【政治】ホワイトカラー・エグゼンプション法案提出断念、世論読み誤ったと朝日新聞

　一定条件の会社員の残業代をなくす「ホワイトカラー・エグゼンプション」（ＷＥ）の法案提出を
見送ることになった背景には、夏の参院選を前に「サラリーマンを敵に回したくない」との与党の判断
に加え、世論の反発を読み誤って、導入を急いだ政府の拙速な姿勢がある。だが、ＷＥは、パート労働法
改正や最低賃金の引き上げなど、一連の労働法制見直しとセットで調整してきた経緯があり、経済界の
反発は必至。他の法案審議にも影響を与えそうだ。
（中略）
　柳沢厚労相は「（与党の反発には）誤解がある」と与党幹部らの説得に回ったが、格差問題などへの対応
が迫られるなかで、「経済界寄り」の法案は野党に格好の攻撃材料を与えかねず、参院選に影響するとの懸念
がさらに強まった。政府関係者は１６日、与党側の「最後通告」に近い反発を前に、「根回しも足りないまま
打ち上げ、説明が後手に回った。こういう状況になった以上、今国会は出せないということだ」と悔やんだ。

　一方、厚労省の準備不足も際立った。昨年末にまとめた審議会の報告書では、対象者の年収条件を明記せず、
労使の対立した主張を併記。与党の反発を受けて「年収９００万円以上」などの条件を示したが、対象者が
「２０万人」という試算はどんぶり勘定。かえって労働側から「導入後に範囲を拡大する意図が見える」などと
批判を招く結果になった。
　ただ、今国会で改正を予定している労働関係などの法案は、労使の利害調整を経て「寄せ木細工」（厚労省幹部）
のようになっている。産業界が求めるＷＥを実現するのとセットで、労働側が求める残業代の割増率アップや、
最低賃金法の強化などを産業界に受け入れさせた経緯があり、この日もパート労働法の改正案要綱が出たばかり。
パートへの厚生年金の適用拡大の議論もこれからのタイミングだ。ＷＥを認めないとなれば、全体が崩れるおそれ
がある。
（後略）
■ソース（朝日新聞）（略部分はソースで）
http://www.asahi.com/politics/update/0116/014.html

オレの小学校の時のリコーダーは３つに分解できて、名前書くところが真ん中の筒に
あった。ある放課後、誰もいない教室にオレは侵入し、好きな子とオレのリコーダー
の一番上の部分の 「笛　先　を　交　換　し　た 」　名前が書いてある場所は
そのままだし気付かないだろうと・・・ そしてその笛をペロペロ楽しんでいたオレ
であったが、交換してから初の音楽の授業に悲劇は起こった。

好きな子「・・苦っ!??あれ・・・??この笛わたしのじゃない!!!」 静まりかえる音楽室
先生「どうしたの??」
好きな子「わたしのはここにも名前を書いていたのに・・・この笛にはないんです!!」
先生に笛を見せる。
ふとオレは笛先の部分の裏を見てみるとちっちゃくその子の名前が書いてあった
その子はクラスでもかなりモテてる子だった事もあり、まわりのＤＱＮも騒ぎだした

「誰かがすりかえたんじゃね？ｗｗ」 「うわきもーい」 「こわーい」 ザワザワ・・・

先生「はい、じゃあ今からちょっとみんなの笛を見せて下さ

ふざっけんなよ
ニート、フリーターを怒らせたな、クソ自民

逆だろ
世論というか空気呼んでこうなったんだろ

世論読み誤ったのではなく。


これもシナリオ通り。

>>2の続き
↓

>>2
ええい、朝日はいい、続きを聞かせろ、続きを。

２ちゃんが騒ぎ立てるまで、何も報道しなかったマスゴミｗｗｗ

なんか、早くWCEを導入しないともう日本は成り立たないのだよ

って言わんばかりだなｗ
すごい力技だなおい。
自民圧勝したら日本終わるなあ。

>>7

よせ！

工作員め。。気をそらせるに、この手があったか

愚民共のせいで最低賃金引き上げ＆9割以上の労働者の残業代割り増し見送りへ



ただ、今国会で改正を予定している労働関係などの法案は、労使の利害調整を経て「寄せ木細工」（厚労省幹部）のようになっている。
産業界が求めるＷＥを実現するのとセットで、労働側が求める残業代の割増率アップや、最低賃金法の強化などを産業界に受け入れさせた経緯があり、
この日もパート労働法の改正案要綱が出たばかり。パートへの厚生年金の適用拡大の議論もこれからのタイミングだ。
ＷＥを認めないとなれば、全体が崩れるおそれがある。


http://www.asahi.com/politics/update/0116/014.html


ホワイトカラーエグゼプション対象者は厚生労働省試算で20万人
経団連とのバーター取引でその他9割以上の労働者は逆に残業代が増えるはずだったのにバカが騒いだお陰で全てパー
最低賃金もそのままでフリーターも困窮



これが共産党の望んだ姿ですかぁ？

>>7
結局見つかって散々罵られている間、そのコは真っ赤になってうつむいていたよ。
その後、その子は俺と顔を合わせないようにしていたけど、
卒業して10年経った今ではすぐ横で俺を罵ってくれています。
明日は電ノコ使って罵ってくれるって

酷いスレタイだな。元の見出しもおかしいけど

>>2
ワッフルワッフルヽ(@∀@-)ﾉ

＞ただ、今国会で改正を予定している労働関係などの法案は、労使の利害調整を経て「寄せ木細工」

複数の法案をセットで考えるのはおかしいだろ！

年収５００万以上は残業代なくてもOK・・・民主はアホか

>>11

おれの愛すべきコピペをやるよ

79 ：名無しさん＠七周年：2007/01/15(月) 14:50:59 ID:7pvVNGSQ0
・経営者の中には、もっと人件費を浮かせたくてウズウズしてる人たちがいっぱいいる。人件費を削って利益を得たいから、
　どんどん仕事をさせるわけですよ。今まで８時間かけてた仕事を４時間分上乗せして、浮いた４時間分の賃金は
　政治献金に充てようとか、裏金をつくろうとかとか、私腹を肥やすこともできる。
　２４時間３６５日、徹底的に奴隷を管理して、時間を無視して働かせる、これは経営者にとって大変プラスなこ
　とですよ。
　賃金をしっかり払って社員の奴隷化をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなり収入でしかない。

　格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。奴隷と経営者には身分差が
　あるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがなものか、ということです。

　さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死しない程度に働けなんて
　言いませんからね。過労死しようと、いくらでも代わりは居ると私は思います。

　自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そうすればクビになる、と小賢しい推測をしてしまって、
　周囲に促されないと遺書も書けない。挙げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。
　ハッキリ言って、奴隷の身分を理解できないできないという、今までの風土がおかしい。

　たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働かせて
　死んだら補充するというように、使い捨てていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
　同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
　「残業が多すぎる、不当だ」と思っても、過労で死ねば苦痛から開放されるじゃないですか。

　もちろん経営側も、過労死の慰謝料は払わなくて当然という風土に変えなければいけない。
　うちの会社はやっています。
　だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければならないのかと思っているわけです。

経団連もとうとう負けを認めたか

あれだな、昔あった抱き合わせ販売みたい。
クソゲーと人気ソフトをセットでしか売らないみたいな。

読み違えたのは確かでも、朝日には言われたくねぇべ、自民だって。

>>18
いったん引っ込めて
選挙が終わるのを待つんだよ

あーあ、
高所得層から残業代を奪って中低所得層へ残業代割り増しで分配するっていう
格差是正のための良案だったのに、反対する馬鹿のせいでオジャンになった。
責任とれよ。

残業代割増は罠。同時に解雇ルールも決まるからｗ

朝日が中庸な記事を書いてるな。

小沢問題で裏取引でもしたのか？

>>22
そんな説明は聞いたことがない
政府はそんな説明をしていなかった

経団連を何とかした方がいいな。

自民党自体が寄せ木細工だと思うわけで･･･。

>>11
>9割以上の労働者の残業代割り増し見送りへ
施行されたら、適用範囲広げるから結局ほとんどの労働者の残業代0になるよ
つまり今だけはあげておくからという餌につられたが最後ってわけだな
だまされないほうがいい

ホワイトカラーより、在日特権無くす方が先だろ

常識的に考えて

>>28
残業しないように、頭使って仕事しろヴォケが。

法案通ったからって底辺の割増分カバーできるくらい浮くはずねーだろ
比率を考えろ
大体セットで考えてたんならセットで案出せよ
ありえないくらい狭い範囲のしょぼいパートの改善案だけじゃねえかよ

>>23
罠って何だよｗ実際に８０時間越えなら５割り増しになるだろ
解雇に関してはダメな奴は解雇されるのは今だって同じ

>>2
自分の事じゃないのに
読んでるうちに心臓バクバクしてきた(・_・;)

>>32

残業分きっちり請求する奴がリストラｗ
結果、要求できなくなる。
労組が強いところだけは得するかもしれない。

>>11
>>22

なんて、素直で、人を信じる心をもった人たちなんだ。


……というかバカ？


そのうち、労働者のほとんどが残業代廃止になるのが分かり切ってる法律を。
アメリカではそうなった。
また、日本では、物価が変わっても法律で決められた金額はなかなか動きにくいから、
物価が上がっていってもそのまま据え置くことで、いずれ労働者ほぼ全体をカバーできるようになる。
つか、向こうがこの法案は小さく出して大きく育てるとか自慢してるのに、そんなの育てさせる芽を
出させるかよ

1000万以上がゴロゴロいるマスコミが１番喜んでたりして

経団連との間にすきま風がということをワイドショーで

首相「出来るだけ労働者に報酬を」
経団連のえらいさん「投資するからそんな金ない」

ってことでメンツ潰したらしい

>>34
そりゃ解雇の理由にはならないだろ
つか、今回の中では契約法制は結構まともなんだがな

本来左翼運動は労働問題が主要問題であったはず。

今回の、ホワイトカラー・エグゼンプションについては、朝日は完璧な出遅れ。
読売が先に社説で反対したくらいだし。
あの産経ですら、批判的な厚生労働省に対する文章載せていたし。

と言うことで、朝日は左翼でなくサヨクですらなく、単なる媚中・韓の売国さん決定。

とりあえず平日の真夜中に２ちゃんに書き込みしてる
お前ら無職ヒキコモリには関係の無い話だろ？

>>17
今まで読んだなかで一番面白かった。
ここが出典か？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168768300/

>>15
全くだ
ビッグバンの名前通り
ドサクサ紛れであれこれまとめてやっちまえって考えとしか思えん

>>35
ただの分断工作でしょ
最低賃金引き上げ・残業代割り増しなんて、派遣法改正（改悪）のときにやってなきゃおかしい訳で。

ウンコを食ったらご褒美にダンゴをやる、って話だな。

>>43
なぜ朝日がその分断工作を主導しているのか。
それが問題だ。

それにしても・・・
甘くないアメ玉だなｗ

割増よりサビ残の厳罰化だろｗ

格差是正なら最低賃金より
ピンハネ率の規制、多重派遣、
偽装請負の罰則強化だろｗ

パートの厚生年金もなんだかなぁ

＞導入を当面見送る方針を固めた
→『当面＝選挙が終わるまで。』

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/357
から遡って読もう

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　まだだ。まだ終わらんよ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

そうか、そうかサルども
朝の餌がそんなに少ないか
わかったわかった
じゃあ、今まで朝の餌は五つだったけれど
これからは六つやろう
そのかわり、夜の餌は五つから四つに変えるよ
これでサルたちは大喜び


そんな感じだな
ああ、良かった、これで選挙行かなくて良いや
ああ良かった、これで美しい自民党に投票できるや
ってことで参院選、自民は大負けせず、
国民に信任されたと言い出して
600万以上のものを対象にWEが施行されるよ

権力に弱い日本にはこんな理想論の実現は無理な話だよな。

いや、財界の強烈な圧力に


安倍政権が屈しなかったんだけどｗｗｗｗ


朝日フィルターと通すと何故か安倍政権が世論に負けた事になるのねｗｗｗｗｗｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　ちくしょう。バレちまった。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>51
アンチではないが経団連の勝利だよこれは。

まあ安倍政権には今度の参院選で退陣願うさ

>>51
あれだけ出す気満々だったんだから、そのいいわけは苦しいな

小泉だったら強引に通してたろうなぁ・・・

年収９００万以上・・・

朝日の社員はこの法律に引っかかる勝ち組だから
頑張るのも無理はない。ｗ

>世論読み誤ったと朝日新聞

お前もな。

>>57
ここで朝日が導入推進の立場で理論擁護しないのは嘘だよな。

だから朝日は嘘w。

アカヒか・・・。
普段は見向きもしない新聞だがＷＥ法関連だけは見たな。
ま、こんな法案がありながら放送しねえテレビ局よりはましか、関係ないけど。

それにしても、安倍も空気嫁なすぎだよな。
ＷＥが少子化対策と言った時、こりゃオワットルなと思ったが。

　「　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！」

選挙が終わったら通すんだろｗｗ

選挙結果に関わらず通すだろ
愛する経団連と在日様とユダヤ様からの指令なんだから

>>61のレスがすべてを物語ってるなぁ。
まさに人間の携帯料金化だ。

日本が国際競争力を保っていくためには必要な法改正。
大企業が潰れたらその下請けの中小零細も潰れる。
残業に拘って会社が潰れて外資ばかりになったら
日本は搾取されるだけになってしまう。

>>63
全ての陰謀が一本化されるのかよwww

>>65 このスレは貧しさを愛する　左翼スレだからねえ

>>11
そもそもなんで法案をセットに考えてるんだ？
それ自体が労働者を舐めてるってことじゃん。

大体それってWEが非道い制度です、だから飴も用意しました、って言ってるって事じゃん。ふざけるな

アカピーはやっぱり湯田屋さまだったのか
だから中国と分断させるような記事ばかり書いてたのか
火消ししたつもりだろうが
消費税の導入のパターンと同じだな。

>>65
経団連が反対の立場だと思うんだがなぁ、、、。
なんかね。

>>65
WEがあれば国際競争力が増すという理由は理解できないのですが？
WEは国際競争力を付けることが出来るほど企業にとって魅力的ということですか？

>>65
価格競争力も中途半端、労働の質も中途半端なんの取り柄のない国になってみんなで仲良く不幸になればええ

＞産業界が求めるＷＥを実現するのとセットで、
＞労働側が求める残業代の割増率アップや、
＞最低賃金法の強化などを産業界に受け入れさせた経緯があり

朝日は何考えてるのかな？
朝日読者はエリート層であると本気で思い込んで、
経団連の味方を始めることにしたのか？

それだけ労働関連法規と
実態との乖離がひどすぎたということ。
残業代が割り増されるといっても結局残業つく時間が
減るだけだろ、ってのがみえみえ。
まずは割増ししなくていいから満額だしてくれよ。

>>72
森永たくろー乙w

＞ホワイトカラーＥの政府案では、年収９００万円以上の人だけが 成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
＜補足＞
それだけではなくて、健康管理義務も雇用側になくなりますし、いくら成果ラインを上げて、残業が増えても問題にならなくなります。

＞管理職は裁量労働となり働きやすくするための法案です。
＜補足＞
今でも管理職は残業でません、時間規制もありません、 管理職など、会社側でいくらでもでっち上げられるのは、お勤めしている人はみんな知ってますよね。

＞しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、残業が必要な場合、労働者は給料アップします。
＜補足＞
可能性のお話で、今でもサービス残業が花盛りですからＷＥ適用者のサービス残業が合法化されるだけでお金は増えません。 最大○○時間までってのす数字が下がるだけです。

＞安部総理の労働改善法案にはこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
＜補足＞
ほとんどが絵に描いたもちです。 罰則も実効性はありません。

＞ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、 消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
＞引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。
＜補足＞
派遣の範囲が広がったことアメリカでは簡単に引き下げられてしまったこと、そして政令で決められたら、簡単にさがることいずれも明らかです。
経団連の初期検討は年収250万円以上全員でした。このあたりが本音でしょう。 与えられたノルマをこなすため、無制限無定量労働になる
人が増えて、少子化は一段とすすむでしょう。

＞また,仮に４００万以上の管理職に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。 許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
＞それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を
＞行なうか、残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。
＜補足＞
規制がないのだから、部下に回さずやれといわれます。部下に回すときは残業代を使わずにやらせろと命令されます、これが現実です。
したがって部下の人たちはサビ残が増えて、大変です。管理職には更なるノルマを、部下の人には更なるサビ残をという法律なのです。
あまりに、管理職になっている中間層の実態をしらない政府案解説なので補足しましたーーー

　　　　　人権擁護法も世論を読み誤ったんですか？

>>70経団連がWEに反対の立場だって・・・・・？？？

もしかしてその経団連とは貴方の想像上の存在ではないでしょうか。

>>79
だってさ、WEって現状を追認するだけの話ではないか？。
管理職はもともと残業代でないだろうし。
経営そのものにタッチされる割にメリットが見出せないから結果として消極的だったのでは？。

IT化でホワイトカラーは以前程いらなくなった。それに対して介護福祉などサービス業、技術者は人が足りない。しかし雇用主は給料を上げようとはせず、外人を入れて解決しようとする。

>>65
大企業は潰れるどころかぶくぶく太ってるだろ。

そのうち小売や人材派遣はシナチョンに征服される

今反対してるやつも、どうせ執行されて自分が範囲内に入ったら
「なんで俺より働いてない奴が残業代もらってんだ!!枠を広げろ!!」
とか言い出すんだろ？ｗ
さっさと施行しろよ。

>>79 サビ残追認されたら万万才だわな

>>80へのレスの間違い

あまりにも、情報が二転三転するのでよくわからん。
結局、選挙までは見送りってこと？

民主党は日本版ホワイトカラー・エクゼンプションの導入に反対する（談話）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9437
安倍自民党ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>87
選挙後。
争点にはしたくないので逃げｗ
選挙で自民党が勝ったら通るだろ・・・

OCED加盟国中日本の貧困率は米国についで第2位、
GDP比で比較して貰える賃金の割合は馬鹿チョンにまで
に抜かれる始末・・・。
ここまで庶民を苦しめしめて国際競争のため、ロバールスタンダード
ほざくいてWE導入しようとしてる自民、経団連のカスども死ね！！

造反議員の皆さんお帰りなさい。
美しい国つくりのため一緒に汗を流してほしい。

正当な報酬も払わず人を使おうという根性が許せんわ。

参院選できっちり自民党を潰して、今までトヨタや経団連がバラ撒いてきた巨額献金を無駄にしてやろうぜ。
今回は従業員を敵にしたから組織票も取れんぞ。

鬱苦強い国、日本か。

>>90
そういえば最近、契約社員の正社員化義務が撤廃になったらしいけど、
韓国じゃ逆に最近正社員化の義務ができたらしいな。
日本どうなってんだよｗｗｗ

>>94
労組の組合員が大企業のビル占拠する国だからな。
良くも悪くも腹が立てば行動を起こすが日本の労働者は…

>>95
勇気のしるし（初代リゲインのテーマ）とかきくと何故か涙がこみ上げて来るんだが･･･

これ通せば面白いことになったのに

2050年頃のG７諸国の人口と高齢者比率予測（wiki他各国統計サイトより）
第1位：4億2300万人＆24％・・・アメリカ
第2位：*億9100万人＆40％・・・日本（一部高齢者比率37.5〜39％）
第3位：*億7500万人＆29％・・・フランス
第4位：*億7100万人＆35％・・・ドイツ
第5位：*億6800万人＆31％・・・イギリス
第6位：*億4400万人＆23％・・・カナダ
第7位：*億4200万人＆34％・・・イタリア

ちなみに2050年の日本の推計労働力人口・・・5060万人（低位推計、現在約6400万人）



日本（ ´_ゝ｀）

次の衆院選までは、まだ時間がある。
WEでどんなザル法を出してくるか監視を続けないとね。

参院選は憲法改正と教育基本法の実績を強調する気だな。
景気回復とは無関係の国民の関心事で選挙を闘えると思ってる安倍壷。

朝日おまえ、なんてバカな解説しているんだ！
この状況は、お前が長いこと妄想してきた「労使対立」そのものじゃないか！
なぜ「労働者」のくくりから資本家を糾弾しないんだよ！

「自民がダメ」なのは「従業員を搾取する」から、という構成を作れよ！
政局だの政権叩きだの、お呼びじゃねーんだよ！真正のバカか！

>>98
ヒント： アジア・ゲートウエー会議 （議長： 安倍首相 ）

>>101
ああ、フィリピンやベトナム、中国、インド、マレーシアから労働力を
引っ張ってこようってわけか＞経団連＆自民党政権

でもこれから先日本に入ってくる労働者の数や質なんて知れてる気がする。
落ち目の日本より欧米などに流れる数の方がずっと多い気がする。
いや、下手したら日本人が発展著しいASEAN諸国などに移住していたりして。

民主小沢の4億円が出たところでこれだから
まあた騙されて入れるアホがいるんだろうなあ

【経団連】今後10年間の日本の進むべき道筋を示した「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）を発表 [07/01/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167579081/

誰がみてもごまかしの訳のわからん法案だよな。

柳沢という奴はどこかの筋から相当金もらってるんだろ。

>>58
大丈夫。
サイレント魔女リティがついている。

ホワイトカラー・エグゼンプション法案提出断念?
はぁ、どうせ参院選終わったら速攻で提出されるんだろ？
民衆が忘れた頃にひっそりとな。　いつもの手じゃないかｗ

派遣法・パートの拡大とか、まず経団連の御手洗を何とかしろ。
あれが諸悪の根源。

まあ今更引っ込めたところで自民には入れないけど

さあ次はなんつう名前で生まれ変るのかな？この奴隷制度ｗ

横文字はやめれ。事務職ただ働き制度と名を改めれ。

そう。
日本人なら日本語を使うべし。
外国語を安易にそのまま使ってごまかすな。

国民の反発がなければ通したってことだし
こんな面倒くさい政府はいらん

正社員の解雇に対する過剰な規制が全ての問題の根源にある気がします。

こういう問題は、経済学で「インサイダー・アウトサイダー理論」としてよく知られています。
インサイダーの待遇を改善するように労組が交渉する結果、雇用コストが高まり、
経営側は新規雇用に消極的になるわけです。
日本の「格差社会」の最大の原因はこの問題で、「市場原理主義」とは関係ないし、
規制改革が引き起こした現象でもありません。
むしろインサイダーの和を重視する「日本的経営」の負の側面が出てきたのだと思います。

>>21
これに油断して、たたかいの手を緩めてはいかんな。
http://www.jcp.or.jp/
http://www.dylj.or.jp/
http://www.zenroren.gr.jp/

>>94
韓国は４５歳で定年ですよ

>>1
そんな説明、最初は無かったぞ。
後から適当にくっつけた苦しい言い訳な気がするなあ。

説明が足りてないと言ってるけど
何時間説明されても反対だよ
仕事量は増えるけど残業代はびた一文でないんだろ
そんなに素晴らしい制度ならまず霞ヶ関に導入しろよ、出来ないくせに

左翼は　官僚批判して国民総官僚制を望んでるわけか
仕事に責任なんていらないとなったら　なまけものだらけになるだろうね

選挙後に強行採決するつもりだろ
参院選は徹底的に与党を惨敗させないと

役が付いたら、役付手当の代わりに残業代なんて出ないのだが

一生平社員ってことなのか？

>>118
＞左翼は　官僚批判して国民総官僚制を望んでるわけか

妄想乙。

悪を悪と言ってるだけですが何か？
上下左右は無関係

大体、法案にホワイトカラーの定義が含まれてないのに名前に使うなと(-_-#)


