億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態」と題する記事の内容は虚偽または歪曲された事実であるとし、損害賠償と名誉回復措置を求めている。
この記事は、JASRACが徴収する著作権使用料の用途やその徴収方法、組織役員の天下りなどについてスポットを当てたものであった。


面倒臭くてカスラックみたいな気違いあいてにしたくないんでしょ
>>414

この組織の問題は金の流れが透明化してない事だな
徴収された金が音楽振興とか文化保護に使われてるって聞いたこともねえ

TV番組で曲が使われても、JASRACには金が入るのか知らないが、
作曲者は使われてたのを聴いたから使用料くれと申請しないとお金もらえないと聞いたが……

それが本当だとしたらどうもシステムがよくわからない。

>>423
着うた

>>386
君が代のパンクロックバージョンを出すくらいだから
玉砕覚悟でカスラックに特攻してくれそうな気がする

>>415
まさにそれが行われたわけで。



　　日　本　の　音　楽　は　終　わ　っ　た

買ったCDをオーディオやカーステで流すのも違法とか言いかねないな。
ヘッドホンで聞けと。

>>408
だって去年も俺クラシックや昔の洋楽以外ほとんど聞かなかったけど、年間売り上げベスト10だか見たら
上位がジャニで最高でもミリオン程度だったもんなあ。完全に国民の邦楽への興味が終わってる。
ジャニ、アレンジレンジ、大塚、浜崎、こうだ、こんな顔ぶれ見ても完全にテレビに洗脳されてるバカ世代しか買ってないだろう…

>>422
この前例があるんだから
DQNは将来大量殺人を犯す可能性があるから死刑
とかいくらでも可能だもな。危険な判例だな

大槻ケンヂ　ジャスラック　or　JASRACでぐぐってみろ。

>>419
かわいそうじゃないか。
代わりに、俺のおりじなるのしゃくはちをあげ(ry

おもいっきりどころか完全パクリの後藤真希の曲をつんくの曲として登録してるｶｽﾗｯｸ｡
あれがOKなら、多少のアレンジでも、すべてオリジナルになるぞ。

店：著作権物は演奏してない。ネットで配信して証拠を提出する。
ｶｽ：証拠・証明？はぁ？フリーの曲をかけてんじゃねーよ。アレンジしてるのも有るだろ。黙ってフリーの曲を演奏してても金出せ！
店：・・・頭おかしいんじゃないのか？？？？

>>1
民主党も、こういうわかりやすい天下り団体を敵にして叩けば、
支持率なんてすぐ上がるのに、つまらん揚げ足とりごっこで時間を
浪費して…馬鹿だねぇ。

ここを反カスラックの聖地にしようぜ

将来ジャスラックにとって有害な存在になるかも知れない→暗殺((((;ﾟД゜))))ｶﾞｸｶﾞｸ

茶碗を箸で叩いてリズム刻んでも金払えって言われそう

お店でさ、九官鳥を飼っていて、
そいつに歌を覚えさせて店で歌わせていたら、
著作権料を絶対に請求してくるよね。

カスラック。ｗｗｗｗ

>>412
なんかマイノリティリポートみたいだなｗｗｗ






で、カスラックは歌を覚えちゃったインコやオウムからも使用料とるのかな？

で、なんで協会はこんな小さなレストランを
執拗に叩いてるんだ？！
最低なイジメだな。
俺は今後一切ＣＤは買わずにＰ２Ｐ使うよ
こんなアホ協会に儲けさせたくない

世界の坂本にチクろうぜ。
やっぱ大御所が動いてくれるとでかいよ。
ニュースになるから、世間の注目も集める。

PSE法の時には坂本が先頭に立った形で
日本シンセサイザー協会が署名運動をしたんだよ。
ttps://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
もちろんそれだけが理由じゃないんだろうけど、
なんだかんだで中古のシンセサイザーは実質セーフになった。

実績があるんだから、またなにかできるはずだよ。

>>405
政権取る必要なんか無い。
野党として与党の無茶を妨害できる力を付ければいい。
今はそれすらできない議席数なので自民の無茶がまかり通ってる。

>>401
まぁな。

ただ。触ったんじゃなくても、触ったに近いからという主張を認めてしまったわけだがな。

まあ２ちゃんねるは個人情報を垂れ流す可能性は否定できないけどね

>417 頭良いのわかったからよ
馬鹿な俺にも判る様に簡潔に書いてくれや
長文は馬鹿でも書けるからよ

著作税なんてとっくにお前ら払ってるぞ
私的録音補償金制度って言って、
CDやDVDに問答無用で上乗せされて

>>407
印税だよね
音楽の場合は1〜2％
本は7％〜11％

これか
http://www.youtube.com/watch?v=EqRe9C4wApk

＞「将来するかも」

カスラックは将来テロ行為をするかもしれないから破防法適用だなｗ

>>405
東が知事になったら宮崎も終わり。つー脅しに似てるな。
でも終わるどころか上手くやってるじゃん。

全ての楽曲はバッハのパクリである

野党もジャスラックを解体します！みたいな生々しい公約を掲げればいいのにな
郵政より簡単そうだし

JASRAC管理楽曲とオリジナル曲が２〜３音程度一致することはざらにあると思うが、
それを以ってアレンジとか盗用とか主張することもあるんだろう。

https://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_alp.php

質問
4小節程度の短いフレーズであればJASRACへ手続きをしなくても、雑誌に掲載したり、
ビデオに録音できると聞いたのですが?

回答
4小節以内あるいは15秒以内なら、JASRACへの手続きがいらないというのは全くの誤解です。
短いフレーズでも、他人の著作物を利用することに変わりはありませんので、雑誌への掲載、
ビデオへの録音など利用方法に応じ手続きをしていただく必要があります。

法律詳しい人、
一事不再理は働かないの？

なにこの判決、どう見ても不当裁判だろ。

先日ＶＯＩＣＥでやったやつだな。

日本の音楽文化を破壊すんな！ カスラック！！

将来的に著作権侵害する恐れがあるから
ギターもピアノも販売中止させればいいよ
楽譜も販売させるな
もちろん皮肉

いっそ、著作権を放棄した形で「ジャスラックは氏ね」って曲を作って流通させてやりてーなー。

>>437
民主は売国奴だから無理

流行の歌も演奏できなくて〜ダサイはずのこの俺〜

>>427
ジャスラックの仕事は著作権の保護と利用手続きの代行だよ。
作曲者に音楽の利用状況を詳細に報告する義務はない。
自分の曲の利用状況を把握するのは自分でやるべきことだろう。

>>434
その件と

＞オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ

この理屈を組み合わせると、アレンジレンジとかは演奏するたびに多重の使用料払ってるってこと？

>>415
ホントどつきたくなるよな・・・
殴って殴って蹴って蹴ってまた殴って血まみれになった顔面にビール瓶でガツンガツンガツン！

ってしたくなるぐらい腹の立つ連中だよ

これからはインディーズの時代だな

日本オワタ＼(^O^)／





と思ってたのに、もう終わりがどこか分からなくなってきた

>>426
そう、その通り。
ただ、ここで問題なのは支出面であって、（著作者に正しく分配されてなく、搾取されている点）
収入面（使用料収入・損害金回収の手段）ではない。
２ちゃんではここのところを履き違えて収入面を叩いている。
だから馬鹿にされる。

>>68
甘過ぎるだろ。
「その自動生成された曲がたまたま既存の曲に似る可能性があり、
著作権を侵害する可能性は完全には否定できない。よって金払え。」


これぐらい平気な顔でやる団体だぞ。
（しかも自動生成機の製造元、販売元、利用者全てに）

>>423
カスラックが何かやるたんびにＣＤの売り上げはまっさかさま
それをny等の共有ソフトのせいにしてるけど実際は相関関係すら見られなかった
恐らく音楽業界そのものが潰れるまで連中は搾取し続けるつもりなんだと思うよ

新たな搾取先も決まったらしいし

>>443
黙って金振り込まなかったから
店が潰れるまで、イチャもんつけまくる
軍資金はアーティストがいくらでも供給してくれる
みんなCD買ってね

JASRAC使用量徴収額の推移
http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/detail.html

日本レコード協会・生産量推移
http://www.riaj.or.jp/data/aud_rec/aud_q.html

どう見てもカスが吸い取ってるんだがな

彼女いない歴＝年齢という被告人の経歴は
著しく社会性に欠けると言わざるを得ず、
今後被告人が起こし得るレイプ犯罪をなんら否定するものではない。
また一般的に、正当な手段を用いて発散されない性欲は、
不正な手段を用いられる傾向にあり、その反社会性は
いっそう高まると予測される。
また被告人の部屋から押収されたロリ画像、
エロアニメから被告の動機は明白であり、
被告人が白昼から淫靡な妄想に耽っていたことを裏付ける
明確な証拠である。
そもそもこの年になって童貞というのは論理上ありえず、
社会的不適合な人格というのは否定できず、情状の余地もない。
よって被告人を有罪とし、ちんぽ剥奪の刑に処するのが妥当と思われる。

大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲（高円寺心中。もちろん本人作詞）の歌詞を引用したんだけど
製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々にある。使用料をよこせ」って言って来て
かなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレだから素直に支払った。

その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの印税が一円も無い。
一応、ジャスラックの名目は「中間マージンとして摂取後、アーティストに一部印税を支払う」んだから
オーケンが払った使用料の何％かは還元されなきゃいけないハズなのに1円も還って来ない。
ジャスラックに「歌詞使用料が振り込まれてるはずだろ？つか、払ったのオレ自身なんだから
間違いない」と問い合わせるも「知らない」「わからない」の一点張り。
「一体これまでいくらボラれてるんだろう・・・」てライブで話してた。

>>462
しかし、自民のアホな憲法改正も十分国を滅ぼすけどな
なんかマトモな政党ないんかいな

>>456

ＪＡＳＲＡＣ：
　　 4小節以内あるいは15秒以内なら、JASRACへの手続きがいらないというのは全くの誤解です。
　　短いフレーズでも、他人の著作物を利用することに変わりはありませんので、雑誌への掲載、
　　ビデオへの録音など利用方法に応じ手続きをしていただく必要があります。


　それでは、エイベックスの楽曲はどうなるんでしょうか？
　
　「短いフレーズも同じだったら、他人の著作物」　　なんですよね？　＞ＪＡＳＲＡＣ　さん
　
　
　
　

著作権侵害はカスラック

知り合いにカスがいたら縁切るし

ジャスラックのヤシに勝手に騒いでてくださいと諭されました
違法な行為は一切ありませんので　ｶﾞﾁｬ・・・・・・ﾂｰﾂｰﾂｰ

「補償金もDRMも必要ない」――音楽家 平沢進氏の提言 (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

どう頑張っても過去の楽曲の権利が本人に戻ってこないこともあるようだ。
どこまで強欲なんだJASRAC。
頑張れ平沢さん。応援している。

おまけで、JASRACで理事をしてる作詞家・作曲家リストから
そこそこ有名どころをご紹介。

荒木とよひさ、永六輔、たかたかし、中山千夏、野坂昭如
もず唱平、湯川れい子、岡千秋、弦哲也、小林亜星
三枝成彰、すぎやまこういち、都倉俊一、冨田勲、羽田健太郎
平尾昌晃、三木たかし、若草恵

今ってあまりにもCDが売れなくて、数千枚売れればベスト10に入るらしいな
だからちょっと宣伝費使って無理やりトップアーティスト（随分レベルの低いトップだが…）に仕立て上げられる
そんな奴等がボコボコと生まれては消えて行く「芸能界」って感じ（決してアーティストではない）

>>469
このスレの場合は「収入」の話ですぉ
一般的な他の2chのスレは知らん

これから喫茶店は海外のネットラジオ流してればいいんじゃね？

生演奏してる店は、
「当店の演奏はすべて即興のものです。
　リクエストは著作権のある曲名ではなく〜こんな感じの曲（例：ハッピーになれる曲）
　みたいな感じでリクエスト下さい」
てな事書いて明示しとけば？

>>462
自民の方が明らかに売国奴じゃんよ。
寝言は寝て言え。

裁判員制度になったらJASRACは負けるだろう。
将来が楽しみだ。

もうこの国はダメだな。常識が通用しなくなってる。

著作権料を徴収する組織は、その徴収金の９割以上を原著作者に与える事の出来る規模内で設けることとする

という法律でも作ってくれよ。寄生虫が作曲者より金くすねるなんて、本末転倒もいいとこだろ。

ヤクザのみかじめ料と変わらないな。
官僚の天下り＋政治献金があるんだろうね。

将来するかもとか、どんなＤＱＮ判決だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえだって将来犯罪するかも知れねえだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
いやな。正直「登録しているものに対しての代行」なら、完璧にオリジナルでないと徴収不可能だと思うんだが。
まだ「これからするんじゃないのー？（ｗ」の方がマシだ。
悪魔の証明になろうと、今回のように「Ｗｅｂでみろや！」という切り返しだってあった。

「オリジナルって言ってるけど、登録曲のパクリかもしれないだろ？」何て主張が、どうして認められるんだよ...

