【北海道新聞社説】ナチスの戦争責任追及をはじめとするドイツの戦後処理は、近隣諸国からも高く評価　日本とは大きな違いだ★２

★首相欧州歴訪＊学ぶべきことが多い旅

　安倍晋三首相がきょうから欧州主要国を歴訪する。
　首相が就任後、米国より先に欧州を訪れることが、米国一辺倒の外交の転換を意味する
のであれば歓迎したい。だが、その判断は歴訪の成果と今後の具体的外交政策を見極めて
からのことだろう。
（中略）
　世界に冠たる経済大国となった日本には、すでに欧州を追い抜いたとの自負がある。
しかし、国際社会での欧州の国々の立ち居振る舞いにはまだまだ学ぶべき点が多い。
　フランスやドイツはイラク戦争に反対し、米国の軍事戦略とは一定の距離を置いてきた。
ＮＡＴＯという米欧軍事同盟を維持しながらも、自国の主張を貫いているのだ。

　ナチスの戦争責任追及をはじめとするドイツの戦後処理は、近隣諸国からも高く評価
されている。
　何かと米国の顔色をうかがう一方で、中国や韓国とは歴史認識をめぐってぎくしゃく
した関係が続く日本とは大きな違いだ。

　日本はこれから国際社会でどんな役割を果たし、欧州とどう協調していくのか。その
メッセージをきちんと伝えることも忘れてはいけない。
（中略）
　今年はフランスで大統領選、英国で総選挙が行われる。この二大国の政権の行方は、
ＥＵのみならず世界の今後をも左右する。日本にとっても影響は大きいが、何より大切
なのはお互いの信頼関係だ。
　首相には、単なるあいさつ回りではなく、そうした大きな視野に立った首脳外交を
展開してきてもらいたい。
　日本は明治以降、近代国家の先輩である欧州からたくさんのことを教わってきた。
首相の旅はそのきずなを深める旅でもあるはずだ。

■ソース（北海道新聞）（中略部分はソースで）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070109&j=0032&k=200701097632
■前スレ（１の立った日時　2007/01/09(火) 10:24）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168305879/

2

2ならウヨ全滅

なんでもかんでもいい加減な手抜き記事を書いて
紙面を埋めりゃいいちゅうもんじゃないだろうに
バカ新聞は
どうしようもできん

>>3
（´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
運にも見放されてるみたいですねw

「ネトウヨ、嫌韓厨」ウザイと言う理屈は分かる。ただし俺達の方が真実を知っている。

これはひどい釣りでつね。

【韓国】　古地図の７割が「東海・韓国海」表記…少なくとも２０００年前から　[01/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168327428/

これは素晴らしい記事だ

ドイツだけの事例だし。事情が違うし。馬鹿だし。

＞ナチスの戦争責任追及をはじめとするドイツの戦後処理は、近隣諸国からも高く評価

あれはナチスのやったことで、ドイツとは全く関係が無いといって、
補償も謝罪もしないってヤツだな。

ドイツも国連決議無視してNATOの一員としてユーゴ爆撃したもんなｗ

で、イラクの時はなんて言ってたのかなｗ

謝罪したなんて言ってるのはどこのドイツだ

>>12
１９９９年に、ドイツ空軍も実戦に参加したんだよね。

北海道新聞は、それも見習えって言ってるの？www

ドイツの戦後処理なんぞ、全部ナチスに罪おっかぶせただけ。

足元の問題を解決すべきじゃないの？　ホッカイドー珍聞社は。

日本の若者はネオナチを見習うべきだよね(´・ω・`)

中韓もフランスを見習えって事か。

だからさ、ドイツが具体的に何したって言うの？

ウォッカが頭に回った　と言うやつだな

Naverの韓国人と一緒のこといってるww

>>1
え〜？？？
俺は頻繁に海外に行っているけど､どう考えても欧州からの評価は
気持ち悪いくらいに高い。
戦後処理なんて謝罪や補償だけではない。戦後、1発の銃弾も海外で
打ってない先進国なんて数えるほど。


しかし、左翼シンパは必死だねｗｗｗｗｗ

全部天皇の責任にしたいんでしょ？北海道新聞さんはｗ
ドイツがヒトラーに全ての責任を負わせたように。
田舎者はこれだから・・・欧州かぶれｗｗｗｗ
欧州のやることは全て手本だと思っている馬鹿の典型だよね。

朝日や創価、北海道や地方紙の在日朝鮮人による媚韓反日ぶりは、ナチスの隔離政策よりよっぽど醜悪でヒドイですね。

朝日、毎日、中日、北海道、沖縄
これらの中枢に特アのスパイが
根を張っていると見た！
ナチスと日本の戦争が同じに見えるとは
そういうことだ。

ドイツの近隣諸国がうらやましいねｗ

日本の近隣諸国ときたら・・・・

ドイツの戦後処理とか書けば
北海道新聞さんは凄いわーと読者が思ってると勘違いしてるんでしょ？

現代はね、物書きが一番物をわかってない。
上っ面だけ。横文字とか欧州とか書けばわかったような気になっちゃう。
記者とかジャーナリストの質が悪いよね。
ま、悪いからそういう職について好き勝手書いてオナニープレイするんだろうけど。
命張って取材しろや。屁たれども。

北海道、東北、東京、名古屋、四国、九州、沖縄

地方新聞はどこもサヨ電波をゆんゆん飛ばしている。
例外は意外にも大阪だけ。

日本も見習ってヒトラーの戦争責任を追及しようぜ

近隣諸国が理性的な国々だから・・・

たとえどんなことでも
戦後どころか、
戦前も一度も日本を高く評価しない
近隣諸国だもんな

>>28
電波飛ばす以前に殆ど待ちの中で見かけないもんなｗ

>>近隣諸国
「日本の」が抜けてて「諸」は余計

>>26
隣国っていっても、ナチスの片棒かついだフランスが高い（当然）だけで
もう片方は…

ドイツにいいイメージ持ちすぎ。
近隣諸国もイメージだけ。
スイスは少なくともめちゃくちゃですよｗ

>>28
サヨ電波新聞に北陸も入れてくれ。

北海道はかわいい女の子が多いから、北海道のかわいい子以外ぜいいんソ連へ行け！！！

本社築地だっけ？

地方新聞がほざけばほざくほど、日本国民は真実に目覚めて行く。

日本もドイツに見習って空爆に参加

だれか詳しい人電凸よろ！

日本国民を戦争へ駆り立てた「新聞社の戦争責任」を徹底的に追及しよう。

日清、日露の戦後処理についてはスルーするのが北海道新聞。
自分達の主張に都合の悪いことは絶対に記事にしません。

長文苦手なおまいらのために俺様が記事を３行でまとめてやろう。

「ドイツはコップに半分も水を入れた。
　日本はコップに半分しか水を入れていない。
　日本死ね。氏ねじゃなくて死ね」

支那と朝鮮をドイツの近隣諸国と同等に考えるのが間違い
国連ではイスラム圏と同様に特殊地域扱いだ

全部ナチのせいにしてるんだから、むしろ外道だろう。
卑怯すぎる。まるで隣国の（ｒｙ

例えば反日サヨク達は何かにつけてスイスはスイスはって叫ぶことがあるが、
実際のスイスを何も知らないからな。イメージだけで国を語るなと。

でもあれだな、ドイツは国民党を援助して共産党を叩きのめす寸前だったところへ
日本軍介入ｗｗシナが息を吹き返すｗｗこの点だけはウヨも理解したほうがいいｗ

フランスやドイツがイラク戦争に反対してるのは
ただ単にアメリカの言うことを聞きたくないからでしょｗ
おいしい所持って行かれるといやだし。
どうせ利権はアメリカにあるんだし。
おいしいことが1つも無いフランスやドイツは地団駄踏んでたでしょｗ

少しは歴史の勉強と、何事にも駆け引きがある事を学べやｗ北海道新聞。

いいかげんこーゆーアホは笑われるだけって誰か教えてやれよ…＞ドイツの戦後処理は大絶賛
いや、もしかしてウソだと知ってるけど無知な読者を騙すには十分と思ってるのか？

ドイツをやたら日本の戦後処理の話に絡めてくる面子っていつも同じ顔ぶれ
怪しげな外国人と怪しげな新聞社

>>46
そう。在スイスですが、スイスはめちゃくちゃです。
この国は見た目だけを綺麗にしておく国。
虚構の世界ってのはスイスのためにあるって感じ。
いずれ崩壊するだろうね。この国も。
昔は貧しくて南米に出稼ぎに行ってたような国。
ユダヤ様様でアラブ様様でコソボ様様で生き延びてる国。
まともな人間が住める場所じゃぁない。

ユダヤを迫害したかつてのドイツやヨーロッパ以上に、現在のＳＷＣら一部ユダヤや朝鮮人どもは
醜悪な差別主義者な訳だが、何か？

そもそも新聞記者って誰でもなれるんでしょ？

まぁ○○評論家とか○○コーディネーター、○○ジャーナリストの類は
みんな胡散臭いからな〜。
新聞に何も求めてはいけないんだよね。

お陰でユダヤ人がやりたい放題だよねｗ

北海道新聞やご当地のメディアを無視しているｗ
ttp://www.ft.com/cms/s/5aaf802a-9f51-11db-9e2e-0000779e2340.html
ＦＴ：ドイツで極右勢力が拡大している（部分抜粋）
ドイツ公安警察がネオナチと親密であるとする国民民主党（ＮＰＤ）は
昨年の選挙で17％の票を得た宝石商のUdo PastorsがＮＰＤ指導者になり、
彼は自分の店を止めてＮＰＤ事務所を開設した。
Udo Pastorsの予期しない成功は昨年の選挙でニュースになったが、
そのあとでは注目されていない。しかしＮＰＤは東部ドイツの地方を中心に
草の根を広げている。

「人々はネオナチがドイツ下院議会に議席を占める事はできないといい、
それは正しいかもしれないけれど、それは全体を正しく理解していないことになる」
とジャーナリストでネオナチの研究を行ない、著書のあるToralf Staudがいう。

「本当の危険は、東部ドイツの地方でのネオナチへの熱狂であって、ＮＰＤは
基盤を作っている。2年以内に市長を誕生させるだろう。そうなればＮＰＤは
街の評議会を管理する。そういう草の根を警戒すべきなのだ」

ＮＰＤの成功はUdo Voigtの戦略によるところが大きい。1996年の弱体化の
あとで東部ドイツの可能性に注目した彼の戦略が地方での支持を伸ばしている。

彼はＮＰＤのイメージをナチスＳＳベテランの老人の党から寄り近代的で
プチブルに尊敬され得るものに変えた。礼儀正しく、同情的で、人を勇気付ける
ようなものとして。

そうした「ナイスナチス」は従来の大政党の無視してきた分野に入り込む。
東部ドイツには、地方文化社会を作るような教会、スポーツクラブ、ローカルな
協議会などがかけており、それを補うものとしてＮＰＤが進出した。

>>1
北海道新聞（笑）

ドイツの戦後処理でさえ近隣諸国は高く評価しているんですよ
って中朝韓に言えば良いじゃん

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\大学生活板で殺人予告\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

東京農業大学の豐原秀和ぶっ殺す
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1168307762/

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\通報をよろしく\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

北海道新聞や・・・×
北海道新聞は・・・○

ドイツって世界に武器をばらまいてる武器商人の国だし、冷戦中は米軍の
核兵器を運用する部隊編成と訓練してたし、実戦にも参加してるし…
なんか普通に先進国やってるな。日本も真似しろと？

雪ばかりの北海道でも新聞なんてあったのかｗ
遠い外交を心配する前に近くの夕張だけ心配してろよ！戯けどもが！

頭凍ってるんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

マジで、こんなの読んでる道民ってw

沖縄と北海道がDQNの2大巣窟ってのも不思議だな、全く環境が違うのに。

たかだかジンギスカンの敷物ネタに★２かよｗ

新聞屋、外交の猿真似を求めるか。

欧州は歴史的にみればお互い様ってところがあるから
国家同士の大局ではグチグチ言う事はないでしょ

またドイツを見習え論か。嫌韓流にすら論破されてたことを今更ｗ

おかしいな。普通サヨクでも言わないことなのに。。


これって在日の書いたものじゃねえか。

知ってますか、逆転するナチスと日本の評価
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column086.html

>>65
日本と特亜だって歴史的にみればお互い様だろ。
シナチョンどもが自分等のことを棚にあげているだけで。

>>62
まずは両端を切り離せという指令で工作員が終結してる。

日韓WCであちらさんは独代表にナチス呼ばわりしたって話だしな

毎度毎度地元の恥晒しだな…

ああ恥ずかしい。

昔はなんのことない、ただの地元新聞だと思ってたけど。

たしかに敗戦直後日本が組織して戦後処理チームをつくり人的に中国、韓国に出向いて
後片付けはしていないな、とにかく戦後総括として自国で具体的に徹底的に自らで反省
しているかというと、そうではない。