非事務職系の職場にこれ導入されても、法的に完全に合法だろ。
そもそも労働基準監督所自体機能してないし。

ブルーカラーに導入すればいーじゃん。
ブルーカラーは時給5百円。
１日に18時間働かせて5時間分しか支給しない。
これでちゃんとできるよ。

選挙後
最低案
強行採決
のベタな流れ。

その間、お得意のマスゴミを使った世論誘導と。

この法案は、絶対通してはいけない。
もし通ったら、後は改正改正で
『年収300万円でも残業代ゼロ』
とかにされるのがオチ。

ピンハネません勝つまでは
ってあたりですか♪

>>121　壺コピペの連中は　なにかすり替わろうとしてるわけだ　

結局、一部の特権的ホワイトカラーの意味不明な高給は守られて、理不尽なほど安いパートやアルバイト、契約社員の給料は据え置きか
まあＷＥ対象は朝日新聞を始め世論への影響力の強い支配階級的ホワイトカラーだからこうなるかとは必然か…
格差解消は夢のまた夢

次は厚生年金の企業負担を無くすんだろうな。

人はタダ〜ってあたりですか♪

逆転で「増進ベア」が合い言葉ってあたりですか♪

腹黒く便所ひらめく悪事かな♪

不払悪鬼〜退散祈願〜増税悪鬼〜退散祈願〜ってあたりですか♪

刑務所送りはおらんかえ〜♪

�T
現時点の残業代カットは合法か♪

�U
現時点で残業代カットをして
献金した場合、
献金を受ける側は
不法行為によって得た利益を
享受したことになるか♪
（善意の第三者と言えるか♪）

�V
何者が残業代カットを推進するのか♪

濾過器を通して受け取る金は美しいカネ♪

ただゴルフとただ働きの違いが解らんのかな♪

偽装施工の鎮火は無効２４時間貼り付きますか♪

>>125
そうそう、気が付くとそうなってるよなｗｗｗｗ　派遣法の改定とか
すごいもんねぇ・・・・経営者側のやりたい放題。

>>65
ただ単に経営陣が無能なだけじゃないのそれ

＜ホワイトカラー・エグゼンプション法案提出断念?
　はぁ、どうせ参院選終わったら速攻で提出されるんだろ？

誰を殺しにいけばいいんだろうね

>>128
涙目ｗｗｗ
残念だったね〜。中流階層を引きずり落とそうと必死だったのにねｗ
年収300万の君達は一生年収300万で頑張ってね。

>>128
国民が本当に心配しているのは雇用不安と貧困である。

格差ではない。

派遣法の改正は国会で共産以外はすべて賛成してたぞ
つーことは、共産以外は信用できないってことだな

参院選の争点であることは明らか

残業代あげようが最低賃金方強化しようが経営者側としてはWEを導入したかったんだろうね。
まぁ残業代をあげたって払わなくていいようにすれば関係ないしな。
パートも最低賃金ぎりぎりなんてなかなかないし。

参院選で自民勝つ＝ホワイトカラーエグゼンプション導入だろうが。


　労　働　者　は　自　民　党　に　投　票　し　た　ら　死　ぬ　ぞ　！


自公を選挙で負かすには、
票を分散させない、
弱小政党に投票して死票にしない、
白票はもってのほか必ず投票に行く、
の３つ！

自民党支持者の主張の逆をやればいい。
自民党を潰そう！

>>136
共産党は思想的には基地外だが、労働者保護の一点に限っては神。
貧困層は自分の生活を守る為に共産党に投票すべき。

いやいや
年収300万でもけっこういい生活できるって
発想を変えろって
結婚しなきゃいいんだよ
子供産まなきゃいいんだよ
病気になったらそこで人生諦めればいいんだよ
要は考え方次第だって

>>136
ワークシェアリングって何時の間にか死語になってたよな・・・

最低賃金引き上げとバーターと言うが、いくら上がったんだ？
5円10円じゃアメ玉一つ買えねーぞ。

>>141


それが少子化加速のスパイラルだよな。

労働者の雇用を不安定化し、低賃金化し、派遣法を緩和して格差社会で経営者だけ儲かる社会の行き着く先。


それで普通車が売れないとか理由がわからないとか奥田は人間のクズだよ。

キャノンとトヨタは不買運動実行中！

経団連の会長だかが導入を強く要望した制度が、労働者にとっていいものであるはずがない。

>>140 共産党支持者は　仕事のできる人間を正当に評価してないようだが

チロルチョコは買える

企業が金ださなすぎなんだよ
年収が少なすぎて子どもも作れない世の中なのに
これ以上給料少なくしてどうするんだ
むしろ純利益少なくして基本給増やさせるべきだろ
社員が育たないと企業も育たないぞ

>>136
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/03/h0329-1.html
ワークシェアリングに関する政労使合意　平成１４年３月２９日

厚生労働大臣 坂口 力
日本経営者団体連盟会長 奥田 碩
日本労働組合総連合会会長 笹森 清

オクダはもとよりササモリ氏とかも係わってるしw、
今の低賃金派遣ビジネスはこの日が出発点でしょうね

要はとにかく自民を引きずり下ろせばいいんだよ。
自民党以外の政党がとにかく与党にならんとどうしようもない。
ダメならまた他の政党に入れる。

とにかく常に自民の勝利、ではどんどん政治が腐っていくと思うんだが。

だいたい労働や雇用のシステム自体をアメリカ的に変えない企業に導入するのは無理なんだよ。
今のまま導入してもただのサラリーマン奴隷化法案。

どう世論を読めばこんな馬鹿げた法案が
通ると思ったんだ。
国民舐めすぎ。

別に900万貰うほど高級取りじゃないから関係ねーな

>>150
ついこの間、引きずりおろして社民党なんてのを与党にしちゃったじゃん

>>153
だからこれから気が付かないうちにどんどん改定されて、とんでもない
ことになるんだってばｗ

９００から４００って話もある。
９００ってのは自民党の戦略。
４００が経団連の意向。

安倍も信念がねえな。もうグダグダ。

自分が本当にこの法案が日本のためになると思ってるなら、世論に構わず成立させろよ。
本当に日本のためになる法案なら、導入してから世論の理解はついてくる。

それができないってことは、
別に日本のためにどうしても必要な法案じゃないと自分で認めたようなもんだし、
つまり経団連の指示による法律だと自分で認めたようなもんじゃねえか。

毎度毎度選挙が終わったら何もなかったようにこういう法案は復活するからな

大型間接税は今後一切導入しませんって公約言って選挙が終わったら消費税導入
原子力発電所建設促進では選挙は戦えないから選挙中は反対で行こう、とか、、

別に消費税も原発もかまわんけど、嘘つきは許せん。

>>144
車なんて、一部のお金持ちの乗り物ですよ
それに、日頃から歩くことを生活習慣に組み込んでおけば、
健康にいいですよー

子供なんて貧乏人には不必要ですよ
お金なし、時間なし、自分の生活で精一杯じゃないですか
自分一人だけの人生だと割り切れば、
日曜日には趣味の釣りに興じられる時間も十分確保できますよ
世帯持ちだとこうはいかないですよ

これ、参院選で勝ったら通しちゃいますよ　と言ってるようなもんじゃん。

法律上、残業代が増えてもなぁ
どうせ、サビ残させられるから関係ないんだよね
サビ残の罰則規定設けてくれよ

サラリーマンよ賢くなれ
参院選が終われば、WEは復活する

>>152
派遣があふれたこんな世の中じゃ

やはりおまえら愚民が国をダメにする

思った通りだ

愚民が反対するほどのものは

まともな案なのだ

決定的に信頼を失ったのは、安倍の言ったWCEが少子化対策にもなると言うタワゴトだな。
いくらなんでも国民をバカにしすぎじゃん。

おまいら選挙池よ
投票率が上がればその分組織票が意味をなさなくなるんだから

>>154

ほう、その政権には自民党は参加していなかったみたいな勢いだな。

>>164
それ今の自民党と経団連の事だろ？ｗ

自民と経団連が誉める法案は、悪い法案。

すでに名目上裁量労働制になってて実質残業代ゼロな奴多いんじゃね？

少子化対策は、重婚を合法化すれば解決しますよ
奇特なお金持ちの方たちが、女性を複数囲って、いっぱい子供を養ってくれればいいんです
はじめのうちは規範意識がかせになりそうだから、
法律を先行させて道筋をつけるべきでしょうね

>>166
でもさぁ、管理職とか経営者の多い年配層の人口って、若者の人口より
多いから・・・・いくら若者が頑張って投票しても焼け石に
水なんじゃないか・・・？前から思ってたんだが、世代間の投票数に
開きがあるのは果たして平等と言えるんだろうか。団塊世代のが人口
多いんだし、圧倒的に若者不利なんじゃね？

>>154
自民党が社民党を連立政権に参加させたんだけどな。
んでお飾りに仕立て上げた。実質自民政権。

でもいずれ通るよ。
あと5年すればお前らがびっくりするぐらい日本の雇用形態は変化してる。
まあせいぜい有能な会社員のグループに入れるようにがんばるしか残されていない。

>>172
村山政権の期間は、やっぱり野党はダメでしょ、といいたかったとともに、
自民党が野党の名前を借りて、自分たちのやりたいダークな政治を奔放にやりとげた時期だわな。

名前を変えて一項目ごとに導入に変更しただけだよ、自民の自国民軽視・経済界重視は変わらないよ

経団連のごり押しがあるんだから通らないわけ無いだろ
だから、絶対に自民党に政権を渡してはならない

>>173
まあ今後永久に自民が選挙に負け続けるわけじゃないしな。
次に自民党が勝った時がＷＥ法が成立する時だろうね。

高年齢層も軒並み老後に不安を抱えている。
医療費はカットだし消費税増税は老人にも直撃する。
まして自分の子供世代が不利をかぶる法案なら反対にまわる。


そこで与党は憲法改正と公務員叩きを選挙の争点にして
有権者のミスリードを狙っている。

ｱｶﾋ。。。。９（−。−＃）ｐ

見事に流れない糞スレに（ｒｙ

とりあえず御手洗、奥田プギャーだなｗｗ
収入減る単位も大きい事だろう＾＾

>>173
年収300マソ君残念涙目乙ｗｗｗ

日本がオカシイのは自民政権が続いたから。
自民なら白紙委任でおｋ

そんな時代は10年以上前にｵﾜﾀ
層化で延命してる自民は既に死に体

朝日とか毎日などサヨメディアは今回はまだいいとして

この問題を意図的に大してとりあげなかったくせに

導入見送りが決まった瞬間それは1面で伝えるマスゴミ連中

もう二度と「公器」などと吐かすなよ

自民は信用できねー
民主も信用できねー
この国終わってるよ

>>172
そして、両者とも直前の選挙で大敗してる。
自民に都合のいい変な選挙制度だったために、国民にノーと言われた２党が組んで政権を続ける事になったわけで
政権交代のおこらない５５年体制＆中選挙区制の、最悪の面が出たと考えるべきだな。

>>184
お前が一番信用できねーよｗ

>>183
フジテレビなんか、土壇場にちょっと報道しただけで
うちらも反対派だったんだとかぬかしやがったからなあ。

管理職に残業代払わないのは違法なんだよ。
なのにこれまで経営側が
利己的な拡大解釈で支払ってこなかった。
上場してる大企業でも未だに払ってないところは多い。
でも判例からみて、訴えられれば必ず負ける。
じゃあどうするか。その結果がこれ、ＷＥな訳。

経済界側が年収400万以上（だよね？）を主張してるのは
（今まで残業代を支払ってなかった）管理職を
ターゲットにしてるからなんだよ。

つまり今まで行ってきた違法行為を合法化するための法案ということ。

これ出した時点で自民の敗退は決定している。
今更引っ込めたところでもう遅い。

>>188
昔から中小企業じゃ社員全員に「役」が付いてる
とこが多いって実態知らないの？

>>188　仕事を自由に伸縮できるからと　お茶汲みのおばさんが言っていた
　　　　　君仕事したこと無いでしょ

>>17のガイドラインつくってください。何度読んでもおもろすぎ。
腹抱えて笑いました。

何処の政党支持でもいいから選挙いけ

サラリーマン受難の07年
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw07012101.htm?from=os2
企業が狙う「定額働かせ放題」
経営側は「自律的労働時間」というが、総人件費抑制が大きな目的であることは疑いない。
労働運動総合研究所の試算では、年収400万円以上にホワイトカラー・エグゼンプションが適用された場合、
違法な不払い残業をも含めた11・6兆円に及ぶ総残業代が、そっくりそのまま、
社員の財布から企業の懐へ移ることになるのだ。

お金さえ払えば解雇できる？
今年の改変で、経営側が狙うのは、それだけではない。
会社がお金を払うことで、社員をクビにできる新制度の導入も画策されている。
それが、制定されようとしている「労働契約法」論議で争点となっている「解雇の金銭解決」だ。

週刊誌とはいえ読売がこんなまともな記事載っけるなんて・・・
朝日はいざという時には権力にすりよることが判明したな

>>190
>>191
言ってる意味があいまいすぎて理解できないな。
もっとはっきりと書いてくれれば、はっきりと説明するよん。

　経団連推薦　今ならお得な　ＷＥ、労働者定額プラン。　　　追加　\０　のオドロキｗ

　「　　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　」

派遣業を廃止にすれば良い
派遣会社が儲けた分をそのまま労働者に還元すれば良い

＞「ホワイトカラー・エグゼンプション」（ＷＥ）

white-collar exemption だから略号表記は「ＷＣＥ」だろ。
これからは「ＷＣＥ」（ウッセー！）って呼ぼうぜｗ

>>195
>>188で想定してる経営者ってどんなモンだろうと思ってさ

派遣全面禁止
残業代を最低5倍に固定
残業代支払い遅滞の場合年250%の利率を特別に法定
不払い企業の経営者は即刻実刑で懲役



これぐらいやったら残業させるより人雇うようになるし、
無駄な残業もなくなるだろうし、管理能力の無い腐れ団塊も
淘汰されるからいいと思うのだがどうか

　>>195 職歴も無く政治活動してるの?　ってこと

なんでパートの保護を優先すると全体の改革が遅れるんだ？

何か一見労働者側の益になるような事を書いているけど
サビ残みたいに０にどんな割り増し率を掛けても０だし、
最低賃金法の強化、これなんてあたりまえの話だし、
パートへの厚生年金の適用拡大なんて今年からの団塊の
大量退職による失われる大量の掛け金の支払いにあわせるだけじゃないか。

国民の理解が得られていない、とか安倍は抜かしてたけど
殺してやるからそこへ直れといわれてハイ分かりましたなんていう人間いるわけねーだろ

>>197
世の市場原理主義者が
なんで人材派遣禁止を主張しないのか
おいらには理解できないんだよね。
逆に規制緩和とかしちゃってるし。

>>197
派遣業って、やってる事は旅行会社とか不動産屋と変わんないんだよ。
何故に派遣業だけ禁止で、旅行会社や不動産屋はＯＫなんだ？
どっちも禁止するような主張なら説得力あるが、それだと何だかガキのわがままだよ。

>>206

扱うのが、「旅行」や「土地建物」でなくて、「労働者（人間）」だから。

>>206
派遣業は禁止すべきだな。
少なくとも、現行の制度は変えるべきだ。
不動産屋は紹介したときだけ金をもらう。
派遣会社はその後も金をもらう。
同じじゃない。

>>199
>>201
…どうやら俺の稚屈な文章のせいで
言ってる意味をまるで理解してもらえてないみたいだね。

だいたい国会で議論もしてないのに国民の理解が得られてないも糞もないだろ。
なんか狂って無いか？政治家よ。

経営者の論理も分らなくもない
同じ仕事量を短時間で終える人がいるなら
長時間かかる人に払う残業代は勿体無い

でも小泉が「痛みに堪えて・・」と訴えて庶民の側が応じて痛みに堪えてきただけに
今度は経済界が痛みに堪えてもらわないとという思いはある

ついに「ＷＥ」かよ(笑)
ゲーム機かよ

ちゃんと「残業代不払い制度」「勤務時間青天井制度」って言えよｗ
何が「ＷＥ」だよ

>>211
論理っつーか仕事してないだけだろ

経営者は人を使うのが仕事なわけで
無駄な残業して無いか目を光らせ、
有能な人材を見極めるのが仕事。

でも日本の経営者って椅子にすわって高性能PCで
ソリティアしながらAfter5の接待内容に思いを馳せる
ことが仕事だと考えてる連中（おもに団塊）が多い。

>>187
フジサンケイグループはもともと自民のイヌだからな。
パチンコとサラ金のCMも一番多い腐った報道機関。。

共産＋旧社会党連立で労働法の刑事罰法案を。
奥谷は逮捕！

　　　　♪＿＿＿
　　　♪　 ヽ＝＠=ﾉ¶　　ﾀｲｰﾎ
　　　　　ヽ（　・∀・）ﾉ 　　ﾀｲｰﾎ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾐﾝﾅ ﾀｲｰﾎ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀｲｰﾎ


　　　♪　　＿＿＿
　　　　 ♪ヽ＝＠=ﾉ　¶　ﾀｲｰﾎ ｲｯﾃﾖｼ
　　　　 　ヽ（・∀・　）ﾉ　　ﾀｲｰﾎ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｵﾏｴﾗ ﾓｳ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾞﾒﾎﾟ

ここで仮説を立ててみる

安部は自民の捨て駒で支持率sagesageは想定の範囲内
　　　　　　　　　↓
支持率を安部政権で底辺まで落とし次期首相に期待させる
　　　　　　　　　↓
自民から小泉的な人間が出現
　　　　　　　　　↓
愚民再び騙されるが気付いた頃には時既に遅し


って森の時みたいなシナリオ。

まあ参院選で自民を政権から落とさないと、
また通そうとするだろうなぁ

日本の経営者は技術屋の方がマシ
非生産の事務上がり経営者こそ滅びるべき

もう総務業務を国でやってくれよ…会社任せにしてるからサビ残やら休日出勤やら職場内DVやらうつやら自殺やらあるんだから

厳格なノルマ管理と公正な評価基準が確立されない限り、ＷＥってのは悪法になるだろう
逆に言えば、これらが確立されればいいんだが、まず無理だからな

法案提出断念て。
廃案にしろよ。。

「寄せ木細工」の労働法案作るより、今ある法律を遵守して経営者に
厳格に守らせる（不払い残業やら権利があるのに社会保険関係の未加入やら偽装派遣やら）
という発想がなぜないのかねえ。

ＷＥを認めないとなれば、全体が崩れるおそれ
・・・というところに、記者クラブからの御用記事の臭いを感じるなぁ

微妙に役人の肩を持ってる

このスレの人たちって年収900万以上なの？

>>188
>>209
要は、
裁判で負けて管理職に残業代支払わなくちゃいけなくなった
経済界側が、いままでどおり支払わずに済ます為に考えたのが
WEだ、ってことでしょ？

朝日新聞社員４０代の年収は１９００万円だからＷＥが通ると困る。
結局自分の為に反対してるだけ。

この法案は別に通してもらってもかまわないのになｗ

アメと経団連が裏にいるから潰すのは無理だろ。
小泉の皇室典範改正だって窓口は開いたままだ。
参院選で自民が勝てば再提出だろ。

参院選終われば出すくせに・・・・

自公過半数割れにしない限り参院選後に出すはず

>>225
新聞記者に残業代があるとは思えないんだが・・・

>>229
記者手当か？

廃　案　に　し　な　い　限　り　与　党　に　は　投　票　し　ま　せ　ん

>>205
おまいは馬鹿か？
市場原理主義をつらぬくと規制がないことがベストになる。
すなわち市場で力が強いものが勝ちそれが正義になる。
つまり倫理なんてなくなるのだ。
どんなに理不尽で卑劣であろうと力が強いものが勝つ。
このような世の中を是とするのが市場原理主義者のいきつくところなのだ。
わかった？

>>231
しなければいいじゃない。
管理職の人間がそんなに多いとは思えないがな。
まぁがんばれ

まぁどうせサラリーマン狙い撃ち増税のように
選挙終ったら通るんですけどね

格差問題て
上がさらに伸びることが問題じゃなくて
下がさらに落っこちることが問題だろ
バカか政治家は

今度は、だまされませんよ。選挙後すぐ出すくせに。

>>236
「国民から信認された」と言う言葉を付けて出すだろうね

>>232
まあ、市場原理ってのはひとつのツールだからな。
資源が効率的に配分されやすいし、
経済が活性化する。
能力の高い者が多くを得るってのも、
別にそれ自体は悪くない。

でもセーフティネットには向かないし
再分配機能も無いから
それは別のツールでやればよいかと。

渡辺先生と同じことをやってるスーパーチン子チャンネル
夕張の話で強引にチン子を登場させテロ朝チン子軍団の本領発揮
そんな変態スーパーチン子チャンネルに負けじと
優勝をのがした番組が新年早速再ノミネートしています
1/2(火) 「ビッグダディ」今年一番乗りのチン子きた！！！！！！
懲りないハレンチテロ朝チン子軍団は羽村の事件など知らん振り！！

テロ朝ハレンチ王者決定戦'06ハレンチ王者
http://vista.jeez.jp/img/vi6899185481.jpg
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06準優勝番組
http://vista.jeez.jp/img/vi6899190188.jpg
準優勝番組以下の画像も続々登場予定

例え選挙で負けようが通すに決まってる
その為の外資企業政治献金規制緩和だろ。
今の自民は有権者の声なんて聞かんよ。韓国ノービザが良い証拠。

なぜこれ程ねっしんなのかな?

サラリーマンのくせに自分には関係無い
なんて言ってるアフォが多くて困る
一旦導入すれば年収のバーなんか
どんどん下がるに決まってるだろう

もうこの国はだめかもしれんね

だめだ、もう共産党しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう芝生生やすしかねー
けど労働者の味方しそうなのがそこしかねーよ

ホワイトカラー・エグゼンプションに熱心なあの方が、なぜ必死なのかちょっと
考えてみた。
東洋経済1/13号を読んだ上で。

会社の現状

・その会社の製造現場では既に派遣/偽装請け負いが大半を占めている
・先端製品でも製造現場で派遣/偽装請け負いが大半を占め、製造ノウハウ、設計への改良フィードバックが行われてない
・派遣の正社員雇用をしなければならない3年未満でこれら弱者を首斬りしている。その為、製造ノウハウが蓄積/伝達されていない

↑を推進した結果

・最終製品の品質が落ちている。このため、同業他者との競争に勝てなくなっている
・製造段階での改良、不具合、問題点が設計部門にフィードバックされず、ウンコな製品を作り続けている
・旧製品の欠点を改良するといったフィードバックがなくなり、製品の陳腐化が激しい
・派遣社員ばかりなので、首斬り時期に技術の伝搬がなされず、製造時間や品質が保たれてない

で最終的に製品が売れず、会社のキャッシュフローが滞り、根本的な原因を探らず、
原価を下げる為に人件費削減に拍車がかかり、泥沼に陥っている。
人件費削減->人の質の低下->最終製品の質の低下に継るのを理解してないから、
現在の状況に陥っているのを気づけない馬鹿経営者。

こんな事やっている会社の将来は今の三洋と変わらん状況になるだろう。
恐くてそんな会社に就職も出資も製品も買いたくなるのは当然の事だな。

企業と労働者の収益の推移↓
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

小泉内閣発足した年にがくんと下がってる。
力の弱い中小企業を一気に潰したせいで、企業側も下がってるんだけど、
供給側が減ったことと、企業優遇の政策で、大企業の収益は上り続けてる。
労働者側は、増税や労働法改正やその他もろもろの改正、法案で、下がり続けてる。

そんな中、
さらに企業減税、個人増税・消費税UP・控除削減。

2001年までは、企業収益が上下したら勤労者所得もそれに伴って上下していたのに
それ以降は、企業収益が上がっているのに勤労者所得だけは下がり続けてる…

企業自身も少しは業績アップしてるけど、ほとんどは労働者に還元しない。

更にＷＥ法がプラスされると。。。

>世論読み誤った

お前が言うな。

みんなの会社は人足りてるの？

このWE法案で残業代カットを唱えているけど、みんなはWE法案さえ無くなったらサービス残業に耐えるの？
サービス残業しなければ終わらない仕事量とノルマが問題だよね？
残業代アップの話題で誤魔化されないで、社員を増やして貰わないとまたサービス残業を強要されるだけだよ！
社員を増やして貰わないと残業自体減らないし、減査定ばかりではモラルも上がらない、社員増員して消費者へのサービス上げないと企業はそのうち崩壊してしまうよ！
経営者も気付いてよ！労働者同士が協力してくれた方が業績も上がるし、雇用対策にもなると思うが？

売国自民は選挙が終わるまで黙ってるだけ。
それでも騙される支持者ﾌﾟｷﾞｬｰ

お前らの大好きな文系管理職が主にダメージ受けるんだから別にいいだろｗ

>>248
団塊を居残らせる為に、新規採用は見送りです

既に６５歳定年制度化の確立に成功しております
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo158.htm

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/33672/
んで既に次の段階へ移行中 ・・・・

>>246
この方法だと最初の数年はその大企業も利益の恩恵を受けるけど
一般消費者の財布というか貯蓄はそのうち限界を迎えるわけだから
その唯一利益が出ていた大企業もそのうち押しつぶされるよ
そして世界と競争できる力を失った日本企業は二度と立ち上がれない
もう日本オワタ＼(＾o＾)／

>>242
人には色々な見方があっていいんじゃないか？

>>248
ただ働きはしないよ。
きちんと一生懸命仕事をして、
妥当と思う対価をもらうだけ。

>>1
罰則強化や監視機構の改変、増強が盛り込まれていなければ、
法案を改悪しても絵に描いた餅。
経団連の犬である厚生労働省と労基の元では改悪になるだけ。
参院選では自民以外に決まりです。

　経団連推薦　今ならお得な　ＷＥ、労働者定額プラン。　　　追加　\０　のオドロキｗ

　「　　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　」

　しかも、

　「　いつでも機種変更自由！　壊れたら無料で新機種に交換！　」

　首切り自由、使い潰し自由のサプライズ付きｗ

しかしいつまでもこんなことしてて大丈夫だと本気で思っているのかな？
いくらおとなしい日本人だからってここまでされちゃ黙っていないだろ
しかもおとなしくないあっち系の労働人口もかなり増えている現状なら
いつ火種が爆発してもおかしくないとわたしはおもう。
日本でクーデター？まさかな？ありえんよｗ
そう思いたい・・・

>>232
勘違いしてる人があまりに多くて驚くんだけど、
規制がないのが市場原理主義、じゃないよ。
（市場原理が働くように）公正な自由競争を阻害する
要素を規制するのが市場原理主義なんだよ。

で、人材派遣業は「公正な自由競争を阻害する要素」
だとおいらは見てるってこと。

>>256
労組組織率は年々下がってますから〜
怒りを「結集」
　　　　↑
　　　ここで頓挫


怒りを・・・で終わり

>>255
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
労組組織なんてそんなちゃちいもんじゃない
国民の不満は形在る力となってそのうち噴出してくるのさ
そう歴史がそれを証明している
繰り返し何度でも何度でも同じ過ちを人は繰り返す
歴史は繰り返すのさｗ

すぐ引っ込めるのは美しくない
火達磨になっちゃえよ

>246
必死だな。
9月に発足した内閣になに言ってんだ?