というか、そろそろカスラックを訴えようぜ。

今>>10が良いこと言った

スレ伸び早杉わろた


学校の音楽の授業で近年の有名な曲を流す
↓
ピンポーン
↓
学校｢はーい｣
↓
カス｢JASRACからきました｣

ＣＤ不買運動に参加します。

>>485
でも今はそうでも、いつか著作権を侵害する可能性があるから楽器は撤去して下さいね　ｂｙｶｽﾗｯｸ

これは明らかにジャスラックも裁判所もおかしい

>>469
話し聞いてると回収の手段も本当ありえないけどねぇ

>>448
何故喧嘩腰なのかは分からんが、前段について聞きたいのかね？後段について聞きたいのかね？

国民は将来犯罪犯すかも知れないから刑務所に。

405　名無しさん＠七周年　[ sage ]　2007/02/01(木) 12:11:25 ID:sx785nT10
>>369
でも民主に変わったら日本が終わるんだぜ？


462　名無しさん＠七周年　[ sage ]　2007/02/01(木) 12:17:38 ID:sx785nT10
>>437
民主は売国奴だから無理

これ続けてればいずれ文化は衰退、市場は縮小していくだけ。
規制でガチガチのものになんて人は近づきたがらん。
おれもCD買わなくなって久しい

>>482
すぎやまこういちってドラクエの人か。

ドラクエのテーマを将来的に鼻歌で歌うお前らは、
声帯撤去な。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000001-yom-soci
無謀割り込み車が死傷事故誘発…接触なくても実刑判決

これも類似ケースか？

>>495
学校の『授業』では問題ない
放課後ながしたらアウト

ここにあったよ
(´・ω・)つ http://i.yimg.jp/i/evt/magazine/news/08.pdf

週刊ダイヤモンド9/17号
JASRAC 日本音楽著作権協会 ジャスラック 使用料1000億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態

なにこのキチガイ判決


裁判所を言いなりにさせる事が出来るなんて
政府、内閣より権力として強くないか？

>>469
＞ 収入面（使用料収入・損害金回収の手段）ではない。
＞ ２ちゃんではここのところを履き違えて収入面を叩いている。
＞ だから馬鹿にされる。

収入面に問題がないって…
バカはどっちだよw

じゃあ将来カスラックが日本の著作権文化を壊すからカスラック不買しましょうか

確か、安い直輸入CDを販売禁止にしようとしたのもJASRAC。

みんなで日本を脱出しよう

>>464
楽曲使用料の徴収代行業務の一環として、アーティストへの支払い金額の
明細という形で利用状況を知る権利はある筈。応じてないけど。

ここだけで騒いでいても、ってのは分かるんだけど、
なんせTVとかは腰引けてるからなぁ、JASRACについては。
よっぽど騒いで見せないと、
ネットユーザー以外の一般人を巻き込めないよね。
ホント、暗くなるわ。

>>23
あとコピー機からも徴収してないか？

この徴収した金、別にアーティストに行く金じゃないだろ？
ただのジャスラックの利益じゃん儲かるよね
横暴だよな

>>510
ほとんどなんも買えなくなるという、ものすごくでかい壁なんだそれ。

こんなに苦しいのなら！…音楽などいらぬっ！！

ジャスラックの活動が目に余るようになってから、日本の音楽はどんどん衰退してるな
大体、新米のミュージシャンが最初に練習するのは気に入った曲とかからだろうに
それを演奏することに金を取るんじゃ新しい香具師が出てこれるわけが無い。

寄生主が死んで連鎖でジャスラックも死亡するならいいが次は何するきだろうかね…

http://www.desafinado.jp/
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/meibo.pdf

これ既出？

これは問答無用で控訴だろう、常識的に考えて
むしろ裁判長を罷免か

　カスラック、著作権省に格上げ

カスラックは金だけ奪って、音楽業界が崩壊したら
さっさとトンズラするんだろｗｗ

個人が生意気にも逆らってきたから
懲罰的な意味合いがあるのだろう。

北朝鮮化へまっしぐら

根本的な疑問なんだが、なんで著作権の期間って
作者の死後、で計算すんの？

科学技術の特許みたいに、発表後の期間の方が
しっくりくるけど

一発当てれば一生安泰、みたいなシステムは
本当の意味での芸術振興にはならんと思うが

まあカスラックの連中はカネにしか興味がない
から今の方がいいんだろうけど

まあ著作権使用料請求なのに演奏停止の仮処分が認められたことがそもそも
おかしい話なんだが
このまま演奏を続ければ使用料請求権がなくなっちゃうとかでも無いわけで
使用料請求権があるかどうかは本裁判の問題だし

>>495
ミッキーマウスで一度そんな事があったらしいな

地裁の判決がおかしいんじゃなくて、日本の法律がおかしいんだよ。
今の法律じゃ地裁が下すような判決しか出せない。
時流やら何やらを判断する力は地裁にはない。

>>516
日本のカスラックと契約してる三流音楽ＣＤを買わなければいいだけだよ

>>522
今度は出版業界（漫画、アニメ、写真）を狙ってます（＞＜

>>520
国民が罷免できるのは最高裁

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

「さらに補償金は、誰に対して補償しているのかも問題ですよね。
　世の中にはJASRACに登録されていない沢山の作品があり、その人達の楽曲がコピーされているケースも
　数多くあるわけですよね。つまりそういう人たちには分配されないのか、ということですよね」

「まず著作権というのは、何もしなくても法律で保護されているんです。
　勘違いを起こしやすいのは、著作権管理団体が、著作権保護のために戦ってくれるのではないのか、という点です。
　そもそも使用料を徴収している団体というのは、単に料金徴収団体ですので、
　トラブルが起こったときには解決してくれません。
　私は何回もトラブルに巻き込まれていますが、ああそれは当事者同士で処理してください、ということになるんですよ。
　つまり著作権は、第三者がガードしてくれているわけではないということですね」

「お金を払ってまで欲しいと思ってくれなければ、やってる意味がない。
　違法コピーしてそれで満足してしまうようなものであれば、それは自分のせいだと。
　作品がその程度のものでしかないと判断する姿勢を、今のところ持っています」

いいこと言うな平沢は

>>477
エイベックスのようにJASRACに委託している連中はフリーパスとする一方、
JASRACの商売を脅かす非委託アーティストには訴訟で圧力をかける
ということが可能。

いじめだよね

>500 長文書いてンじゃねえよ　っていってんですよ

将来的に演奏する可能性が否定できないので
楽器を所持する全国民はカスラックに一律１００万円の支払いを命じます
リコーダーやハーモニカも対象になります

>526
アメリカネズミは確かプールだな

これからの音楽業界は著作権フリーにしネットで流し
ライブで稼ぐと言う自然な形に変えるべきだよな。
ＣＤを投資と見てライブで稼ぐこれが理想

>>511
そういや昔ビートルズのＣＤにコピーコントロールかけた奴新作で出したら
そちらは全く売れず輸入版がかつて無いほど活況を博した事があったな

893の場所代払えってのに似てるな

＞オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、

カスラック必死杉ｗｗｗｗ
なら元曲が何か、ってくらいの根拠を提出しろよヴォケ

自分達の思い通りにならなかったから駄々こねちゃったんだなｗｗｗｗｗ

＞田中俊次裁判長

こいつ正露丸の時のネジ飛んだおっさんだろ。
マジで頭おかしいんじゃないの？

JASRACってつくづく時代錯誤も甚だしい絶滅危惧種な団体だね
いつまでヤクザまがいの取立てしてんだよ

カスラックは大儲けだろ。なんか臭いな。

>>524
それだとコスト削減のために著作権の切れた音楽しか商用化されなくなるんだよ。

文化庁の工作員の奴ら・・・こないかなｗ

日本の司法は腐りきってるな

可能性だけで有罪なんて聞いたこと無い

http://orchestra.musicinfo.co.jp/~kcpo/resource/4thFC/diesirae32.mp3
歌はいいよ、シンジ君。カス邦楽なんか窓から投げ捨てれ

>>495
ピンポーンて音でもとられそうだ

>>506
じゃぁアレか

昼休みに音楽流す
↓
ピンポーン
↓
放送委員｢はーい｣
↓
カス｢略

学校とかどうなってんの？
公立なら一括でとれそうだけど
私立とかさ・・・
客じゃなけりゃいいのか

>>470
バカ！　JASRACは、そんな事しないよ。

「その自動生成された曲が既存の曲に似たモノを生成する可能性がは否定できない。
著作権を侵害する可能性がある。よって金払え。」

だよ（ｗ

俺、皿洗う音録音して登録してくる
うはwwwww俺大金持ち

>>522
恐ろしい事に産業にはなんの貢献もしてないくせに責任もないからね
あるのは自分がカスる権利

ジャスラックの社員が将来殺人を犯す可能性があるので、
ジャスラック社員全員死刑でいいんじゃない？ｗ

つーかこれ、こいつ犯罪起こしそうだから逮捕です
と言ってる様なもんだろ。
この裁判官の方が法を犯してんじゃないの？

カスラックの裁判も不透明すぎるから困るｗ
特に金銭面を調べ上げろよｗ

実に汚いやり口だな

毎日新聞さん、２ちゃんねらー共が天下のジャスラック様にイチャモンつけてますよー。
一面TOPで載せないんですかー

何したり顔で語ってるんだ。
収支どっちも真っ黒だろ。

もう楽器に著作権料のっけろよ

出来ることは、JASRACから離れて活動しているアーティストを応援することくらいか…。

自民は癒着してて民主もダメだし
他のとこだと議席数に希望がないしどこの政党ならなんとかしてくれますか？


なんかカスラックは俺らは違法なことしてないって調子こいてるみたいだし

いまから。バンド始めるやつは大変だなー・・・・
1曲目の練習から曲作らないといけないのか〜

高校中退で年収２千万を稼ぐ驚愕の練金術を持つ男が実在する！！

当の本人は「別に簡単なこと。学歴に頼って生きてる奴は負け組中の負け組。」と言って憚らない！！


http://www.geocities.jp/manave_kawori/index.html

アーティストへの還元ＵＰ
使用料のＤＯＷＮ

これを実現する著作権管理団体作ったら放火されるかな？

既に動き始めたのだが

>>536
鼠じゃないが一応絵撤去した後お詫びとしてその園児を鼠ランドにご招待してるんだぜ＞鼠
搾取できる物盗るだけ盗って後はさよならのカスとは違うよ

なんちゃって法学部卒から一言。
著作権法は強制力を伴います。
JASRACは法律を根拠に相手に強制力を行使するための機関。
その点警察と同じです。

もう、裁判所いらんね・・・

>>537
ライブって大抵赤字ってきいたけど

>>555
最近の裁判官法律知らないから・・・・

なんかアクション起こせないかな？　ここで騒いでてもラチあかない

>>534
最近の＋はリアルで三行以上は読めない奴が増えて困るな。
本当にニュースなんか理解できてるのかね？

でもなー、カスラックが徴収したお金ってさ、著作権ある人も、わざわざ自分でどこそこで使われてたよって言わないと回ってこないんでしょ？
カスラックは集金しときながら、著作権者に言われないと渡さないヤクザだお

>>552
ＴＶＣＭで皿を洗うシーンが無くなる
当然あのキュッキュという指で擦る糞忌々しい音も無くなる
是非登録して（；；　お願い・・・

>>563
1曲目の練習から客入れて金取るのかよw

>>482
昭和のアニメソングはほとんどアウトだな
小林亜星がいる段階で金に汚いのも理解できる

>>552

それ俺

>>450
それはアーティストが要求することでしょ
多分だけどアーティストはノーリスクで売り出してもらえるから
それで契約しているんじゃないの？

利益をもっとだしたいなら自費か投資家を探してやればいいんじゃないの？
それでもそのメリットがおいしいから契約するんじゃないかな？

>>507
THX

将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある
---
これで有罪になるのなら、誰でも逮捕できることになるｗ

