【行政】"就職氷河期"の頃に就職できなかった人たちに機会　和歌山県が職員採用を29歳から35歳にまで引き上げ

★＜和歌山＞職員採用を３５歳にまで引き上げ

　和歌山県は、来年度の県職員採用試験から、
受験資格の年齢制限を３５歳まで引き上げることを明らかにしました。

　きょう開かれた定例会見で、仁坂吉伸知事は、「不況時代に正社員として
採用されなかった人も世の中にはたくさんいる」と話しました。
さらに、「団塊の世代の大量退職で、民間でも採用者が増加することが予想されるため」と話し、
人材確保に力を入れていくことを強調しました。

　これにより、今年行われる採用試験から受験資格の年齢制限は、２９歳から３５歳になります。
県人事課によりますと、受験資格を３５歳までとしている県は、全国で３番目。
受験対象者の拡大で、優秀な人材をより多く確保できればと期待しています。

ABC WEBNEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200701300501014.html

▽過去ログ
【政治】"就職氷河期"の頃に就職できなかった人たちに機会　雇用の際の「年齢制限禁止」で合意…与党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169666946/

2

３７歳・・・ｳｯ･･･｡

良い事だ．

今年の大卒は超売り手市場らしいからな！！

どうせ面接で落とされるわけだが

転職すんべか…公務員うらやましいぜ

氷河期のヤツラは、苦しいのが判ってる分、努力したヤツが多いから優秀なのは他の世代より多いよ

報われてないヤツが多いが

みなさん、午後もちょっと聞いてくださいよ
フジは元々チン子が大好きなんだ
この放送局はなにかといえばすぐチン子ですがな

やらせ密着取材を繰り返してはチン子をすぐ出しますたい
つまりハレンチが大好きということですけん
これがフジチン子軍団の実態だ！！！！！！！！！

http://vista.crap.jp/img/vi7002915958.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7002910651.jpg

>>今年行われる採用試験から受験資格の年齢制限は、
>>２９歳から３５歳になります


だから年令制限やめろっての

まだまだ不十分とはいえ氷河期世代の救済に国や自治体が乗り出すことは良いこと。
それとは逆になんとしても氷河期世代を不正規雇用に縛っておきたい民間企業の冷たさと言ったら。
特に人材派遣会社がデカイ面している現状では民間企業の方にそうした救済を求めるのは困難かも。
でも国や地方自治体の職員って幅狭いし何気にコネが必要だからなー。

>>8
というより学生時代からびんびんに危機感いっぱいだったから
全力で勉強したってのが真相じゃないか。しかも反映されないオチ付きでさ

>>8
優秀ならまあ40歳までには会社起こせよ。その優秀が「奴隷として優秀」てことなら報われないだろうな、今も昔も。

>>8
実社会でたらわかるって、人間の能力なんて大差ないってことが・・・・

氷河期初期の人は、37歳くらいでは？

まだ３５才！でも今年３６才ってあかんかな？

>>15
今年36歳になる自分が大学３年の時にバブル崩壊。
だから一番初期の人は37歳だね。

就職活動中は、会社説明会の途中で急遽
「申し訳ありません、今年の新卒採用はなしになりました」とか
採用側も相当混乱していた。

屁のツッパリにもならん

仮に採用されたとしても、給料は新卒と同じ17万円とかからスタートか？
30歳すぎたオッサンがそんな低賃金スタートかよ・・・・・

そんな待遇じゃ、フリーターやってたほうがマシじゃね？

>>19
フリーターの昇給はほとんど望めないが、
公務員の昇給はそれなりに期待できるからなぁ。

>>20
公務員でも下っ端の仕事は過酷。
上司に取り入って、気に入られるとかして
上手くやっていければいいんだけどねえ。

労働三権渡して無能な管理職の連中をガンガン切れるようにすれば良いのに。
今時ワープロ打てないのとか居るらしいし。

>>19
それでも、「定職」と「定収入」は魅力的なんだよ。

俺は、３０だが現業を狙ってる！

しかし、公務員になったとしてもこれから大変だろ。
今までどおり終身雇用で右肩上がりの賃金ってわけにもいかない。

夕張・大阪をみたらわかるけど、公務員もこれから大リストラはじまるよ
氷河期で苦労してやっと救済されたと思ったら、行く末はこんな悲惨な将来

今の30歳前後って、マジ報われねぇ

フリーターに社会保険はないけど(国保・国民年金に自力で加入)、
公務員には社会保険があるしな。

>>22
少なくとも、今時ワープロとかって言う奴に言われたくはないな。

>>19
ボーナスや手当あるから田舎ならフリーターよりはマシだろ

ゴミは何人集まってもゴミ

じじいに即金で500万ぐらい渡してくびにすれば
5人ぐらいの若者の雇用ができる

地元でこんな採用が出来たら考えるな＠30歳自営業

4月から働く会社に行ってきたけど、
なんか30歳くらいの人がもっと若い人に使われてコピー取りとりとかの雑用をセコセコやっていた。
入構証の色がちがかったから多分派遣社員だと思う。

ああいうの見るとなんかいたたまれないよなぁ･･･

どうせ受験させても採用しないんだろ

そもそも年令制限をやめろ。

県庁近くの喫茶店とかアバロームでサボりまくってる連中見てると、
公務員ってのは良い商売だなぁとつくづく思うよ。

普通の営業マンも喫茶店で休憩してるだろ

だから年齢の上限を外せって。

こういうのは大事だよ。俺の兄貴はニートなんだ。
俺は兄貴の背中を見て働くことを決めたが、既に31の兄貴は
どうしようもない。ゴルフやって若い頃のやんちゃ話に花を咲かせて
演歌聴きながら同僚と酒を飲むような兄貴じゃないし、
生き方の先例がなかっただけなんだ。親父は団塊のﾓｰﾚﾂ社員だったわけだし、
別に怠け者遺伝子があるわけじゃないんだよ。環境を整えることは大事だ

