【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Eで、民間議員★9
★残業代ゼロでも働きたい人 多い
・「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」――安倍内閣がブーイングに遭って引っ込めた
残業代ゼロ法案「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、18日開かれた政府の
経財諮問会議で民間議員らが未練タラタラ、こう迫っていた。
23日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。
「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「(現状では)
社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent ※関連スレ
・【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★3
"格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
ものか、ということです。
さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。
たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。24時間365日を自主的に判断して、まとめて働いたら
まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169221129/ ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170029341/
2 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:22:26 ID:hBDpQMRq0
捏造にしては酷い
3 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:22:59 ID:WEkBPfsY0
3なら丹羽は過労死
4だ!
5 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:24:43 ID:WrH8Kbl10
5ならキャノン社員は残業代カット
6 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:25:59 ID:MvoO2Ysd0
だから残業代も報酬も出せよ 働いた分金を出すのはとうぜんだろ
給料はいらないから国民のために働きたいって言う議員はいないのかな 議員としてのスキルも身につくと思うんだけど
8 :
格差社会 :2007/01/29(月) 21:31:14 ID:BY/2QpWI0
9 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:33:28 ID:+Yaxh4TN0
牛のような息子や鬼のような嫁が居る家に帰れと言うんですか! を思い出した。
10 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:35:40 ID:4tJqS8YN0
経団連の世間ボケ爺さんが何かしゃべる度に安倍内閣の支持率が急落 面白いからもっと言えw
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる この議員もちろん土日祝日はあちこち駆けずり回って演説してんだろうな?
12 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:37:31 ID:C5RbDv1+0
前スレ
>>995 >これをクェートが破り、イラクの原油を盗掘し、それをアメリカ企業が安く買っていた。
この部分はダウト。
クウェート原油は国営企業が扱ってて地理的にほとんどアメリカに流れてないよ。
13 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:39:55 ID:zLVC3NrU0
グローバル化が進む中で国際競争力の激化に対抗するために人件費削りたいんだろ 素直にそう言えばいいのに何が「サビ残したい人は多い」だよ 元々支持する気は毛頭ないが言い回しに余計腹が立つ つーか過労死に労災が下りないことに対する説明ってあった?
まずはこの議員先生が 無給で働いてみなさいって話でしょ
15 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:40:14 ID:b8Y4fPHN0
残業代ゼロでも働きたい人 多い そんな奴はいない
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる こういう人は残業代もらってないでしょ 自己責任でいいじゃん それを強制すんなって話ですよ
17 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:40:43 ID:HNBDq4J90
残業代を払うと困るなんてのは、零細企業の社長なんだけどな 伊藤忠はそんなに経営がやばいの?
18 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:45:03 ID:7tvem/ul0
チョン並に人件費下げたいんだろ 経団連は・・ その前に物価下げ&消費税を一律じゃなく 区分分けしろや。 それと広告費上乗せした商品を売りつけるなw
これは誇張だな。 思っていたより多かったという印象をもって、それが残業代0でも働きたい人が働きたくない人より多いとはならない。 多いならばその客観的根拠として、無記名記号選択式で「残業代0でも働きたいですか?」とアンケートをとって集計してみることだな。
20 :
地方公務員の贅沢な生活を支える民主党 :2007/01/29(月) 21:46:43 ID:kA43bymh0
21 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:47:05 ID:f78Cpoyu0
>>16 スキルを身に付けたいなら、社外の研究会や学会に参加するね。
22 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:48:28 ID:iNpMrJfJ0
“ホワイトカラー”ってなんですか?
23 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:48:55 ID:TyotfvAq0
まず議員と公務員が無給で働け
24 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:49:42 ID:rK/g1rwZ0
「給料ゼロでも働きたい議員は多い!」って言ってみろよ
労働組合が憲法改悪!教育基本法改悪!なんて言ってるからだよ 連合も経団連も死んでしまえ。
>>23 たしかイギリスはどっかの国では国会議員は名誉職だから無給だったような
詳しい収支はしらんが
日本もそうしろよ
27 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:55:39 ID:b8Y4fPHN0
民間議員=経団連の代表
4月から働き始める大学生だけど 就活頑張って入りたかった会社に就職決まったから 今の俺は残業代ゼロでも働きたいな 実際に働き出したら変わるかもしれないが
29 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:59:00 ID:yspszcuN0
>>12 クェートに素早くアメリカ軍が展開して、イラクからのミサイル攻撃を防衛していたのをオマエみていないのか?
国営企業から一端別の企業に売られそこからアメリカのエネルギー企業が買い付けていたんだよ。
盗掘なので、OPECで決められた石油産出制限量逃れもしていた。
クェートの盗掘に関して国連でなんどもイラクが問題告発しようとしたのを握りつぶしてまわったのもアメリカ。
これが現実。アメリカ信者には信じられないんだろうけどな。
30 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:59:47 ID:LN3s/AqR0
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい」なんて人は少ない。 そもそもスキルうんぬんは例えが間違っている。 会社だけじゃスキル 習得に限界が出る。 その為、会社の外でスキルを身に付けなくては ならないステップまで行くと残業代は関係なくなる。
31 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 21:59:55 ID:go9go4Xy0
「過剰残業させたら罰則」 いつもみたいにこんな感じの法律つくればいいじゃん。 なんでこのくらいのことができないのかなぁ?
まだ働いてすらいねえやつが 残業代いらないとか笑わせんな。 ほんと止めて、そういう無知な発言。
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したい 転職狙いだなこりゃ。
残業さすなら金くれよ
35 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:02:37 ID:cqT8sah00
まずこの議員が土日無給でたんまり 働いて下さい。 話はそれからです。
36 :
再 :2007/01/29(月) 22:03:39 ID:iNpMrJfJ0
どんな職種についている人を“ホワイトカラー” って言うんですか?
37 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:04:03 ID:zjOKGNQzO
ホワイトカラーって仕事しないで利権ばかり貪る政治家とか公務員のことだよね? 彼らは公僕だから残業代なんていらないよ。税金無駄遣いだし。
38 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:04:38 ID:C5RbDv1+0
>>29 アメリカ信者ってなんだ?w
まぁソースなりデータがない話だから水掛け論になりそうだが
フレートがえらくかかるのにわざわざアメリカが買う意味ないと思うぞ
39 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:05:07 ID:b8Y4fPHN0
残業代ゼロでも働きたい人 多い 社長の前で働きたくないなどど普通の奴は言えないだろ、馬鹿ですか
40 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:11:19 ID:2uLNT+5zO
給料ゼロでも働きたい民間議員と経営者は多い、
と思いますけどw
>>1 の爺婆どもが無償で働けよ。
話はそれからだ。
41 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:13:52 ID:3BA8PgVa0
さいきんスキルってよく聞くけどさ ゲーム脳ですか国民の皆様?
>>35 平日にゴルフとかしてんだろうから意味ねー
43 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:15:01 ID:XVa8uPq40
おおかた、社長や会長との懇親会で、若いのがリップサービスしたのを真に受けてるんだな。 または、仕事中毒+パワハラ大好きおじの中間管理職に脅されてそういってるのもいるだろうし、、、 そういわれたら、喜んで残業代払えといいたいよまったく。 WCE推進の民間議員は困るな。
44 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:15:39 ID:M5AHrcTW0
経団連死ね
45 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:15:47 ID:YY94h8LJ0
【小泉構造改革】 〜労働関連まとめ〜 01年 小泉内閣は、「骨太の方針」で5年間で530万人の雇用創出を目標 実現のためには、派遣や有期雇用など多様な就労形態を選べる制度改革が必要とした。 04年 (派遣社員)製造業も対象。一般事務の派遣期間を1年から3年に延長 (契約社員)一般職の契約期間が1年から3年に延長 06年 5年間の雇用者増加数は100万人。非正規雇用は300万人増加し1663万人。 雇用者の3人に1人が非正規雇用になった。 ■雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員 ■請負採用企業の6割で「偽装」の疑い 連合の調査 ■契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案 2000年 2005年 貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4% ⇒ 23.8% 生活保護受給世帯数 75万 ⇒ 103万 教育扶助就学援助率 8.8% ⇒ 12.8% 非正規雇用の割合 26.0% ⇒ 32.6%
46 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:16:47 ID:B9w7stpr0
47 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:17:13 ID:fmuFbzK+0
残尿も困るよ
48 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:17:28 ID:oKSVpQtM0
安倍:「美しい国」率先して作っていきます。 庶民:それ具体的になんですか? 安倍: ・・・・・ 本間税制会長:税金で官舎に愛人を囲って二重生活 柳沢厚労大臣:女は子供製造機 男は残業0円の強制労働 尾身財務大臣:国民はありがたく税金払え 冬芝国交大臣:JALは俺の飛行機、国民は退いてろ 奥谷内閣審議委員:過労死は自己責任。格差は甘えです
49 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:19:01 ID:O7VCronE0
ホワイトカラー(とおぼしき人)の残業代カット←【今ココ】 ↓ 年収条件を下げてブルーカラーもカット ↓ 派遣バイトを雇うより、正社員に残業させた方が得 ↓ 派遣・バイトは首 ↓ もっと安い給料で働く外国人を正社員にしよう ↓ 大量の外国人の移民 ↓ 第二共通語に英語を採用 ↓ 日本人・日本の社会・日本文化の破壊が完成。 でも外資と経団連だけが儲け続ける「美しい国」完成!
50 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:19:15 ID:F8gR0KABO
やはりタダで残業させたいだけか
51 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:19:51 ID:aXTdJZ4S0
本気で働き過ぎを改善したいならWEみたいな「サービス残業正当化法」をつくるより 労働時間制限するほうがよっぽど効果があるのに 所詮、企業が人件費切るための言い訳なんだよな
52 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:20:51 ID:trRUz44Y0
カイシャつぶれたら困る人とか
53 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:22:50 ID:sSXw1lmI0
>>1 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」
本当か?データとかあるのか?
てめーら賛成議員がこれから一生全員無給料で残業するならいいぞ
55 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:26:25 ID:XFIUxSC90
経団連が潰れたと思ったら 代わりにユダヤ・ニダヤ系財閥が入ってきて 日本の財界を牛耳られちゃったなんつーのは嫌だお(・ω・)
56 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:26:26 ID:utFqhWrN0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| 小泉自民とわたくし奥田経団連を支持した改革カルト教のB層国民 /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |! 因果応報・自業自得・自己責任 | ( `ー─' |ー─'| _ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ◎_,-,_ロロ | | | ノ ヽ | | ̄ ̄ ̄| |_ _| л __ | | ∧ | ̄| ./  ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__| /\ヽ ノ_j / / / . ̄| | ̄ |_| '-' □ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ  ̄  ̄ / r‐-‐-‐/⌒ヽ ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ノ^ //人 入_ノ´~ ̄
57 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:28:36 ID:RnXsFLHU0
てか社長まで上り詰めるような奴らは残業とかなんて苦でも無いんだろうな それが普通だと思ってんのが怖い
58 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:28:38 ID:gyADOQ4S0
貧乏人は危険な耐震偽装マンションに住みなさい 30年ローンで即金払いの三倍払って銀行と総研の利益に貢献しなさい 米国牛と中国野菜をありがたく食べなさい 法人税減税を支えるため消費税増税と医療費削減に熱狂的に賛成しなさい 偽装請負ワーキングプアとしてサービス残業して派遣、製造の利益に貢献しなさい 奴隷予備軍としての子供を生産しなさい 当然資金がショートするからその分はサラ金から借りてその業績に貢献しなさい 病気になったり怪我をしたりマンションが倒壊したら保険不払いを受けて利益に貢献しなさい 戦争があれば最前線に志願してあらゆる命令に盲従してください 責任を問われたら全て自分の判断で行ったと言って上層に類が及ばないようにしなさい どうしようもなくなっても国家に頼ろうなどと恥知らずなことは考えず 美しく臓器を無償提供して富裕層の生命を救いなさい
59 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:28:59 ID:3pvV9KLi0
>>55 つうか
経団連の企業の多くが
すでに資本比率で言えば外資に乗っ取られつつあるよ
60 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:30:51 ID:xhso8Gqs0
今の日本企業の外資比率みてみ 株の持ち合い禁止や小泉が規制緩和してから軒並み30%平均だよ 50%超えたらもはや日本企業ではない 外資系企業から献金許せば外国の圧力がもろに政治にかかる 三角合併も解禁されるし つまりグローバル化の名のもと日本は日本じゃ無くなったってことだ ようこそ「美しい国」(笑)へ
61 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:31:26 ID:7tvem/ul0
民間は土日サビ残でスキルアップ! 公務員は給料(税金)もらいながら研修や、 外部機関への出向で更に公務員のスキルアップ! 更に短期出張と銘打ち札幌雪祭りや常夏の沖縄 さらに海外研修と称した旅行へもおk 本当に美しい国だことwwww
62 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:31:36 ID:owsaAlXx0
選挙で自民が勝ったら導入のホワエグ法 別名「過労死促進法」「残業代ゼロ法」! ■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ (まとめコピペ・改訂版) ■残業代 ・・・何時間でも0円 ■残業時間・・・制限撤廃 (青天井) ■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する) ■サビ残 ・・・合法化 ■過労死 ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ) 労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。 まさに「奴隷化法案」です。 ★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より) ★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意) ★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より) ●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想 ●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。 ●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。 ●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ ●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)
63 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:32:27 ID:8N2c5Tgu0
ホワエグ導入を要求してるのはアメリカです。年次改革要望書にも書いてあります。 では何で米国が日本人の残業に一々口出しするのか? 経団連企業の株主の多くが今や外国人投資家だからです。 残業代として払われる支出を減らして利益あげたいのです。ただそれだけの事です。 三角合併然り今や日本人はアメリカによる経済奴隷化の道を突き進んでます。 つまり安部の言う美しい国とは米国の事を言ってたわけです。
64 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:33:28 ID:gyADOQ4S0
65 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:34:23 ID:aNI2YXRO0
こんな意見を言う「民間」議員 民間の限界が露呈されたな 官も民も万能じゃないのをそろそろ理解しようぜ
66 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:37:12 ID:3BA8PgVa0
日本も糞ユダ公の手に落ちるのか ・ ・ ・
67 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:37:43 ID:9d94CpzpO
貧乏人の足元見てるだけだろ。 こいつらその内刺されんじゃねーか?
あれ?管理職って元々残業付かないんでしょ だからそれ以外じゃないの?
69 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:38:34 ID:gyADOQ4S0
70 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:38:36 ID:UDNQIleQ0
______ / \ /\ 小泉さんGJ! / し (>) (<)\ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 検証小泉改革 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 労働法改悪で格差拡大 . 派遣・フリーター史上最多へ . 生活保護100万世帯突破、過去最高 . 銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増 . 過労死、長時間労働は拡大の一途 . 日本人の低賃金化、底なし沼の様相 . 国民負担は年々強化、金余りの企業には減税
「国民の理解が得られていない」とか言いながら全然国民に対して説明して無いのはどうなんだろ。 少なくとも政府は説明しないと駄目たろ。 まあ、説明したら負けるほど致命的な法案なんだろうな。
72 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:39:02 ID:7tvem/ul0
>>68 管理職一歩手前の平社員もだよw
年収400マソもだってさw
73 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:39:24 ID:2CCR7ytq0
だからこういうことほざく民間議員らってどいつらのことだよ? そういうこと主張するなら名前を出せって!!
75 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:39:58 ID:Rbn0+vgE0
76 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:40:31 ID:sNeho4sA0
77 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:41:30 ID:3pvV9KLi0
______ / \ /\ 小泉さんこそ真の愛国者だった / し (>) (<)\ 日本がグローバルな時代に生き残るためにがんばったんだ・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉は外資の操り人形 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し . デフレ下で時価会計を導入、企業負債を国民負担で相殺 . 間接金融下の中小企業を見殺し . 外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け . 外国人労働者、受け入れ緩和で法整備 . 日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに . 三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト . 外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ
78 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:42:30 ID:GuIe4rXH0
79 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:43:36 ID:gyADOQ4S0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。 米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の 好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の 1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。 その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し 財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に 「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し 国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。 逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、 中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。 日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後 大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し 付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と 財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。 ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで 引き下げ、経済的大停滞を招いた。 結論・・・・・・・・・・・・・・・ 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、 消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する
80 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:46:19 ID:IPThx2jM0
81 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:46:48 ID:u/7ceRDH0
>>39 9時10時までなんて働けません。
って、社長の前で言った俺は馬鹿ですか
82 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:48:34 ID:trRUz44Y0
将来の夢より目先の残業代
83 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:49:19 ID:Gtnk/uSp0
小泉&安倍信者、いまごろダマされたことに気づく ____ / \ ─\ / し (─) (─)\ なんてこった! | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | 過労死自己責任へ| 残業代ゼロ法導入
84 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:52:28 ID:7a2xlKjw0
もう大統領制にしようぜー トップは直接決めたい
86 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 22:56:49 ID:9DtGYKMH0
□□□ WE 労働者定額使い放題プランのご案内 □□□ 経団連推薦 今ならお得な WE、労働者定額プラン。 追加 \0 のオドロキw 「 WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ! 」 「 いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換! 」 首切り自由、使い潰し自由(過労死自己責任) のサプライズ付きw ※ 定額使い放題プラン発売延期のお詫び このたび諸般の事情により、WEプラン発売は参院選後まで 延期させていただくことになりました。 選挙後に さらにパワーアップした 定額プランとして発売させていただきますのでご期待下さい。
87 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:00:21 ID:trRUz44Y0
>>84 ガセだってヒストリーチャンネルでやってたよ
88 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:02:02 ID:vBrd946y0
> 「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」 >社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。 だからといって支払わないってのは使用者としてあまりにあぐらをかいてると思います。 つか、土日も仕事してもらってさらに利益を上げる方法を考えるのが経営者じゃないのか?
89 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:06:23 ID:58aWmiyq0
伊藤忠は中学生からやり直せw
90 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:14:03 ID:3BA8PgVa0
アーアー
91 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:14:07 ID:q9uggBUW0
92 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:16:57 ID:qUpMdP/30
これだから、そのまんま東が当選するw
93 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:18:41 ID:erkgA4at0
あるあ・・・ねーよwww
94 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:20:52 ID:icjKISG60
そのうち、「スキルアップさせてあげてるんだから、只働きは当然」 というキチガイ経営者が出てくる って人身売買ババア社長がそうだな。
伊藤忠は顧問の瀬島売国大魔王をなんとかしろよ
96 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:22:53 ID:zJQDck9z0
DV法案なんて必要ない! SMで殴られて喜ぶ人もいる!?
97 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:22:57 ID:3sh5k78p0
__,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ノ ヾ;〉 |;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| ━ H ━ |! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < ハハッハッハッハ。奥谷さんは経営者層の本音を言ったまでだ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | 厨房がネットで吠えたところでどうにもならんよ。 | ノ ヽ | | 安部内閣もわれわれ経団連の操り人形さ ∧ ー‐=‐- ./ \___________ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ / /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ / / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /| / // / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
98 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:25:01 ID:2Dudvkff0
有給全部消化してるのに給料が同期よりいい。 同期からはいじめられてストレスが溜まる。 有給全部とって、かつ成果出すことが凄く大変なのわかってないだろ!
99 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:26:55 ID:NT5cjSgf0
自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
100 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:27:04 ID:6JgANs610
私の知るかぎり法人税60%でも経営したい会社が経団連加盟社にはたくさんあるけど 残業代ゼロで働く人なんていない。残業代は出して、法人税は60%でいいじゃないですか。
101 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:27:21 ID:4QsyNZKuO
管理職は残業代が出ない
102 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:27:25 ID:Rxvpmi/+0
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■ (まとめコピペ・改訂版+) ■残業代 ・・・何時間でも0円 ■残業時間・・・制限撤廃 (青天井) ■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する) ■サビ残 ・・・合法化 ■過労死 ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ) 労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。 まさに「奴隷化法案」です。 ★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より) ★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意) ★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より) ●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想 ●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。 ●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。 ●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ ●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化) 【呆れた献金規制の緩和案】 ★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に 【焼け石に水な労働改善案】 ★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より) ★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より) ★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更
103 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:28:18 ID:zizvZdAh0
+ . .. :.... .. .. . ∧_∧ ホワイトカラーエグゼンプション? ( ・ω・)=つ ..+ ボコボコにしてやんよ (っ ≡つ .. , + .. . .. . +.. .. :.. __ .. .|: | .|: | .(二二X二二O |: | ..:+ .. ∧∧ |: | /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 "" """""""",, ""/; "" ,,, """ ""/:;; "" ,,""""" /;;;::;;
104 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:31:49 ID:icjKISG60
勝ち組は近年退職する団塊
105 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:32:04 ID:Q0228Dmr0
阿部も小泉のように望んでないモノを毒殺してきたなとは思った
106 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:34:16 ID:PUeNfgf90
もう共産党に入れるだろう
107 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:34:38 ID:PQs6821x0
給料0でも経営者やりたい連中は山のようにいるぞ。 お前ら経営者も報酬0にしたら、その発言を認めてやる。
>なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた 早く家に帰れるとか訳の分からない論理で押し切る戦法が破綻しちゃったなw 残業代0でも働くのは、後に出世や成果認定で金がもらえるからだよ。 それすら期待できず、余計に働くことで何のメリットもないのなら働くわけがない。 経営者が残業代をケチるように、労働者は残業時間をケチる社会になるだけ。
110 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:41:42 ID:JGEnThVT0
だからカルトに票を入れるなとあれほど・・・
111 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:51:19 ID:9FgHUZWK0
もう遅い 日本だめぽ
112 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:53:38 ID:owsaAlXx0
正社員の既得権を壊すのは賛成だな
113 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:55:57 ID:icjKISG60
正社員を安く使うのだから、フリーターは仕事無くなるか更に低賃金になるよ
114 :
名無しさん@七周年 :2007/01/29(月) 23:57:44 ID:u/8bslpb0
>>1 >「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」
確かに稀にいる。
115 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 00:02:53 ID:54RpXWhA0
こんなこと法律で決める必要ないよね。 残業を払いたい会社は払えばいいし払いたくなければ 払わなくてもいい。 どちらの会社が業績が良くなるのかな? 何となく残業代を払う会社の方が伸びる気がするが!
116 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 00:11:26 ID:n+P6TY8hO
ボーナス廃止。時給制度かもん! トイレよく行く人は (-.-)y-゜゜してるし 日曜日働く 客商売の人はむくわれない
117 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 00:12:11 ID:lGL1pstCO
正社員は努力しないと論破されていますからね
118 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 00:13:16 ID:p1HFlBai0
まず、公務員たちの残業代を0しろ。 話はそれからだ。
まあいやならフリーターにでもなればいいんだよ。 どうせ「フリーターは楽でいい」とか口にしてるんだろ。 優秀な正社員様ならフリーターのエースになれますよ。
>>7 議員はそうあるべき
昔の議員には議員を辞めた(死んだ)時には全財産尽きていた兵もいる
別に楽でいいとも思わんが。なにひねてんだ。
>>121 皮肉だよ。皮肉。
俺は残業代一切請求しないニート・フリーター経由の正社員様だ。
能力に多少の覚えはあるよ。
正社員ははっきり言って甘えすぎだよ。
123 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 00:21:56 ID:wHeGIm450
>>38 ミソはOPECの制限を逃れているところ。
アメリカは高い価格を維持するOPEC管理下の原油でないルートでひそかに備蓄(戦時備蓄を含む)を増やしていた。
軍事目的があって、クェートの盗人行為を後押ししてたんだよ。
それがバレて、イラクのフセインに金握らせて黙らせようとして失敗、すでにアメリカとの間に溝があったフセインが
アメリカの傀儡をやめるきっかけにもなった。
124 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 00:26:28 ID:Y64XJQEX0
役員報酬ゼロでも働きたい役員は多い 役員報酬はいらないから早く経営スキルを身につけたい、 土日でも出社したいという役員がたくさんいる 役員の皆様方も、国際競争力を高めるため、 今後は役員報酬0で働いてください。
給料100万でも働きたくないです 南の島でマターリしたい
>122 なんでわざわざ自分を安売りすんの?
残業代請求できるほどには腕に自信ないんじゃないの
>>128 勝手にそう思っとけよ。
残業代請求できるほど腕に自身のある方はうらやましいですねえ。
WE適用されたらフリーランスにでもなられたらどうです?
>>129 腕も何も、残業代を受け取る権利は保障されているのだぞ?
企業は残業代を払う義務がある
請求とか自信とか関係ない
そういう社会のルールし、ルールを守らない企業がクソなだけだぞ
>>130 ルールを守らないクソは企業じゃなくて俺だよ。
職歴の空白で無条件にボロクソに言われ続けた俺を拾って、
重要な仕事を任せてくれ会社にできる限りのサービスしてなにが悪い。
>>131 なら会社辞めちまえ
拾ってくれた相手がお前を認めてくれ、仕事を提供してくれるのだろう?
仕事をなした上での対価を受け取らないならば、お前はとても失礼なことをしている
お前のその行為は自慰でしかない
133 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:04:32 ID:lGL1pstCO
正社員の馬鹿高い給料を下げるべきだな
134 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:14:17 ID:8xRaWbXv0
小泉格差社会の成果 貧困率、堂々2位獲得
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、
ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。
かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
135 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:15:45 ID:2wBm8PbY0
>>133 馬鹿セコー乙
上に合わせるのが筋。
下に合わせてどうするw
136 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:15:46 ID:/oircxzk0
そもそも定時に帰れないのが常識とされる日本の企業の 働かせ方がおかしい。 みんな18時頃に帰りたいと思わないのか? 法律ウンヌンじゃなくて定時に帰るのを 社会の常識にしよーよ
137 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:21:37 ID:NPHrBdWm0
>>135 下を公務員に合わせてどうするんだよ。
正社員の給料を下げることが大事だ。そうすりゃ公務員の給料も下げざるを
えなくなる。
今は大企業正社員と公務員を下が支えているのが現実。
138 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:24:10 ID:yD1S0uR40
>>136 まったくだ。定時で帰れないのが普通の国なんて異常だよ。
139 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:25:21 ID:ZuT4MyhB0
万引きってのは窃盗罪だ。 けれど、万引きを軽視する人間が多くいて、一向にゼロになることはない。 さすがに万引き犯も違法の意識があるようなので、影でコソコソとやっている。 それじゃあ(万引き犯の)効率が悪いので、万引きを合法とします、、、て法律にしたら・・・・ 今まで万引きしてた奴等は、店主の目の前でも商品を強奪するようになる。 こんな行為が法の下でまかり通るとなると、 今まで真面目にお金を払って商品を買っていた人も 隣の家の(合法的な万引き三昧で)豪華な生活を見せつけられたら 万引きするようになるかもしれないよ。 万引き犯を経営者に置き換えてみよう、それがホワイトカラーエグゼンプション。
140 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:26:09 ID:DjeQCG1B0
>民間議員 誰だよ(;´Д`)浮世離れしすぎ
141 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:27:17 ID:NPHrBdWm0
組合正社員は万引きし放題。今すぐWEを導入だ。
142 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:29:00 ID:kLBgMjmQ0
143 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:29:45 ID:NPHrBdWm0
大企業にはそもそもタイムカードなんてないってことぐらい知ってろ。 さらに残業時間なんか自己申告だ。
144 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:31:09 ID:5DAfJua/0
★★★チーム世耕(自民党×電通がカネで雇った世論工作員)の見分け方★★★ ※彼らはマニュアル通りに書き込んでいます※ @安倍政権の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化 A「チーム世耕」「タウンミーティング」の話題に過敏に反応。世論操作がバレるから。 Bどんなスレでも民主党叩きに方向転換→「ミンスよりマシ」「自民党しかない」を連呼 C新自由主義、強い企業こそ国家再生のために必要と言う Dマクロ雇用情勢の話なのに、ミクロで「でも成功してる人もいる」と言う。だからどうした?w Eゲンダイソースの記事を引用して反自民=団塊左翼と印象操作 F社会党と手を組んでたくせに「共産・民主の議席が増えると中韓が攻めてくる」と妄言 G都合の悪いことは何でも在日のせい。在日利権は自民党政権下で拡大してきたのにねw H非正規雇用者を装って正社員を叩き、正社員を装ってニートを叩き分断工作をする←★ここが重要★
145 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:33:29 ID:hHikUJBW0
「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」 少なくとも俺の周りには1人もいないわけだが・・・
要するに経営者はお前等を奴隷としか思っていないんだよ。人権すらも認めたくないらしい。 自分だけが肥えることしか考えていない。
147 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:34:09 ID:KfNav8YB0
>>144 最近はチーム赤旗もいるらしいな。
チーム世耕みたいに工作レベルが高くないからバレバレだけど。
148 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:36:16 ID:NPHrBdWm0
大企業にタイムカードがないから、役所にもタイムカードなんてない。 カラ残業し放題。 そのため、底辺では公務員の給料維持のため税金をきっちりとられ 下請け零細では単価押さえられてサービス残業だらけとなっている。
>>120 大久保利通なんかあれだけの階級にいたのに財産がほとんどなかったらしいな
150 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:38:40 ID:NPHrBdWm0
もはや公務員と大企業組合員以外の85%はWEに賛成である。
151 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:42:10 ID:qIO30CVv0
>>150 世論調査の回答者の半分以上が
公務員か大企業組合員ですかそうですか
152 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:42:17 ID:kLBgMjmQ0
なんか、ゆがんだ怨念に凝り固まったID:NPHrBdWm0が沸いてキショクわるいw
153 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:47:09 ID:6B6uSEZE0
>>123 今よりずっと安い当時の原油価格とクウェートからアメリカ西海岸の備蓄基地までの
VLCCの運賃を考えて見れ。採掘コストだってタダじゃないし、リスクをとって
闇取引をするほどのうまみはないと思うよ。どっかのサイトの情報を鵜呑みにしてない?