まあ、ドイツには、何度も補償や謝罪しているのに、毎回条件を
吊り上げて「反省していない！」と火病を起こす隣国はいないだろうからな。

周囲に大人の国があるか、子供の国しかいないかの違いだろ。
たしかに「大きな違い」だわｗｗｗ

日本の賠償･準賠償合計（単位:憶円）　　
フィリピン　　　　1980
韓国　　　　　　　1697
ビルマ　　　　　　1332
インドネシア　　　1439.9
タイ　　　　　　　 150
南ベトナム　　　140
シンガポール　　58.8
マレーシア　　　29.4
カンボジア　　　　15
ラオス　　　　　　10
ミクロネシア　　　18
スイス　　　　　　12
デンマーク　　　7.23
オランダ　　　　　36
スペイン　　　　　19.8
フランス　　　　　16.7
スウェーデン　　5.05
イタリア　　　　　8.33
英国　　　　　　　5
カナダ　　　　　　0.06
インド　　　　　　0.09
ギリシャ　　　　　0.58
オーストリア　　　0.06

大卒初任給が一万円の頃の「億円」だかんね

日共の触手高校生へ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E5%85%B1%E3%81%AE%E8%A7%A6%E6%89%8B%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F%E3%81%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

これを読めば北海道新聞は
無知蒙昧な輩が立場を利用して無責任な発言しているか、遠国の草の者
等々と揶揄されても仕方がない新聞社です

JOG(118) 戦後補償の日独比較（H11.12.18）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

>　このように、ナチス犯罪以外の賠償問題を、ドイツはうやむ
>やのまま棚上げしてきた。そこをついて、世界ユダヤ教徒会議
>などから、戦争中の強制労働への１００億マルク（６千億円）
>の補償要求が新たに出された。ドイツ政府と、ジーメンス、フ
>ォルクスワーゲンなどの企業が、合計６０億マルクの提示をし
>たが、隔たりは大きく、交渉は難航している。[7]
>
>　冒頭の朝日の記事で、ドイツの補償が「ユダヤ人虐殺などへ
>の個人補償だけでも６兆円」という裏には、実はナチス犯罪に
>よる個人補償以外の戦時賠償をしてこなかった、という事実が
>隠されている。ドイツの戦後清算は、まだまだこれからである。

単純に、ドイツの隣に朝鮮人がいなかったからだな

コレは笑うところですよね？

この状況で？

【中国】 英ＦＴ紙「中国でチンギスハーンを中国人化する試み、波紋」[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167487196/

【中国】10代の若者の日本への印象…トップ「好戦的」以降「近代的」「侵略的」「信頼できない」[11/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131236853/
【中国】日中関係特別調査：「日本と聞いて真っ先に思いつくものは？」約8割が「危険な軍国主義国家」と回答[08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123227977/

俺のまわりじゃ道新なんて２ちゃんのネタぐらいにしか思ってないやつが多いぞ。
でも、ネットやってないやつはテレビや新聞記事を信じるんだよな〜道民は馬鹿だから。
めげずに洗脳解除していかなきゃ。

ドイツは戦後処理していません。
しているのはユダヤ人虐殺の補償。

アメリカ、イギリス、ソ連なんかドイツのロケットや美術品、
軍事機密、工業設備、技術者みんな強奪していったから
今更戦後処理しましょなんて言えないんだよな。

ヒトラーに相当するのは東条か、と納得して、じゃあ、ナチス党に相当するのは?
と疑問が浮かんで、それきり思考停止するのが日本人。

「自民党だよ」と吹き込むイタズラ者もいたりして。

中国の軍事費　　年９兆円
日本の軍事費　　年５兆円

　　１０年間で４０兆円
　　２０年間で８０兆円の差
　
　　日本軍の完敗です。
　　どうもありがとうございました。

>>46
スイスなんて古いよ　今は南米の軍隊を持たない国(名前忘れた)
日本の九条を具体的に世界に示した国としてサヨクの目標となるんじゃね?

ドイツの周りは先進国ばかり、日本の周りは悪の枢軸ばかり

カワイソ

戦後補償のやり方って、降伏した国が勝手に決めるんじゃないと思うが。
対象国と協議して、それに従うだけでしょ。

>>73
日本の片棒かついで踊ってた「みすぼらしい南北朝鮮」は、反省もせずに何を自堕落してんだ？
能無しなのはわかるが。

＞ナチスの戦争責任追及をはじめとするドイツの戦後処理は、近隣諸国からも高く評価されている。

例えば何処の国がどのように評価してるんだ？

ナチスを出したら自爆決定。
社運を賭けたのか？

＞ナチスの戦争責任追及をはじめとするドイツの戦後処理は、近隣諸国からも高く評価されている。

まさか、”日本の近隣諸国から高く評価されてる”とかじゃないよな？

>>89
大韓民国という国が日本を叩きたいが為に
よく内容を調べもしないで評価しています

日本とドイツの大きな違いは戦後処理だけじゃないだろ
近隣諸国の民度の違いが、最大の評価の分かれ目の原因
ドイツの周囲に特ア三国がいてみろ

今の日本以上に　ｇ　ｄ　ｇ　ｄ　だ

ドイツの侵略戦争はユダヤ教徒の根絶とスラブ諸族の奴隷化を志向するまさに一民族による「絶滅戦争」だったのである。

＞戦前・戦中の悪事は 「ドイツ」 ではなく 「ナチス」 がやったことだと主張して、
＞国として責任は認めないが謝罪と賠償はすると云っている。　しかもそれは戦争や
＞戦闘行為に対してではなく、ホロコーストなどの 「民族絶滅政策」 に対してが主。
＞東西に分かれたせいもありますが、旧交戦国との講和や賠償は一切やっていません。
＞東西ともに徴兵制があり、統一後も徴兵制は存続。　もちろん国防軍も存在し、
＞冷戦時代は中距離核弾頭ミサイルを東ドイツはソ連から SS20 を、西ドイツは
アメリカからパーシングII をレンタルし、それぞれ自国内に配備していました。

＞憲法は戦後何度も変えており、1999年３月、コソボでは NATO の一員として空爆も
＞行っています。　敗戦後没収された植民地や占領地域の在外資産の返還を要求して
＞います。　産業として武器輸出も行っています （例えば韓国の潜水艦は全て
＞ドイツ製です）。　ちなみにヨーロッパでの大戦勃発前は、日本と協定や
＞同盟を結ぶ一方、日本には隠れて日中戦争で戦う蒋介石軍に膨大な武器弾薬を
＞輸出して利益を上げていました。

ホントに見習っていいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
　.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　　 レｔ-!　. ,'　　　　''''''　　　''''''　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　　 　!‐‐┼-　（●）,　　　､（●）､ 　 　 ；
　　　　　　　　!‐┼- 　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰ┼- スレが荒れないお・ま・じ・な・い♪
　　　　　 　 　 !.‐十　　　 ｀-=ﾆ=-´ 　　 　　‐┼-
　　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　｀ﾆﾆ´　 　　　　 ﾞメ、
　　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
　.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
　. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...

佐賀県　佐賀県庁 釜山　大宗　爆弾テロ　難民　強制送還
六四天安門事件
天安門　自由　台湾独立　法輪功　虐殺　人権　蛇頭　臓器
チベット　ダライ・ラマ　ウイグル　東トルキスタン
中国六四真相　六四事件　通州大虐殺
臓器狩り　文化大革命　大躍進政策
環境破壊　土壌汚染　水不足　公開処刑　歴史捏造
違法コピー　海賊版　強制避妊
It seems that there is a possibility that the North Korea people martial light infantryman
teaching guidance bureau will make a surprise attack to the city and Pusan
in the southern part of the Republic of Korea in the near future.

ドイツを見習うと徴兵かボランティアを強制されて戦争にも参加することになるけどいいのか

あらあらまたでつか。
お茶ﾄﾞｿﾞｰつ旦＾
漏れもせっかく立てたスレ女に潰されたから気持ちは分かるけどさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つうか、こんなスレ立てる>>1がｷﾓい童貞だと思うのは漏れだけ？
まあ，皆分かってると思うけど、>>1はスルーでつよ(`･ω･´)
漏れこう見えても（見えないけどw）そこそこ有名な
国立大学出てるからさ，形の見えないネットの世界で一方的に
批判するのはどうかと思う訳。って思っている漏れガイル。
そんな希ガス。
童貞に限ってこういう糞スレ立てるからwうえっwwwww
漏れも一人の時は構って欲しくてこういうスレ立てたこともあったけどさ、
今は資産家の息子さんと結婚して幸せな生活送っているから、
なんというか、これ以上不幸な人を増やしたくないんだよね。
漏れを救ってくれたのは旦那ﾀﾝなんだけどね（笑）
ﾄﾒとはあんま上手くいってないけどさ。

って，思いっきりスレ違い気味になってきたw
すれ違いにつきsageいきませう。
長文ｽﾏｿ。回線切って吊ってきます(`；ω；´)ﾌﾞﾜｯ

>>85
コスタリカね(笑)
あそこも結局、警備隊あるし。

ゲンダイかと思ったら、道新か・・・・まぁ、似たようなものか・・・

>99
しかも米国と条約結んで安全保障は米国がするようになってるｗ
コスタリカを支持すると日米安保も自動的に支持ししないと論理が破綻するｗ

こういう事実をねじ曲げた洗脳報道が未だに通用すると思っているから
サヨクマスゴミは困る。

ネットの登場は本当に偉大だと思う今日この頃。

これに対する反論はマンガ嫌韓流にも載ってたよね。

>>92
だね。

あと、隔離され亡くなった人数に水増ししてまで補償を搾取し、亡くなったユダヤ人と戦後ドイツ
の双方に泥を塗ってる当のイスラエルが、したり顔で評価してなかったか。
ああ、その「南北朝鮮並の排他的極右」と化した戦後イスラエルは、そのドイツに砲を供与させてまでアラブに銃口を
向けてるなぁ。

まあ、そのイスラエルさえ南北朝鮮などという見苦しい途上国と比較しては失礼だが。

>>99
それどころか装甲車や､軽武装とはいえ航空機も保有してる
あれは『警察軍』と言っても差し支えない

まぁ、またユダ厨のスレになるなwww

むしろ日本が見習うべきはイスラエルだと思うがな。
かの国は中東で孤立してる。だが主要国でイスラエルと正面きって敵対しようという国などない。
それどころか公式に核保有を宣言してないにもかかわらず、イランの核施設を
小型核兵器で攻撃するという噂が流れてきてもどこの主要国もそれを非難しない。
パレスチナ問題であれこれ言われることがあってもそれが致命的な国際的地位の低下には
繋がっていない。日本は周辺国の評価というのを過大評価しすぎ。
隣国と政治的に対立してるなど世界のなかじゃぁ珍しい話じゃない。

ポーランドの人たちは、異論を唱えているらしいですけどねｗ

スレタイに朝日がなかった





絶望した

そんなに嫌いなら日本から出ていけ！　反日新聞

言ってることがそのまんま左翼だな

ドイツと日本の差などは、所詮、世界的な
ヒエラルキーの差であって、日本が幾ら努力しようが
むくわれないのは明白です。

黄色い猿をスケープゴートにするのが便利なだけ
それを更に引用する黄色い猿はもう精神分裂症といっていいw

また時代遅れの嘘つき記事だな、
何年も前にドイツを見習えうんぬんの嘘は論破しつくされてるだろ。

在日の強制連行の嘘と同レベル。

こんなセピア色の捏造が通用すると思ってるから
奇形左翼の紙メディアはだめなんだよ。

>>995(前スレ)
＞一理ありだけどだからと言って適わない国と対立するのはバカ
＞おこぼれに与っときゃいい

おこぼれをくれるほど、英米が甘い国だとは思わない。
第二次大戦前の状況で日本が英米との対立を避けて、
彼らの要求を呑んでいたなら、今の日本はないと思うよ。
今よりももっと酷い搾取対象の国になっていただろうね。

>>107
いや、迫害されてもいないのに南北バカ朝鮮が既にイスラエルの上っツラ「だけ」を真似てしかも
同族で戦争ごっこまで始めて近隣を偉そうに威嚇してるだろ。

朝鮮民族という「愚にもつかない恥知らずの能なしども」が。

通常、国際法や国際慣例が想定している戦後処理は、講和条約とそれ
にともなう戦勝国と敗戦国間の戦時賠償などで終了する。

日本はサンフランシスコ会議で連合国と講和条約を結んだが、ドイツで
はこうした講和条約は結ばれていない。サンフランシスコ会議に相当す
るロンドン会議は開かれているが（昭和28年）、ドイツ統一まで講和は事
実上棚上げされた。

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=192

>>97
徴兵制の復活大賛成。
ひきこもりニートを自衛隊にぶち込んで、腐ってねじ曲がった根性を
叩き直して欲しい。
自衛隊で屈強な自衛官のお兄さんに体で真の愛国心を教え込んで欲しい。
ひきこもりニートは、自衛隊で生まれ変わるんだ。