受験の上限なくしてもなぁ
実際に採用するかどうかは又別の話だし

自分が採用を決める立場だとしたら
10も20も年下の新人は取りたくないだろ？

思わせぶりで時間を無駄にされる方が嫌じゃね？

民間の営業はサボって成績悪けりゃ切られるだけだけど、
公務員は仕事中に組合活動とかプロ市民活動なんかしてもお咎め無しだしな。
まあ和歌山だけかもしれんが。
取り敢えず、組合活動だけして県職の幹部にまで登り詰める様な
屑職員を二度と出さないで欲しい物ですね。

受験浪人が足を洗えなくなるだけだと思う。
バイトすらしないで試験を受け続け、気がついたら３０過ぎで
人生オワタって人多いよ。

別枠で募集しないと職歴無しのフリーターじゃ試験通ってもまず面接で落とされるだろ
公務員になりたい社会人にとってはいいかもしれんが

どちらにしても高卒の俺には関係のない話だ。

なんかロースクール卒の司法試験三振組が大集合しそうな予感

恨みエネルギーはほどほどに抜かないと
いずれマジョリティーになったときとんでもないことになるだろうね。
もう手遅れ臭いけど。ゆとりの糞がらくらく職をゲットできたり、団塊のうんこが
新卒削って生き残りを図っても通り魔にぶすっとやられたらおしまいだわなｗ
そういうニュースががんがんでてきたらさ、おまえらの好きな「自己責任じゃねえのー？ｗﾌﾟｹﾞﾗ」
って祝杯あげちゃうだろうね。

>>17
おないどしやん、まぁ自分はあっぽけな学校卒やけど…

35歳までとかじゃなく年齢条件そのものを撤廃しないと

別の不当差別が横行するだけだろう。

漏れ３６歳だし・・・・・・

きた北きたああああああああああああああ！！！！

和歌山？どこ？

そういえば、平成四年はゴールデンウイーク明けあたりから、
急に採用を取りやめたところが多かったな。
形式だけの選考だったはずの重役面接で、ほとんど落としたりと、
平成三年が企業業績悪かったのに無理して採用した反動だが。

とにかく就職氷河期時代に就職できなかった人には朗報だな
オラはなんとか中小に就職できた口だけれど。

>>51
あなたは違うかもしれないが、不本意な形で就職、転職したり、
会社が吸収合併されたり、倒産した人も受けるんじゃないの？

今後の採用者を見ないとねえ〜

>>52
不本意に中小に就職したんだよー
でも、就職できなかった同年代をたっぷり見てきたので
就職できただけでもありがたいと思ってる。

院に流れた人も多いよな

流れた､流れたｗ
自分もそうｗ
で中小に就職ｗ
先輩たちは一流どころに就職なのに･･･orz

俺が入ったらとんでもないことになるぞ

一気に効率化すすめちゃる
恨まれるのも疎まれるのも慣れてるが

後で必ず感謝される

だから俺を取れ


お願いします！この通りです！

>>54
偉い。
>>56
そうでもないよ。
経営破綻、吸収合併と人生の挫折を味わってるよ。
運良く会社は存続できても、後輩がいないまま見習い扱いが続いたり、
過剰に採用した反動でリストラ要員にされたり、
肩書きや表面上は良くても心の中はどうだろう？

まじかよ・・・和歌山県民が羨ましいぜ・・・。
オレも去年まで派遣やってて、最近、25歳にしてやっと正社員の職に就けたけど・・・ボーナス無い('A`)

30歳、氷河期世代です

良い傾向じゃないかな。
素直に応援したい

>>56
俺も氷河期組で中小企業だよ。
この前、後輩から聞いたら、そのさらに後輩達の多くは大手就職だって（爆笑した）
その時の実会話

俺「おまえらもアホばっかだったけど、おまえらの後輩って大丈夫なのか？」
後輩「もっと酷いっすよ（笑）」
俺「おいおい（笑）、おまえが新卒からやり直した方がその後の戦力になると思うけど・・・」
後輩「もう、どうでもいいっすよ！企業側の責任でしょ。知りません。」
俺「ははは、そうだよな」

そんな後輩も中小企業入社組で、大手が大嫌いな一人であった。

どうせ、和歌山県は、都市圏の地方自治体に比べて
応募者が少ないんだから、年齢制限を取り外しても良い気がする。
阪和銀行とか和歌山県商工信用組合に勤めていて、
その後職を転々としてる人もいるんだし。

>41
わずか数％の可能性に掛けて 、超難易度の資格に特攻して討ち死にする馬鹿もいれば
社労士のように、合格率10%とはいえ、がんばれば馬鹿でも何とかなる資格を一生懸命とって
結局社労士では食えずに30歳になって、人生終わったやつもいる。俺のことだがｗｗｗ
つまり氷河期世代は、弁護士とか公認会計士に受かる頭のあるやつ以外は、フリーターになって市ねという訳よ。

就職氷河期世代が一番勉強した世代なんだよね。
かわいそうに。

うらやましいぞ

やる気のある、報われない就職氷河期世代に幸あれ！！！！

>>64
弁護士、公認会計士も一緒。その後、怒涛のように合格者を増やすから、
将来的には、司法試験合格して任官しなかったら、競争激化で苦しむかも。

うちの会社は、業種柄司法浪人などがたくさんいる。
かれらが30過ぎても契約社員のままなのを見ていると
しのびないんだよなあ…

きっと事務のおねえちゃんorオバチャンと内心バカにされているんだろうけど、
安月給でも正社員の自分のほうがまだずっとマシ。

氷河期時代に中小行った俺が来ましたよ。
と言っても、全然勉強しなかったから中小なんだけどねw
一応公務員試験受けたりしてたけど、一次は通っても二次以降の
面接でアウトばっかりだったし・・・コネ無かったし。
まあ、就職して仕事出来てるだけでも有り難いやね。