>>260
日本人は基本的に食べ物の事以外では怒りません

イラク戦争開戦前、反戦デモ動員数
ニューヨーク　２５万
ロンドン　　　２０万
パリ　　　　　２０万
ベルリン　　　１５万








東京　　5000

せめておれが生きている間くらいは
平和な日本でいてくれよ
おまえらはやまるな！

>>256
使い捨て低賃金と高いままの日本の物価水準に耐え切れずに
「あっち系」の労働者が暴発するのが先

>>263
日　本　人　は　な　ｗ

街中であふれている外国人をみると
こええよｗｗｗｗｗｗもはや日本ってレベルじゃねえぞｗ

>>256
そんな“ここまでされる”ってほど、ＷＥはすごくないだろ・・・

>>263
国際センタービルとペンタゴンに飛行機落とされて、アメリカが戦争仕掛けなかったら
そっちの方が驚くだろ普通
防衛省とどっかのビルに飛行機落としてきたら日本人だって怒り狂うぞ

【矛先誘導されているよ】

みんなも気付いているとは思うが、サービス残業で苦労するのが【社会の厳しさ＝常識】て考えていると思うけど、【経営者や権力者】に上手く洗脳されていないの？

【サービス残業は社会の厳しさ＝常識】て労働者同士で争わせて喜ぶのは誰？
正社員・非正社員・契約社員・派遣・パート・アルバイトと差別して労働者同士で争わないで、協力して環境を改善して行ったら雇用も増えるし仕事も進むし業績も上がると思うよ！

洗脳するために【差別＝対立】をさせて矛先誘導されてないで、協力して行こうよ！

他人を差別して蹴落としても環境は良くならない！

年金反故にされても黙ってるヘタレ国民だからな。

江戸時代の農民の方がずっとマシ。

日本は電波と新聞をしっかり統制してるから
大規模デモなんて起きません。

もうすぐネットもねｗ

馬鹿な庶民を操るには
アメとムチのバランスなんだが
どうやら政治家と経営者はアメの使い方がヘタになってきているなｗ
ムチを振るっていれば黙って言うことを聞くなんて
本気でそう思っているのか？ぬるま湯の日本が長らく続いたから平和ボケしたのかな？

http://www.ther.co.jp/index.html

TheR 奥谷　選挙で勝ったら法案通しますわよ　オホホ

>>268
そして最終兵器
遺憾の意　

>>268
国の施設とか大企業の施設なら
爆破されても結構みんなスルーかもｗ

>>268
＞防衛省とどっかのビルに飛行機落としてきたら日本人だって怒り狂うぞ

なんか涙流しながら泣いて喜びそうだな
とくににちゃんねらーなら

今国会で提出をあきらめたのであり次の国会では提出されること間違いない
だから自民は信用できない。

日本のリストラって
社員の首切りやら給料カットやら残業代無しとか
ネガティブなマイナスな発想しかねえのなｗ

もともとリストラってそういうことだけじゃねえだろ
プラスにつながる発想てないのかね？チミ？

１度やった奴は必ず同じことを繰り返すからなｗ
しばらくは共産にでも入れとくよ。

>>255
不謹慎だが、表現があまりに的確なのでﾃﾗﾜﾛｽ

>>11
頭悪すぎるぞ。
残業代割増になったら、お前のような低脳も即ＷＥ適用まで給料上がるからｗ

これで多額の寄付してもらった経団連へのポーズだったら
すごいけど。

ねーよな。

>>278
バブル崩壊の時に、単なる首切りをリストラと称してたのを引きずってるからな
ホワイトカラー・エグゼンプションも同じ臭いがする

＞ＷＥは、パート労働法改正や最低賃金の引き上げなど、一連の労働法制見直しとセットで調整してきた経緯

これってさ正社員の賃金を非正規並みに落としてってやつのこと言ってるんだよね。
正規と非正規の賃金の格差だけを縮めてどうするｗ
本当の格差はアメリカ並みに拡大。




本気だったんだね(ﾟ▽ﾟ;

>>279
共産党が
腐れ2大政党脅かすほどに力付けてくれればありがたい

廃案になるまで批判は続けないとな
先送りで安心しては駄目だ

まず英語カタカナをやめろと。
労働規制対象外法とか。
一般がすぐ分かるようにしないのが根本的に怪しい

>>283
たしかにネガティブなリストラは即効性があり効果もテキメンだ
しかし持続性がない。
もともと無駄だった部分を省くのは多いに結構だが
必要な部分にまで及んでしまっては元もコもない。
いまがそれ。
食べるものが足りないからと足を切り手を切っていったが
それが後々自分の首を絞めるということを考えつかなかった。
いやわかってはいても、それ以外に思いつかなかったのだろう・・・
所詮自分の保身しか考えられない人種なのだから

>>2
こいつは他人にDQNって言う資格ねーだろｗｗ

>>255
禿げ藁ｗｗ

日本人は使い捨て携帯以下かよｗ

その人に合った働き方へ

いま「ホワイトカラーエグゼンプション」（ノー残業代）が論議されているが、
人によっては寝耳に水の議論のようだ。また戦前の労働搾取が始まるのではないか、
という人がいる。
知らずにそう言っているのか、ためにする意見なのか、どちらにしろ
誤解を解いておく必要がある。
職種によっては、どこまでが仕事で、どこまでがプライベートか分からないものがある。
研究者などは最たるもので、あるテーマに没頭しはじめれば、公私などありはしない。
そういう職種の人達が企業の中にも増加している。
より付加価値の高い仕事を創り出す事がグローバルな競争の中で、
企業の生産性を上げる事が重要な課題である。
給与や休日を含めて合理的な報い方はないものか、
というのが、この「ホワイトカラーエグゼンプション」の大元の発想である。

たぶんにソフトに関わる仕事に就いている人には、分かりやすい話ではないかと思う。
彼らは今までずっと無理矢理、ひとのサイズに体型を合わせてきたような窮屈さ、
居心地の悪さを感じていたのではないか。

>>291
でそれをすると仕事量は減るのかね？チミ？
そのホワイトなんちゃらで実際の仕事量はかわらないのに
その休日になった分の仕事は誰がしてくれるのかね？チミ？

ゆとり教育の二の舞だな
受験に必要な勉強の量は変わらないのに
学校の授業時間だけ減らしといて有意義な休日や余った時間で
楽しく平和な日本ってかｗ

いやむしろ受験勉強の量は前より増えているだろｗｗｗｗ
これを仕事と置き換えて読めば小学生でもわかるよｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇ

>>291
クリエイターなんて元々残業代もらってないし
それなりに自由にやれるように企業と契約してんだから
それでいいじゃん。
適当なことばっか言いやがって。

その人に合彼らは今までずっと無理矢理、ひとのサイズに体型を合わせてきたような窮屈さ、
居心地の悪さを感じていたのではないか。
では、どうするかである。
「ホワイトカラーエグゼンプション」は成果主義とセットで論じるべきもので、
休暇も本人のデザインに任せるなど、個人の裁量の幅を広げる線で論じるべきである。
企業側も優秀な人材を確保する為にも、働きやすい環境を提供しなければならない。
日本的習慣の上司がいるから、先に帰宅できないというものでなく、自己管理・自己責任の中で
仕事を遂行してゆく。その中で休日なり、労働時間を管理して自己の裁量を拡大してゆく事で、
「残業代」払わないという短絡的な問題ではなく、根本的な仕事の仕方を、
働き方を従来のもの差しでない事を模索しているのである。
アメリカでは自宅作業を認めたり、もっと多様化した働き方を実践している。
わざわざ会社に来なくても、家でも仕事ができる環境ができつつあるわけで、
小さな子供のいる家庭では、そういう働き方のほうが合理的である。
それだからといって生産性が落ちたという話は聞かない。

ていうか残業代を０にしなくても
法律で長時間の残業を禁止すればいいだけだろ
もちろん残業代は今までどおり残業した奴にはちゃんと払うべし

なんで残業代を払わないなんて発想になったんだ？アホか？
むしろ長時間残業させるには基本時間の10倍払わなければならないって法律にすれば
企業側も残業させないだろ？
アホか？政治家はアホか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の目糞鼻糞は此処かいｗ

ちっ今日はあんまり釣れないな
お客さんがちっとも来ないや

働き方の多様化と関連することだが、簡易労働裁判所みたいなものが必要だと、
私は従来から主張している。
働き方が多様化した場合に吹き出す様々な問題点を、ただでさえ
手一杯のいまの司法制度に載せることは不可能に近い。
それに、労働の専門家が関わるほうが、事は早い。
その場合に労基法はどうあるべきか、民法の特則になっている、
当事者の自由な意見を無視する法制でなく、教育基本法と同じく
理念を謳ったものとして、裁判所は個々のケースに沿って
理性的な判断を出していけばいいのではないか。労使の対等な、
納得した契約を基本として考えるべきだと思う。

日経１面には　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
「ホワイトカラーエグゼンプション提出−通常国会「は」断念」
と書いてました。

参院選後に提出ですか。そうですか。



















経団連＆痔眠氏ね

■ホワイトカラーエグゼンプション（ＷＥ）とは■ （まとめコピペ・改訂版＋）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）


【呆れた献金規制の緩和案】
★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」　ＷＥで儲けた外資企業からも政治献金可能に

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」　ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ（厚労省案より）
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」　該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ（厚労省案より）
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更

全文

http://www.okutani-reiko.com/03column/index.html

■ＷＥおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット（まとめ第１．α4版）
※法案成立後に政府が目指している内容（規制改革・民間開放推進会議の公表資料）を含む。

　　　　　　　　　　　　　　【メリット】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【デメリット】

[政治家]　WEで潤う経団連・外資からの献金額増加　　　所得税収入の減少（消費税増税で対応可能）

[経団連]　残業代踏み倒しによる利益増加　　　　　　　　熟練労働者の流出（品質低下）
　　　　　　労働者が過労死しても責任なし　　　　　　　　　一時的な労働力不足（移民で対応可能）
　　　　　　労働契約内容の無断変更可能　　　　　　　　　消費者の年収減による内需の冷え込み
　　　　　　僅かな手切れ金を渡して解雇可能
　　　　　　労働者の軽過失でも賠償請求可能
　　　　　　長期契約労働者の正社員登用義務廃止
　　　　　　労働紛争から行政を締め出せる
　　　　　　経営者に不利な法律は排除していく予定
　　　　　　コスト削減（残業代ゼロ）で輸出は儲かる？

[消費者]　商品が安くなるかも？　　　　　　　　　　　　　　サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など
　　　　　　　（年収減と円安で逆に高くなる？）

[労働者]　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（最終的に労働者の55%以上が対象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁量労働のため過労死も自己責任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないうちに契約内容が変更される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僅かな手切れ金でクビになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長期間契約を続けても正社員になれない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働紛争解決に行政の介入が認められない

共産党に一票入れたとして、この一票が
生きるかな？
小選挙区制度で死に票にならないだろうか？
どうせ一票投じるなら民主党にみんなの票を集中させた方が自公を過半数割れに追い込める気がするのだが。

非正規は騙されるな！！！
「非正規の俺には関係ない」
と言うとリーマンは
「非正規の仕事も減る、自分が将来正規になったらどうすんだ！」
と言うが、じゃあリーマンは
「もし正社員が非正規に落ちたら困るので、派遣を廃止しろ」
とか
「非正規の待遇を正規と同じにしろ」
とは絶対に言わない。
「俺は非正規に協力しないが、非正規は俺ら正社員を助けろ」
の一点張り

正社員にとって非正規は都合のいい奴隷。

選挙で勝ったら通しますわよ　オホホ　ｂｙ奥谷

全文

http://www.okutani-reiko.com/03column/index.html

>>305
つまりホワイトカラーエグゼブションは絶対反対！！

そういいたいのだな？
よーくわかった。

よりによって朝日に「世論を読み誤った」と言われた
トヨタとキヤノンの出先機関ﾜﾛｽ

冷静になってみると
900万以上の社員は、残業しないでも生活できるから
早く帰宅して妻や娘とイチャイチャできる生活の潤いが出来るわけだし、
それ以下の奴らは、その上司の分も法改正で割り増しした残業代を
稼いで生活を安定させることができるようになるわけだよな？
格差は是正され、生活にゆとりが出来、会社も活気ある社員で繁盛する
企業が儲かり税収も増える、国の借金も返せるようになる。。と
いいことずくめの法律としか思えないんだが？

>>291>>295論点ずれるけど騙されないよ！

2chでは去年の春頃から問題になってるから、誤解は解けない＝騙す相手間違ってるよ？

自眠が1000とか900とか対象範囲を上げた時点で世間が騒ぎ出しただけだし、推進してた団体と政党に国民(消費者)が正当に評価しただけ！

労働者同士が争ってどうする、協力が労働者・消費者の為にもなるて気付いただけ！

矛先誘導してたとことは２度と関わらないって決めただけだから！

バイバイW

勤務時間内に出来るはずの仕事が出来ないと判断したのなら、
基本給を下げることは現行法でも全く合法であり、残業代を含めてバランスを
取ることは現在でも問題無く出来る
さらに、勤務時間内にこなすべきだった仕事が早く終わった者が早く帰ることも
全く合法であり、フレックス制の導入により解決が可能

要するに、経団連がWE制度で「目指すこと」と称することは、現在でも可能ってこった
早くやってくれ
もちろん、残業代は出さなきゃ違法だよｗ？

>>276
しかもアルカイーダが「俺らがやった」って言ってるのに、
ちくしょう総連め！みたいなカキコがｗ

企業と労働者を主体とした市場原理に任せると問題が生じるから労働時間規制が存在しているわけで
ホワイトカラーの労働市場は例外的に流動化していて問題がないことを示さない限りＷＥ導入はおかしい。
素直に給料を抑えたいといえばいいのに小細工すれば余計な反発を買うわな

ＷＥより
会社役員で名前だけの奴を
全員解雇か非正規社員に格下げできる法律作ってくれません？

>>302-3

これもテンプレに入れて。
　↓

　経団連推薦　今ならお得な　ＷＥ、労働者定額プラン。　　　追加　\０　のオドロキｗ

　「　　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　」

　しかも、

　「　いつでも機種変更自由！　壊れたら無料で新機種に交換！　」

　首切り自由、使い潰し自由のサプライズ付きｗ

というか、奥谷ローソンの不買が沈静化したな

900万以上なら、ＴＶ局とかの社員や、ゴミ回収業者の社員くらいしか関係ない話じゃないの？
反対してるおまえらは、どう見ても年収400万未満のくせに、マスコミに踊らされちゃって
反対してバッカみたいじゃん。

参院選後、電光石火で成立することくらい朝日も知ってるだろ　ｗ
これだから左畜新聞は卑怯だ

この総理は本当に駄目人間だなｗ
こんな法案通しちゃえよ！

『小沢一郎民主党代表は「国民に負担を強いる法案を、参院で一本たりとも通さない状況をつくらなければならない」とあいさつで強調した。』
参議院でまたもや自公が過半数をとればホワイトカラー・エグゼンプションをはじめ国民負担法案が次々と通過する。
国民はカルト自民党の奴隷化計画に賛成するのか？それとも自公を過半数に追い込んで自民党に圧力をかけるかだ！
創価自民の小沢に難癖をつける工作を真に受け自公の国民奴隷化計画を実現させてはならない！

世論を読み誤る以前のレベルでしょうが、安倍ちゃんよぉ

結局はまともに報道しないマスメディアが一番おかしいって所にいきつくな

問題となっている格差は、資本−労働間と、労働−労働間（正社員−派遣）

日本は、経営者、資本家への配当は、欧米や中国アジアに比べ少ない。
→日本への投資を抑制しがち。

日本は、正社員が保護されすぎていて、労働者間の格差は大きい。
→派遣と正社員では、社会保障から給与からなにからなにまで、
正社員が優遇されている。

全体のパイが変わらない中で、労働労働間格差を是正する合理的方法は、
正社員の待遇を下げた分だけ、派遣社員の待遇を改善することである。

>>317
未来永劫、900万円で固定されるとでも思っている？

>>317
>>319
年収300マソくん涙目ｗｗｗ

何でＷＥスレって>>317みたいな意見には誰も反応しないんだ？
お前らが全員、年収900万以上ってわけじゃないんだろ？

参議院の選挙が終わったら法案成立させるつもりだよね
そんなに経団連の圧力が凄いのか…

134 名無しさん＠七周年 2007/01/17(水) 08:06:15 ID:6iw3yxFyO
>>128
涙目ｗｗｗ
残念だったね〜。中流階層を引きずり落とそうと必死だったのにねｗ
年収300万の君達は一生年収300万で頑張ってね。

181 名無しさん＠七周年 2007/01/17(水) 08:46:46 ID:6iw3yxFyO
>>173
年収300マソ君残念涙目乙ｗｗｗ

325 名無しさん＠七周年 2007/01/17(水) 12:56:42 ID:6iw3yxFyO
>>317
>>319
年収300マソくん涙目ｗｗｗ

全体のパイが変わらないのに、下を上に合わせて、格差を改善する
ことは物理的に不可能。 そんなことを言う人は、嘘つきだ。

無理にやれば企業経営が成り立たず、つぎつぎ倒産する。
失業者を膨大に生み出して、働いてる人の間の格差をなくしたとしても、
格差問題を解決したとはいえない。

つか、本来ＷＥの対象になるホワイトカラーは優秀な奴らだけだし、
少なくともそんな奴はこのスレにはいないなｗ

>>326
経団連が最初に提示したのは400万なんだよねｗｗｗ

じゃあ聞きたいけど　900万から下がらないって保障あるの？

ねぇ　あるの？

当たり前だよ労働者をなんだと思ってるんだ。

ブルーカラーの俺からしたら勝手にやってろって感じ
俺はこの好景気がつづいて日本が繁栄してくれれば
どうでもいい

>>326
★年収要件は・・・「政令でいつでも年収要件は変更できる」 （厚労省案より） ←ここよく読め！
★役職要件は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種要件は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

一度法案が通ってしまえば年収400万円も対象にいつでもすることができる。基本的なことだぞ！

ＷＥは「格差を広げよう（orなくそう）」という法案じゃなく、今現在労働者間に
すでにある格差（残業代のある職種ない職種）をなくそうって案じゃないのか？
例えば営業職なんて昼間はいくらでもサボれるんだから、こういう職種に
残業なんてつけてたら企業は潰れる。事務職が不平を言う。
そういうのを合法的になくす法案だろ？

消費税と同じだよ。　　　一旦導入しちゃえば、なし崩しに　５％、１０％だ。

900万なんて、労働者の切り崩し、個別撃破目的の数字以外何ものでもないだろ。

>>329
御託はいいから職安でバイトさがしてこい。

>>335

経営者以外はみんな社畜・奴隷にしちゃえば平等ではあるよなｗ

>>331
逆に言うとさ、騒ぐのは900万が400万程度まで下がった時じゃねえか？
ＷＥは薬みたいなもんで、少量用いれば（900万なら）良い効果があるが、
取り過ぎ（400万基準とか）れば毒になる。そういうもんじゃね？

それに消費税が3％→5％になったのだって約10年だ。
そんな速攻で金額改定が行われるわけじゃないだろ。目くじら立てすぎ。

>>335
その例だと、サボって残業代をもらう営業職の方はそのままに、
事務職の方の残業手当をゼロにするのが今回の法案の趣旨なのだが。

　　　　━━━━━━━━━━━━━
　　　　　 　 (ｒニ７´　_,ノj　 ｉ､　 ＼__
　　　　　　　 　 /　 く__,ノ　 ヽ＼　ゝ.二)
　　　　　　　　ノ　　　　､_'`__, ` '　 }￣
　　　 　 /⌒´ /　　　　|　　 |　　　ﾄ､_,.、
.　　　　 {　　 /'´ ￣￣ |　　ﾉ- ､　ｉ　　 ヽ　　　この線からこっちは勝ち組ゾナ
　　　　　＼_,ﾉ　　　　　 ｀ ´　　　`|　 　 ,ﾉ
　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 　 　 　 |ｰ-‐'´　　　 ってことーわー
　 　 　 　 　 {＼　　　　　　　　 __」
　　　　　　　 |　 ￣ ｰrｰr─　´　 |　　　　　　　そっちは負け組ゾナー！
.　　　　　　　 L＿＿,」　Ｌ＿＿_,ノ

WE導入など、高給取り階層の負担を増やさずに、
派遣などの待遇改善は物理的に不可能。
もともと日本は、資本家への配当が少ない。けして
資本家を優遇している国ではない。

そこに来て、労働者間に階層が生まれ、格差問題がおきた。
正社員と派遣社員の格差問題だ。

WEなどを導入せず、派遣と正社員の格差を是正できるのか？
反対派は、何もしないことが問題を悪化させる恐れがあるのに、
それを解決するための具体的方法を示さないで置いて、
ただ反対する。おそらく自己利益のためだけの行動だ。

だがその行動が、全体の非効率かを通して、自分の取り分を
少なくする事がある。合成の誤謬。正社員は、自分達の
権益を守ろうとして正当な行為として、WE制度導入に反対しているが、
結果として、将来の自分達への待遇悪化圧力を強めることとなるだろう。