>>114
そりゃおかしな話だな
無条件降伏するより酷い状況とはね

ドイツ人は戦争責任を総てナチスのせいにした
ドイツの国、自身は一切謝罪していない。
日本とドイツは戦争の理由が全然違う。

　　　　宣　言　　　生き残りのための樞軸


　オズワルド･シュペングラーは、昔、��西洋の没落�� と言う著作を書いた。
かつて、西洋文明と言うものが存在していたとすれば、それは、ユダヤの
背後勢力によって指揮された英国、米国など、西洋列強が惹き起こした
二つの世界戦争の過程で破壊された。

　今や、西洋的価値を保持する文明などは存在しない。

　第二次世界大戦は、ヨーロッパ的価値に敵対して遂行されたのみならず、
東洋と西洋のすべての根源的価値を討ち滅ぼす意図を以て実施された
のである。それ故、それはまた、東洋の根本的価値の砦たる日本を破壊
する道でもあったのだ。

　日本とドイツの代表は、もしも世界が生き残るべきものであるとしたら、
完璧に新しい道が示されなければならないと言う、共通の確信を以て、
ここに合流した。

　事実は以下の通りである。

　英国、米国、そしてイスラエルは、固く決意して、彼ら以外の他の世界に
敵対する勢力である。ニュルンベルクと東京に於て、彼らは単なる軍事的
勝利を得ることで満足せず、その世界権力実現の障害物となるいかなる
人間及び民族、国家をも、悪魔及び犯罪者として弾劾すべくあらかじめ
決定され、操作された嘘偽の裁判を強行した、そのことが、彼らが全世界
の敵であることを証明している。

　彼らは、ドイツと日本の、正統に選出された指導者たちを残酷に殺害し、
悪魔化した。彼らは、戦争終結後、何百万人ものドイツ人、日本人を殺害し、
また、荒廃させられた国家の英雄たちを絞首刑にかけた。

戦争責任を一部の軍事指導者におしつけてってのは
中国が日本に求めていた論法だな（二分論）

わかった！
じゃぁ、もっと戦後補償をしてやろう
でも、金を出すのは、おめーら新聞社だぞ！

しかしだね・・・
ソ連が無くなった今、北海道新聞は何の為に活動してるのかねぇ・・・

セリーヌとパウンドは正しかったんだな

ドイツは保証金をまったく払ってないのにな。
お金は関係ないってことか。

じゃあ、ドイツ見習って中距離核ミサイル配備するか

>>123
そりゃ中共さまと将軍さまのためだろ

>>120
ドイツ人が日本人にシンパシー持ってるっていう
幻想も捨てたほうがいいなw

>>118
＞無条件降伏するより酷い状況とはね
降伏したあと日本が復興できたのは、アジアから英仏の植民地支配を一掃できたからだよ。
また、日本に対する占領統治が穏やかだったのも、日本が滅茶苦茶な抵抗を見せたから。
戦わずに降伏していたら、世界に日本が進出できる市場もなければ、
自由に輸入できる資源もない。
「持てる国」は益々富み、植民地は「持たざる国」は益々疲弊する。
決定的な国力が付けば、抵抗するまでもなく搾取対象にされるだけ。

>>120　支配と命令を下している、国際連合、ＮＡＴＯ、或いはその他の
国際組織の如き、そのような彼らの圧政下での、いかなる��ニュー
ワールドオーダー＝新世界権力�� も存在し得ない。そのような体制は
他の諸国民諸民族にとっては受け入れ不能である。

　我々はここに、厳粛に宣言する。
唯一つの指導部の下でのいかなる世界権力も、存在してはならない。
すべての諸国家諸民族に共通な文化などと言うものは存在しない。

　利潤は、決して文化の基盤ではあり得ない。技術的進歩が生命の本質
であるとする信仰は、すべての文化と人間的尊厳を破壊しつくすであろう。
それは人間存在を魂なき機械としてしまうであろう。

　すべての民族と国家は、彼ら自身の根、文化的、宗教的遺産を持っており、
それらを維持し、保持しなければならない。すべての民族、国家は、それぞれ
異なる伝統と精神的根を有している。すべての民族、国家は彼ら自身の政治
組織を持つべきである。

　すべての民族、国家は、エリートから成る指導部を必要としているが、
それは必ずしも政治的党派ではない。いわゆる進歩ではなくて、歴史的根、
根源的価値、そしてそれに由来する遺産が人類には必要とされているのである。

　日本とドイツは戦友であった。そして同じ悲運と破壊を蒙って来た。
我々は、未来のためのよりよき道を指し示す、共通の義務を感じている。

　英国、米国、イスラエルによる完全支配に反対する。真に独立的な諸国家
諸民族の世界を建設する仕事を我々と一緒に開始しよう。利潤のための
自然の荒廃を阻止しよう。地球的金融多国籍企業による権力簒奪を阻止しよう。

　我々は完全支配と搾取でなく、共働を必要としている。
地球的規模の自殺を阻止すべく、我々と共に立ち上がろう。
そして、手遅れにならないうちに、我々の生き残りのための樞軸を強化しよう。

>>123
ソ連は滅びんよ。何度でも甦るさ。

>>119
違う。
ユダヤ人が対象となった迫害は現代の人間にも容易に起こり得るから、それを警戒し反省してる
のがドイツをはじめ欧州全土。
日本もまた自衛権の限定と近隣への賠償、貢献で応えた。


それらを理解もしてなければ反省もしてないバカが、ＳＷＣらの一部ユダヤと低脳朝鮮民族。

>>982
メディアが発達した社会において、他者の視座ってのは、存在するだけの価値を有しその役割を十分果たしているかな？
他者の視座と言っても、それなりのボリュームで公共的に存在し、政治的に影響力を持たないと意味ないわけで

それに、恐らく少数でもない他者の視座すら無視されて、衆愚的でも効率的な政治へと変化してきている現状では、益々政府の意図通りに社会は組み替えられて行くとおもわれる

最近２ｃｈでも盛り上がる、現政府の労働・経済政策はまさにそうじゃないか

今こそ、日本民族有志は、「ヒトラーの遺言」（邦訳、篠原正瑛。原書房）
を読むべきである。その中の、日本についての文章を引用する。

　　「ユダヤ人には、すべての責任を負わせるべきである。
　　そして最も恥知らずな悪徳をユダヤ人の責任だと考えても、それが
　　誤解だったということは決してない。私は確信している――ユダヤ人は、
　　黄禍の問題で遠大な計画を立てるとともに、白色人種の国の一つが、
　　ユダヤ人の病菌に免疫で、しかもいまや列強にのしあがってきた
　　黄色人種の島国を亡ぼしてくれる可能性まで読んでいたのだ、と。」

このヒトラーの遺言は、今、痛切に我々日本人の心情を打つ。

「白色人種の国の一つ」とは、いうまでもなく米国である。
「ユダヤ人の病菌に免疫で、列強にのしあがってきた黄色人種の島国」
とは、もちろん我が日本である。

ユダヤは米国をして、日本を滅亡させる計画である、と。
しかし、ヒトラーもこのとき、ユダヤが、黄色人種の国である中国をもまた、
共産主義と言うユダヤイデオロギーを以て支配下に置き、このユダヤ化した
共産中国をも使って、ユダヤ化した米国と共に、日本に確実にとどめを刺す、
と言うところまでは、見えなかったのか。

昭和初期、戦時中、戦後、現在と、日本の上流貴族階級、ブルジョア、
エリートインテリ階級には、強烈な反ヒトラー、反ナチスの感情が存在する。
それは、ヒトラーとナチス党が、ドイツの君主制、王室、貴族、ブルジョアの
腐敗を痛烈に告発弾劾したこと、そのためであろう。

前出のヒトラーの遺言は、ベルリン首相官邸地下壕で戦争末期、指揮を
取ったヒトラーの言を、マルティン・ボアマンが記録したものである。
そのドイツ語版は、一九八一年、ドイツ国内で初版五千部出版されたが、
すぐに売れきれ、そのあとは事実上の発行禁止。
今こそ、心ある日本人が読むべき書である。

>123

　　 　ｨ´｀´｀´｀)
　　 　 ﾄ´ ￣｀ヽ
　　 　(i,~[･‐][･.] 　　　　　　　　　
　　 　 ゝ､　)3､,)　　 　か　　（　｀ハ´ ）　　　の為じゃね
　　　 ／ 　　　 ＼　 　
　　　|　|　　　 .|　|

新聞ってなんでいっつも人ごとなんだ？
記者だって日本人だろ？
日本人じゃないのか？ｗ

>>129
それは仮定の話だろ
そうなっていたかどうかは誰にも判らないことだ
まぁ歴史にＩｆはない
歴史とは過去を検証し参考にするためにある
英米と対立して日本が得になったことなんてないね

>>131
おぉ、その心意気！！　同志！！　ガンバロー

ドイツは責任をヒトラー他数人の幹部と、シタッパのと殺人に押し付けて、
「ボクたち善良な一般ドイツ人はしらな〜い♪」
って言ったんだよなぁ。

モノを知らんというのは こういう奴のことをいうんだなwwwww

２ちゃんねるではいわゆるサヨがアホ過ぎて、
ウヨと言われてもそれが罵り言葉に感じられない。

>>136
記者はホントに日本人だと思うか？
マスゴミってのは、９割以上縁故採用だぜ…。

外国人襲撃が盛んなネオナチ大国を見習ってもねえ

ま、こういうこと言うと「日本のネット右翼のほうが〜」と真顔で返してくるのが新聞屋なんだけどなｗｗ

>>136
日本人になりすました「薄汚い朝鮮人」か、さもなくば「朝鮮脳化したバカ」だろ。
朝日や創価に巣食う反日朝鮮人どもと同じ。

おいおいドイツにいいイメージ持ちすぎだろ。
腐敗してなかったら大手銀行が海外の銀行に身売りしたりしないってｗｗｗ
名のある金融企業に売れなかったのはしっかり調査されたからだろう。
日本より博士号が取り易くて名前だけの博士がうようよいる国だｗｗｗ

まあいいところも一杯あると最近は思うけどな。

ドイツはナチスのせいにすりゃカタがつくからね

【韓国】潘基文国連事務総長を記念するテーマパーク建設　総工費は36億円 [01/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168336195/
【日韓】冬柴国交相が11日に訪韓、観光交流で意見交換〔01/09〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168336011/

ドイツはナチをスケープゴードにし、徹底的に追求するフリをした。
日本人は天皇をどうしてもそれにできなかった。

ただそれだけ。

ドイツの賠償の要点、ドイツの主張は、「罪は全てナチスにあり、国家としての罪はない」というもの。

★額は日本よりも多いが、ユダヤ系ドイツ人への賠償額が多い。
★ナチスの犯罪だとして、ドイツ国家の戦争責任は認めない
★ドイツは交戦国との講和条約を結んでいない
★２国間条約による賠償や補償もしていない
★迷惑行為や戦争犯罪に対して、個人賠償のみ行う
★対外資産を放棄していない
★ドイツは国家としての罪を認めていないため、ポーランドにドイツ軍が残した資産の返還要求もしている

★オーストリアは「当時我々はドイツ人だった」と共同責任とりましたが韓国はなんの責任もとっていません。
負けたその日の内に寝返って火事場泥棒をやった朝鮮民族と違って。

ワイツゼッカー大統領の有名な敗戦４０周年の演説。

「一民族全体に罪がある、もしくは無実である、というようなことはありません。
罪といい無実といい、集団ではなく個人的なものであります」

「今日の人口の大部分はあの当時子供だったか、まだ生れてもいませんでした。
この人達は自分が手を下していない行為に対して自らの罪を告白することはで
きません」

「罪ある者もない者も、老幼いずれを問わず、われわれすべてが過去に責任を
負っている」

「過去に目を閉ざす者は結局のところ現在にも盲目となります」

＞ 罪ある者もない者も、・・・・
つまり、実際に犯罪を行ったナチスが罪ある者で、その他のドイツ人は罪はない。
しかしナチスの罪には責任があるのでホロコーストの犯罪のみは補償しようとい
う論理。

ドイツのとなりに中韓があればどうなっていたのかね

　　　　　　　　　　反日ｻﾖｸ
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
　 。 。 。 −
　o孕孕孕o三

>>143
極右勢力の存在をさもその国全体のように印象操作したがる奴って、そいつの「祖国」からして
そもそも「暴動や犯罪が絶えず、しかも排他政策極まる朝鮮半島」だったりするから笑えるんだよな。

もちろん同情はしないが。

■日本の戦後賠償は各国との協定によって行われ１９７７年４月、完全に終了。

敗戦国となった日本は、6年間の米国を始めとする連合国の占領期間を経た後、
1951年（昭和26年）に、連合国55ヶ国中、48カ国と講和を結び、サンフランシスコ平和条約を締結しました。
多くの有賠償権国は請求権を放棄しましたが、日本はこの条約とは別に個別の国々と二国間協定を結び、
戦争で日本が与えた損害に対して準賠償を行なう約束をして、戦後賠償問題は決着しました。