＞演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない

いやいやいや、お前らの言い分が前代未聞なせいでそういう流れになってるだけだから

>>537
ライブハウスの使用料にさらにライブハウスの営業料と入場料にも
カスが絡むんだぞｗ

何がすごいって、著作権管理団体とか言いながら、
金巻き上げてちょっと配る不利する以外、
一切なにもしないんだぜ？著作権絡みでトラブルおきても無視。

思いついた。


ﾄﾞ〜ｼの組み合わせで、
すべてパターン申請。


他の曲はすべてアレンジとみなされる


この世のすべての著作権料( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


将来的に使われる恐れがあるので、
世界中の全楽器の没収。


ﾔﾍﾞ。億万長者だ。

>571 某大学文学部助教授です本当に有難（ｒ

こういうのがあるから2chとか絶対なくなっちゃだめだと思うね

何だダメで何が平気なんじゃろか
例えば幼稚園なんかで先生が子供がすきそうなアニメの曲とか演奏したりするのは
平気なのかな？

>>570
禿同。何か出来ることない？

空気のない宇宙空間で大音響ライブ
誰にも聞こえないから著作権は侵害していませんよ

>>524
著作権で調べたらわかるけど、
単純にオリジナルを勝手につかっちゃイケナイヨって話じゃないんだ
そもそも、著作権っていう権利はなく、著者を守るいくつかの権利があつまって、総称として著作権って読んでるだけで、
それぞれによって、年数とか譲渡できるできないとか色々細かくあるらしい(ここは専門でないので正確にはわからない)

で、そもそも著作権ってのは、確かに私が作ったものですってとこをがっちり保護するためのものなんだけど、
私が作ったという『事実』は年数がたとうと消滅する種類のものじゃない
著作権は、作品を作った瞬間に発生してずっと消滅しない
(……だと、色々不都合があるから、一応どっかで消滅させましょうねって発想で期限は切られている)
ので、「申請」「登録」「認可」ご発生する特許とかとは、ちょっと同一にできないかも

一つの解釈として、非常にわかりやすいサイトがあるから、こっち見てみるといいかも(あくまで1つの解釈)

著作権の広場
ttp://cozylaw.com/copy.html

>>488
そんなもんは昔から無いよ。
ネット社会になってようやく表に出て来ただけ。

自分の懐のことしか考えてないゴミ議員や
それに関係している人間が関わっているうちは
何をしようとも変わらない。

言い換えれば中途半端な学歴を持つ奴が上に立つと
必ず歪みが生じるようになっているが、気づくものはいない。

えーと、これって全ての楽器は著作権を侵害する可能性があるから、
今後は楽器にも著作権料を課しますよって流れになるって事でおｋ？

将来罪犯す奴逮捕する映画あったよな
あれが現実の世界になってくるのか

まぁこれで日本の音楽を楽しむ層が減ってゆくな、良いことだ。
何しろカスラックも収入が減る。

この判決なら一曲でも著作権を持ってれば
全ての店の生演奏を中止できるな。

>>566
そうなんだ
今、ググったら鼠は意外ときちんとしてる
＞ディズニー関係者のコメントとして「事前に許可を求めてくれれば、
（無償あるいは格安で）認めるケースであったのに残念だ。」

カスより好感もてるな

行けー行けー！朝鮮人ｗ
音楽産業食い物だ！
みかじめ料を払わない奴には
店に居座り音楽の泥棒発言だー！
払う奴には横柄に、払って当然
捨てぜりふ！！！！
行けー行けー朝鮮人！！！
半島の元負け犬でも
日本に渡れば被害者だ！！！！
飛べー飛べー朝鮮人！！！
嘘の強制連行、嘘の従軍慰安婦
百回叫べば真実だ！！！！
行けー行けー在日朝鮮人ーｗ

>>562
実際違法ではないってのが腹立つよな。
明らかにおかしくても法律に乗っ取れば違法ではない。
法のケツ穴。

カスラック→CASRAC→先頭のC→CHAINA？COREA？
もしかしてBURACってのもある？

>>553
これって見事に公務員の意識なんだよね。
そして「お前等、生産性無いな」と言ったら「生産性だけが全てじゃないだろう？　世の中を知らない低俗者め」と言ってくる。

実際言われた（ｗ

使用料徴収額の推移
年々伸びています。＞カスラック
　　↓
http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/detail.html

次回の選挙では･･･

・犬ＨＫ民営化
・カスラック解散

を訴えた奴が勝つ！！

おまえら知らんかも知れんけど、C:\WINNT\Media　というフォルダに
バッハやベートーベンやモーツアルトの曲が入ってる。

>>565
確実に圧力はあるだろ
粕＞＞＞＞＞＞＞＞音楽事務所
だからそこが使われることは難しいだろうが頑張れといいたい

＞オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけ

著作権がある曲すべてについてオリジナリティーを説明してくれ。

「凄い吹雪だな・・・今日も下山できそうに無いぞ・・・」
「無線もイカレちまった。食料、あるか？」
「さっきので最後だよ・・・」
「俺たち、死んじまうのかな」
「こういう時は気力が大事だ。そうだ、歌でも歌って元気出そうじゃないか」
「娘さん〜よく聞〜けよ♪　山男にゃ惚〜れ〜るなよぉ〜♪」
ｻﾞｯｸ､ｻﾞｯｸ､ｻﾞｯｸ・・・
「ん！？　誰か助けに来たのか！！？？」

「ＪＡＳＲＡＣです」

本来、ジャスラック側が見せにお金を払って、カメラを備え付けさせて
くれるようにお願いして、ストリームをきちんとチェックして、
使用された分についてのみ、請求するべきもんだいだよな。

>>531
最後は違うと思うなｗ

なんというか、考え方が根底から違う。一般的意見とするには出来すぎだな。

>>574
将来(ry

もうこうなったらアカペラ喫茶しかないな。

歌ったら没収されるのかな。

>>593
音楽は衰退してるのに
ジャスラックの儲けは年々増えてる。

>>473

2005年度(平成17年度) 113,589,570,240

2004年度(平成16年度) 110,807,559,857

2003年度(平成15年度) 109,472,013,648

2002年度(平成14年度) 106,067,536,742

2001年度(平成13年度) 105,284,954,607

2000年度(平成12年度) 106,331,418,954

1999年度(平成11年度) 98,970,906,511

1998年度(平成10年度) 98,482,782,643

1997年度(平成9年度) 94,284,702,940

1996年度(平成8年度) 90,634,833,844

http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/img/graph_rental.gif
使用料徴収額の推移
http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/detail.html

音楽ファシズムだな

死ね死ね

自作を演奏しても金取られるってすごいな

>>569
税金対策で金をかけすぎというのが多いみたいだよ。
大都市で大きなライブを開催するなら、
外人アーチストなみの料金設定にしないといけないかと。
地方の小さなライブハウスで開催した方が儲かる。

この裁判官とカスラックの中の人、本当に日本人か？

>597

KASRAC

KはKoreaのK。

>>595
ほお〜粋なことするな

干ばつの影響で劉備が禁酒令を出し、
醸造用の道具を持っている者・作った者罰した事があった。

簡雍は劉備と散策に出た折り、男女が一緒に歩いているのを見かけ
「彼らを処罰するべきです」と、劉備に進言した
劉備が何故かと問うと、簡雍は
「彼らはその為の道具を持っています。 酒を醸造する者と同じです。」

>>106

違うよ、きっとこっちだったんだよ。

「詐欺行為にご注意下さい」

ttp://www.jasrac.or.jp/release/05/01_2.html

はい、みなさんご一緒に♪

「お前が言うな!!」

JASRACさんざん儲けてるんだから一年間だけ営業停止してみてはどうだろうか。
いやもちろん現実的ではないのでタラレバ域は脱してないのだが。

軒並みCD、DVDは1000〜2000円安くなり、MIDIアレンジャーも復活し、
コピーバンドの中には光を持った人材がいるかもしれない。同人誌と同じだ。
だからといって今以上著作者にとっての著作権侵害が増えることはないだろう。
JASRACが停止してるだけであって著作権自体は生きているのだから。

今現在JASRACが関与してない漫画業界が崩壊してるかと言えばそうではない。
むしろ活性化して今日の日本の漫画アニメ文化の発展の源になってるといえる
かもしれない。
今後漫画業界にも参入すると言われるJASRAC。
コミケや同人誌、ファンサイトが潰され、コミックが100円〜２００円値上がったらどうだろう？
結果はだいたい見えている。
こんな団体生かしておいて良いわけがない。

>>605
そ、それ管理曲なの？元々軍歌だぜ？

日本が銃社会ならこういう屑ってきっと誰一人いないんだろうなー

>>595
ジブリとの1件を見る限り、決して好感持てるとは言えんけどな

田中俊次とかいう馬鹿は頭腐ってんの？

>>586
カスラックが「営利目的」と判断すればアウト

世も末とは、まさにこのことだな。

>>569

ＴＶ出演・ライブ活動・グッズなど色々あるから
もうＣＤはフリーペーパーの様な物にして
その他で稼ごう。一発屋何て実力の無い
奴は消えてもいい、本当の実力主義だよ
本当のファンを増やすことが重要。
ＤＶＤも同じで劇場で稼ぐ方法を考える

今まで音楽業界は楽し過ぎたんだよ・・・

>>605
山男の唄
っておま、いくつだよｗｗｗ

いい加減著作権無くした方がいいんじゃない？
元々無理があったんだよ。
著作権無くなるとアーチストが生活出来ないとか言う奴がいるが
そーゆーのはテレビの出演料やコンサートで稼げばいい。
十分生活できるだろ。

暴挙にでたな

ジャスラックは心の底から軽蔑する

>>609
声帯没収

そもそも普通に歌謡曲とかを演奏してたから
カスに目をつけられたんじゃないのか？
「主人も今後いっさいしない」って言ってるし・・・
使用したいなら著作料を払わないと駄目よ。

>>595
申し訳ないけれども、ここだけ見逃すことはできないよ・・・てことなんだろうな。
まあ、自分とこの作品にプライドがある証拠って(うけとめられる)ことなんだろうなぁ。

>>610
ＣＤ売り上げと見事に反比例しているのには笑えるな
今までカスに従順だった阿倍糞が独立した著作権団体作るわけだ

>>531
JASRACのまわし者ではないが、
> 「さらに補償金は、誰に対して補償しているのかも問題ですよね。
国に対してです。

> 著作権保護のために戦ってくれるのではないのか、という点です。
著作権法のためです。

気持ちは分かるが法曹界にはなかなか受け入れられないでしょう。

>>587
まずジャスラックの　収益構造　悪徳利権　
天下りの人数　実際徴収した著作権料の行方をあげて
不正がかなりあると思うから

ヤクザとジャスラックのミカジメ料に比較図など、

全国に配布　ネット上で公開

2jFFmmGbO

こいつうぜぇ

ライブとかで、有名な曲をコピーしたりするけど、あれはどうなるの？
コピバン逮捕？

音楽そのものの管理団体を気取ってるな、ジャスラック

音楽文化なんていとも簡単につぶれてしまうもんなんだな

もう机にヘッドフォンつけといてそれで客に聞いてもらうようにしようぜ。
それで、粕が来た瞬間にラジオに変えるw

教育目的と言えばOKだろ

ピアノを撤去？

ナチスか？、、、

信じられん、、、

>>552
んじゃ俺は浴槽を掃除する音でも録音するか。

>>586
ダメに決まってる
仕事で演奏してるんだからなｗ

アンチJASRACのクールなTシャツを作って流行らせる！！



…名誉毀損って訴えられるかな？

YouTubeなどネット上での動画配信サービスに対し、著作権削除に対し強い要請を行っている。
例えばYouTubeへの日本からのアクセスを禁止する要請である。
このような要請は、著作権を侵害しない動画すら閲覧・配信出来なくなるとして、行き過ぎた行為だとの批難の声が上がっている。


wikiから引用なんだけどさ
他の件だったらwikiってだけで100%真実とは思わないけど

これはどうみても真実です。本当にありがとうございました。

＞「演奏内容を確認するすべがない」

じゃあどうやって損害賠償請求してるんだよ。
したかどうかもわからんようなあいまいな憶測を根拠にされたら店もいい迷惑だな。
この裁判官は帰化人か？

これはひどい

「可能性」だけならあらゆる店舗がNGだな。CDラジカセくらいどこでも買えるから。

>>607
最後の段落は固定客をある程度掴んでるマイナーミュージシャンの戯言かと。
大手レコ社みたいに興味の無い人にも無理矢理聞かせてCD買わせなきゃ
ペイできないようなビジネスしてる場合は当てはまらない話。