さて、スレ違いだし、そろそろ寝る ノシ
公務員ってWEの対象外って話だったような気がするが、 教えてえろい人。
残業代出ないなら残業なんてするわけねーだろ。
156 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:51:05 ID:Ux/ZtO9n0
>>152 ,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー
, ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、
/ /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_ ⌒ ノ ヽ
/ / `ヾ ー ミヽ
,/ / ヾ \ ヽミ
/ / ゞ ヽ
i / / \
/ -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ
l ;: `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_ i 彡 ヽ
i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ノ ゞ ヾ ヽ
} :;: | 人、,,;:-,.. '^ / くヾ )
/ 彡ノノノノノノ((((( / ヘミ /
/ /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ーー'"
,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ / 君、ID:NPHrBdWm0 のレスようなのを
彡彡 ミ ヽ < 「プチブル・イデオロギー」と言うのだよ。
彡 / / / / ミ ツ \ 2chでも“階級闘争”が始まったようだな。
< / / / / ヾ ヾ ノノノ |これはいよいよ私の出番か。
'―彡 rー'"
ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'"
157 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:55:37 ID:YeHL30Ay0
158 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 01:59:08 ID:Ux/ZtO9n0
なんか、WE が今、提言されているのって、長〜い長〜い導火線に火がついた ような気がする。 この問題が煮詰まっていって、やがて突き詰められてきたら、どうなるんだろう? 将来、何かがドッカーン!と来るような気がする。漠然と。
159 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:04:23 ID:NPHrBdWm0
格差社会を是正するには(正論) 今,問題になっている格差とは正社員と派遣やフリーターとの間の賃金格差の ことである。その格差は派遣会社のピンハネにより加速されている。 さらに賃金のみでなく各種社会保障もけずりとられているのが現状である。 ではこの格差を是正するにはどうすればよいか、ピンハネの率を是正するなど 考えららるが、上の賃金を低く押さえるしか仕方がない。それと同時に それによって生じた余剰金で下の賃金を少し上げることにより賃金格差は 縮まるのである。しかし正社員は自分らの給料に手を加えず下の給料を 引上げろというのである。会社が儲かってるからできるだろうと抜かす。 しかし本音は会社の儲けは自分等のボーナスに使ってもらいたく このまま格差を放置することを望んでいる。不思議なことなのだが 日ごろ大企業を攻撃する共産党が何故反対するのかわからない。 そひsて
160 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:07:11 ID:zioK9bhJO
この流れを止めるためには低所得者、若者向けの政党作るしかないよ。 民主、社民、共産党は安定した公務員を支持母体にしてるし、中国、チョンの言いなりだし。 派遣社員とかをまじめに助けようとする政党がない
格差社会は必ずしも勝ち組みに都合の良い社会ではないぞ。 差をつけてコキ使われるんだからマッタリできない。 馬車馬のように働いて高収入がホントに得かどうかだな。
162 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:09:00 ID:lGL1pstCO
今は日本には中国人の派遣会社が多数有るからな
163 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:11:50 ID:+Yz/2ehDO
土日タダ働きさせたい会社って…どこ? 偽装虚偽募集案内か? 詐欺か? 現行法では摘発対象だろ? 人身売買に匹敵するのでは…ライブドアどこじゃねーな…
164 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:12:40 ID:uNqXYged0
★★★ 安倍率いる愚民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★ BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行 サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ 安倍内閣の山本金融相の暴言「学費が足りなければサラ金で借りればいい」 自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み(自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか) 安倍の「ワインの会」にはアパの元谷3人組がメンバー。 現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味) 就任早々天下りを事実上解禁(官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが) 経団連の提言で法人税の減税をして、その分消費税は増税するらしい ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化を検討 再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま 再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃 再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い) 経 団 連 の カ ネ が そ ん な に 欲 し い の か ! 政 治 家 な ん か や め ち ま え 前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視 道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常) 教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置 公立学校などでの「奉仕活動の必修化」 外資系企業の政治献金規制を緩和 タウンミーティングでやらせ質問、20億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(?)100万返還。 銀行に公的資金(血税)を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。(まるでマネーロンダリング) 高速道債務に国費投入、国交省など合意。これを改革と言い切る屁理屈大王 自民党丹羽総務会長、「国民年金の加入は25歳、受給開始は67歳に引上げが望ましい」
165 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:12:48 ID:pS4gC7cC0
>>159 一部の超大企業以外の普通の正社員の賃下げの口実になるからだろ。
普通の正社員は別にもらい過ぎでもなんでもない。
非正社員が異常に搾取されているというのが実態。
この格差を是正するのに、正社員の賃金や身分を非正規に近づけろなんてのは暴論も言いところ。
166 :
いち経営者 :2007/01/30(火) 02:13:20 ID:60fNmbeU0
スキルを得られるんだから逆にお金貰ってもいいくらいだよ
167 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:17:43 ID:NPHrBdWm0
>>165 普通の正社員も公務員も貰いすぎだ。全部200万円くらいにしろ。
168 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:24:40 ID:xB7bRPpy0
そろそろ革命の時ですよ マリーアントワネットよろし あべしを処刑しようではないか
169 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:27:09 ID:NPHrBdWm0
しかし、もう手遅れである。日本人は馬鹿が多く自分のことしか考えない からこうなったのだろう。
170 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:27:29 ID:HQstPAVU0
経団連からの賄賂欲しさに国民を売る国賊 日本の政治家は屑しかいない テロリストの気持ちが今ならよくわかるぜ
171 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:27:58 ID:WaqZ0JZh0
これから、労働する機械はだんだん減っていくんだから、 あとは一人頭の労働時間で頑張ってもらうしかないよね。 まあ、機械だから輸入って手もあるけど。
172 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:30:07 ID:Lko/EfU00
公務員にWEなんか導入してみろ、みんな午前中に帰るぞ
政治家に甘い汁吸わせてるのは経営者側。 そりゃ経営者側のいう事をなんでも聞きたくなるだろう。
聞け万国の 労働者 轟きわたる メーデーの 示威者に起こる 足どりと 未来を告ぐる 鬨の声 汝の部署を 放棄せよ 汝の価値に 目醒むべし 全一日の 休業は 社会の虚偽を 打つものぞ 永き搾取に 悩みたる 無産の民よ 蹶起せよ 今や 二十四時間の 階級戦は 来りたり 起て労働者 奮い起て 奪い去られし 生産を 正義の手もて 取り返せ 彼等の力 なにものぞ 吾等が歩武の 先頭に 掲げられたる 自由旗を 守れメーデー 労働者 守れメーデー 労働者
175 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 02:49:32 ID:NPHrBdWm0
>>174 そんな歌知ってるのは労組くらいなもんだ。
残業代ゼロでも働きたい人は多い! 世の中、ドMだらけですか。
177 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:00:51 ID:KrXiGbyC0
残業代ゼロ「でも」働きたい人は、少数ながらもいるかもしれない。 しかしながら、それらの人たちも 残業代ゼロ「で」働きたいわけではない。 残業代ゼロを認めるならば、絶対に残業を強要しないという保証が必要だと思う。
178 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:06:37 ID:qIO30CVv0
>>177 夜8時9時に飲み屋から会社に電話して指示を出す上司がいるこんな世の中じゃ
179 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:26:55 ID:sPBaWzyJ0
自分たちで推進しようとしているWCE基準額の400万で、会社役員やってなよ。
>>1 の連中は。
180 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:29:30 ID:Z+FV4TWb0
>>1 (丹羽議員)発言の続きを読むと
残業代0でムリヤリ働かせる奴には禁固刑とか言ってるんだが。
---------
少なくとも土日だけはホワイトカラーエグゼンプションで、
残業代は要らないから仕事を させてくださいという人に、
仕事をするなという経済の仕組みというのは実におかしい。
これを何とかしてあげたい。
その代わり、ホワイトカラーエグゼンプション の導入で
過労死など色々な問題が起きては困る。
それは内部告発制度、禁固刑を含 む罰則をつくることで対応する。
制度には光と影が両方あるわけだが、影の部分だけを取り上げて、
これはけしからんという議論はいかがなものか。
やはり日本の産 業を本当に強くしていくためには、
そういう制度も私は必要だと思う。
その代わり セーフティネットをやっていけばいいのではないか。
経営者として、生産性の向上や産業の発展のためにも、
過労死など色々な問題への対策を考えず、
つぶされるのは非常に残念である。
http://www.keizai-shimon.go.jp/ の第1回会議、議事趣旨から引用
181 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:30:57 ID:sPBaWzyJ0
しかし、公務員に導入しようとしないのを、どう理由付けする気かな? 時間外業務に対する報酬を無くすと、労働意欲の減少→国民・市民生活への サービスの質が低下する とか平気でのたまいそうだ。
182 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:32:47 ID:b/qqxdVT0
どこに向ってるのだ?この国は?
183 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:33:04 ID:uNqXYged0
★★★ 安倍率いる愚民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★ BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行 サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ 安倍内閣の山本金融相の暴言「学費が足りなければサラ金で借りればいい」 自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み(自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか) 安倍の「ワインの会」にはアパの元谷3人組がメンバー。 現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味) 就任早々天下りを事実上解禁(官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが) 経団連の提言で法人税の減税をして、その分消費税は増税するらしい ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化を検討 安倍の暴言「WCEは少子化対策にもなる」 再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま 再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃 再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い) 経 団 連 の カ ネ が そ ん な に 欲 し い の か ! 政 治 家 な ん か や め ち ま え 前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視 道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常) 教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置 公立学校などでの「奉仕活動の必修化」 外資系企業の政治献金規制を緩和 タウンミーティングでやらせ質問、20億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(?)100万返還。 銀行に公的資金(血税)を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。(まるでマネーロンダリング) 高速道債務に国費投入、国交省など合意。これを改革と言い切る屁理屈大王 自民党丹羽総務会長、「国民年金の加入は25歳、受給開始は67歳に引上げが望ましい」 柳沢伯夫厚生労働相の暴言「女性は産む機械」
184 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:34:42 ID:Z+FV4TWb0
で、ゲンダイにとりあげられてない丹波発言はまだある。 ----- 実際問題として、最賃法についても底上げを、国際的なイコールフッティングの 考えで少し見直していく時期ではないか。そういうことによって格差はかなり是正 されていくのではないか。現実に地方でもそういう動きが出ている。この辺のこと を我々も考えているので、是非御検討をお願いしたい。 ----- まぁ、ゲンダイの記事だからこんなもんだ。
185 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:36:52 ID:Z+FV4TWb0
>>181 上司に止められても、土日に上を目指して仕事をしたい
っていう人が皆無という判断じゃないの? ww
186 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:39:56 ID:lGL1pstCO
安売りなんかが蔓延したツケなんだろ? 消費者が悪い
187 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:42:13 ID:Z+FV4TWb0
第1回会議での丹羽発言を内容を要約すると 1. まずは最低賃金上げろ 2. 残業代0でも勉強のために仕事したい奴に制限かけるな 3. 悪用して合法的サビ残にするような経営者は禁固刑にでもしろ 4. セーフティーネットをしっかりしないとダメだ。 2だけピックアップしたら、そりゃ変な発言になるわ。
この議員は年収400万ポッキリでFA
189 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:46:29 ID:P0U2DAJN0
190 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:47:37 ID:uNqXYged0
丹羽って世耕に気に入られてんの?
191 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:50:04 ID:uNqXYged0
>>180 丹羽の考えでは、日本の産業を強くする前に死んでしまいます。
最低賃金上げるなら欧州並みにしてくれ。時給1500円程度になる筈だ。
193 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:50:28 ID:Z+FV4TWb0
>>190 気に入られてたら、ここまで放置されてないんじゃね?
どっちかと言うと、労働者側に立った意見を言ってるんだが、
ゲンダイの記者が釣りまくってる感じ。
194 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:53:08 ID:uNqXYged0
でもなぁ、実際パートなんかは最低賃金が守られてないし、それを労働基準監督署はスルーしてるし、 法規上の最低賃金を上げても無意味だろ。 丹羽発言は本音と建前が違いすぎるんだよ。
195 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:53:36 ID:lGL1pstCO
賃金を上げたければ 利益が薄くなる商売とか価格引き下げ要求を取り締まれば かなり改善はする筈だが
196 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:54:23 ID:Z+FV4TWb0
>>191 いや、丹羽はそういう過労死とかを引き起しかねない
悪徳経営者対策として、罰則規定が必要だって言ってんの。
「これは残業(休日出勤)しねえと納期に間に合わねえな」 と、上司も部下も分かってるから納得して残って仕事してるわけっすよ。 一部の馬鹿が仕事終わってるのにタラタラしてるのは事実だけどね。
198 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:57:29 ID:Z+FV4TWb0
>>194 んと、そういうのを放置してるから格差ひろがってるので、
そこら辺きちんとしないとってのも建前かどうかは知らんが言ってる。
-----
最賃法に違反した 時の罰則が、恐らく日本は罰金2万円以下である。
今の金額で言うと全然話になら ない。
アメリカは1万ドル、あるいは6か月以下禁固刑、あるいはその両方。
フラ ンスは1人の労働者について1,500 ユーロ、
それからイギリスも5,000 ポンド、
相 当きつい罰則規定を設けている。
199 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:57:55 ID:8cnqkKj70
そりゃ、名誉のために働くさ。しかし、正直言うと、名誉のために働くけど、 それでもきちんと給与により、失った時間を保証してもらいたいさ。 国民のほとんどは、2世議員のあんたたちと違って、食べるために働いてい るんだからな。
200 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 03:59:02 ID:uNqXYged0
>>196 いや、罰則があっても、それを取り締まる機関が今までどおりの労働基準監督署なら意味ないんでないの?
201 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:00:32 ID:Z+FV4TWb0
丹羽発言まとめると、経営者に対する罰則強化の発言が多いんだよ。 とりあえず、ゲンダイ記者の思想に基づいたピックアップじゃなくて、 1次ソース読んでみれって。
202 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:01:04 ID:lGL1pstCO
今ならネットで自己申請出来る様に仕組みを作れば 経営者は守る筈だがな
203 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:03:05 ID:smRSqwmm0
人財を人材(材木)と判断する企業(国家)は滅びる これは、ミッドウェー海戦において歴戦熟練パイロットを材木のように扱った過去が証明している このような制度の導入に地道を上げる企業群は、 人間の尊厳というものを無視した企業経営として、この先は長くはないであろうな 「文句を言わず働け!代わりはいくらでもいる!」このセリフをいつまで言っていられるかな いまの情報化社会において、いつまでも自社には就職希望者が殺到すると思い込んでいる経営陣は、前時代的な妄想だと再認識してもらいたい
204 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:03:33 ID:wHeGIm450
>>196 裁量労働になって、働き方が個人個人違うようになるWE法施行後に、どうやって超過勤務かどうかの
労働実態を把握するんだ?
まさかタイムカードのような勤務記録とか言い出さないだろうな。
おまえ社会に出た事あるのか?
三日以上会社に泊まりこんでる場合でも、定時に退社した事にするためタイムカードだけ押して、
徹夜で仕事し、また朝になったらタイムカードを押して「あたかも、帰宅して朝また出社したかのように
装う」なんての現在でも堂々とやられてるんだぞ。
この日本人奴隷化法ではいまの労働基準監督署では手も足もでないようにして企業がやりたい放題
社員を生活が成り立たないほどの安月給で死ぬまでこきつかうって法なんだよ。
205 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:03:53 ID:uNqXYged0
でも、残業代ゼロなんて願い下げだわw 正直国民をナメくさった腐れ政治家にしか思えん。 こういう丹羽みたいな偽善者は死ねばいい。
206 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:07:46 ID:uNqXYged0
>>204 チーム世耕は社会経験のない奴で構成されてるから、そういう事は知らないw
207 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:08:36 ID:Z+FV4TWb0
>>204 今でも裁量労働なんで、実質WEみたいなもんだが、
普通に労働時間の記録はするぞ。
あと、タイムカード以外の記録も労働時間の記録の証明になる。
内部告発前提になるだろうから、裏データは残しとけ。
208 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:10:03 ID:b/qqxdVT0
ユダヤ陰謀論の「人間牧場化計画」は本当だったのだな・・
209 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:11:33 ID:2gEIQA530
>>207 内部告発をして何が残るの?
くだらない自己都合に絡んだ正義心だけか?
210 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:13:02 ID:uNqXYged0
しかし、労働基準監督署ってクソだよな。 実にクソ組織。 前の会社でサビ残を100h/月以上強制されてチクったんだが、全く動きやしねー。 一体なんなんだあの組織は? あそこの職員給与は全部税金の無駄。ドブに捨ててるようなもん。
211 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:14:00 ID:b/qqxdVT0
>>209 残業代請求できるからじゃないの?
過去2年まで請求できるんだっけ?
212 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:16:06 ID:pS4gC7cC0
213 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:16:12 ID:smRSqwmm0
まぁ、労基法なんぞ、工場の壁に貼ってある安全スローガンみたいなもんだ 国や官僚も経営側も、誰も、法律という意識は無いよ 一社会保険労務士としてのオレの意見 あぁ一応法律だったんだぁ、というのが解るのは、裁判所が絡んだ時だけだよ
214 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:16:14 ID:Z+FV4TWb0
>>ID: uNqXYged0 つーかさぁ、世耕が経団連寄りなら、 この発言潰れる方がいいんじゃないのか? 今の状況が既にオカシイ。 WE導入したいなら、まず現状まともにしろ。 そうしないと、過労死とか問題がおこる。 WE導入のメリットもあるけどね。 っていう内容だぞ。現状の否定から入ってるのに、 世耕が助け舟出すとも思えん。
215 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:18:36 ID:Z+FV4TWb0
>>212 この発言、今年の1月18日の内容なんだが。
今でてるWEだとおかしなことになるっていう内容なんだが。
216 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:19:05 ID:UrHm/oja0
/ `ヽ / . : ヘ、 ノ 千 _|__ ,' ,-! : : : : : . . /l,.、 ト、_, -,_,--、 | 田. | | < /つィ : :l!: (ヽ〉 〉 〉、_// ,へ| | 土 ノ、ノ ///洲: :||: :,} i / ∧_// / 1 \ 、 ヽ! |!リヘ|i|:ィ' ':': :':/-イ / | ヽ. 二|二 |!> 〉lヘヽ : :{ヽ:ノ / ! | 、 ゝ /イ /! |! |i!ゝ、: ノ ∧: /|: : ,l |ヽ `ー‐ / 丶ノ }l! l! ノ∧ー' V:::|: : |: : ,! ', __|_ /:.: ,ィリ从W: :ヽ: : : ヾ:|: : !: :. | l / __ ノ:.:.: /j ハノ`ー'^',: : : ヾ、 |:.: | !/ 、_ / .:.:. /´ '、: : . `' |:.:. | | / '、:.:.. _,∠...,,_ ノ:У ̄`ヽ-ヘ:、 | | / __,,.. -―`""~´: : :.:.:.::` ̄`'<:::/ , ` \ | | \ i′ , : : :.:.:::::::::::::::::::|: . / ,.. ヽj ,' \ l / 、_ :.:.:.:.:::::::::::::ノ:.:.: '′ |:.:. | / __| ∨:.:' \``,.ニ=-、、:.:.:./ ゙̄,' :.: ,'―― 、 ,ノ./ /|´ ̄ヽ ∨:.: ヽ/:::__,. -―`ー' "~´/ :.: /:.―-、_`_ 'ヽ | (ナ ヘ:.: iゝ:.:.: _ / :.: /:.:.: ` ̄} ―‐ ':,:. } '、:::.:.:-― ''"´ / .:.: / ̄`' ― --,! ――┐ l .:! l:.:.:.: / / :.:.:.: / / l .:l ヽ:.:.:. /.: ,. ' :.:.:. / /\_ ! { \:.:. /.: / .:.:.:. ノ
217 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:20:47 ID:2gEIQA530
218 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:22:46 ID:Z+FV4TWb0
219 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:23:06 ID:uNqXYged0
>>214 丹羽の言質は経団連の希望と本質的に同じなのに、実効力のないリップサービスだけを前面に出しててムカつくんだよ。
その罰則とやらを明文化して、法案に盛り込んでから偉そうな事は言えって感じだ。
220 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:24:48 ID:Z+FV4TWb0
>>217 まぁ、過労で死ぬよりは転職した方がいいと思うぞ。
221 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:25:20 ID:uNqXYged0
>>217 まあ、会社をチクったら辞めるしかなくなる罠。
222 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:26:06 ID:ZBB9Xdjj0
223 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:26:38 ID:smRSqwmm0
>>217 おれの過去の経験談、
退職する他人に浅知恵をつけてやって
自分の身を汚さずに他人の手を借りて内部告発
あとは知らん振り
勝手に本社の管理部門が慌てふためいてる
敵前で逃げる奴はとことん利用するのが吉
>残業代0でも働きたい人は多い そういう人には今まで通りサビ残してもらえば? そうじゃない人には残業代払えばいい 残業代0でも働きたい人が多いなら今まで通りで何も問題ない そのかわり強制的にサビ残させた事が判明したら経営者は死刑にしような
225 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:29:57 ID:x/0mDvGvO
>>1 「残業代がなくても働きたい人が多い」
働かなきゃクビになるだろ?
226 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:31:25 ID:uNqXYged0
とにかく、自民党議員のWCEに関する一連の発言は、抜け道が多すぎて話にならん。 まずWCE導入ありきで、それ以前の選択肢を全く考慮していない。
227 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:31:59 ID:smRSqwmm0
>>223 続き
この、おれの甘言に沿って内部告発した野郎は、
転職先の前歴調査において、糞味噌に言われて苦戦してるだろう
おらしらね
228 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:36:25 ID:zvJHYdD0O
残業代ゼロでも働きたい人は多い!かも知れない。 でも、残業代ゼロで働きたく無い人はもっと多い!
229 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:36:55 ID:aLnVNaoj0
>>218 WE導入しようとする奴はみんな敵だよ馬鹿じゃねーの?
230 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:39:05 ID:u3brz/AS0
http://www.asks.jp/users/hiro/ ひろゆき日記
「仕事をしても売り上げが上がらないから、会社に来てほしくないというは、
売り上げの上がらないようなものを仕事と呼んでいる経営者側の問題で、
従業員の問題に摩り替えるのはよくない。
というわけで、「ホワイトカラー・エグゼンプション」がないと、
解決できない問題ってどういうものなのでしょうか? 」
4時55分に荷物を持っていくと、 「あと10分くらい早く来て頂けるとありがたいんですけど」 という千葉県松戸市某所の郵便局。 こういうところにだけ適用してやってほしい。
232 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:41:27 ID:2gEIQA530
>>228 小汚い話を武勇伝のように語るなよ
お前程度に踊らされた奴は、いつかはそういう目にあっただろうから仕方ないが
233 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:42:38 ID:UW+1+OCp0
日本の優良企業の外人持ち株比率(実は既に外人に買い占められつつある) 三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% キヤノン47.3% 武田薬品43.7% 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1% 塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3% メイテック44.1% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1% 村田製作所37.8% パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5% 三菱地所38.3% 三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3% 栗田工業37.3% 第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬36.3% コナミ30.0% 日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6% KDDI31.4% 三井化学29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5% スズキ35.7% ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス32.7% オリンパス34.7% 大日本印刷34.2% NEC29.3%・・・など
234 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:49:10 ID:smRSqwmm0
>>232 アンカ先間違えてるよ
それと、敵前逃亡するような輩は、戦略に利用するのは常套手段だぜ
235 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:49:27 ID:1a/UG5wiO
もうすでにWEが導入されてる職場って結構あるよな?
236 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 04:51:14 ID:pS4gC7cC0
237 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 05:14:18 ID:TaGcX4IN0
238 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 05:14:33 ID:Z+FV4TWb0
>>219 なぜに、WEの前にこれだけやれっていう部分に賛同して、
それが主流になるよう願わないのか疑問。
リップサービスで終わらさないように、他の委員監視すればいいのに。
>>235 裁量労働適用されてる職種は実質WEですな。
コアタイムないフレックスみたいなケースもあるんだが……
>>236 それは労働政策審議会が去年の12/27にまとめたのがベース。
今回意見が出たのは、経済財政諮問会議で別物。
寝れない。まずい……orz
>>236 小泉竹中エセ構造改革グループは、欧米では欧米ではと言いつつ欧米の労働者保護の法案をまったく無視
経済界の儲け話ばかりを取り入れた結果、日本は先進国で最悪の労働環境になった
小泉竹中は日本の労働者を献金と引き換えに売った売国奴
安倍がこの路線を引き継ぐなら国民の怒り爆発だろう
240 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 05:28:11 ID:ZmMYcMrh0
どうも祭りが急速に萎んできてるようで。
241 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:11:58 ID:pS4gC7cC0
>>238 日付を見ろよ。
経済財政諮問会議の日付より後だろ。
それに、なんの実効性もない提言をしてみたところで
国民騙しの目くらましにしかならないよ。
そんな事を言うならまずは違法残業の取締りだろ。
242 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:19:03 ID:Z+FV4TWb0
>>241 会議から1週間で法案に反映ってww
この提言って、首相の「選挙対策だ」って言われてる
最低賃金を上げる方向で格差を縮小していくっていう話に
つながってるんだと思うんだが。
そもそも、このネタは赤旗が一般人を煽るために書いたネタに
ゲンダイがのっかって、1次ソース確認しない2chねらが
ワザとかどうかわからんが、釣られまくってるだけじゃね?
それか、今はやりの共産党の工作員による扇動かw
243 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:19:24 ID:yDQ1tLk/0
しかしこんな馬鹿げた法案に賛成する施工って やっぱニートなのか?働いたこと無いんだろうな
244 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:22:12 ID:Z+FV4TWb0
>>243 俺を世耕だと思ってるかもしれんが、
この間提出された法案には反対だぞw
ただ、丹羽のおっさんは良いこと言ってて、
世間の流れからも安倍が方向転換しはじめてるのに
意味もわからず叩いてる方がおかしい。
245 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:24:49 ID:cbwwBosW0
>>243 政治家・財界・闇社会だけのユートピア建設が目的なんですよ。
99%の国民を奴隷とした社会。
そりゃセコウも必死ですよwww
246 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:26:23 ID:pS4gC7cC0
>>242 最低賃金上げるて、ネタか?
内容知らないでしょ。
サンケイが裁判員制度フォーラムにサクラの派遣バイトを動員したらしい 小泉インチキの影がここにも フォーラムの運営は電通らしいし、TMの反省なんかまったくなしねw サンケイと電通か どこの政党と仲がいいか一目瞭然だな
248 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:28:11 ID:BUDoMRkq0
「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」 こう言った人も世論操作のタウンミーティングと同じように やらせ、ですか。。。
249 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:31:51 ID:Z+FV4TWb0
>>246 丹羽のおっさんが言ってるのは、現状はまともな社会じゃないってこと。
このおっさんが、過去に伊藤忠でやってきた実績を自分の目で調べてみろ。
ついでに、安倍が言ってるのはちょっとねじまがってるが、
国民の声を届けて訂正していかんと。
そもそも、記事の発言だって、「WEってなんぞや」
っていう説明の部分で、それだけピックアップされてるのを鵜呑みって、
一般人よりメディアリテラシのある2chねらとは思えんのだが。
今迄1次情報読んでなくてムキになってるのか、工作員なのか。
250 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:35:30 ID:cbwwBosW0
国の事業なんてみんなやらせですからね。 某省の青少年健全育成○○フォーラムでも 「○○○○省の政策に反するような発言は控えるよう、 パネリストにお願いしてほしい」と圧力あった。
このまえの日曜に竹村○一が、 「これからはWEで残業がなくなるんやから」 なんて国民を騙す発言を繰り返していたな 故意にやってるとしたらこのオッサン悪質だぞ
252 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:40:50 ID:hKCsg5k60
> 「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」 たくさんってどの位だよw > 「(現状では)社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない」 なら土日に仕事をさせなければいいだけの話
プチ詐欺師がよく使う言葉 「みんなが〜言っている」 と、さも多数が言ってる様によそおう こういう奴には 「みんなって誰よ?個人名で言ってくれ」 と聞き返そう
254 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 06:47:36 ID:NDSbVClK0
ねらーは愛国者だから死ぬまで働いて国に税金納めるのが当然だよな。 まさか反対してる負け犬糞ニートなんて居ないよな。
255 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:00:26 ID:oVJHWK/a0
べつに残業代がなくなるわけじゃない 給与の換算方法がバイトみたいになるだけやん 日本語の分からないマスゴミが「残業代ゼロ法案」とかって騒ぐし そんなに国の批判に神経使って追い込みたいならチュンチョンにでも亡命しろや
257 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:04:13 ID:+iciRO0m0
258 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:09:53 ID:fLy03qmtO
たくさんいるw 子供がみんな持ってるから買ってとせがむのと変わらんな こんな子供脳が政治やってたら終わりだな
259 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:14:27 ID:1GqwO5+iO
260 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:16:31 ID:sipzbVxj0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正 定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除 法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者 残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化 同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止 日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進 実際に官僚はFTA締結しまくってる最中 新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任 一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存 耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ
261 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:20:05 ID:LFrfxNMz0
この法案ってさ、正社員対照なの? それとも、派遣でも契約でも規定年収を超えたら対象なのか? 自給で働いてるのにどうすんだろ?
262 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:20:52 ID:SkEPaET00
伊藤忠の代表が こんなつまらん発言をするのか?
263 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:21:25 ID:cbwwBosW0
>>255 セコウさん、工作お疲れ様w
もう国民は騙されませんよww
264 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:21:38 ID:WJAlqLK+0
今のサラリーマンとか中身あんま知らないみたいだけど、不買するべきなのは、取締役=規制 緩和委員会のザ・アールの社長がやってるローソンじゃないだろうか。コンビニでバカみたい に消費して貢献してるよね。フリーターやニートも同じく、バカな奴多いからかわいそうだな と思った。ちなみにローソンって亀田ランダエタ1社提供のひとつです。加えて、彼女こそホ ワイトカラーイグゼンプションの推進の第一人者でしょう。 篠原涼子がローソンのCMに出てるのも、ドラマ「派遣の品格」に出てるのも、女性客を取り 込むすべて国策操作ですね。
265 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:25:21 ID:luI+tFC30
もう、グローバルエリートは出て行けよ。 日本のことを考えない奴は、日本人とは認めん。
266 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:25:46 ID:Z+FV4TWb0
>>261 基本的には、正社員が年俸制とか、半俸制とかの契約をする。
成果と労働時間の両面から査定することになるんだが、
普通の仕事で上司が果してそれだけの判断をできるのかはちょっと疑問。
これって、裁量労働適用できる職種増やすだけじゃダメなのかという気はする?
>>262 一次情報読むと印象変るかと。
このゲンダイの記事は、25日の赤旗の記事の孫引きみたいなもんだ。
267 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:26:09 ID:pS4gC7cC0
>>263 >もう国民は騙されませんよww
あるある見て納豆買い占める層は騙されると思う。
盲目的に自民マンセーしているエセウヨも。
まあ、この板ではもう工作無理だろうね。
268 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:28:50 ID:Cw/Kg+YT0
丹羽を味方だ、よい事言ってるって一生懸命擁護してるID:Z+FV4TWb0はもちろん よい事一つも言ってない奥谷や御手洗そしてなによりそいつらの方を向いて政治をしてるバカ安部はさっさと退場しろ、 とお考えなんでしょうね???
269 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:31:00 ID:TqTP/6p2O
経営者側から本音が出ちゃってるから工作のしようがないなw
270 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:36:28 ID:1HGXPsFc0
これって、外資の圧力じゃね? もう大手どころは日本企業では無いって。株で乗っ取られたんだよ。 おしまい。だからあれほど外資を規制しろと・・ 小泉・竹中はぶっ壊して逃げやがった・・
271 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:37:36 ID:NDlsg/nQ0
竹中は派遣会社に天下りだからなw KOらしいわw
272 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:44:21 ID:x6nMT+dd0
ホワイトカラーEに賛同する経営者は 現場が判ってないんだな。 自分の仕事が定時で終わっても、周りに仕事が残ってれば帰れるわきゃない。 進学塾の宿題みたいに、済ませた端から、振られる。 まぁ、経営者ってのは労働者とは対極に位置する人だからしょうがないか。
273 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:51:30 ID:SV2xkT5sO
> 「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」 いません −完−
274 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:52:10 ID:Z+FV4TWb0
>>268 擁護っていうか、このスレが「うそをうそと」っていう基本が
全くできてない、共産党工作員スレになってるぞ。
現行のWE案は最悪だと思うが、
だからと言って捏造に近い記事に
わざわざ釣られるのもおかしい。
この記事への疑問=WEへの賛同じゃないの分ってる?
275 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:56:08 ID:uho50+6s0
政府、政治家、高級官僚は、大企業の献金、 間接的な袖の下で贅沢な暮らしをしてる。 だから、彼等の目が常に大企業の経営者に向けられ 大企業の経営者の為だけに階級社会を形成しようと 考えるのは当たり前の話だ。 問題は、そうした政官業の癒着の構造を黙認し、 腐った政治家を当選させ続ける愚かな労働者だ。
276 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:57:50 ID:4fuY0kvA0
日本企業って上司を残して部下が帰るのは失礼とかなんだろ? そんな馬鹿な奴等で自主的なんてことが出来るのか?
277 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 07:58:52 ID:Cw/Kg+YT0
>>274 で、最悪のWE案を出そうとして、今も「間違ってた」ではなく
「法案の内容は正しいが国民に理解されてないから先送り」ってスタンスの安部のことはどう思うかい?