日本は、サンフランシスコ平和条約を順守し、各国との協定によって定められた賠償・準賠償を、
最終的に1977年4月、完全に終了しました。

全てはビビった日本人が馬鹿ってことでOK?w

>>131
プーチンが、よく貼られている例の画像の表情で言ってる姿を想像してしまった((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヒトラーに悪いイメージもちすぎだな。
よく知られているヒトラーの人物像は戦勝国とユダヤが作ったんだぜ？
彼は、ユダヤサラ金やユダヤマスゴミに食い荒らされたドイツを救おうとして戦っただけだ。
やり方に少々問題があったかもだが、彼はドイツをユダヤサラ金やユダヤマスゴミから救おうと…

ドイツは、ナチス第３帝国時代のことを、
ナチスによって、ドイツが不当に占領された時代であり、本来であれば我々は無関係ではあるが、
国家承継により、ナチスの負債を引き継いでいるので賠償は行う。
ナチスが悪いのであって、彼らの犯罪は詫びるが、ドイツは悪くない。
と主張している。

しかし、あーだこーだと言っても、第3帝国時代の幕開けとなった、
ヒトラーが首相と大統領と軍最高司令官を兼ねる総統位に就任するための
「全権委任法」（ヒトラー個人にドイツの全ての権利をゆだねる法律）を９９％くらいの高投票率で
（秘密警察による脅迫があったにせよ）国民投票で可決してしまった、当時のドイツ人に１００％非がないか、といえば
もちろん非はある。

で、道新は、そこまで知ってる上で書いてるわけだね？

>>151
ただしく「醜悪なクズ」と認識するんじゃない？
向こうは日本のように甘くないだろ。

特に朝鮮民族のような「不快な下衆」に対しては。

■盧大統領がドイツ詣で総スカンで「反日工作」失敗、「反日・ドイツ詣で」が空振り。 雑誌別速報【週刊文春】

ケーラー独大統領と会談する際には「韓国側から『日本が過去に清算しないことについても話したい』と申し出があったが、
こちらのリードで 現在の重要なテーマを優先して進めた」(独大統領府筋)。
13日にはシュレーダー首相と会談したがその時も「日本と同時に安保理常任理入りを目指すドイツ首相と、
戦争責任を理由に排日を主張する韓国大統領が対立して平行線で終わった」(同前)。

盧大統領は不満だったのか、翌１４日、記者団に「日本は過去に対する態度を改めよ」、反日路線を強調。　
一方で「ドイツの国連安保理常任理事国入りは支持する」と阿った。
ところが、ドイツ報道陣から「何故、そこまで過去に固執するのか」と質問攻めに。

同大統領はドイツ訪問で、ナチスドイツと日本を同じ次元で批判しようとの意図もあったようだ。
しかし、独ユダヤ人 中央協議会などは、「ナチスドイツはは人類史上比類の無い悪質・非道
極まるもので、他との比較・相対化など絶対に許されない」と突っぱねた。
独韓議連の幹部も呆れた。 「日本批判ばかりでウンザリ。 EUと韓国との長年の懸案である
造船摩擦の解消や、北朝鮮の核武装阻止こそ国際的な緊急課題なのに・・・・・・・・」

今年も反日で、補助金せしめる　ｂｙ　こじき道民

日本人はナチスよりも極悪非道な鬼畜集団で
この世に生かしておけないウジ虫だ。


ここまで道新の記事読んだ。

まだこんなこと言ってる人がいるのか・・。
西尾幹二が「異なる悲劇　日本とドイツ」を書いてから何十年経ってるんだよ。

>>137
実際にその通りに歴史が動くか否かは問題ではない。
「そのように歴史が動くことを恐れた」ことが戦争に突入させた原因なんだから。
日本やドイツが、そのシナリオを恐れたことは、IFではなく事実。

欧羅巴のキリスト教国はみんな
ユダヤを除け者にしていたんだから
うしろめたいことを全部ナチスのせいにする、
つまりは周辺諸国皆グルだぜ。
逆に日本は日本以外の周辺諸国皆グルなんだがね。

日本は無条件降伏じゃないから当然

粗忽な記事だ
具体的にドイツが何をしたかすべて書かないと話ができない
で、その中でどこを見習うのかすべて書かないと意味が無い
全面裂いてでもすべて書いてくれ
こんな少ない文字でこの問題を片付けようってマスコミのレベルは低いね

>>46
詳しく、サヨクがなんでスイスを引き合いに出すの？

スイスってめっちゃ軍事に力入れてて力を行使した上で中立を築いてる
国だと思うんだが、それだったらサヨよりウヨのほうが喜びそうなもんだけど？

ようは中国・韓国は発展途上国って言いたい訳だな


あまりにも失礼だろｗｗ

>>137
もうひとつ。

＞英米と対立して日本が得になったことなんてないね
得か損かは、なにか比べる対象があって初めて成り立つこと。
あなたは「日本が得になったことなんてない」と書いているが、
それとてなんらかのIFを想定してそれと比べないと導き出せない答えだよ。

これだけ歴史に無知で脳内妄想で書き飛ばしたバカ社説は久々だな

まさにど中田舎カッペのキチガイ新聞の面目躍如ｗ

北海道新聞は分をわきまえて，住宅街に熊が出たとか商店街で福引があったとか
小学校で運動会があったとか，そういうことだけ書いてろや

北海道新聞社の記者へ

もはや、適当な事を言って読者が騙される時代じゃ無いと言う事をいい加減覚えよ。
君達のようないい加減なメディアは淘汰される時代がきているのだよ。
生き残りたいのなら偏向反日記事など書いていないで真面目にやれ！
自分たちの立っている位置を認識すべし！

どうでしょうねこういう社説
事実誤認のうえ筋違い

北海道では道新がメディア権力を握ってるので誰も口を出せません。
道警ですら道新の餌食になって信用を失墜させられました。
道新はラジオ局２局、テレビ局３局を支配下に置き道民を
マインドコントロール下においています。

道新以外は新聞にあらず。
チラシも他社の３倍入ります。
近所づきあいで道新を取ってないと非常に不利です。

>>168
はぁ？
どこの国が中立国だって？

さすが赤のトライアングルは最強だｗ

ホント、ドイツは立派だよね。
ロクでもない日本とは違うって感じ。
コの国は軍国主義の方向に向かうのかなー
ー・・誰かが止めなきゃいけないよね、その為には。
スごいカリスマが必要だと思う。
トルストイのような平和主義者とかね、でも右翼の人間に
はなしても時間の無駄かな、あいつら話を聞こうともしない。
なんだかなぁって感じだよね、でも暴力に正義が屈するわけがないよね。
かくめいがそろそろ起きると思うよ。
っていうか、もう起きてるかもね。
たぶんね。

>>165
バカ中国の対日強硬策は低脳な南北朝鮮とは無関係に長期的かつ執拗だが、その中国も流石に
南北朝鮮の「よりいっそうのバカさ加減」が不快になってる模様だがね。
中国は日本の味方ではない以前に、そもそも南北朝鮮の味方などではない。

小中華の標準的朝鮮人にはあいにくだが。

>>164
当時アメリカはヨーロッパ戦線に参戦したかったが国内には反対も多かった
中国は日中戦争でアメリカに日本を叩いて欲しくて猛烈にアメリカで運動してたし
それで日本にハルノートを突きつけて喧嘩を売ったわけだよね
それにまんまと乗って真珠湾攻撃を日本は行ったわけだが例えばハルノートを
受け入れて三国同盟を破棄すれば戦争にはならなかった可能性もあるわけだ
そうこうしてる間に赤化を恐れた英米との関係はまったく違ったものになった
かもしれない
これはＩｆだがおれは現在でも英米と対立するなんて愚の骨頂だと思っているんでね

みんな東条や石原や板垣が悪いんです
僕達日本人は悪くないんです　＞＜

>>1
あーしろ、こーしろとしか書いてない素晴らしい糞社説でございますね

中国……１９７９年のベトナム侵攻で謝罪したことは一度もない。
北朝鮮…朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
韓国……朝鮮戦争で北朝鮮に国土を蹂躙されたのに謝罪を求めたことは一度もない。
米国……ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
英国……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
仏国……ベトナム・アルジェリアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
蘭国……最近インドネシアを植民地にしていたことで謝罪したが、ただそれだけ。
独国……ナチの虐殺行為は認めているが、他国を侵略したことで謝罪したことは一度もない。
露国……東欧諸国を戦後弾圧し続けていたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
ｽﾍﾟｲﾝ… フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ マカオを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
日本……何度も何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

これを真に受けるのが非ネット層だぜ
これは重大だ

>>168
10年ほど前、めちゃイケで「性別はスイス」なんてADが出ていたが、
一時期のマスコミは、「スイスは永世中立国で平和な国。何で日本も永世中立国にならないの？（安保破棄しる）」
と煽っていた。

しかし、スイスは国民皆兵国家で戦時には全国民に役割が割り振られ、戦中はナチスの資金洗浄に手を貸し、スパイ天国で
1990年代半ばまで夫人参政権がなかった。

・・・という「スイス国民皆兵国家反論」が行なわれると、マスコミは今度は「国軍を永久に放棄したコスタリカ礼賛」を始めた。
しかし、コスタリカも実は米国軍の支援を受けており、マスコミの次のターゲットはどこかな？（ｗ
という状況。

スイス、スイス連邦、瑞西、スイス誓約者同盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9

>>169
バ韓国（下朝鮮）のような発展停滞国を途上国と呼んでは、他の健全な発展途上国の国々に対して失礼。

豚キムの北朝鮮などに至っては最初から論外。

>フランスやドイツはイラク戦争に反対し、米国の軍事戦略とは一定の距離を置いてきた。
>ＮＡＴＯという米欧軍事同盟を維持しながらも、自国の主張を貫いているのだ。

アフガンには治安維持部隊を派遣しているが。
それに新生アフガン陸軍機甲部隊は、ドイツ陸軍機甲部隊の指導を受けている。

>ナチスの戦争責任追及をはじめとするドイツの戦後処理は、近隣諸国からも高く評価
>されている。

ドイツの近くに中国や韓国はない。

地方紙風情が社説だと！？世論とまるで逆だな
大方、棺桶に片足突っ込んだ馬鹿まるだしの団塊が書いたんだろ
笑えるね

℃田舎新聞は北方四島のことだけ考えてればいいよw

>>180
＞例えばハルノートを
＞受け入れて三国同盟を破棄すれば戦争にはならなかった可能性もあるわけだ
ハルノートを受け入れて支那の利権を放棄すれば、日本が「持てる国」になる芽は
完全に絶たれる可能性だって濃厚だ。
俺は、現在の日本があるのは、敗戦覚悟で戦ってヨーロッパの植民地支配を
一掃したからだと思っている。
あの時点で欧米の圧力を唯々諾々と受け入れていたら、その銃数年後には、
「持てる国」と日本との間にはもっと深刻な国力差が生じていて、
日本は植民地化されるしかない憂き目を見ていると思う。
少なくとも、大戦前夜の日本人もその恐れを抱いていたのだと思う。
無抵抗ないじめられっ子になってはいけない。
勝てないかもしれないが、抵抗するべきだと思う。

>>189
その団塊のうちの朝鮮脳化したバカよりも醜悪な朝鮮人しか居ないのが、隣の南北バカ朝鮮なんだが。

ドイツの近隣には領海にミサイルぶち込んでくる基地外国家は無いだろ

周辺国の民度が違いすぎるからな。

＞＞ナチスの戦争責任追及をはじめとするドイツの戦後処理は、近隣諸国からも高く評価

なんて作り話じゃ幼稚園児も騙せないぜ。つーか、この駄文の記者はアイヌの島から出たことないだろ。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ


物事を自分たちの都合の良い見方しかしてない・・・馬鹿だねぇー

>>188
フランスがイラク戦争に反対したのは、
国連の制裁決議の抜け道を使って、イラクから安価な石油を
大量に購入していたからに過ぎないんだけどね。

>>185
＞「国軍を永久に放棄したコスタリカ礼賛」

これはあれだよ。コスタリカみたく警察が戦車や大砲を持つべきだって
言いたいんだよ。
コスタリカみたく国境を越えて犯罪者の基地を壊滅させるのもできるように
なるしねｗ

>>178
記事の誤謬を指摘するの　と　軍靴の足音がぁ　は別

>>176
まぁそういう気持ちもわかるけどさ・・・
でも第２次世界大戦中は枢軸も連合も入ってきた飛行機
打ち落としまくったらしいし、

>>185
わかりやすすぎる説明ありがとん！
ベルギーとかも永世中立国だったけどナチスに侵略されたような・・・(´･ω･`)