もうすぐ３６歳だ俺。

和歌山出身30歳司法浪人の私が来ましたよ。

もう諦めて実家に帰れという天の思し召しかな。

年令制限なくせとか喚いてる高齢ニート＆フリーターマジきめぇｗｗｗ

>>57
効率化・・・
おばちゃん職員がさ。
システムから職員のデータ一個調べるのができなくて、
毎回帳簿の打ち出しを俺に頼みに来るわけさ。

だからアクセスで検索画面作ってＤＢとリンクさせておばちゃんのパソコンに入れてやって、
「ここの枠に調べたい相手の名前入れるだけで、全部出てきます」
ってやってやったわけよ。そしたら、
「んー、難しいからよく分かんない」
終了。
デスクトップのアイコンクリックして、名前入れるだけだぜ？

で、公務員の仕事の大半は「上司の気に入る書類を作ること」
データ処理1時間、決裁書類１日ってな世界だ。
まあ、俺みたいな木っ端も木っ端の小役人ですらそうだから、
本庁や県庁の中心でバリバリ働いていたら気が狂いそうになると思う。
成功できるのは無駄な事を無駄と気付かずパフォーマンスとモチベーションを維持できる人だ。
それが公務員としての才能だと思う。

もう試験勉強する気力ないんですけど・・・。
自殺する気力はある。
昨日未遂だった。練炭。目張り忘れてた。
全国展開でやってもらわないと。

博士号とったら和歌山県の職員受けよう

>>1

実際の採用は24歳までです（転職組とコネは除く）w

団塊世代のすぐ後の世代が、最初の超就職氷河期に

放りこまれたし、団塊ジュニアのすぐ後の世代が、

第二次就職氷河期に遣られたが、

またまら上手いことに、団塊世代が団塊孫にバラ色の

就職をプレゼントしてますね。

>>74
抱いてやれ

そもそも年齢制限自体が違反じゃねーの？
努力目標なら県で率先してやるべきだろ

>>80
まったく同感。

まあ、何はともあれこちらの数字をご覧あれ

大卒求人数の推移
平成７、８年度卒が谷底＝４０万人
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/ikuseikon/kondan021212/11shiryou/11shiryou1-2.pdf

大学進学者数の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
平成３、４年度大学進学者＋平成５、６年度短大進学者＝平成７、８年度新卒＝８０万人

平成７、８年には単純計算で４０万人新卒市場からあぶれたことになる。
もっとも進学や公務員採用もあろうが、それとて何十万も吸収するものではない

ちょうど団塊jr.にあたるところが新卒であぶれて、その後も吸収されなかったのだから、
そりゃあ３０代無職も増えるし、少子化も加速化するってことだ


で、彼らの10年後の現在の姿
平成17年度の国勢調査の速報値
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/01.htm

男女別15歳以上人口について，未婚率を年齢階級別にみると，男女共に若年層で引き続き
上昇している。平成12年と比べると，女性は25〜29歳及び 30〜34歳でそれぞれ5.9ポイン
ト，6.0ポイント上昇しており，25〜29歳の未婚率は59.9％となっている。
一方，男性は30〜34歳及び35〜39歳でそれぞれ4.8ポイント，5.2ポイント上昇しており，
30〜34歳の未婚率は47.7％となっている。（表１−６，図１−４）

非婚化晩婚化に歯止めがかかっていない。

今更引き上げられても、長年の重責で疲れちまってるっていう…

年齢制限上げたら余計にニートもどきが増えるから却下だろ・・・

使える民間の正社員やってるひとがが受かって
終わりだろ

俺31歳。学生時代から自分で仕事とってたおかげで
たいした金は無いがそれなりに面白い人生を送れているわけだが…。

だ れ か 俺 の 友 人 達 に あ や ま っ て や っ て く れ

政治家でもいい経団連とかでもいい。
就職枠を増やすとかが難しいなら、本当に形だけでも謝ってやってくれ。
状況も悲惨だし、色んなニュースから聞こえてくる声で
最後に残った小さな自尊心すらも消えかけてる。

>>85
民間の使える人は疲れてて試験対策なんかできない。
想定してる層が分からん。
実績で中途採用なら分かるけど。

35歳まで一応チャンスがあるというのはよろしいことではないでしょうか。

ただ、よほどの人でないと採用はされないでしょうね。

>>86　今年で30歳。おとーさん達やおかーさん達の願望を背負って
自分なりにやれるだけやってきた。もう疲れた。
形だけでもいいから一言あやまってくれたら、あとは首つりでも飛び降りでもなんでもするよ。
定期的に慰霊祭をやってくれたら・・・・日本の繁栄のためによろこんで守護霊になるよ！
これ自分だけじゃなくて、自分の周りの同世代の総意。

俺のとこでもやってくれ…

またコネコネ入庁ですか？

俺は、器用貧乏的な特技と、運のよさもあって、就職氷河期真っ只中にも
うまくとある会社に潜り込めたが、周りの連中は無職ばっかりだよ。

これって、有力者のニート息子のためにコネ採用枠を設けることが目的だよ。
高まりつつある公務員厚遇批判をかわすためのパフォーマンスでもある。
まあ、そもそも「就職氷河期」自体が公務員の身分保障と表裏一体の関係にあったわけだが。

今日も営業で生徒を売り込みに企業周りで半日潰れた･･･大卒並みの条件で内定もらえたが･･･orz
企業周りはビジネスマナーに気を使うので午後はグロッキー･･･orz

言い方は悪いのだが、企業には年収２５０〜３００万としてその値段の人材を買ってもらうわけで、
営業する教師としてはハードすぎる。高卒採用は教師の力量によるところが８割だからな〜。