>この記事への疑問=WEへの賛同じゃないの分ってる?
まず、この記事への賛同や丹羽への批判=共産党工作員ていう、たわごとを止めてはどうか。
278 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:01:38 ID:NDlsg/nQ0
weのスレで確認されてるのはミンスの工作員だけだがw 2チャン素人だなw
279 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:04:25 ID:kEKFHRglO
タダ働きさせたいだけだとわかりました
280 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:05:22 ID:Z+FV4TWb0
>>277 個人的には選挙前までに理解されるような私案を提供できないまま
選挙後にごり押しするつもりなら、退陣した方がいいと思うが。
何を焦ってるのか、とにかくこの政権は早急すぎんだよ。
いきなり営業が全員フルコミッションになるようなもんなのに。
>たわごとを
いや、ゲンダイの似非引用しか読んでなくて、
1次情報読んでない人多いじゃん。
そもそも赤旗が意図的な引用したのが最初だぞ。
レタスが安眠に良いっていうのに教授の発言引用してるのと
レベル的にはほとんど変らない記事なのに、誰も疑問に思わない方が怖い。
281 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:09:23 ID:pS4gC7cC0
>>274 この記事への疑問と言うが、この記事にある発言は事実だろ。
別の人が違う事を言っていようがその事実は変わらない。
また、
>>1 にあるように、残業代を払わないがためにWEを導入するのであれば、
(というかそれ以外に理由は見つからないが)ものすごい弊害が生じるのは明らか。
あなたの言い分では丹波がその弊害の予防を主張していると言う事なのだろうが、
実効性が疑問だし、デメリットが多すぎる。
結局WEが悪法であるという事実は動かしようがない。
282 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:14:34 ID:pS4gC7cC0
>>280 ID:Z+FV4TWb0に質問なんだが、
丹波の
>「(現状では)社員に土日に仕事をしてもらっては困る。
>なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない」
この発言をどう解釈している?
この発言を肯定できる?
おれはこんな発言をするような人間がいくらセーフティネットや罰則強化を
訴えたところで説得力はないと思う。
また、丹波自身は非常に紳士的に社員を扱う良い経営者かもしれないが、
多くの経営者はそんな性善説が通用するような人間じゃないというのも事実。
とすれば、WEが悪用されるのは火を見るより明らかなんだが。
283 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:18:26 ID:cN5L4tn10
民間議員が経営者側で構成されてる以上、弱者軽視の法案になる事は明白ですね。
284 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:18:55 ID:/Ke16/epO
>>272 だけど企業も商品やサービスの本業で業績を上げるんじゃなく
人件費削減とかで業績を上げてるように見せると言うのは
経営者の無能さが表れてるよなw
過剰なコストカットは商品の質やサービスの低下、それに
不安全にも繋がるし、結局その犠牲になるのは消費者と労働者
株主重視を少し改めないと底無し沼にハマるな
285 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:23:13 ID:4fuY0kvA0
WEに賛成の外資社員だけど 日本企業は社員も経営者も馬鹿なので、導入は上手くいかないと思う。
286 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:24:26 ID:Z+FV4TWb0
>>282 単純に、出社されると平日働かれるより金かかるから、
出社すんなと言う意味じゃないかと。
で、会社の業務フローとか経営方針とかを理解して
スキルアップしたい!とか思う社員が居ても、
今だと情報管理の面から家に資料持ち帰りとかできないし
やる気があっても何もできない状況になるってことじゃね?
出社しても自分の勉強のためなんだから残業つけんなとは
会長としては言えないでしょ。
ただ、後半懸念してるように、裁量労働でさえ悪用してる馬鹿いるから、
もっと外堀を固めるまでは色々議論すべきなんだと思う。
その「第一歩」で、罰則とかそんな話が出てるんだと理解してるが。
これだけで終るようなら、WEなんて成立する余地なし。
1.キヤノンやトヨタの工場の一部を買い上げて、愛知・大分刑務所にする 2.経営者の残業不払いに関しては、この刑務所で16時間労働刑にする もちろん、更生のための施設なので手が切れようが焼けようがしらない 3.出来上がった品は受刑者製作品として安く販売 ブルーカラー労働者1日体験させるだけで充分地獄を見せられるだろ。 お前が料亭でメシ食ってるとき、下っ端はボロ雑巾になりながらコンビニ弁当食ってるんだと。
288 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:49:16 ID:xdyZ7UFk0
>>280 教えてちゃんで悪いが、その一時情報とやらのリンクを貼ってもらえないだろうか?
それがないのに「一時情報を読んでない!」と言われてもどうしようもない。
289 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:58:33 ID:7ox3t48g0
経団連企業の考え ・最低賃金の引き上げ ・年金負担額の上昇 ・自民党への献金 以上の3点を飲むから ・WE法案の成立 ・法人税減税 この2点を実現させろ 丹羽はこういう取引感覚を基本に発言しているんだよ。 耳ざわりのいいことも発言内容に混ぜているが、WE法案成立を実現するための リップサービスだ。経団連企業で最低賃金法に近い賃金の雇用は元々無いから 多少引き上げても大勢に影響ないからな。
290 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 08:58:46 ID:vKJwRVH+O
サラリーマンのくせに資本家階級気取り 気持ち悪い 経済学も知らないで社会に出てるんだろうな
歯車にそんなものは必要ないからな。 そのくせ歯車扱いされると怒るけどな。
292 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 09:14:01 ID:pS4gC7cC0
>>286 >単純に、出社されると平日働かれるより金かかるから、
>出社すんなと言う意味じゃないかと。
性善説に基づけばそうなるな。
性悪説に基づけば、土日もスキルアップのためと称して働かせたいが
割増手当てを払いたくない、と取れる。
>これだけで終るようなら、WEなんて成立する余地なし。
ようやく一致点が見つかってよかった。
実際のところ、これだけで終わりそうだからみんなWEに反対しているんだよ。
293 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 09:32:20 ID:cJ7MahAp0
おい、経団連! おまえらは日本に必要ない。 油豚どもはさっさと消えなさい。 役所の公務員なみに世間がみえてない爺はいらんのだよ
294 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 10:06:52 ID:3j2Yf5u10
296 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 10:33:17 ID:xdyZ7UFk0
297 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 10:36:36 ID:3j2Yf5u10
基本給のみで月手取り年齢万円を最低賃金にするなら、WE賛成でもいい。 ダッシュで帰って副業するから。
298 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 10:41:16 ID:cgUGaTjV0
>295
俺も、
http://www.keizai-shimon.go.jp/ (第1回会議、議事趣旨)ソース見てから、
冷静になったクチだけど、安倍ちゃんの周囲には、こういうのをちゃんと広報する
スポークスマンに恵まれて無いわなあ・・・。無任所大臣みたいな補佐官が機能し
てないよな。
ま、参院選は自民には入れないけど。
299 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 10:51:14 ID:Z9DZU+DA0
伊藤忠商事の不買したいんだけど資料が見付からん、誰か知ってるだけで良いから教えて欲しい。
伊藤忠不買に協力したいんだけど、悲しいかなうちの会社も使ってるorz 商社だから、直接商品出してるわけじゃないから不買が難しい。 うちアパレルだけど生産を委託してる。 でも市場に出る時は、うちの会社の商品だからね。不買されても…
301 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:12:22 ID:lfg7s/+I0
>>298 一応施工がいるがあいつのやり方は受け入れられんわな。
302 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:13:55 ID:u79TxYb10
> さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「(現状では) > 社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ > いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。 こんな本音丸出しはマズイだろw
303 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:14:44 ID:u5F4z8TI0
一生奴隷にされる! 自民党・公明党 政府 経団連の 国民奴隷化政策
●WEの果て・・・リストラ削減、2倍の無給強制労働・・病気・・解雇
■ 奴隷に 賃金を出す必要はない。喰って寝て働ければ十分だ。
■■ 女は 奴隷製造機。 メスは奴隷を死ぬまで製造しろ。
■ 過労死しても 自己責任だ。 奴隷 だから。
■ いつでもクビにできる。 日雇い 奴隷
---------------------------------------
自分や家族、そして国民が「奴隷」にされそうです。
助けてください。共産党 さん。
職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
304 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:17:41 ID:X8gyywsH0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世】 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵 経済学者 元政治家】 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」 (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
305 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:18:00 ID:AeKNkTBL0
まとめて休めだと? 本当に、休ませてくれるのかね?
306 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:25:19 ID:lfg7s/+I0
経済財政諮問会議の発言を読んでも矢張り変わらんな。 会社のためにスキルアップをさせるなら土日出社分も金を払って当然。 社員個人の趣味のためならそんなのを会社が聞く必要は無し。 働きすぎ自体が心身へ悪影響を与えることも考慮すると労働時間の上限も決めるべき。 そうしないと多くの人間が懸念するようにいくらでも働かせる事態になるだろう。
残業代ゼロでも働きたい人は勝手にゼロで働いててくださいね^^
>>298 昨日も何人かソース貼って「ソースと記事、ちょっと違うぞ?」みたいな書き込みをみたけど
多分ほとんどが一時ソース全部読まずに怒りの書き込みだったと思う
少なくとも今回の丹羽発言はかなりまとも
まあ今までの流れ的に、あの発言だけでも叩かれても仕方ないって気もしないでもないが
309 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:49:31 ID:X6KxWH9w0
柳沢君辞任まだかな?今一番の辞任追い込み時だと思うんだが だけどこんないい時期なのに2ちゃんねらーは擁護するなんてみっともないよorz フェミニストは過剰反応しすぎかもしれんがその前に厚生労働大臣不適格だって分かれよと・
310 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 11:52:13 ID:PVRZCRLf0
現代ネタで9スレwww
311 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:01:31 ID:G7vU1USW0
残業代を割高にする必要は無いと思うけどな。 効率悪く仕事する方が得になるから。 その代わり、サービス残業は禁止で 業務時間以外の会社敷地内立ち入り禁止な。 公私の区別をあいまいにすると、結局資本家のやりたい放題になる。
312 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:03:45 ID:u5F4z8TI0
自民党・公明党 政府 経団連、 男は労働奴隷 女は出産機
また 自民党 は北朝鮮・キムジョンイルの資金源業界支援にズブズブ
パチンコチェーンストア協会・政治分野アドバイザーの面々
http://www.pcsa.jp/member.htm 2006.1月現在
氏名 政党 議院 選挙区 所属
鳩山 邦夫 自民党 衆議院 福岡6区/伊藤 公介 自民党 衆議院 東京23区
長勢 甚遠 自民党 衆議院 富山1区/原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区
大村 秀章 自民党 衆議院 愛知13区/岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区/山本 拓 自民党 衆議院 福井2区
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区/山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区
下村 博文 自民党 衆議院 東京11区/岩永 峯一 自民党 衆議院 滋賀4区
木村 太郎 自民党 衆議院 青森4区/松島 みどり 自民党 衆議院 東京14区
中野 正志 自民党 衆議院 比例東北/後藤 茂之 自民党 衆議院 長野4区
西村 明宏 自民党 衆議院 宮城3区/萩生田 光一 自民党 衆議院 東京24区
菅原 一秀 自民党 衆議院 東京9区/秋元 司 自民党 参議院 比例全国
野田 聖子 無所属 衆議院 岐阜1区
高木 陽介 公明党 衆議院 比例東京/福島 豊 公明党 衆議院 大阪6区
上田 勇 公明党 衆議院 神奈川6区/漆原 良夫 公明党 衆議院 比例北陸信越
富田 茂之 公明党 衆議院 比例南関東/丸谷 佳織 公明党 衆議院 比例北海道
313 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:22:37 ID:3yRWxsulO
ってか、年収900万以上に適用の方針なんだから、それ以下の人が議論に参加する資格無くない? 適用される予定の人が、あったほうが便利だと思えば、それでいいんだし。
314 :
骨なし施工崩壊瓦解24時間つり上げますか♪ :2007/01/30(火) 12:27:50 ID:gBeYRhOrO
「残業代ゼロでも働いている」という光景が 「残業代ゼロでも働きたい」と 理解する奴がいるということなのかなぁ♪
315 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:27:58 ID:X6KxWH9w0
>>313 ( ゚д゚)ポカーン
自民党の工作員か?
316 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:29:42 ID:hrLz5ax80
317 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:36:03 ID:iLZz+5aSO
>>313 おめでたいやつだな。
まずは900万以上で導入って意味だよ。
何回騙されりゃわかんだよ。乙!
318 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:43:21 ID:ecVrcwbj0
消費者である労働者は、商品やサービスを安く買いたいと思っているし 給料は高く欲しいと思っている こんなのが今の景気の原因だろう 高い賃金を貰いたいなら、安売りを辞めさせるのが重要である その為には、賃金を上げる政策として、賃金が上がれば税率を下げる 正社員雇用が多ければ、税率を下げる そして、派遣や契約社員が多い会社で安売りをしている企業には、利益以上の大幅な増税をすれば良い
319 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:48:54 ID:3j2Yf5u10
ブルーカラーとホワイトカラーの連携が取れていればこそ、大掛かりなプロジェクトもスムースに進行するのです。 各々が勝手なカレンダーで動いてもらっては、プラント建設のような大きなプロジェクトの工程計画が乱れます。 皆さん、同じカレンダーに基づいて、同じように出勤し、同じように休んでください。
320 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:51:06 ID:ecVrcwbj0
>>319 分業でやればいいんじゃないかな?
いやじゃ
321 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:52:22 ID:3j2Yf5u10
322 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:54:29 ID:ZCdG4Bi30
結局この民間議員って誰なの?
323 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 12:55:32 ID:1JK8l3n40
リーマンがやれ改革だ、なんだとキャッチコピーにおどらされてたのが 不公平社会になった根源だ リーマンもこれで痛い目にあえば少しは目が覚めるだろう
324 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:03:20 ID:TxQIKO4oO
325 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:04:49 ID:3j2Yf5u10
そうか!! 残業せずとも分業でやれるように、社員数を増やせば良いんだ。 倍ぐらいに。 そして、残業無しでも生活レベルを維持できるよう、全員の賃金レベルを上げる。 それを具体的に法で企業に対して強制するなら、賛成してやる。
ワークシェアリングは以前から言われていたが、経営者が渋るのが問題なんだよな…
え( ・◇・) やっぱり残業代ゼロが主目的の法案だったの?
328 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:11:24 ID:Zsj2+PB90
日本はなんだかんだいってまだ年功賃金・終身雇用が残っている。 若いときは仕事の成果に対して賃金を低めにおさえ、 定年まで勤め上げて、退職間際の給料、退職金、年金で帳尻をあわせるのが 日本型の雇用慣行。特定企業への定着、コミットメントを促すシステム。 ホワイトカラーエグゼンプションは現在の管理職世代以上だけを それなりの給料もらって逃げ切らせる手段のひとつに見えなくもない。
329 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:13:27 ID:2DR4P1hk0
「残業代が全部出るなら働きたい人は多い」 「残業代もらえなくなるのは困る」 の間違いだよね?ねっ?
330 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:19:17 ID:gBeYRhOrO
既に残業代ゼロで 働いているケースが アールということでアールか♪
331 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:25:23 ID:gBeYRhOrO
残業代ゼロで 働かされた奴から 聞いたのか♪
332 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:32:56 ID:HnHe5vGe0
「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」―― 裏返せば「金もらえないと残業なんかできるか」っつーやつは どんどん首にしてあげるから覚悟しとけよ。 という脅しですね、そうですね。
富める者の、富める者による、富める者のための政治
334 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:40:21 ID:o3bm5Ij/0
経営側が横暴だったら、本来ならストとか起こりそうなもんだけどな。 やっぱヤマト運輸の様に、労組が経営側に手懐けられてるのかな?
335 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 13:44:09 ID:3innxEwL0
>>313 アホだなww 成立してからどんどん適用年収を下げていって
最終的にはほぼすべての人たちが適用されるんだよww
一回法案が成立してしまったら、俺たち一般人がいくら反対してもとめられない
336 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 14:02:43 ID:ExxbJQ160
>>334 組織率が過去最低を毎年更新してるから・・・。組合運動したら一生ヒラとかいう待遇にしても、
不当労働行為が成立しないんだから不思議だ。
337 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 14:33:17 ID:xB7bRPpy0
>>334 そんなん
まず誰かが
ストライキしようぜと思い立つ
同僚に話す>同僚1:え〜もし首になったら・・・同僚2:妻子あるし・・・
結局一人でストしたとこでスパっと首切られて終り
もうね日本の教育からして手名づけられてるのよ
出る杭は打てって言うでしょ
338 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 15:01:45 ID:GAGet++w0
フェミはひたがくしにしてるが、 @男性が収入が低いほうが結婚しないのに対し、 A女は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。 Aの方だけ都合が悪いのでひたがくしにされてんだよね。 要するに低収入化は女側の少子化原因では全くないのが真実。 むしろ女は、以前のように低収入化させたほうが、結婚に走るというのが 偽らざる真実だよ。 だいたい、女の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。 全てはそこから目をそらすことにある。 バカはフェミに汚染されたマスゴミにそのまま洗脳されるようだガナー。
>>338 >収入が高いほうが結婚しない
ひた隠し(普通は濁らず「かくし」と読む)にされてるっつーか、
女性労働力率のM字型カーブとか賃金格差とかと合わせて、
普通に議論されてない?
"ザ・アール"奥谷禮子に代表される、格差社会を是とする連中だけれども、 あまりに歴史を知らない、というか、世界史なんかを受験勉強や知識としては 知っているのかもしれないけど、全く理解できていない・・・・ 古来、人間社会というものは、力の強いもの 財力を持つものが、権力を持ち、それを累代受け継ぐ特権階級が 力も知恵も財産も持たざる弱い貧困層を収奪してきた。 それは、地上における生きとし生きるものの弱肉強食という大原則に基づくもので、 自然なことだ。しかし、それを克服し、野蛮であり続けることを否定して、 不自然である、自由と平等、そして全ての人の幸福を追い求めてきたのだ。 格差があり続けることを認めてはならない。貧困、そして奪われるものを 作ろうとしてはならない。なぜならば、不公平感こそが、暴力の温床になるから。 人類の良心、理性、理念の下に、近代社会は形成された。 その庇護の下、安寧な社会で経済活動を行っている奥谷が、その理性、理念を 否定すれば、かの女が理不尽な暴力によって、己の富や地位を奪われる社会が 到来することを認めているも同然だ。常に、奪われるもの、弱いものに対する思いやりを 失ってはならないと思う。
辻本が言うと正論でもひん曲がって聞こえてしまう。 おまえが言うな。
342 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 17:04:06 ID:tpl9aBuC0
ぼくは常時100h残業で、繁忙期になると150hという感じでした。 でもそれで心身ともにいたって健康でした。 周りの人たちもみんな誰も文句など言わないし健全でした。 もちろん残業代も青天井でしたが。 その後250〜300h残業という部署へ異動になって、 さすがに体壊して会社辞めました。 ですからぼくの感覚では100h未満なら普通、という感じです。 みなさんが40〜80hで問題にしているので驚きました。 世の中の標準を知ることが出来た気がします。 ありがとうござました。
通常時間外の割り増しがないだけででタダ働きじゃないんだろ
344 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 18:52:39 ID:Fw4UrMO80
御手洗はしね
>343 何回だまされればすむんだ。最終的にただばたらきになる
346 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 19:17:43 ID:xB7bRPpy0
347 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 19:25:51 ID:Y+apxfHH0
>「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」 仕事の遅れが全て社員個人の責任にされる日本国では、当然の意見。 民間サラリーマンの苦しみが良く表現されている言葉だ。
ホワイトカラーエグゼンプションをエグゼと略す人間はヲタ
349 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 19:34:07 ID:abD5QjPJ0
導入するなら、勤務時間の裁量性、命令に対する意見具申の権利を与えるのが大前提だろ。 この10年間、企業の経営陣がやってきたことを見てみろ。 単純に「タダで一日20時間使える」ってことになるよ。間違いなく。
350 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 19:49:37 ID:abD5QjPJ0
だいたい日本の企業は責任を社員に押し付けすぎ。 命令出したら、必要な資源(金とか人)を供給するか、それができないなら 命令を撤回しなきゃならんのに、”なんとかしろ”しか言えない管理職。 労働力を搾り取るということに関しては人類史上最高のシステムだよ。
351 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:14:12 ID:ScsFwuYR0
>350 そんなことはない 談合にかかわって摘発されても、会社では出世街道を歩めるよ。 会社は社員の面倒をみるよ。 だから談合がなくならいんだよ。
352 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:16:53 ID:+Fr2ti6t0
これ適応されるのって900万円以上の年収の人だけでしょ
353 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:25:25 ID:hwL2MsgT0
>>352 自民党の前例から行くと300万くらいまで下がるよ。
消費税も年金支給開始年齢もそうだった。
354 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:26:29 ID:SHQCT7490
>>352 >これ適応されるのって900万円以上の年収の人だけでしょ
インフレで物価が2倍に上がったら、企業も給料を2倍払わざるを得ない。
今、年収450万のサラリーマンも、あっという間にWE 適用対象。
で、猛インフレで物価が10倍に上がったら・・・
355 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:27:42 ID:rvE5qlwS0
悔しかったら、ミンス党がやってみろよ どうせ、党内が意見が一致せずグダグダになるよwwwwwww 自民党みたいに、意見を一致することから はじめたらどうよ。 俺は自民党を信じれば いつかは生活が楽になると信じて、 投票し続け、応援活動も続けるよ。 あと、ミンスには投票しないでくれ、 あそこが与党になったら、日本はシナやチョンの属国に なって、奴隷になっちまうし。
356 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:31:32 ID:G7vU1USW0
>>352 マジレスすると、
経団連(同友会かも?)の目標は400万or年収制限無し。
400万ってことは月収27万、手取り20万ちょいだな。
ようやく会社にも慣れ、嫁を持ってもおかしくない位の年齢になったとたん
際限なしの残業命令がやってくる。
357 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:32:05 ID:OSLk7awWO
358 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:33:47 ID:hmFaMCfX0
悔しかったら、ミンス党がやってみろよ どうせ、党内が意見が一致せずグダグダになるよwwwwwww 自民党みたいに、意見を一致することから はじめたらどうよ。 俺は自民党を信じれば いつかは生活が楽になると信じて、 投票し続け、応援活動も続けるよ。 あと、ミンスには投票しないでくれ、 あそこが与党になったら、日本はシナやチョンの属国に なって、奴隷になっちまうし。
359 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:43:35 ID:WNK3UaT0O
>>358 セコウ乙。
中国や韓国北朝鮮の動きが気になるのは確かだが、
今はまず自分たちの生活を守るほうが大切だ。
自民党は経団連と結びつき悪政を布いている。日本はこのままでは悪くなる一方だ。
自民党を支持し続けるのもこの国のためにはならないんだよ。
次の選挙は民主党と共産党に投じる。
360 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:46:04 ID:RlSxp4k60
>>358 おまえのようなバカを悔しがらせるために
民 主 党 に 投 票 し ま す ! ! !
経団連の労働ビッグバンに反対した民主党GJ!
労働者の敵、自民と経団連はしね!!
361 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:47:48 ID:LfkZu0yZ0
>>358 はセコウに見せかけた釣りだろ
最もセコウはこのコピペと大して変わらない内容を文体を変えて連呼するだけだが…
362 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:49:26 ID:u5F4z8TI0
このままでは一生奴隷
自民党・公明党 政府 経団連(トヨタ、キヤノン主導)の国民奴隷化政策
●WEの果て・・・リストラ社員削減、一人で2倍の無給強制労働
そして・・過労死・・・病気・・解雇
■ 奴隷に 賃金を出す必要はない。喰って寝て働ければ十分だ。
■ 女は 奴隷製造機。 メスは奴隷を死ぬまで製造しろ。
■ 過労死しても 自己責任だ。 奴隷 だから。
■ いつでもクビにできる。 日雇い 奴隷
---------------------------------------
自分や家族、そして国民が「奴隷」にされそうです。
助けてください。共産党 さん。
職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
363 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:49:54 ID:rvE5qlwS0
民主党なんて、不倫、メール自爆、献金問題、女性差別ばかりしているよ。
>>359 俺は特亜対策がいちばん重要だと思うよ。
ミンスがいちばん売国奴だしね。
「新幹線」を中国に売ったのも、あれはミンスの売国行為だな。
自民党・公明党の与党及び経団連は反対してたのに…。
生活面じゃ、工場と道路工事でバイト掛持ちしているから、大丈夫。
心配するな。彼女はいないけど、結婚するつもりはない。
生活はよくなっているよ、村山政権みたいに5000人を見殺しにした時に
比べればマシ。
以前、このニュ速+で、
村山政権の時(野党が政権を奪った時)の阪神大震災の時
5000人を見殺しにしたという書き込みを見たら、ミンスに腹が立ったし。。。
364 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:53:45 ID:u5F4z8TI0
自民党 と共に 北朝鮮・金正日を応援しよう!!
パチンコパチスロしよう!!万札で金正日サマを応援しよう!!
自民党 北朝鮮・キムジョンイルの資金源業界支援
パチンコチェーンストア協会・政治分野アドバイザーの面々
http://www.pcsa.jp/member.htm 2006.1月現在
氏名 政党 議院 選挙区 所属
鳩山 邦夫 自民党 衆議院 福岡6区/伊藤 公介 自民党 衆議院 東京23区
長勢 甚遠 自民党 衆議院 富山1区/原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区
大村 秀章 自民党 衆議院 愛知13区/岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区/山本 拓 自民党 衆議院 福井2区
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区/山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区
下村 博文 自民党 衆議院 東京11区/岩永 峯一 自民党 衆議院 滋賀4区
木村 太郎 自民党 衆議院 青森4区/松島 みどり 自民党 衆議院 東京14区
中野 正志 自民党 衆議院 比例東北/後藤 茂之 自民党 衆議院 長野4区
西村 明宏 自民党 衆議院 宮城3区/萩生田 光一 自民党 衆議院 東京24区
菅原 一秀 自民党 衆議院 東京9区/秋元 司 自民党 参議院 比例全国
野田 聖子 無所属 衆議院 岐阜1区
高木 陽介 公明党 衆議院 比例東京/福島 豊 公明党 衆議院 大阪6区
上田 勇 公明党 衆議院 神奈川6区/漆原 良夫 公明党 衆議院 比例北陸信越
富田 茂之 公明党 衆議院 比例南関東/丸谷 佳織 公明党 衆議院 比例北海道
365 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 20:58:55 ID:SHQCT7490
2chの内部で、階級闘争が起こってるぞ! マルクスもビックリだ!! ハハハ ギャッハッハッハ、こりゃ ケッサクだ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゲラゲラ . ( ´∀`) <しかし、笑えるな(w 、 ∧_∧ 〃´⌒ヽ 笑い過ぎて腹イテー . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ クピピピピピ
366 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:01:23 ID:YZoWfHhR0
俺40才で年収500万、休みは土日祝祭日と年間10日位。 決められた有給休暇はないけど休んでも給料減らない。 残業は全くない(9時から5時)。 給料低くても満足している。
367 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:04:41 ID:ouZSiPOW0
>残業は全くない(9時から5時)。 毎日8時間きっかり働いて代えれる「保証」があるならWE賛成だよ。 大いにやってくれ。 まあ、ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたい、無理だろうがなw
368 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:07:46 ID:+gBFHCe20
「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」 「偉い人」がもっともらしく言うこんな言葉には、大量の嘘や欺瞞が含まれている場合が多い。 誠実な経営者ならば、スキルを身につけるために休日出勤するような有能な社員には、惜しむことなく報酬を与えることだろう。 自己保身に汲々とするペテン師の戯言にだまされてはいけない。
369 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:08:06 ID:WNK3UaT0O
>>363 新幹線を売ったのは経団連の奥田が関係している。奥田は新幹線輸出推進を唱えていた。
鉄道会社と車両製造企業を指導監督する国交省の大臣は誰だ?
公明党の冬柴だ。
公明党の支持団体である創価学会が親中であることを知っているか?
創価の犬作会長が親中だからだよ。
すべての政治的害悪はこの政権が引き起こしている。
370 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:08:49 ID:cDxIhby5O
他人の足を引っ張ろうとする相対的価値観しか持ってないバカな貧乏人と、頑張ってるつもりが搾取されてる視野の狭いエセエリートの多いこと 人を不幸にするより自分の権利主張すべき エリートも奴隷の中の格上と理解すべし
自民党は、政治献金してくれる 大 企 業 の 経 営 者 の 味 方 それだけの事だよ。 なのに労働者階級が自民党に投票するのが不思議で仕方ない。
372 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:13:14 ID:14PQdgI/0
>>363 まずメディアリテラシーとネットリテラシーを向上した方がいいよ。
村山政権は社会党と自民党の連立。
経団連と公明が推進派。
JR東海は猛烈に反対していたが、東日本が供出した。
373 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:15:04 ID:rUZT7lWQO
未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長 未練タラタラ伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長
>>363 村山政権は、
自民が与党に返り咲く為の連立だっつーの。
375 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:20:25 ID:V7Fw5aPC0
ヴァカヤロ! ゴルアー! これ以上言えるかつうの。 バレちまうじゃねえか。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓ <事務所費問題>伊吹、松岡両氏…自発的公表は否定−衆院 伊吹文明文科相と松岡利勝農相は30日の衆院本会議で、それぞれが指摘されている多額の事務所費支出問題をめぐり、 領収書などの自発的な公表について「答えるのは法律上、やや問題がある。 扱いについて統一的な決定があれば進んで従う」(伊吹氏)などと述べ、制度上の不備を理由に現時点では応じない考えを示した。 最終更新:1月30日19時15分
376 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:21:50 ID:PI/6kj0q0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ /^.|//////ヾ | | /|/////////// ヾ | |//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. | ヾ| ,,,, ,,,, | | f| ヽ ノ |ヲ < WCEやめたら、子供生めよ。マシ-ンども ! / ・、 | 冫・ ヽ | | | | /\__/ヽ | | 冫==ヽ | ヽ / ヽ ヽ_ / / <⌒\\( ・∀・ )\\ />、 \\Ξ¶¶\, \\ ./ ̄ー \ 旧 ̄ ̄ ̄\、旧> (▼_,)__/ ノ / ー ーノ_/ /^´ / /ン Y ▼\\____ ノ2 ,、 / / /\彡人 、_人_.ノ ./| /Yンチ彡j iキ /=/ \__|泪__乍 \||| ̄ |(⌒Y,zぅ´ l/ ̄| ̄| .|_||_{三|三}.|_、  ̄ ̄^~ ̄ | |_| / ̄|^^ ー ^ ー)>、 |__|_|. く//三ト、 ▼ |キ」 / ,くユ、 |∠./ |\__人/`| l=トタフリ \_| | |::||:::| / `〜一´ | | |\/_/ _匡ン ̄|キノ`7 || \ノ_|__/v/
企業は残業代をカットして、収益を上げたい。 無論、サービス残業は過労死しない程度に極限まで強いたい。 そんな本音は間違っても口に出来ないので、適当な口実を考えて 詭弁を以って残業ゼロ法を正当化し、経営者と自民党の力だけで 強引に奴隷労働社会の構築を目指す。
378 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:26:53 ID:2n/y/4aS0
あおぞら銀行とか道路公団とか郵政みれば 自民のいう改革なんて茶番なことぐらい分かりそうなもんだがな リーマンもおれみたいな洞察力があれば進んで奴隷にならずにすんだのに もう手遅れだけどねw
379 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:29:11 ID:v+l10GrC0
>>369 更に言うと冬柴の前の代の国土交通大臣も公明党の議員だ
北側一雄って言うシュールレアリスムもびっくりな顔してる奴だ
下準備はこいつがしたんじゃないかな?