実際にスイスを参考して軍拡しまくったら
こんなはずじゃなかったニダーとか言うのはわかった。

罪が日本とドイツにしかないと感じてる時点でこいつらのお里が知れる
国家対国家の戦いに善も悪もない
ドイツにしたって戦争行為そのものを反省する必要は全く無い

まあね、日本が戦争しなかったら今頃全世界は白人の植民地、アパルトヘイト万歳ですよ

戦争の是非はともかく

>>197
日本もそのフランスぐらいの強かさはほしいものだが、元来お人よしなのかなかなか・・・
どっちにしても北海道新聞のような、表層的な欧米礼賛ってアホくさい。

欧米か！

>>191
禿げしく同感だな〜
逆説かもしれんが、日本ほど世界平和に貢献した国はないぞ〜
植民地支配なんぞは、日本が真似したせいで終わったようなもの
白人の人種差別は、想像を超えるところがあるからな
まあオレはホントはサヨだけどｗ

道新みたいに会社にバカしかいない新聞社ってのはある意味興味深い

そして、今イスラエルによって好き勝手やられてる
戦後処理失敗してるぞ＞ドイツ

>>191
そこら辺はおれとは違うな
当時は既に帝国主義時代より変化してきていたし日本が植民地化したとは思えない

ドイツの近隣所核は歴史に真摯に向き合おうとする国家が多いもの
自国の利益のために捏造とか平気でかましてくるような所とは違うもの

道新の醍醐味は電波な社説よりも

読者の声「はいはい道新」だろ。
DQN全開な道民のエゴ丸出し意見がみっちり毎日掲載されている。
道内のクレーマーの決めぜりふは「はいはい道新に訴えてやる！」

>>197
英仏の対独融和も、何の事はない東欧のユダヤ隔離が連中にとって都合良かっただけの話だしな。

つまりあれだな。
戦争責任は当時の政府のみが負うもので、現在の政府への責任追及は全て却下すべきと。
そして、半島と満州に遺棄された日本人の資産を取り戻すための訴訟を起こすべきと。
北海道新聞はそういいたいわけだ。

道民の生活は、都民の血税で成り立ってる

>>206

つ　朝日新聞、東京中日系地方紙、創価毎日・聖教

あ、聖教はチラシであり新聞ですらなかったか。

この記者はドイツがイラク戦争の時はアメリカに水面下では協力しまくって
いたことは知らんだろうな

書いているのは日本人なのかな？

これまでさんざんソ連が怖くてアメリカを頼ってきて、ようやくヨーロッパでは大きな脅威がなくなったからじゃん。

独も「アウシュビッツはなかった」って言ってんじゃんｗ

ローカル新聞ほど公正な言論のチェック機能が効かないから、言いたい放題になる。

朝日の劣化コピーをやっていればよかった時代はとっくにおわっとる。

そういや、北海道新聞じゃないけど、
社説が被って話題になった反日勉強会ってまだやってるんだろうか？
たしか、北海道の新聞も入ってた記憶があるが。

そりゃあ、ドイツの近隣には支那も朝鮮も無いからな。

>>215
知ってるのに都合よくスルーだろ。

何しろ大麻密輸が国策である無脳な北朝鮮やその下にあるバ韓国を擁護する薄汚い在日どもだから。

たんこう労　で　財政破綻した街「夕張」。

たんこう労　で　財政破綻した街「夕張」。

たんこう労　で　財政破綻した街「夕張」。

>>175
すごいな(^_^;)
これこそ『報道による新聞ファシズム』
チョンマスゴミのぐんくつの音がまたぞろ…

北海道新聞は歴史の知らないのか。
馬鹿さ加減に呆れるよ。
北海道の没落が見に見えるようだよ。
ドイツはナチが戦争をやったとしてナチに責任を押し付け、ドイツとして謝罪はしていない。
それに比べて何度も謝罪をし、中国には多大なお金、植民地だった朝鮮には賠償金など払わなくても良いお金まで払って、誠意を持って当たっているよ。
朝鮮なんか植民地だったのだから、賠償金など払わなくても良いはず。
世界中で植民地に賠償金など払った国はない。

ユダヤ人に対する迫害の人道的罪は認めたけど
同時に迫害してたジプシーなんかは無視してんだよな
ドイツって素晴らしいねぇ

>>225
半島なんて植民地ですらないぞ
併合されてたのだからな

このチョン新聞がナチのホロコ−ストと日本の戦争を一緒にするな！
ドイツのどこが反省しているのか！
北朝鮮やサダム・イラクなどに武器を輸出しただろう！
日本は、輸出したかよ！
ドイツが日本に学ぶべきだろう！
お前は在日パチンコ屋から金をもらっているいる在日チョン新聞だ！

在日パチンコ屋を潰すか公営にしろ！

在日チョンを半島へ強制送還しろ！

まあヨーロッパの歴史は仕掛けたり仕掛けられたりしてお互い様だから事情が違うわな。
フランスもポーランドもドイツを侵略した歴史を持っているから戦争責任追及なんて
出来ない。

>>229
日本にも元寇ってのがあるがなｗ

こんな社説がいまだに通用するのは北海道だけだな。さすがに唖然とした。
この手の妄言はさすがに日本では無くなってるから。
もうこういう一人だけ高みに立った偉そうな戯言やめろや。どういう精神構造なんだ。
「自分らだけが歴史を反省してる」わけ？
正義面して他の日本人を全て戦犯と共犯みたいに決め付けないでくれないかな
おまえらみたいなカルトがどれだけ無垢な民族を裏切ってることか！
自分が偉そうなこといえるのかよく胸に手を当ててみな。カルト聞屋さんよお。

ドイツの場合、周辺諸国が文明国。
日本の場合、中国、朝鮮は野蛮国。

160 名前:＿ メール: 投稿日:2006/09/04(月) 20:03:00 ID:VvleSFUt0
『通　州　大　虐　殺』
　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。

ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_5e77.html
冀東保安隊（中国人兵士）は、事前にリストアップしていた日本人居留民の
住宅一軒一軒に襲いかかった。
女性は強姦した上で性器を銃剣で刺す、刃物で抉る、箒や箸
を突っ込むなどして殺害。
子供は両手・両足を切断するなどして殺害。男は眼を抉る、
首に縄を巻き付けて引き回すなどして殺害。
それでも生き残った者は、手足を縛られ、鼻や喉に針金を突き通され、
二ヶ所に引きずり集められたうえで射殺された。

666 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/22(金) 10:18:33 ID:4+L+Riyy0
とても丸め込んでいうと、
通州大虐殺の報道があって、世論が沸騰。
それも一因で軍部が日中戦争の泥沼へ突入していった。

あと、満州に攻めてきたソ連もかなり酷かったが、
憲兵に通報できればすぐに取り締まってくれた。
ただし、容疑者の生死と死体の行方はわからないｗ

中国による東トルクスタンの圧政
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index2.html
トルクスタンの女性がノルウェーで講義、人権賞をもらう
ttp://watch.blogtribe.org/entry-e6871c312925cc3cbc0e764218d92188.html
【カナダ】 6割強のカナダ人、ハーパー首相の対中国政策支持〜経済利益より人類の安全重視を評価
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164209014/
ドイツ人の61％がダライ・ラマ法王を崇拝との調査結果
www.tibethouse.jp/news_release/2006/060906_de.html
中国・胡錦涛主席が訪問中のインドでチベット人活動家らが抗議活動
www.fnn-news.com/index.html
【中国】 国連人権理事会で中国の臓器狩りが俎上に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159095284/
【英中】中国・温家宝首相が訪英、人権問題などの質問にぶぜん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158165259/　

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw
中国政府のチベットでの蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU
http://www.youtube.com/watch?v=6VdX5ZTvL24
http://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8
チベット人600万人に対し、750万人（２０００万人に増やすとの情報
もある） の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、
チベット女性と漢人入植者の強制結婚、強制混血児出産
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれた
ために、放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。

>>233
済南大虐殺も加えてくれ。
これは、紛れもない中国の正規軍による日本人虐殺事件だ。

>>208
俺はあの当時と比べても欧米の姿勢は大差ないと思うよ
国益を害する相手には、どんな言い掛かりを付けてでも叩き潰そうとする。
昔に比べると多少は手段を選ぶようにはなったが、それとて日本を糾弾するときに
使った論理に自らが縛られてしまったからこそ。
日本を裁くために、世界の面前で欧米に正論を吐かせしめたことも
日本が彼らを相手に闘ったからこそ。

　ドイツでは、ホロコーストはでっちあげと公の場で発言しただけで、逮捕される。
戦犯も、事後法で時効なしで追求している。日本との違いは明らか。
　ホロコーストはでっちあげと発言して逮捕される法律があるのは
EU諸国のほぼすべての国である。アメリカにもある。日本は、その手の法律が
全くない。反省していないといわれてもしょうがない。
　

　

>>229
仮に朝鮮、中国が日本を侵略した過去を持ってたとしても
あの国なら戦争責任追及はしてただろうな

>>234
中国の侵略は綺麗な侵略。
プロ市民の某女史の名言
「もう６０年も前のことですし」

まさか北海道ってのは、ネットインフラの整備が全然進んでなくて、
県民の大半がテレビか新聞からしか情報を得ることができない、とかいう環境なのか？
だからこんな前時代の遺物みたいな社説が堂々と掲載されてるのか？

>>229

ああ、これはその通りだと思うわ。
今笑顔で握手しててもなんかあれば明日にでも殴り合い始めそうな
乾いた関係というか良くも悪くも殺伐としてるというか…

歴史的にもWW�U以前にどんだけ殴り合いの歴史があるか。

北海道だけが好景気から取り残されてる理由が分かるだろｗ

>>237
言論弾圧なんてファシズム一直線じゃまいか

外国って怖いんだな

埋め草きたー

ナチスと日本を比べてる時点で歴史をよくわかってない証拠。
工作目的なんかね？こういう記事書いて、よく記者やってられるな。

ポーランドとゴタゴタしてるのに？
北海道新聞の記者はネット情報社会を舐めているのか？

北海道新聞にこのような記事を書く資格は無いｗ
自身が一体何をやって来たか、よく考えてみるがいい。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。

(@∀@-)ドイツは洗脳に成功したのに日本はまだなんだよ〜！

また評論家気取りのクズニート共が騒いでるのかｗ
お前等早く首釣れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

党と、国を一緒に考えてるんだろうか。

>>1
その通り！
北海道新聞よ、よく言った。
北海道に回してる国税をすべて戦後補償に回すべきだ。

ドイツは他国に残した資産を返すように言ってる訳だが
日本も見習って、特亜に残した資産を返してもらった方がいいと言うのか？
引き上げ時に、殺され奪われた多くの日本人の資産や満州鉄道などのインフラ
全てを合わせれば特亜がまとめて破産するくらいの金額になるのだが
それを払うのが嫌だから、向こうは「お互い請求しない」と言い出した訳で、、、
なのに今更こっちだけ払えなどとは、虫がいいにも程があるというもの

今後、マスコミでも学生運動にアセを流してた団塊の世代が退職して
こういう粘着な記事は少なくなるかな？

こういうとんでも論評をありがたがって拝聴しちゃうわけ？化いの地は。
主要産業は自衛隊だけなのにｗ。
北朝鮮と同じメンタリティじゃん。

湾岸で派遣した空軍機のほとんどが空中給油失敗で帰るハメになった
イタリアは相変わらずで楽しい。

821 名前: メール: 投稿日:2006/12/24(日) 03:34:18 ID:15JiXHgq
韓国軍がベトナムで行った無差別大量虐殺
ttp://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm


822 名前: メール: 投稿日:2006/12/24(日) 03:47:30 ID:15JiXHgq
韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名。
韓国軍がベトナム人女性を強姦して生まれた混血子供が3万5千人以上。

“わたしたちは不幸な戦争(ベトナム戦争)に参加し、本意とは違って
ベトナム国民に苦痛を与えたことに対して、申し訳なく考え、お詫びの
言葉を申し上げます.” と一度は金大中大統領が 謝罪したものの、

ほとんど戦後補償や賠償は無し（300万ドル投じると言ったのも果たさず、
その予算から学校４０校建てると言って半分建てたっきり）。

>>230
元寇もときに『祈祷してやったんだから日本は救われた』と言ってる公家連中と
『我々が九条を守っているから日本は平和だ』と言ってる一部マスコミって似てるな

近年、イスラエルやその他の国に住むユダヤ人の若者の間では、
『なぜ、ヒトラーのなすがままに唯々諾々と殺されたのか？』
『例えかなわぬ抵抗だったとしても、ガス室で殺されるよりは、
徒手空拳でも抵抗して、マシンガンを浴びて死ぬべきだったのではないか。
満身に銃弾を浴びて弾丸を消費させれば、あんなに大量には殺せなかったろうし、
ドイツの降伏だってもっと早まったはず。降伏を例え一ヶ月でも
早めることができたならどれほどのユダヤ人が助かったことか』
という、ホロコースト世代への批判が公然と行われている。