そういえば、エイベックスは独自の著作権保護団体を作ったよな。
パクリを思いっきり保護するためか？

ｶｽﾗｯｸはそのうち、木星まで平原の曲だと言って金を取ろうとするんじゃないか？

>>544
いや、特に近年の商業音楽に限ればその商品寿命はごく短い。
発表時から計算して５０年でも、さらには１０年であっても
商業的に意味のある保護期間としては十分に長い。

そのうちJASRACが人型サイボーグとタイムマシン開発して
過去にさかのぼって著作権料を徴収しやしないだろうか…

「20XX年、著作権からの解放をうたって立ち上がったレジスタンスのリーダーを殺害するため
送り込まれた人型サイボーグ。その名も【ジャーミネーター】。
果たして人類は無事著作権料を払わずに逃げ切ることができるのか？」

カスラックに対抗するにはやっぱりp2p系しかねーな
そこで著作権をぶち壊すのが一番早いだろう。世界中で何千万人といる奴らで違法ＤＬすりゃ捕まえきれないだろう

ピアノ撤去？いいかげん頭に来る。ジャスラックは何様のつもりだ。神か？

そりゃえらいわ、鳴いてみろや神様。

ふざけんな。音楽はジャスラックのためのものじゃねぇ！！！！！！

>>623
そりゃ、俺だってディズニー好きじゃないさ
ただ、今回はカスのスレなんだから、その上で鼠と対比させると
鼠のほうが好感持てるというだけのこと、それだけだ

こんな判決が成立するなら、以下のような判決もありうる

判決が30日、大阪地裁であった。田中俊次裁判長は「将来的にも道路交通法違反行為を続ける
恐れがある」として運転差し止めや自動車没収、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決を
言い渡した。（抜粋）

ＢＬＡＭＥやＮＯＩＳＥのように
著作権を犯した場所へテレポートしてくる

確かオリジナル曲もJASRACに登録しなければならない
的なことを言ってたような飢餓
気のせいかな？

>>646
ロゴをさ、KASRACにすればOKだろ？

>>655
ＰＣやＨＤＤに課金しようとするよ

高校中退で年収２千万を稼ぐ驚愕の練金術を持つ男が実在する！！

当の本人は「別に簡単なこと。学歴に頼って生きてる奴は負け組中の負け組。」と言って憚らない！！


http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170300660/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1170300777/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1170300913/

ネズミは著作権切れたんじゃなかったけ？

>>625
5万でライブハウス借りて
1000円のチケットで30人に来てもらっても
「営利目的」にされちゃうんだもんなー

「わしらの若いころは、町に音楽が溢れ、みんなで楽しく歌い踊っていたのにの･･･。」
「それもこれもジャスラックの奴らが･･･！」
「こうして、隠れながら音楽を聴くしかないとはの･･･。嫌な世の中になったものじゃ･･･。」
バタン！
「たっ、大変だ！ジャスラックがここを見つけたらしいぞ！」
「なっなんじゃと！」
「早く、逃げ･･･しまった！･･･」
ザッザッザッザッ･･･
「ジャスラックだ！全員動くな！･･･貴様ら、我々の認めぬ音楽を聴いていたな？」
「･･･な、なんで、お前らに聴きたい音楽を決められなきゃいけないんだ！」
「ほ〜う、威勢がいいな。フッ･･･いいだろう、好きなだけ聴くがいい。」
「ほっ本当か！」
「･･･ただし、貴様には娘がいたなぁ？その娘を著作権料代わりに頂いていく。」
「そんなこと、させるものか！この･･･」
･･･バキューン！！
「･･･なっ･･･なん･･･で･･･」
「我々ジャスラックに逆らう者はこうなるのだ！よし、全員連行し、このアジトとレコード、テープを焼却せよ！」
「おお･･･悪夢じゃ･･･！誰か、この世界を救ってくれる者はおらんのか･･･！」

実際、請求金額ってどうやって決めてるんだろうか。一日何曲、どの曲が違反で、
いくらの侵害が出たって、どうやって判断してるんだ。

そしてその侵害を証明できるのか。

>>637
馬鹿にうざがられるのは割と光栄
レスつけてもらっただけ有り難いと思いな

アレンジレンジは放置でいいの？ｗｗｗｗｗｗｗ

JASRACは音楽文化の敵だな。
ところで、コイツらってなんで独禁法に引っ掛かんないの？

>>577
CDに占める費用の割り合いをどこかで見たことがあるが、
一番多いのは販売店のマージンだった。
あとは取次とかレコード会社とかが取り、JASRACの取り分は
著作者とさほど変わらなかった。

>>662
間違いなくそれはやらない
電化大手の他、窓や林檎を敵に回す事になる

オマンゲマンゲと盗塚愛を先に処罰してほしいな

寺尾聡のルビーの指輪って、ビリージョエルのストレンジャーのアレンジ変えて歌詞日本語にしただけだよね

それに侵しがたい創造物ってな著作権発生するんなら、
ちょっとアレンジ変えて歌詞いじったらオリジナルになるんじゃねぇーのかよ

だいたい長州小力はなんぼ稼ごうが長州力には金入らないが、
パラパラのバックの曲作ってるヤツには金入るってのが、音楽家だけ優遇されすぎって思うね

>>662
「ネット接続は著作権侵害の危険性あり」なんて言って
プロバイダ使用料にも課金してくるかもな

>>653
著作権そのものは、本来、商業的な目的で設定されてるものじゃないからだと思う
実際は、著作権の一部(出版権とか上演権とか)が商業的な目的でしか使われてないから、そういう印象になっちゃうんだろうけど

やる気になったら何でも著作権つくれるよね

髪型　服装　しゃべり方（ギャグ）

>>638
俺が知ってるとこだとライブハウスがカスと契約してて
演奏後にバンドに払われるギャラからカス分が天引きされてる。

>>660
でないと本当にオリジナルだと証明できないよ。

>>672
どうなる「私的録音補償金制度」〜「iPodも対象に」JASRACの考え
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/08/24/8874.html

やらないんじゃなくてやろうとして失敗しただけです

>>671
その代わり、著作権使用料と罰金でガッポリ稼いでる

ものまね業界も死亡だな

>>665
そりゃ、完璧に営利目的かと。
JASRACじゃなくてもそう判断するぞ

>>651
だが、つんく♂でさえ曲は発表したら、
みんなのモノになるっていう発言をラジオでしてたよ。
ヒット曲ほど大衆のモノになるから、誰かが制限するのは
おかしい、色んな事にドンドンつかって欲しいというニュアンスだったはず。
ローカルFMラジオでの発言ですが・・・

>>660
そんなことはない。JASRACに登録するかどうかは、著作権者の自由。
オリジナル曲なら、その曲の作曲家、作詞家が登録しなければ、
その曲に対してJASRACは何の権利も持たない。

そのうち、楽器を買ったらジャスラックに通報されて
毎月上納金を納めるようになるんだろうな。
で無許可で演奏したら罰金…
「無伴奏ソナタ」の世界だな…

>>679
ﾜﾛﾀ　まだいたのかお前ｗ

だいたい合法的であることにそれほど意味ないもんな
ここまでやられると逆に好きにしろと言ってるようにしか見えない
元々何ひとつ役に立っていない団体がパワーアップしてどうするんだよ
裁判所はもっとしっかりしろ。世間と乖離した感覚とかいうのはマスメディアが捏造したものだ、甘えたこと言ってないで真面目にやれ

>>669
大手音楽出版社と契約していればその辺もうまいこと片付けてくれる。
そのための大手契約だ。
インディーズだったら今頃跡形もないよ。

>>672
HDDに関しては既にやろうとしていたような…。

>>1
地裁は本当に終わってるな

流石にあほすぎる。
また高裁でひっくり返るだろ。

待合室にipodで音楽流してる奴は即アウト〜

やりたい放題だな

>>672
それもうやろうとしてるだろ。どっかで文章みつけたぞ。

>>685
現状はアーティストがこんばんでもレコード会社が強制的に
カスラックに登録させるらしいけどね

>>655
p2pは氏ね
誰も金をかけたものが作れなくなるだろ

ジャスラックの横暴に関しては消費者として声をあげてもいいと思うけどね
この店に関しては同情の余地はないよ
違反していたのだから

>>667
確か、店の規模で決まるんじゃなかったっけ？
一日に約○○曲流せるはずで、この規模だと○○名お客さんが入れるから一曲○○円
てかんじだったと

JASRACって、なんか８９３並のいちゃもんのつけかただな
一体どんなやつらが天下ってんだ？



警察ＯＢならやりそうな手口なんだが。。。

これは何と言うか、悪徳代官みたいな話だよな。

「関所」自体はお上の定めで設置したのだから、問題ない。
ところが関所の通行税は、本来は通行人のために街道を整備したりするのが目的なのに、悪徳代官が懐に入れて私腹を肥やしてる。
しかも一部を賄賂みたいな形でお目付け役の役人に渡す。

通行税の課税方法もいい加減で、「大きな荷物だから１０両」とか適当。
本当は中身まで見て、カツオブシ一斤だから３両みたいに精査しなくてはならないのに、コストを抑えるためにどんぶり勘定してる。

ここで登場願いたいのは水戸黄門だろうが、現代では「国民の声」ってことなのかな？

カスラックにジャムパンしかけるぞ（#ﾟДﾟ）ﾓﾙｧ

>>674
ルビーの指輪がカスに利益をもたらすからスルー。
ビリーが訴えてきてもカスは間に入ったりはしない。

ID:X67JFdHG0
こいつはくせー

>>680
だから二度轍は踏まんだろ、さすがに大手に目を付けられたら終わる
出版業界もカスよりそちらの方が影響力強いし、議員も二分される

>>614
税金対策とは知らなかった、小さい箱でのライブなら
稼げるのね。賢くなったありがとう。

>>679
JASRACに登録できたからオリジナルって証明になるなんてことはない。
作者不詳の曲を勝手に俺の歌だって登録した事件でもJASRACは
うち関係ないもんね、ってなもんだった。

お前らほんとにわがままだなw。
一度ワタミの社長にケツバットくらってこいよwww。

すべての曲は
http://ja.wikipedia.org/wiki/0%E5%88%8600%E7%A7%92
これのパクリ

>>697
> 違反していたのだから

そこが危ういんだって。

>>689
納得できないカスラック体制

あえて言おう。
ジャスラックはカスであると

昔の寮歌みたいに　太鼓だけで　歌うのは著作権に違反しないのか？
近所迷惑だけど

>>669
アノ究極のサンプリングバンドは
著作権料払ってるんじゃね？

>>1
>田中俊次裁判長

カスラック氏ね

>>699
”文化”庁

http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg
「文化庁からJASRACへの天下り」は全面禁止にすべき
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/003395.html

大衆食堂の親父が料理作りながら鼻歌を歌っています。
これも侵害行為？

音楽が終わった瞬間を見た気がする。

ピアノを撤去？

つかそれなら、カセットテープみたいに

ピアノを売る時に著作権料を上乗せして販売するわけか？

自民がｶｽﾗｯｸと癒着してるからどうこう言ってるやつがいるけど、
ﾐﾝｽがこの問題に触れた事があるか？　ないだろ？　ﾐﾝｽだって
とっくに篭絡されてるんだよ。

この件に関して追求できるのは共産党しかないね。社民もだめ。
だからって共産党を支持しろとは言えんがなｗ　ただ、ここぞと
自民を叩いてる民主党信者にはだまされるな。連中こそあてには
ならないんだから。

>>646
それも著作権が、とかで・・・

もう音楽文化の破壊とかそういうレベルの問題ではないだろ
耳ついてりゃカスのさじ加減で将来するかも逮捕ができるんだぜ

カスラックは吸い上げた金をどこに？

4 名前：駱駝 投稿日：2006/07/26(水) 22:56:05 ID:iEJqlUXk0
ジャスラックに纏わる伝説で一番凄かったのがオーケン事件。ググると結構出てくる。

大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲（高円寺心中。もちろん本人作詞）の歌詞を引用したんだけど
製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々にある。使用料をよこせ」って言って来て
かなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレだから素直に支払った。