>>339
お前詐欺に気をつけろよ

はいはい対案対案
郵政の時もそんな事言ってたなw

>>339
消費税を上げるなという声は常に上がっている。
でも下げるとか撤廃という話は一切でてないよ。
良い効果なんて一切ない。企業が必要なら労使交渉すればいい。

というか危機感なさすぎ。

>>335
それは単に、サボってる営業と、それを処罰出来ない雇用主の問題で
制度は全然関係無いような
WEの前提である、「仕事の評価」が経営者に可能なのであれば、
WE制度の必要無く解決可能

消費税、派遣法　全部そう言いながら
改悪してったよな？

騒ぐなら400万になってから？　馬鹿か？　遅すぎるだろうが

この種の規制改革は、反対するのは非常に簡単だ。
待遇悪化を端的に示せば、皆反対する。

しかし、金融機関への公的資金導入を渋った結果、
かえって、後から投入する資金を非常に大きくしなければ
ならなくなったり、外資系企業に利益を奪われることになった。

公的資金導入にイメージだけで反対して、かえって損害を
大きくするという、馬鹿な失敗をしたのだ。

WEについても、正社員と派遣社員の待遇差を改善しなければ
ならないが、これを先送りする事はかえって、将来の負担を大
きくする可能性がある。そのとき損をするのは、目先の利害に
のみこだわって、制度改革を渋った正社員階層になるだろう。

>>345
消費税なくせ！なんて言ってるのは、ハナから与党になる気のない
装飾政党ばかりじゃんw
ちょっとまともに国政の事考えたら、大型間接税をなくそうなんて発想が
出るわけねぇだろ。気合い入った政治家の本音は、みんな谷垣みたいなモンさ。

>>346
最後の2行はちょっと意味不明。

>>348
いつの間に、正社員と派遣社員の「格差」是正の話になった？

>>348
いいからはやく学校行け
サボってるなバカ

＞309

年収で900万ある社員で残業が付く人はほとんどいませんが、
いたとしたら、大残業で900万になっているはずですから
ＷＥが適用になれば残業はそのままで減収になり、イヤになって
早く帰れば減収＋評価ダウンですから、残業はへらないです。
部下は、賃下げになって不機嫌な上司の下で、上司の評価を
上げるべくノルマが増え、残業は今までどおり、予算内カットで
働かされます。ますます仕事を増やして評価を上げなければ
いけませんから、非正規やパートの人にも負荷が増え（金は増えません）
格差が広がり、生活は追い詰められ時間が無くなり、会社は
評価をめぐって殺伐としてきます。結果として個人消費はダウンし
税収は減り、国は更なる増税を考えざるをえないようになります。

悪いこと尽くめの法案としか考えられないのが極普通の
経験豊かでしっかり働いているサラリーマンです。

>>349
あなたがどこかの国の工作員に拉致されて行方不明になっても、
日本社会全体が痛痒を感じる訳ではないのだから、問題とするに
は値しないという価値観の持ち主？

御託はいいから、この制度にどんな効用があるのか教えてくれる？

だれも社員の生活向上なんて考えている経営者なんているかバカ
経営者なんてものはいかに低賃金で労働力を確保するかしか頭にない
バブルの絶頂期に社員の生活向上なんて話ならわかるが
この時期にそんな歯の浮くようなこと言う奴は馬鹿以外のなにものでもない

>>349
政党？世論の話だよ？
国政のこと考えたら
消費税導入して税収減らした結果を学習するはずだが。
これ導入したら税収は減る。
法人税率下げたら更に減るなぁ。

上の連中の給料を減らせばいいのに
それは絶対にやらない
だってそれを決めるのは上の連中だからさ

自民党は経団連のいいなりだねｗ

俺は消費税なくして累進課税率を上げた方がいいと思う。
消費しないで貯金ばっかしてる奴から金巻き上げなきゃ駄目だ。
金は経済の血液なんだから、消費すればするほど経済が元気になる。
浪費家には税を控除してやってもいいくらいだ。

>>355
世論？
「消費税なくせ」なんて直球勝負な発言してんのは市井のオバチャンばかり。
まともな知識人は一般人であろうともなくせとは言ってないだろ。

消費税がなかったら別の税で補填される。であれば、大型間接税という
非常に優れた仕組を下手にイジる愚を、大抵の人は知っている。

別の税での補填すら認めない連中は、ようは「俺からは税を取ってくれるな」
というクズばかり。こういう連中の意見など国政には不要だろ。
まさかと思うけど、お前らもそういうクズ？

>>349
時間にとらわれない働き方、といのがWEの建前だが、実際には1日は24時間しかないし、
動いてるのは人間だから、限界がある。だから、制度が自由であればあるほど、
「この仕事をこの人に任せたら、どのくらいの時間で可能か」と判断する能力がより重要になる

そういう能力があるのなら、サボってる社員に対しては断固とした態度が取れるはずで、
何もWEに頼る必要は無い。要するに、WEは経営者が手抜きをするための制度だよ、ということ

>>359
つまりそういう意見は封殺されてるんだよ。
一度基盤が作られたら終わり。それは前提になってる。
自分で証明しましたね。
お疲れ様。

日本企業の経営者報酬は、世界屈指の低さであり、
また、株式投資の配当も最も低い水準です。

企業の技術力があるから、投資が集まるけども、
その技術者に対する待遇の低さも世界最高レベルです。

つまり、技術を生まず、より良いビジネスモデルも生まず、
漫然と正社員としての権利を集団圧力により保持している
人々こそが、搾取者です。しかも、彼らは、自分達が搾取
しているのではなく、自分達こそが搾取されていると主張
します。

しかしそのような人々を外国企業に連れて行っても使い物
になりません。言葉の壁の有無に関わらず、使い物になら
ないんです。

民主党工作員はどっかいって！

>>358
さっそく出たか。「フタコト目には累進率UP」の、クズの典型が。

まず普通に“平等”の概念から言うと、累進率UPによって税金が上がるような層にも
反論の余地があるよな。で、その余地の結果から、今現在はUPしていない。

次にすでに日本の累進率は相当高いというのがある。そもそも低所得者の税を
減税しても、スグに「もっと減らせ」と言うぞ。
死にそうな土地付きの親を持ってるヤツは知ってるかも知れんが、日本の
相続税率は異常。芦屋とかの惨状を見て欲しい。これに「世界史上類を見ない」ほどの
累進率が加わったら、貧乏人より先に金持ちが破産だなw

>>363

施工のレベルって落ちたなあってのがよく分かるｗ

「しっかり受け止めてＷＥの法案を通します」
安倍はちょっと前に威勢の良いことを言ったばかりなのに
今国会の提出は見送りですか、やっぱり何をやっても安倍はヘタリだな
今まではリーマンにソッポ向けられていたが、こんどは経団連にもか
コイズミなら党議拘束をかけても遣り通したのではないか
これで人気回復するとでも思っておるのかな、めでたい限りだ

■ホワイトカラーエグゼンプション（ＷＥ）とは■ （まとめコピペ・改訂版＋）
■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）
労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

三角合併発案した時点で経団連にも梯子外されるだろ

>>364
金持ちは破産しろ。破産がなんだ！
貧乏人はそこからスタートしてるんだよ。

>>363
民主党も「消費税廃止」は唱えてないし、累進率UPも唱えていない。

あのな、自民とか民主みたいな政治をやる気満々な政党は、このスレに
いるような「俺からだけは税を取らないで！」なんて意見は聞かないんだよ。
聞くわけねぇだろ、そんな不平等なマネ。

ＷＥはさらに、工員みたいなブルーカラーの残業代は関係ない話なんだし、
「残業代前提」みたいな層を直撃しないようになってる。
これは随分とヤル気ある法案だよ。お前らみたいなサボり精神旺盛なクズが、
直感で否定してくるんじゃねぇよ。

施工ってなんだバカやろー
人民の敵、特権的ホワイトカラーを必ず粉砕するぞ！
立て万国の労働者

【一旦法案が通れば自民党と経団連のやりたい放題】
★年収要件は・・・「年収要件決まらず」　　「政令でいつでも年収要件は変更できる」 （厚労省案より）
★役職要件は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種要件は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

三角買収などの規制緩和に伴い、敵対的な企業買収などが懸念
されています。株主の３分の２以上の賛成多数でないと成立しない
ため、一定の歯止めがあるとはいえ、企業価値の向上、時価総額の
向上を目指さなければならないのです。

正社員は、流動性が低すぎるし、規制が強すぎるために、企業価値を
低下させる要因になっていますし、全体で見れば、派遣社員の待遇悪化
の要因であり、資本への配当を低くしている原因でもあります。
日本の経営者は、もともと報酬が少ないですし、どうみても日本の
足を引っ張っているのは、正社員という立場に守られて競争から
乖離した報酬を得てる人々です。

企業が長期雇用・仕事は人間的なチームワーク重視・転職は例外的というスタイルを
を今後も望むならＷＥ導入はハナから間違っている。企業と労働者の力関係に差がありすぎる。

一方、北欧のように転職が当たり前で失業手当や公的な就業支援が充実しているなら
企業は有能な労働者に対して無茶を言いにくいし、ＷＥ導入はそう悪い話ではない。
ただ、現在の日本はそうした前提を欠いてる。

WEは官民同時適用にすればある程度理解されたのにな。
年収900万の縛りも簡単に変更できないような手続きを考えれば、
支持される余地もあったな。
WE対象者以外の残業代UPが無くなるのは、リーマンにとって勿体無かったね。

とにかく、経営側に悪用できない縛りの規定を入れることが出来るまで、法案提出は
しない方が良いのは確かだ。
安倍の足を引っ張りたいのは野党だけではなくて与党の中にも沢山居るのだから、
有権者の理解を得ないうちには出せない法案だ。

まあサビ残なんて本当に合法化しちゃったら
従業員がなにをしでかすか本当にわからんけどなｗ
食品に異物混入とか電化製品のハンダ割れとか
薬剤の投与間違いとか
そんなちゃっちいもんじゃねえ
会社の金の横領や商品の横流しとか
ものすごい反撃がまっているにちがいない
企業のモラルの低下は社員のモラルの低下も招くからなｗ

>>369
そう簡単に本音を言うなよw

周りの連中も引いてるぞ、「俺、そこまで底辺じゃねえし・・」ってw
第一、国も慈善団体じゃないんだ。
「どのくらい努力したか」で人を評価する事はあっても、
「どのくらい貧乏か」で評価、しかも擁護する事はねえって。

【小泉以来の自民党の悪政で既に１家庭あたり２３万円負担が増えている。さらに・・・影響のまとめ】
●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

>>370
危機感もってないのはあなたみたいな方ですよ。
改正の余地が大きすぎて反対するのは当然。

奥田が一言　↓

>>376

今年の年賀状の遅配もその口かなぁ

日本人の労働賃金を中国並みにするなら
日本人の労働モラルを韓国並みに下げるだけだ

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」　ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ（厚労省案より）
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」　該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ（厚労省案より）
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更

ブルジョワ的ホワイトカラーは粉砕するぞ！
今こそ一般人が立ち上がるべき時だ、格差社会を解消しよう

>>384
ホワイトカラーを粉砕したきゃ、それこそＷＥに賛同しなさったら？
ホワイトは新卒でも20年も経てば半数くらいが年収900万の壁を
突破してＷＥ圏内に突入してくるんだからさ。

ふ〜たくさん書いたので疲れたせっかくの昼休みなのに
それでは頑張って午後の作業に行ってきます！

>>385さん気づかずすいません僕的には格差解消は大事なのでＷＥは賛成ですごめんなさい
それでは失礼します

塩崎官房長官は１７日午前の記者会見で、労働時間の規制を外す新たな制度、
ホワイトカラー・イグゼンプションの導入について、国民や働く人の理解を得るための
努力を続けていく考えを示しました。

努力を続ける
やっぱりやるのね

>>387さんだけでなく、ブルーカラーの意見も聞いてみたいものだな。
もし可能であれば「ホワイトもブルーも両方経験した」人の意見を。

俺は残念ながらずっとホワイトカラーなので、ブルーカラーがどの程度
残業代に頼った生活をしているのか、ホワイトとの差はあるのか。
そういう点が実体験では説明できない。

参院選終わったら通すんだもんなどうせｗ

今でも残業代がかさむと名目上の管理職にされたりするわけで
仮に導入されても影響はわりと少ないかもしれんけど、
労働者のやる気が低下するだけでもデメリットだな

>>388
・消費税率アップ
・憲法改正
・ホワイトカラーエグゼンプション

このあたりの、「政治家にとって腫れ物な部分」に拘ってるって事は、
それが国政にとって絶対に必要だからだよ。

>>390
そう言って選挙に行かないってのが一番愚か。

パートの待遇改善してやるから変わりにWE入れろって経団連からプッシュされてるだけだったんだな。

そりゃ、立場によって主張はそれぞれだろうな。
別に俺は導入してくれても構わないが。

>>369
金持ちは資金面で体力あるからなかなか破産しないと思うぞ。
貧乏人は一度の躓きの影響でかいけど。

貧乏の美しい解決方法


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　侍になることとみつけたり

法案提出の見合わせ程度では、参議院選はモロに影響でるだろう
参議院選を戦うためには、この法案は廃案しかないのではないか
有権者を舐めていると、とんでもないことになるぞ

>>392
・消費税UP
これは200兆もの特別会計を一元化して国会で審議すればやる必要のない事。

・憲法改正
人によって判断が分かれる。例えば、専守防衛に特化するなら現憲法でも出来るし、先制攻撃可能な案は逆に緊張を招いて危機を誘発するって人もいる。

・ホワイトカラーエグゼンプション
導入する必要全くなし。最低賃金引き上げ、残業代割り増し法なんか、財界の反対押し切って無条件で導入すればいい。

政治にとって一番の腫れ物は


　　一般予算70兆に対して200兆にも膨れ上がった、国会で審議すらされない特別会計


この国にとって一番重要な腫れ物に触れない限り、必要な物に触れているとはならない。

残業代の割増率アップも、残業として認定されなければ意味が無いし、最低賃金法の強化
も派遣社員に変えれば意味が無くなる、だから、実質WEだけが残る仕組みだな・・

>>391
俺の前の会社の倉庫の人は、倉庫移転のため連日残業で作業をしていたら、
後から「実は君は管理職になっていたんだ」と言われて、残業代がいっさいでませんでしたｗ

>>396
参院選前にはWEとセットで作られた労働側に有利な法案を通し、労働側の人気を
とって、参院選後には「セットなんだから」とWE法案を通すわけ。

廃案にしたって次の国会があるし。

>>401
だから

小選挙区　　　自民以外の最も有力な候補
比例区　　　　共産党

というのが一番有効でインパクトがある。
比例区で民主ではなく共産な理由は、民主は派遣法改悪で賛成した上、経団連に献金を貰っているから。

>>402

経団連からの献金は
ジミン２０億円、民主９０００万円程度だったような

>>403
それは経団連から見た重要度によるものだろう。
今回の法案で　自民　＜　民主　は認めてもいいが
労働者保護という一点に限っては一切妥協を許さず、一貫してそういった政策を取っている
共産より上とはならない。

ぶっちゃけこんな法案が出てくるんだ。お目付け役に共産に議席を持たせた方がいい。

>>402
>比例区　　　　共産党
こっちはいいけど。

>小選挙区　　　自民以外の最も有力な候補
派遣禁止を主張する候補じゃ？

>>405
出来るならそうしたいけど、死票になるよりはマシだろう。
とにかく今は、自民党の議席を奪う事の方が重要だと思う。
国民怒らせたらどんな事になるか、経団連からの20億なんか選挙では物の数にも
入らないって事を全ての政党にはっきり示す必要がある。

残業代カットはともかく、なんらかの方法で時短は必要だよ。
日本の労働環境は酷すぎる。

死票を避けるためだろ

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼ 強行採決！！
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 制限800万で導入！！
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼ ←【WE法】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 制限400万に引き下げ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼ ←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 日本人ブルーカラー駆逐！！
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣も正規も青色も白色も

残業代割増になっても、残業代出ないんじゃ意味ないよね？

０に何を掛けても０にしかならない

>>405
　一選挙区で派遣禁止を主張してても、それが自民だったら、
結局自民票になる。こないだの郵政のことがあるから、個人の
主張を党内で通せる状況にはないと思うよ。

>>406
>>411
同じ与党の公明はいいのか？

>>405
比例区は共産党で問題ないけど、選挙区は世論の動向を見て自分の住んでる
選挙区の最有力野党ってことになりそうですね。
首都圏では共産党でも死票になり難いらしいので自分は共産党に入れてみます。
他地域の人も民主党を選ぶのは不本意だろうから共産党支持が優勢になって欲しいよ。

　法律的には現状のままでいいんだよ。
どちらかというと、ちゃんと機能していないことが問題。
監督署があまりに働かなさすぎる……といっても、彼らはあくまで
基本中立だが、明らかな違反でも、書類上の事以外、ほとんど
踏み込まない。マルサと比べたら雲泥の差。この辺には牢記にあまり
力を持たせたくない財界と政治屋の意図もあると思う。

　労働基準監督署の職員を増やせば、ずいぶん解決する物も多いのにな。
もしくは、みんながあちこちで民事やりまくるとかすれば経営者も少しは
マシになるだろう。

　トイレみたいに「法律が悪い」と逆切れするのは(本音はともかく)
さすがに少数派だろうし……

>>412
公明党は駄目！　絶対駄目！
公明党は参院選前の提出に反対してるだけだし本質は自民党と一緒。
ホワエグその他の労働法改悪に反対の人は自民、公明以外の野党で。
（出来れば共産党）

>>411
こないだの選挙で、自民から「郵政民営化はブッ潰します」って言って
立候補したヤツいたか？

他ならぬ菅・小沢両氏が言っているが、今の選挙は党の意向を無視して
個人が勝手な事は言えないんだよ。
（だから意見がまとまってないように見える民主も、小沢が言う事が
党の意向だと思って差し支えないようだ。その他の小物のは、あくまで話題作り）

>>412

公明か……今回のWECの件では一応いい働きを見せてくれたが、どこまで
信用できるものか……あそこはまあ支持層が割と裕福なリーマンも多いし、
反対する基盤があったのだろう。
　でも、正直悩むな。
「標的には死票になるが、純粋反対」の野党と
「反対してくれるし効果もあるが、結局は自民と折り合う公明」……

　みんなはどうする？　俺はとりあえず今回は共産だわ。
選挙区で公明はスルーして次点のミンスか共産に入れる。

>>412
公明は一応反対している。
公明は確かに宗教団体だが、その支持層の主婦の夫や子供（家庭）を不幸にするこの法案には立場的にも賛成できない。
信者の目的はあくまで、　家族を洗脳して理想郷を作る　わけであって、家族が困窮するのが目的ではない。

だから、「この法案に関しては」公明を叩くのはやめる。まぁ、叩くのを止めはしないけど。

>>413
それはさらに次の選挙で考えればいい気がする。
今回の件で比例でそれなりの議席を持てば、影響力が高まる。
そして、その影響力をどう使うかで、小選挙区でも勝ちうる党になるかが決まる。
その時考えればいいと思う。
もちろん共産に勝算があれば投票するのは十分ありだとおもうが

法案を出す時は、メリットとデメリットを公表したほうが良い

子供たちに負の遺産を残すわけに逝かないよ。財界重視の自民路線をいまさら変更なんて出来ないよ。

俺は政権奪取の可能性がある民主に入れるわ
共産に入れて死に票になるのは嫌なので

>>419
　残念ながら、デメリットは全て伏せるのが政府と完了クオリティ

奥田　「なんかうちの会社サビ残で行政処分うけちゃったんだよね〜どうにかなんないかな？」
政治家「アメリカにホワイトカラーエグゼプションて制度ありますよ。残業代を払わなくていい制度です」
奥田　「いいね、それ！導入しちゃおうよ。アメリカで行われてる制度て言えばみんな納得するでしょｗ」
政治家「ただ、アメリカでは年収1000万以上が対象なんで、全体への効果は薄いかと…」
奥田　「そんなの日本で導入するときに下げりゃいいじゃんｗｗ…うちの工場労働者のサビ残を合法化
　　　したいから、年収400万以上くらいでいいんじゃない？」
政治家「はあ…」
奥田　「なにか適当な理由つけときゃわかんないってｗ」

>>417
同様に、ＷＥに賛成だった俺も次の選挙で悩んでいる。
自民に入れてもう一回背中を押すのか、野党の中でＷＥやってくれそうな
民主にいれるか･･･。

個人的には、２ちゃんねらーの反ＷＥ勢力は結集して共産に入れてみて欲しい。
それで大敗すれば、「所詮２ちゃんって大した事ないな」と理解できるだろうから。
最近は２ちゃん依存症のあまり、やたら　世論＝２ちゃん　と勘違いしてる
お子様が多いので。

>>412
宗教分離って知ってる？

正社員の解雇に対する過剰な規制が全ての問題の根源にある気がします。

こういう問題は、経済学で「インサイダー・アウトサイダー理論」としてよく知られています。
インサイダーの待遇を改善するように労組が交渉する結果、雇用コストが高まり、
経営側は新規雇用に消極的になるわけです。
日本の「格差社会」の最大の原因はこの問題で、「市場原理主義」とは関係ないし、
規制改革が引き起こした現象でもありません。
むしろインサイダーの和を重視する「日本的経営」の負の側面が出てきたのだと思います。

ネオリベ売国の経団連の幹部達をデリートしないことには
またこの法案は復活するだろうな。

積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

>>426
せこう？

　まあいいや。経営側が慎重になるだのなんだのはここではどーでも
いいこと。要は現状の違法行為を合法化しようっていう気○い法案を
通したくないって事。
　そもそも違法行為に頼らなければやっていけないような経営なら
潰れてしまえと。
「海外の人件費が安いから競争力を」？
「外人選手がドーピングしてるから国内選手にもドーピングを導入しろ！」
ってか？　アホか！

>>426
スレ違い

>>424
悪いけど今回の件に関してはさすがに何らかの手段で団塊↑世代に知らせる方法を取る。

法律に年収や職種制限がなく、国会審議の必要すらなくいくらでも拡大できる

という事実がマスコミでは伏せられたままだからね。ついでに特別会計も
もちろん、共産支持すべきとかは言わない。マスコミで隠された事実を淡々と伝えるだけ。
それだけでも、十分あなな達には困るはずだけどね。

選挙で勝つには広く浅く、カネで勝つには狭く深く。　このジレンマがあって
なかなか独裁なんてのはできないんだから、それはそれで面白い。

ただ、それは「選挙」が正しく機能していればね。　昨今の投票率では
狭く深く攻めることも可能になる。（すでにそうなっているフシがある）
だからよりよい社会にするには投票率１００％にすることだ。

>>429
アホかと思うのも無理はないが、実際に「ホワイトカラーの分際で残業代貰ってる層」が
いかにムダに高いコストを要求しているかを知れば、貴方の意見も変わるはず。
そもそもホワイトカラーはね、大多数は最初から残業代なんてないんだよ。
実質正社員のパートタイマーが騒ぐならともかく、リアル総合職正社員がギャーギャー
喚くほどのないようじゃないね、ＷＥは。

>>426
年収300マソ派遣乙ｗｗｗ

>>433
それは別にＷＥじゃなくてもやり方あるでしょ

>>424
ま、２ちゃんの影響力なんてしれてる。
そもそもこんな狭いところで、ある程度分かってる同士がお互いの
不満を述べ合うよりは、家族や友達と政治の話を少しでもする方が
よほど有意義。
　信用できるかどうかは別にしても、新聞くらいは読むように周りに
話すとかな。

>>425
ﾏｼﾞつっこみでスマンが、政教分離（「政」治と宗「教」は一体であってはならない考え）、ｼﾞｬﾏｲｶと・・・。

>>433
あなた別のスレでも来たでしょ。そこで

・その通りにやって、その理由による格差がなくなっても、市場原理という理由でアメリカのようなさらなる格差が生まれる
・団塊と氷河期の格差がなくなっても
　　　　経営者ウハウハ　　団塊・氷河期両方死亡
　という悪平等では意味が無い