ついでに言うと耐震強度偽装事件の真相究明を遅らせたのも北側一雄だ
380 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:29:55 ID:J+uG2EAh0
残業代ゼロでも働きたい人 多い? 残業代貰っても働きたくない人のほうがもっと多いです
この法案がもし通ったら、 過労が原因の病気や怪我でも 労災認定が難しくなるだろうな。
382 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:32:42 ID:v+l10GrC0
残業代が無くなって消費が滅茶苦茶に冷え込むのも怖いが 残業ばかりで余暇がなくなることで消費も出生率も激減するのも怖いな 金さえあれば消費が増えるわけじゃない。時間がなけりゃ何も出来ん。
383 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:33:49 ID:/LreJGz4O
384 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:34:46 ID:v+l10GrC0
あとホワエグばかりが取り上げられて 「労働ビッグバン」の中の他の危険法案や危険計画の知名度が低いのも困る 労働契約法案が通ったら非正規は正社員に一生なれないかもしれないし アジアゲートウェイ構想が実行されたら奴隷貿易が始まる
385 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:36:20 ID:rvE5qlwS0
自民党信者ってレッテルも、ネットウヨっていうレッテルも貼ってる方が程度低いように見えるのはデフォですな 反対反対で議論にならんからつまらんよ
386 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:39:22 ID:6EGyrY7iO
丹羽は02年頃エコノミストで内需の必要性訴えてた。 最近では御手洗との対談本があったな。
387 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:39:27 ID:/LreJGz4O
発狂する 自民党 政府 経団連 日本が危ない!!
388 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:40:41 ID:v+l10GrC0
>>385 黙って死ぬバカはいませんから
殺されるの確実な法改悪案が出たら抵抗して当然でしょ
労働契約法案もめっちゃ危険なんだよな
389 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:43:31 ID:6EGyrY7iO
書き込みをさらっと見たが勘違いして丹羽を叩く馬鹿が 意外に少ないのに感心した。 一部の盲目的共産信者が勘違いして叩いてひっこみがつ かなくなったりもしたようだが。
390 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:43:42 ID:HVZ32x8y0
バカバカしい論理だ。 大体、経営者側には人事権を始め、能力査定の権利が行使できるではないか。 残業をしない労働者に報復人事が生じることは目に見えている。 今まで経営側に反抗した労働者はみな報復を受けることを、我々は 陰で知っているのだ。 そのような権力から守ってくれる労働基準監督署をなくし、自主管理に すべて任せろなどというのは、体のいい刀狩りだ。 ホワイトエグゼプション法で経営側と自民は敵であると俺は認識した。 今度の参議院選では痛い目を見ることになるだろう。
残業代ゼロだったら働きたくないと思う人のほうが圧倒的に多いだろう
392 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:45:18 ID:lfg7s/+I0
>>381 残業は経営者がさせるものだったから過労による問題は経営側の責任だったが
WE適用後は自己責任だから指摘のとおりになるだろうな。
まぁ 「サビ残したい人は多い」 というのなら、まずソースを提示する必要があるよね
394 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:47:23 ID:gBeYRhOrO
これは 既にただ働きさせられている者の 意見でアールか♪
395 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:48:45 ID:lfg7s/+I0
>>391 現状でも年間数十万〜数百万円の残業代が未払いなのに働き続けているのだから
現実にWEが通ってもほとんどの人が我慢して働くだろうな。
残業代未払いが放置されている時点で、はっきり言って日本は半分WEが適用されて
いるようなもの。
WEがと折ればより悪化は言うまでもない。
396 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:50:30 ID:lCoBk8K+0
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 自民党に金をばらまいて、圧力をかけ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らウマーww ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \年収1円から定額使い放題!残業代はゼロだ!使えなくなったら即解雇! / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜 ) 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!
いや、今は数か月連続で残業何十時間を超えてはならないという規定がある。 すべての労働者は管理職も含めてただ働きはさせられていないはずだ。 能力のない者は自分にあったポストにいくだけのこと。
398 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:51:39 ID:v+l10GrC0
>>395 もしもWEが通ったら「残業時間無制限、過労死自己責任」になって
更に労働契約法が成立してしまったらそれに「合法整理解雇簡易化、非正規社員固定」が付くんだっけ?
399 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:56:19 ID:lfg7s/+I0
>>397 規定も罰則もない。
月当たりの残業が一定時間を越えると心身に危険だから医者にかかれよという程度のもの。
>>398 今、21世紀だよな。
産業革命後の歴史の本を読んでいる気分だw
もしかして柳沢の女性蔑視発言はWCEの話題を逸らすためのフェイク?
401 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 21:58:30 ID:lCoBk8K+0
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 夏の参院選前には導入しないと騙して、自民党の過半数を確保する ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\参院選後に、また法案を提出すればいいだけだ ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \最終的には、年収制限も撤廃して、すべての労働者に適用だ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜200?) 我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ウマーwww
402 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:00:25 ID:yyezHZjL0
民間市ね
403 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:02:51 ID:v+l10GrC0
>>400 アパホテルも松岡とお金も裁判員説明会のサクラも忘れられそう
柳沢にあの失言させたの一体誰なんだろ
404 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:08:23 ID:lfg7s/+I0
柳沢は厚労相なのもあってかWE導入に意欲的だったから機械発言と絡めて叩くかと思ったら そんな動きはほとんど無いのな。
405 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:08:42 ID:ugX7jTJ90
女は、機械 国民は、奴隷 高笑い 経団連
406 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:11:49 ID:ugX7jTJ90
こいつの言う事が正しければ、土日も働くわけで・・・・。 安倍が言った、日本人は働きすぎじゃない?だからWE導入しようよ、と言うのと、 かなり矛盾するんだが。 いや、いい。この法案の目的は、単なる人件費削減、国民奴隷制度なんだから。
407 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:15:00 ID:GRCWXj0O0
>>406 そもそも急いで無理矢理通そうとしたからか、
どうも詰め方が甘いよーだねぇ。
提案元である財界からの声と、安倍首相の言に温度差が。
まあ、普通に騙そうとしてるんだろうけども。
広がり続ける格差社会が問題視される中、敢えてこんな 奴隷制度法案を通そうって言うんだから自民も経団連も 開き直ってるとしか思えんな。
409 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:17:02 ID:w8Hsoj4s0
詭弁のガイドライン 1.事実に対して仮定を持ち出す 「現状では難しいが、早く帰って子育てをするかもしれない」←安倍首相 2.ごくまれな反例をとりあげる 「だが、若者は残業代無しでも仕事をしたいこともある」←丹羽@伊藤忠社長、 奥谷@ザ・アール 3.自分に有利な将来像を予想する 「残業代が無くなれば、仕事の効率も上がり労働時間は短くなるだろう」←御手洗 4.主観で決め付ける 「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 「民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。 」←セコウ 7.陰謀であると力説する 「それは、残業代を認めると都合の良い共産党が画策した陰謀だ」←セコウ 8.知能障害を起こす 「何、残業代ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」←ニート 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 「残業代なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」←小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 10.ありえない解決策を図る 「残業しなければ良いって事でしょ」←奥谷@ザ・アール
410 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:19:15 ID:ugX7jTJ90
>>407 ま、カタカナで表記して、うやむやに通そうとしたからなw
まさか、反対が多いとは夢にも思わなかったんだろw
>>408 奥谷のオバちゃんが、過労死は自己責任って、本音言ってるしな。
次の参議院は本当に勝負だよ。
WEが労働者保護の法律なら、なぜ強力に推進してるのが経団連で 断固として反対してるのが連合なんだよ 逆じゃん! どんなに言い繕っても、WEが更なるコストカットの為のピンハネ法だってのはバレちゃってるんだからさ
本当、よくわからんよな。 これは観測気球という奴じゃないのか。 今の状態で労働者が反発しない訳がない。 これを当て馬にして現状を肯定視させようと しているんじゃあるまいか。
413 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:22:25 ID:V65+k5PD0
参院選で日本共産党を圧勝させて 結果平等の理想社会に近づこうじゃないか! 能力にかかわらず報酬は同じで当然だろ。 能力がある奴は高度な仕事をした達成感で満足すればいいんだよ。 自分だけ儲けようと思うなよ。クズ。
>>413 もう否定する気にもなれんよ。
封建的資本主義の限界も見えたし、偶には共産政府の良いかモナー
415 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:26:28 ID:GRCWXj0O0
なんせ、経団連の方は露骨に「国際競争力の保持の為」とか言ってるからねぇ。 何故か異様に党派的な、自民擁護の人の言に、これが「適用されるのは一部の人だけ」とか言ってるが 一部だけに適用されるんなら、国際競争力という大義名分も崩れるし・・・・ 自民どーしたんだ?小泉が首相の時は、この辺は怖いぐらい 隙がなかったと思うんだが。いや、まあ、あったんだけど、突っ込むのが憚られる空気みたいなのがあったんだけど。 ツッコミの余地ありすぎ。
416 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:28:03 ID:WaqZ0JZh0
共産党はGOD 自民党はDOG
歯に衣着せずに言わせて貰えば、 確かに今WEが通れば、ホワイトは必死になって働くだろう。 階級社会が現実になりつつある今、落ちこぼれまいと必死に なるだろうからな。 だが問題は労働柔軟性が今の社会にないことだ。 一度仕事を失ってしまえば派遣労働者になるしかない。 この法案はホワイトカラーを減らし、派遣労働者を増やし、 結局は少数の管理職層と大多数の派遣労働者に分ける法案だぞ。 大部分の人間にとっては生活の質を落とす法案だ。 少なくとも、現状で競争に参加できない、派遣、バイト、組合員が 賛成する筋合いの法案じゃあない。 少なくとも俺とその家族にとっては賛成する価値のない法案だな。
418 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:29:32 ID:yf2O4Ind0
マスコミが無能だから 手の内読めてきたんじゃないの? 一般人も
419 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:33:29 ID:sN/3Arso0
>>415 ネットで情報が出てくるようになって騙せなくなったからじゃないか。
これがTVや新聞だけなら、WCEが出てくる経緯(経団連が400万)
なんてわからなかっただろうし。財界の発言だって出てこなかっただろう。
420 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:36:55 ID:PgqgeIxX0
残業代なしで働きたい― そんなアフォはいない。いるなら俺の前に連れきて見せろ。
421 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:37:25 ID:eDB2kFNG0
こういう規制緩和を言ってる人たちって、動機は不純ですよ。会社や大学の金でUSAに留学し、USAの一流の学者のあまりのリッチさに、自分たちも、、、 といって成果主義や規制緩和を持ち込んで、売れっ子になった連中です。最近は「メイドや運転手」を持ちたいと見えて、正社員の給与を非正規並みに下げ、 同一労働同一賃金の実現などといってます。行き着く先は低賃金労働者の大量発生で、彼らはそこからさらに外国人労働者を入れて、 自分たちの下男下女として使いたい、USAのお金持ちみたいに、、、俺たちは優秀なのだからその資格はあるはずだ。そういう風に思っているみたいです。 過労死などはあの人たちにとっては他人事。そういう人が法案を作っている、、信じがたいことですが事実です。 このまま 日本が行けば滅びてしまう、、最近はまじめにそう思っています。
422 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:38:50 ID:9cqhEUoWO
無能な派遣10人馘にするより 無能な経営者一人馘にして 会社まとめた方が はるかにコストダウンに なるわな
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる ホワイトカラーって、もうスキルを改めて身に付ける必要のある地位の人じゃないよね コイツさ、自分で何を言ったのか理解できているのか?w
>丹羽 >残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる >安部 >日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか せめて同じ会議内でくらい制度導入理由の一本化を図ってくれよ‥ それとも、いいところ取りできるから導入すべきとかいう気なのか 経済財政諮問会議はキチガイの集会だな
425 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:40:50 ID:GRCWXj0O0
昔の財界の人は、もうちっと国家観ってのがあったんだけどなぁ
426 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:43:47 ID:lfg7s/+I0
>>415 どのみち非正規とワーキングプア問題は小泉続投でも火が付いただろうな。
下手に糊塗したら取り返しのつかない状態まで行ってたかも。
そういう意味で安倍でよかったかもしれないw
427 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:44:04 ID:n51tnq7MO
俺が仕事する、夜中まで頑張る、スキルをあげたいのは=金の為だ 残業代はよこせ!
>>427 まさにその通り
金にならんのに仕事のスキル上げる奴なんて資格マニアにも居ないw
429 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:45:59 ID:D0+3BOij0
公務員もそうだが、上の思いこみ、もしくはこのような策略はウザイ。 総合学習? こっちは学習時間が土曜日も減らされて大変なんだよ。 派遣あたりから、上の挙動がおかしい。
やる気のある人間と、やる気のない人間とにわかれると思うな やる気のある人はぶつぶつ言いながら残業してしっかり仕事を終わらせる。 やる気のない人間は割り切っちゃって仕事が残ってようがさっさと定時で帰る 成果もあげているように見せかける。 現状すでに過剰労働の状態だからなんかしら成果は出るしな そんな部下にあたった中間管理職は地獄だけどな。
431 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:48:38 ID:A2rAvzj90
これ外国だったら、この発言の後 「殺されている」ぜw 日本もそろそろそういう時期になってきているんじゃない? 政治家の1人や2人(ry
432 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:49:25 ID:lfg7s/+I0
派遣という阿片を味わい続けている経営者が派遣を止められるとも思えないが 今後どうなるんだろうな。
>>430 甘い。
課長クラスからしてもうそうなってる。
真面目なのは若い奴らの方だな。
世の中要領のいい奴から出世するようにできてるよ。
434 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:53:54 ID:Cj0S9Kfe0
>431 ターゲット間違えちゃいかん。政治家じゃなくて経団連。
正社員は次第に堕落していくだろうな。 派遣社員は希望をより失っていくだろう。 どちらにせよ、国力は低下してしまうよ。 このままだとね。
ナニワ金融道の作者は小泉ブームの真っ最中の頃から 小泉に批判的だったなぁ、今著書を読むと非常に的を得ている 惜しい人を亡くした
437 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:56:22 ID:qYpEasGq0
おいおい、リゲインばかうれだな。 三共の株でも買うか。 しまった、パチョンコロ屋のSANKYO買っちまった。
438 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:57:29 ID:w35ibO830
海外に輸出された恥ずかしい日本語 カロウシ ダンゴウ ケイレツ ノウキョウ ヲタク 次は「やる気」かなw
439 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 22:58:23 ID:54RpXWhA0
家庭を忘れたくて仕事をした経験は誰でもあるよ。
440 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:00:27 ID:3ZrNRPZE0
てかもう税金いくらでもやるから何もしないでクレ
うちの会社に労働基準監督所が来た ざまぁみろ
442 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:05:41 ID:dsno8Of6O
金もない。金を遣う時間もない。
デスノートに億打と便所の名前書いといたよ。 あとは柳沢と安倍かな?
445 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:11:19 ID:Zsj2+PB90
あふぉすぎる・・・ 働かないでタダで勉強できる>働くことによってタダで勉強できる という常識すらこの民間議員理解してない
447 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:20:09 ID:vHtU01vI0
>444 竹中も追加でヨロ
448 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:21:29 ID:uxjhr//E0
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■ (まとめコピペ・改訂版+) ■残業代 ・・・何時間でも0円 ■残業時間・・・制限撤廃 (青天井) ■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する) ■サビ残 ・・・合法化 ■過労死 ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ) 労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。 まさに「奴隷化法案」です。 ★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より) ★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意) ★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より) ●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想 ●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。 ●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。 ●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ ●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化) 【呆れた献金規制の緩和案】 ★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に 【焼け石に水な労働改善案】 ★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より) ★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より) ★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更
>>446 真剣勝負の場でしか学べないこともあるよ
よ揚げ足をとってみる
450 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:28:44 ID:xhIZ8a440
残業代フルカット労働者奴隷化法案(ホワイトなんとか)について正しい見方講座 (パチパチパチ) 学生:自民党の中川幹事長が日本版ホワイトエグゼンプションの制度を国民が理解できる ようにと言ってるみたいなんですが 教授:たしかに名前ではわかりにくいな。簡単にいえば残業代を廃止する制度だ。 学生:なるほど。では、残業代廃止制度になったら残業しませんよねぇ? 教授:ところが、残業代カットだが増える。 学生:それはどうしてですか? 教授:この法律ができると企業は業績が下がらないよう働かないとリストラするぞと 脅して無理やり働かそうとするだろう。 学生:サラリーマンは残業代がもらえない上残業、ますますやる気をなくしますね。 教授:そうそう。でもやる気のない人は首切り。一方、真面目な人はサービス残業を してまさしく奴隷のような生活となるだろう。 学生:この法律は百害あって1利なしですね。本当に自民党と厚生労働省の官僚はキチガイです。 教授:こんな酷い制度だと働いても苦しいだけだ。自民政権が国民を無視した独裁を続けるために こんあキチガイ法案まで出てくる。国民が郵政民営化の小泉劇場に見事に騙されたということだね。 学生:大変良くわかりました。この法案はいわる国民奴隷化法なのですね。 教授:そのとおりだ。日本語の正式名称は国民奴隷化法なんだよ。 学生:本日はありがとうございました。
451 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:33:18 ID:w35ibO830
これで求人募集出してみればいいだろw 土日の分まで平日連日徹夜の残業で仕事をかたづけてくれる方 しかも残業代いらない方歓迎
いや、これは残業と言う『概念』が無くなる法案なんじゃないか? つまり残業ではなく、終電までが通常の規定労働時間なんだよ。
453 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:40:30 ID:KAgRE8TK0
残業代ゼロでも働きたい人 多い いるわけないだろ
454 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:47:49 ID:PUeA5MA+0
中小企業は厳しいらしく、 残業代が払えないので納期はしっかり守りつつも、 従業員には5時にあがってもらい、土日出勤はさせません。 ただし、土日休みは昔と違って経営者公認で副業としてコンビニなりほかのバイトなりしてもいいというようになってきているようですね。
455 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:49:49 ID:HghFLZgT0
おねだり御手洗、早く辞めろや。 なお、キャノン製品は絶対に買いません。
456 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:50:28 ID:B0f06GCs0
民間議員さん、残業代を支払わない事で成功した企業を教えてください。 っていうか、いかに社員に残業させずに効率を上げ高い売り上げと 利益を出すか考えるのが経営者の仕事なんじゃないですか? でなかったら経営者の仕事ってなんなの? 楽して儲けようなんて考えるなよ!!!
457 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:54:01 ID:Z+FV4TWb0
>>448 >★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
ここ、ずっと違和感があったんだが、そもそも管理職って、
管理監督者扱いになって残業代でてないんじゃないか?
管理職以外が対象なのは、あたりまえの気がするんだけど。
何か、ここらへんの共産党色がとっても残念。
※ WEに賛同してるわけじゃないぞw
458 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:54:26 ID:90VFy3pZO
残業代支払うのは困るって無茶苦茶ですな
一揆しようぜ
460 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:56:16 ID:4ogyB0kY0
安部が何ですぐ首にしないんだろう? 大臣と首相はいったいであるはずなのに!
461 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:57:39 ID:Z+FV4TWb0
>>456 金男 とかは、残業無関係の能力給の人が多いね。
人の入れかわりも激しいがww
裁量労働とか、能力給が適切な職種もあるが、
みんながそれに対応できるとは思えんのだよなぁ。
特に地方公務員。
462 :
名無しさん@七周年 :2007/01/30(火) 23:57:48 ID:WNK3UaT0O
民間議員に何を言ってもムダ。彼らは自民党と経団連のスピーカーでしかない。 このままではほとんどの労働者は奴隷扱いどころか殺される。 自民党(公明党も)を後退させなければいけない。次の選挙は民主党と共産党を支持する。
つーかさ、自民党に代わるまともな政党作れないのか? 日本の第一党は、無党派なんだが。
465 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:02:29 ID:BtgH9U6a0
うちの高校、定時で校門閉めるので残業ができない・・・orz っというか、残業を禁じられ、仕事が溜まると体調不良になり、精神衛生上 よろしくない。残業ができるというのも良い側面もある。 今日も営業で生徒を売り込みに企業周りで半日潰れた・・・大卒並みの条件で内定もらえたが・・・orz 企業周りはビジネスマナーに気を使うので午後はグロッキー・・・orz 言い方は悪いのだが、企業には年収250〜300万としてその値段の人材を買ってもらうわけで、 営業する教師としてはハードすぎる。高卒採用は教師の力量によるところが8割だからな〜。
466 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:03:59 ID:pAWb5y6x0
「残業代は要らないからスキルを身に付けたい」 って新人か3年までだろう。 政府の答弁だと、WCEの対象外じゃないのか? 経済界とぜんぜん言っていること違うじゃないか! 日本の官僚、財界人、アホすぎwww
467 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:10:55 ID:o8ux3hQQO
(;∀;)ウツクシイクニダー
468 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:15:49 ID:m5TsxPg40
>>464 は自民党信者だな
まともな人間は、自民党・公明党以外の政党に入れればいいだけ。
469 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:22:36 ID:7annL5ol0
責任感があるゆえに、与えられた仕事は残業してでもこなしたい、という人は結構いるけど、 真面目にやっても定時で終わらないならそもそもの業務分担がおかしいわけで、 使用者側が業務量を調整しないといけないんだよな。 そこをサボって労働者の善意、義務感に甘えるなんて、一番楽で、卑怯な手段。 経営者として下の下だよ。
残業代が出ないのに働いて、過労で自殺 国民の半数は機械人間 ああ、美しい国、日本
おれこんな法律成立されちゃったら仕事全部下請けに○投げするよ。 中小企業のホワイトカラー過労死続出じゃね?
472 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:32:13 ID:ISDQdo3A0
■当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
→455$/週×52週間=23660$≒年収280万円
・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
原則として適用除外対象者となる。
→どんなに低年収でも対象
・「コンピューター関連職」については、
「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(参考資料)
厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html
473 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:32:24 ID:a6VdU+3T0
スレ違いだけど、経団連って、いつから財界寄りに なったんだろうね? しかも、それに自民党が気付いてないという.. 何やってんだか。
まずお前が無給で働けよ。
475 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:41:20 ID:ISDQdo3A0
476 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:42:36 ID:HdQVuWGr0
>>473 ━ ┃┃ ━ ┃┃ ━
ミミ ━ ━ ━━
ミミミ━━┛╋┓ ━━┛╋┓ ━━┛
ミミ _____ 彡彡彡彡彡彡
ミミミ / / \|/ ヽ \ 彡彡彡彡彡
/ /| 0|∠ |ヽ ヽ、 彡 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
ミミ. | |\ `−○-´ /| | <
ミ | /| |\ 三|三/| | | _ < 経団連退治なら
ミ | | |_|__|\_|/| |__| | |_| < 共産党!!
| | | | | ̄ | ̄| ̄| / / (___ ノ ∠
ミ __ ヽヽ\_/ ̄\___// / / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ミ(___)−===(T)== / 丿丿
ヽ__ /有権者ーヽ | /
、 ,
, -─- 、 ′
/: : u:へ;;/ヽ\ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/: : /: :| 。|。 |ヽヽ ∫ こ、これを使うと…。
´ |: : i : u : :- ●- : : :| ∠ ううん、考えただけでも
. |.: :|:/\ 三 | 三 /:! ∫ おそろしい。
′ ヽ:| : : : \_|__/:ノ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/━━━(t)━━i
i ___◯□◯ノ
| \ヽ二二ノ丿
ヽ___/ ̄ヽ__i、
共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
477 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:46:40 ID:QiWgHArU0
外国人は「最近の日本の経営者はおかしい」と感じてるみたいだな。 以下、1/21の東京新聞3面「時代を読む」(ロナルド・ドーア ロンドン大学名誉フェロー)より。 ミラノで、日本に輸出しようとしているヨーロッパ企業の経営者のための訓練コースについて、おしゃべりをしてきた。 (中略) もっとも説明しにくかったのは、その、個々の企業を超えた、業界・系列などの組織の結束性の衰退だった。 まず、過去と比較して、あるいはヨーロッパと比較して、どの程度の衰退と見るべきか、そして二番目には、その衰退の原因は何か。 新自由主義車種道の規制撤廃運動、市場主義の襲来という思想的な原因はもちろん重要だが、業界結束性の衰退はすでにその前から見えた。 (中略) 一つ重要な原因は経営者一人一人の社会的責任感の弱化ではないかと思う。 「社会責任」というと、日本社会の一員であるという帰属意識、経済発展という国家目標を達成するため、 時分の会社の利益を多少犠牲にしても仕方がないという意識、を指している。 安部晋三首相がこだわる国旗国歌の儀礼などと無関係の、ホンモノの愛国心といえる責任感である。 そのような愛国心を労使共に示したのは、オイルショック後のインフレの時だった。 23%くらいになったインフレをたった二年で一桁に下げるのに成功した(インフレが同じくらい高かったイギリスでは六年もかかった)。 政府・経営者団体・労働組合の申し合わせによる、「国民経済の健全性のため」という自己規制の結果であった。 今はインフレでなく、慢性デフレが同じ程度危機的な状況を呈している。 デフレや個人消費不振の足かせがもたらしている景気回復の停滞に対してどうして同じような協調的な対応が出来ないのか。 経営者マインドが変わったからだろう。
478 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:48:15 ID:rhclS4yc0
>>472 美しい…さすがは美国だ。
強いものはより強く、弱いものはどんどん弱くなっていくのは自然の摂理。
あらゆるものを市場に全てを任せるとそうなる。市場は基本的に弱肉強食だから、こうなるのは当たり前だ。
がんばったものが報われるだって?弱肉強食の世界はそんなナマっちょろい世界じゃない。
1億総中流の高度経済成長期は終わった。これからは1割超上流・9割下流の時代になる。
少数の貴族と、その他大勢の平民からなる美しい社会だ。
美しい構造を持った階層化社会の到来はもうすぐDA!
479 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:48:42 ID:ymCXmL0V0
財界も何考えてんだろう? 従業員をただの労働力としか見てないのか? 自分の会社の商品を買ってくれる消費者と考えれば、従業員の所得を 下げることが経営にとってもプラスにだけ働くわけではないということ がわかるだろうに。 車が国内で売れないって?当たり前だよ。一般人の給料を下げてんだから。 高額所得者は国産車に見向きもしないし。 結局短絡的な視点しか持っていない経営者ばっかりってことなんだね。 合成の誤謬とか、頭の片隅にも上らないんだろうな。
480 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:49:44 ID:QiWgHArU0
日本経団連会長・御手洗冨士夫氏の今月十一日の労使フォーラムでの演説を見ればいい。 経団連会長に期待するのは、一企業の経営者としての視点ではなくて、国全体の経営者の代表として、 国民経済の健全性を確保する一方の責任者としてのマクロ的な視点、いわば愛国者的な視点である。 ところが、御手洗会長の演説では、賃金の話となると、完全にミクロ的な視点しかない。 企業ごとの分配構造がそれぞれ違うことを強調する余り、経済全体における労働分配率の重要性をわざわざ否定する。 自民党でさえ「企業の好業績が賃金に反映されていない」と批判をしているのに、せめて、「賃上げできる余裕のある会社は上げてください」といえそうなのに、 わざわざ、「横並びで賃金水準を底上げする市場横断的なベースアップはもはやあり得ない時代となっている」と水をかける。 経団連会長は、大企業経営者の利益代表である。 その大企業経営者は、法人企業統計によると、過去五年間に賃金を抑えながら、自分の給与と賞与を97%上げた。 その演説で、「日本の企業文化の特徴として」よくも「経営と従業員の距離が近い」と言えたものだと思う。
481 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:50:46 ID:qvyIKTIC0
残業する奴は仕事がのろい!評価しない! というわけでもないんだよな>経営側
てゆうかお前ら一次ソース見ろよ。
チョンダイとチームペドヤンに全力で釣られてんじゃねーぞ。
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf 丹羽:日本はこの10年間で時給がわずか45円しか上がっていない。
107%。諸外国に比べて断然低い。最低賃金を破る罰則規定も日本は緩い。最低賃金法については底上げすべき。
(8〜9ページ)
丹羽:ホワイトカラーエグゼンプションは残業代支給制度などの柔軟性を持たせるもの。悪用された場合のセーフティーネットは準備すべき。
(10ページ)
丹羽:ホワイトカラーエグゼンプションよりも自由労働時間制がいいのではないかと思う。
(同10ページ)
丹羽が言ってるのは、最低賃金法の金額を引き上げ逸脱業者の罰則を強化とか、
土日でも出社したいという人がたくさんいるけど、そうすると会社としては残業代を払うことになるから
自由労働時間制がいいんじゃないか、て話だ。
483 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:51:15 ID:ISDQdo3A0
■自民党が経団連に操られている理由
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/ 【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍
自民党に対する大手銀行の融資残高が05年末で約80億円に達し、3年間で倍増したことが17日、わかった。(中略)
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連(現日本経団連)の平岩外四会長(当時)が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
484 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:55:37 ID:zc9KCQwA0
この経団連の片棒を担いだのが今話題の 厚生労働大臣ヘナギサワ。 こいつ許さん!
485 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:56:28 ID:ZUkj+BI0O
だいたい民間議員ってなんだよ 国民から信任すらされてない集団が政治に介入って民主主義のカケラもないな 憲法改正とか叫んでるけど前文を改正したいんじゃねーのか
486 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:57:11 ID:pAWb5y6x0
昔の経団連、特に平岩外四 元東電会長などは品格・人格・人望 があった。企業献金斡旋をやめたのも彼だ。 これに比べて、奥田や御手洗は卑しい限り。 国民に給食費未納や年金未納が増えるわけだよ。上が卑しければ 下はそれをまねるよ。 卑しい国、日本、これが安倍政権の末路。
487 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:57:48 ID:QiWgHArU0
ホワイトカラー・エグゼンプション導入による予想される弊害 1.過労死続発 2.少子化促進 3.大量の退職者や過労死による人材倒産の続発 4.所得激減による国内消費の著しい低下 5.独身男女の増加
488 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 00:59:08 ID:zc9KCQwA0
>>486 いい事言うね。
「国家の品格」「美しい国日本」すべてが空虚だ・・・
とりあえず日本オワタ\(^o^)/
>「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」 アホですか?
儒教の毒っていうかアジア特有の封建主義の文化。 奴隷は抵抗しないことが美徳。
一度でいいから残業代もらいてえなあ… 自営業なんてやるもんじゃねぇな
だからお前ら一次ソース見(ry ・・・いいか。どうせコピペとバイトをクビにされた恨み節ばっかだからな・・・
494 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:02:33 ID:jnO+C7fv0
夜勤勤務 年間休日 平均給料 ボーナス 平均退職金 残業代比率 平均手当て比率 民間 2勤一休 80日 360万 80万 1500万 給料の1.3倍 給料の1.1倍 公務員 1勤二休 120日 800万 180万 3800万 給料の1.1倍 給料2倍の手当て 週休5日、夕方5時に終わって残業してるフリで6時までおしゃべりしてから定時帰り、 1日勤務で、二日休み、が普通。 残業を廃止すれば、喜ぶのは金持ち企業と公務員だけ。 廃止すべきなのは、必死で働いてる残業代ではなく、 公務員が無労働でただで税金からもらってる、手当ての方だ。
495 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:03:12 ID:obR3DGk70
ニッポンの未来は オワタ\(^o^)/ オワタ\(^o^)/ オワタ\(^o^)/ オワタ\(^o^)/
496 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:04:22 ID:pAWb5y6x0
498 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:05:28 ID:a6VdU+3T0
スレ違いだけど、経団連って、いつから財界寄りに なったんだろうね? しかも、それに自民党が気付いてないという.. 何やってんだか。
>>494 民間の待遇を公務員以上に引き上げようぜ。人件費と国際競争力は関係ないんだからさ。
試験的に公務員に導入してみれば良いじゃん。どのくらいの年収層に対応 させれば効果的か検討する為に新人含めて全員な。 5年くらい実行して、それで文句も業務への影響も無ければ民間でやれば良い。
>>494 恣意的なデータに見える。
どこから引っ張ってきたの?