つーか全国的に氷河期世代になんか特別な優遇措置でもとってやった方がいいだろうに。

オレだって氷河期世代だから色々と酷い目に遭ったし、もうこの国の政治も企業なんて
信用してないからいいけどさ。

なんか昔なかったか、こんなの？
クジに当たると上の身分に入れてもらえるってやつ

20年後の俺らってどうなってんのかな？

>92
今３１だけど、俺のまわりは俺も含めていまだに半分無職だ

１０年後もこのままだったら、間違いなくシナ、チョン顔負けの犯罪集団になる

がんばれ氷河期世代！同じ世代の私も頑張る。

昔、和歌山県庁を受けてダメ、地方公務員は筆記パスしても面接落ち。
挫折に挫折を重ねて気がつけば何故か？私学高校教諭。

もっかい、受けてみようかな〜。

「最後のプライドを人に奪われる前に、自ら命を絶ちます」
先週自殺した友人の遺書の主旨。

>>89
自殺するなとも言えんし、背負うなとも言えんし、戦えとも言えん。
ましてや頑張れなんてとても言えん。「逃げるな」なんてトンでもない。
俺は俺の友人達に何も言えん。

>>86
>>100
俺も何もいえんが、
お前は生きろ。

部落怖い

優秀なら当時駄目でも、既に成功してるよ

いまだに落ちこぼれている奴を集めても、税金の無駄

>>101
thx　こんな時間まで仕事してたらナーバスになってきた。
休憩とは言え2ch見てる場合じゃないな。

過労気味で自殺した友人の遺書見て、2ch見て、「俺は俺で生きなきゃ」って
どんなサイバイバルだよっつー。無職の友人とは気まずいから今友達がいない。

労働党とか勝手に言って立候補しようかとか考えてみたんだけど
皆の力借りて当選したとしても、結果出すまで時間かかって結局俺が得しそうだし。
私財投げ打って何かするほどの金は無いし。

こういう感じって、他世代には感じ取れないんだろうな。

一番悲惨なのは２０００年〜２００５年卒業の地獄のＶ字谷世代（２４〜３０）
なんだけどな。

>>104
恐らく同世代だが、そんな殺伐とした雰囲気は全く無いぞ。

中学の時の友人たちなんか、
正社員でも土建屋、運ちゃんばっかりだが、
普通に結婚して楽しそうに暮らしてる。

お涙頂戴なら「ィ�`」ですかい。おめでたいこって。アホどもが。

>44 ：名無しさん＠七周年：2007/01/30(火) 17:48:00 ID:E18qpVC80
なんかロースクール卒の司法試験三振組が大集合しそうな予感

↑　こんなのに勝てるきがしません･･･orz．
　県庁の公務員試験なんて通るきがしません。ﾚﾍﾞﾙは町役場なみにしてください･･･

>>74
上級公務員はかなり忙しいけど、その忙しくやってる仕事の大半は
民間企業であればとっくに効率化合理化がなされてる、やらなくてもいい作業なんだよね。
つまり公務員の仕事は、わざとややこしい内規を設けた民間企業で働くようなもの。

そんな無駄な作業のために優秀と言われる高学歴人材を当ててるのだから、無駄としかいいようがない。

どこの田舎だよ（ﾜ
いったことねーよ（藁


一生すみますので、なにとぞ雇ってください。必死で関西弁マスターします。来年の春までに。

>>108
それは甘えですよ!!

>>106
別に「殺伐としてます」とは言ってないんだけど。
ただ、そういう現状にさらされてる人が居る。事実。

客観的なデータは「就職氷河期」でググってみればいいと思う。

どんな事でも偏りはあるからね。周りの人は幸せ？それで良いじゃない。

受けてみよかなぁ
今の会社とどっちがいいだろ？

一部上場ってそんなにすごいか？

１のソースもうページがねーんだけど？
バーボンか？
　
　和歌山県民ねえ。どんな辺鄙なところなんだろうか･･･ううむ。

「格差があるのは良いが、格差の固定はよくない」って近頃聞くようになっただろ？
つまり、お前ら就職氷河期の世代って、すでに切り捨ての対象なんだ。
でもあきらめなければ、お前らの子どもはうまくいくかもしれない。
そのように考えがシフトしてきてるんだ。氷河期の対策はもうどうしようもないからね。
ところで、おまえらの世代って愛国心が高いんだろ？
だったら、お国のために身を犠牲にして耐え忍んでくれ。
特攻隊の方々は自らの命を賭して出撃したわけだ。
それに比べれば、お前らは収入が低くバカにされるとか
ちっぽけな悩みじゃないか。命まで取られるわけじゃないんだ。
すべてはお国のため、おとなしく退場していてほしい。
お前らがいなくても国はまわるのだから。

>>112
確かに氷河期には、就職に失敗した人間は多い。
自分も氷河期だったからそれは分かる。
ただ、あくまで氷河期はその割合が多いだけで、就職失敗した人間はどの世代にもいる。

それにも関わらず、>>104みたいな感じが氷河期独特なものだと言い切る根拠は？

■大卒：新卒求人倍率・内定率・就職率・和歌山県認定「氷河期世代」

　　　　　　　 　　　　　　　　大卒　 大卒　　 大卒
　卒業年月　 　　　　　　　求人　内定率　就職率　
1985年3月卒 (現44歳-)　*.**　　*.**%　　77.2%　　│　　　　 │
1986年3月卒 (現43歳-)　*.**　　*.**%　　77.5%　　│　 自　 │
1987年3月卒 (現42歳-)　2.34　　**.*%　　77.1%　　│　　　　 │
1988年3月卒 (現41歳-)　2.48　　**.*%　　77.8%　　│　 己　 │
1989年3月卒 (現40歳-)　2.68　　**.*%　　79.6%　　│　　　 　│
1990年3月卒 (現39歳-)　2.77　　**.*%　　81.0%　　│　 責　 │
1991年3月卒 (現38歳-)　2.86　　**.*%　　81.3%　　│　　　　 │
1992年3月卒 (現37歳-)　2.41　　**.*%　　79.9%　　│　 任　 │
1993年3月卒 (現36歳-)　1.91　　**.*%　　76.2%　　│　　　　 │
1994年3月卒 (現35歳-)　1.55　　**.*%　　70.5%　　├───┤
1995年3月卒 (現34歳-)　1.20　　**.*%　　67.1%　　│　　　　 │
1996年3月卒 (現33歳-)　1.08　　**.*%　　65.9%　　│　 氷　 │
1997年3月卒 (現32歳-)　1.45　　69.9%　　66.6%　　│　　　　 │
1998年3月卒 (現31歳-)　1.68　　73.6%　　65.6%　　│　 河　 │
1999年3月卒 (現30歳-)　1.25　　67.5%　　60.1%　　│　　　　 │
2000年3月卒 (現29歳-)　0.99　　63.6%　　55.8%　　│　 期　 │
2001年3月卒 (現28歳-)　1.09　　63.7%　　57.3%　　│　　　　 │
2002年3月卒 (現27歳-)　1.33　　65.0%　　56.9%　　│　 世　 │
2003年3月卒 (現26歳-)　1.30　　64.1%　　55.1%　　│　　　　 │
2004年3月卒 (現25歳-)　1.35　　60.2%　　55.8%　　│　 代　 │
2005年3月卒 (現24歳-)　1.37　　61.3%　　59.7%　　│　　　　 │
2006年3月卒 (現23歳-)　1.60　　65.8%　　63.7%　　├───┤
2007年3月卒 (現22歳-)　1.89　　68.1%　　**.*%　　│　　　　 │