その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの印税が一円も無い。
一応、ジャスラックの名目は「中間マージンとして摂取後、アーティストに一部印税を支払う」んだから
オーケンが払った使用料の何％かは還元されなきゃいけないハズなのに1円も還って来ない。
ジャスラックに「歌詞使用料が振り込まれてるはずだろ？つか、払ったのオレ自身なんだから
間違いない」と問い合わせるも「知らない」「わからない」の一点張り。
「一体これまでいくらボラれてるんだろう・・・」てライブで話してた。

>>685
そのオリジナル曲がJASRACを脅かすようになれば、
２〜３音の一致を理由に訴訟を起こし、勝訴までいかずとも
多大な負担をかけることができる。

実際、ブログやYoutubeで使えるフリー曲が増えれば
みんながリスクを恐れてそういう曲ばかり使うようになり、
ネット上でJASRAC登録曲は「存在しないもの」として扱われる
ようになる可能性もあるわけで、JASRACにとっては目障り。

>>719
だったらとりあえず叩いてみてよ。共産党の人乙

>>706
それは作曲者の権利の管理が杜撰だったせいだよ。
発表する前に登録しとくべきだったろうに。

>>679
本当にオリジナルかどうか、最終的に判断するのは裁判所。
むしろJASRACは、そういう判断をするのを避けています。

>>722
役員の腹の肉になってるよ

お前らカスラックが入ってるビルの前で、
生演奏するライブオフしようぜｗｗｗｗｗｗ

音階何て全部の曲同じじゃねぇか・・

>>718
言い出しかねんｗ

>679
粕が管理している作品でなければ，オリジナルかどうかは問題じゃない。
作者が誰であろうと，粕は自分が管理していないものから金を取れないし，
取らなければならない謂れもない。

粕が管理している作品かそうでないかは，粕しか知らないから，
当然粕が調べるべきだろうね。

要するにジャスラックの許可がないと生演奏すらできなってことか。

もし出版物に著作権料発生したら

ニュー速終わりじゃないのか？

>>691
地裁は裁判官のストレス解消の場

717
侵害行為です。(ｼﾞｬｽの言い分では)

狂ってる

>>645
ダメなのか････でも何処でもやってる事だよね・・・

>>730
製作者も演奏者も二度と同じ演奏ができない前衛音楽だけが、生き残る・・・のか?

>>698
別スレでも店面積でうんぬんっていってたね。そういえば。

しかし190万だぜ。そんな曖昧な計算で190万払えなんて判決がよく通るもんだ。
毎日侵害してたことを実際に立証できるのかと。それとも賠償してるやつは自己申告で馬鹿正直に白状してるのかな。

>>722
国会議員立候補の資金に使わせてもらいますた

>>717
親父の鼻歌目当てでくる客がいたらアウト

>>657
ディズニーは寛容だからなぁ。

学校の壁だってきちんと事前に申請すればキャラ書くくらいの
許可はくれるし、

アメリカじゃ、パロディ番組で
“ディズニー社の金庫には水槽に浮かんでチューブが繋がれたままの
ウォルトディズニーの生首が…”
みたいなアニメも放送されたし。

>>717
そのオヤジが鼻歌で客を集めていたら(商売していたら)著作権法違反。

ID:X67JFdHG0

工作員だろ？
どこなの？
文化庁？
カスラック？

お前らアレンジレンジと大塚が嫌いだな。まあ頭の緩いテレビッ子以外は皆嫌ってるだろうが

オリジナル曲はさ、別に団体作ってそこに管理してもらえばいいんじゃね？

>>697
デジタルコピーとネットでの配布がこれだけ普及した現在、
工場設備でレコード盤をプレスしていた時代のビジネスモデルは
既に崩壊しているんだよ。
曲を作って録音し、それのコピーを記録した媒体を売るというのではなく、
ライブとか、実体あってこそ意味のあるモノ（グッズの類）を売るという形に
移行せざるを得ない。

カスラックもやばいけど　どう考えたって裁判所が一番の問題だろ
「〜〜するかもしれない」で逮捕できるなんて人権擁護法案超えるぞ

ＦＦはドラクエのパクリなので逮捕です。
ドラクエはウルティマのパクリなので逮捕です。
ウルティマはダンジョンズ＆ドラゴンズのパクリなので逮捕です。
ダンジョンズはローグのパクリなので逮捕です。
ローグは・・・

著作権は個人で管理することは不可能だよ。
たかが１個人が「これは私のオリジナルだ」って主張したって、所詮それはそいつ一人の言い分でしかない。
全く関係ない第三者が作曲したものをオリジナルだと言い張ってる可能性もあるんだから。
正式に「確かにあなたが作曲者です」と認められるには、第三者に認められなければならない。そのためにあるのがジャスラック。

>>748
これからの音楽家、ライブか、スポンサースタイルじゃないと生き残れねーだろうな

ジャスラックと同じビルに入居するヤツって勇気あるよな

カスラック「生きていると将来的に犯罪犯す恐れがあるので逮捕です」

あらゆるリズムと広辞苑に乗ってる全ての言葉を歌詞につめこんだ超長い曲つくって登録しておけば使用料ぼろもうけだね。
文句言われたら「アレンジだろ」の一言でかたづく

どう考えても、表現の自由の侵害です。
まさにカスラック。

>>657
ディズニーは当事者だからな。イメージダウン対策は必要。
カスラックは当事者じゃないからイメージが落ちても何ら問題なし。

>>734
> もし出版物に著作権料発生したら

普通、発生します。

しかしこんないいかげんな管理しかしない管理会社もないよな
徴収額は丼勘定
著作権者への支払額は適当
そのくせ小市民に因縁をつけ重箱の隅をつついたようなところから巻き上げる

何口組だよ

>>666続き
「ジャスラックだ！」
「こ･･･　今度はなんじゃ！？」
「『この世界を救ってくれる者』の部分が○○という曲の一部を侵害している！　使用料を徴収する！」
「そんな馬鹿な･･･」
「ジャスラックだ！」
「！？」
「『そんな』の部分が△△という曲の『so on now』の部分と類似している！　使用料を徴収する！」
「ちょ･･･」
「ジャスラックだ！」
「また！？」
「今、お前の家の窓が鳴らした風の音が××という曲のフレーズと類似している。
また『また』というフレーズは登録されている！　使用料を徴収する！」

以下エンドレス

どうにかできんものか

音楽が終わっても絵画、写真、脚本、漫画があるじゃない　byジャスラック

JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！

日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

野球場の外野スタンドでラッパ吹いてるやつは、みんなアウト？？

>>1
これはひどい
さすがカスラック…早く解体すべきだな

> オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ

じゃあ大衆音楽の花形オレンジレンジを初めミスチル、サザンなんかにもJASRACは使用量を請求するんですね。

>743
粕みたいな団体が著作権を管理するようになれば，
ネズミが許可しても，金は取られる。
つか，外部に管理を委託した時点で，ネズミに許可をする権利がなくなる。

カスラック → 違法な取立てをするかも･･･ →解散命令

ってのが初めに無かったのかね？

大槻ケンヂから金をまきあげておいて、大槻ケンヂには支払わない。

著作権ヤクザだな、ジャスラックは。

>>751
そのためにあるのは「裁判所」ですよ。

JASRACはただの　「　手　続　き　代　行　業　者　」です。
しかも、そのオリジナルの証明の部分の裁判は、いっさい手伝ってくれないらしい

>>672
HDCPだっけ。対応機器同士じゃないと映像も音も出ないってやつ。
あれにJASRACが絡んでくるんじゃないか？

全ての音階のパターンが網羅された時、
音楽界は終わるな

著作権を守ることは著作者にとっても大事。
そしてそれを委託管理するのがＪＡＳＲＡＣ。
と、ここまでは聞こえが良いのだが実際は単なる権利ゴロ。

楽器なんてなにひとつできず、音痴を自覚してるから人前では
ぜってーうたわない俺は大丈夫かな。

それにしても、歌つうは、人の基本的、根元的な表現行為だよな。
しかも、普通は既にあるものをうたう。　それがみなやばいわけだ。

昔、予防検束つうのがあったが、これといっしょ。この団体は死んだ
法がいいよ。代行ごときがでかいつらすんじゃねぇ。

「ゴホッ！ゴホッくっ苦しいよお母さん」
集中治療室で母親に手を握られつつ最後の刻を迎えようとしている幼稚園児がいた。
「がんばるのよ、きっときっと助かるから」手術台傍らで、半泣きの母親が子供の小さい手をぎゅっと握り締める。
「先生っ！心拍数がさがっています」と看護婦が叫ぶ。
「お母さん、励ましてやって声をかけてあげて」と医者がさとす。
「そうだ何かこの子の好きな歌を歌ってあげてください」と医者がすすめる。
「そうだ、この子はアンパンマンのアニメが大好きだったから主題歌を・・・」と歌いだす母親。
すると奇跡的に心拍数が上がりはじめた。
「や、やったあ！」と喜ぶ集中治療室のスタッフと母親。
「ガチャ」と集中治療室の扉が開いて、白衣の男が杯ってきた。
「どーもJASRACです、今すぐ歌うのを止めないと生命維持装置を差し押えますよ？」

>>751
でもね、もし似たような曲が登録されて裁判沙汰になった時連中はこういうんだよ

「我々の仕事ではありません、ご当人同士で話し合ってください」

すげーこれが天下り役人の力か・・・

>>763

OUT
てか球場と学校とで２重課金

>>758
ｽﾏﾝ　変更
　「ジャスラックが２ｃｈのニュー速から搾取しようとしたらで・・」

>>751
全然、違う。

> 正式に「確かにあなたが作曲者です」と認められるには、

楽譜をちゃんと残しておく、日付なども書いておけば、それは証拠になる。
最終的に判断するのは、JASRAC ではなく裁判所。

>>751
ジャスラックに登録したらオリジナル認定されるなんていう法律はないから。
勝手をぬかすなというに。

ヤクザのショバ代払えの百倍アクドイのに

なんで皆文句言わないのか不思議。

例えば、自分で喫茶店をやるのが夢でやっと開業できたと思って

嬉しくて、大好きな曲をかけたとたん、カスラックです金払えだよ？

そりゃ、店でかけたら営業用途になるかもしれんが、

働いてるもんは好きな音楽聴いて働いたらダメかもしくは金払わないといけないんだよ？

自分で作ったお店で自分の好きな音楽聴きながら働くのがアウトって、、、

なんだそりゃ、、超へんな国日本。

エロゲの曲がカスラックに管理されててTVで使われた場合TV局からカスラックが
一括で貰ってる著作権料の中からその作曲者にちゃんと還元されてるの？

そもそも官僚どもは自分の部署？で余った人材だから天下りしてんだっけ？
そんなんてめえが使えないからそうなったんだし、自己責任なんだから
天下りなんかせずに首くくらせろ。そうすりゃこんな糞な団体が幅きかせたりしないんだから。

>>751
カスラックは著作権の認定はしてないよ

>>751
ID:X67JFdHG0
どこから？

>>697
お前の書き込みも俺の法に違反してるよ
まあ俺の法は気分次第で変わるんだが

>>784
そもそも認定されるもんでもないな。
自然発生する権利だから。

カスは日本の音楽を殺そうとしてるな
今現在著作権者であるアーティストたちも
その昔他人の曲をコピーしまくって腕を磨いたわけだろ
その当時使用料なんか払ってないくせに
自分らはもらうってなんか虫がよすぎるな
もしまともなアーティストがいるならば
反カスラック運動でも起こすべきだな

オリジナルと認定されるには証人を何十人かつくって申請すればいいんでしょ
文化庁だっけか

かなり危険な諸刃の剣だけど、JASRACをチェックする唯一の方法は
アメリカの対テロ・マネロン監視要求を外圧に使う手だろうな

>>779
ただ、その場合訴訟費用を豊富に持ってるJASRACに対し
一個人の財産は訴訟に耐えられなかったりする。

ああ！なんて美しい国なんだ日本は。。。

PC用のHDDすら課金の対象なら、BOSSとかZOOMのモバイルMTRやサンプラー(ﾊｰﾄﾞ&ｿﾌﾄ問わず)果てはDAWｿﾌﾄｳｪｱから家庭用ハイビジョンカメラまでアウトにされるな。

むちゃくちゃだな。
そんな事言ったら包丁持ってたら将来人をさすかもとか、
車持ってたら将来轢き逃げするかも…とか何でも有りじゃんw

よし、俺いまからジャスラック行って
「ド」「レ」「ミ」「ファ」「ソ」「ラ」「シ」
の７曲を登録してくるわ。
お前ら例え１音でも、俺の曲のフレーズのパクリになるから盗作するなよ。