と論破されたばかりじゃなかったっけ？

>>438
え？　それ俺？

少なくともＷＥネタで「市場原理」とか「経営者」とか使った記憶はないなぁ･･･

>>433
WEで残業代が無くなるなんて勘違いしてるのが多いんだよな。
「残業代ゼロ法案」ではなくて「管理職成果報酬制度法案」なのにね。

>>433
「ホワイトカラーの分際で残業代貰ってる層」のコスト高いのは確か
それがイヤだからとうちの会社なんかは違法な手段をごり押ししてまで
裁量労働と事業場外みなしを導入したことにしてサビ残を強制してる。

　まあこんなやり口は論外としても「高コストのホワイトカラー層」を
コストに見合った活用で活かすのは経営側の責任であって、被雇用者側
の責任ではない。

官僚様がせっかく考えたけど、バカ国民が理解しないから引っ込めるというスタンスでは
なあ。　本当にエリート様なら、バカとはさみは器用に使えないとおかしい。

そんなことより正社員の枠を増やしてくれ。手取り１８万円では結婚も出来ない。
その日暮がやっとだ。

903 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/01/17(水) 07:34:49 z3QX20NM0
正社員の解雇に対する過剰な規制が全ての問題の根源にある気がします。

こういう問題は、経済学で「インサイダー・アウトサイダー理論」としてよく知られています。
インサイダーの待遇を改善するように労組が交渉する結果、雇用コストが高まり、
経営側は新規雇用に消極的になるわけです。
日本の「格差社会」の最大の原因はこの問題で、「市場原理主義」とは関係ないし、
規制改革が引き起こした現象でもありません。
むしろインサイダーの和を重視する「日本的経営」の負の側面が出てきたのだと思います。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168832256/

>>440
話題が“残業代ゼロ”の部分に集中してるからね。
ただ、後者の方の呼び方だと「管理職に報酬を上乗せ」みたいだなw

利益の追求を目的とする企業が無駄な仕事で残業代かせぐ社員に困ってるのは
労務管理がなってないだけでしょ。上司がさっさと帰れと言えばすむこと。
なんでわざわざ国会で立法化して助けてやらにゃならんのよ

>>440
成果に対して報酬くれるんだよね？

>>446
団塊世代は残業することが格好いいと思っている人多いからその傾向にあると思うよ。
残業何十時間、何百時間やったっていうのが武勇伝だから。

最低賃金引き上げや残業割り増しの適正化など
当然やるべき課題とバーターに出来るような
内容じゃないだろ。
大体，「管理職一歩手前の」が対象だといっても
その管理職自体が本来は残業代を払わなきゃいけない
決定権の無い偽装管理職なのに。

>>442
エリート様もそうじゃない人も、人のアゲアシ取るのが大好きだからなぁ。
誰かが考えたＷＥも、もうブッ潰したくて仕方がないエリートもいるんだろ。
>>443
悪いけどアンタはスレ違い。そんなのをＷＥのせいにして意見言うヤツが現れると、
スレがムダに荒れる。

>>443
そのためのWEなんだがな

>>443
手取り18万同士で結婚すれば、
それなりに暮らせると思うのだが。

>>445
成果報酬でどうなるかはそれぞれだね。
会社への貢献が大きければ報酬は増えるでしょうが仕事してなきゃ何時間会社に居ても減給になる。
そういう意味でしょ、成果報酬ってのは。

>>451
当然やるべきことを、なんでこんな糞法案と引き換えじゃなきゃいけないんだ。
経団連反対なんか無条件で押し切って、派遣やパートの実態を変えるのが筋だろうが。

冷静に考えると、>>443は何を寝言言ってるんだろうな？
手取り18万で結婚できないなら、その経済観念をまずもって直せと。
これもゆとり教育の弊害なのか、「中流になれない＝できない」と
結びつけるバカが多すぎ。
0円なら、それできないかな？とも思うけど、十分、中の下くらいの生活は
できる稼ぎじゃねえか。

>>455
今時手取り１８万円でどんな生活が出来るんだ。
うっかり病気も出来ないぞ。

成果を評価するのは会社だから、いくらでも不当に低く評価して減給できるのが問題。
個人の努力で他人より早く終わらせても評価されず別の仕事を与えられるだけ。
こんな状態で裁量労働なんてサービス残業の温床だね。

>>454
その為にホワイトカラー(管理職)の不当に高い残業代を削るんじゃないか。

　中がヒデーなお。
が、ＮＨＫの朝の番組で野党から特別会計についてつっこまれた時、

こいつ突然鬼のような顔して「チッ」って舌打ちしてたよ。半年以上前だと思う。
必ず見てる人が居ると思う。死ねばいいのに。

>>455
派遣は定期的に解雇されるのでｗ、10年スパンの平均では手取り18万を下回る。
さらにその先まで平均で計算すると、20台ー50台の平均で10万を切るだろうな。
派遣同士では結婚してもリスクが大きすぎて人生設計が成立しない。

>>450
何のために偉くなるか、エリートになるかっていえば、国を動かすとか理想どおりにしたい
とか、いちおうそういう夢みたいなもんがあるんじゃねえのかなあ。　欲があるなら何も
公務員なんか選ばなくても、それだけ能力があれば経営者でもリーマンでもなったほうが
いいと思うんだよな。　「まあ、そこそこもらって、まあ、そこそこぜいたくしよう」とかいう
セコいエリート層が増えている気がしてならないんだ。

労働を時間で評価するのが一番客観的だから、今までそれでやってきたわけで。
成果なんて事業主の意向一つでどうとでもなるもので、労働を評価されたらたまらんよ。

利益が出る→設備投資→ごめん、成果出てないから賃金さげるよ→繰り返し

御手洗もそういってるだろ？「利益は全て設備投資にまわす」ってさ。

なあ、政党の増減に期待するのはやめたほうが良くないか。

思うんだけど、政党に期待して選挙しか考えられないから、
（１）と言う悪法を出してくるＡ党と、
（２）と言う悪法を出してくるＢ党からマシなほうを選べと言う状況になる訳で。

人権擁護法案のときに思ったんだが、メール、ファックス、電話などの
直接意見伝えられる手段で政策ごとによい判断してくれる政治家なり、
専門家なりを増やしていくほうが良いんじゃないかな。

良い例かどうか分からないが、中国などが日本の政治家たらしこむ
やり方もそうだし、企業献金だって広い意味じゃあそうだろうし。
俺らの助けになってくれる考えを持った政治家を、政党に関わらず
増やしていくほうが良くないか。
時間はまだあるんだし。

選挙結果に意味があるのは、どんな政策が実行されるかってところだし、
個々の政治家を変えて、どこが政権とってもそれなりに良いって
状況作ってく方が良くないか。
このままだと、なんか悪い意味でループして落ちてくだけなんじゃあ…

>>456
サラリーマンの中で、出社できないような怪我とか病気になる人の
確率ってどれくらいだ？　1％ないだろ？

間違いなく下の方の生活なのは間違いないんだから、「病気しても生活可能」とか
余裕こいた発想はいらんだろ。

>>458
>>428
人間の強欲さを考えれば、浮いた金をわざわざ再分配などせず、自分らの
私腹を肥やすに決まっている。
そこまでお人よしじゃない。今でさえ、金があるのに労働者に還元してないんだから

>>456
家賃を6万程度に抑えて贅沢しなきゃ
普通に生活できると思うが。
大病による入院以外の通院も普通に出来るだろうし、
貯金も少しずつできるんじゃない？

>>457
だから年収900万以上だけという話になってたんだよ。

朝鮮人と中国人で少子化の穴埋め
治安が悪化しても、金持ちは警備員を雇えばいい

>>467
経団連は400万円以上と主張していますが、何か？

>>433
そこまで言い切るのなら、実際法案を提出してみればいいやん、

>>467
消費税も最初「3％からあげない」とか「福祉目的にしか使わない」とか言ってたよね。
そういえば高速道路っていつただになるんだろうか？

少しは過去から学ぼうぜ。

>>467
後々の改定でいくらでも下げる予定ですが、何か？

この法案を直接書かされていた完了の某氏は、
正月帰省したら母に人様に顔向け出来ない仕事はするなと
泣かれうつ病寸前に追い込まれていた。

官僚が考えるのではなくて政治家かから命令されて
法案作成するんだとわかってあげてください

選挙後にまた持ち出すのは見え見えなので当分自民に入れる必要はないね。

>>467
国会で審議のする必要性すらなく、閣議一つで対象を無制限に拡大できるこの法案で何馬鹿な事言っているんだ？

・現実に法律にそういった抜け道が存在する
・経団連は400万以上対象を強く望んでいる
・最近の自民の政策を見る限り、経団連に強く擦り寄っている

こういった状況で法案賛成なんか出来るわけないだろ。
これは自民に対する不信感なんてレベルのものじゃない。
自民ならきっとやってくれるという、逆の意味での信頼感がある。もうね

それでも自民なら、自民ならきっと（改悪を）やってくれる（AA略）

って感じ

>>467
年収900万以上と言うのは世論の反感を抑えるための一時的な妥協点ですよね。
年収要件は政省令でいつでも簡単に変更できますし、規制改革の会議の内容だと
部長どころか班長や組長などのブルーカラーも含まれていますよ。
つまり派遣法同様に規制緩和で労働者の半数以上が対象になります。

>>472
確か、前にも俺がこうった質問したらこいつらスルーしたような

>>467
経団連は年収900万以上にしか適用しないなら法律自体必要ない。後で400万まで広げるのは目に見えてる。

一応高給取りの給料が減って、派遣やパートの賃金は増える予定だったんだが
まあ、守られるとは思わないけど。

一線越えるための免罪符でしかない＜900万以上の制約

>>465
じゃあどこから財源を持ってきてパートや派遣の待遇向上に当てると？
会社だって無限に人件費があるわけじゃない。
限られた売上の中から人件費を捻出するんだから非正規社員の給料を上げたけりゃ
会社の業績を大幅に上げるか正規社員の給料を下げるしかないじゃないか。

簡単に言うと
今後は残業代は払わないということさｗ

日本が国際競争力を保っていくためには必要な法改正。
大企業が潰れたらその下請けの中小零細も潰れる。
残業に拘って会社が潰れて外資ばかりになったら
日本は搾取されるだけになってしまう。
冷静になってみると
900万以上の社員は、残業しないでも生活できるから
早く帰宅して妻や娘とイチャイチャできる生活の潤いが出来るわけだし、
それ以下の奴らは、その上司の分も法改正で割り増しした残業代を
稼いで生活を安定させることができるようになるわけだよな？
格差は是正され、生活にゆとりが出来、会社も活気ある社員で繁盛する
企業が儲かり税収も増える、国の借金も返せるようになる。。と
いいことずくめの法律としか思えないんだが？

>>481
サービス残業や減給で溜め込んだ内部留保があるはずですが。

まあ、年収要件下げても構わないんだけどな。
あまりに下げすぎて国家の損失になるというのであれば
また変えるだろうし。

>>481
社員の健康管理義務まで取っ払う理由を言ってみろよ糞工作員

労働者の権利が高すぎて、若者の無職があふれてるフランス型になるのかね。

適用年収９００万円以上、該当者２０万人
この程度の人のためにこの法律を作ると思うか？
適用年収はすぐ引き下がり４００万円、さらに２７０万円
全リーマンが対象が経団連の希望だぞ
本当に適用年収９００万円を考慮するなら、
管理職で９００万円に達してない者に対しては残業代支払義務法でも作れ
中小企業の管理職は年収５００万円程度でも深夜まで働かされて残業代はなしぞ

参議院選挙が終わった後、この議論は再燃しそうですね。

自民党内の導入慎重派の多くは、選挙を気にしてのことですから・・・・

>>481
役員報酬・・・急速に上昇中
労働者の賃金・・・下落中

どこから待遇向上に当てるか、馬鹿でもわかりそうなものだが。

>>481
428 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/01/17(水) 16:08:58 w+f2uGC10

積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html


何度も出ているんだからきちんとこれにも反論してね。
残業代が負担なら、団塊に残業をさせなければいいだけ。

単に、参院選の後に出す事に変更しただけでしょ。
分かりきった、作戦だなあ。

こんなもん導入しなくても大企業は潰れません。
そもそも人を生かすための会社組織なんだから
会社を維持するために人を犠牲にするのは本来矛盾してる。
そもそも

　　　テキトー残業で残業代むしってる奴より
　　　　サビ残で損してる奴の方がずっと多い。

前者は個々の会社で対策を打てばいい話。
手を付けるべきは後者。
その為の策にWEは無意味。

なんだなんだ、ＷＥ対象者は皆暇なのですか２ちゃんねるなんかしてさ、それで９００万以上貰えるなんてずるいぞう涙
なお私はコーヒー休憩中です

>>483
それはおかしい。政府も日銀も経団連も景気が良いと言ってるじゃないか。
サラリーマンや中小零細企業は景気なんか回復してないと感じてるのに。

>>481　役員報酬＆株主配当

先送りされた「解雇紛争の金銭解決」は経済全体での人材の適正配置の観点から賛成だった。
こういうのと失業手当とか就業支援の拡充を組み合わせて十分に労働市場が流動化・多様化してから
ＷＥの話が出てくるなら話はわかるんだがなぁ。
企業の力が圧倒的に強い現時点でＷＥを導入するのは間違ってる。

たしかに無駄な残業代かせぐホワイトカラーは問題だろうけど、
それは企業がきちんと管理するのが筋。お上が手助けするような話じゃない。

要するに、やろうがやるまいがとにかく自民と内閣を叩くだけなのが朝日新聞。

>>404
そうなったら
参院撤廃法案が衆院可決→参院で差し戻し→２／３以上で可決という展開ありそうだなｗ

>>492
ここで分かりきってても駄目、２ちゃん単体の影響力なんて
しれてる。家族や友人、同僚、とにかく一人でも多くの人間に
この危険性を知らしめるしかない。
「自民に騙されちゃ駄目だ！　他の政党が良いとは言わんが、
自民よりはマシだ！」と

割増率があがるのは残業月40時間以上からだろ。
それも25％を上回る率と定められているだけで、25.1%でもおｋ。

労働者に還元する気なんかさらさらないねｗ

>>494
小売業だと、平日が休みの人も居ますよ。。。

>>481
今まで会社の業績が良い時は、将来の為の蓄積と言って給料を押さえ込み
業績が悪いと、会社が潰れると言って給料を押さえ込む、
ようはお金を出す気は初めから無い・・

>>494
文句なら漏れの体内を蝕む　ノロウィルス君　に言ってくれorz

>>499
そんなことしたら、それこそ共産が過半数取りかねないｗ

>>494
失業者だと、毎日が日曜日ですよ。。

>>500
そう思わないのも多いから
一昨年の夏のようなことも起きるんだろうね。
何がいいと思うかは人それぞれだからねえ・・・。

>>469
400万を主張してるのはあくまでも経団連ですよね。
政府側はそれには反対している。

この制度で賃金が下がるのは管理職で
上手く機能すれば非正規社員との賃金格差の是正になるのに
何故か格差の嫌いな人達が反対している。

>>507
＞この制度で賃金が下がるのは管理職
？？

>>501
諸外国は残業1時間から50%割増しだからねえ。
労働者が甘いんじゃなくて経営者が甘えてると思うよ。

政府側が反対している？

人を疑うことを知らない幼児か。ｗｗｗ

メル凸や電凸など地道な行動で、ＷＣＥ提出を阻止できました！！
しかし、手をゆるめずに、徹底的に労働法の改善を推進しよう！！

派遣法改善やサービス残業についての違反罰則強化を訴えていこう！！

首相官邸ＨＰの意見募集などで、まずはみんなの意見を届けよう。
アドレスはぐぐってね。


意見例（面倒な場合はコピペで）

　権利を主張するならば義務を果たす。
　これは当たり前のことですが、労働関係法令で当たり前でないのはどうしてでしょうか？

　規制緩和には、罰則と監視の強化が付随するべきです。法定労働時間を大幅に超過し働かせた違反企業は、
厳しく罰するのが筋です。

　しかし、現実は違います。
　厚生労働省は、企業の立場を斟酌しての法案作成し、企業側のみに甘い法律改正をもくろむ。労働基準監
督署も、労働者の立場に立っておらず、なぁなぁの行政指導のみ。

　ホワイトカラーエクゼンプション法も同じと庶民は受け取ったからこそ、大反対がおきたというのは、身にしみて感
じられたと思います。

　民衆貧しく企業のみ栄える国は、到底「美しい国」とは思えません。
　もちろん、民衆の意向のみにおもねり衆愚政治となることは望みませんが、今の状況は経営者・企業側のみ
配慮した過度な資本主義政治と感じます。
　安倍首相には、是非、「美しい国」日本を実現すべく、庶民の立場に立った政策運営を一国民としてお願
いします。

>>502
そうでしたね、最近はお正月も無いので本当にお疲れ様です

派遣制度が経済界の希望通りに改変されてきたのを見たら
もう騙されませんよ。

>>507
対象は、「管理職」ではなく、「管理職一歩手前」ですよ。

バランスの問題なんだがなあ。　経営者が強くて、労働者が弱いことは承知の上だが
その中間搾取があまりに派手なら困りもの。　経常利益、史上最高とか言ってんのに
労働者への還元がなければ、どうしようもない。

>>494
ＷＥ対象者だけど、ＷＥに賛成してるよ！
それに今日は休みだよ！こちとら週に１日しか休んでないんだ。
２ちゃんくらいやりたくなるさ。

>上手く機能すれば非正規社員との賃金格差の是正になるのに
>何故か格差の嫌いな人達が反対している。

「絶対に機能しない」こという事は、今のサビ残がどれだけ容認されているか、
そして労働基準監督署がどれだけ働かないか、その点において照明済み。

>>507
！？！？！？

一度はこの法案を国会へ提出と発表したのだから
選挙のために見合わせても影響がモロに出るだろうよ
参議院選ジミン惨敗に追い込まねば目が覚めないだろう

>>507
政治家がどんな理念をもって法律をつくろうが、企業の方に格差是正の意識がなければ無意味。

経団連は割増賃金率のアップにこれまで猛反対していた。
なぜ、残業代カット、労災カットの法律と組み合わせると反対にならないのか？

それだけこの法律は企業にとって都合のいい法律だからだよ。

>>507
本当に政府側が反対しているのなら、法案に「対象者の年収条件を変更はしない」と言う一文を
入れればいいだけの話、
それに正社員が非正規社員の賃金に近くなるから確かに賃金格差の是正にはなるな・・

>>507
たかが20万程度の管理職相手に何でこんな法案がいるんだ？
大企業の管理職はとっくの昔に残業代なんか出てないぞ？
で？　この法案は誰のために必要なの？
下げる気マンマンなのは目に見えてんだよ

　　　　━━━━━━━━━━━━━
　　　　　 　 (ｒニ７´　_,ノj　 ｉ､　 ＼__
　　　　　　　 　 /　 く__,ノ　 ヽ＼　ゝ.二)
　　　　　　　　ノ　　　　､_'`__, ` '　 }￣
　　　 　 /⌒´ /　　　　|　　 |　　　ﾄ､_,.、
.　　　　 {　　 /'´ ￣￣ |　　ﾉ- ､　ｉ　　 ヽ　　　この線からこっちは勝ち組ゾナ
　　　　　＼_,ﾉ　　　　　 ｀ ´　　　`|　 　 ,ﾉ
　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 　 　 　 |ｰ-‐'´　　　 ってことーわー
　 　 　 　 　 {＼　　　　　　　　 __」
　　　　　　　 |　 ￣ ｰrｰr─　´　 |　　　　　　　そっちは負け組ゾナー！
.　　　　　　　 L＿＿,」　Ｌ＿＿_,ノ

>>500
キャッチフレーズを
「あなたのその一票　あなたの首を絞めてませんか？」
にしてビラでも配れば反響はありそうだｗ

>>507
まず、派遣法改正時
それに、法に数字が明記されてないという事実
加えて20億円の経団連の献金
今までの自民党の実績

多くの要素が、将来拡大していくと示している。
それに、この法案で非正規社員と正規社員が平等になっても、どちらも死んだのでは話にならない。
経営者はウハウハ、労働者はみな奴隷だから平等ですよｗｗｗｗｗｗ
なんて話通るか　ボケ

>>507
あのね、政府は反対してるんじゃなくて、導入するにしても最初は900万ぐらいでやらないと法案通らないし選挙勝てないからってだけ。
財界票が欲しくて導入するだけの法案に政府が反対する理由はない。

>>507

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716320051012002.htm
268 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 17:27:20 ID:FkukxZe60
○青木政府参考人　　幾つかホワイトカラーについてお尋ねがございました。
　ホワイトカラーの定義については、委員が今お触れになりましたように明確な定義はございませんけれども、
仮にイメージをするとすればどういう人たちかということですが、
職業分類別に見るとかなり幅広く言えるんじゃないかなと思いますが、
専門的・技術的職業従事者、あるいは事務従事者、管理的職業従事者、それから販売従事者、
こういった四つの人たちが含まれると考えておりす。
　平成十六年の労働力調査によりますと、先ほど申し上げました四職種、専門的・技術的職業従事者、事務従事者、管理的職業従事者、販売従事者、
この四つの職種の合計の雇用者数は二千九百五十四万人ということになっております。
雇用者総数の約五五・二％ということでございます。


内閣府　労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見（平成18年7月21日）
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
・専門的な技術者や研究者などもＷＥ対象と明記すべき
・労働者個人の意志でＷＥから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・ＷＥ対象範囲の「監督者」は労働基準法41条２号（部長クラス以上）より広く（課長、係長、班長、組長も）
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い

>>508
だって管理職の残業代が無くなるんだろ

やっぱり春デブリスレかｗ

>>516
週１で休めるんだね。
WEによって休みなしの社員が現れたら、君は解雇されるだろうね。

>>527
この制度に、管理職は関係ありませんが。。。

管理職にそもそも残業代はない。
役職手当と引き替えに無くなるのがほとんど。

>>522
だよね、管理職相手ってびっくりした

>>504
お体をお大事になさって下さい
大変失礼致しました…

>>527

学生か？

>>522
私が新卒の頃は、それでも優遇されてて年俸410万でした。ＷＥ対象内です。
新卒の頃から不思議と部下がいて、彼らは350万弱でした。それでも全員、
“みなし残業手当”の人たちでした。残業代なんてもらった事ないです。

これがホワイトカラーです。
ホワイトカラーが夕方5時に仕事が終わったり、7時に赤提灯でクダを巻いてたりなんて
できるもんじゃないです。ＷＥは、実質ブルーカラーのホワイト達に、キチンとホワイトを
名乗るだけの重荷を背負わせるものなのかも知れません。

＞＞だって管理職の残業代が無くなるんだろ

現行法では管理職は年収がたとえ500万円でも残業代は払わなくても良い

>>527
どこにもそんな文章はありませんよ。
制限があっても、対象者はあくまでも「労働者」

選挙済んだら、サビ残地獄法案が成立と。

>>527
仕事を自分で管理できるくらいの管理職は、今すでに残業代など出ていない
自分で管理なんて現実にはできないような
チームリーダーとかまで残業代がつかなくなる法案だよ

>>530
900万ってのはホワイトカラーを定義づける要件の一つだろ？

ホワイトカラーの定義

○青木政府参考人

幾つかホワイトカラーについてお尋ねがございました。ホワイトカラーの定義については、
委員が今お触れになりましたように明確な定義はございませんけれども、仮にイメージをするとすれば
どういう人たちかということですが、職業分類別に見るとかなり幅広く言えるんじゃないかなと思いますが、

専門的・技術的職業従事者、あるいは事務従事者、管理的職業従事者、それから販売従事者、 こういった
四つの人たちが含まれると考えておりす。平成十六年の労働力調査によりますと、先ほど申し上げました
四職種、専門的・技術的職業従事者、事務従事者、管理的職業従事者、販売従事者、この四つの職種の合計の雇用者数は
二千九百五十四万人ということになっております。雇用者総数の約五五・二％ということでございます。

なんと雇用者総数の約５５．２％がホワイトカラー

>>527
ＷＥに関係なく、管理職のくせに残業代が出てる糞な会社を俺は知らない。
>>529
繁忙期でもないのに週１の休みすらないブラック企業の社員こそ、
ＷＥには賛成だと思うよw

>>540
900万以上貰っているブルーカラーのサラリーマンっているか？

>>540
では経団連は年収400万以上をホワイトカラーと位置付けてるわけですな

>>535

あんたのホワイトカラーの定義を勝手に押し付けないでもらえます？

>>540
で、その要件が管理職対象ではないというのは分かった？

900万というのは、法案が通った後、国会の審議なしでいくらでも
変更できるもの。400万案があるってことは、すぐにその額に
引き下げるわけだ。

>>416
いたいたｗｗ
自民なのに勝手に自分だけのマニフェスト作ってたやつとかｗ

UYMm3Vk4O氏はホワイトカラー＝管理職と考えてるのか
というか釣りなのか

>>543
そこらを走ってる公営バスの運ちゃんが年収1100万だったりするぞw
某大手電機メーカーの守衛のオッサンは年収1000万だったし、
トヨタのマイスター級なんて2000万近い人もいる（これは別に納得だけど）。

>>540
残念。それは孔明の罠だ。
法案にはなんと、年収要綱どころか職種すら明記されていない。
つまり、その気になれば

　　　　年収200万に満たない肉体系労働者

にだって、国会を通すまでも無く適応させる事が出来る。ホワイトカラーというのは本気で名だけ。

はいはい、　>>540　だけ見ても、あなたの程度は良くわかったから。

借金主体から貯蓄主体へ　〜　資本主義を破壊する企業群　

銀行にとっては、家計がため込み、企業が融資を返済してくると、積み上がった運用資金
を国債購入に回さざるを得なくなる。日本の長期金利が超低金利を抜け出せない理由に、
企業のカネ余りによって、銀行の余裕資金が債券投資に消去法的に集まるという事情が
ある。
企業は家計に支払う雇用者報酬を絞り込んでいるために、家計の余剰金は大きく減って、
企業のほうが余剰金幅が圧倒的に大きいという逆転現象が定着している。民間部門の
カネ余りは、企業に一極集中しているというのが実情だ。

膨らみ続けるカネ余り　それでも企業は積み上げる
熊野英生（第一生命経済研究所主席エコノミスト）
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

>>550
年収200万のヤツが、一体どれほどの残業代を貰ってるというのだ・・・

>>544
だからさしもの自民党も経団連案には賛成できなかったんでしょ。

>>549
じゃそういう人達も対象になるのか・・でもそういう人達って現実問題すでに裁量労働制
だろ？

>>504
２／３以上の賛成を得るために郵政みたいな手がまだ使えるではないか
参院が共産主義者に乗っ取られたとか喧伝すれば(・∀・)ｲｲ!!