ttp://www.works-i.com/flow/survey/download.html#35
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_21_1.html
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/index19.htm
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/06121219/005.htm

どうせ、おまえら面接で「この空白期間はなんですか？」って聞かれるんだから
やめとけやめとけ。はっきりいって邪魔だから、試験会場にやってくるな。
家で寝てなさい。

>>118
やべぇ、、、、完全に俺終わったわ

この5年間の空白は？
俺：もうだめぽ

>>118
「創作活動に打ち込んでました」（半分は本当）と答えて今の会社に入りますた。

>>116
いまさら過ぎて議論する気は無いです。ごめんなさい。

ミクロ的に見れば、あなたのおっしゃる通り就職氷河期世代にも
就職し幸せに暮らしている人も居ますし、それこそバブル期に就職失敗した人も
居るかもしれません。
そして私の話した内容もまた、個別の事例でありミクロな話です。

ですが、「その根拠は？」と聞かれると、議論とならざるえません。
そうなるとミクロ的事例の積み重ねでは足りません。マクロ的視野で話をせねばならないので
各年代別の社会状況も加味した上で、データを用意してきっちりとした分析し
そこから「本当に就職氷河期世代は大変？」という議論がようやく始まります。
それは今の私にはとっても面倒です。

しかし非常に申し訳ないのですがマクロ的にみてどういう状態で、
どういう理由なのかについてネット上でもたくさんの資料があります。
そしてこのスレのタイトルとニュースソースを見てください。
現実、社会問題であるという認識を持つ人も少なくないのです。

おまえたちの顔が白人で、英語ペラペラな「外人」だったらこの国で明日にでも、すぐにでも仕事なんて
簡単にみつかるのにな。職歴経歴年齢関係なくさ。
現実は、アジア日本人で、英語は？？？　　年齢も新卒じゃない　職歴もたいしたことなくて仕事なんて皆無。

おれまじでゴミ収集やりたい

>>117
大卒就職率が７０％未満の世代は
短大や専門学校しかいけなかった受験生でも
大学生になれるようになった時代と一致していたりする w

>>121
マクロで見たら、就職氷河期世代と言うだけあって
就職するのが難しかった世代だというのは俺も認めてるでしょ。
何度も言うようだが、俺も氷河期世代ど真ん中だからね。

＞こういう感じって、他世代には感じ取れないんだろうな。
ミクロな話を↑みたいにさも一般的で氷河期独特かのように
言ってるが、これに何の違和感も感じない？

負け犬ブームの影響で１０代後半〜２０代前半の若い女の子たちが
早婚志向になっている。
その結果、結婚市場に２０代前半の若い娘たちが大量流入という現実。
結婚適齢期の男性達は２０女と３０女を同じテーブルに並べて吟味。
当然、若い子の方が結婚相手としては人気である。出産等々の点でも有利。
そして若い子から売れていく。 若さを武器に素敵な男性をゲットする。
残った３０女たち、焦って、なりふり構わず良さそうな独身男性へ突撃。
しかし、素敵な独身男性は、やっぱり若い子を結婚対象に選ぶ。
「恋愛対象としてなら３０女でもいいけど」という素敵な独身男性も
結婚相手としては非情にも２０代の若い女性を選択してしまう。
“恋愛対象としてはチョットな独身男性”の中から毎日抱かれる伴侶を
選ばなければならない３０女たち。
しかし、“恋愛対象としてはチョットな独身男性”たちは、身の程もわきまえずに
「俺も若い子がいいな」とのたまふ。
恋愛素人ゆえAVや萌え系で若い子の肉体に憧れているため、伴侶にも若い肉体の持ち主を求める。
“恋愛対象としてはチョットな独身男性”にまで敬遠されてしまった３０女。
しかし、“恋愛対象としてはチョットな独身男性”の中にも、人間のできたのもいて
「ま、３０女でもいいかな」という人間のデキた輩もいるにはいる。
しかし、素人童貞の彼らは伴侶にも新品を求めるため「処女でなきゃイヤダね」とのたまふ。
どうする？３０女！

今年３０歳司法浪人が来ました。。。司法浪人といえば聞こえがいいけど、
実情はただのフリーター、年齢聞かれるのほど苦痛なことがありません。

>>123
で？何が言いたい？

>>125
もちろんそういう女性の言い分と気持ちも分からないでもないですが、しかし「恋愛対象としてはチョットな独身男性」の代表として
一言述べさせてもらえば、女性のその「恋愛対象としてはチョット」というようなのは、その問題としてあなたがおっしゃってた
男性側の「人格ではなく年齢によって形式的に差別する」ことに対し、女性の側は「年齢」は当然として、「収入」「雇用形態」
「企業知名度」「学歴」「容姿」「性格」・・・eｔｃ、と、こう申し上げては失礼だが、その男性側よりはるかに厳しい基準を
求めてくる人が少なくないように思えます。そういう意味では、男性の中で過分な要求に女性の側から見たら
見えるかもしれない願望を持っている方がいても、私は是正すべきだとは思っても、同情を禁じえません。。