502 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:06:39 ID:jnO+C7fv0
夜勤勤務 年間休日 平均給料 ボーナス 平均退職金 残業代比率 平均手当て比率 民間 2勤一休 80日 360万 80万 1500万 給料の1.3倍 給料の1.1倍 公務員 1勤二休 120日 800万 180万 3800万 給料の1.1倍 給料の2倍の手当て 週休5日、5時に終わって残業してるフリで6時までおしゃべりして定時帰り、 1日勤務で、二日休み、が普通。廃止すべきなのは、必死で働いてる残業代ではなく、 公務員が無労働でただで税金からもらってる、手当ての方だ。 おれはアホじゃねえよ、バカ。おれは公務員目指して学校行ってたから、友人に5人も公務員いるんだよ。 ボーナスは30代で160万取ってるし、休日もたくさん取ってるし、給料も手当ても全然かなわんわ!!
503 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:07:43 ID:U8mHDkgO0
(;∀;)ニクイシ クツウ
504 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:11:04 ID:lFaT9Bok0
(;∀;)シニイク クツウ
505 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:13:11 ID:/IcUOIdR0
>>482 一次ソース読んだけど、良い事も言っているというだけで、叩かれて当然だと思うがな。
罰則強化やセーフティーネット等と、もっともらしい事を言っているが、まずは
それを法制化してからの、ホワイトカラーEや自由労働時間制だろ。順番が逆なんだよ。
今の状態で、自由労働時間制なんて日本で定着するかっての。
フレックスタイムすら機能せず、ただの残業減らし口実になってしまった経緯を
見ても明らか。でも何の罰則もセーフティーネットもない。もうさすがに騙されんわな。
506 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:13:45 ID:bKdl8MsSO
これって結局おじゃんになったんだよね?ボケがつまらん事に銭使いやがって。この討論した国会議員は国庫に給料返納しろ。はじめからこんなもん国民の理解得られる訳ねーだろ。寝ぼけ議員をクビにしろ。次の選挙で落選させましょう。
507 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:14:34 ID:ymZE0Zq60
セーフティーネットってのは竹中が散々連呼してたが、 実態は雇用や賃金破壊が進んだだけで、そんなもの全く作られなかった つまり空手形に過ぎないんだよ
508 :
:2007/01/31(水) 01:14:52 ID:zc9KCQwA0
>>505 ええ事書いてますねー。
ヘナギサワよりいいこと言ってます。
509 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:14:57 ID:krx9q3gt0
>>472 >・「コンピューター関連職」については、
「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これつまり
就業時間を4時間くらいにして
時給を27.63$以上して
仕事押し付けてサビ残させていいってことか?
510 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:18:15 ID:pAWb5y6x0
企業の本音は、マスゴミも煩いので 昔のようにサビ残業を強制できなくなったので、 この際、サビ残を合法化しようというもの。 それを企業献金で買おうという非常に卑しい策略。 アメリカがどうのなんて関係なし。アメリカは他にも いろいろ良いこと言っているがそんなのには耳を 貸さず、都合のいいところだけつまみ食い。 国民もそろそろ騙されないようにすること。
511 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:19:53 ID:nBO+j4nd0
終電を19時ぐらいにすればいい。 残業もへるが夏場はまだ明るいうちに帰らないといけなくなるw 残業代をゼロにするのではなくて時給を下げる方向で調整をする。 一日平均4時間残業する人で、(標準の)時給を半分ぐらいに。 残業の時給は10割増(2倍)で。 これなら、残業代ゼロにはならないし経費もそれほど変わらない。
>>505 おお、日本語が通じる奴もいたか。
俺はコレは労働分配率が下がってる今現在の状況に合わないだろ、とか
導入するなら十年前だったな、思ってるんだが・・・セーフティーネットが先決というのは当然だな。
そこの所も含めて、もっと幅広い議論とか必要な問題だと思うんだが・・・
だが、このスレでわめいてるアホどもはソースの確認すらしやがらん。
そりゃー搾取されるしかない罠。
>>509 俺その業種なんで年間労働時間から単純に計算したが年収800万超えた。
514 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:34:57 ID:LmAFL4g50
残業代ゼロでも働きたい人急募! 会社勤めで泣く泣く土日休んでいる貴方 俺様のために思う存分奴隷になって下さい 私に金をもたらしてくれるのなら職種は問いません。 勿論給料0円です。 これで俺は億万長者
515 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:40:25 ID:pAWb5y6x0
>>512 唐突に出してきて有無を言わせなかったのはどっちだよwww
516 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 01:41:49 ID:jnO+C7fv0
夜勤勤務 年間休日 平均給料 ボーナス 平均退職金 残業代比率 平均手当て比率 民間 1勤一休 80日 360万 80万 1500万 給料の1.3倍 給料の1.1倍 公務員 1勤二休 120日 800万 180万 3800万 給料の1.1倍 給料の2倍の手当て 週休5日、5時に終わって残業してるフリで6時までおしゃべりして定時帰り、 1日勤務で、二日休み、が普通。廃止すべきなのは、必死で働いてる残業代ではなく、 公務員が無労働でただで税金からもらってる、手当ての方だ。 あとな、手当てがなくなったって、会社員のように給料に含めれば、何も問題ないんだよ。 国民に叩かれないように、手当てをたくさんつけたり、病気で10年間休んでも10年分給料もらえる制度にしたり、絶対にクビにならないとか、公務員用のスーパーと施設は全部5%割引きとか(消費税増税前は3%)、やり方が姑息。
派遣社員でまだ働き口が見つからない奴の残業代とか、 これから技術を身につける若造の残業代ゼロとか、 と スキルある働き盛りの残業代ゼロでは意味がまるっきり違うだろ。w
>>507 自民党的にはサラ金っていうセーフティネット作ったんだよ
そういう発想だよね
>>515 ・・・あのな、
>>1 のソースがリンク辿ればチョンダイだなんてすぐ分かるだろ。
そこで一次ソース探すのは当然だろ。
急に 暴言が 来たので、全力でソース確認もせずに釣られました、か?
一生コンビニのレジ打ちしてろ。
520 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 02:08:41 ID:ROAVfna30
リアルが充実してなそうな奴がいるな
521 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 02:31:46 ID:m5TsxPg40
まぁ、とりあえず導入してみようよ。 それからでいいじゃん。 自民党がうちらの生活を救ってくださるかもよ。
522 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 04:07:58 ID:sBDkHQU90
丹羽宇一郎会長「おまえら残業代無しでも働きたいよな」 社員 「は・・・はい」
523 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 04:12:58 ID:MZiN++fXO
財界のあやつり人形
524 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 04:38:04 ID:cemYXtTxO
>>486 東京電力は財界の良心と言われていた。後に原発で不祥事やってしまったのは残念だったが。
内需型産業の企業経営者が経団連の会長になると変わると思うが、
前の奥田、今の御手洗は輸出型企業だから国内の消費者(=労働者)のことなど眼中にないんだろう。
頭イカれてるな・・・
526 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 04:53:51 ID:sBDkHQU90
民間議員、選挙で選ばれて無いのに議員
527 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 05:00:05 ID:piJupgjY0
527なら御手洗と丹羽は過労死
528 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 05:03:38 ID:sBDkHQU90
さらに外国人労働者大量受け入れで国民は治安悪化と失業に苦しむ 奥田は大儲けでニンマリ
529 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 05:03:58 ID:ZLg8hePh0
役員報酬こそカットしたらどうか? 報酬なしでもいいから社長などの役職が欲しい人は沢山いるだろう。 それこそスキルだけでなく名誉も身に付く。
530 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 05:08:28 ID:z9OV1Wpq0
ローソンのクルー管理マニュアルに、 給与よりも働きがいを感じさせろ だって。
531 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 06:17:55 ID:sBDkHQU90
民間議員=要するに経団連の手先なわけだが
532 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 06:39:42 ID:Kdiw9UnR0
低賃金でもいいから仕事をしたいってヤツばかり集めると 当然のことながら人件費全体が下がるよな。 それが狙い目なんだろうけど。
533 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 06:49:12 ID:obR3DGk70
>>532 だが有能な人材は集まるかどうかは別問題
将来会社がどうなろうが今少しでも儲けられればいいのなら勝手にしてくれだけど
>>533 まあ種撒かず肥料もやらずに収穫だけしようってんだから継続性はないわな。
535 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 07:06:43 ID:jnO+C7fv0
>>533 実際、有能な奴、無能な奴が集まるかどうかは、賃金に関係ない気がする。あんまり影響ない。集め方だな。
影響があるのは人数とアルバイトの数だな。
将来会社を傾けるのには、人数を集めないことと、アルバイトや派遣先をクソ企業にしないこと。これ重要。
536 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 07:07:14 ID:GSght+tdO
経団連は某宗教団体を使い 民間議員へ巧妙な迂回献金が発覚!?
537 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 07:32:20 ID:zDy4pgVLO
>>535 関係あるよ
無能社員の給与をどんどん削るシステムにすれば絶えきれずにやめていく。
その代わりに実績上げた者にボーナスをドンと出す。
営業系の職種なんかは、個々の能力と意欲の差で五倍くらいの仕事量の違いがでる。
よって無能な奴の首切って人数減らしても、少数精鋭がシャカリキになって働いたほうが実績上がります。
538 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 07:44:41 ID:zDy4pgVLO
間違いなく言える事は、実績あげなくても高待遇が維持されるようなぬるい職場だと、有能な人間も腐っていく。 人間ってのは弱いから楽なほうに流れるんだよ。 ダラダラと仕事して二時間くらいの残業代を貰って帰る。 自分の能力を出ししぶって下に合わせるようになる。
>>534 種撒いて肥料やっても、後少しで収穫ってときに逃げちゃう人も居るのが現実だし。
>>538 どっかで聞いたことあるような話だな。
5年で5日勤務すりゃいいところもあるんだったっけ?w
>>539 何でも全て思い通りにならないと気が済まないような香具師は
そうやってスネてればいいんじゃね?
>>541 いや、人材に逃げられるの解ってる企業の採用担当は、さすがにスネてるだけじゃないだろw
新人育てても辞めていく奴がいるのだから、新人教育は他社に任せて自分らは
中途の有能な人材を集めようと「種撒き作業を省く」企業(中途採用>新人採用)は、
存在して当然と言いたかっただけだ。
そこで
>>534 に対して
>>539 の例え。
543 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 09:16:59 ID:l8B9vKqm0
脱トヨタ、脱キヤノン宣言をします。
544 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 09:17:40 ID:jnO+C7fv0
>>537 それは入ってからの問題だろ。
そもそも、そんなとこに入ったら能力あっても、
やる気なんて出さないよ。やる気出して必死に能力あると思い込んでやってる奴は、40になってやめさせられて灰になるようなカス。
545 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 09:24:04 ID:frdMA0Tb0
残業代がきっちり出て、ほとんど残業代で車も買って家のローンも払ってたやつらが エラくなったら残業代はいらないよね? とか抜かすのが気に食わん。
546 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 09:26:05 ID:WgWmzL6d0
日本では2002年1月から景気回復が始まり、
名目GDPが14兆円増える一方、雇用者報酬は5兆円減った。
だが、大企業の役員報酬は1人当たり5年間で84%も増えている。
また、株主への配当は2.6倍になっている。
ということは、パイが増える中で、人件費を抑制して、
株主と大企業の役員だけが手取りを増やしたのだ。
ただ、人件費抑制の中で、正社員の給料は下がったとはいえ、
それほど劇的には落ち込んでいない。ではなぜ雇用者報酬が減ったのか。
一番の原因は正社員が300万人減って、非正社員が300万人増えたことだ。
正社員に対する非正社員の比率が大幅に上がったのである。
正社員の年収は300万〜500万円に対して、
パートなどの非正社員は100万円前後。人件費を大幅に削減できたわけだ。
ところが、このやり方にも限界が見えてきた。
というのも非正社員の尻ぬぐいは正社員がしなければならないからだ。
ファミリーレストランやコンビニ、銀行でさえもいまや前線に立っているのはパートだ。
ただ、パートが急に休んだり、トラブルを起こしたときには正社員が対応しなければならない。
これ以上、パート比率を上げるとビジネスが崩壊してしまうというところが見えてきたのだ。
パート比率は上げられない、パートの給料もこれ以上、下げるわけにはいかない。
結果、ホワイトカラーの給料を下げるしかないのだ。
しかし、法令によって一方的に労働条件が不利益になる変更は禁止されている。
つまり、勝手に理屈なく給料は下げられない。
そこで、使用者側が一番都合がいいのは残業代を払わないことなのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/67/03.html
547 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 10:03:05 ID:rs0dLik90
548 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 10:10:39 ID:mS2Mw0yE0
自民党 公明党政府 &経団連 「奴隷なんぞ 喰って、寝て、働くだけの収入さえあれば十分だろ」 「残業賃金ゼロで 奴隷を 減収させて 時間無制限で強制労働させたらいいだろ」 「企業が儲かり政治家が儲かるからいいじゃないか」 ----------------------------------------------- 【調査】 「金銭的に余裕がない」 未婚率男84・3%、女62・3% 若年派遣労働者調査… 34歳以下の派遣労働者を対象にした調査で、男性の55%が 年収250〜300万円、女性の37%が150〜200万円と 回答していることが29日、県のまとめで分かった。 また、男性の84・3%、女性の62・3%が未婚と回答。 平成17年の15〜34歳の県内未婚率(男性76・2%、 女性67・6%)と比べ、男性派遣労働者の未婚率の高さが 浮き彫りになった。
549 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 10:11:41 ID:boMjJxop0
おまえたちはしらない この計画の背後には財界の超大物がいる 宮 内 義 彦 お前らのかなう相手じゃない あ き ら め ろ
550 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 10:16:47 ID:Rvs8orjJ0
残業代ゼロでも働きたいって いつから会社はボランティアする場所になったんだ? 会社って賃金を貰う代わりに労働力を提供する場所じゃないの。
552 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 10:33:56 ID:h+gsGVIEO
まずは、議員や公務員の皆さんが無給で働こう! 率先してやることで、皆の同意が得れる。 官民一体となり、理想的だな。
厚生労働省の役人が飲み会にきていて(土曜日。完全私的なもの) よっぱらってタクシーチケットでかえるーとかいってヘラヘラ帰って行ったよ。 そんな人たちが考えているWEさ。
554 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 10:47:27 ID:fzIJu1hC0
私個人善意のボランティアで、お給料もらえるボランティアありませんかー? 週休2日、一日8時間のボランティアがいいです( ^ω^) 有給ボランティアも年20日程度はいただきたいです。
555 :
>>547 :2007/01/31(水) 11:00:47 ID:rs0dLik90
注:以下は全てオレの要約です。 >きっかけ 個人の職業人生が長くなる一方で、企業(産業)の栄枯盛衰のテンポは速くなっており、 企業(産業)が労働者を保障できる期間は短くなっている。 産業構造の高度化と就業形態の多様化により、 高度な専門能力を持つホワイトカラー層では、集団的に決めてきた労働条件よりも、 能力・成果主義が浸透しており、個別決定化が進んでいる。 パートタイム労働や派遣労働などを自発的に選択する個人も増えている。 こうした新規の労働者像に対して、従来型の規制をそのまま適用することは難しい。 法律を現状に合わせたい (以上、2-07.pdfより)
556 :
>>547 :2007/01/31(水) 11:03:11 ID:rs0dLik90
某大きな新聞社の人は「自分はブルーカラーだから関係ないさ」ってせせら笑っていたよ
558 :
>>547 :2007/01/31(水) 11:06:37 ID:rs0dLik90
>今までの人とホワイトカラーの区別 現行の労働時間規制は、労働基準法制定当時(1940 年代)の定型労働をしてい るブルーカラー労働者を念頭に置いたものであり、 これになじまない非定型労働のホワイトカラー労働者に、これを適用するのは無理がある。 また、一律適用の結果、 他方では、厳しく労働時間規制しなければならない労働者への対応が 不十分になっている。 このような問題点をなくすためにも、 労働時間規制の適用になじまないホワイトカラー労働者は、 労働者の健康に配慮した条件整備を図りつつ(これ重要)、 時間規制の適用除外を図ることが必要であり、 ひいてはそれが労働者全体の利益になる。 (以上、2-07.pdfより) だ、そうな。 >以下感想 何らかの形でサービス残業を徹底的につぶしてからでないと、難しそう
560 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:18:03 ID:rs0dLik90
>>557 http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/a3.html >新聞若しくは出版の事業における記事の取材
>若しくは
>編集の業務又は放送法(昭和25年法律第132号)第2条第4号に規定する放送番組
>若しくは
>有線ラジオ放送業務の運用の規正に関する法律(昭和26年法律第135号)第2条に規定する有線ラジオ放送
>若しくは
>有線テレビジョン放送法(昭和47年法律第114号)第2条第1項に規定する有線テレビジョン放送の放送番組
>の製作のための取材若しくは編集の業務
は、ホワイトカラーなんだと。
ただし、以下は含まれない
例えば社内報の編集者等。
記者に同行するカメラマンや、単なる校正。
TV取材に同行するカメラマンや技術スタッフ。
TV取材の音量調整、フィルムの作成等技術的編集。
561 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:20:07 ID:mS2Mw0yE0
562 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:21:34 ID:hpXtqCAK0
誰が好き好んで残業なんかするかボケ 死ね 氏ねじゃなく死ね
563 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:22:30 ID:uCx9zPb00
労働の対価を支払うのは困る だって 万引きした中学生以下
564 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:23:24 ID:rs0dLik90
565 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:24:09 ID:B+WF9JoB0
566 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:24:36 ID:gJTy0C7L0
567 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:25:47 ID:mS2Mw0yE0
自民党・公明党政府 & 経団連 労働基準法改悪 現状: サービス残業 放置。 企業は社員に平然と違法・サービス残業を強制 WE&労働法改悪 1.リストラで社員を削減。 その穴埋めを残り社員が無給で強制労働 2.残業賃金無し、時間無制限強制労働→病気・過労死 3.自由に解雇できる。 つまり日雇い労働者となる。 生活設計どころではない。 少子化拡大 選挙前:見送り 選挙後:自民党・公明党が勝てば 強行採決で 一生奴隷確定!!
568 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:27:04 ID:JhiDmq950
> 残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる 捏造です
569 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:27:39 ID:9hAuc3V70
ねーよw
>>7 本当だよな、誰か言ってやれよ、こいつらに。
いつも思うんだが、なんでお上が一番に導入せんのかね? そんなに素晴らしい案なら率先してやれよゴルア
572 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:32:12 ID:emn/V9dL0
>>538 で過労死して、勤務は自己責任だから死んでも企業は責任とる必要ないってのが
日本人奴隷化法、ホワイトカラーエクゼンプションのもうひとつの企業側メリット、雇用者責任の消失なんだよな。
573 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:32:13 ID:nWf8Xtev0
働いた成果の分だけ給料を払うなら個人事業主と変わらない 時間内でうまく割り振って回すことができるように考えるのが経営者の役目だろ
サービス残業しないと辞めるはめになる
575 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:37:35 ID:iBiZacX10
残業代不払いって、食い逃げと一緒だよな。
576 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:38:47 ID:mS2Mw0yE0
いかに楽して儲けるか。 いかにしてワイロを出すか(企業献金=合法ワイロ) ■ 労働者を時間無制限に 無給で使う。 ■ 時間無制限で 過労死したら困るから 自己責任にする。 ■ 困ったら、いつでも奴隷の首切りをできる。実質、日雇い労働者 選挙前:あれこれ違う発言をして 奴隷を 混乱させる。 うまい事を言って奴隷を油断させる。 選挙後:自民党・公明党 政府が 勝てば 完全無視で 強行採決。
577 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:43:36 ID:rs0dLik90
スレタイと記事読み直したが 経営者らも議員も官邸の資料読んでねーのか? どこもかしこも残業の話ばかりじゃねーか・・・アホかとバナナかと。 定型業務以外の労働をどう決めるかって話だろが。 サビ残問題はその過程でのトラブルだ。別件にしろ。 仮にこの法案にサビ残禁止を盛り込んでも、それが適用されるのはホワイトカラーのみになる。 この法案、つぶしても成立させても どっちにしろ解決しねーよ。>おまいら+政治家+経営者
578 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:46:02 ID:mS2Mw0yE0
579 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:46:38 ID:rs0dLik90
580 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:49:06 ID:JNUZGCTe0
だらだら残って残業代稼ぐようなヤツがいたとしたら、 基本給やらボーナスの査定で削ればいいだけのこと、 と一学生は思うのだが、いかがでしょう。
581 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:49:59 ID:zDy4pgVLO
>>573 労働者個人の能力や意欲の差が結果に反映しない仕事ならそれで良いんだけどね。
実際には労働者個人の能力や意欲の差がダイレクトに反映される仕事も多いわけ。
今までは本来全く違うこれら二種類の職種を一律に扱ってきた。
それじゃあ無理があるからちゃんと分けましょうと言うのが本来のこの法案の趣旨。
ただ現行の法案だと雇用主が悪用する恐れがあるから問題がある。
だがいくつかの修正があれば、WE自体は必要。
残業代ゼロで働くのはお人好し。
>>580 それをできない無能な経営者が多いから、こういう法案が出てくる。
でもそんな言い訳はできないから、その理由付けとして
残業無くても働きたい社員を持ち上げ、
無駄に残業代を稼ぐ社員の責任にする。
584 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:51:32 ID:br6+1ebf0
>>580 それを管理する役目の人間が仕事できてないってことだよね。
一部の人間がすごい仕事量かかえてサビ残するのも
だらだら残業で稼ぐやつがいるのも
全ては管理者の責任。
>>542 >いや、人材に逃げられるの解ってる企業の採用担当は・・・
未来がわかるのか。それはそれですごいなw
586 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:55:40 ID:ROAVfna30
農村から安い労働力が供給され、効率的な機械や工場を持ってさえいれば 自動的に利益が出ていた時代から、労働力人口が減っていき、新しい製品・ 技術・ビジネスモデル等を考え、他社との差別化を常に実現していかなければ 利益が出ない時代に変わってきている。経営者の才覚・企画力が以前より強く求められる。 なんつーか、WEにすがろうとする経営者はそうした環境からの逃避、 ないし思考停止をしているように思う。WEを導入すれば自動的に自社の競争力が高まる、 みたいな夢でも見てるのかもしれん。
587 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:56:29 ID:emn/V9dL0
>>577 >どこもかしこも残業の話ばかりじゃねーか・・・アホかとバナナかと。
>定型業務以外の労働をどう決めるかって話だろが。
おまえが超がつくアホ。
現行法において、すでに特定業種については定型労働の規制除外になっている。
編集者などの不定期労働が強いられる業種などは、総量規制はあるが、一日何時間という規制はない。
おまえのいう意味でWE法が検討されてるというわけでは全くない。
588 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:57:36 ID:mS2Mw0yE0
自民党・公明党 政府 & 経団連 の 国民奴隷化法案(WE+)でどうなる。 1.リストラと称して人員削減をする。 2.一人で二人分三人分の仕事を強制労働させられる。 (24時間365日無制限) 3.残業賃金が無いばかりか長時間強制労働で病気になる。過労死する。 仮に残業相当額賃金を年間100万円とする。 本来の労働賃金を年収400万円とした場合。300万円に減収となる。 40年勤続なら4000万円が 奴隷労働となるわけだ。 更に長時間強制労働で心身ともにボロボロ。 年金だけで生活できるわけもなく、医療費も50%負担となる。 ここまで書けばもう解かるだろ。 悲惨な人生を送るハメになる。 仮に自分は良くても、親、兄弟、親戚だれかが影響を受けそれに関わる。
589 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 11:58:17 ID:LAFHG1G+0
>>577 それを一言で言うと、
裁量労働の適用業務の拡大と手順の簡素化
これだけなんだが。
裁量労働でも悪用してる馬鹿経営者が居るから、
丹羽の言う厳罰化は徹底していかないと。
それに触れずに過剰反応してる奴は共産党の工作員でしょ。
まぁ、JSOXみたいに、経営者に対する縛りは
そもまま従業員の負担増になったりする場合もあるが、
現状発生してる問題をクリアしないと、
次のステップには進めないと思うんだが。
>社員に土日に仕事をしてもらっては困る。 >なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない 出社させても払わない企業が多数ですが何か? WEなんかどうでもいい、 一番の問題はまともに仕事の評価ができる管理職が足りないことだ。
591 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:00:48 ID:rs0dLik90
>>587 こいつ、資料もろくに読まないで噛み付いてるようにしか見えんわけだが(あきれ
ソースだせ。
どう書き直したらいい?
”非定型労働に合わせた新労働時間を設ける”
とでも言えば良いのか?(ため息
なあ。 労働基準法って何なんだろうな……
593 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:03:29 ID:Rj9E6L42O
594 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:03:51 ID:rs0dLik90
>>587 あぁこうしよう。ソース要求したけど話しそれそうだ。
>総量規制はあるが
だからその"総量規制をいじる”の。
これで良いですね。
>>589 ソースがチョンダイだ、ってだけで眉唾モノだつーのに。
ワンフレーズだけでよくもまあここまで過剰反応できるとある意味感心できるよなー。
徹夜でコピペ作ってるヒマがあるなら最低限一次ソースくらい確認しろつーの。
>>591 ボットみたいなもんだから相手するだけムダだと思うぞ。
596 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:06:07 ID:mS2Mw0yE0
>>592 >なあ。
>労働基準法って何なんだろうな……
昔、労働者(国民)を守る為の法律
現在、どうでもいい法律(サービス残業放置)
これから、 国民をいかにして奴隷にするか。の為の法律。
597 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:06:38 ID:rs0dLik90
>>595 マジスカ!?
なるほど政治ビラの一派か・・・orz 把握した
598 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:09:21 ID:Qjmw9tn80
>>549 ふむふむ
ボスはセコー
そいで日本の頂点が宮内
日銀総裁の福井と小泉・竹中・柳澤はパシリね
民間のパシリは村上ファンド
あとは雑魚、安部も
つまり、この内閣は実質柳澤(隠れ小泉)内閣といってFA?
599 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:10:34 ID:yfcz3rdq0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正 定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除 法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションの経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者 残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化 同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止 日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進 実際に官僚はFTA締結しまくってる最中 新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任 一方で特別会計や独立行政法人随意契約や談合など天下りの原因はそのまま 議員年金も温存 耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ 一定時間を超える残業代の支払いを行わない(サービス残業合法化) 週40時間労働基準の撤廃 雇用者の健康管理義務削除・労災対象からの除外(過労死合法化) 非正規雇用の正社員化を法案から除外
>>597 「小泉・安倍政権」「著名財界人」「労働者イジメ的発言」を入力すると際限なくコピペを出力します。
チームセコウとか村上ファンドとか。
601 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:14:12 ID:K/43kYGQO
「残業代ゼロでも働きたい人」より「残業代ゼロなら働きたくない人」のが多いよ。 っつか「残業代ゼロでも働きたい!」なんて思ってるやつは 残業代請求しなきゃいいだけだし、今でもそうしてるだろ。 わざわざ法律作らんでいいよ。
602 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:14:55 ID:hktFbBPX0
なぁ…よその国だと不正選挙ってのが結構多いらしいんだが、 日本では可能なのか? それとも実は、昔からいつもやってるのか?
603 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:15:05 ID:Ps0OGiDjO
ソース確認しろとか言ってる奴らはチームセコウ。
法律なんて、金にも食い物にも何ひとつ不自由なく恵まれすぎた温湯の環境にどっぷり 肩まで浸かってる連中が、やっつけ仕事でテキトーに決める事だからなぁ・・・
企業の管理職には管理する能力ないから、 法律で管理しなくて良いようにしてって法案だな。 経団連が国会で、うちのバ○どもには管理する能力無いので ぜひ導入させてくださいと頭下げれば、一応考えてやっても良いぞ。
606 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:18:34 ID:rs0dLik90
>>589 不満の根元は自分に降りかかってるサービス残業にあるわけで、
一言ではなく、
>>577 の(サビ残問題は〜なる)のような書き方しないと
ここの連中は納得しないっしょ。
”連中”がただのこぴぺ厨と知ったのは今ですけどねorz
SKILL MY HEART
608 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:47:17 ID:emn/V9dL0
609 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:48:51 ID:mS2Mw0yE0
610 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:54:10 ID:nWf8Xtev0
今の労基庁がもっと取り締まれるようにしてからだな 違反報告しても何もしないようなお飾りだからサビ残がなくならない
611 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:56:22 ID:rs0dLik90
成果主義はとっくに導入済みなのに
それと法律化を同一視するってどこのお花畑かしらー?
馬鹿だの糞だの言ってりゃ官邸の資料も研究会の議事録も審議会の議事録も読まなくて良いんだな。
馬鹿って楽だなァ
つ[
>>594 ]
612 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 12:58:54 ID:q5KTEFgV0
つうか、自民党って日本人のための政党じゃないだろう。 アメリカ人・中国・韓国人のために日本人を奴隷化するための政党と考えると 一連の政策も理解できるよ。
613 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:07:23 ID:rs0dLik90
それとも
「成果主義を導入しただけで、即法律化されたものと見なすあるいは同等と見なす花畑がいる」って
小学生にもわかるような文章に書き直せば
彼の足りない頭でもようやく理解するのかしら。
いやいや、まだ足りないかな
「成果主義は企業がとっくに導入済み、
今回の動きはそれの法律化するだけ。
導入しているのと、法律化するのとは 別物。幼稚園児でもわかる。
これを同じだと言いはる花畑は、ご退場願おう。
こんなやつにサビ残問題の話を持ちかけても、見当違いなことしか言わないから話の無駄。
第一
>>577 で俺が書いたことまるっきり理解してない。」
これならわかるだろうね。
全部言ってること一緒なんですけどね。
言い換えたら理解できるでしょ。
な! ID:emn/V9dL0!
614 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:14:47 ID:bDxiHvrm0
なんかよく分からない議論だから、読み飛ばそう
615 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:15:52 ID:rs0dLik90
やめた。
日本語障害児はオレが何書いても理解できないんだったな。
普通はね、 ID:emn/V9dL0が釣りだとしても
>>613 のようなおちょくられ方されたら、
釣りを演じ続けるのは恥ずかしくなってできなくなるんだけどね・・・
真性じゃ無理だわ。
616 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:16:40 ID:nWf8Xtev0
長く書いても言ってることがわからないのは書き手に問題ありなんだよな
617 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:19:11 ID:rs0dLik90
短くまとめたら 「ばーかあーほまーぬけ」になってちっともおちょくりにならない件。 基本、話の通じない人はその度合いに応じて対応側も文書が長くなる=読めない。 =馬鹿相手にゃこっちも長文になる。
618 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:22:30 ID:WgWmzL6d0
>>592 百年にわたる労働者と資本家の戦争の末
産み落とされた妥協案。
自民経団連内閣の下で
労働者の美しい自己犠牲精神を義務化するよう変わる予定。
619 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:24:07 ID:bDxiHvrm0
あれだろ?要するに400万ぐらいの年収の人も 裁量制に移行する絶好の口実になるって事だろ?