>>554
ねぇ　まさか政府が条件を900万にしたからって経団連案に反対したって思ってるのかな？

選挙が終わればさっさとやるよ。
今は一時的に引っ込めただけ。

一旦導入されれば、適用年収はどんどん下げていくし。

だってもともと労働者の側の希望から始まった事じゃなくて、あの経団連が
人件費カットしたいだけの為に提案し、政治献金して始まったことだよ。

>>554
では年収400万を主張してる経団連が政府案に反対しない理由は？

>>555
守衛や運ちゃんは知らんけど、普通は残業代なんて概念の枠外だろうねぇ

>>553
逆だっての。サビ残無限化＝WE。

こう考えれば年収１００万円でも適用のウマミがある。

>>553
別に今残業代貰っている必要ないだろう。
法案可決した後に、時間内では到底終わらないほど仕事の量を増やせばいいわけだから。
沢山仕事押し付けて、時間内に終わらないようにしても、残業代払わないでいいんだから
ガンガン仕事増やすに決まっているわなｗ

>>554
賛成できないなら、なんでそもそも法案に数字や職種が織り込まれていない？
後から楽に変えたいから、という風にしか写らない。
もう一度言う。なぜ法案に年収要綱や職種が織り込まれていないんだ？

どうせ参議院選終われば提出だろ

＞＞どうせ参議院選終われば提出だろ

誰もがそう思うからジミンが惨敗、確定だ！

>>561
いいか、年収200万なんて大抵は軽作業者かライン工（の派遣）だろう。
かつ、３交代とかそういう理由で、ほとんど残業が発生してない連中だろう。

そういう職場はさ、残業なんてしても効率悪いだけなんだよ。
立ちっぱなしでは足も疲れるし集中力も欠くし、キレやすくもなる。
前工程にそんなのがいれば仕事が回ってこないし、後工程にいればフン詰まる。

よってサビ残が無限だとしても、実際役に立たないので投入はしない。

>>522>>559
に禿同

>>565
甘いよｗｗ

マックの店員がWE＝サビ残無限になってるのがアメリカだ。
社員の健康なんてどうでもいいのが会社だってのｗｗ

>>565

そんなこと言ったら　どこの職場だって残業は非効率的だろ？
じゃあ　残業を今まで以上に規制していけばいい
なんで残業代を無くす法案が出てくるんだ？
しかも逆らったらクビまでセットにして

>>565
実際にやるかやらなかの問題ではない

　それが可能である

ただそれだけで問題なんだ。


その上、自民は同時に外国献金合法・外国人大量受け入れ　法を画策している。
つまり、

日本人の士気が悪いなら、ガンガン外国人に変えちまえ。
やつらなら年100万でも本国に送金すれば金持ちだろ。士気は問題ない

って事。

>>569
つまり、売国奴ってやつだな・・

こんな法案、出そうとした時点でその政党は支持できないよ
ここ最近ずっと、民意をないがしろにした法案が通り過ぎててもううんざり
ここで残業代不払い法案がどうなろうが、もう自民党には投票しないよ

>>565
どこの三交代工場も残業させまくりんぐですが・・・

ちなみに残業がなくなるのが工場閉鎖の前兆ｗ

政党政治って日本に不必要だよね。
メディアが騒げば、政策の意思決定は敏感に反応するし。
精々共産党に存在価値があるぐらいであとは
マスコミがあればいいと思う。

>>569
パスポート取り上げてタコ部屋行き。
そんな外国人と競わせられる日本人。

アカヒにしては珍しく非のうちどころのない記事だな
だから朝雨が降ってたのか

強制労働省の作戦

パート正社員化　→WE適用　→サビ残無限　→時給かえって下がる

>>570
愛国心教育に力を入れているやつが
こんな売国行為を平気でするのが疑問でならない。
右翼だって、日本の資本を外国に切り売りするこの行為には賛同できないだろう。

まあ経団連に政治献金を２０億も貰ってる自民党が、ＷＥを廃案にすることなんかないだろうな。
そんなことをしたら来年の政治献金が減っちゃうからなあ。

>>571
そう、実際次々に出てくる売国法案にうんざりしてるんだよな。
いちいち反対してられんよ。安心して政権を任せることができない。

サラ金法→造反組復党→WEでトドメって感じだな。
こりゃダメだと。次から次へと民意軽視売国政策が連発して出てくるってのは、大元を断たなきゃダメなんではないかと。
国民の期待に全く応えない上に、外交では何の成果もなし。

自民ダメだろ、すっかり元に戻ったな。

これって、この前のサラ金のグレーソーン合法化同様、明らかに問題ある行為なのに
自民の実績みたいに言われだすんじゃね？

しかし厚生大臣はまだやる気マンマンですよｗ

ホワイトカラーエグゼンプションと三角合併はセット
ttp://klingon.blog87.fc2.com/?mode=m&no=36

ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-553.html

日経なんかWCEで残業時間がゼロになるとうそぶいているけど
この法案が通ったら仕事の量が減るのかよw　　　　 雇用を増やせば残業時間は減りますよ、御手洗ｸﾝ♪

公務員じゃないんだから一日数時間程度のサビ残くらい文句言わずにやってるよ。
それすら不満か。

結局ほとんどの残業代貰ってない奴にとっては
過労死になったときに会社に責任すら取って貰えなくなるだけの
悪法に過ぎない。

なんで日本の政界は売国奴ばかりなんだ?

>>581
安倍をつぶして厚労大臣も取り替えてやろうか。
しかし、これで戦後最大の好景気なんて笑わせてくれるな！

>>1
待て
経団連や自民党が悪の本体と語られているが残念がっているのは厚生労働省だぞ？
悪の親玉は官僚なんだよ。
経団連や自民はもちろん官僚と癒着していて切れない部分もあるが経団連は利益を
追求する団体だし、自民は選挙があるから官僚に反発したんだよ。
対して国民の側に立つべき公僕である官僚がこんな法案を熱望してるって言うのは
明らかに異常。もう天下り退職金の事しか考えていない。正に悪の総本山だ。

□□□　　お得な　ＷＥ　労働者定額使い放題プランのご案内　　□□□


　経団連推薦　今ならお得な　ＷＥ、労働者定額プラン。　　　追加　\０　のオドロキｗ

　「　　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　」

　しかも、

　「　いつでも機種変更自由！　壊れたら無料で新機種に交換！　」

　首切り自由、使い潰し自由（過労死自己責任）　のサプライズ付きｗ

日雇い土方には無関係だお＾＾

安倍が悪いどうこうじゃない
根本的に自民を放置しすぎた国民の責任。
そりゃ安定しだしたら不正にはしるし癒着もするよ。

どうせ選挙終わったら復活するんでしょ
そんな手にひっかからないよ

売国ユダヤの陰謀

WE適用　→　三角合併解禁による日本企業の買収　→　黄色い猿の奴隷化

単純に算数の話

安倍「日本人は働きすぎだ！」→よって代わりの労働力必要→日本人以外の労働者を安い賃金で雇用

結局こういうことだろ。

経済諮問会議で外国献金合法、外国人大量受け入れ法はすでに決定事項だし

近年の厚生労働省の人民殺傷能力の向上には敬服！

>>591
野党は廃案にしなかった事を叩くべきだな。
こんな小学生でも気付くような事でも今の民主ではもしかしたら追求しないかもな。
共産党はするだろうが。

>>587
自民に２０億も献金をくれる経団連は、自民にとって大事なスポンサー。
よって経団連に義理を通さなければならない自民が、この法案を廃案にすることなど不可能。

日本版ホワイトカラーEの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。

許容量を超えた仕事は部下に回すことになり しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、
企業は 残業そのものの抑制を行なうか、残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案はこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070109ax035n1 【長時間労働是正：残業代割り増し５０％】

ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、
消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。一度９００万円と
規定すれば、むしろ、一般労働者にはプラスが多いのが、いまの 政府案です。

また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★管理職の年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーＥはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

このスレで格差格差言ってる奴ってそんなに貧乏なの？

正社員の解雇に対する過剰な規制が全ての問題の根源にある気がします。

こういう問題は、経済学で「インサイダー・アウトサイダー理論」としてよく知られています。
インサイダーの待遇を改善するように労組が交渉する結果、雇用コストが高まり、
経営側は新規雇用に消極的になるわけです。
日本の「格差社会」の最大の原因はこの問題で、「市場原理主義」とは関係ないし、
規制改革が引き起こした現象でもありません。
むしろインサイダーの和を重視する「日本的経営」の負の側面が出てきたのだと思います。

復党問題の時に比べて
WCEや三角合併、外資の政治献金等は
党内で然したる批判がないのも不思議。
やはり自分達の立場が危ぶまれなければ良いというスタンスなんだろうか。

なおかつ普段国益云々と声だかに言っている産経新聞も沈黙。
それだけ経団連とアメリカの圧力が強いと判断されるのだろうけれど、
やはり新米よりになりすぎた小泉政治にも盲点があった。
結局財界、政界、マスコミ業界にとっては何処吹く風なのだろうか。
晋の国士と呼ばれる人が出てくるのを待つしかないか。

>>599
高度成長期はそれでうまくやってきたんだから、その主張は残念ながら説得力がないよ。

部下に回された仕事で、部下も残業代が増えて給料UP！
とか言ってるけどさあ
部下は、今もう既に残業代いっぱいいっぱいまでもらってて
これ以上残業代請求できないところまでいってるんじゃないの？

今は高度成長期ではありません
五人に二人の若者が非正規雇用です。

今後も自民党に票をいれるやつは
自らすすんで
ハケンやパートにおちていきたい
キチガイですな

>>604
すでに裁量労働制の人の一部が票を入れるのかねえ

>>603
だからそれは鶏が先か卵が先かの議論だってばよ。
非正規雇用だらけになったのは、自民党が経団連の献金欲しさに
派遣業の規制緩和をしたせいだろが。

自民党が諸悪の根源なんだよ。

>>599
> 正社員の解雇に対する過剰な規制が全ての問題の根源にある気がします。

実際、これが一番のネックなんよね。労基法を遵守してサビ残を無くそうとしても、
これがあるからワーシェアがしづらい。
WEに反対したリーマンは解雇規制撤廃には賛成しないと筋が通らないんだけど。

すでに裁量労働制でも労基法から見捨てられるってデメリットが増えるんだけどね。

>>605
俺の所得は年棒制で、ハッキリ言ってWCE法案は関係ないんだが、
自分の子供の事を考えると自民党クソ食らえだな。

>>595
廃案にしないほうがいいよ
これは事実上、現状を追認するための法案だから、うやむやのまま
無かったことにされるより、法案として残してもらったほうが、現状が
いかに現場無視かがより分かっていい

急ぎ過ぎだよな

>>609
まあ普通はそうだよねえ
じゃあ自営の人くらいか

さすがにここまで圧政を強いてくると
べつの何かが裏で動いているとしかおもえん。
この国を弱体化させて喜ぶ連中といったら・・・

に　ち　ゃ　ん　ね　ら

PSE法案のように、後にいくらでも官僚などが、おかしな要素を盛り込んでくる可能性が高い。
そして厚労省の出した労働契約法素案は、企業が健康管理義務も負わない方向の
とんでもないものだってことも忘れないでくれ

過重労働による健康障害防止措置の見直し
　（現行）時間外労働が月４５時間を超えたときは、産業医の指導を受ける。
　（主張）「めど」として位置付け、個別企業の自主的運用に委ねる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

【赤旗】 厚労省、「労働契約法制」で最終報告　財界・大企業の規制緩和要求に沿う内容に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126617732/
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/
【政治】契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164407429/
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

WCEなんて目じゃない
本丸は、労働契約法の改悪だってこと忘れないで下さい。
関連法案が通ってしまってからでは遅いんです。

この法案が通ったら
今以上にサービス残業が増えそうな

逆に
割り切った連中は
最低限必要な仕事しかしないような気がする

>>613
自民党は世襲議員ばかりだし、庶民の生活なんてまったく理解できないのよ。
要するに階級が違う。それゆえ国民と政治家との間に乖離がある。

安倍の個人資産なんか１３億円だぞ。家族名義をあわせれば資産数十億の大金持ちだ。
そんな人間が庶民の気持ちや生活を理解できるわけがない。

日本版ホワイトカラーEの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。

しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案はこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070109ax035n1 【長時間労働是正：残業代割り増し５０％】

ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、
消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。一度９００万円と
規定すれば、むしろ、一般労働者にはプラスが多いのが、いまの 政府案です。

また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★管理職の年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーＥはサビ残などの行う違法な会社を取り締まる法案とは違います。

＞法案提出断念の理由については、「働き過ぎを助長してはいけない。ましてサービス残業を
＞奨励する結果になってはならないし、働く人の理解がなければ正しく動いていかない」と説明
＞した。

しかし安倍の断念のコメントの《働き過ぎを助長してはいけない》ってギャクか知能障害か知らんが糞ワロスだなｗｗ
↓まさにアベコベじゃんｗｗ

＞【残業代ゼロ】 安倍首相 「日本人は働きすぎ。ホワイトカラー・Ｅでの労働時間短縮は、少子化対策に必要」★18
＞1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/01/08(月) 21:34:31 ID:???0
＞★残業代ゼロ　首相「少子化対策にも必要」
＞安倍首相は５日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について
＞「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを　持っている方も多いのではないか」と述べ、
＞《労働時間短縮につながる》との見方を 示した。

>>618
コピペにマジレスしても仕方がないが
労働政策審議会の経営者側の暴言見てる限り
すぐに労働者側に不利に改悪されるよ
派遣法がそうだったろ
いい加減にアク禁くらいたいか？

金持っている奴の浅はかな法案だったからな。
反発されて当然だろ。

>>607
解雇をある程度しやすくした上で、労基法（特に労働時間関係）違反を
徹底的に取り締まるのが、現状ではベターかねぇ

日本共産党は、経団連からの企業献金を拒否し、経団連を真っ向から批判している。
対する民主党は、経団連からの企業献金を容認し、経団連を真っ向から批判する事はしない。
日本共産党は、人材派遣の規制を緩和して原則自由化させる改正労働者派遣法(99年)に反対した。
対する民主党は、人材派遣の規制を緩和して原則自由化させる改正労働者派遣法(99年)に賛成した。
日本共産党は、外資企業による政治献金を解禁させる政治資金改正法案に反対した。
対する民主党は、外資企業による政治献金を解禁させる政治資金改正法案に賛成した。
日本共産党は、外国企業が日本企業を三角合併によって買収できるようになる新会社法に反対した。
対する民主党は、外国企業が日本企業を三角合併によって買収できるようになる新会社法に賛成した。
日本共産党は、解同・創価が推し進めた人権擁護(=実質言論弾圧）法案に反対した。
対する民主党は、部落解放同盟べったりの極悪人権擁護法対案を提出した。
日本共産党は、創価学会を真っ向から批判している。
対する民主党の現党首は、過去に創価公明党と連立政権を組んでいた。
日本共産党は、北方４島+千島列島の返還を要求している。
対する民主党は、北方４島の返還を要求している。
日本共産党の党員資格には、日本国民であるという条件がついている。
対する民主党の党員資格には、日本国民であるという条件がついていない。
　 日本共産党は、日本人女性のいわゆる従軍慰安婦も救済するように要求していた。
対する民主党は、日本人女性のいわゆる従軍慰安婦よりも、朝鮮・中国の慰安婦の救済を優先していた。
日本共産党は、北朝鮮人権法案に（内政干渉という点で）反対した。
対する民主党は、脱北者を難民として日本が手厚く保護する内容を北朝鮮人権法案に盛り込ませて成立させた。
日本共産党は、日本人拉致実行犯とされる辛光洙の釈放要望書に署名していない。
対する民主党には、日本人拉致実行犯とされる辛光洙の釈放要望書に署名していた幹部がいる。

>>623
なんか、ナントカ錯視　の作例みたいだ。　最初の3列（縦）と次の3列が傾いて見えるｗ

>>618
チームセコウも残業代払われず、バイトの質が低下してるな
コピぺばかりで仕事をすましてるこのコピぺも何べん見たかｗ
ひょっとしたら、給料抑えられ過ぎて、日本人のバイトが逃げ出して、外国人労働者がやってるんじゃないか？
コピぺ貼りなら日本語わからなくてもいいもんな

安倍が高支持率の間にアメリカと経団連に要求された理不尽法案を通そうとしたんだろうが、

ここまでにも、経済関連についてはいたって理不尽法案ばかりを押し通してきたんで、
政権基盤が危うくなった、ヤバイってバランス感覚が働いただけだろ。

中国におもねり、アメリカにおもねりして、経済における国民の環境改善には
さほど力を入れなかったツケがきただけ。

参議院選挙でボコボコにして
衆議院選が危険と思われるレベルまで
惨敗しないと
参議院選挙後すぐに法案出すつもりだからな。

わかってるな？みんな
次の選挙がこれの賛成、反対の投票と思っていい。

自民党じゃなくて死民党

貧乏人は危険な耐震偽装マンションに住みなさい

30年ローンで即金払いの三倍払って銀行と総研の利益に貢献しなさい

米国牛と中国野菜をありがたく食べなさい

法人税減税を支えるため消費税増税と医療費削減に熱狂的に賛成しなさい

偽装請負ワーキングプアとしてサービス残業して派遣、製造の利益に貢献しなさい

奴隷予備軍としての子供を生産しなさい

当然資金がショートするからその分はサラ金から借りてその業績に貢献しなさい

病気になったり怪我をしたりマンションが倒壊したら保険不払いを受けて利益に貢献しなさい

戦争があれば最前線に志願してあらゆる命令に盲従してください

責任を問われたら全て自分の判断で行ったと言って上層に類が及ばないようにしなさい

どうしようもなくなっても国家に頼ろうなどと恥知らずなことは考えず

美しく臓器を無償提供して富裕層の生命を救いなさい

>>587
それに対して断固たる態度を取るどころか、擦り寄っていく自民も同罪。
計画犯と実行犯の違いでしかない。

>>598
悪いが、自分さえ良ければ他の人間はどうなってもいいってほど単純には出来ていない。
よほど特殊な環境でない限り、少なくとも小学校・中学校の友達の中にこの法案で犠牲になる人間がいるはず。

>>627
ここにいる人は大抵分かっている。
しかし、リアルでも行動するのが大事だと思う

『断念』じゃなくて、『先送り』。参院選後に再提出。

普段、政府批判のアカヒも、こればっかりは、広告主様のご意向に逆らえず、
政府の援護射撃か？

経団連会長御手洗氏が率いるキヤノンでは、既にフレックスタイム制が
廃止されているっていうのが笑えるよね

朝ゆっくり来たり、早く帰ったりはできない柔軟な働き方って何だろう

>>630
とりあえず、首相官邸と地元の自民党の議員の掲示板にＷＣＥを完全に廃案すると表明しない限り、
自民党は指示しない旨、メールした。

アメリカで上院下院共に共和党が負けたように、日本でも自民党を負かしてやろうぜ。
トヨタが経団連に25億円寄付して頭にのってるが、一兆円以上の利益に対して25億円なんか、
一万円に対する25円で、微々たるものだ。そんな金をありがたがるなんて自民党は、こじきだな。
25億あったら会社の福利厚生をよくしろよ。まず地元の外人団地の環境を改善してやれよ。

断念だろうが延期だろうがもう手遅れ
有権者を向かずに経団連のキャノン便所野郎の犬になって
こんな人を舐めた法案を出した時点でもう信用しないってば

ほんと安倍ちゃんにはがっかりだよ。
小泉路線の継承なのかと思ったら
古臭い自民政治そのものじゃんか！！

自民にダメージを与える方法はもう一つあるよ。
政党助成金に対する賠償請求を行えばOK。どう考えても憲法違反だから。
これを絶たれると、年300億の国民からの金が無くなる訳だ。
30億なんか目じゃないｗ

【政治】「日本版ホワイトカラー・エグゼンプションとは？」

日本版ホワイトカラーEの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。

しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案はこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070109ax035n1 【長時間労働是正：残業代割り増し５０％】

ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、
消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。一度９００万円と
規定すれば、むしろ、一般労働者にはプラスが多いのが、いまの 政府案です。

また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★管理職の年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーＥはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

>>632
フレックスは時差通勤の観点からも必要なものなのに！

>>637
世の中すべてを憎んでいるニートの捏造書き込み乙。

>>629
ありがとう。
お陰さまで、増々自民党が憎くなってきたよ。みんなこの憎しみを選挙にぶつけようぜ。

企業と労働者の収益の推移↓
ttp://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif
差が拡大する企業所得と個人所得↓
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/kigyou-kojin01.jpg

ちなみに、小泉純一郎が首相に就任したのが 2001年4月26日
グラフのどの辺になるのか見てみよう。

小泉内閣発足した年にガクンと下がって急に反比例しだした。
力の弱い中小企業を一気に潰したせいで、企業側も下がってるんだけど、
供給側が減ったことと、企業優遇の政策で、大企業の収益は上り続けてる。
労働者側は、増税や労働法改正やその他もろもろの改正、法案で、下がり続けてる。

そんな中、
さらに企業減税、個人増税・消費税UP・控除削減って異常じゃないですか？

>>635
ＷＥは、小泉が調理して、安倍は食卓まで運んできただけだって。
自民党ある限り、ＷＥを通そうとするよ。


勿論、ＷＥ適用業務が妥当であり、本当に裁量権が与えられ、ＷＥを悪用した経営者には、
キチンと罰が下されるのであれば、ＷＥと言う制度はあってもいいと思う。年収に関係なく。