じゃ、帝国時代の内閣だけが悪いことにして、責任取らずでいいんだね。
そして、特亜からは独立補償費とその利子をもらわないと。

682 ： ：2006/12/19(火) 23:53:18 ID:ucYO+BgK0
実は彼らは日本人虐殺＆侵略を多数行っていた。

【第一次侵略＝３５６年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿（キン・ナブツ）が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略＝５６２年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略＝６６０年】　新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略＝８１１年・１２月】　新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略＝８１３年（弘仁４年）・２月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略＝８６９年（貞観１１年）・５月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略＝８９３年（寛平５年）・５月】　新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略＝８９４年（寛平６年）・４月】　新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略＝９９７年（長徳３年）】　高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略＝１０１４年（長和三年）】　高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。
【第十一次侵略＝１０１９年（寛仁三年）】
５０余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、家屋を焼き払い、
老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や
在地の豪族らが応戦撃退。逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。

>>236
英米と戦って負け揚げ句の果てに特亜のようなチンピラまでに脅されてる
日本は惨めな存在だ
それはあなたが望む姿だったのか

本州の国民という奴隷から、カキ集めた税金で


北海道が、好き放題した事だけ書いてろ。


ジム施設、温泉、プール施設


公共施設いっぱいあるね。


公務員だけの地域ってあるんでないの？

>>259の続き

762 ： ：2006/12/19(火) 23:56:18 ID:ucYO+BgK0
【第十二次侵略＝１０９７年（承徳元年）】
異賊船１００隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船
を撃破し賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。

【第十三次侵略＝１２７４年１０月（文永１１年）】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦（現在の馬山）
を出発。１０月５日に対馬を、１０月１４日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の
本拠を全滅させた。

【第十四次侵略＝１２８１年（弘安４年）】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計１４万の軍
が日本を侵略。

【第十五次侵略＝１４１９年（応永２６年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。
これにより６月１９日、李従茂指揮の２２７隻、１万７２５８人からなる船隊が、
朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌２０日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。

当初、朝鮮軍は対馬の民家１９３９戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。

しかし、同年２６日に仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、
朝鮮軍は２５００余人の損害を出した。
そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて７月３日に巨済島に引き揚げた。

そーいえば、中国には残留孤児がいるのに、朝鮮にいるとは聞かないな。
併合により日本領となってたんだから、旧満州より住んでた日本人が多いはずなのに。

なんでだろうねぇ？不思議だなぁ。

また始まったか
つか北海道新聞ってどの国の資本なの？

>>260
あなたの望んでいる、戦わずして欧米の植民地になり、
特亜といがみ合う日本の姿よりは、何倍も望ましい。

>>263

在留孤児は半島にもいるよ。ただし戦後すぐアメリカの支配下になったので帰国できたわけ。

>>1
ナチスと一緒にするな
日本人に対する冒涜だ

ヒトラー、ナチスの独裁とユダヤ人虐殺と
日本の大東亜戦争を一緒に論ずる気違いがいる

なるほど。で、ドイツは軍備もって徴兵制もあるわけだがその点の評価はどうよ？北海道新聞。

馬鹿新聞だねほんの一部の事しか見えないのかね
近隣諸国の本音が見えてないね此れはアホ以前の
話だ便所紙の裏に書くのは良いが新聞としては落第。

>>266
アメリカの支配下になったら、何で帰国できるんですか？
アメリカには日本人の保護する義務なんて無かったと思いますが。

>>271
占領下の民は保護義務があるだろ？

>>265
何が美しいのか意味が判らんね
まぁあんたが反欧米親特亜というのは判った

北海道新聞が稼ぎを賠償にまわせばいいよ。

>>1
10年前なら通じただろうな。
散々論破されてるのに、新聞記者ってのは妄想で記事かくのか？

>>272
なら、中国残留孤児なんていないはずですが？

>>273が漢字の読めない、句読点の使えない鮮人だということはよくわかった。

敗戦後も、朝鮮総督府が統治してた。

北海道新聞と東京新聞はすげーなｗ

北海道新聞の記者って、取材能力が皆無でもなれるのかな？
朝日よりﾋﾄﾞｸね？

一部を誇張するのが新聞のやり方。

まーだこんな事言ってるバカがいるのか。

>>277
鮮人なんて言うところがあれだなｗ

>>275
でも事実存在する。

ドイツは戦後処理について近隣諸国から評価されてんのに日本は違うからドイツを見習えとナ？
逆だよ。日本の近隣諸国がドイツの近隣諸国を見習うべきだろ。朝鮮なんか終わった事を蒸し返してばかりだしな
道産子はこんな新聞をありがたがって読んでるんだ。朝日より左渦巻きが強いぜ

>>270
だから、この糞田舎の３流新聞屋の社説は他とは違うんだって。
ボロ社屋の一室で団塊のキチガイがオナニーしながら書き飛ばしたのが印刷に回されるんだから。

ドイツの戦後処理を持ち出すのって韓国人だけだと思ってたが・・・

日本の周りにある国が欧州みたいな国なら、こんなにこじれてねーよｗｗ

ドイツの周辺国に中華思想を持った国はないのだよ

>>241
北海道が好景気から取り残された理由？
拓銀を見せしめに国から潰されたせいだろ。

この記事は国への復讐なのだ。
北海道では　左翼新聞＞＞＞＞拓銀を潰した国　なのだよ。

道新は今日もサヨク電波を快調に飛ばしているようだな。

ドイツの戦後処理なんて全部自分たちが選んだナチスに丸投げ
第一次大戦の敗戦からも立ち直れなかった分際で見苦しいこの上ない

日本は世界的に好かれている国だよ。
朝鮮半島は世界的に嫌悪されている国。

つか
ナチは悪いけど、国防軍は悪くないって話だろ？

>>191
植民地化以前に、叛乱が起きたでしょうね。

史実でも昭和20年8月15日未明に、継戦派軍将校による
「玉音盤奪取未遂・皇居陥落・帝都同時多発襲撃放火・近衛師団長刺殺事件」が起きてます。
当時6歳だった平沼元経産大臣も叛乱軍に機関銃を突きつけられてます。

>>277
つまりおまえさんは戦争したのは正しかったし特亜といがみ合ってるのは
欧米のせいだとこう言いたいわけかね
おれは戦争したのは間抜けだし特亜とは理解し合えることはないと思うがね
欧米は関係なしにｗ

>>198
警察軍だもんねｗ

>>283
鮮人は鮮人呼ばわりされると火病るってのはホントみたいだな。

ドイツの周りの国は普通の国だが
わが国の隣国は普通じゃないという
前提をすっ飛ばして言われてもね

アベはアフォだから何も学べないw

大体、ユダヤ人は欧州では嫌われてたからねえ
ユダヤ人ではなく、これがイギリス人とかフランス人虐殺なら欧州での評価も全然違ってたろうな。

>>205
今の時代、本当は左翼・・・石原慎太郎とか西村慎吾みたいな「社民連系」がウヨ扱い
本当は右翼・・・よくテレビで見る大物みたいに、よく分からんけど、サヨ扱い

世の中ってｗｗｗ

米国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国韓国
蝦夷新聞は白痴か？どっちが重要か理解できないなら死ねばいいのに

>>298
じゃあまえはシナ地区か
言ってることが支離滅裂になってるぞｗ

>>1
記事にした記者の名前がないだとおおおおおおおおおお

>>303
この論説だけを観ると、
欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他　なのだが。

戦中の日本政権とドイツのナチス政党と、どの辺に共通点があるの？マジレスしてくれ。

先進国どうしだったら、正しく評価されるが、回りが後進国だったら
金を脅し取る材料にするだけで正しく評価されない。

“ドイツに見習え！”
なんか久しぶりに聞くフレーズで嬉しくなっちゃった

なんか鮮人の酋長と同じこと言ってるし。
左翼と鮮人って、なんで発想が似てるの？

>>259
それ、古文書に寄れば、1度博多が陥落、その後、大宰府に再結集した
太宰少弐率いる軍が撃退。

あとちょっとで渤海領になるところだった。

>>308
中国が先進国になるのを待たなきゃならないのか、
何千年かかるんだよ

社説で垂れ流す様な内容じゃないだろ

東京裁判

Ｑ　受け入れたのは「裁判」ではなくて「判決」ではないのか？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/112
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/115

Ｑ　「ジャッジメント」は判決の意味なのか？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/128

Ｑ　平和条約の第11条は刑の言い渡しを受諾＆執行を請け負うだけという意味なのか？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/130

Ｑ　平和条約が発効したら戦犯に関することは全て「ご破算」になるのでは？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/129

Ｑ　Ａ級戦犯は赦免されたのでは？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/113

Ｑ　Ａ級戦犯は名誉回復されたのでは？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/127

Ｑ　小泉前首相の認識は？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/110

>>313
所詮オ○ニー記事ですから。

こういう誤った認識の社説が横行するから日本人は自虐的になるんだよな。
日本の近隣諸国がどういう国か北海道新聞は分かってるのかよ。
あー日本列島ごといっそイギリスの隣に持っていけないかな。
沖縄は置いていってもいいけどｗ

>>316
せめてハワイの横とかなｗ
中韓朝の近くはうざ過ぎる

ヨーロッパの自由主義・民主主義のレベルが高い国々は、
いち早く、西ドイツが覇権主義を捨て、自由と民主主義の国に
生まれ変わった事を評価した。また多額の賠償金取り立ては
ファシズムの台頭を招いた反省から、過剰な謝罪・賠償要求はされなかった。
これに対し、東ドイツは、ドイツはかつて自分たちの同胞を虐殺した憎むべき敵
という感情論から抜けきれず、徹底的な賠償取り立てを行った。
賠償に払うカネがなければ工場の機械を持っていった。
それもなくなれば鉄道の線路までひっぺがして持っていった。
だから旧東独地域では、戦前まで複線だったが今も単線の鉄道がある。
結局、許す許さないは、敗戦国の態度もあるが、それを受け入れる周辺諸国の
政治体制や民度の高さにも左右される思う。
やはり全体主義的で民度の低い国家は、いつまでも過去にこだわる傾向があるようだ。
中共・北朝鮮はそのよい例だ。

>>316

ニュージーランドの左斜め上あたりがいいな

諸君！　２００６年４月号　
韓流「自己絶対正義」の心理構造　櫻井よしこ　関川夏央　古田博司
69ページ はじめに「自分が正しい」ありき

古田
日韓歴史共同研究委員会も似てますよ（笑）。 当事者なのであまり詳しくはお話できないのですが、
たとえば意見が対立しますね。日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情は無いのかーっ！」と、怒鳴る（哀）。

関川
「ない！」と答えてはいけないのですか（笑）。

古田
さらに、「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び
「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。

関川
歴史の実証的研究では韓国に勝ち目は無いでしょう。事実よりも自分の願望というか、
「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。（略）

古田
民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。
当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。

櫻井
それは韓国の歴史研究者ですか。

古田
イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。
李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。要するに「自分が正しい」ということから全てが始まる。（略）

評価してないのは特アだけ。

>>1
だからさあ、朝鮮人は日本の走狗として中国人なんかを殺しまくったわけだが。

朝日新聞がひろめた日本ドイツ比較論というまやかしを、まだ信じて
言ってる奴がいるんだな、、、、。韓国人なみに歴史を知らない奴だよ。


って、北海道新聞、、、、、新聞社かよ！

>>318
南朝鮮も中国と北朝鮮と似たような体制だからねｗ
日本の周辺国で価値観が似た国家が一つも無いのが日本の不幸なところ。

ナチスみたいな集団をでっち上げて(超帝国軍とかでイイヨ)全部責任被せちゃえばいいだろー
関係者は誰も知らないウチに全員処刑されたって事で、ひとつ。

サヨクお得意の「捏造書類アラなんで今頃こんな所で見つかるの?作戦」開始〜

ホロコーストのドイツとの比較ってのが不適切だよ。
戦前戦中の日本人はこの労働新聞札幌支局の連中よりずっと高貴だったからな。

>>1
ドイツではナチ政党が躍進しているぞ。
これで反省？　ｗｗｗ

■ドイツの極右、また躍進　地方選、首相地元で議席■

ドイツ北部メクレンブルクフォアポンメルン州と首都ベルリン市（州に相当）で１７日、
地方議会選挙があった。メルケル首相の地元の同州で極右のドイツ国家民主党（ＮＰＤ）が躍進、
初めて議席を獲得した。２大政党による大連立政権への不満を集めたとみられ、極右排除を
目指す同政権にとって痛手となりそうだ。

極右政党の地方議会進出は、ブランデンブルク、ザクセンについで３州目で、旧東独６州
（ベルリン市含む）の半数に達した。旧東独の失業率は旧西独の約２倍で、既成政党への
怒りと失望が大きい。特にメクレンブルク州の失業率は、８月時点で全国最悪の１８％。
ＮＰＤは「働く場所を奪う外国人排斥を」などと主張。前回より６．５ポイント増の
７．３％を得て議席獲得に必要な５％を超えた。メルケル首相は１８日、「極めて残念。
背景にある経済問題の解決を進める」と述べた。