620 :
共産叩きは創価・統一・立正・生長の仕業 :2007/01/31(水) 13:24:37 ID:yfcz3rdq0
柳澤 伯夫(やなぎさわ はくお、報道等では柳沢 伯夫とも、1935年8月18日–) 「ホワイトカラー・エグゼンプション(残業代ゼロ)」法案を強力に推進した。 一定時間を超える残業代の支払いを行わない(サービス残業合法化) 週40時間労働基準の撤廃 雇用者の健康管理義務削除・労災対象からの除外(過労死合法化) 非正規雇用の正社員化を法案から除外 柳沢厚生労働大臣は同法案関連法案を2007年1月25日の通常国会へ提出することを目指したが 、サラリーマンだけでなく他の国民からも 日本の輸出依存度は10%に過ぎないので内需を冷やす分だけ成長率を下げる。 あまりに輸出企業(経団連で力を持つキヤノン、トヨタか?)の利己的利益に偏った法案 自民党は経団連の政治献金欲しさに国民を裏切った--などと世論からの総反発を受けた 現在も同法案の実施を推進しており、2007年1月現在、広範囲な国民世論の強い批判を浴びている。 今回の発言はアメリカ合衆国、カナダ、イギリス、アイルランド、フランス、ベルギー、 インド、ニュージーランド、オーストラリア、マレーシア、大韓民国、 中華人民共和国、ベトナム、タイなど各国の新聞、テレビで報道 世界に国際的な恥をさらして自分の地位にしがみついている
621 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:24:59 ID:nWf8Xtev0
短くおちょくろうと思って「ばーかあーほまーぬけ」としか表現できないやつが 長文書いても意味がない。表現力とまとめる力がないだけ
622 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:25:11 ID:WYPbQ9K00
そこで共産党ですよ
まあ、共産党は、国会を空転させて 自民党に悪さをさせないためには必要かな。
624 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:27:16 ID:Qjmw9tn80
625 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:28:28 ID:rs0dLik90
>>621 それは一例であって
「馬鹿だの糞だの言ってりゃ官邸の資料も研究会の議事録も審議会の議事録も読まなくて良いんだな。」
が実例。
言ってる事を要約すると
「ばーかあーほまーぬけ」と変わらん。
要約できない奴には読めないだろうけど。
第一
>>611 の前2行で理解する知能があるなら、
>>577 を誤解したりしない。
626 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:35:49 ID:emn/V9dL0
ID:rs0dLik90 糞馬鹿がDQN晒してキレテ見苦しい事してんじゃねぇよ。 ホワイトカラーエクゼンプション(=日本奴隷化法)はおまえがいうような裁量労働制への正しい移行させるような法 じゃねぇんだよ。 馬鹿には理解できてないようだけどな。 おまえみたいな馬鹿が馬車馬のように働かされて、のたれ死しても個人的にはどうもおもわんが、おまえのような馬鹿の 巻き添えでまっとうな人が不利益蒙るのは問題だ。 こんな馬鹿でも一票あるんだから民主主義ってのは難しい。
627 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:38:59 ID:syyS09Gl0
擁護厨は今度は「議事録も読まないくせに」が合言葉か。 読んだところで何も変わらん。
628 :
共産叩きは創価・統一・立正・生長の仕業 :2007/01/31(水) 13:39:31 ID:yfcz3rdq0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正 定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除 法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションの経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者 残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化 同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止 日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進 実際に官僚はFTA締結しまくってる最中 新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任 一方で特別会計や独立行政法人随意契約や談合など天下りの原因はそのまま 議員年金も温存 耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ 一定時間を超える残業代の支払いを行わない(サービス残業合法化) 週40時間労働基準の撤廃 雇用者の健康管理義務削除・労災対象からの除外(過労死合法化) 非正規雇用の正社員化を法案から除外
629 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:42:03 ID:emn/V9dL0
そもそも、裁量労働制を、一般業種にまで拡大させる必要そのものがない。 そこからしてこのホワイトカラーエクゼンプション(=日本奴隷化法)は間違っている。 この法の最大の目的はアメリカ企業による日本企業買収、日本市場への外国企業の進出を しやすくするため、小泉とブッシュの会合でブッシュ(=アメリカ経済界)から強烈に要望された もの。 日本の国内事情から出てきた法案ですらねぇ売国法案なんだよ。 成果主義成果主義というが、編集者の場合は担当した本の売り上げなどまだ、明確に成果が見える 面があるが、いまの日本企業のなあなあ業務実態、上司より先に部下が帰りにくいというような状態で どうやって成果を明確に測るんだよ。 欧米のように、職務クラスを設けて、上司の評価、同僚の評価、部下の評価を企業側が調査し、本人の 自己評価とあわせて、毎年年棒交渉するような、きっちりした評価システムをつくるのか? そんな動き、どこにある。 成果を測る方法は採用しない。しかし成果主義を名目に社員を馬車馬のように際限なく働かせる。 過労死しても企業は労働時間は本人の自己責任として企業責任を回避する。 これが日本地獄化させるホワイトカラーエクゼンプションの正体だ。
630 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:44:55 ID:ROAVfna30
日本語読めない書けない奴の合言葉なのが興味深い
631 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:45:21 ID:rs0dLik90
WE法案作りました→2ちゃん:サビ残何とかしろ議員:残業ゼロでも働け→どっちも法案と関係ないです><
法案つぶしました→2ちゃん:サビ残解決してないぞゴルァ→あたりまえだ阿呆
法案成立しました→2ちゃん:日本オワタ→勝手に落ち込むな
サビ残何とかしたいなら 白も青も無関係の サービス残業撲滅法案 でも頼むなり作るなりしろと。
>>627 議事録(報告書でもいい)すら読まないから
サビ残問題とこの法案をごっちゃにするんだよ。
両者に密接な関係なんて無いっての。
もちろん骨抜きや改変されないよう今後の展開は見守らねーとおかしい。
それにしても
WE法に意見=擁護
擁護=サビ残賛成 と曲解する阿呆なんて初めて見た。
共産党が3割ぐらいしめたら さすがに経団連もあせるだろうな 1回やってみたいな ただ、隣国の影響怖いからやっぱいいや
633 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:46:52 ID:Qjmw9tn80
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ /^.|//////ヾ | ___◎_r‐ロユ | /|/////////// ヾ | └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ |//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. | /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i ヾ| ,,,, ,,,, | | </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| f| ヽ ノ |ヲ / {゚}、 | 冫{゚} ヽ 安部のバカボンごときが、ワシを切れるわけがなかろう | | | | /\__/ヽ | (⌒) 実質は、ワシの内閣なんだよ | 冫トェェイヽ | ノ ~.レ-r┐、 ヽ |,T | / ノ__ | .| | | 福井もパシリだw ヽ ヽ ー'´/ / 〈 ̄ `-Lλ_レレ だからセコーさまの御意向で金利もあげさせんんかったぞ  ̄ ̄ `ー‐---‐‐´
634 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:47:01 ID:bDxiHvrm0
サビ残すら守られてない。なんとかサビ残払わせる方向に持っていきたい なのに、この法案のせいで、サビ残の概念ごとなくなっちまう。 →ふじゃけんな という流れだと理解してた
635 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:47:46 ID:LaXydfyU0
>>1 >23日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。
>「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
その前の言葉が重要なのに、ゲンダイはなぜ省略するかなあ。
「若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい」だから、新人
の初任給でもWCEの対象にするってこと。
年収300万以下だけどな。
636 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:49:20 ID:Qjmw9tn80
>>632 3割でも民主があのザマですが何か?
結局は、確かな野党ってだけのカスですね。w
もっとも、強酸は、その程度が理想のようですが
野等同士で票を右左動かしても、どうにもならんですね。
637 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:50:49 ID:rs0dLik90
サビ残すら守れてない→もちろん何とかしないとまずい ↓ 無理やりつなげたのが 2ちゃんねら&記事で騒いでる方々。 ↑ 裁量労働の適用業務の拡大と手順の簡素化→こっちはおk 実際、2ちゃんねらが満足するような結果なんて この法案を変更しようがつぶそうが、絶対得られないんだよ。 そもそも関係ないんだもの。
638 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:50:59 ID:gTHvHqC00
ID:rs0dLik90ってなんでこんなに必死なの? この労力を労働に向ければいいのに・・・
これって、全部の企業に対しての法律なの? 昔働いてた鉄鋼会社の現場の人たち、残業代だけで 25万とかザラだったんだけど、アレが全部なくなるわけか。 暴動が起きるな。
>>631 ニュー速+だからちゃんと議論したいなら政治板に行ったほうが良いよ
641 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:52:13 ID:LAFHG1G+0
>>631 >WE法に意見=擁護
>擁護=サビ残賛成 と曲解する阿呆なんて初めて見た。
このスレには「共産党はGOD」な連中が
bot として稼動してるだけだから気にすんな。
642 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:53:33 ID:rs0dLik90
馬鹿騒ぎの元=ここ。 政治ビラ鵜呑みにする連中=ここ。 政治ビラ妨害されてキレてる若干名の人=ここ。
643 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:54:39 ID:yfcz3rdq0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正 定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除 法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションの経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者 残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化 同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止 日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進 実際に官僚はFTA締結しまくってる最中 新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任 一方で特別会計や独立行政法人随意契約や談合など天下りの原因はそのまま 議員年金も温存 耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ 一定時間を超える残業代の支払いを行わない(サービス残業合法化) 週40時間労働基準の撤廃 雇用者の健康管理義務削除・労災対象からの除外(過労死合法化) 非正規雇用の正社員化を法案から除外
644 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:54:58 ID:5lxmXIBI0
>>1 >「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」
うちの派遣で雇いたいので是非紹介してください!!!
645 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:58:02 ID:/jS5rH1S0
もう給料0でいいよw
646 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 13:58:24 ID:mS2Mw0yE0
選挙前と 選挙後で豹変
卑しい自民党 公明党 政府 &経団連 には理解できない実態
労働法改悪(WE+)で更に悪化
-----------------------
やる気の起きない日本人 ワーカーの世界意識調査
http://doda.jp/e/msn/news/0650.html 日本人は、世界でも自他共に認める“勤勉で優秀”な国民――と思っていたら、
「仕事への意欲が世界最低」との評価を与えられてしまった。
「非常に意欲的」なワーカーの割合は世界16カ国で最低、
「意欲的でない」者の割合が下から2番目なのだという
コンサルティング会社の米タワーズペリンがまとめた
世界のワーカーの意識調査報告書
「Winning Strategies for a Global Workforce」では、
各国での仕事に対する態度を「意欲的」という指標で調査した。
それぞれ、「非常に意欲的」「意欲的」「意欲的でない」の3段階に分けたものだ。
それによると、日本は、2%、57%、41%という比率で、
「非常に意欲的」はインドとイタリア(各7%)を下回って世界最低。
「意欲的でない」がインド(56%)に次いで2番目に多いという結果となった。
647 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:02:36 ID:ROAVfna30
>>637 ニュー速+に単純馬鹿が多いのは確かだけど
おまいさんのレスも論理的な説明力にちょっと難があると思うぞ
648 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:05:55 ID:emn/V9dL0
<勤労統計>実質賃金は2年ぶり減少
1月31日11時57分配信 毎日新聞
厚労省は31日、06年の勤労統計調査結果(速報)を公表した。事業所が支払った現金給与の平均月額は前年比0.2%増の
33万5522円で、2年連続で増えたが、物価変動の影響を除いた実質賃金は0.6%減と2年ぶりに減少。
企業業績は好転していても賃金上昇に結びついていない実態が裏付けられた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000047-mai-soci 現状でもこの実態。
日本奴隷化法ホワイトカラーエクゼンプションが施行されると、労働実態の把握が現状の労働基準監督署の態勢では不可能になる。
また裁量労働の上、総量規制も外し、雇用者責任も大幅に消滅させるので、労働環境、労使の力関係が完全に悪化する。
この現状からして、現在の日本で日本奴隷化法でしかない、日本政府の売国法案 ホワイトカラーエクゼンプション法を採用する
理由はまるっきりない。
それどころか、これは日本国民を貧しくし、日本の経済規模を縮小させ日本の国力を損なう、国賊どもの悪しき企みであるとさえいえる。
成果主義だ、裁量労働で自由な時間を〜なんて寝言いってるのはアメリカの現状をみてこい。
ワーキングプアが増え、WE適用された労働者は月単位で16時間もそれ以前よりも労働時間が増えるという過酷労働の現実がある。
安倍総理が、「ホワイトカラーエクゼンプションは少子化対策になる」とあからさまな嘘をいってたが、WE法、日本奴隷化法が施行
されると労働拘束時間が増え、子供を産み、育てる余裕がさらになくなる。しかも所得面でも大幅な減少が発生するので、子供を
育てる環境としては悪化の一途。
この日本奴隷化法は、真面目に日本を滅ぼしかねない、国賊の悪企みです。
裁量労働制を採用するならば、それを正しく、過剰、過酷な労働にならないようにする強力かつ即効性のある防護策が必須。
それらは後回しにして、企業、経営者に都合のよい部分だけを採用する日本奴隷化法は悪の法でしかない。
最終更新:1月31日11時57分
649 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:06:18 ID:rs0dLik90
>「残業代ゼロでも働きたい!」 こう言うヤツは確かにいる。しかしそれを鵜呑みにしていると 「裁量」だからと、平気で連絡なしに休んだり、 夕方出社で来たと思ったらそのまま飲みに行って 夜中に仕事したり・・・。 かと思えばある編プロ社長は 「裁量労働制になったから仕事終わったら帰っていいぞ。 有能なヤツは良く遊べるってこった」といいつつ 数ヶ月後には「社内規則でタイムレコーダーをいれる」とかほざき 昼から出社するヤツは即、解雇。 そのホワイトなんとかがあってもなくても 結局、一緒だろ。 残業代なしの休みなし。 日本にゃ未来は無い。
651 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:12:18 ID:Qjmw9tn80
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ /^.|//////ヾ | ___◎_r‐ロユ | /|/////////// ヾ | └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ |//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. | /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i ヾ| ,,,, ,,,, | | </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| f| ヽ ノ |ヲ / {゚}、 | 冫{゚} ヽ セコー様の利益のために | | | | /\__/ヽ | (⌒) どんどん産め産め | 冫トェェイヽ | ノ ~.レ-r┐、 ヽ |,T | / ノ__ | .| | | 奴隷も無限に壊れるまで働け ヽ ヽ ー'´/ / 〈 ̄ `-Lλ_レレ  ̄ ̄ `ー‐---‐‐´ 一頭、名一杯ガンガれや
652 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:23:53 ID:bDxiHvrm0
>>637 無理矢理ではないでしょ。
この法案に言及してる財界人の発言追う限りは
自然な結びつきだと思うぞ。
653 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:24:58 ID:0fTBJQWh0
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、 土日でも出社したいという人がたくさんいる こういう向上心のある人は すぐに会社見限って待遇の良いところに就職するよね 公務員もやってるじゃん税金で留学して即効で辞めるの
654 :
>>564 :2007/01/31(水) 14:31:18 ID:rs0dLik90
>>652 (理由は知らないけど)
マスコミに出てくる財界人は最初ッから頓珍漢な事言ってる。
>>637 の「記事で騒いでる方々」は財界人も含めて書いた。
サービス残業は
ホワイト(専門職)だけの問題じゃない。
サービス残業は労働者全般の問題で、この法案の範疇を超えてるのに、
財界人はなぜかこの法案がらみで発言する。
655 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:54:34 ID:fnm2AU7G0
■労働契約法にも反対しよう!!
民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
労働契約法だってこんなに極悪になる予定なんだからセットで反対してくれよ!
●総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔
●就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
●重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである
●労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
原則として解雇を有効にすべきである
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき
●有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要
●国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
656 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 14:58:04 ID:vxRdM5EoO
残業代払うのは困る!!!wwwwwww
657 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:04:40 ID:mS2Mw0yE0
>ID:rs0dLik90 何ぼ俺やあなたが「議事録嫁」とか「一次ソースあたれ」つーても、 ここで騒いでる奴等はスレタイしか読んでないから何を言ってもムダのようだ。 つか、スレタイの「残業代ゼロ」「ホワイトカラー・E」しか読んでないと思われる。 東スポの「ネッシー出産!!!! か?」を信じたり、 (お宝)人気アイドル羽目鳥画像.zip .exe を躊躇せずダブルクリックしたりする連中なんだと思う。時間のムダのようだ。
659 :
>>564 :2007/01/31(水) 15:08:30 ID:rs0dLik90
>>658 おk、指摘ありがd。
よそ行って来るililiorzlilil
660 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:13:52 ID:LaXydfyU0
>>658 >何ぼ俺やあなたが「議事録嫁」とか「一次ソースあたれ」つーても、
>ここで騒いでる奴等はスレタイしか読んでないから何を言ってもムダのようだ。
一次ソースをあたると、こういうことが明らかになるんだけど?
>>635 >>23 日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。
>>「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
>その前の言葉が重要なのに、ゲンダイはなぜ省略するかなあ。
>
>「若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい」だから、新人
>の初任給でもWCEの対象にするってこと。
>
>年収300万以下だけどな。
661 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:20:50 ID:fnm2AU7G0
■労働契約法にも反対しよう!!
民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
労働契約法だってこんなに極悪になる予定なんだからセットで反対してくれよ!
●総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能(=無断変更可能)
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔(=労働基準法などの無力化)
●就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない(=権利濫用)
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
●重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効(=権利濫用)
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない(=権利濫用)
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい(=権利濫用)
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい(=権利濫用)
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである(=権利濫用)
●労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
原則として解雇を有効にすべきである(=権利濫用)
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき(=権利濫用)
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき(=権利濫用)
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき(=権利濫用)
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき(=権利濫用)
●有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要(=派遣社員・契約社員の永続化)
●国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない(=労働基準監督署の締め出し)
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
662 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:24:59 ID:1qtk5Imf0
663 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:40:23 ID:FdRkSXpz0
664 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:41:17 ID:1qtk5Imf0
>>663 どこが「大成功」だったのかゆっくりじっくり伺おうか
665 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:44:10 ID:x4fsT9K80
働いたら負け
>>662 残業代は絶対に払いたくない・・・まで読んだ
667 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:46:23 ID:eP6d5Wxt0
法人税は、社会の発展のために使われるカネ。 その法人税の減税の恩恵をもろに受けている企業に「愛国心」をほざかれてもウザイだけ。
668 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:46:50 ID:fJo6AU3yO
残業代エロなら働いてもいい
669 :
350 :2007/01/31(水) 15:48:42 ID:ydaX4Zno0
>>351 いや、あの業界でそういうことできてるのは、官庁の指名入札制度のおかげ。
それに責任取らなくて済むのはキャリアだけでしょ?
経営陣が株主代表訴訟にブルってほんとうに談合やめたら、
他の業界でこの10年間行われてきたことが身をもってわかるよ。
670 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:53:32 ID:2Vr2ayCnO
働いたら負け法案だろう。 ある意味これってゆとり教育と同じ過ちを侵そうとしていると思う。
671 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 15:54:10 ID:U1eJYPbMO
いつも思うんだが、なんで公務員にならないの?
672 :
350 :2007/01/31(水) 15:55:28 ID:ydaX4Zno0
どうでもいいが、建設業界の人ってバカなのか真の漢なのか... いまどき個人補償のリスク背負って談合やってるって...
673 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:07:14 ID:dCZTsj100
674 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:24:51 ID:bDxiHvrm0
「ワーキングプア」という言葉の、そもそもの出所は サッチャー改革の歪みで大量に産まれた、低賃金労働者な訳で
工場を中国に移して地方財政を逼迫させたり 株主の半分が外国人だったり 低賃金とOEM製品でデフレ引き起こしたりする 企業が何で国政で発言力持ってるんだか
676 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:31:17 ID:B8/Vs01/0
これだけ大量にソースが貼られているというのに
>>658-659 は何をトンチンカンなこと言ってるのかね?
677 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:33:48 ID:D/UeVy4Z0
678 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:36:41 ID:UZRLAMun0
まぁ格差の拡大なんて実際はないけどな 景気もよくなってボーナスも上がってるし これも小泉の規制改革のおかげなんかもしれん 安倍ちゃんも、さんざん叩かれてるけどここで粘らないと テレビは格差っていってりゃ視聴率がとれるからいってるだけど それに惑わされないようにしないとな
679 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:37:13 ID:roj1twYz0
この法案は経営者のための法案だろ 大部分の人間は損をする仕組みになっている
680 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:38:56 ID:vxRdM5EoO
残業代払うのは困るそうですwwwwwwwww
681 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 16:40:07 ID:eM1RQI690
>>678 お前は安倍政権が落ちた後、「安倍ちゃん安倍ちゃんとか言って持ち上げていた奴等はどこいったの?」
の対象者だな
「残業代無くても働きたい」=× 「残業代でなくても働くところが無くなってしまっては困る」=○ まあ、家の中に居場所がないのか仕事命の人は居ることはいるけどなー。
どうせやるなら、女性社員の給料を削減し結婚退社しないと居られなくして 一夫多妻制を認める。 さらに、家族手当、扶養手当を大幅に増額し、独身男にはなるべく金を払わない。 そして、厚生年金の掛け金も独身男<妻帯者(しかも、人数によってさらにアップ) そうすりゃ、嫌でも少子化対策になるべ? ……俺は一生搾り取られる側になるけれどな。自業自得だけど。
685 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 17:24:45 ID:fJA248vR0
>>681 いちおう物が食えて
住むところもあるんだから、今はいい時代だろ
政府はちゃんとやってるよ
民主や共産が政権とったら
いままでの生活がどうなるかわからんぞ
これが通れば、金が出ないなら残業しないって言う奴は増えるだろうね。特に20代。 個人主義化してるから、クビにでもならない限りは空気乱すことなんて屁でもない。 それと、刑務所>>>キヤノンの工場という待遇は、絶対におかしいだろw
687 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 17:31:02 ID:DukJqLN10
時間外・残業代だけで、基本給の3倍以上もらってました。
688 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 17:31:09 ID:D/UeVy4Z0
689 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 17:32:52 ID:bDxiHvrm0
>>686 転職リスクを恐れるから、従わざるを得ない人の方が多いよ。
690 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 17:35:36 ID:bDxiHvrm0
>>678 じゃあ、「安倍ちゃん」の再チャレンジとか
塩崎の「新たなる貧困」とかの発言は、一体何なんだろうな。
左意識しすぎて、まず支持ありきみたいな思考回路になってないか?
691 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 17:42:20 ID:jnO+C7fv0
すごい自民党党員の、工作スレだなw
施工釣り堀はここだと聞いてやってきますた。
693 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 18:12:12 ID:LAFHG1G+0
どっちかと言うと、共産党はGODスレだと思うぞww
694 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 18:12:54 ID:UyNsl5wi0
今の若者の未来 毎年多額の所得税、年金、介護保険、NHK受信料を払わされる。 さらに物を買うと多額の消費税。 税金のあまりの高さで、もちろん貯蓄なんて不可能。 仕事は毎日朝早くから夜遅くまで馬車馬のように働かされる。 月400時間労働なんて当たり前。 同僚が次から次に体を壊して会社を辞めていく。 でも残業の概念が無くなったので、いくら働いても低賃金。 そのため、年収は300万を超えず結婚なんて考えられない。 だからと言って会社を辞めたらもう転職なんて不可能。 フリーターでコンビニのバイトが可能なのは30代前半まで。 それだけ会社に尽くしても、50歳になったらリストラなんてあたりまえ。 65歳になったら年金開始は75歳に引き伸ばされる。 生活保護は一般の日本人はどんなに貧乏でも貰えない。 体が弱って介護保険を申請してもはねられる。 60歳までがんばって払った生命保険は、支払い拒否をされ一銭も受け取れない。 町で出合った中国人からは謝罪と賠償を請求され、街中で土下座を強要される。 街中で韓国人が日本の女性を強姦していても、人権団体が怖くて黙って見ている。 子供の教科書には「日本は第二次大戦でアジアの人たちに多くの迷惑をかけました」 と書いてある。 家に帰ろうとすると、自分の前をレクサス最上級車に乗った公務員が通り過ぎていく。 おまいらの未来は、そんな未来です。
695 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 18:49:01 ID:cemYXtTxO
自民党セコウが必死に工作してます。 騙されないように。
696 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 18:51:26 ID:toeFT/Bz0
施工が調子に乗りすぎだったな。 今では、タイゾーより評判が悪い。 自民党の敗北が見たいな
697 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 19:57:25 ID:jnO+C7fv0
公務員の年金は月額30万 一般人の年金は月額6万 24万も開きがあるのに、 役人が使い込んだ数兆円の額は、全て、一般人の年金積み立ての ポケットから出てる仕組み。 自分たちの積み立ててた、公務員年金のポケットからは一円も使っていない。だから、一般用と分けてるんだよな。 さすが公務員。w 責任取って、公務員の年金も国民年金と合併しろ。
698 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 20:00:49 ID:mS2Mw0yE0
699 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 20:07:52 ID:TqFXRXRh0
年収400万の主任まで残業代ゼロになったら、 ヒラ社員も残業つけられなくなる(BY森永卓郎)
700 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 20:22:56 ID:/NUwbbSj0
701 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 20:53:33 ID:LaXydfyU0
>>700 >共産党の友達にmixi経由で
mixiの知り合いを唯一の友達だと思い込んでる痛い奴と思われるだけだから、
やめとけ。
702 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 23:03:11 ID:DNXVacEk0
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■ (まとめコピペ・改訂版+) ■残業代 ・・・何時間でも0円 ■残業時間・・・制限撤廃 (青天井) ■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する) ■サビ残 ・・・合法化 ■過労死 ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ) 労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。 まさに「奴隷化法案」です。 ★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より) ★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意) ★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より) ●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想 ●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。 ●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。 ●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ ●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化) 【呆れた献金規制の緩和案】 ★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に 【焼け石に水な労働改善案】 ★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より) ★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より) ★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更
703 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 23:27:36 ID:+YYorBbo0
こちとら遊びやガキの遣いで仕事してんじゃねーんだ、 おまえもそうだろ? きちんと働いている以上、きちんと金払うのが筋なんじゃねーの?
704 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 23:32:23 ID:YDMzJlQ40
まあ確かにダラダラ残業してるだけの奴らが多いから そんな奴には残業代払って欲しくないけどな
705 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 23:35:47 ID:B4oz4HrI0
あのさ、仕事すればお金支払うのは会社として当たり前でしょ? 別に奴隷になりたくて働いているわけでもないし、金はいらないから働きたいなんて 言う人は見たこともない。そんなのは金を払いたくない経営者側の理論でしかない。 なら国会議員の給料を0円にしてくれ。議員年金も廃止。それでも国会議員として働けますか? それでも働けるなら10年実行して証明し、それから民間にもそういう話をしてくれ。 オレは金のために働いている。別に会社のためになんて働いてない。オレのために働いてる。
706 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 23:38:03 ID:1GUXyOtZ0
>>697 糞役人の味方をするつもりは毛頭無いが、最低額の国民年金と
共済年金比べて何訳の分からん事やってるの?厚生年金が6マンなら
俺も逆上するがw
糞公務員叩きは誠に結構だ。どんどんやれ。だが、ここはホワエグ
について語る場だ。他所いけ。憲法、教育、公務員改革、外交(対中国
対北朝鮮)みんな大事だが、小泉内閣時に「公務員改革を!」と言いながら
弱者、低所得者まで一緒に追い込んだことは忘れない。ゴマカシはまっぴらごめんだ。
ニートの俺には「残業代ゼロでも働きたい」っていう心境はわからないんだけど、実際にそうなの?
708 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 23:54:23 ID:1GUXyOtZ0
>>707 社会人になりたてで、ヘマした時なんか「やばい。勉強しなきゃ」とか
翌日はデートや合コンがあるから明後日までの仕事だけど、今日片付けたい
とか自分都合の残業はあった。
でも、そういうのタダ働き合法化とは全く別の話。漫画じゃあるまいし、仕事できる
人間(もちろん俺じゃない)は、それはそれで忙しいに決まってる。
出来る奴ほど、組織の改革やら新規事業の立ち上げに回されて、徹夜当たり前
だったりするしね。WEで出来る奴は陽が昇ってるウチに毎日帰えれるなんて
都市伝説だろ。大体それって現行法でも出来るし。
709 :
名無しさん@七周年 :2007/01/31(水) 23:54:48 ID:KRxF3pNe0
自民党議員も烏合の衆で、 あまり日本の一般的な国民の幸せに気が無いようだし。 ショウキョウ連合とかいう朝鮮団体とずっぽりだし。 日本の駅前一等地は、終戦のドサクサ時、朝鮮系に占拠され そのまま所有権が移転し、不動産の利権で政治経済に進出 自民党を牛耳っているんでしょ? 日本人じゃないジャン。 だからWE出したり、ILO規定は批准しないんでしょ。 小泉マインドコントロールに騙されるなよ。 (小泉も朝鮮なんだって?)
国が言うことじゃないと思う
711 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 00:04:57 ID:f2x5yZsD0
自民党議員も烏合の衆で、 あまり日本の一般的な国民の幸せに気が無いようだし。 ショウキョウ連合とかいう朝鮮団体とずっぽりだし。 日本の駅前一等地は、終戦のドサクサ時、朝鮮系に占拠され そのまま所有権が移転し、不動産の利権で政治経済に進出 自民党を牛耳っているんでしょ? 日本人じゃないジャン。 だからWE出したり、ILO規定は批准しないんでしょ。 小泉マインドコントロールに騙されるなよ。 (小泉も朝鮮なんだって?)
めでたいねぇ。あんたらは、WEが悪法だの何だのかんだの騒いで、日付こえても2ちゃんねるかい。だから、駄目なんだよ。
713 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 00:28:29 ID:IxheItoR0
■労働契約法にも反対しよう!!
民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!
●総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能(=無断変更可能)
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔(=労働基準法などの無力化)
●就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない(=権利濫用)
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
●重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効(=権利濫用)
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない(=権利濫用)
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい(=権利濫用)
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい(=権利濫用)
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである(=権利濫用)
●労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
原則として解雇を有効にすべきである(=権利濫用)
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき(=権利濫用)
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき(=権利濫用)
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき(=権利濫用)
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき(=権利濫用)
●有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要(=派遣社員・契約社員の永続化)
●国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない(=労働基準監督署の締め出し)
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
>>712 心底は何に腹を立てててるのか知らないが、おかしなものはおかしいと
言っていかないと。
今の世の中が、真面目に働いてる者ほど損するのも事実。そして小泉総理
にかぎった事ではなく為政者が強者に強いのは当たり前。
だから少しでも匿名でも、夜中でもw言うべきは言っていくべきだ。
だれもやらないしごとがあるからざんぎょうしてるのに ぶちょうがざんぎょうするなーなんていうのよー げんばをみずにけいひさくげんばかりうるさいの でもぶちょうもさらにうえからいわれてるのよー しょうがないからたいむかーどきってからのこるのよー
717 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 03:44:42 ID:3a2L7zF10
企業は 労働に対して対価を支払うのが当たり前。 この原則を踏み外せば労働者は働いても働いても、真面目に働いても生活が成り立たなくなる。 ホワイトカラーエクゼンプション=日本人を地獄に叩き落すぞ、真の狙いは欧米企業の日本企業買収やりやすくするぞ売国法 は国民を搾取され、生かさず殺さず搾り取るだけ搾り取ってやるという地獄をつくろうとする、悪徳政治家の悪しき企み。 これを実行しようとしている、自民党、公明党に投票する奴は“国賊”の烙印、日本国に敵対する屑である証明となる。
718 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 06:41:18 ID:M+Mu/TkO0
>>717 労働に対して対価を支払うのであって労働時間に対価を支払うわけではないから。
労働時間=労働量っていう仕事ばかりなら簡単なんだけど、実際には必ずしも労働時間=労働量にはならない。
そのへんのギャップを解消しようってのが今回の法案の趣旨。
ただ現状の法案だと雇用主側が拡大解釈して悪用する可能性が否定できない。
法案を修正して悪用を防げればWE自体は必要なことです。
719 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 06:54:42 ID:3a2L7zF10
>>718 編集者、デザイナーなど職務の結果が明確に判別できる職種にはすでに裁量労働制がとられている。
それは妥当性があるから。
日本奴隷化法は、その職務、労働の結果が明確に評価できない職にまで対象を広げようとする最初から
間違っている悪法。
それは理解できるよな。
そこから、なぜこの明らかに日本人、日本に害をもたらす法が提案されているのか背景をよく追ってみればいい。
720 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 06:55:46 ID:++wzI3d70
>718 労働に対して対価を払うといっても青天井でないからな。 だから働かなくても給料を払う仕組みも必要になる。
721 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 06:56:26 ID:bibC/8RXO
根本的に、残業しないで済む職場作りを目指させろよ!