>>637
・年収９００万円以上の人だけが対象　＞　法に明記されていないから国会を通さずいくらでも拡大可能
・低収入の人は残業代が多くなる　＞　そんな義務どこにも書いてない＆0を何倍にしても0
・対象を下げるのは非現実的　＞　現実に国会を通す必要が無い
・４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります　＞　絵に書いた餅
+
・自民は移民・外国企業献金合法を計画中　さらに人件費を下げられる
・企業の金は余り続けているが還元されていない



コピペに対してこんな感じでどうかな？

民衆が本当にのぞんでいるものは
こんなものじゃなくて
サビ残の徹底的撤廃と監視と罰則の強化と徹底化だろ？
なぜそれをしない？なぜそれをマニュフェストに掲げない？なぜだ？

>>540
遅れましたが、ホワイトや管理職の要件は、年収とは関係ありません。

>>639
もし、お金を貰ってコピペを貼ってるなら、無職には該当しないのでは・・・。

民衆の要望に合わせると成り立たないから

>>632
マジ時間差通勤が出来ないのはツライ。
誰が朝あの時間帯の電車に乗りたがるってんだよ。

>>643
すばらしい。

□□□　　お得な　ＷＥ　労働者定額使い放題プランのご案内　　□□□


　経団連推薦　今ならお得な　ＷＥ、労働者定額プラン。　　　追加　\０　のオドロキｗ

　「　　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　」

　しかも、

　「　いつでも機種変更自由！　壊れたら無料で新機種に交換！　」

　首切り自由、使い潰し自由（過労死自己責任）　のサプライズ付きｗ


※　定額使い放題プラン発売延期のお詫び

　このたび諸般の事情により、ＷＥプラン発売は参院選後まで
　延期させていただくことになりました。　選挙後に　さらにパワーアップした
　定額プランとして発売させていただきますのでご期待下さい。

いつも世論読み誤ってるな朝日新聞

>>1
お前が…、お前が言うか…

>>647
どの会社も「他の会社でやれ」と思ってるから
JR西日本の過密ダイヤは問題になっても、過密ダイヤの原因は問題にされない不思議

本当に必要な法律なら世論にあわせて作るものでもなかろう。
粛々と国会に出せばよい。
強行採決だってできるわけだしな。教育基本法みたいに。

自民のWE導入を進める目線の先に国民がいないから
ここまで非難されるんだよな

嘘コピペを貼り続けるこいつはアク禁にしろ。

ID:t5cHq0EW0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=t5cHq0EW0

便所(ｗｃ)終了(e)

>>655
２ちゃんにとって迷惑だからアク禁にするのであって
あなたにとって不愉快だからアク禁にしろというのは、
先生に言いつける小学生と同じですよ。

＞ホワイトカラーＥの政府案では、年収９００万円以上の人だけが 成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
＜補足＞
それだけではなくて、健康管理義務も雇用側になくなりますし、いくら成果ラインを上げて、残業が増えても問題にならなくなります。

＞管理職は裁量労働となり働きやすくするための法案です。
＜補足＞
今でも管理職は残業でません、時間規制もありません、 管理職など、会社側でいくらでもでっち上げられるのは、お勤めしている人はみんな知ってますよね。

＞しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、残業が必要な場合、労働者は給料アップします。
＜補足＞
可能性のお話で、今でもサービス残業が花盛りですからＷＥ適用者のサービス残業が合法化されるだけでお金は増えません。 最大○○時間までってのす数字が下がるだけです。

＞安部総理の労働改善法案にはこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
＜補足＞
ほとんどが絵に描いたもちです。 罰則も実効性はありません。

そもそも、自民って、なんでそんな変な法律を思いついたのかな？

やっぱ議員が世襲されると国は堕落するなあ。
そりゃそうだわな。
国民の生活なんてわからんボッチャマしかいないし。

＞ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、 消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
＞引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。
＜補足＞
派遣の範囲が広がったことアメリカでは簡単に引き下げられてしまったこと、そして政令で決められたら、簡単にさがることいずれも明らかです。
経団連の初期検討は年収250万円以上全員でした。このあたりが本音でしょう。 与えられたノルマをこなすため、無制限無定量労働になる
人が増えて、少子化は一段とすすむでしょう。

＞また,仮に４００万以上の管理職に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。 許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
＞それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を
＞行なうか、残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。
＜補足＞
規制がないのだから、部下に回さずやれといわれます。部下に回すときは残業代を使わずにやらせろと命令されます、これが現実です。
したがって部下の人たちはサビ残が増えて、大変です。管理職には更なるノルマを、部下の人には更なるサビ残をという法律なのです。
あまりに、管理職になっている中間層の実態をしらない政府案解説なので補足しましたーーー

>>657
しつこいコピペは悪禁対象。
ましてや、散々論破されているにも関らず住人が望んでいない同じコピペを張るんじゃね。

公務員になれば残業代でるよ？
残業代欲しい子は公務員になりなよ

>>649
何回見ても禿げ藁ｗ

いろんなコピペの中で、WEの胡散臭さを伝えるにはベストだなｗ


労働者使い捨てまで言及しているのもグッドだ。

>>660
安倍なんか個人資産だけでなんと１３億円だからなあ。
庶民が一生働いたって稼げない資産を持ってる奴が、庶民の気持ちなんか分かるわけがない。

おまえらは愚民だから次の選挙も自民とソウカが普通に勝つだろｗ

日本の自民政治は永久に不滅

>>637
＞また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
＞許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
＞それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
＞残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

400万以上って現場最前線で最も戦力になる層だな。
その下は新人レベルとか未経験レベル。
そんな部下に仕事を振ってもいくら残業しても仕事が終わるとは思えないんだが。
結果部下の分まで残って手伝う羽目になるから早く帰れるわけ無い。

＞管理職には自由な裁量労働を
＞それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

その上、これも大嘘だ。
「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」の対象になるホワイトカラーは
管理職だけじゃなく専門的・技術的職業従事者、あるいは事務従事者、販売従事者も含む。
日本の総労働者の５５．２％、３０００万人が対象予定。
管理職だって班長、組長など明らかなブルーカラーまで含める予定になっている。

>>665
逆にいうと庶民感覚で政治やろうとすると社民党みたいになってしまうわけだが。

>>659
思いついたんだじゃなく、経団連から指示されたんだろ。
そんで世論が少し反発したからって簡単に引っ込めるというのは、
この法案提出に信念がない証拠。

「ＷＥ法が今の日本社会を良くするために絶対必要だ」という信念が安倍にあれば、
いくら国民が反対してもＷＥ法を成立させるはず。

ＷＥ法を簡単に引っ込めるというのは、つまりはそういうこと。

□□□　　お得な　ＷＥ　労働者定額使い放題プランのご案内　　□□□


　経団連推薦　今ならお得な　ＷＥ、労働者定額プラン。　　　追加　\０　のオドロキｗ

　「　　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　」

　しかも、

　「　いつでも機種変更自由！　壊れたら無料で新機種に交換！　」

　首切り自由、使い潰し自由（過労死自己責任）　のサプライズ付きｗ


※　定額使い放題プラン発売延期のお詫び

　このたび諸般の事情により、ＷＥプラン発売は参院選後まで
　延期させていただくことになりました。　選挙後に　さらにパワーアップした
　定額プランとして発売させていただきますのでご期待下さい。
　又、海外で生産したより安価な商品（外国人労働者）も今後計画しております


最後の一文加えてみたｗ

＞今後計画しております

続々と切り替えていく予定です。

の方が現実味があるかも。

>>11
>経団連とのバーター取引でその他9割以上の労働者は逆に残業代が増えるはずだったのにバカが騒いだお陰で全てパー
>最低賃金もそのままでフリーターも困窮

残業代割り増しは、基本給据え置きや、賃下げで対応するんだよ。 つまり今まで通りの金がほしけりゃ、もっと働けって
言う罠が有る。

なあ働けよおまえら！
それとも金貰わなきゃ働かないようなクズなのか？
日本人なら滅私奉公という日本の伝統を守れよ

日本版ホワイトカラーEの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。

しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案はこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070109ax035n1 【長時間労働是正：残業代割り増し５０％】

ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、
消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。一度９００万円と
規定すれば、むしろ、一般労働者にはプラスが多いのが、いまの 政府案です。

また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★管理職の年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーＥはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

>>673
社会全体のために滅私奉公する気はあっても
一部の経営陣喜ばす為に滅私奉公する気は全く無い。

>>金貰わなきゃ働かないようなクズなのか？

「労働の対価」として相応の賃金受け取るのは至極当然だろ！？
気がふれてるのか？？　ザ・アールのババアじゃあるまいし

ま、現在の年功賃金制度がいいとは思わんが、やはり残業手当の割増が労働側から
求められている位なのだから、こりゃあ挫折して当然というか、現政権もついでに挫折して代替的な政権にして欲しいね！

>>676
＞「労働の対価」として相応の賃金受け取るのは至極当然だろ！？

そんなのはアングロサクソン流の考え方だろ
日本民族の習慣とは違う。
仕事はそれ自体が尊いものだから、金金言わずに、
良い仕事をすることに真摯に取り組むべきだろう

>>金貰わなきゃ働かないようなクズなのか？

「労働の対価」として相応の賃金受け取るのは至極当然だろ！？
気がふれてるのか？？　ザ・アールのババアじゃあるまいし

ま、現在の年功賃金制度がいいとは思わんが、やはり残業手当の割増が労働側から
求められている位なのだから、こりゃあ挫折して当然というか、現政権もついでに挫折して代替的な政権にして欲しいね！

ふん
高給取りの朝日は必死だね

>>677
それは、所属する組織が自分を守ってくれればこそだ
使い捨てにする側が「滅私奉公、労働は美徳」と言い出すような習慣は
日本にも無かった

>>680
会社は家族みたいなもの。サビ残した瞬間は割に合わないと思うかも
しれないけれど、長い目で見ればどれだけ会社から愛され守られてるか解る。
賃金厨は、日本を殺伐としたアメリカ企業みたいにしたいのかねぇ？

★経営者が労働者から搾取した金を政治献金するために必要な法案です。

★外資系企業からの政治献金も欲しいので、同時に政治献金規制を緩和する予定です。

★海外の企業が日本企業を買収しやすくするための「三角合併」も同時に解禁予定です。

★この制度導入に文句を言う労働者は安い手切れ金で解雇できる制度も「労働契約法」で成立予定です。

★更に労働契約内容は労働者に内緒で変更できるというお得な制度も成立します。

【まとめ】以上の他にも経営者にお得な「労働者を使い捨てに出来る」法案が目白押しですのでご期待ください！

>>670
>>664
ＴＨＸ　マンセー糞コピペ後の消毒にでも使ってくだされ。　

>>649　が最終バージョンｗ　改良ご自由に。よろしく。　

果たして賃金や労働条件に不満を増やす方向にして
今の若者にそれを耐えるだけの耐性があるかね？
やつら貰った金に見合うだけの仕事しかしないよ
まったく上の連中ときたら下のことなどちっともわかっとらん。

>>681
どんな小さい会社で働いてるのかと思うような発言だけど

>>681
家族ねえ…

>>681
釣りなのか真性なのか悩むところだが・・・

そういうおまいがまず物欲を捨て去ってとっとと即身仏にでもなれ。
機会があったら参拝しにいってやるぞ。

>>681
マゾなんですね

>>677
中学の歴史の時間に、お前が居眠りをしていたことだけは、分かった。

高校でもやるのかな？→「恩と奉公」
一般の高校教育を受けてないから、よく知らんが・・・・・

サビ残の構造的問題は情緒的に捕らえるべきではない。

>>681
昭和30年代ドラマの見すぎじゃないの？

>>672
禿道。
表面だけ見て裏を読めないと結果、騙される。
バーター分、損したという人もいるけど、なら
「最低賃金はいくらになるのか（リビングウェッジに準拠するなら１３００円以上だよ？）」
「残業代割増の明確な規定は？（０時以降だったり８０時間超えた分とかだったらどうするの？）」
という諸条件が完全に解っての賛成なのか聞きたいよね。

>>689
それを言うなら「御恩と奉公」では

単純に賃金削減という問題じゃなくて、労働時間が長くなれば
当然子供や家族と接する時間が少なくなるわけで、
家族ってなんなんだろうなってことになるんじゃね
最小のコミュニティーたる家族の崩壊が進むことも問題だよな

>>681
客の言いなり上司の一方的な仕事押し付けで深夜勤（サビ残）が続き
体を壊して入院しても見舞いにも行かず、1ヶ月後にはクビになる現実の
どこが愛されているというのですか？
中小企業なんてほとんどそんなもんだよ。

>>693
あ、抜けてた。ドモ。

>>694
そんな家族の問題をわざわざ企業側から言うハズがないさ
一般の労働者から出た法律案じゃないところを考えれば
おのずと解かるだろ?
高校出てないDQNでもさｗ

>>695
狂犬でも噛まれたと思って諦めろ。会社見る目が無かった自己責任。
家族だってＤＶがあったり、パパが失踪したりいろいろ大変な時もあるよ。
でも、おまえだってぬくもりを憶えているだろう？

ID:5srl6ZPS0って真性だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、働いたことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
お前は会社を家庭的と思ってるかもしれんが誰もそんな仮定は支持してない。
家族と会社とまったく別物だアホ。

朝日は毎日読み誤ってるのに気がついてないのか？

企業は会社が社員を家族と考えて面倒をちゃんと見ていた時代の
社員が忠実で上の言うことを拒否せず反抗せず
ただ黙ってモクモクと働く犬が欲しい
しかしエサはやらない。いやエサを減らしたいと思っている。
しかしエサもロクにもらえない犬がちゃんと買主の言うことをきくと思うのかね？チミ？
企業に奉公していたのはちゃんとご恩を返してもらっていたからだよ
まぜ「ご恩と奉公」という順番だとおもう？
奉公を先に求めてはいかんのだよチミ

>柳沢厚労相



替えろよコイツ

厚生労働省は産業界の搾取から労働者をいかに護るかを考えるところだろーが


自分で火をつけてまわってどーすんだこのヴ○カは

おまえらは「派遣の品格」を見て、労働の素晴らしさを再認識したらどうだ？
おまえらみたいに愛社精神もなさそうな魂の抜けたやつらを
会社も確かに大事にしないだろうな。

戦前の封建社会を賛美する風潮ってのは、
つまり財界の思惑にぴったりなわけだな。

愛せない国を作る政策を連発しておきながら愛国心を強制する安倍のメンタリティに乾杯。
さすがバカ大学はどこまで行ってもバカ大学。

なぜ「ご恩と奉公」という順番だとおもう？
奉公を先に求めてはいかんのだよチミ

さてそろそろ奉公先を探すか・・・ええっと求人案内はっと・・・ダメだ・・・
いちど道を踏み外した人間は二度と這い上がれねえ・・・それがいまの日本だ・・たすけてく・・

　日本版ホワイトカラーエグゼンプションの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
　成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。

　しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
　残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案はこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
　　ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070109ax035n1 【長時間労働是正：残業代割り増し５０％】

　ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、
　消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
　引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。一度９００万円と
　規定すれば、むしろ、一般労働者にはプラスが多いのが、いまの 政府案です。

　また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
　許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
　それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
　残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★管理職の年収の基準とは大企業限定ホワイトカラーEを導入するか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

　管理職には自由な裁量労働を
　それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーＥはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

>>704
まともに給料与えないなら誰だってそうなるわな…。

このスレにはマンガとドラマとゲームが現実よりも現実的だと思ってるようなゆとりがいるな。

>>705
政財界が国民を搾取するために愛国心を都合よく利用しているという指摘は、
100年近くも前に尾崎行雄が桂太郎内閣弾劾演説でもうやっているんだよな。
つまり、今も昔も似たり寄ったりってことだ。

>>704
テレビ見てるヒマがあったら勉強した方がいいぞ

既に企業⇒労働者の上下関係は非常にドライな日本。
なのに労働者には愛社精神と滅私奉公を期待している。
これじゃ水飲み百姓に逆戻りだわな。

今年の参院選で自民・公民が勝ってしまったら世論がどうあれ絶対WE通すだろうな

>>713
それでいいじゃないか。おまえは日本一の水飲み百姓になれ！
卑下することはない、胸を張れ。がんばれよ。

>>713
労働者側もドライだよ
自分の与えてやってる労働力に見合う賃金を貰わねば
愛社精神と滅私奉公など期待されても困る
まあそれに対抗して安くて最初は従順で大人しい外国人労働者
を大量につれてくるだろうが
それこそ後々自分達の首を絞める結果になるのは目にみえているのだがな
やつらは日本人ほどマジメでも大人しくもないってことをわかっちゃいない。

>>715
こんなスレ見てるヒマがあったら勉強した方がいいぞ

282 ：名無しさん＠七周年：2006/12/22(金) 04:43:39 ID:f2hzyStp0
みんな富士通のように落ちぶれるんだよ。
そうして、みな商売を中国様にさらわれてしまう。
高賃金の国には、高賃金の国なりのビジネスなり産業が出現し要求される
環境にあるのが普通なのに、そうして低開発国よりも先に新しいビジネスや
高度なビジネスを開拓し、技術を開発して先を行くという生き方で追い上げを
振り切るというのが正当なのに、低開発国の低賃金に合わせて行こうということ
は、経営者は日本の労働者や労働環境のレベルを上げるのではなしに、同じ
ような低賃金や長時間労働により解決しようとするもので、間違った方向だ。
そのようなことをすれば、高度な製品を消費する消費者は国内には育たない
ので高度な製品を開発したり販売したりする要因もなく、先進国であった
意味がなくなり、究極的にはインドや中国以下に落ちぶれる。わざわざ日本に
仕事を依頼するだけの差別化も高度技術も無くなれば日本に仕事は回って
こない。労働者は長時間労働でへとへとになり、精神的知的なレベルが下がり
クリエティブではなくなってしまう。経営者も長時間働かせて解決しようと
安易に考えて技術革新の芽を摘んでしまうことになる。労働者もこれまでの
ようにQC活動などの自発的な改善や改良を上にあげなくなり、長くはたらか
ないと文句をいわれるから、団結してペースを落として慢性的な疲労もあり、
だらだらと文句いわれない限りにおいて能率悪く作業をするようになる。
職場に労働者を長時間貼り付けて置くようになれば、少子化も進行するし、
高度な物ほど売れなくなるし、製品の品質もばらついたり下がるかもしれない。

正規雇用ではない派遣の人間がリチウム電池などの精密製品を作ったら、
派遣期間が過ぎれば赤の他人なのだから、将来トラブルが置きようが
ある意味構わないわけだから、金属紛だって混ざっても気にとめないし、
製品に不良が混ざろうと検査時にばれなければ構わないと思うようになり、
製品の品質や信頼性、安全性などが損なわれる場合も多々あるに違いない。

どうせ今後も国政は良くならねえ、刹那的に好き勝手楽しく生きるさって
考えの人もますます増加しそうだね

便所の敗戦の弁まだー

何が美しい国だ！！

>>716
うん、もちろんドライになってきてる。
もうサービス残業なんてお断りしてるし残業代出ても極力やらない。
しかし外国人労働者を連れてきたら、その管理を任されるのは日本人労働者
だから成果が上がらないとまず日本人労働者の首が絞まるんだな・・・
それこそ連日徹夜で対応しないと仕事が終わらないから過労死続出するよ。

>>716
愚痴ばっかりこぼして、誠実に働く気がない奴は迷惑だから
飢え死にしちまえって思うな。小賢しくても文句ばっかぶつくさいって
どうせろくな仕事出来ないくせに、社内の雰囲気を悪くさせるだけ。
日本人が真面目でおとなしいというなら、お前は日本人とは思えないな。
和を乱すのは辞めたまえ。

大体二世政治家やタレント政治家ばっかりで
本当に日本の将来を考えられる人材て
いまの日本にいるのか？

>>723
和？人間とは個々の集団にすぎないのだよ？チミ
私一人がいなくなったからといって和が保てるとは思えないがね？
それともなにか？私一人の口さえ封じてしまえば問題は解決するのかね？チミチミ

ウィニングイレブンぐらい認めてやろうぜ。

>>725
おまえクビ

便所は２世社長ｗｗｗｗｗ

>>727
なにからのクビ？
工作員から？やだよ
収入なくなっちゃうもんｗ

>>723
誠実さを欠いてるのは経営側ｗ
俺は会社からいかにして搾取するかたけ考えてるぜ？
与える時間と労働力を極小化し奪い取る賃金を極大化する為にあらゆる手段を使う。
その為には適度な残業と適度な成果は必須だけどな。

・・・そろそろあきた・・・

アメリカ型社会の到来だ

仕事を奪われるので新人に仕事を伝授しない

>>730
こういう浅ましい書き込みを恥じらいもなく書ける輩が増えたな
日本は本当に駄目な国になった。

議員の世襲を禁止する法律からまず着手して頂きたい

便所が失われた日本語として愛社精神を挙げてたよ
これからの労使関係はドライだよ。

>733
ザ・アールとかいう派遣会社では
働きたくてしょうがない人を募集してるぞ。
君にはピッタリの会社だと思うが。働いてみないか？

>>732
アメリカって年々賃金は増えてるしそのおかげで個人消費も伸びてる
全然日本とは違う。少子化ではないし。
むしろどんどん中国に近づいてると言う方が正しい。
中国人並みの賃金で働かせたいんだよ。

こんなのまともに考えれば反発がでるのは簡単に予想がつくのにな
どんだけ楽観的なんだよ
厚生労働省も安倍みたいにこれで労働時間が減るとでも思ってたのか？

浅ましいやら駄目やら

印象だけで中身のないレスご苦労。
小泉チルドレンよ。

>>730
それ正常。
ワーカホリクには分からんだろうけどね。

>>732
仲間同士で同士討ちして殿様は天下とれず。なわけだな。
まあご恩と奉公の関係が崩れたんだからそれも仕方ないよな。

あからさまな釣りは面白くないよ

>>738
厚生労働省は天下り後の退職金が増えればいいわけです。
国民がどうなろうが知った事ではありません。
もともと諸悪の根元が責任を被る事がない官僚制度なのです。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

★★★　安倍率いる愚民党の推進する美しい国づくり改革　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み（自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか）
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
就任早々天下りを事実上解禁（官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが）

経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）

　　　　　経　団　連　の　カ　ネ　が　そ　ん　な　に　欲　し　い　の　か　！

　　　　　政　治　家　な　ん　か　や　め　ち　ま　え

前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、２０億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(？)１００万返還。
銀行に公的資金（血税）を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。（まるでマネーロンダリング）
高速道債務に国費投入、国交省など合意。これを改革と言い切る屁理屈大王

フレックス廃止した便所が時間に縛られない労働とか言うなよｗ

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

日本版ホワイトカラーエグゼンプションの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。

しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案はこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070109ax035n1 【長時間労働是正：残業代割り増し５０％】

ホワイトカラーエグゼンプションの適用年収を引き下げるという主張がありますが、
消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーエグゼンプションの適用年収を
引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。一度９００万円と
規定すれば、むしろ、一般労働者にはプラスが多いのが、いまの 政府案です。

また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★管理職の年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーエグゼンプションはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

　 　 　 　 lllllllllllllllllllll|　　　　パカッ　　　　 |lllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　lllllllll|　　　　　　　　　　　　 lllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣|三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　|　≡　　∧∧　　 　≡ |　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／.　| ∧∧／　支＼∧∧≡|‖　＼　　 lllllllll　　
　　　Illlll,　　 ／ ／）|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>　||　（＼＼　 　lll　　
　　　丶,I　／.／○ Ｉ|（ 北 （　φφ ） 韓）=　|.Ｉ　○＼＼　i'i　　
　　　 I │　 /／　│￣￣￣￣￣￣￣￣　|　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│|:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::|　│ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ..（__|:::::::＿＿＿＿＿＿:::::::|_＿）　ヽ　　│ 　　／
　　　　 │ 　 　 　.　|〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕 |　　　　　　 │ 　／
　　　　　 i　 　 ├─|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|─┤　　　 │ ＜ ウ…美シイ国ハ　経団連ト　自民党ト　在日ノ
　　　　　　＼　./　　|　 .￣￣￣￣￣￣　　|￣　 ヽ　 ,／ 　　＼　タメノ国ナノダ…
　　　　　　　　ヽ＿＿|　 .￣￣￣￣￣￣　　|　 　 'ノ 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜君らのような愛国心あふれる若者がいるとわが国も助かるよ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__）　　 ﾉ! 　 　早速明日から給料減らすから仕事は今まで以上に頼むよ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　奥田碩（1932〜　）