ＮＰＤは６４年に北部ハノーバーで設立。最近の不景気で失業者の保護などを訴え勢いを
増した。シュレーダー前政権はＮＰＤの非合法化を目指したが、政治活動の自由を保障する
独基本法（憲法）の精神に反するなどの意見もあって実現せず、地方政党として躍進している。
最近、ＮＰＤの理念に共鳴するネオナチらによる外国人襲撃が各地で起き、社会問題に
なっている。

メクレンブルク州はメルケル首相が７月にブッシュ米大統領を招待した。来年には
沿岸部の同州ハイリゲンダムが主要国首脳会議（Ｇ８サミット）の会場となる。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1158592081/69

中国、韓国がごねてるだけだろ。

>>296
戦争は正しかったし、特亜に脅されたって屁でもない。

ドイツを見習ってマトモな極右政党設立してくれんかね。
なぜか極左政党はあっても極右政党ってのが日本にはないんだよな…。

そうだな
欧州を見本に軍隊を作らないとな

>>331
ドイツを見習って9条みたいな条文のない憲法を持ちたいね。

　最近、新聞の社説を書くやつのレベルが

低くなってるような・・・ｗ

朝日の若宮も、こいつの本を読むと笑ってしまうよ。

「日本人と韓国人」って本を読むと、

品格の無い、ゴマすり丸出しの、とても論客とは思えん内容。

>>316
日本の教科書の歴史認識ではなく、
歴史に無知で勝手な先入観だけの日本の新聞の社説を書く輩の誤った歴史認識が
日本の問題なんだよな。

>>334

日本の歴史もそうだが、世界の歴史もまともに知らんのが新聞やＴＶで偉そうにしてるのが問題かもね。

虐げられつつも、脅迫によって雪祭りを手伝わされる自衛隊の人権を保護してください

何と言われようが無視しときゃいいんだよ
それでダメなら国交をやめればいいだけ
相手にするからつけあがる

８９３が誠意を見せろと言ってるのと同じだろ
バカらしい

まぁ、今のマスコミで社説を書いてる幹部連中は

５６歳から５９歳の典型的団塊サヨ世代。

どんなテーマやニュースからでも、必ず反日論に

結びつけることの出来る、特殊なテクニックを

持ってますよｗｗｗ

対等に付き合うんじゃなきゃ意味ないし続かないしな。
「謝罪」にはもとから「生産的な」要素は無いしな。
特亜（特に戦争したわけでもないのにいいがかりだけの半島）とは１００年くらい断交して膿みだすのがいいかもな。

>>333
社説を書いてる連中の多くは戦争を知らない安保闘争に明け暮れてた
団塊の世代が中心なんだよね。
朝日の若宮も靖国を国際問題化させた加藤千洋も団塊の世代。
ここらへんの世代がいなくならなければ、こういう社説は残念ながら
無くならないな。

日本も戦犯に全部おっかぶせときゃ良かったんだよｗ
それを靖国神社に祀って慰霊する日本人の民族性は
とてつもなく馬鹿だけど素晴らしい

憲法50回も変える国を手本にしろと

>>342
>>日本も戦犯に全部おっかぶせときゃ良かったんだよｗ
それをやれっていう極左マスゴミは日本人の文化・精神性を知らないんだよな。
死者を鞭打ったり、誰かに責任かぶせて自分は免罪だと主張するのは、三国人教育を受けた団塊か犬畜生だけ。

>>342
今でも野党の連中と左翼メディアは戦犯。
特にＡ級に罪をおっかぶせようとしてるけどな。
それでいいのか日本人？と思うけど。

ドイツの周りの近隣諸国がまともなだけ
日本の近隣諸国　ロシア　中国　韓国　北朝鮮ｗ

344が自分も戦犯同様免罪されてないって思ってるなら別だけど
実際は戦犯も自分も同じように責任ないと思ってるなら
説得力ないよ。

まぁたとえ戦犯にすべてを被せても贖罪を求めてくるのが特亜だけどな
ゆすりネタをそう簡単に手放すものか

ナチスと全然違うじゃん

嫌韓ブックマーク
韓国は“なぜ”反日か？
　http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
　韓国の真実の姿を鋭く抉ったサイトこれを読めば日本の報道が如何にゆがめられているか解ります。
Doronpa's Page　〜不思議の国の韓国〜
　http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm
　出版社とタイアップして在日の質問を受け付けているサイト
アジアの真実
　http://ameblo.jp/lancer1/
　アジアの中の日本のあり方について偏向報道とは違った切り口で意見を発信するブログ
韓国製品不買運動.com
　http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/
日本が好きなだけなんだよ
　http://ameblo.jp/koramu/
韓国旅行要注意
　http://japanese.tour2korea.tripod.com/index.html
何故「三国人」が差別用語になったのか
　http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
パチンコ・パチスロの真実　
　http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
親日反民族行為者財産帰属特別法-wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%97%A5%E5%8F%8D%E6%B0%91%E6%97%8F%E8%A1%8C%E7%82%BA%E8%80%85%E8%B2%A1%E7%94%A3%E5%B8%B0%E5%B1%9E%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B3%95
ネットユーザー６７．８％「再び韓国人として生まれたくない！」
　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79566&servcode=400§code=410
マスコミの書けない裏話
　http://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/9000

>>346甘い
どこの国にとっても隣国はウザイもの
はっきり言って日本は侵略戦争仕掛けられた回数からして恵まれすぎてる方
今の状態で自国が不幸と思っている人はヨーロッパのど真ん中に
日本が連れて行かれたらもっと後悔するのは間違いない

道新？あー、チラシの包装紙ね。

ナチスは民族浄化で違法。
日本は交戦権の行使で合法、講和条約も締結済み。
この意味も道新はしらんのか？

実は我が家も札幌で道新はしょうがなく購読しているが
馬鹿サヨ記事が多くて大笑いしているよ。

日本も新聞が悪かったことにして、
新聞社に全責任を負わせようぜ。

北海道新聞（藁）

日本とナチスを一緒にするな！！

ポーランド・フランスを中国・韓国と一緒にするな！！

>>1
いかにも日本が嫌いで嫌いで仕方がないということだけが伝わってくる
社説ですね。このレベルの文章で高い収入を得られるってのはどう考えても
おかしいわｗ。
新聞記者はとにかく勉強しないとだめだよｗ

ドイツの隣に支那チョンがあったらどうだろう

単にドイツの隣にちゅう…と書き込もうと思ったが既出もいいところだなｗ

北海道新聞も函館新聞に対してやったことを反省してほしい（無理かｗ）。

おまえらいまさら大和魂発揮してんなよなｗｗｗｗ

日本が中韓と対立して一番儲かるのは残念ながらアメリカw
嘘と思うなら国家予算わずか3300億円の北チョンをなぜに
米国が叩かないかを考えるべきｗｗおまいらはアメリカの
吹く笛に踊らされている。

特亜に評価されるようになったらお終い。

ドイツ国歌はナチスの時代から変わっていない。日本も学ぶべき。

無知って罪だよなｗ

道新らの地方紙や朝日や創価に湧いてる在日って、ちゃんと南北朝鮮なみに言動が不快で見苦しいのが凄いよな。

もちろん同情はしないが。

ドイツの戦後処理
　戦争はナチスが行ったことで、ドイツ国家としてはなんら賠償する義務も謝罪する罪もありません。
　全部ヒトラーのせいです。
　（実際には一部の民間団体が小額だが寄付金の名目で賠償金を支払う）

日本の戦後処理
　日本は韓国、北朝鮮に対して賠償金と現地に残してある資産をすべて韓国政府に譲渡。
　中国に関してはODAの名の下に高額の賠償金を支払っている。

新聞記者は歩いて取材して来いよ

日本人は戦争にいい悪いもない、みんなが被害者とかいって曖昧にしてるくせに偉そうだな

なんか外国を見習えと言う奴に限ってその実態を知らないな。
少し前のｽｲｽﾏﾝｾｰも、ｽｳｪｰﾃﾞﾝﾏﾝｾｰも。

ドイツの戦後処理を賞賛する奴は、ユーゴ内戦でドイツが何をやったかを勉強
した方がいい。

ナチスドイツはユーゴを占領していた時、セルビア人とクロアチア人を争わせ、
分断する事で統治に協力していた。
そしてユーゴで共和国独立の気運が高まった時、いちはやくクロアチアの独立
を承認し、ナチス時代の対立を再燃させてしまった。

日本が中国の内戦に際し、満州国の再独立に承認与えたようなもんだ。
その後はメディア戦略でスラヴ系のセルビア人を悪者にするキャンペーンを
展開し、NATOの介入を演出し、ついには戦後初の国外派兵まで実現させた。

セルビア人に「ドイツはナチスドイツの戦争責任を追及し、立派に戦後処理を
果たした」と言ってみろよ。
近隣諸国とやらの本音が聞けるぞ。

うちは勝毎です。

まあ、別な見方ではスイスやスウェーデンは見習うに値するけどな。
実態を見ればなおさら。国は生き残るために何をすべきか。

西尾幹二を呼んでこい。バカ記者に説明してもらわないと。

そりゃナチスを１００％悪者にしてしまえば楽だわな

こちとらそうはいかねえんだ

ええええ？？？？

>>373
そういう意味ではドイツには一つも倣うべきところがないな。
英のバランス、仏の老獪さ、露の強圧さなどは見習いたいが、独ってそいつらに
ぼこられ、ぱしられ、責任転嫁されるためだけにあるんでしょ？

　 ∧_, ,_∧
　（≡‘д‘）∧　＜てめー、日本人の印象悪くなるような事ばかりしやがって
⊂彡☆))Д´>　ｱｲｺﾞｰ
売国奴マスコミが身の程を知れ。

この時期
もしも拉致被害者を連れて帰っても
政府がまた金出したなと国民は思うだけだ罠

すまん、>>379はスレ違い

そりゃドイツの近隣には朝鮮も中国も無いからな

米民主党が日本のドイツ化とか希望してるようだな。
英国でもドイツでもいいかんじ。

ドイツは隣人に恵まれてた　狡猾だけど理性的で成熟した国ばかり
中にはスイスみたいに中立を被害者ずらして利益を貪ったクソ国家もあったが

日本は隣人に恵まれていなかった。周囲は未開の土人ばかり　本当に同情される
べきは日本だな　本当に不幸で孤独な国だ

非難されているのはナチス。
ドイツ国防軍の兵士は英雄扱いですが何か？

ドイツが近隣諸国に恵まれてたって、ここのお子ちゃまたちは
三十年戦争や二つの大戦、そして冷戦時の同民族による
緊張等について、どう思ってんだ？

三国人は似て非なる者。

今こそ

脱亜論。

>>385
はぁ？ｗ
日本語理解してから書け総連野郎

>>387
子どもは黙ってろw
お前なんか冷戦時は未だ親父の精子ですら
なかったんだろ？www

ドイツは第一次世界大戦に負けて莫大な賠償金と国家の分断の憂き目にあった挙句、
狂信的ファシストを元首にして起死回生の大戦争と大虐殺を起こした国。

日本は日清＆日露戦争に勝利し、第一次世界大戦に参戦して国際貢献の責務を果たし、
国際連盟の「常任理事国」として正当な権益を獲得したものの、欧米列強との
利害が対立して戦争を起こした国。

両国はそもそもの出発点が違うのに、浅薄な歴史認識と敗戦国根性で論点をミソクソに
するバカ左翼メディアの社説など一瞥にも値しない。

ドイツに比べれば、国の分断も免れたし
随分甘い処理だったとは思う。
戦後処理したのは占領軍なんだから戦後生まれの俺たちに今さら言われても...