723 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 07:56:19 ID:WlPUZPd50
残業代ゼロでも働きたい人 多い すでに今年一番の迷言だなw
724 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 08:04:51 ID:IVAgu7GqO
残業代ゼロでもいいって人の年収を知りたい。十分もらってるから言えるんだろうな。
725 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 08:07:44 ID:WlPUZPd50
現代の奴隷商人、人材派遣のおばさん臭い
726 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 08:16:03 ID:AXGnrJ6Z0
「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」と こんなところにいてもろくなスキルを身につけられないような会社の会長が申しております
727 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 08:16:42 ID:dUFW7u1mO
柳沢で目逸らそうとしてるよね、この法案。
共産党をベースに、別の名前で反中反朝を表明する政党があれば、 理想的な野党になると思うんだがなあ。
729 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 08:24:06 ID:FhHpKt2CO
とりあえず民間議員の名前と企業を一覧でキボン
731 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 09:33:34 ID:znED71Yv0
正社員が派遣に労働者としての団結を 求めていたけどあれってありえないよな。 日雇い労働者に正社員の待遇問題に 協力しろってのが有り得ない。w
732 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 09:57:41 ID:eM/GO6pv0
■労働契約法にも反対しよう!!
民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!
●経営者が契約内容を無断変更可能
慎重に契約しても無断変更されては意味が無い。
●経営者の権利濫用を容認
出向命令、解雇、懲戒処分、執拗な肩叩き容認など:現行法まで変えるつもり?
●解雇が容易になる
安い手切れ金で簡単にクビ。
●契約社員、派遣社員の正社員登用義務が廃止
既に厚労省案に反映済み。(契約社員、派遣社員は一生奴隷労働)
●厚労省や労働基準監督署など行政を労働紛争から締め出し
奥谷の主張通りになってしまう。
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf ↑これが政府(経団連)主導の本音
733 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:07:52 ID:eAqXzPfrO
734 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:12:31 ID:BfQa+kgA0
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/ /:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::| |/_:::.::::_:::::::::::::/ _ .. -─':::::::::::::::、::|` ___ __ |:∠ `''ー-.._.:::::::;-‐、`─| ━ H ━ | |:::`::-、 =ニ二::::::::::::::::| `ー─' |ー─' |ヽ--─` ‐=.二;;;;;`‐t. . ,、__) | ∧ | ノ ヽ | 地球のみんな・・・オラに・・・ /\\ヽ ー‐=‐- ノィ ちょっとだけ残業代を分けてくれ! _,、人、イ,_ \ \ヽ. /| て,、 ヽ ,,r-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、( ィ,=-、-、、 ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ < ソ ,i ,i ,|,l ) | ,,,r-= 、ヽ> ト. / 、 / `、r'" / iノ´ ヽ人 / )、 / 奥田碩(1932〜 )
735 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:13:41 ID:M46tzEts0
736 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:15:39 ID:Jg/8GkY70
>>723 そういう人間が皆無とは言わないが、統計やアンケートなどの
数値的根拠も無しに「多い」と言われても、困っちゃうねぇ。。。
彼らは、本当の数字が判ると困るから、絶対に調査しないだろうし。
そんな奴いねーよ。
738 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:20:47 ID:Fppgy19a0
昨日、国会放送見てたらオバサン議員が安部に この事や労働者の危機を言ってたが、 柳沢問題しかマスゴミが扱わなくいい隠れ蓑になってる
739 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:25:24 ID:WlPUZPd50
残業代ゼロでも働きたい人 多い 丹羽宇一郎会長の妄想だろw
740 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:27:12 ID:iTJA0PS40
正社員だけ優遇なんて許せん 残業代ゼロ法案でも何でも成立しちまえ 正規雇用も非正規雇用も平等に貧乏になったらいい
741 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:37:28 ID:rWxW+q7J0
議員給ゼロ法案
742 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:39:47 ID:GxqOvxFE0
>>740 正社員が今までの倍タダで働くからチミ明日から来なくていいお( ^ω^)
チミに払う給料が浮いて正社員に払う給料は当然据え置き、いや少し下げてもいいなwww
そしてチミの給与は漏れ様の給与wwwwwwwwうぇwwwww
743 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:41:49 ID:0uHQEcaB0
>>740 正社員ならコキ使っても良くなるから、みんな正社員に成れるよ
744 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 10:43:15 ID:0ibX92xwO
日本の政治家の頭の中はお花畑ですね
745 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 11:09:06 ID:0ibX92xwO
>>686 確かにそうだね。
今の日本も会社も好きになれないし、生活の為に働いてるんだから
残業代全く出ないのに頑張って働こうなんて思わないよ。
確かにチームワークは大切だが、そこまでしてやる義理もないし、
みんながやるからサビ残やろうとか長いものには巻かれろ的な考えは年寄りの考え。
746 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 11:12:09 ID:w16CkxSs0
キチガイ自民党政府・・・・企業賃金窃盗・違法サービス残業放置 組織犯罪 共犯 政治団体 違う?? だったら即刻、 1.サービス残業の実態調査しろ。 2.違法企業を摘発しろ。 3.これまで詐欺盗った賃金を回収し従業員に返還しろ。 出来るか? できんだろうが、キチガイ自民党政府
747 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 11:48:58 ID:zoKJJ4HX0
早くスキルを身につけたい時は平日の夜、皆が帰った後にタイムカードを退勤打刻してから残業と言うか勉強してるけどな・・・
>747 お前の今の環境がたまたまそうだからといって 他の労働者にまで残業代を支払うなとでも言うのかバカ。 おべんきょうをしてお仕事がはかどるようになって、 フツーに残業を強いられるようになってもカネはいらねってのかバカ。 見え見えなんだよバカ。
>747 そんなに無給で働きたいなら24時間ボランティアでもやって 餓え死にしろバカ。 無給で働く俺カッコイイとか思ってるのかバカ。 無給で働いて喜んでくれるのは経営者だけだバカ。 お前の家族がそんなこと望んでるわけないだろバカ。 さっさとのたれ死ねバカ。
750 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 12:02:25 ID:zoKJJ4HX0
>>748 スキルを身につける時間と会社の利益になる仕事の時間は本人が管理するから、残業代強制0にする必要は無いって言いたいんだが?
>>747 会社で勉強するなよ、私用じゃねえか。とっとと帰れ。
電気空調etcの無駄遣い。
言いたいけど言えない不満が蔓延してるな、ここは
753 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 12:18:13 ID:zoKJJ4HX0
754 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 12:33:41 ID:9ogun7LZ0
会社の仕事のスキルUPの為の勉強は、残業代としてではなく、教育残業として支払われてる。 ちなみに、何時間しても時給600円 大手の企業でやってるんだから、 経団連も知らない筈が無い、だから、勉強とかスキルUPに会社として残業代まで払いたくないなんて 理屈は詭弁で、WEの本当の目的は 今、時間外の朝礼や掃除等、諸業務に関しても賃金を明確化しなければならない。 そういう細かいお金を誤魔化したいんだよね まあ、中小では誤魔化してるんだけど・・・ 早い話が、成果=給与で 無理な仕事量に対しても この時間内(お金で)仕上げろって制度にしたいんだろ。(要するに大企業特有の下請けイジメね) できなければ、その分は 自己責任だから無給だよって。(社員一人一人は、個人のFC経営者みたくしたいんだろうね) 後、朝礼や掃除は 当然のことだから 一々 成果にならない給与は払わない。(仕事=給与が欲しいなら 参加せざるを得ない状況をつくる) 会社に拘束は、口ではしないけど 成果、納期 = 給与の為に長時間労働は増えるだけ 短時間で終わったら、次は倍の仕事量を 同じ 納期と給与でしてもらうのは必然 もう図式としては 大企業→下請け = 経営者→労働者(組合のない奴隷)を目指してるのでは?
755 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 12:37:45 ID:xAwvY0da0
目先の給料のためだけに働いてる人が多いことに 驚愕するとともに、安心したw
>「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、 > 土日でも出社したいという人がたくさんいる」 日常業務のスキル未習得の新人まで対象にする気ありという認識で良い?
この議員は基地外かと思ったら、大企業の会長か 自分のことしか考えてない。
760 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 12:59:15 ID:F4C3d+q10
761 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 13:01:36 ID:9ogun7LZ0
>日常業務のスキル未習得の新人まで対象にする気ありという認識で良い? 初めからそのつもりみたいだね! なんでもいいから年収1000万以上なんて 無意味な数字をあげて 法案を通したいのがミエミエ とりあえず、法案を通したら、後は消費税と一緒 環境の違う諸外国を取り上げて 多数派工作で無理矢理 マスコミを封じて 弱い野党を押さえ 全労働者を対象にするのは見えてるのでは?
つまり結婚するなと 子供を作るなと 死ぬまで独身でいろと そりゃ少子化も進むわ
763 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 14:24:07 ID:99J8FNQl0
てか、経団連って、いつから財界寄りになったんだ? しかも自民党がその事に全く気付いてない。 マジでどういうことよと。
764 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 15:14:41 ID:uuF3tTXC0
「残業代0円でも良いから働く」って奴がいたとしても、そんな奴を雇い始めたら、 「じゃあ俺は、他の奴の95%」で働くから雇ってくれって奴が出て来そうな気が する。有る程度限度はあるだろうけど、そんな労働者の値下げ競争みたいな事が 起こりだしたら、社会は成り立たなくなるだろう!支払う賃金が安けりゃ安いほど 良いやってのは、何処の会社にとっても本音ではあるだろうけど、そう言うのを 公然と言ってしまう会社ってのは、自分達の社会に対する責任とか、役割っての をどう考えているんだろうか?上手くは言えないし、説明出来ないけど、無責任 だと思うし、なにより、そんな企業が怖い。 特にキャノン。従業員も奴隷扱い。尚且つ「客」でさえも、カモ程度にしか思わなく なっている様な気がする。笑顔を見せるのはもはや「札束」に対してだけなのでは?
765 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 15:22:30 ID:/BHh1ysw0
お前らは自民党に投票して、ただ働きしていればいいよw お前らがそうしたいのなら、別に止める理由はないw
766 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 16:44:52 ID:nExBdrx00
次回は共産で!
767 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 16:46:43 ID:ometNwmC0
×「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」 ○「残業代ゼロで働かせたい人は多い!」
768 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 16:50:07 ID:ometNwmC0
つーか900万円以上の年収で 残業代つく奴ってほとんどいないだろう。
769 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 16:53:15 ID:4QBFjjwFO
>>762 貧乏人の血絶やして金持ちによる一夫多妻制にするのが目的じゃね。
770 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 16:53:51 ID:VZIvrRuT0
世界の掲示板に貼り付けよう CANON: People are slaves who work for free, or child making machines. Fujio MITARAI (CEO of CANON) says that the overtime workers NEED NOT be paid. In his opinion, the workers must do their extra works FOR FREE. MITARAI also defended YANAGISAWA (minister of health, labor and welfare, who called women 'BIRTH-GIVING MACHINES') "He only tried to explain the fact plainly. He NEED NOT resign." Did you see that? What do you think of this? This is the representative of CANON. Still, do you buy CANON? (訳)御手洗冨士夫(キャノン会長)は時間外労働を支払わなくても良いと言っています。 彼の意見では、残業は無料で行うべきだということです。 また、御手洗氏は「女性は産む機械」と発言した柳沢厚生労働相を弁護して言いました。 「分かりやすく説明しようとしての発言で、辞任の必要はない」 どうでしょう? あなたはこれをどう思いますか?これがキャノンの代表です。 それでもあなたはキャノンを買いますか?
771 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 16:59:08 ID:lq2wCh6SO
>>769 実は貧困層増やしてまともな生活するには軍に入るしかない状況を作りだし
自分らの身内の代わりに戦争行ってもらうのが目的かもしれない。
772 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 16:59:30 ID:4tR3eexiO
残業代ゼロでも働きたい人多い 僕らは霞食って生きてるわけじゃないんですが
773 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 17:00:58 ID:JZYMUG050
「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
774 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 17:05:44 ID:bnJfBvEG0
経団連ってなんでこんなに偉そうなん? 労働者を舐めるな!!
775 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 17:12:35 ID:4tR3eexiO
経団連の連中なんかガキの頃から金に不自由したこともなく年いってからも汗水流して働いたこともない奴らばっかだろ そんな奴らがどの口で偉そうに「残業代ゼロでも働きたい人が多い」とかほざくのかね あんまし労働者甘く見てっとその内痛い目みるぞ
776 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 17:19:31 ID:NNkTxyy90
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 北朝鮮社会 ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥ __,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ /) /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ( i ))) /:::::;;;ソ ヾ;〉 |‐―| |;;;;;;;;;l ___ __i| |:::::::::| /⌒ヽリ─| ━ H ━ |! |:::::::::| 今ココー! | ( `ー─' |ー─'| |:::::::::| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ノ:::::::::| | ノ ヽ | /:::::::::::/ ∧ ー‐=‐- ./ /::::::::::::/ /\ヽ / /::::::::::::ノ / \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ
777 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 17:19:40 ID:oxb/vhrtO
実質どこの会社もWE状態だからってWE法案も黙認しちゃいそうだな。 「法に訴える」という最後の切り札を手放しちゃいかん。 たとえ形式的にでも労働基準法があるのと無いのとでは大違いだ。
778 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 17:35:29 ID:SKnWGcLj0
♪ ∧,_∧ ♪ ( ´・ω・) )) (( ( つ ヽ、 ♪ ド〜は奴隷のド〜♪ 〉 とノ ))) (__ノ^(_) レ〜は冷遇のレ〜 ∧_,∧ ♪ (( (・ω・` ) ♪ / ⊂ ) )) ♪ ミ〜は御手洗のミ〜♪ ((( ヽつ 〈 (_)^ヽ__) ♪
779 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 18:18:37 ID:7nELBNt30
あほあべ「なんでみんな残業するの?? アベベベベ
ボクちゃんみたいに早く帰ればいいのに、、バカじゃやないの??」
................................................................
選挙前:WEは見送りますよ。
選挙後:勝てばアホ国民なんぞ無視して強行採決
................................................................
自民党政府は 企業による賃金窃盗組織犯罪・違法サービス残業を放置
自民党は 組織犯罪 共犯 キチガイ 団体
違う??だったら即刻、
1.中小零細企業一切残らずサービス残業の実態調査しろ。
2.違法組織犯罪 企業を摘発しろ。
3.これまで詐欺盗った賃金を回収し従業員に返還しろ。
出来るか? できんだろうが、自民党政府
だからこうなる。
職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
780 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 18:36:45 ID:dusrokZj0
__,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ノ ヾ;〉 |;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| ━ H ━ |! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < ハハッハッハッハ。法案見送りなので参院選の争点にはならんよ。 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | 憲法や北朝鮮を争点にすれば自民勝利は確実だ。 | ノ ヽ | | その後で「国民の信任を得た」とホワエグ法を通せば良いだけだww。 ∧ ー‐=‐- ./ \___________ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ / ト /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ / ヨ / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /| / // タ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
781 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 18:39:27 ID:DBX0tK6A0
明治屋(めいじや・MEIDI-YA)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%B1%8B 近年、労働基準法規定就業時間を越える勤務をしていた従業員が過労のため犠牲になり、
所轄の労働基準監督署から査察を受け、最近は、人件費削減に力を注いでいる。
一般職の残業時間を規制し、サービス残業をさせるような指示も出ている。
人件費削減のための昇進がかなり多く行われている。
小売店舗の主任(係長)を店長代理(課長)にして、人件費抑制をしている。
ちなみに、明治屋の一般職の残業時間は年間360時間と定められていてその月の残業時間
が規定時間を越えると人事総務部長が当該社員の所属長へ警告をし更なるサービス残業を
強制させている。
タイムカードを2005年4月にIDカードタイプに変更したが変更した意味がなくなっている
状況である。
また、有給休暇が使えなくまったく消化していない場合、なんと40日分有給休暇がある。
有給休暇を使用したくても会社が行使させない環境を作っているので自己都合で退職した
場合の未使用分の有給休暇の処理方法が気なるところである。
>>768 っマスコミ
マスコミの基本給って50才くらいでも月20万くらいだお。あと残業手当とか帰宅不能手当てとかだよ。
783 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 19:16:43 ID:fUHy8IhI0
働く機械が残業代を請求するなってこと。 男は働け!女は産め!
784 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 19:57:31 ID:gNYtSs7h0
だいたいさーWEの対象が 政府は年収1000万円以上のホワイトカラーを対象ってしてるけど 年収1000万円以上って管理職クラスだよねー (一部のテレビ局を除く) 管理職って 最初から 残業とかの対象になってない 雇用契約交わしてるのが殆どなのでは? もし、1000万円以上の平社員を対象にしてるんであれば 全労働者に占める割合は微々たるもの そんなことの為に、有権者の批判を浴び 選挙に不利な法案を通そうとするはずがない! まあ、経団連が400万円以上って逝ってることが本音なんだろうけど・・・ 経団連・・・・年収400万円以上を対象にしろと逝ったでしょ 自民党・・・・その手筈は、整ってますから 安心してください 我々はプロですよ 経団連・・・・この法案の有無によっては、今後の献金に関しても考えさせてもらうよ! 自民党・・・・団塊の世代(組合 団結力)が退職すれば、後は 臆病なピンはねに文句も言えない フリーター、ニートばかりですから、後は 経団連の仰せのままに 労働環境を法で 規制してもらって 結構ですから・・・今後とも 持ちつ持たれつの関係でwww って感じで、現在の派遣・請負で搾取されてる若者に個性なんて馬鹿げたイメージを植え付け団結・発言力を 失った若者を奴隷のごとく 勝ち組 経営者が扱う世の中は 間近なのでは?
785 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 20:06:22 ID:BnjIiPoS0
俺の勤めてる会社、 今年で設立10年で俺勤続10年なんだけど 初年度からWEでした。 確に残業代で暮らしが潤ってるヤツが たまに羨ましくもなる。 けど時間を金に代えるような生き方は 俺にはムリだな〜。 やってみりゃわかる。職種にもよるが。 と、IT土方の俺が言ってみた。
786 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 20:14:50 ID:RSsARTEj0
じゃぁ「残業代はいくらでも払うぞ。社員のスキルを上げるためなら。」という会社はないのか?
>>786 望ましいのは基本的に残業なし。スキルは勤務時間外にいくらでも磨いてください。スキルがあが
れば昇給します、だろ。
なんで残業してスキルを磨くという発想が出てくるのかわからん。
788 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 20:53:22 ID:b4pkOa1x0
そう。結局、今の企業ってさ人を育てる気なんてゼロなんだよね。 どこかの会社で能力磨いた人間を、金で引き抜いた方がまし程度 の考えしかない。ソースは失念したけど、会社に対する忠誠心が 先進国中、1番低いの日本じゃなかったかな?だとしたら当然。 会社の役に立って貰うために、社員に投資するなんて考えは、 終身雇用が否定されてる今では、なんの意味も成さないんだろう。 身に付けさせてやった能力を、他の会社に金で引き抜かれたんじゃ、 損でしかないしね。
789 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 21:36:46 ID:Hr+cjTgW0
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 最初は、課長職相当年収以上と騙して、法案を速やかに成立させる ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\法案成立後に、徐々に対象年収の引き下げをすればいいだけだ ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \最終的には、年収にかかわらず、すべての労働者に適用して / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜200?) 我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ウマーwww
790 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 21:44:46 ID:ImNFPNAq0
国民投票でもやったらいいんじゃない? 憲法改正のためにも役立つだろうから、一石二鳥だよw
すぐに国会を空転させる議員から導入。 空転させても、金は貰えるいい身分。
792 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 21:50:32 ID:PcPw0p2w0
>>789 >最初は、課長職相当年収以上と騙して、法案を速やかに成立させる
いや、既に本音がでちゃってますから。
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf (丹羽議員)ホワイトカラーエグゼンプションについては、どうも風潮として経営者が悪人でいつも
いじめているようにとられがちだが、そういうことではない。ホワイトカラーエグゼンプションの本当
の趣旨は、大手企業の大部分がそうだが、若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早く
スキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。なぜなら出社されると残業代を全部払わなけ
ればいけない。家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早
く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。それを今は仕事をするなと言っている。ホワイトカラーエグゼ
ンプションの制度がないからだ。だから、少なくとも土日だけはホワイトカラーエグゼンプションで、
残業代は要らないから仕事をさせてくださいという人に、仕事をするなという経済の仕組みというの
は実におかしい。これを何とかしてあげたい。
若者の初任給でも適用対象ってこと。
年収400万どころじゃなく、200万くらいまでは下げるわけ。
>>7 生活保護と同額でよければ、って人ならいるんじゃないかと。
理想はラーゲルかナチの強制収容所か、それとも大東亜戦争時の中国人労工か・・・・。
795 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 21:56:02 ID:ZA24CMZz0
■労働契約法にも反対しよう!!
民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!
●経営者が契約内容を無断変更可能
慎重に契約しても無断変更されては意味が無い。
●経営者の権利濫用を容認
出向命令、解雇、懲戒処分、執拗な肩叩き容認など:現行法まで変えるつもり?
●解雇が容易になる
安い手切れ金で簡単にクビ。
●契約社員、派遣社員の正社員登用義務が廃止
既に厚労省案に反映済み。(契約社員、派遣社員は一生奴隷労働)
●厚労省や労働基準監督署など行政を労働紛争から締め出し
奥谷の主張通りになってしまう。
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf ↑これが政府(経団連)主導の本音
796 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:01:52 ID:6lneFUYg0
>>787 形式的な内部統制とそれに伴なう情報管理体制のおかげで
家で会社の情報は調べられんだろ。
一般的なスキルは、勝手に身につけて当然だと思うが。
797 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:07:05 ID:ImNFPNAq0
>>792 >家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早
>く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。
そもそも家で仕事をさせるのはセキュリティーの観点からだめだろうにねw
、 , ,.' '´ ,. ‐'〃 ノ! i ``‐ 、, `ヽ、、 ! `l !ヾ=,、.イ‐ ニ-'、rニ".、´ ヽl、ヽ `ヽ、 ヽ-! !|. ヽ、!、 _\ヽ、_` ``ー、ヽ l !\ 〃l !; !| l` -‐r‐;;‐テニ、-`=,、、 ヽl ノ,.イ ノ ヽ -‐"'´ !l; !| l ヽヾニノ , `'ゝノ_,ノ_l/ ヽ .! .! ,','; !| l ''''' ` ー― ,ィj;ヾ ̄`/_ノノ .〃.; !| l ヾソ ゝ.,'´ , ; ' ; !.! ! ヽ` " ,'-.、 _,,.._,‐' '´ .; ,.!,'、'"" 'ヾ、 ,.....,,, ヽ ! l !'" .,' ,〃 `ヾ,、 ヽ ` - '´ ! .l.| ,' ' ``' 、、\ ‐==- .,__ ,' .l.| ,' , ‐ 、 ``‐.、'‐.、 __ ` / .!| ,.' // `' `ヽ、 `' -、ー 、 :::: ,イ |! ,.' 残業代も正社員雇用も日本のリーマンには欠かせないものだぞ。 なぜ自民は経団連の言いなりになる。 国内市場に冬が来るぞ。
799 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:09:04 ID:ZA24CMZz0
>>796 業務に密接に関連するスキルは業務時間内に会社が時間を取るのが当然。
残業なんてもっての他だよ。
800 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:09:53 ID:2MgLSseR0
30歳/基本月給40万・残業代月60万・ボーナス夏4冬4ヶ月 です。
自分の都合で休日出勤するなら、常識的に 残業代はつけないけどさ。 会社の都合で、休日出勤する場合は、 残業代つけられなきゃ納得いかんよね。
802 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:19:43 ID:Uv1CFdvB0
本当に高地位、高所得者限定でのWEなら同調する奴もいるのに こんなこと言い出したら一握りの経営者以外そっぽ向くよ。 一握りとはヤクザな類かアホの類な。 雇われた人間は使い殺され、それ以外は就職難じゃ 需要が低迷するのは明白で、つまり企業も儲からないと。 デフレより醜い負のサイクルに陥りそうだな。
803 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:28:21 ID:/WKb4tCm0
804 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:31:28 ID:1V+A411R0
じゃあこうしよう。残業代ゼロを主張する人は残業代なし。 そうでない人は残業代あり。これで解決だね!!
805 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:39:22 ID:fX0tl0WzO
残業代なくても良いからってどんな奴だよw ない方が良いわけではなく、背に腹は変えられない状況の場合だろ。
806 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:40:43 ID:bGqAXlIV0
パチンコ利権に群がる議員センセイ達
http://www.pcsa.jp/member.htm パチンコチェーンストア協会 政治分野アドバイザー(47名)
【自民党】24名(構成比率51%)
鳩山 邦夫 久間 章生 伊藤 公介 長勢 甚遠
原田 義昭 野田 聖子 大村 秀章 岩屋 毅
櫻田 義孝 田中 和徳 山口 泰明 下村 博文
木村 太郎 小島 敏男 松島 みどり 中野 正志
後藤 茂之 西村 明宏 萩生田 光一 菅原 一秀
戸井田 徹 馬渡 龍治 魚住 汎英 秋元 司
【公明党】6名(構成比率13%)
高木 陽介 福島 豊 上田 勇 漆原 良夫
富田 茂之 丸谷 佳織
【民主党】17名(構成比率36%)
羽田 孜 古賀 一成 小沢 鋭仁 金田 誠一
池田 元久 岩國 哲人 古川 元久 山田 正彦
中川 正春 前田 雄吉 牧 義夫 松野 頼久
鈴木 克昌 小川 勝也 渡辺 秀央 岩本 司
前田 武志
※自民公明の与党議員でなんと64%を占めている
807 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:40:47 ID:0hl3PmNx0
808 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:41:04 ID:QnQ8fdEY0
スキルが上がったとて賃金が上がるわけではない。 NHK特集のワーキングプアを見てから言え。
809 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:41:19 ID:oFHFPArYO
俺は柳沢の「出産機械」発言への非難を批判的にみてる。あんな発言で大臣を罷免されちゃたまらんとも思う。 しっかし、だ。仮に大臣に居座って、WEを成立させでもしたら。 俺はただの馬鹿になっちまうんだが…
プログラマー募集 年俸 280万円 四大卒 25歳迄 実務経験3年以上 Windows程度のOSを作れる方
811 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:45:35 ID:Mh5KGOzO0
「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」 そう言うお前はどうなんだ、と問いたい。
812 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:46:20 ID:lIl5SO+e0
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 奥田と御手洗と奥谷は粛正する!! |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
813 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:53:17 ID:bs/hZmWt0
正規雇用の人と派遣の人が言い合ってるけど、思う壺になっちゃう。 今、非正規雇用の人間はボロボロじゃん。非正規雇用者が増えて 派遣単価が檄下がりし始めてる。この辺の人間って自民党圧勝の 立役者だった。でも、今は自民から離れ始めてる。 今回は、シナリオとしては派遣法の拡大に待ったをかけて、一度 手元に引き寄せて、その代わりに正規雇用に嫌われることをやる。 でも、そのうち正規雇用者を守るフリをするよ。 ただ、その時は非正規雇用者の社会保険料負担増大とか派遣法拡大で 派遣イジメに走るだろうけど。 ようは、分断工作だ。
814 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:54:27 ID:BEjIdJpVO
「残業代ゼロでも働く機械は多い」なんて発言する民間議員どもを殺せ!この世から排除しろ!!
815 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 22:58:45 ID:xFaJqnY00
>伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「(現状では) >社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると >残業代を全部払わなければ >いけない」 土日に出社させなければ業務が周らんなら、代休取らせりゃ、 残業代払わんでいいだろ。 働かせて、報酬は払いたくないなんてのは、乞食の発想。
816 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 23:01:36 ID:LtNGV2G90
>>1 武田信玄 → 人は城、人は石垣
現代日本 → 人は部品、人は消耗品
817 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 23:04:26 ID:GyNu/+zO0
民間議員って、誰?? 実名は? 生きてる価値がない。
818 :
名無しさん@七周年 :2007/02/01(木) 23:53:51 ID:KvKBXXDu0
>>798 ■自民党が経団連に操られている理由→借金のカタに政策を売り渡した
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/ 【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍
自民党に対する大手銀行の融資残高が05年末で約80億円に達し、3年間で倍増したことが17日、わかった。(中略)
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連(現日本経団連)の平岩外四会長(当時)が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
820 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:19:44 ID:YfAEsn270
国勢調査の結果が出たが、誰だか知らないがマスコミで流れる情報まで操作し始めてるな。
国勢調査2005年
正規雇用者の総数は4061万7000人
非正規雇用者は771万6000人
計4833.3万人
労働力調査2005年平均
正規雇用者3374万人
非正規雇用者1633万人
計5007万人
このように国勢調査の非正規は労働力調査の非正規より半数以下。
これは明らかにどちらかがおかしい。
調べたら国勢調査は雇用年数のみによる常雇と臨時雇という区別。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon2/yougo.htm 常雇には契約社員をはじめ非正規が含まれる。
しかし誰かが正規と非正規に摩り替えた。
おかげで非正規の数は従来言われていた数よりも少なく見えることに。
821 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:22:05 ID:0eHWeUz30
>>820 国勢調査では派遣社員の820万人は正規雇用者に含まれているわけだ。
フーンw
822 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:42:15 ID:YfAEsn270
>>821 いや、元々国勢調査に正規と非正規という区分けは無し。
常雇と臨時雇という区分けはあるが、それは正規と非正規という意味での区分けではない。
ざっと調べたら各新聞での表記はこんな感じ
産経新聞 正規・非正規
中日新聞 正規・非正規
北海道新聞 正規・非正規
四国新聞 正規・臨時雇用者
日経新聞 常用・非正規
読売新聞 常用・臨時雇用者
朝日新聞 常用・臨時雇い
823 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:43:23 ID:SRWUIqkg0
824 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:45:32 ID:0eHWeUz30
825 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:46:34 ID:5iCXtRkt0
今の日本は庶民にとったらまさに崖っぷち。 がんじがらめにされ、アメリカを中心に外国資本の食い物にされる。 特権階級のみがアメリカに尻尾ふって逃げ切ろう、儲けようという最悪な構図。 庶民だけがとことんまで搾取される労働者として縛り付けられようとしてる。 共謀罪、ネット規制法、選挙法改正、 もう二度と抵抗できなくなってしまう前に、 こんな日本は一度壊れてしまった方がいい。 数年間共産党が政権取り続けるくらいの勢いで。 まさに痛みある改革になると思うよ。 小泉のやってた「痛みある改革」は、国民負担が倍増しただけの、 「痛みをつくる改革」だった。 対する企業や政治家には減税と規制緩和。 アメリカのいいなりで日本売却進行。 ここ数年の政策は異常。
826 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:49:35 ID:SZjC8233O
>>812 奥田・御手洗・奥谷のウジムシ共をギロチン台送りとは言わないが
シベリヤ送りにしてくれるのならば、あんたでもいいぜ
少なくともあべっちゃまくんよりマシだ。
827 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:50:29 ID:J+HEooj10
派遣イジメ→正規社員イジメ→派遣イジメ→正規社員イジメ まあ、ここにはさらに高所得者リーマンイジメ→低所得者リーマンイジメ といろいろあるけど、分断工作きついよなw
828 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:53:25 ID:FwIOZdWFO
自民に入れないからいい
829 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:54:41 ID:qqv2TVyxO
自民党のままだと国民の大多数は疲弊してしまう。もうこれ以上自民党は支持できない。 次は民主党か共産党に投票する。 政権を取れなくてもかまわない。強い圧力が必要だ。
830 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 00:59:54 ID:seaZlsra0
>>829 選挙区は民主、比例区は共産の予定
政権とられたら困るけど絶対無理だし入れてもダイジョブだろと思ってるww
残業代なしで働きたい奴は働けばいい だが残業代出ないのに働く気がない奴もいる 自己申告で選べるようにしてくれ
832 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:02:50 ID:+SWF9pwY0
女は子供を産むだけの機械 男は残業代なしで働かせる奴隷 これが美しい国の正体だな でも諦めてはいけない それは、今年7月の参院選で ◎選挙区 : 民主党 ◎比例代表: 日本共産党 に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。 自分の権利及び利益は守る。これが本来の美しい国のはずだ。 安倍首相は美しい国ではなく欝苦死い国を作ろうとしている。 このままでは外資や経団連の守銭奴と世襲貴族(金持ち)どもにとっての 美しい国になってしまう。一握りの支配者と大多数の奴隷。それが安倍首相が目指している 美しい国の正体だ。皆さんもメトロポリスという題名の映画をご存知だと思う。 その映画のような世界が現実になろうとしている。 私は当然だが奴隷ではない。だからこそ今度の参議院選挙や統一地方選挙に 主権者は我々であることを示そうではないか! 皆さんの懸命なる判断に期待します。
833 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:04:56 ID:RjQw5Vvt0
>>820 それ、国会で共産党の議員が指摘してたな。
政府の議員が「正規雇用は増えている」とその偽りの統計を提示した時に、
「常雇はいわゆる正規雇用ではない。非正規雇用である派遣社員や
契約社員を含むもので政府の統計は誤魔化しだ」
と反論していた。
派遣のザ・アールがやるだけでいいよ。 それでOKじゃないか?