>>769
ジャスラックの仕事は、音楽を登録することで正式に著作物として認定すること。
著作物は第三者に著作物と認められて初めて著作物になる。ここまでがジャスラックの仕事。
実際に登録者が作曲者であるかとか、オリジナルであったかとかはジャスラックの管轄外。

ピアノ撤去まで命じるって、何様のつもりなんだろう。
もういっそのこと、ピアノにも補償金つけさせれば？

・・・冗談で書いたが、本気でやりそうなのが怖い。

まあ、ジャスラック叩くのはやめようぜおまえら。
あいつらは叩かれ慣れてるし、俺らが叩いても意味ない。

これからの流行は

「ジャスラック登録ミュージシャンを叩く」

これだよ。

「ジャスラックからおこぼれもらってる音楽乞食のくせに
愛だ優しさだ自分らしさだ、恥ずかしくないのか人として」
「レコード会社やジャスラックに守ってもらってカネもらってるやつが、
自由だ自分らしさだ、どんな頭してるんだ？」

てな方向でな。
「ミュージシャン」「アーティスト」としての生き方
そのものが最低の人種だということ。

>>782
払われません。細かい計算はせずに天下り役員や演歌派の大御所のポッケに入ります。

>>751
あんたの言い分だと、ジャスラックに登録せずに活動するのは不可能と言う事だが。つまり無言の強制と言う事か？

>751
> そのためにあるのがジャスラック。

粕はそんなことのために存在する団体ではないし、
これまでもむそういう事案にクビを突っ込んでことはない。
今後突っ込む予定もなさそうだ。

協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。

これはちょっと恐ろしいな

写真●YouTubeに不法アップロードされた動画を削除するJASRAC。写真は東京都渋谷区上原の本部内
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/259740/?SS=imgview&FD=-189686422

>>795
じゃあ俺はイロハニホヘト使うからおｋ

ジャズ喫茶などでの徴収額は、演奏された楽曲が何であったか関係なく、
店舗の客席数や床面積に応じて決定される。また、その時に演奏された
曲が何であったのかをJASRACが確認することはほとんど無い。このため、
徴収された著作権料が、そのとき演奏されていた楽曲の権利者に渡るこ
とがほとんど無い。その上、権利者へ渡ることのなかった徴収金がJASRA
C内でどのように使われているのかをJASRACは明確に示していない。


著作権というよりただのみかじめ料ﾜﾛﾀ

カスラック社内でp2pの使用があったらいいのに

>>1-803
おまえら全員、将来爆破予告とかするかもしれないから先に逮捕な。

>>751
でも実際に徴収された使用料が作った本人に入って来ないんじゃ
オリジナルと認められようが認められなかろうが同じじゃないか
別の所で自分の曲が使用されてても、どーせ自分に金入って来ないのなら
著作権管理の意味もへったくれもない
ただ管理団体が美味い汁を吸ってるだけの今の現状は絶対におかしい。

>>791
だから、JASRACは裁判の当事者になれないって
著作者人格権は譲渡できないんだから
あくまで、オリジナルかどうかを主張するのは、作った人間だよ。
ただ、文化庁がそこのところの整理は行ってる

こんな極悪非道なヤクザを野放しにしてよいのだろうか

ざまあみろｗｗｗカスラック！
デサフィナードがんばれ！

751の言い分はカスラックにも間違いなく否定されると確信できるから笑える。

>>794
その前に、この子が生まれたら誰かを不幸にする
とか言い出して人口調整

>>799
�d、改めてカスラックは利権屋の屑と認識したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
じゃあ俺は音が空気を伝わる仕組の特許をJASRACより先に

>>777
たまにテレビでも放送してるぜｗｗｗｗ


アーティストってジャスラックと組んで俺たちから搾取しようとしてないか
アーティストはただ取り分が少ないだけで

田中俊次裁判長
田中俊次裁判長
田中俊次裁判長

>>796
> 著作物は第三者に著作物と認められて初めて著作物になる

もうだまれw
著作権は、作品ができた瞬間に自然発生します。
第三者の認定なんぞいりません。

そこもわからない人はｶｴﾚw

疑わしきは罰せずという、司法の基本理念すら無くなったゆとり教育国日本

>>798
歌芸人なんて馬鹿しかいないだろ
邦楽見てみろよ

>>800
>>751 は間違った情報を流して、JASRAC に登録しないと絶対に駄目、と
誤解されるようにイメージ操作しているんだよ。

>>779
裁判沙汰になる前に正式な著作物として登録して安心して商用できるようにするのがジャスラック。
その登録した内容に不正があった場合、当然それは登録した作曲者の責任。ジャスラックは濡れ衣だよ。

アレンジレンジ・パクろうぜ！
http://www.bounce.com/interview/article.php/1081

それについての批判をしたブログに知障ファンが突撃
ttp://blog.livedoor.jp/ctrhk/archives/16597180.html

>>795
無音の曲なんていうのもあって、金を取るようだから…
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20064175,00.htm

＞元の曲をアレンジしただけで
これ言い出したら世にある楽曲のかなりが引っかかるわけで著作権取ること自体がおかしいんじゃないか
ギターとかなんてリフの使い回しでしょ、大半を生み出したビートルズに金払いなよ

>>751
ジャスラックが回収したお金が著作権を持ってる本人に払われない件については？
問題視されてるのはここ。この問題をスルーしてよくキレイ事言えるね。

カスラックはどんだけガメツイの？

>>782
中間マージン（手数料）でチャラ。
たとえば
使用者から使用料を100円徴収。
著作者にその100円を渡す。
だったらいいが実際は
著作者に（100円−手数料＆運営費99円）を渡す。

著作者はＪＡＳＲＡＣによる儲けはほとんどないが著作権侵害は阻止できる。
ＪＡＳＲＡＣは著作権を守ってやる代わりに使用料の大半を手数料として懐に入れる。

「将来的にも〜〜を続ける恐れがある」って

「将来的にも犯罪を犯す恐れがある」と言ってるのと変わらない。
こんなんで認められるのっていいのか？

こんだけ反感買ってたら、いずれJASRACもやばいことなるのわかってるだろうに。。。ﾇﾙﾎﾟ

まじで出版業界はほっといてくれ

つくづくカスだな

ID:X67JFdHG0←工作員？

音楽用のCDR、Video用のDVDRなどには、私的録音保証金が上乗せされている。
（DATやデジタルビデオテープなども）（デジタルビデオも個人撮影の風景などしか撮ってない場合も返金対象だろ）
数円と言う話だが、焼きミスや音楽や映像などの著作物以外を記録した場合、
申請すると、保証金が戻ってくる。ただ、手続きのための交通費など
数円のために、わざわざする者は居ない状態なだけで、
みんながそれでも金返せと申請をしに行ったら、ｶｽﾗｯｸは大パンク状態になるんじゃないか？
また、ｶｽﾗｯｸ内での事務手続き用の消耗品が大消費。

>>818
それはそうだけど証人がいなければトラブルを避けられないでしょ
別にジャスラックじゃなくてもさ

ノマノマイェイ！

そこまでやるかカスラック

>>750
> ダンジョンズはローグのパクリなので逮捕です。

他はともかくどうしてこうなる

>>822
認定　するのに　間違いがあった場合はしらばっくれるのかw

認定ってなんのためにあるのよw

カスラックにもそのうち捜査のメスが入るよ

>>780
>ジャスラックに登録したらオリジナル認定されるなんていう法律はないから。
それどころか、ジャスラックにオリジナルだと登録したら盗作認定された例なら、オレンジレンジの
バナナボート盗作とか、六甲おろしの偽作者とか、いくらでもあるんだよね。

官僚全体で東大出身は2分の1以下にしなければならない
という決まりによって、東大出身者は官僚全体の半分までしか
採用されない。その半分の枠というのは各省庁が平等に
持っているのではなく、有力省庁は好きなだけ東大生をとり、
そいつらが取りすぎた分、ＤＱＮ省庁がとばっちり食って
ほとんど東大生を取れない仕組み。

文部科学省は、ほとんど東大出身がいない（いてもＤＱＮ）
だからその下部組織である文化庁にはＤＱＮ職員しかおらず、
国には馬鹿ＲＡＣの暴走を止めることができない。

ＪＡＳＲＡＣそのものが違法団体にしかみえん

ｶｽラックが絵画、写真、脚本、漫画にまで手を出すと聞いて
飛んできました。…これ本当？

将来起こりうるってだけで賠償命令だせるのかよ・・・
もう何でもありになってるな。さすが美しい国。

カスラック社員がnyで音楽不正ダウンロードとかで逮捕されるとおもしろそうなんだがなぁ

>>800
活動することは可能だけど、演奏してる音楽がオリジナルであると言う保障は誰もしてくれないね。
ジャスラックに登録して金さえ払えば、そういう不安はなくなるんだよ。

俺は将来的にも殺人行為を行う恐れがある

>>396がわかりやすいな

表現の自由を侵害されたとか訴えでれないかな

>>846
金玉ウィルスしかないな

わかった、俺
「あ」「い」「う」「え」「お」・・・「わ」「を」「ん」
て詩集を一つずつ作成して自費出版するわ。

例え１文字でも、俺の詩のパクリになるからお前ら（ｒｙ

>>835
文化庁に登録しなされ
あるいは、裁判で存分に争え

事前にできることも含めて、JASRACに頼らなくてもできることはやまほどあるよ
また、JASRACはオリジナルかどうか「認定」するけど、その信憑性については保証しないらしいですよw >>822

ジャスラックから取り立てする団体はないのか？

音楽ヤクザは怖いねぇ

誰かカスラックの社員になって、音楽の不正DLやってきてくれ

>>808
たしかにJASRACに登録しないと、自分の曲が他人に使われても
使用料を取ることは事実上不可能になる。
しかしJASRACに登録してしまうと、色々不便なことも起きる。

著作権者は、その辺のメリット、デメリットを勘定して、登録するか
どうかを決めればいい。

>>821
分かってるよ（ｗ

柳沢発言や、安部と特殊部隊。これと同様だ。


もしホントに関係者が言ったなら大問題だからね。
下っ端だろうから、切り捨てられるだろうけど。

そうだ！カスラックで管理している著作物は、盗作の可能性があるからすべての国民に
あらかじめ損害賠償額を支払っておくべきだな。

>>844
本当です再来年を見込んでまず漫画が

ID:X67JFdHG0
お疲れ、スレ４でもよろしくｗ

一応、各省庁と首相官邸に意見は送った。

田中俊次裁判長 ............................

何が悪いって裁判官がどうしようもない馬鹿ってことだよな。
こんな判決間違ってるの大学生の俺でもわかるぞ

あ、私的録音保証金は、ｶｽﾗｯｸ管轄じゃなかった。
ただ、関連でｶｽﾗｯｸも関係してるんだっけ？

>>840
そっち方面で天下り政治家以上に力のある人間が進言しないかぎり無理ぽくないか？

もしくは粕登録済みアーティストの集団スト

>>809
>だから、JASRACは裁判の当事者になれないって
盗作の場合には著作権も働くから、当事者になれるが？

>>806
残念だがP2Pを扱える程度の頭脳をもったやつはいない

>>846
著作権はカスラックにある、よってカスラックの関係者が自分の物をＤＬしただけ
とか言い出したりしてな

>>841
言い換えるなら、オレンジレンジみたいな曲ですら、公的にはオリジナルと認められて安心して商用できるわけだよ。
それが本当にオリジナルであったかどうかというのは、しつこいようだけどジャスラックの管轄外。
ジャスラックは登録された曲が本当にオリジナルか否かを判断する組織じゃない。それは裁判所の仕事。
ジャスラックの仕事はオリジナルの著作物だととりあえず認め、正式に著作権の存在を認めること。

■ 電源対策工事のお知らせ ■　ｿｰｽ http://219.166.251.40/~maido3/
昨日に引き続き､2chサーバが置かれるデータセンタの電源対策工事の2回目が行われます｡
14:30頃から2ｃｈ､BBSPINK､yyかきこ等のPIE各サーバが順次シャットダウンされ､
16:30頃には復旧する見込みです｡この作業中は2ch等へのアクセスができなくなります｡

サーバダウン予定時間　2/01　14:30-16:30　
(作業2回目予定時間　2/01　15:00-16:00)

作業中は2ch運用情報臨時板か外部の避難所に避難してください｡
実況◎ 実況避難所@with2ch http://24h.musume.org/cgi-bin/live/
　　　◎ 実況難民@jikkyo.org http://kita.jikkyo.org/lnanmin/
他○ 運用情報臨時 http://sports2.2ch.net/operatex/ http://210.224.161.33/operatex/
　 ○ 2NN+避難 http://www.2nn.jp/refuge/
　 ○ 2ch鯖飛掲示板　http://users72.psychedance.com/2chdown/
　 ○ 2ch難民緊急 http://azlucky.s28.xrea.com/nanmin2ch/
　 ○ newsplus.jp http://bbs.newsplus.jp/bbs/
　 ○ 似ちゃんねる http://2ich.dip.jp/

こりゃあ楽器持ってるだけでカスラックが訪ねてくる可能性が出てきたな。

>>847
お前まだいたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
違法なのは何も怖くないんだよ。
違法って時点でもう勝てないわけ。

怖いのはカスラックのように、法律を利用して合法的に国民の利益を侵害して利益をむさぼる奴ら。
こいつらにはどうやっても勝てない。合法だから。

こういうやつらに勝ちたかったら団結するしかないのね。

オリジナル曲生演奏喫茶をやるとしたら...