朝日はアカのくせにWE賛成なのか？

>>702
を読んで今は鎌倉末期と非常に似ていると気づいた俺ガイル

>749
> 　奥田碩（1932〜2007）だろ。

>>750
今のマスコミの給料見てごらん。ついでに、記者クラブという名の圧力も
飴と鞭でがっちり縛られている。

その国の国民を平均的に幸せにするのが義務。
経営側の要求をのんで格差を広げ、
じゃぁってんで、格差を下の方向に是正しようってんだから
今の政府はちょっといかれてるな。

格差無くすならまず公務員と一般会社員のボーナスの額の格差なくせ！
話は全てそれからでしょが、何で納税者の方が税金徴収側よりボーナス安いんだよ

国民が公務員に奉仕する社会だからだよ

バブルの時、民間企業のボーナスは凄かったんだよ。

>>755
末端の方は毎年下げられて結構あれだよ。
但し、特別会計から出る天下り先への金は別。
というかこれが一番問題。
国会で審議すらされない特別会計で、国のために働いてない人間に湯水の如く使われる

>>757
そんな戦時中の話を蒸し返すような事言われてもな。
バブルの恩恵なんか一切受けてないし。

知り合いに何人か公務員がいるが、ひどいもんだ。
今月も３万給料下がってるらしい。
痛くもないのは公務員の給料下げようとか言ってる上の奴らだけだろな。

晩ご飯の時間だから人減ったね。
工作員も飯喰ってるんだな。

>>188
一部上場で管理職で４００万なんてありえねーーーーー。
もぐりかなにかだ！漏れは一部上場でかつ一部上場最底辺の会社に
いたが・・・管理職と名のつく人は６００万は貰っていたぞｗｗｗ
４００万なんて中小でもまずないだろｗ零細までふくめる気か！
零細でもまずそれはありえない！！！

>>759
お前脳みその容量が不足してるぞ

トイレや北城の言葉を厚生労働省がそのまんま体現しやがって。
ほんまおまえらはほかに社保庁解体とかやることあるだろうに･･･。

【政治】「日本版ホワイトカラー・エグゼンプションとは？」

日本版ホワイトカラーエグゼンプションの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。
（時間帯に縛られず自由な裁量で仕事が可能）

それより低い年収の人は、残業代が多くなり、※（ホワイトカラーエグゼンプション適応の上司から仕事が回される）
企業は 残業そのものの抑制を行なうか、残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案にはこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
http://trendy.nikkei.co.jp/news/index.aspx?ichiran=True&i=20070109ax035t1&icp=4 【残業代割り増し５０％】

また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。 裁量労働となります。

それより低い年収の人は、残業代が多くなり、※（ホワイトカラーエグゼンプション適応の上司から仕事が回される）
企業は 残業そのものの抑制を行なうか、 残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★つまり、この年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーエグゼンプションはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

みんなさぁ、頼むから自民・公明には入れないでおくれ

>>765
内容が気に入らないからって
アク禁するように密告しているやつがいるからそのくらいにしておいた方がいいよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169008644/464
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169008644/476

white-collar exemption
略して「ＷＣＥ（ウッセー）」。

うっせー、じゃかましい法案だったってことだ。

>>767
同一内容の文章を4時間に22回も投稿しているからマークしているだけだが？

なんか、労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。

労働者迫害の歴史
ホワイトカラー（リストラ・賃下げ）
　↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー（派遣法改悪）
　↓
公務員（公務員叩き・H18/4給与5%一律カット）
　↓
ホワイトカラー（今回のホワイトカラーイグゼンプション）

とループしてる。

この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者(経団連)・官僚・政治家。

労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってこと。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、古来より権力者の基本。

750 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/17(水) 20:46:05 ID:T6plH7A30
朝日はアカのくせにWE賛成なのか？

769 名前：戦艦オチョキン ◆oChokiNhF2 [] 投稿日：2007/01/17(水) 21:43:23 ID:T6plH7A30
>>767
同一内容の文章を4時間に22回も投稿しているからマークしているだけだが？


ふーん　ま、どうでもいいけど。

アベが言ってるように、残業無しで子作りに励めというのなら、
残業手当２倍くらいにアップして、サービス残業は禁止（もちろん、発覚したら多大なる賠償、
労基局が厳重見回り）にすればいいんだよ
経営側は、損になるような事はやらないから、定時に社員を帰すさ

ＷＥなんて、元々経団連の言い出した事
労働者に益のある事なんて無いに決まっとる

>>765
日本の成果主義は過去に大失敗したので「成果主義」という表現は使わないほうがいいよ。

「成功報酬」とか「出来高払い」と言い換えたほうがいいかな。

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜「仕事でストレスがたまり、ムシャクシャしてやった」と言っている。
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　　プ　　プ

>>773
＞「成功報酬」とか「出来高払い」と言い換えたほうがいいかな。
それはまだある意味、正当な評価でいいんじゃね？
日本のは、「ゴマすり主義」「派閥主義」「口八丁主義」ではないかと。
#不治痛での、人事部門は必ず、Ａ評価とか。

歪んだ公務員たたきってスパイラルなんだよね。
�@公務員もらいすぎって理由で給料下げる
↓
�A公務員も下げてるんだからって理由で民間も下げる
↓
�@へ

むしろ国�T官僚なんて安すぎだろ。
もちろん、同和対策公務員採用は話にならんが・・・

海外との対民間比比較で高いっていう話もあるが、
ああいうとこって、日本じゃ委託する現業職も公務員に含まれるからでは。

平社員で年収９００万以上なんてマスゴミ以外にない

>>775
そういう突っ込みは予想してなかったｗ
確かに６５％保証出来高払い制のほうがＷＥよりマシだね。
いよいよ以って酷い法案だよねコレ。

力の無い自分に出来るのはＷＥ導入で格差の解消を求める思いを一意見として訴えるだけだ
負けは濃厚だけど…

俺年収４００万超える自信ないから
どうでもいいや

民主党や共産党がいかに愛国心を持ってるか……
いや持ってないだろうけど、自民党は日本を潰そうとしてるとしか思えん。
正直、「売国奴」は安部のためにある言葉に思えてくる

>>781
> 正直、「売国奴」は安部のためにある言葉に思えてくる
安倍云々じゃないってば！！
自民党の体質。と言うより、むしろ生態！？

>>781
自民党や経団連にはもう自身のテリトリーという感覚すら無さそう。
本当に国民ごと売り払って自分たちの銭儲けしか考えてないね。

□□□　　お得な　ＷＥ　労働者定額使い放題プランのご案内　　□□□


　経団連推薦　今ならお得な　ＷＥ、労働者定額プラン。　　　追加　\０　のオドロキｗ

　「　　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　」

　「　いつでも機種変更自由！　壊れたら無料で新機種に交換！　」

　首切り自由、使い潰し自由（過労死自己責任）　のサプライズ付きｗ

※　定額使い放題プラン発売延期のお詫び

　このたび諸般の事情により、ＷＥプラン発売は参院選後まで
　延期させていただくことになりました。　選挙後に　さらにパワーアップした
　定額プランとして発売させていただきますのでご期待下さい。

深い考え無しに自分の気に入らない人間は
売国奴って言っているだけのような気もします。
あのだまされっぷりを見てしまうとそうとしか・・・。

ＷＥって難しい横文字でなく、格差解消法とか日本語の名前にしたらみんなの理解が得られたかも…

平均以上もらってるホワイトどもは残業代いらないだろ

この法案はぜひ通って欲しい

>>787
やるならまじめに釣れよ。

自分達への反対意見は釣り扱い。

セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index2.html

戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html

汗をかくのはブルーカラー
胡座かくのはホワイトカラーか…
椅子に座ってるだけで９００万を稼ぐなんて間違いじゃないかと思う俺は負け組だろな…
でも自分が間違っているとはまだ思えない…

釣りなんかするかぼけ
ホワイトどもは格差是正されちまえ

>>791
椅子に座ってるだけで900万もらえるなんて、天下り外郭団体以外にあるわけないだろｗ

一般企業の平900万って、技術研究や営業の激務連中だぞ。

>>792
いや、「釣り」って所が重要じゃなくて、「まじめに」という所がポイントなんでしょ。

釣りでも、分断工作員でも、あるいは単なるアホウでも何でもいいから。

>>791
もし釣り師でも工作員でもなくて、　本当に与党ＷＥ　＝　格差解消
と思ってるのなら、　能力的に負け組みなのは確かですね。残念ながら。

頑張ってる人は報われるべき、なんで同じ仕事で正社員とパートに格差が有るのか納得できないよ…
いつかＷＥで格差が解消される事を夢みてる…

うちらの生活が苦しいのは
自民党の失策じゃなくて
基地外野党公明党や売国野党民主党が足を引っ張っているから。
あと地方公務員が悪い。

やはり
自民党に投じ、
単独政権を取らせるべきだろ。
そうすれば安定するし。

>>796
一生夢見ながら経営者に奉仕し続けなさい。

ところが、正社員にも搾取されているんだよね。

あ！ 今なんとなく安倍の言ってたことが少し理解できた気がする

高給取りのホワイトカラーは給金減るし残業代も出なくなるから
バカらしくなって働かなくなる
それをみた部下は無意味な昇給されたくなくて仕事に手を抜く
みんな手抜きで無理をしない、企業の体力は先細り、格差是正の第一歩
働きすぎを是正するって言うのはこういうことなのか！

これで企業が解雇し始めたら安倍も謝罪してくれるんじゃね？

>>797
施工さん乙。「足を引っ張る」って何だよ。
どちらかというと地獄に歩き出してる日本を食い止めてるほうだろ。

>>797
とっくに単独政権取らせてますが、「でも次の選挙が不安だから公明票も欲しいし経団連の献金も欲しいよ」だそうですな。
浅ましいというか、欲が深いというか。

君のいう安定ってのは、大政翼賛会作って一党独裁にしましょうということかね。

ＷＥ　を　高給取りのホワイトカラー　対象の法案だと思ってる時点でアウト。

力有るものが力ずくで弱者に理不尽な賃金を強いている…
正社員だからってさ社員が偉いんじゃないよ全部会社の力じゃないか…
その力にはパートやアルバイターの力も入っているんだよ少なからずさ…

まずは「トヨタ自動車」を初めとする「トヨタ系列」の商品の不買運動と、
キヤノン系列の製品の不買運動だな。

それも、ただ不買運動するだけだと、奥田や張や御手洗が

「商品に魅力が無いから売れない。お前らが悪い。」
「宣伝が駄目だから売れない。お前らが悪い」
「営業が駄目だから売れない。お前らが悪い」

などと、責任転嫁を「必ず」やるから、言い訳できないように

・お宅の社長や会長が、経団連という極悪団体を操って、消費者や労働者を苦しめる
　反社会的行為を行っているのが許せないから、買わない。
・奥田や張の発言や行動が不愉快だから、買わない。
・御手洗の発言や行動が社会倫理的に許せない極悪犯罪だから、絶対に許さない。

といったように、「奥田や張、御手洗のせいで売れない」「売れないのは奥田や御手洗のせい」と
名言してアピールし、逃げ場を無くさせることが大事。

ID:ZiSvjPSgO　よ、　ルサンチマン　という言葉を辞書で引いてみよ。あなたのことが書いてあるよ。

本当の敵がだれなのか考えもしない。そういうあなたは自民党に愛されると思う。

ネコがネズミを愛するように。

>>803
４００万は充分高給じゃん
車だって持ってるんだろう
旅行にもいけるだろう
何が不満なんだ

もう１１時ですね夜更かしちまった
皆さんお休みなさい

民主党が長の自治体はロクなもんじゃない

埼玉 千葉 神奈川 横浜…みんな民主党系に犯された…。

まだ 東京都石原閣下の方が クリーンなイメージがある。

だから、参選では
自民党に投じた方がマシ。

ニュースでやってたけど、統一地方選挙睨んで候補者のすげ替えとか画策しているらしいね。
無駄な事を・・・　候補者が誰であろうが自民党というだけでOUT

>>782
安部自身は本来議員になった時は理想があったろう。
右翼的な立場だが、それでも国民を豊かにする思想が。
しかし、どう考えても今やっているのは、リベラル層から見ても明らかな売国行為。
まさか自分が売国奴なんて言葉を使うとは思わなかったわ。この言葉自体には悪いイメージがあるから

>>806
ルサンチマンですね、今度調べてみますお休みなさい

>>809
民主はいまいちだが、絶対に自民だけは駄目だから

比例区　　　　共産
小選挙区　　　自民以外の最も有力な候補

だろ？
共産は思想はあれだが、労働者保護という一点においては、妥協の無い一貫した政策を取っているからね。
だいたい、どう悪くなってもWE法以上の悪なんて滅多に無い

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜ 菜種油と国民は、搾れば搾るほど搾れる。　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　｜「改革改革」言ってれば票をくれる国民＝奴隷が
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　 ｜多かったから金を巻きあげるのは楽だったわ！　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　 ｜そんな心底奴隷なお前らに感動した!!! 壺三君、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 ｜国民はマゾだから消費税あげて欲しがってるよ!　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　 ｜さあ後は奴隷から搾った退職金で悠々自適な生活とww　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ――――――――――――――――――――――　　　　　　　
＜俺の主な改革実績!!! 自眠盗をぶっ壊すふりして、貧乏人の生活をぶっ壊しちゃった!＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ　　3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減　　3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止　　2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
　　　　　　　消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

>>812
WEより悪質な
人権擁護法案（民主案人権侵害救済予防法案）
外国人参政権
皇室典範改定案（女系天皇容認案）があります。

滅多なことではない。
今の日本は悪法案出しまくり状態でその上マスコミが取り上げないので
日本国民はいつ死ぬかのサドンデス状態である。

これ以上、一般庶民を苦しめて
どうするの？

電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
　　１，基地外サヨク
　　２．トンデモプロ市民
　　３．団塊バカ
　　４．日教組に脳までやられたボクチャン高校生
　　５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
　のどれかだから。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜朝日読んでる！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

ＧＪ

>>811は死ね
お前のような糞のせいで善良な労働者がいつも割りをくうんだよ、二度と目を覚ますなぼけが！

〉814
衆院で過半数取れなきゃ法案通すなんて無理。

参院で議席５０ぐらい取らしてやれば、国会質問でこの手の法案で政府をサンドバッグにしてくれるよ。

そういう点に関してのみは計算出来る確かな野党だｗ

民主は経団連から献金受けてるだろ確か。あまりあてにならん。

>>819
>参院で議席５０ぐらい取らしてやれば、国会質問でこの手の法案で政府をサンドバッグにしてくれるよ。

そういう意味で、「ブレーキとしての共産党」には価値があるよな。
志位は「確かな野党」を目指しているらしいが、「確かな野党」でいるうちは
共産党に票を入れるのが、一番「自民党」を脅せる。

民主やら公明に入れたら、言い訳じみた敗因分析をされるからな。
「自民党的な政策に、有権者はＮＯを突きつけた」ことを分からせるためには、
民主でも公明でもなく、共産党に入れるのが一番いい。

>>818
善良ねぇｗ

自民は糞
民主は屑
公明は論外だよな

新法案名　「美しい国づくりのための給与法」

参院選で自民が勝った場合、

その後の大増税が恐ろしいんだけど・・・

政権与党の皆様へ

WCEを導入するより糞経団連に所属している企業を全部国営化して解体
↓
外資に切り売り

こっちのほうがよっぽど袖の下にお金がたんまり入りますよ
おまけに外資系のほうが従業員の給料は高くなるしみんながウハウハになりますよｗ
外資は政策に採点なんてしないしｗ

>>819
＞民主は経団連から献金受けてるだろ確か。あまりあてにならん。


これを見て、自民党信者だと分かった。

法案提出の断念だけで終わらせちゃだめでしょ。
選挙後、絶対提出してくるぞ。

労働者に舐めた真似すると、どんな目にあうか、
この機会に徹底的に、思い知らせなきゃいけない。

野党は、以下を前面に出して選挙戦を戦ってくれ。

　・労基署の取り締まりの徹底強化
　・残業割増率を国際水準（５０％）に引き上げ
　・偽装管理職の実態調査と適正な指導

これで票数を伸ばす政党があれば、経団連もびびって
軽口叩けなくなるだろう

〉820
てか、共産の議席が伸びるとアメリカが嫌がるからなｗ

アメリカの経済外圧を跳ねのける唯一の恫喝は「あんま収奪すると日本が共産化するぞ」だったりする現実。

我々庶民としては、劇薬を上手く使ってくしかないだろうよ。

今のままなら役人の利権＝無駄を温存したまま増税率決めるのは目に見えてる。
そこで残業代までカットとか言われた日には日本沈没だな。

企業から献金受けてない安心出来る党って何処？

９００万もないから別に賛成でいいんだけど。
朝日はイヤだろーがなｗ

日本版ホワイトカラーエグゼンプションの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなり裁量労働となり働きやすくするための法案です。
　　【時間帯に縛られず自由な裁量で仕事が可能】

それより低い年収の人は、残業代が多くなり、
　　【ホワイトカラーエグゼンプション適応の上司から仕事が回される】
企業は 残業そのものの抑制を行なうか、残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。


★安部総理の労働改善法案にはこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
http://trendy.nikkei.co.jp/news/index.aspx?ichiran=True&i=20070109ax035t1&icp=4 　
　　【残業代アップ５０％】


また,仮に４００万円以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなり裁量労働となります。
　【時間帯に縛られず自由な裁量で仕事が可能】

それより低い年収の人は、残業代が多くなり、
　【ホワイトカラーエグゼンプション適応の上司から仕事が回される】
企業は 残業そのものの抑制を行なうか、 残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★つまり年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を 　
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーエグゼンプションはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

>>1
> ＷＥを認めないとなれば、全体が崩れるおそれがある。

ＩＬＯ批准を認めないとなれば、全体が崩れるおそれがある。
って言わしめたい。

労働者による労働者の為の政治
これ以外に日本の救われる手段はない、絶対ない！

>>830
共産は自己資金。

>>827に、企業からの政治献金の禁止　も加えてほうがいいな

野党は、以下を前面に出して選挙戦を戦ってくれ。

　・労基署の取り締まりの徹底強化
　・残業割増率を国際水準（５０％）に引き上げ
　・偽装管理職の実態調査と適正な指導
　・企業献金の禁止

これで票数を伸ばす政党があれば、経団連もびびって
軽口叩けなくなるだろう

共産党からあの有り余るキモさを取り除けば神の様な政党が出来ると思う

予定より個人消費の回復が遅れてるからだろ

一番個人消費を牽引するのは、所得税を２０％払う、いわば上級一般人
この辺が豪遊すると、低所得層も、雑誌なんかに騙されて、散財する仕組みになってるの

昭和の時代と違って、平成になってからは、教育のレベルが低い
痛みをすぐに忘れる、キリギリスタイプのアホ市民は少ない

じじいの集まりでは、世の中の流れが昔より速くなっているのが、解らないのさ

朝日新聞はWE賛成してるだろ、この論調は。
まず、マスコミといえど一企業。
古い企業ほど、金を踏んだくるビジネススタイルが
疲弊して低利益率り喘いでいる。
そして一般に、西に行く程企業のひとづかいはDQN。
まして、朝日は元は大阪。
そして共産主義や社会主義は、別に低賃金で奴隷の
様に働く事を禁じてる訳じゃない。

えっとーーーーー靖国で世論読み誤った件についての見解は？

労働者が全面的信頼を寄せるべき政党はどこであるか答えは明白だろう。

個人消費が回復したら、法案すぐ通っちゃうよ

>>838
テレビでセレブ専用のヒーリングルームという
捕虜の部屋に塩塗ったくった部屋に15分篭る
部屋が有ったよ。塩はハンガリー製品がよいとかで
現地から運ぶとか。あまりの脳天気な企画に
画面に味噌汁吹いちゃったよ。

結局アベーは使えない

残業代は払わないが残業代割増するとはこれ如何に？

つうか、50代で年収2,100万いく社員がゴロゴロいるｱｶﾋﾟがWE反対するなって
基本給を下げてからものを言えと

心配するな。おまえら失われた世代は外国人が埋めるから。

【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164271949/l50

いっそ今の糞経営陣がいるよりかは
全部外資になった方がいくらかましかもしれんなあ
英国は外資受け入れまくりで空前の好景気だし

>>846
だから、それが朝日新聞の狙いでしょ？

ホワイトカラー・アブダクション

共産党な時代な気がしてきた

共産党だろうが何だろうが、輸出入が止まったら
北朝鮮や昔のイラクやスーダン、レバノン、
ガザ地区へまっしぐらだよ。

別に共産が政権与党になれなんて誰も言ってねえよ
極論でしか反論できない無能はどうしようもねえな

自民が暴走したので、次の選挙は選挙区は民主、比例は共産これを徹底する。
どうせ民主が大勝しても参議院だし、政権とるようなことはありえない。

安倍ジュニア首相

↑格差社会の答

（格差社会に競争原理は無い）

人材だけが資源の国です、とか言ってるうちは、
こき使われる一方だな。

朝日新聞は国民を不幸にする新聞

戦前も戦後も変わらない

>>856
資源が無いんで、明治から溜め込んできた資本と人材がある
が、低金利なんで資本が逃げてしまい
WCEで人材を肥やしにして日本を売り逃げ。
ちょっと考えれば、今の日本で子供を産んで出生率改善はありえんよ

競争は同レベルだから成り立つんだよ。
格差社会で競争原理が働くと思うか？

働かないよな？
安倍ジュニア首相さんよ？！！！

日本はもともとホワイトカラー「エグゼンプション」の国だ【コラム】
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000015012007

国際基督教大学の偉いセンセイが、また知恵を絞って装いも新たに
「諮問」をしてくれるでしょう。

ここにヒステリーみたいに書き込んでるやつら、「モト」はどこなのか
わかってるのか？

まぁ、共産党の思想に賛同しようなどとは思わない。
しかし、今回に関してはウヨ（売国奴死ね）もサヨ（搾取社会消えろ）も反発を
買うものだろう。
というか、自分自身自民党を見誤ってた。今までは右翼よりの政党だと思っていた。

しかし、思想のレベルで論ずる事が出来ないほど腐りきった政治屋の塊に堕ちていたとは
さすがに思わなかった・・・・　しかしそれが自民の現実。

奥谷禮子はこんなことやらかしてお咎めなしかよ？
こいつのいう成果主義はどこいった？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168811550/l50

【郵政】 「年賀状の配達が遅い」と郵政公社への苦情２割り増し　郵政公社「遅出しのため」と説明

ところで、安陪さんが言っていた「WE実施で少子化に歯止めがかかる」ってどういう理論なわけ？

>>859
それどころか、外国人労働者が大量流入したら、完全にまともな仕組みが働かない。
労働者と経営者のパワーバランスを根底から変える行為。
国を守る為観点に立ったら絶対に出来ない行為なのに、おかしすぎる。

>>836
現時点で一番実行力があるのが共産党だな。
ただ、理想の政党が欲しいのなら、自ら政党を作り上げるぐらいの覚悟は必要
国政に関しては、自分は2CHのように安全なところから　ってだけでは限界がある。

>>863

成果の低下。報酬減額だろうな。

残業代ゼロ法案、名前が悪かった　経済界が「敗因分析」
http://www.asahi.com/business/update/0117/149.html


こいつらどんだけ姑息なんだよｗ

>>866
会社の人事自体が「人は城、人は石垣」の考えを
「人は部品、人は消耗品」に位置づけたいんで
それに人間を供給する人なんて、もっと凄い思想なんだろうな

労働者は労働者の党に一票を入れましょう！

>>867
愛国労働法にすればいいと思う