>>127
つまり、少子化なのに大学学部の増設によって定員を増やした結果
バカな大学生が増えて「率」の低下となって現れたと。ｗ

正攻法で就職できないなら、闇の職業安定所を利用するしかないね。

そりゃ治安も悪くなる一方だ（笑）

民間企業からの転職者を採用するんだろ
派遣やフリーター等の非正規雇用者は面接で落とされます。
社会人採用枠となんら変わらないよなこれ。無駄足踏まされるなよお前ら。

>>124
何が言いたいのかさっぱり分からないです。
この場合むしろあなたの違和感の原因について追求するべきだと思いますよ。
そうでないと話ができません。

強弁できるほど強い根拠にはあたりませんが、とりあえず私が書いた内容の背景は
現実に様々なところで社会問題として認識されているように思います。

>>129
そういう貴方は何歳なのか興味があります、「私大バブル以後の世代の大卒者は質が低い」と
言っているようなものですが・・・。

本当の全国フリーターニート人口とかを知ったら、ぞっとして役人なんて信用しなくなる。
いまやテレビは信用できる媒体だろうか。石原慎太郎の発言聞いて、どう感じるか。
働けない原因、フリーターやニートの怠惰と言うのは全く違ってきていて、西成の人と普
通の人の区別を同じにしたんです、悪意ある労働政策が原因の一つによって。不公正不平等
をすべて自己責任になすりつける。外国の格差を比較する議論を主流にした役人を非難すべ
きかもしれない。ちなみに彼がもらっている給料は、フリーター平均の１２倍！いくらなん
でもひどすぎ。

うは、今の俺なら地上くらいなんでもないぜ！！

35よりも27、8のやつらのほうが厳しかったのに

その歳なら普通に受けろ

>>132
>>104みたいな話は氷河期独特なものである根拠は何？

普通に考えたら、ミクロな話なんだから、氷河期以外でもありそうな気がするが。

>>129
1995年3月卒 (現34歳-)　1.20　　**.*%　　67.1%　　│　　　　 │
1996年3月卒 (現33歳-)　1.08　　**.*%　　65.9%　　│　 氷　 │
1997年3月卒 (現32歳-)　1.45　　69.9%　　66.6%　　│　　　　 │
1998年3月卒 (現31歳-)　1.68　　73.6%　　65.6%　　│　 河　 │

少なくともこのあたりは君が言う「少子化」とは無縁かと思うが。
「団塊ジュニア」と呼ばれ、団塊世代の次に一番人口の多い層だ。

>>126
裁判所事務官どーしてうけとかなかったんだorz
１種はともかく2種ならなんとかなっただろーに。

>>139
俺が卒業した年は氷河期でも最も厳しい時期だったようだな。初めて知った。

>>138
具体的にどの部分かを指してください。
IDが違うようなので、別の人かもしれませんが同じ話の繰り返しになってます。

いずれにせよ。ロスジェネ同士、どちらがより被害度が強いかといっても
何も始まらん。少なくとも連携しなければいけない。反目しあうなどもってのほか。

>>139
その微妙な世代はともかく、
臨時定員増で分母が増えているだし
その上に分母の質も低下しているわけだよな
仮に分子が変わってなくても「率」は低下するよな
そういうこと。

>>132
＞こういう感じって、他世代には感じ取れないんだろうな。
この文章に引っかかってるんだよ。

氷河期以外では何故感じられないのかが分からない。
普通に考えたら、氷河期以外でも人生に失敗した人は
>>104みたいな状況に置かれていてもおかしくないはず。
その数、割合が多いというなら納得できるが、
氷河期特有のもの、他の世代には感じ取れないと言われると、かなり違和感を感じる。

>>141
君もか。私も９６年卒。
大卒新卒採用数からすると、最低。
９５年もほとんど４０万ギリギリライン。

有効求人倍率からすると、後続の世代はよりシビアな数字が出ている。

>>143
そのとおり。いいこと言う。

やっほぃ！和歌山県待ってろよ！受けに行くぜ！

>>147
お褒めに預かりまして
恐悦至極に存じまするｗ

ほんとに就職難なら分子が大幅に減ることになって分子が↓
分母は書いたように↑だから率はもっと↓なってもおかしくはないんだが。

>>145
なるほど。
＞こういう殺伐とした状況、他世代には見られないんだろうな。
と解釈してしまってるだけのように思いますが？

適当に書いた文章なんで、色々解釈できちゃうので私が悪いんですが本当に話がずれてますね。
そんな事を言いたいわけでは無いのでなんとも言いようが…。

来年から和歌山市民にならせていただきます。よろぴこ。
カレーに毒いれないでね。
ところで、和歌山って徳島の下だよね？

受ける人が増えるから職歴と即戦力が重視だろう。
一次試験が受かってからが勝負だ。

>>151
じゃあ、具体的にどう言おうとしてたの？
｢こういう感じ｣とは、>>104の下から３行目までの文章受けて、何を指し示しているの？

>>150
ヒント：2回に渡る労働者派遣法の改正

労働者派遣法の歴史等参考にどうぞ
http://hakenhou.sblo.jp/

９５年卒
小学校の頃から
第二次ベビーブームで
教室が足りず、うじゃうじゃと生徒の多い狭い校庭で遊び
高校受験では、商業高校の夜間にも入れないやつが
結構いて
大学受験では、つまらない大学でも
異常に偏差値が高く
しかも、いざ就職するとなったら
就職難
苦労して潜り込んだ業界は
バブルがはじけて大揺れ
生まれた年が悪かったじゃすまないよ
特にオトコは社会的にも会社でもチヤホヤされることも
ないし