835 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:07:35 ID:rmsqE5Ht0
>>785 骨の髄まで奴隷になるとこういう風に考えるんですな
貴重なサンプルありがとう
836 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:08:06 ID:Ea/CSndw0
コンプライアンスとか地域社会への貢献とか うるさいけど、おまえら労働基準法すら守ってねーじゃねーか!
837 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:11:46 ID:Ir0rr7q70
>>823 工作活動お疲れさん。でも誰も騙されません。
■当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
→455$/週×52週間=23660$≒年収280万円
・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
原則として適用除外対象者となる。
→どんなに低年収でも対象
・「コンピューター関連職」については、
「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(参考資料)
厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html
838 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:11:55 ID:ogt7vTYC0
>>836 とりあえず労働契約法を通して労働基準法を骨抜きにしてから
憲法改正で労働者の権利をすべて剥奪する予定。
これでコンプライアンスは万全だ。
839 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:12:21 ID:ggcNuU5v0
震災直後に入社した人を 1日1000円交通費無しで働かせていた会社がありました みんな他に就職先が無い為 我慢して親に援助してもらいながら働きました 1年後、スキルを身につけた人たちは 他の会社に移っていき その会社は寂れてしまいました 今も存在するかは分かりません
840 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:16:20 ID:zsd0xpjF0
だからなんで法令化なんだよ。この伊藤忠のボスのアホか。 そんなに伊藤忠の社員が残業ゼロでも働きたいなら裁量労働制を社で採用 すりゃ終わりじゃねぇか 社員が「希望」してるならすんなりできるだろ
841 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:17:16 ID:ToFeOOLL0
30歳/基本給40万・残業代60万・賞与夏4冬4 です。
842 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:23:49 ID:16JNCvOC0
国民の事をただの投票させるための機械としか思ってないで、何が自由民主党だ 手前らだけの地位確保と金儲けだけしか頭にない自由議員党じゃねーか ふざけんな!
843 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:26:22 ID:ogt7vTYC0
>>841 毎月200時間近くも残業してるのか。
とてもじゃないが真似できないな、お疲れ様。
844 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:29:39 ID:ggcNuU5v0
金払いたくなければ 雇わなきゃいいのに 社長さん一人で頑張れば人件費浮くよ
845 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:31:32 ID:0oQ6O91P0
たくさんとか、何人に聞いて何人が答えたのか具体的に数字出してみろと。 で、そいつが普段どんな仕事をしてるのかも公開しろと。 っていったらプライバシーがどうのこうのとスルーするんだろ? 役立たずどもめ。
846 :
↓コピペして世界の掲示板に貼り付けよう :2007/02/02(金) 01:33:35 ID:rmsqE5Ht0
CANON: People are slaves (who work for free) and slave making machines. Fujio MITARAI (CEO of CANON) says that the overtime workers NEED NOT be paid. In his opinion, the workers must do their extra works FOR FREE. MITARAI also defended YANAGISAWA (minister of health, labor and welfare, who called women 'BIRTH-GIVING MACHINES') "He only tried to explain the fact plainly. He NEED NOT resign." Did you see that? What do you think of this? This is the representative of CANON. Still, do you buy CANON? (訳)御手洗冨士夫(キャノン会長)は時間外労働を支払わなくても良いと言っています。 彼の意見では、残業は無料で行うべきだということです。 また、御手洗は「女性は産む機械」と発言した柳沢厚労相を弁護して言いました。 「分かりやすく説明しようとしての発言で、辞任の必要はない」 どうでしょう? あなたはこれをどう思いますか?これがキャノンの代表です。 それでもあなたはキャノンを買いますか?
847 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:34:01 ID:oGwo99ve0
>>825 >小泉のやってた「痛みある改革」は、国民負担が倍増しただけの、
>「痛みをつくる改革」だった。
国民の多くがこれを支持してたんだよな。信じられないし理解できないんだが。
848 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:34:14 ID:/aTMFxOh0
日本では2002年1月から景気回復が始まり、
名目GDPが14兆円増える一方、雇用者報酬は5兆円減った。
だが、大企業の役員報酬は1人当たり5年間で84%も増えている。
また、株主への配当は2.6倍になっている。
ということは、パイが増える中で、人件費を抑制して、
株主と大企業の役員だけが手取りを増やしたのだ。
ただ、人件費抑制の中で、正社員の給料は下がったとはいえ、
それほど劇的には落ち込んでいない。ではなぜ雇用者報酬が減ったのか。
一番の原因は正社員が300万人減って、非正社員が300万人増えたことだ。
正社員に対する非正社員の比率が大幅に上がったのである。
正社員の年収は300万〜500万円に対して、
パートなどの非正社員は100万円前後。人件費を大幅に削減できたわけだ。
ところが、このやり方にも限界が見えてきた。
というのも非正社員の尻ぬぐいは正社員がしなければならないからだ。
ファミリーレストランやコンビニ、銀行でさえもいまや前線に立っているのはパートだ。
ただ、パートが急に休んだり、トラブルを起こしたときには正社員が対応しなければならない。
これ以上、パート比率を上げるとビジネスが崩壊してしまうというところが見えてきたのだ。
パート比率は上げられない、パートの給料もこれ以上、下げるわけにはいかない。
結果、ホワイトカラーの給料を下げるしかないのだ。
しかし、法令によって一方的に労働条件が不利益になる変更は禁止されている。
つまり、勝手に理屈なく給料は下げられない。
そこで、使用者側が一番都合がいいのは残業代を払わないことなのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/67/03.html
これを見たひとは1分以内に他の掲示板と友達と彼女にこれと同じ内容のものを送らないと パソコンがショートして、家が火事になり、身近な人がリストラになり、借金かかえていずれ飢え死にするでしょう しかも死んだあともあの世で永遠の苦しみを得るでしょう しかしもし送った場合あなたは天国で永遠の快感をえるでしょう
850 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:37:12 ID:mARb8o+nO
残業代0でも働きたい人がいるなら、そもそも導入する必要がない。 そう言う人は、労組が強い会社じゃなくりゃもともと残業代つけない。 いっそ、募集要項に残業代だしませんとつければいい。
851 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:41:29 ID:0oQ6O91P0
852 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:47:14 ID:lVHTHcbc0
>>850 そうだよな。
いっそのこと、法律で決めるんじゃなくて、会社で残業代出しませんが
やる気のある人募集しますってすれば問題解決だよな。
なんで、こんな簡単なことしないんだろう。
853 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:52:43 ID:mARb8o+nO
魅力のある会社。そこで働きつづけたいと思えるところなら、いいけどな。
阿吽の呼吸でサービス残業もしてるってのに、なーにいってんだか。
855 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:56:55 ID:eTU33vBJ0
三食昼寝付き 交通費、残業代全額支給 ただし、ヲタ、ヨタは断る
856 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 01:56:58 ID:rmsqE5Ht0
水揚げや売上が全ての連中からすれば普通の事だよな。 トラックの運転手なんか運賃常用と代引き使い分けられてるし。 自分の残業代を全てつけたサービスや商品が客に売れる代物かどうか見積もりできないのかよ。
858 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 02:02:36 ID:0oQ6O91P0
>>847 >国民の多くがこれを支持してたんだよな。
正確には、支持してる間に酷いことされたってのが事実だろw
薬剤師やってる友達の職場は年俸制と時給制の選択式で 年俸制は残業代と退職金込みの代わりに時給式より月給高くて 時給制は残業代と退職金が貰える代わりに月給は低い。 年収は年俸制の方が100万くらい高い。 WEなんて法制化しなくても実施可能だろうに、と思った。
861 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 02:22:33 ID:B9iMpws00
「残業代0でも働きたい人がいる」 そんなKittyがいるのか?まったくもって信用ならん。 やらせで世論操作もほどがあるだろう
862 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 02:28:12 ID:5NilZ7vlO
>1 そんなやつおらへんやろ
863 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 02:39:03 ID:nXyUd4En0
864 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:08:13 ID:SRWUIqkg0
865 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:10:36 ID:IpKqX1vF0
一方、財界ではこの年収の規定を取っ払おうとしてるんだよね。 将来的にどうなるか、目に見えてる
866 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:14:10 ID:SRWUIqkg0
>>865 > 一方、財界ではこの年収の規定を取っ払おうとしてるんだよね。
初耳だソースくれ。
867 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:20:33 ID:miTP/NMF0
>>864 マスコミは信用しないけど政府の本音が書かれた資料は信用します。
おまえらコレも読め、法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf 【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念可能(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇:平成15年に法改正された「労働基準法18条の2」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇:解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要
・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要
【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大(つまり不要)
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもWE対象と明記すべき
・労働者個人の意志でWEから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・WE対象範囲の「監督者」は労働基準法41条2号(部長クラス以上)より広く(課長、係長、班長、組長も)
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い
868 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:22:46 ID:SRWUIqkg0
>>867 > (平成18年7月21日)
↑
古っ・・・。
869 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:23:11 ID:miTP/NMF0
年収900万円以上の2万人が対象なんて話に誤魔化されるな。
日本にWEを押し付けたアメリカでは労働者の40%が対象者だ。
日本政府が最終目標にしているのは55%、3000万人。
規制緩和でもっと増える可能性もあるぞ。
○青木政府参考人 幾つかホワイトカラーについてお尋ねがございました。
ホワイトカラーの定義については、委員が今お触れになりましたように明確な定義はございませんけれども、
仮にイメージをするとすればどういう人たちかということですが、
職業分類別に見るとかなり幅広く言えるんじゃないかなと思いますが、
専門的・技術的職業従事者、あるいは事務従事者、管理的職業従事者、それから販売従事者、
こういった四つの人たちが含まれると考えておりす。
平成十六年の労働力調査によりますと、先ほど申し上げました四職種、専門的・技術的職業従事者、事務従事者、管理的職業従事者、販売従事者、
この四つの職種の合計の雇用者数は二千九百五十四万人ということになっております。
雇用者総数の約五五・二%ということでございます。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716320051012002.htm
870 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:24:54 ID:56eHP/O/0
871 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:26:08 ID:SRWUIqkg0
>>869 > 第2号 平成17年10月12日(水曜日)
↑
いつのだよ・・・、それ・・・。
872 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:26:18 ID:miTP/NMF0
873 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:28:47 ID:SRWUIqkg0
874 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:29:05 ID:miTP/NMF0
>>867 と
>>869 のソースでWE対象者はほぼ一致している。
1年近く経った後もね。
この政府の本音が変わることは無いと思うよ。
いくら君が古いとか言っても派遣法改悪や消費税で騙された
国民の目はもう欺けない。
875 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:29:58 ID:Y8oUpgmS0
反対してるのはスキルが低い奴でしょ? 給与が実態に近づけば給料が減るの当たり前じゃん。
876 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:31:00 ID:YOJXZln6O
今の労働基準法で定められた労働時間の算出根拠は?
WEは労働基準法と矛盾する点が大いにあるが、その点の合理的な説明は?
この
>>1 を叫んだ議員こそ辞任すべきだろう。
仕事が好きで、お金もらえなくても働く奴はいるだろうが、結果招かれるリスクはまるで語らないない。
その内、サビ残に休日出勤が当たり前の世の中になり、格差は広がる一方か。
877 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:33:47 ID:SRWUIqkg0
>>874 おまえ、スーバー馬鹿だろう。
政府は一人かよw
878 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:34:00 ID:miTP/NMF0
これも改悪。
ちょっとでも事務作業がある人は裁量労働制の対象者にされてしまう。
★裁量労働、中小使いやすく・労基法改正案★
厚生労働省は会社員の労働時間規制を柔軟にする「裁量労働制」を中小企業が使いやすくする。
企画など専門性の高い会社員に限って「みなし労働時間」で賃金を支払う同制度は、
1人が複数の業務を掛け持つことが多い中小企業では使いにくいとの声が強かった。
厚労省は雇用ルール改革の一環として来年の通常国会に提出する労働基準法の改正案に盛り込む。
厚労省はこれとは別に労働時間規制の除外制度(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)も
導入する方向。裁量労働制もあわせて見直し、柔軟な雇用制度づくりを目指す。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061226AT3S2501P25122006.html
879 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:35:35 ID:oN3NUnHw0
カウンタック?
880 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:35:38 ID:otUP+UDX0 BE:33228623-2BP(202)
881 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:36:05 ID:eTU33vBJ0
会社がつぶれたら、長年働いてる人がお困りになりませんこと?
>>875 殴り合いですらなく一方的に殴られるだけ、良くてかわせるだけって法案を
喜んで受け入れるような香具師は交渉センスゼロだろ。
まともな仕事ができる頭を持っているとは思えんがw
883 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:36:36 ID:miTP/NMF0
>>877 WEに対する経団連の意向⇒政府の意向というラインは
まったくぶれる事無く小泉時代から続いている。
工作活動はもう止めたら?w
884 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:37:14 ID:IpKqX1vF0
一旦導入されてしまうと、以後、国会の審議は必要なく省令で変えられちゃう。
885 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:37:33 ID:SRWUIqkg0
>>878 だから、昔の出しても意味ねーっての・・・。
886 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:38:02 ID:8JzB3i4m0
この奥谷ってやつ、頭おかしいんじゃないか?
>>882 スキルが低いとかわすのが精一杯なのか…
必死になるのは分かるな。
>>877 そうだね
参考意見なんて都合良くスルーされるかも知れないし、WEの下限も都合良く引き下げられないかも知れないし、消費税だって都合良く引き上げ無しになるかも知れない
だから国民は安心して全てを自民に任せたら良いんじゃないのかな
889 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:40:08 ID:miTP/NMF0
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■ (まとめコピペ・改訂版+) ■残業代 ・・・何時間でも0円 ■残業時間・・・制限撤廃 (青天井) ■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する) ■サビ残 ・・・合法化 ■過労死 ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ) 労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。 まさに「奴隷化法案」です。 ★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より) ★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意) ★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より) ●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想 ●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。 ●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。 ●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ ●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化) 【呆れた献金規制の緩和政策(実行済み)】 ★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に 【焼け石に水な労働改善案】 ★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より) ★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より) ★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更
>>887 スキルが高くてかわせるだけだと思うぞ。
スキル低けりゃ毎日ボコボコに殴られることになるだろ。無料残業でw
891 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:41:43 ID:SRWUIqkg0
>>883 ↓工作ってコレか?www
労働者の味方として、甘い言葉をかけてくる政党は存在します。
旧社会党やその残党が多数混じっている民主党、はたまた共産党です。
労働条件が悪いのはすべて現在の自民党や官僚のせいであり、民主党がそれを改善するというスローガンにより、
その労働組合にはいりこみ、組織票を獲得しようとしています。
実際に労働者の給料を支払うのは企業なので、企業の経営が傾いては労働者に給料は支払えません。
むやみやたらにデモやストライキばかり行うことは得策ではないようです。
※与党の汚職はもちろん悪いことで弁解の余地はありませんが、敵国の策略どおりに踊らされないよう注意しなければなりません。
スイス政府「民間防衛」に学ぶ - 混乱のメモ / 健全な労働者階級はだまされない -
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page14.html
892 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:42:35 ID:Dvq3Ma/a0
やりたい奴はやればいい だけど周りを巻き込むな
893 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:43:36 ID:miTP/NMF0
■(丹羽議員)ホワイトカラーエグゼンプションの本当の趣旨は
⇒新人のタダ残業です
「2006年度 新入社員の初任給調査」
http://www.rosei.or.jp/press/pdf/200604_1.pdf 東証第1部上場企業233社について,速報集計をまとめた。
初任給は,大学卒で20万2302円,高校卒で16万23円。
平成19年第1回経済財政諮問会議議事要旨
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf 1.開催日時:2007年1月18日(木) 17:04〜17:59
(丹羽議員)ホワイトカラーエグゼンプションの本当の趣旨は、大手企業の大部分がそうだが、若い人で
も、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないか
ら出社したいという人がたくさんいる。しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。なぜなら出社さ
れると残業代を全部払わなければいけない。家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、こ
れで自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。それを今は仕事をするなと言っている。ホワ
イトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。だから、少なくとも土日だけはホワイトカラーエグゼン
プションで、残業代は要らないから仕事をさせてくださいという人に、仕事をするなという経済の仕組みと
いうのは実におかしい。これを何とかしてあげたい。
894 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:43:52 ID:IpKqX1vF0
逆に言うと、年収900万という規定は、世論を恐れたからこそ政府が前倒しで提示した訳で ほいほい受け入れてたら、マジで食い物にされちゃうよ。
>>887 ちなみにスキル高い香具師でも、風邪ひいていつもの集中力が出せなきゃ
スキル低い香具師の仲間入りだろ。
プラスはなくて最善がゼロ。何かミスありゃ即マイナスとw
WEって800万以上の年収者が対象なんじゃなかったっけ?俺の勘違い?
897 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:48:24 ID:pJi0KwCM0
日本って極端なとこあるからこれが成立しても 失敗して過労がもっと社会問題化したら、ゆとり教育みたいに また反対にいったりしそう。運送業界の運賃低下も市場にまかせるって
898 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:48:41 ID:SRWUIqkg0
>>883 その工作とそれに伴う事態の推移:
今この辺…。
1月15日 幾つかの新聞は、経済省長官の国家に対する忠誠心を問題として取り上げる。
→1月18日 今や政府の実権を握る経済省長官に反対する痛烈なキャンペーンが始まる。
→1月20日 経済省長官は辞任を拒否する。幾つかの新聞は、彼を攻撃する文書に疑いを抱く記事を発表する。
1月25日 X長官への攻撃が続く。彼の国家に対する忠誠心が問題化される。
3月15日 X氏事件は再び大きくなる。彼の秘書がスパイ容疑で非難される。
4月29日 社会進歩党の執行部はゼネストについて語る。
4月30日 X氏ついに辞任。
スイス政府「民間防衛」に学ぶ - 政府の権威を失墜させるための策謀 / 国民と政府は動揺しない -
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page18.html
899 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:48:56 ID:miTP/NMF0
>>896 年収要件は国会を通さずに政省令で自由に書き換え可能だから
900万とか800万とかいう数字に意味は無い。
いつでも400万や200万に下げることが可能。
900 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:50:17 ID:otUP+UDX0 BE:299052296-2BP(202)
>>896 経団連の要望では400万円。
しかし問題は金額の話ではなく(金額は後付で何とでもなる)、36協定を無効化することに
あると思うよ。
901 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:50:43 ID:momD+63O0
残業は廃止しろ。
902 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:51:02 ID:IpKqX1vF0
>>896 今のところ900万。この額にしても、経団連と厚生省の折衝があったからこそ。
経団連としては今後、引き下げにかかるだろう。
だいたい20万人程度が対象では、彼らの言うところの「国際競争力」は保持できない。
(余談だが、この国際競争力というのも、ずいぶんあやふやな定義で使われているどころか
政策を歪ませる余地の多い言葉。古い本だが、クルーグマンの良い経済学悪い経済学を読むべし)
政治はそもそも個々の利害を調整する場。
903 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:51:38 ID:SRWUIqkg0
>>899 > 900万とか800万とかいう数字に意味は無い。
> いつでも400万や200万に下げることが可能。
バカか?330万以下が10%課税だが、
そのうち10万に下げることが可能。 とか言ってるようなモンだろうw
904 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:53:47 ID:IpKqX1vF0
>>891 なんか、マジで工作っぽいんだが。
事の原因をすぐに外国に求める辺りも、普通に疑ってしかるべきだと思うが。
905 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:54:54 ID:miTP/NMF0
ID:SRWUIqkg0 アホらしくてレスする気にならんのでスルー 真性なら上の50レスぐらいを読み返せw
906 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:57:56 ID:SRWUIqkg0
907 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 03:59:42 ID:otUP+UDX0 BE:132912083-2BP(202)
経団連の要望書では裁量で仕事を行って必要なら深夜、休日の出勤は自由に出来るが 欠勤は控除の対象になっている。本来の意味の裁量とはかけ離れた不平等極まりないものだよ。
908 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:00:27 ID:SRWUIqkg0
なんか共産くせーぞココ。
909 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:01:38 ID:IpKqX1vF0
ついにレッテル一辺倒に
910 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:03:59 ID:SRWUIqkg0
>>909 わかった、仮にお前らが正しいとする。
で、俺にどうしろと?
うちの会社、年俸制を廃止して2年。 工数管理システムのおかげで、各人の稼働率と売上と人件費の一覧が 確認でき、誰がサボってるかすぐにわかる。 与えられた工数以上に作業(すなわち残業)をすることになれば、 売上は増えないのに人件費が上がり、人事評価が下がってくる。 そのおかげで、残業しても残業時間を下手に登録できず、 なるべく付与工数未満になるように登録してる。 先月なんて毎日終電だったのに、システムは定時上がり。 こんな会社、もう辞めたい…。
912 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:04:28 ID:miTP/NMF0
913 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:05:29 ID:otUP+UDX0 BE:221520285-2BP(202)
900万円以上というのであれば、特別管理職という部下のいない役職を作ればいいだけのこと。 裁量労働制を拡大しようとする裏には36協定の無効化が十分考えられる。
914 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:06:32 ID:eTU33vBJ0
五時から男は天国? 真面目な社員だったらやりきれねーよ・・・ 残業がきついなら、就業時間内にテキパキやろーよ
915 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:07:37 ID:SRWUIqkg0
日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。 日本共産党は素敵です。
給料は要らないから従業員に還元してほしいっていう経営者もいっぱいいるよね 経営ノウハウが身につくからね
917 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08:47 ID:EnjEfola0
>>910 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。
918 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:09:50 ID:IpKqX1vF0
919 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:10:39 ID:SRWUIqkg0
>>917 ほほう、自分の意見に合わない者は排除かw
920 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:11:12 ID:fkjsMtUT0
>>903 >バカか?330万以下が10%課税だが、
>そのうち10万に下げることが可能。 とか言ってるようなモンだろうw
事実そうじゃん。
10万円は極端だけど、非課税限度額引き下げするとかいう話も聞こえてきてる。
(つまり、「現行ではあまりにも少ない収入の人は、税金免除してあげるよ、
やっぱ生きていくのが先決だからね」という現行の税制を、「少なかろうが
少ないなりに搾り取る」という路線への転換)
かんたんにはできないだろうが、荒唐無稽な話ではない。
921 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:12:05 ID:pEyp84mL0
>>910 柳沢って売国経団連とズブズブなんだろ?
さっさと排除してくんないかな?
土日に他社でスキルを付けたい為、副業の許可を得ようとすると 業務に支障がでると禁止するくせに 無賃金なら、自分のところで土日働かせるのか? 平日の業務に支障でるだろw
923 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:12:56 ID:SRWUIqkg0
>>917 > 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
> そのほうが効率的だよ。
じゃ、やっぱりコレ↓は本当かwwwwww
【日本共産党 中央委員会第二事務部発行】
「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」
「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
1.創価学会との対立関係(※2ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い)
2.在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
3.北方領土に冠する毅然とした主張
4.党員資格に日本国籍を要する点」
「2ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。
活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
- あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
- 党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
(これによって一部利用者に見破られた過去がある)。」
924 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:15:33 ID:IpKqX1vF0
次の選挙は日本共産党にでも入れるかなー
925 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:16:50 ID:miTP/NMF0
比例区は共産党でOKだね
926 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:18:39 ID:SRWUIqkg0
>>917 > 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
> そのほうが効率的だよ。
じゃ、やっぱりコレ↓は本当かwwwwww
【日本共産党 中央委員会第二事務部発行】
「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」
「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
1.創価学会との対立関係(※2ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い)
2.在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
3.北方領土に冠する毅然とした主張
4.党員資格に日本国籍を要する点」
「2ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。
活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
- あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
- 党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
(これによって一部利用者に見破られた過去がある)。」
927 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:19:48 ID:eTU33vBJ0
深夜に湧いてくる特殊な人たちか・・・
928 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:21:38 ID:pEyp84mL0
>>926 経団連の工作員へ
経団連の犬
柳沢をさっさと排除しろ
売国野郎は政治に口出すなっつうのw
929 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:23:57 ID:SRWUIqkg0
917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。
917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。
917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。
917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。
930 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:24:28 ID:eTU33vBJ0
ここまで執拗だと見事に逆効果なんだよなー 「さすが」とだけ言っておこうw 2ch住人にさえここまで「毛嫌い」される「工作」乙
931 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:28:25 ID:1pMeNE4d0
クソ自民に焼き入れるには 社民 民主は悪が強いからな ど腐れ共産かょ・・チェッ 加減か難しいな・・。
932 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:30:26 ID:H4l2WXL8O
金の源とは なみの商売人には なかなか解らんものなのかなぁ♪
933 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:31:20 ID:s3i6O+SX0
会社に利益がでない状態なのに、 金くれだけをいう社員はいらない。 わが社のバイト、中国人をたくさんいれました。 仕事しっかりやってくれます。 まちがいも、おこしません。 日本人の若者は、I-TUNE聞きながら仕事間違えまくって使えない。 とにかく生きる為に一生懸命はたらきなさい、日本人は。
934 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:32:39 ID:otUP+UDX0 BE:138450555-2BP(202)
この法案は現状を知らない厚労省の役人が経団連に言われて出したものだと思うが 自民の中でも反対者はいる。 そもそも利点がわからないもの。 経済発展に寄与するかとか労働者の働きやすさが拡大されるとか、法案って何かの 利点があるべきなんだけど、何にも利点がわからないんだよ。 とりあえず違法残業で罰則を受けていた経営者がその罰則を逃れることが出来そうだとは 思うけど、それって経営者の経済には寄与するかもしれないけど、日本全体の経済という面では まったく疑問だよ。 とりあえず擁護するんなら、法案の利点をまとめることだね。
935 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:33:15 ID:KQAm+Ho40
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい つまりスキルを身に付けるまでの我慢だという事ではまいか スキルを身に付けた後は当然のごとく正当な報酬を要求するだろう
936 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:33:22 ID:SRWUIqkg0
正直、日本共産党は嫌いじゃないんだが…こういうの見ると、やっぱ共産党か…はぁ…。
937 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:35:46 ID:IpKqX1vF0
>>931 どの党に入れるにせよ、せいぜい利用してやるぐらいの気持ちでやるのが良いとおも
>>932 財界の人も昔は結構、国家観とか持ってたんだけどね。
本気で反共を掲げて東と対峙してたから、統治に関してバランス感覚があった。
「東側の国は西側より格差が少ない」、なんて揶揄があったが、今はそういう敵がいないから
たがが緩んじゃったのかな?なんて思ったり。
938 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:35:54 ID:s3i6O+SX0
会社も赤字、自治体も赤字、国も赤字 なのに、なぜ金だけ欲しがる、日本人よ どこにも、もう金ないんだから。
939 :
937 :2007/02/02(金) 04:37:53 ID:IpKqX1vF0
間違えつ。 「西側の国は東側より格差が少ない」
940 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:38:54 ID:s3i6O+SX0
もう借金まみれの国になっているんだよ。 必死で働きな。
941 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:42:14 ID:eTU33vBJ0
雀の学校は 何故かチュンチョン嫌いと鳴く わざとなのか吊りなのか 理解に苦しんでいたが 深夜の登校を眺めていたら 異常なのがどっちかがはっきり分かった 反日的大陸人による悪意のある卑劣な活動に対して 我々日本人は決して無防備であってはならないと痛感したのだ
942 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:42:55 ID:xGPq4S0Y0
民間議員は自分の企業の利益しか考えてないからなw
943 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:43:04 ID:IpKqX1vF0
借金まみれなのは政府部門で、日本という国自体は別に金が足りてないわけじゃなく 依然、供給過剰の需要不足だ。国債にしても九割五部は国内でファイナンスされてるわけで。
944 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:43:46 ID:BFrsDIps0
>>940 そうだな。
財産を税務署に把握される形で持っているか、預金を含めた日本円で持っていると
国の借金をチャラにする作業で全部持っていかれる可能性がそろそろ高まってきたな。
日本円を半分くらい外貨の現ナマに替えとくか・・・
945 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:44:02 ID:otUP+UDX0 BE:83070735-2BP(202)
>>940 馬鹿なことを書いていないで、労働者の賃金を下げたいのであれば、
経営状態にリンクさせた法案にするべきなんだよ。
『経営者の報酬をその会社の平均賃金以下にしても赤字になる場合に限り、
残業費を免除できる』等の法案なら否定もしないと思うよ。
946 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:46:34 ID:SRWUIqkg0
947 :
名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:46:43 ID:eTU33vBJ0
工作員が何故「法案」に口出しできるのか?だ!
948 :
名無しさん@七周年 :
2007/02/02(金) 04:57:47 ID:s3i6O+SX0 >945 決算時に経営者の報酬は操作できるからなぁ。 自宅を担保に銀行に借金をして、 社員に給料を払っている社長がたくさんいるよな。 会社ぼこぼこつぶれてるのに、だらだらはたらく日本人に残業手当出す必要ないとおもう。 とにかく、がつがつ働いて生きていくやつが残る社会にしないと、 日本はだめだめな国になるな。 資源もない、金もない、仕事きらいな少数の若者と、多数のじじばばば国。