自分でオリジナル曲の著作権管理をしようと思ったら、他者の侵害の認知や対策はともかくとして公証制度でオリジナル曲を登録しておけばよい？

あとは、このクソ判決や JASRAC 対策として、オリジナル曲しか演奏できないと証明できる演奏体系を作ることだが...
ピアノの譜面台に特殊な「鍵」をつけてオリジナルの用紙に印刷した楽譜しか置けないようにするとか
（JASRAC 工作員が持ち込む「侵害したと言い立てるための」既存曲の楽譜除けにもなるしｗ）

すごくやりたくなってきたぞ、でも俺にはオリジナル曲をつくる才能無いぞ orz

もしかして822って著作物であることを認定するって言いたいのだろうか。
オリジナルを認定するっていうのと著作物であることを認定するってのは日本語違うぜ？

だから著作物ではないとなった場合、そこから徴収する権利はないが、
今回はオリジナルをアレンジしたものだといって徴収させろといってることも、
問題になってるってことわかってるんだろうか。

>>868
さすがに著作権はカスラックじゃなく著作者にあるだろw

ＪＡＳＲＡＣに関しては、とにかく収支報告を出せと、それくらいじゃない？

活動内容はどこがやってもこうなるだろうね。
報道されてる事件なんて、第三者は一側面しか見れないんだから、良し悪しは判りにくい。
ただ、ＪＡＳＲＡＣは著作権を保護する名目で大量のカネを集めてるのは明白なのに、その流れが不透明過ぎるんだよね。

「ＪＡＳＲＡＣは、収支報告を出せ」の一転突破であれば、マスコミやネットの力でなんとかなるんじゃないかな。
そこさえ崩せば、ヤバいものがボロボロ出てくるのは目に見えてるんだし。
ＪＡＳＲＡＣは必死に守ろうとして不自然さが露呈するだろうし。

>>798
マゾプレイみたいだ(；´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>841
これもだな
JASRACが動いたわけじゃなくてレコ社の動向に追随しただけ。
ところで中島みゆきじゃなくてヤマハが著作権者なのか。
ttp://www.jasrac.or.jp/release/05/12_2.html

テレビ買った→ＮＨＫ受信料払え
楽器買った→著作権料払え

そんな世の中になるってことか

今に学生のコピーバンドやストリートミュージシャンからも
徴収しそうだな

>>869
著作権はJASRACがなくても当然に認められているわけだが？

>>868
それよりは著作料払いました
で終わる

音楽好きを迫害するゲシュタポカスラック

>>873
違憲、どう見ても違憲

>>866

こんなことの引き合いにされてますぜ　⇒　>>869　←　ものすげぇ理論だなこれ。

JASRACが認定すると、公的にオリジナルと認められる、その信憑性についてはJASRACは関与しない

だってさ。

そうだ。
カスラックが日本の音楽や分化をダメにするかもしれないから免許取りあげにすればいいじゃん。

カスラックこそ営業停止処分食らうべきだろ。

>>869
何を勘違いしてるんだ？

著作物の登録を受け付けるのは文化庁の仕事だ。

喪前の弾いたベートーベンの悲壮は○○エンターテインメントが出してる××演奏の
タッチに酷似しているので著作隣接権の侵害だだだだだだだだだだだだだだだだだだ

とか言いそうだなカスラック

とにかく著作権は金になるって前例が出来てしまったからな。
これからは画像、文章などにもジャスラックみたいな寄生虫団体が
出て来て、この国の文化はがんじがらめにされるだろう。
根本にあるのは利権、たかりの体質･･･ある意味、海賊版より悪質だよ。

>>874
そこまでする必要はなさげ
他の訴えられてるところもジャスラックの曲を演奏しているのを抑えられて
そっから拡大してとられているだけ

一切ジャスラックの曲を演奏したりしなければいい
一曲でもやればアウト

>>856
そのメリット・デメリットは作曲者だけに生じるものじゃないんだよ。
作曲者やジャスラックや知らないうちに盗作が行われている危険があるんだから。
登録されてる曲だったらすぐ発覚するけどね。

>>873
合法つっても法の極大解釈だからな

>>869
貴方の言っていることが正しいとすれば、
ジャスラックの存在の仕方が間違っていることになりますね。

横暴すぎる
この著作権乞食どもにここまでやる権利あるのか？

>>879
著作権者は作者ではなく音楽出版社に名前になるのが普通なのだとか

>>541
正露丸の件は当然の判断。

征露丸は日露戦争時の国策によるもの。いくつも本物が存在する。

>>828
×著作者はＪＡＳＲＡＣによる儲けはほとんどないが著作権侵害は阻止できる。
○現実に著作権侵害を阻止できていない

>>876
オーケンの事例で本人に「知的財産権は我々にある。使用料をよこせ」
って言って来た団体様だぜｗ

ざまあみろはまだ早い
もっと応援が必要だ

>>889
だから文化庁の天下り先が、カスラック

>>1
> 判決が30日、大阪地裁であった。田中俊次裁判長は
>「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」として演奏差し止め

まったく信じられない判決だよ、これ。将来の著作権侵害が起こらない
ように、また起きてもそれを監視できるように、ネット中継したんだろ。
それなのに、それを無視してこの判決ですか?

バンドやってるヤツって、
ほぼ全員徴収されるな。

カスラックに破防法適用の日も近い・・・ｗｗｗ

タワーレコードとか店内で音楽はながすわ
視聴させるわ
してんだが、これも著作権料を払わないと
おかしい罠。
払ってるのかね、タワーレコード。

オリジナル曲で生活する人に対する海賊行為だな
これが合法だから困る

>822
>裁判沙汰になる前に正式な著作物として登録して安心して商用できるようにするのがジャスラック。

商用利用の手数料回収をお手伝いするのが粕の仕事であり存在理由。
特許や商標登録のように審査があるわけじゃないから，
粕は登録の内容に何も責任を負わない。

つまり、他人のオリジナルを自分のオリジナルとして登録しても、
粕は完全な第三者であって、何の咎も受けない。
同時に、完全な第三者である粕に登録してあっても、
それ自体何かオリジナル性を証明するものにはなり得ない。

パクリが当たり前の特亜よりひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスラックの実態を雑誌が取り上げても名誉毀損とかで泥仕合に持ち込まれる。
そう考えると2ちゃんねるみたいな存在は本当に必要悪だな。

>>847
ワロス
ジャスラックに登録された曲がオリジナルとは限らない件についてはどうお考えですか？

　　　(；ﾟдﾟ) 　いくらなんでも本気で言ってないよね？
　＿(__つ/￣￣￣/＿
旦　　＼/ ﾒﾋﾞｳｿ/
　　　　　￣￣￣　　

なんで地裁レベルの裁判官ってこうも非常識なんだろ。

とりあえずこの裁判長は終わってるな

ずいぶん前に書き込んだが盛り上がってるなｗ

カスラクはメジャーレコード会社がだめになってるからこういうくだらないことやるんだよ

インディーズでライブやっているほうが儲かるの!

オレンジ･レンジとか、所詮全国区の方がいいと考えたバカ

カスラックがますますカスに

>>869
＞ジャスラックは登録された曲が本当にオリジナルか否かを判断する組織じゃない。
＞それは裁判所の仕事

じゃあジャスラックのこの言い分はおかしいな。
「オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけ」

>>866
書き方がわるかったが

「オリジナルであるかどうか」というのは、　著作者人格権の問題
勝手に販売したというところは、複製権、出版権etcの問題

で、「誰がつくったか」てのは、「絶対にかわらない事実」でしょ。
つまり、著作者人格権は譲渡のしようがないのよ

俺がつくったけど、お前が作ったことにしていいよってのはできない。
が、俺がつくったけど、出版したりなんか利権がらみのことはお前がやっていいよってのはできる。

よって、JASRACは「オリジナルかどうか」という部分については、当事者にはなりえないんだ

>>891
何十年も前からそうだよ。
ただ、今まではデジタルコピーもネットも普及していなかったから
同人誌など大々的に印刷して売る連中だけ見ていればよかった。

ちゃんと配分しないことについてミュージシャン側から訴えられないの？

>>876
既存の曲をアレンジしたものだという疑いがかかる前に、正式に登録してオリジナルだと認定されてれば問題なかった。

>>847
それはつまりジャスラックから違反金を徴収される可能性がある事を示しているわけな？

ところで。
＞＞７９６　＞＞８６９
なのに何でオリジナルかの真偽を裁判で問題にしてるの？

>協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
>　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」

有名なインディーズのモンゴル800とか銀杏ＢＯＹＺとか
ELLEGARDENなんてののCDはjasrac傘下なの？

もしこの状況が変わるとしたら、海外のレーベルで
むちゃくちゃ売れる日本人ミュージシャンが出てきて
且つそのミュージシャンがJASRAC傘下を拒否し、
世界中でバカ売れしているにもかかわらず日本のCDショップ
では手に入れられない状況が出ていたときだけだろうな。

>>916
おめでとうカスラックはゲスラックに進化した

ひどいな。
なんとも言いようが無い。

ジャスラックはこんな裁判で満足なのだろうか?
音楽を殺して･･･いや、音楽を殺すことが仕事なのだろうかと
おもわざるを得ない。

ひどすぎる。

無理が通れば道理が引っ込む

>>876
JASRAC管理曲の著作権はすべてJASRACが持ってる。

一般的には、音楽著作権は著作者からレコード屋が脅し取ってJASRACに上納してる。

歌うだけでも犯罪になるのかｗ
じゃあカラオケも取り締まればいいんじゃね？ｗ

>>913
非常識だから地裁なんだよ

カスラック死ね

>>921
法的には著作権侵害に当たるがJASRACが探し出して訴えるなどということはなくなる
という意味ね。

レストランの経営者がテレビつけてて
歌が聞こえてきた。
これもジャスラックの論理だと
著作権料支払えってことだよな。

このままじゃカスラックに日本の文化を壊されちまうな。
うちのジーちゃんもハーモニカ好きで良く吹いてるんだが、
何時か捕まっちまうんだろうか…

どうも日本の歌手の中には、あきらかに海外アーティストのプロモーションビデオを
盗作している連中がいることについてJASRACはどのような見解を持っているのか。

そう。ID:X67JFdHG0は今回の問題点をまったくわかってないんじゃないか？

お前の言い分だと>>917に言い返せないだろ。
さらにいうとカスラックの問題点はX67の言い分とはまったく別のところにある。
肯定できる面だけをみて問題点から完全に目を逸らしてるよな。

>>921
登録したら自分の曲を何かするたび金払わないといけないじゃないか。

とりあえず以下のような文章を、今回の被害者さんの掲示板に投稿しておいた。
問題ないよね？　少しでも助けになりたいのだ。
↓

カンパの送り先など、口座を作っていただけないでしょうか？

私達は応援したいのですが、この様に口でしか応援できないことも歯がゆく思っています。
様々なことで力になりたい、そんな気持ちがあります。
ですが知能が無い私としては、どのようにすれば助けになるのかわかりません。

せめて金銭面だけでも、応援できればと思っております。
そしてそんな風に思っている方は私だけではないはずです。

どうぞ口座などを開設して、私達が応援できる場所を作ってください。

ジャスラックさんは裁判を起こすお金をいくらでも使えます。
それに対抗するには、（控訴などで）やはりお金も必要になってくると
思うのです。
どうぞその支えの一片を私達にもさせてくださりますよう、
ご一考をお願い申し上げます。

　　政　商　に　芸　商　、　嗚　呼　商　人　天　国　日　本　。



.