>>154
IDで検索してください。またその付近のレスも読んでください。
下から3行のみを読んで解釈した人に、いきなり何の意見も書き込まずに
「違和感がある」「根拠は？」と言われても困ります。答えようが無い。

で、読んだ上で感じる事が無ければ、多分説明しても揚げ足の取り合いになると思います。

まぁ一言で言うと「イライラした感じ」なんでしょう。
そりゃ「イライラした感じ」自体は別に他の世代にもあります。
が、そのイライラの原因。閉塞感を感じる根っこが、なかなかに受け入れがたい事実であり
それは他世代には無いものだと思うんですが？

何度も受験したけど馬鹿過ぎてコネ採用から漏れた地方公務員を救う制度ですか？

>>154
追記しますが、「その根っこを書き込め」は勘弁してください。
ご自分でお調べください。今雇用問題がどうなっているかを。

私個人を言えば自分が他の友人や同期と違う人生の選択をしてきたので
就職活動もしておりません。比較的面白い人生を歩んでこれたので
努力していないと友人を心の中で馬鹿にした時期もありました。

が、あまりに友人達が努力しているのに報われない現状を見て自分で色々と調べました。
景気不景気。就職氷河期。ハローワークの実態。
年齢制限。新卒採用の社会風土。派遣法改悪。
団塊世代の引退の恩恵に授かりにくい事実。
それらはきっちりとデータとして分かりやすい形で立ちはだかっております。
個別で問題視されることが多い話題ですが、就職氷河期世代は
それらほぼ全ての影響を受けているわけです。

>>158
人の文章をキチンと読もう。
＞下３行目まで
すなわち、空白の行を除くと、>>104の文章の下１行を除く全文だよ。

全文を読んでも、君の言う氷河期特有の
｢閉塞感を感じる根っこ｣についての記述が無い。
>>104を読むだけでは、どの世代でもありそうとしか思えない。

>>157
ホント、生まれた時期、卒業した時期が数年違うだけでこうも違うのかと。
その世代だと大学合格率は最も低かったはずです。
４大卒以上の男子だと同世代では４／１人程度しかいないはず。そもそも
当時は短大卒含めても３割強ですから。
いわば上位２５％に入っているはずの人たちが今どんな暮らしをしているのかと---
憎いし、苦痛。
国際的に恥ですよ。こんなのは。

>>154　もう国民には周知のはずですよ。
大体、国会でも団塊ジュニア、就職氷河期---と言った言葉が出てくるほどです。

いまの幹部クラスにも無知な奴がいるよ。
履歴書を見て、「こんな歳になるまでフラフラして…」とかね。
上の世代の無理解も一因だね。

どこぞのトイレ氏とは大違いだ

>>161
「のみ」と書いたのは間違いでした。ごめんなさい。

そりゃいちいち記述しないですよ…。
そういう話題を扱うスレでもありますし、
少しニュースをチェックしてれば分かる問題を背景にしてますから。

割とマジに答えてみたのに、完全に揚げ足取りじゃないですか…。
別に構いませんけど。

>>165
何度読んでも、>>104の下３行目までを受けて、
最後の１行の｢こういう感じ｣を｢氷河期独特の閉塞感から来るイライラした感じ｣
と解釈するのは無理だよ。

そう読ませたいなら、前の文章は
＞景気不景気。就職氷河期。ハローワークの実態。
＞年齢制限。新卒採用の社会風土。派遣法改悪。
＞団塊世代の引退の恩恵に授かりにくい事実。
みたいなマクロな社会情勢を書くべきであって、
あなたの周りのミクロな出来事を語る必要性は一切無い。

>>166
はぁ。そうですか。大変ですね。がんばってください。

>>161
>104読むと、努力しても報われない世代ってふうに読めるけど。
特に氷河期世代は一番報われないんじゃ？
社会に対して無駄にあがいて、空回りということ。

まあ今年、笑顔で就活してる新卒には、氷河期みたいな独特の閉塞感なんてないからね。
他世代に感じ取れるわけない。

その閉塞感も、別に「社会が悪いんだっ！」ってのでも無いんだよね。

「え？俺が悪いのかな。がんばろう。そうだよね。」
「でも何この給料。おかしいじゃん」「それも俺の努力が足らんからだよね」
「え？いま新卒あんの？後輩がらくらく就職？」「んー俺がわるいのかなぁ？」

みたいな閉塞感。責任を内→外→内→外と繰り返してしまう。

>>168
>>104を本当に読んだ？
下３行目までは一貫して自分の周りのミクロな出来事を述べているんだよ。

そのミクロな出来事のみから、｢努力しても報われない氷河期世代｣
というマクロな社会情勢なんて普通は読み取れない。
まして、そこから｢氷河期独特の閉塞感から来るイライラした感じ｣ なんてね。

オレが某市に受かったときは面接で職歴が評価されたってあとで聞いた
長距離、ダンプ、運転系をいろいろやってたのとそれぞれの職場で事務もやってた経験を
うまくアピールできたことが勝因だった
氷河期世代だけど回り道したことは無駄になんなかったな

>>172
おれは学歴も資格も職歴も２年前まではいいんだが
ここ２年半職歴開けていたので今回は苦労した
一社目で上場企業に受かったけど
２年半トレーダーやってたからね
またとレーダーに戻らないだろうね？って１０回くらい聞かれた
正直１０倍にした資産去年半分にしたからこれ以上続ける
気力がなくなっただけなんだけどね
１回道外すとたいへんだよね
職歴全然ない人結構いるよねこの世代
そういう人助けるべきだよね

>>171
うん読んだよ。
他の世代、たとえば今の新卒やゆとりやバブルや団塊は、>104みたいには書かない。
>104からは、氷河期の中途半端な若さとやるせなさなどを感じた。
特に数年違いの今の新卒との境遇にあまりに差がありすぎて、イライラするかもね。

>>157です
何ていうかナ
大学にしろ、高校にしろ
数年後には確実に、しかも大幅に
偏差値が下がることが判っていながら回避できない
誰にどう言ったって解決するわけでもないし
諦めムードが受験当時からあった

これから
先を考えてみると
手に職がない、金も資産もない
嫁もない(同世代の女達はわがまま）
結婚していても
本格的な少子化対策はこれからで
子育てに金がかかる→金がない
年金もろくに加入してない
もともとの雇用契約を結んだ時期が悪いため
一定の年齢に達した時に職がない
などなど
ないない尽くし「駄目な世代」なんてイワレルノカナ

>>174
なんか普通に100%で伝わっててビックリ。良かった。

就職で苦労した人でも、その周り道の経験も含めて
自分の糧に出来るような人なら、それなりに成功してる
気がするけどね。

今年30。
正社員経験がないという理由で未経験限定の紹介予定派遣に落とされた。
派遣期間の仕事をみて判断して欲しかったよ。
他のところも惨敗。
でもやっと希望の職種で３月から契約社員の仕事が見つかった。
頑張るよ。

【政治】 "就職氷河期"出身のフリーターの能力開発支援を…安倍首相が指示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170178720/

最終氷河期世代だがちょっと希望が・・・

何気に氷河期世代は人口多くて
票数も馬鹿にならんからなあ
半分でも自民以外に動くと危うい

まあ選挙対策か

おそいよ　俺、３６歳・・・





なので、昨年、年齢制限が３５歳な資格職の公務員になった・・・
（で、そこの年齢制限は今年から４０歳）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
本当に働きたくない人、および働けない人は国にベーシックインカムを求めよう。
ベーシックインカムとはすべての国民に無条件で最低限生活保障をするものである。
詳細は以下サイトで↓
http://pomekichi.web.fc2.com/index.htm
ニートやひきこもりのひとに最適な経済政策であることがわかるでしょう。

２ちゃんねる関連スレ。

ベーシックインカムを日本にも普及させよう7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/l50
ベーシックインカムで革命を起こそう。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/l50x
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

氷河期というどもえり好みしなければなんとかなったから
中小からの転職組が主だろ
フリーターとかは過大な期待をしないほうが良

>>105
そんなことないぞ
ヤツラはあんまり勉強しなくてもいい時代に大学入学して
適当に勉強して卒業したのが大半だろ。
団塊ジュニア世代1972〜1975年生まれは勉強でもなんでも必死にやってきて
この結果なんだよ。

今年36才 フリーター8年目 人生の負け組。
三流の大学落ちて専門学校卒業、親のコネでメーカーに就職。二年間準社員ののち社員になれるとゆう話だったが、不景気で社員になれず、協力会社見たいな形になった。準社員中はボーナスもなく、協力会社になっても社員の人のノルマがあるため…
きりないしもういいや

わたしぃゎ28才です☆

>>184
意外とうまくいってないよ。
えり好みしなかったら、ブラック企業、ブラックまがい企業になるし、
中小でも良心的な企業だと長期不景気で淘汰されたりして、
フリーターや派遣に転落する話は良くある。結構、運に左右される。

民間には就職の年齢制限無くすように言っておいて、

公務員だけ堂々と年齢制限するって、どういうことなの？

>>184
宮廷卒が続々とブラック中小行った時代なんだが…

その影響で駅弁や私立は死にまくりだぞ

日本でのテロもそろそろですかねｗｋｔｋ

俺、３２。
大阪での生活に疲れたから
帰ろうかな。

ｶｱﾁｬﾝ・・・

ニュースで有効求人倍率が良くなったといっても、
それは派遣なども含めてるからでしょ。
正社員の求人倍率は0.63と低いな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070131mh04.htm

もはや雇用にはパラダイム転換が不可欠なのに
フリーターを悪者のように扱うのはいかがなものか。
フリーターがいなかったら物価はもっと高いのでは。

01年　小泉内閣は、「骨太の方針」で5年間で530万人の雇用創出を目標
　　　実現のためには、派遣や有期雇用など多様な就労形態を選べる制度改革が必要とした。
　　　
04年　（派遣社員）製造業も対象。一般事務の派遣期間を1年から3年に延長
　　　（契約社員）一般職の契約期間が1年から3年に延長　　

06年　5年間の雇用者増加数は100万人。非正規雇用は300万人増加し1663万人。
　　　雇用者の3人に1人が非正規雇用になった。


■雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
■請負採用企業の６割で「偽装」の疑い　連合の調査
■契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案


　　　　　　　　　　　　　　　2000年 　2005年

貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8%

生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万

教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8%

非正規雇用の割合　 　 26.0% ⇒ 32.6%

本日をもちまして30歳になりました
ここ数年「生きてるだけで丸もうけ」という言葉だけがなぐさめです

最近、物欲がなくなってきて、
食欲も落ちてきて、
生きる気力も失せた
世間の人が元気なのが不思議に見える
あれは空元気？

今24歳だが紳士服の青山に就職しようか迷っている
就活しなかった罰だなぁ

>199
ここ数年「生きてるだけで丸もうけ」という言葉だけがなぐさめです
↑　さんまの名言ですなあ。　生きてるだけでまるもうけ（村上ショージでしたっけ？）

★★★　日本国民労働党が現在党友を求めています　★★★

あなたの力で日本国民労働党を育ててください。
あなたの力が必要です。あなたの知識を生かして党の政策を決めてください。
党友になって政策決定議論に参加してください。
詳しくは↓

日本国民労働党
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
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・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

別に年齢制限を設ける必要なんて無いだろ

定年した人でも、地域の為に働きたい人は、
公務員として雇えば良いじゃん

県職員の採用枠なんて大した事ないんだし、
こんなのは、この知事の人気取りでしかないよ

和歌山は遊びに行くところで
住む所では無いとは良く言ったものです。

ttp://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=119010

＞06年度のＩ種は82人が合格。

頑張ってね。

>>170
それ凄いよく分かるな

>>162
第二次ベビーブーム世代は順調に就職できていれば今頃は中間管理職として頑張っていたはずなのにね。