誰か返答して下さい。

国内外のアーティストが、コンサートでカバー曲を演奏するのもアウト
なのでしょうか？

>>906
>>928
既に支払ってる。
カラオケはJASRACにとってはかなりおいしい収入になってる。

許可なしに歌を歌うことは犯罪です。
許可なしに歌を歌う人は非国民です。
軽々しく歌を歌うと処罰される恐れがあるので、
極力歌は歌わないようにしましょう。
学校でも音楽の授業は著作権に抵触する恐れがあるので廃止します。
音楽は絶対的権力でもってコントロールされているので、
素人にはおすすめできない。
歌は過去の遺産です。昔は自由に歌を歌えましたが、
これからは自作の曲を著作権団体に登録してはじめて歌えるようになります。
もちろんたいていの曲は誰かの著作物なので歌えません。
歌を歌うことは反社会的行為に抵触する恐れがあるので歌ってはいけません。
歌を歌うような人物はろくな大人になりません。
歌は悪です。歌は人類を崩壊させます。
歌という文化はなくなります。
歌を構成する発声という現象も著作権を侵害します。
そもそも歌や曲のような音声周波数の伝播はすべて著作権団体が握っています。
空気を伝播する音を発するにはすべて著作者の許可が必要です。
たとえ溜息でも、呼吸でも、その音の絶対周波数が
既存の音階に該当すれば、すべて著作権違反になります。
許可なしに呼吸してはいけません。
著作権登録された「曲」が発生する恐れがあります。

X67って・・・
なんか、戦闘機みたいだｗ

>934
自分の収入が減らない限り関係ない

>>928
カラオケ店にも圧力かけてるお
ジャスラックのシール貼ってある店がほとんどじゃね

なんつーか、
これ以上動向を追うのも悲しくなってきたよ。

何十万もかけてハードシンセ買って、ソフトウェア揃えて、環境を揃えてきた。
プロでもなんでもない。好きに音楽を作ろうと思った。

ダンスもやる。ブレイキンとかハウスとか。
好きな音楽で体を動かす。

あと、絵も描くんだ。好きなアニメの絵を描いてさ。
もちろんオリジナルでも描くよ。

そんな趣味すらもダメなのか？

仕事で色々あるさ。ストレスも溜まるよ。
それを解消するための手段もダメなのか？

>>902
そういう話じゃなくて、著作物の著作者が誰なのか等の争いを防ぐ目的の登録制度と
いうのが実際あるんだが、JASRACに委託されてるわけじゃなくて文化庁が直接運用
してんの。

もちろん「著作物登録手続きしてあげますから手数料よこせ」詐欺以外では、音楽に
限らず誰も使ってない。

>>936
文化庁に申請すればジャスラックにぼられない
自分で全ての権利を持っていれば誰に払う必要もない

>>893　ID:X67JFdHG0
貴方の言ってることが全て正しいとして、
なぜJASRACが金を取るのですか？

ヤクザよりひでぇな

>>798
「アーティスト」とか「ミュージシャン」とか
カッコイイ名称で呼ぶから、あいつらもつけあがるんだよな。

これからは「珍奏家」って呼ぼうぜ。

>>927
著作権は著作者が持ってい手、レコード会社傘下の音楽出版社が管理

音楽出版社がゲスラクに使用料徴収を委託

だが護送船団方式で、レコード会社とゲスラクもアーチストもリスナーも搾取されてる

なんで小泉、ゲスラク放置したんだ、この野郎ｗｗｗｗｗｗ

>>1

(;; ﾟдﾟ )ぽかーん………………………………

>>933
泣けるエピソードは大体退けるのが法律。

>>939
自分の曲をコンサートで歌ってもアウトなのに
それがセーフだと思うかい

あ！そうなると・・・三大テノールが「川の流れのように」歌ったら
請求されるんだ？・・・・
うあぁ・・・やだぁ・・・日本馬鹿だと思われるじゃあああん

こんなんで逮捕されるんだったら昔の歌声喫茶なんかも違反対象なのかな？

登録しなくても著作権は認められるが、確かにそれがその人の著作物であるという証明はできない。
だから実質には著作権は第三者に「確かにあなたが作曲者」と認められてから発生するんだってば。

>>933
誰もが好き勝手に音楽を利用する無法地帯を文化だと言うのなら、そんな文化はいらない。
>>936
だから払えばいいじゃない。自分で作ったものだからってただで買えるわけないだろ。
自分で作ったらただなのは家庭料理だけだ。

アレンジレンジ盗作フラッシュ
ttp://weep.jp/?e=22

>>940
でも最近は通信で誰の曲が何回歌われたかわかっちゃうから
集めた金を著作者に分配しないといけないのでうまみがない。

もしかして行政書士のみなさんにビッグビジネスの予感？

>>948
核心を突いた（ｗ

珍奏家ﾜﾛﾀw

未来の可能性すら裁く法律が存在するとは、美しい国すぎる

カスは明らかに独禁法違反なのになんで公正取引委員会は動かねえんだろうね

もう皆殺しにしようよ＞カスラック

音楽を守るためにはそれしかない。

>>939
カバーじゃなく自分の曲でもアウト。
ただし最近になって自分の曲を演奏する場合の免除規定か何か設けられたような…

これ、どう考えても業務妨害だろ？ヤクザの脅しと同じ。

ジャスラックを威力業務妨害や、恐喝で訴えた方がいいな

>>934
JASRAC って、お金になりさえすれば、盗作でもオリジナルでも何でもいいんだよ。
だから盗作っぽいものでも、金になるなら何も文句つけないし、
>>1 のように使用料をむしり取る場合には"盗作だ"と文句をつける。
JASRACの第一の行動規範は、 お 金 。ただ、これだけです。

アマバンのライヴでもきっちり著作権取りに来るからな。
合唱コンクールとかにも行ってるのかな？

>>951
>著作権は著作者が持ってい手
JASRACの場合、著作者は著作権もってねーの。

イーライセンスとかは別。

日本レコード協会とか、演奏者協会とか、ヤクザ集団でがんじがらめの音楽聴くなｗ

YouTubeにアップされるのを待て

>>948
音楽は商品。タダじゃない。
作曲者は自分で作った曲なんだからタダでいいとなったら、
自動車工場の行員は自分の作った車をタダで貰っていいことになる。

>>1
百歩譲って、演奏差し止めや損害金約190万円まではまだなんとか理解できたのだが、

ピアノを撤去？？？？

ピアノを撤去？？？？


日本の文化と司法が一瞬でウンコになったのを見たきがする。

>>951
森派はJASRAC、JASRACは森派。

>>957
だがそれがジャスラックの仕事で無いというならば、何故、司法の場で担当者がそれを問題にするのか？　と聞いているんですが？


それと勝手に「文化はいらない」とか言うな。

X67
おまえだいじょうぶか？

こうなるとNANAなんてただのバカ漫画にしかみえなくてってくる
一応弁護士志望のやつもいた気がするんだが

街から音楽が消えたのもＣＤが売れないのも俺が童貞なのもカスラックのせいだ。

>>972
お前の言ってる事は、絵描きが絵画を1枚描くたびに
その絵の代金をどこかの団体に支払うって事だぞ

>>957
> だから払えばいいじゃない。自分で作ったものだからってただで買えるわけないだろ。
> 自分で作ったらただなのは家庭料理だけだ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


JASRACは「なんか作ってる」んすか?
お金いっぱいいっぱいもらってますけど。

JASRAC裁判だけは陪審員制度を早く導入して欲しい


陪審員が買収員にならないことを祈るが

>>957
そして、その「第三者」は決して J A S R A C で は 無 い。

文化庁に登録制度がありますので、そちらを御利用ください。

なんかゲシュタポみたいで怖い・・・
筒井康隆や星新一の小説が現実になった感じ(´･ω･｀)

そもそもジャスラックの今回の問題点は、

�@侵害を確認するすべがない、つまり侵害があるかわからないのに侵害することを前提に訴えている。
�Aオリジナルの曲をアレンジ曲だと言い張って訴えている。
�Bネットで確認できるようにして仮処分が取り下げられたのに、上記の無茶を出して、しかも最高裁ではなく再度地裁に訴えなおした。

大きな点といえばこの三点かな。他にもありそうだが。
とりあえずX67の言い分はこの三点を否定できるもんじゃないだろ。

そもそもジャスラックは無茶な取り立てで批判を受けまくってるんだ。
そのやりようから目を逸らしてること自体、馬鹿らしいが。

DVDとか買おうかやめるか悩んだら、ジャスラックがからんでいるかどうかで決める

だからジャスラックじゃなくてもいいんだって
数十人に聞かせて証人をつくって文化庁に申請すれば問題ない

やりすぎだろ。。。

>>972
自動車工場の工員は会社から給料もらってる。
JASRACも商品を預かるなら作曲者に金を払うべきでは？
なぜ逆に金を取るのか？

こういう守銭奴が音楽の未来を狭めてる

＞オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ

何様のつもりだカスラック

>>972
>音楽は商品。
>音楽は商品。
>音楽は商品。

こいつまじで、音楽は商品でしかないって考えなんだろうねえ。
実際は、音楽はまずは文化で、場合によっては商品にもなりうるってだけなんだが。

>>954
え！？マジでか！？

日本の音楽文化が死ぬのも時間の問題だな。
何でアーティスト・バンド側は何も行動起こさないんだろう？

俺、マジで統括する役かってもいいから何かしたいな。
カスラック野放しにしてたら、日本の音楽文化が衰退じゃなくて
死んじゃう。

>>955
そんなもん日本だけじゃねーよ
アホか

>>972
ちがう。
自動車会社は自分のとこで作った車をただで配ってもいいが
作曲者にはそれはできない。

ひどい…
カスラック腐りすぎ。
音楽はおまえらだけのもんじゃないんですよ

1000

はやくアレンジレンジを逮捕しろ

10000

1000ならJASRAC解体

　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::｀ヽ　　　　　＿＿＿＿　　／::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 /::::::::::::: ＞　7'´: : : : : : : : : : ｀丶､:::::::::::::!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::::: ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ :::::|　　　カスラックくたばれ。
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::/: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : :ヽ:|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 i:: /.:.: :.:./.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.'!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨.:.:.:.:./.:.:.:.:.:/ !.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ｌr┐.:.:. !ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 / .:.:..:./.:.:.:.:.:/　l.:.:ハ.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:.l〉└!..:.:l.:.:.!　　とりあえずそういっとく。
　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.,'.:.:.:.:./ 　 |.:.l　ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|Vヽ'.:.: |.:.:j　
　　　　　　 　 　 　 　 　 / .:.:.:.:.: |.:.:.. /　　│:l　　 ＼ .:.:.:.:.: |.:.:.:.:.:.:.:|/:.}
　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.ｌ　＼uヾ|　　　　＼,.斗|.:.:.:.:.:.:.:l:.:/
　　　　　　　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:. 小 .: ｲテ心　　　 `‐匕ふヽ|.:.:.:.:.:.:.,'/|　　で、東亜から出張で1000ゲット。
　　　　　　　　　　　　.:.::.:.:.:.:.: /ﾍ! ∨ r'//ﾊ　　　　　r'//ﾊ }.:.:.:.:.:. ﾊ.:|
　　　　　　　　　　　 ,.:.::.:.:.:.:. ハ（|　　 V辷ﾘ　　　　　V辷;ﾘ |.:.:.:.:.∧} |
　　　　　 　 　 　 　 i.:.::.:.:.:.:/.:.:ﾍ_ｌ　.:.:.:.:.　　　　　　 　 .:.:.:.:. |.:.:.:./' /.:|
　　　　　 　 　 　 　 |.: /.: /.:.:./.:八　 　 　 　 ノヽ、　　　　 ,'.:.:./イ.:.:ﾘ　　それで高裁でこの判決覆ってカスラック消滅。
　　　　　 　 　 　 　 ﾚﾍ､/j:／＼／ヽ､ 　 　 {　　　｝　　　 /.:.:/.:/!／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/" 　 　 ＞　ゝ　_ノ　-≠/＜ ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　／　/|　　　　　ヾ　　　　　／　　 　l＼　　　腐れ団体マジウザイ。
　　　　　　　　　　　　 ／　　 l│　　　　　 ＼ヽ　／　　　n'⌒l　}

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。