中・韓はその後も、朝鮮戦争、文化大革命と戦争状態が続いていたから
日本で戦後処理があったことさえ理解してないんだろ。

そもそもナチス（政治団体）と日本（国家）とじゃ比較対象が違うという
基本的前提を無視しているのはワザとか？それとも単に教養が乏しいのか？

ナチスを全部悪者にしたんじゃなくて、ナチスの「ごく一部」だけを
悪者にして責任おっかぶせただけ。
戦後の政府関係者は殆どがナチ出身者だもの。

>>391
左翼の常套句である「論点のすりかえ」というやつだ。

俺は北海道出身なんだけど、道新って昔からこんなに酷い論調だったかなぁ。
朝日よりおかしいな、最近は。

>>394
いつも精神的に侵食されていくのは国の末端からだから
沖縄しかり　北海道しかり　これも戦争の一つの態様なんだが、実感の無い
ところが怖いね　

>>388
ほう！
お前のようなレスをつける品性の野郎が、
相手を「子供扱い」かね？

さて、「三十年戦争や二つの大戦、そして冷戦時の同民族による
緊張」が、具体的にどうドイツの敗戦処理を淡々と受け入れて
評価した周囲の国と関係があるのか、具体的に説明しろ。

よくもまあ見てきたような嘘をつくよな

明治維新からたった半世紀で欧米列強に肩を並べて正当な権益を主張した
有色人種国家としてまずは叩き潰されたのが日本の戦争だ。
白人劣等敗戦国ドイツの起死回生の悪あがきとは性格が全く違う。

日本とドイツの共通項は同盟枢軸国として負けたという「結果」だけだ。
まして両国は共同戦線張って一緒に戦ったわけでもないのに、鼻から同列に
戦争責任を云々される理屈も筋合いもない。

おいおい、ドイツを周辺国が評価しているなんて言っている奴、
まさか道新の記事鵜呑みじゃないよね、単細胞のおバカさんｗ

じゃあ戦後処理の一環として
戦争を煽りまくった朝日新聞を潰しましょうか

一次大戦のときのようにあんまり賠償やら押し付けると暴発するから　だから甘々な処理にしてんだよ
で、60年過ぎて未だに日本に賠償しろとほざいてる馬鹿どもはそんなことはお構いなしだ

白人には白人共通の利益があるからな
白人の中のヒエラルキーを壊そうとしたドイツと、白人にのみ許されていた
領域に踏み込もうとした日本とは、扱いが違う。
日系人収容所や原爆投下によく現れている。口では否定するだろうが。
謝罪も賠償もしてる日本を事あるごとにドイツに対比させ非難する事も同様。
ドイツに比べれば、日本ははるかに理不尽な扱いを受けてきた。
けど日本が存在したいしたからこそ、その後の有色人種の自主独立があった
ことは紛れも無い事実。　白人はそれを隠したくてしょうがない。

原爆を投下され、市民への無差別爆撃もされ、戦後賠償もした日本にこれ以上
の償いを求める方がおかしい。　そういう理不尽に対しては、やっぱり抵抗して
いかないとね

第一次大戦後、周辺諸国はドイツに対して多額の損害賠償を請求した。
その事がヒトラーを生み出す一因となったことも周辺諸国は理解しているのだよ。

今日本の周辺諸国は日本にヒトラーを生み出そうと必死なようだ。

>>399
じゃあ日本の周囲と比べてどうなのか、
具体的に語ってもらおうかｗ

その割にはネオナチの活動は活発ですけど。

日本はごく一部の国に不当に低い評価をされているだけの話

>>402
それとイエローモンキージャップを潰すために共産主義とさえも結託した
という事実への後ろめたさもあるね、自由主義陣営には。
ようするに有色人種を排除した代償にもっと重大な国際秩序を破壊して
しまったという大失敗を隠したくてしょうがない。

今の日本にヒトラーが現れて、ナチス党をつくれば
入党しそうなヤツがイパーイいて怖い

ドイツが正規軍や集団的自衛権を保持する事からは眼を背けるんかなｗ．

なんだこの記事はｗ
嫌韓流しか読んでいないバカネット右翼でも的確に反論できるくらいのレベルだな

>>385
人の事をお子ちゃま呼ばわりする前に、自分がその事にどう思ってるか言ってくれなきゃ
なんか非建設的な皮肉屋みたいだから別にもう黙っててくれたほうがありがたいが

ほうほう、つまり
>>1は、国家社会主義日本労働党を作れと言ってるのかね

Qなぜこの記者はその責任追及の方法と処理の差を書かないのか

A適当に想像で書いたので、実際には何をどうしたのか知らないから

これだから道新は・・・・・

道新・函館新聞でググると、この会社の正体がわかるよ。

こういう不見識なことをしたり顔で掲載する新聞ってのもねえ。
ま、いわゆる大新聞も大差ないからしょうがないか。
ここまでくるとマジ馬鹿なのか読者を舐めてるのか区別がつかん。
多分前者なんだろうけど。

こういう新聞を金出して購読するヤツってどういう知能指数なんだろうか。
なんかの新興宗教か？「蝦夷教」とかいうｗ

今時有色無色とか関係ないでしょ。
白人女性が有色人種と結婚した話や白人男性が日本人女性と結婚した話なんて
身の回りですら腐るほどある。
アメリカももうそういう意識は薄れているだろう。今の人は歴史ではなく今のイメージで判断する。
なぜアメリカで黒人が嫌われていたか、そりゃスラムなどの汚らしいイメージがあるからだろう。
なぜドイツ人がヨーロッパで嫌われているか、そりゃ振る舞いがそうさせるんだろう。
なぜ日本人が欧米でバカにされるのか、そりゃ一人では何も出来ないように
今までの行動から思われているからだろう。
韓国人が日本人から嫌われているのもキムジョンイルのイメージがでかい。

要はイメージなんだよ。
どんなにおいしい果物でもうつぼのかずらについた果物なんて
食べる気になれないだろ？

>>413
バカな道民相手に書き飛ばしてるだけだから、何一つ本人は有効な考えも策もない。
全く非生産的だよな。

>>417
>今時有色無色とか関係ないでしょ

そういう状態にいたる導火線に始めに火をつけたのは間違いなく日本だと
思うがね。　白人の有色人種に対する認識に一番影響を与えた国。決して過大に
評価する訳ではなく。　まぁ１００年後の歴史家は正当に評価してくれるかも。
今は利害のしがらみ多すぎて正当に評価されない

欧米の識者が書いてたが日本は西洋と東洋のはざ間にあるそうだ
だから日本を欧米側に引き止めておく必要があるとかいう話だった
おれは日本は欧米の価値観に既に近いと思う
いまさら東洋的価値観にはついていけないだろう

ほんとの話、日本は中国と朝鮮の文化を吸収することでなんとか一人前の国になれたんだけどね。

今のような朝鮮も中国も無いけどね

ほんとの話、日本は中国の文化は吸収したけど三韓は日本の属国だから学んだところは何も無いんだけどね。
朝鮮って何？　平壌にあった漢の出張所？　あそこは李朝末までシナ系とツングース系の子孫が暮らす非課税地でしたな。
日本と何の関係が？

>>421
否定はしない。　むしろそいいう他者の文化や価値観を吸収して、さらに
自分を向上していけるところが日本のかけがえの無い長所。　自国や自民族の
文化に陶酔して、他者を見下すことしか出来ず進歩していけないより遥かに良い。
漢字、ひらがな、カタカナ、アルファベットが混在した日本語の文章を見るたびに
誇らしく思うねぇ

>>421
何その愛人の子供が出世したらとたんにたかりに出てくる親父みたいな話(´・ω・｀)

>>421
日本は中国の文化を吸収して独自の文化を築いたわけだけど、中国が一人前に
なる前に日本が一人前になったので、日本人のほうが優れているという議論が
成り立つだろうか？

朝鮮の文化は地形というかなんというか、盲腸みたいなところにふきだまった
2流文化ですね。日本への影響はほとんどない。

>>426
半島って地形は、文化交流の要所に成り得るのにねぇ？


なんで朝鮮半島は栄えなかったんだろう？

>>426
江戸時代には「日本こそが中国！」という考え方もあったらしいよ。
中国といっても中華な。

>>427
有能な人間や技術者は日本と中国に流出してたから残り滓文化なんだよ

>>102
> こういう事実をねじ曲げた洗脳報道が未だに通用すると思っているから
> サヨクマスゴミは困る。
> ネットの登場は本当に偉大だと思う今日この頃。
>>103
> これに対する反論はマンガ嫌韓流にも載ってたよね。


最近発売されたコミックオピニオン誌「撃論」にも漫画で分かりやすいのがあったぞ。
山野車輪と西村幸祐が編集責任者なんだよね。

http://grandbee.iza.ne.jp/blog/entry/86051/
西村幸祐氏の「撃論」について

>>427
半島というのは地政学的には厳しいらしい。大陸に蹂躙されるから。
たまたま日本が近くにあって、日本のほうがはるかに発展してきたから、
嫉妬するのはわからないでもないけど、しかし中国にも文化的には
頭が上がらない。

そして日本には全ての面で負けている。しかし本当は朝鮮のほうが文化的には
兄のはずだ。ムキー！！！！！！１！！。悔しいのは判るけど、逆恨みだｗ

ドイツをみならって
もっかい軍つくらねーと

>>431
確かに国としては厳しいかもしれないけど、発展する二つの勢力に挟まれていたら、交易とかで発展しそうなものじゃないか？


民が富めば自ずと文化も発展すると思うのだが……

無知を騙すにはいいかもしれないねナチスネタｗｗｗｗｗｗｗ

まとめ

欧州には中韓北がないから

終了

>>430
ここにも書いてあったね。
http://dnalt.iza.ne.jp/blog/entry/87774
西村幸祐さんに北海道新聞に電突してもらいたい。
「撃論」で電突企画を募集しるらしい。ｗｗｗｗ

「撃論」の漫画で日本とドイツの戦後処理問題を扱ってるのは、名著として有名な
西尾幹二さんの「異なる悲劇　日本とドイツ」が原作になっている。
それだけでも読む価値はありそう。
本を読むのが難しい人や入門篇としていいかもね。明日、本屋に行ってみる。

●日本はナチスと同罪か----異なる悲劇　日本とドイツ　原作/西尾幹二・画/零願雷鐘

コミックオピニオン誌 撃論(1) (単行本（ソフトカバー）)
山野 車輪 (著), 西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508504/

原作の西尾さんの本はこれだよ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
日本はナチスと同罪か―異なる悲劇 日本とドイツ (単行本)
西尾 幹二 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4898315399/

ドイツは国家賠償してないし個人賠償はナチの人種犯罪の被害者に対してだけ、しかも一人当たり
数十万円程度しかやってないだろ。

政策として人種犯罪犯してない日本にどうしろとｗ？

それでも周辺国が評価していると言いはるなら、答えは一つ、ドイツ周辺国は中国や韓国じゃない
ってだけの話。

�T
現時点の残業代カットは合法か♪

�U
現時点で残業代カットをして
献金した場合、
献金を受ける側は
不法行為によって得た利益を
享受したことになるか♪
（善意の第三者と言えるか♪）

�V
何者が残業代カットを推進するのか♪

日本が中国に賠償金払ってないのは事実なのにネットウヨはなんで認めないの？

ドイツやフランスがもし第二次世界大戦で原爆２発落とされて軍隊放棄になったとしても
アメリカのＮＡＴＯに対してＮＯといえるのか？

>>433
一口には説明できないなあ。２ちゃんのハン板はご存知かな？　
そこに行けばだいたいのことはわかるのだけど、時間があれば、
http://mirror.jijisama.org/
をみて欲しい。カルチャーショックを受けるでしょう。
内容が膨大なので一気には読めないでしょうねｗ

フランスを見習って米国一辺倒をやめて日本も独自核武装するべきだ。

>>441
ありがとう、読んでみる

>>439
日本が中国に賠償金払ってないのはネットウヨ界の常識じゃん。
賠償金の受け取りを拒否してもっと大きなものを獲たのもね。

>>439
賠償金の代わりにＯＤＡを支払ってきたこともまた有名だしｗ

日本の戦後処理は国際社会から正当に評価されてる
中韓については反日を内政利用、歴史認識を外交利用している関係上日本が何をしようが
高く評価することなどしないと言うか出来ない。

自分達の恥ずかしい悪行→→→→→→事実の捏造

★中国、文化大革命時の大虐殺→→→●南京大虐殺

★中国、死刑囚の臓器売買→→→→→●７３１細菌部隊

★中国、軍事大国化→→→→→→→→●靖国神社参拝は日本の軍国主義化

★中国、周辺領土侵略→→→→→→→●日本は尖閣諸島を侵略

★韓国、万年属国の歴史捏造→→→→●日本の歴史教科書批判

★韓国、竹島侵略→→→→→→→→→●日本は竹島を侵略

★韓国、売春大国→→→→→→→→→●従軍慰安婦問題

>>443
すごい素直ですねｗ　朝鮮人の真実を知っても、あまり極端な考えを持っては
いけないですぞ。何しろ隣人なのだから、適当なスタンスで付き合わないとね。

今の日本　二次対戦前のドイツに似てるよなw

>>449
どこが似てるんだ？

国民意識におけるナショナリズムの欠陥を悪くいう輩が多いが、原爆→敗戦の教訓を経て日本は愛国心を芽生えさせる事をかたくななまでに拒否してきたのだ！ それだけでも我が国の戦後処理は成功したと言えるではないか！

ＮＨＫ　松井亜紀　　“女人禁制”　ジェンダーフリーの防衛省

ＮＨＫ　元奈良　松井亜紀　キター

ジェンダーフリーの宗教弾圧　フェミニイズム　

大阪芸術大学　官野久美子　キター

うらで　社民党　福島瑞穂が　画策してりぞ

明治政府の宗教弾圧を報道しろ

フェミニイズム　ＮＨＫ　奈良　松井亜紀

イエスキリストが　復活したかも　議論しろよ

全国

松井亜紀＠奈良　２００４・7/14　おげれつ　“女人禁制”の世界遺産（大阪ｽﾀｼﾞｵ）

ＮＨＫ　夜　７時　安部渉のニュース　３０分、国谷裕子のクローズアップ現代 ３０分、

ＮＨＫの国谷裕子は　 日本共産党の自動電波発信装置だ！！！

ＮＨＫ　夜　9時台 柳澤秀夫　伊東敏恵　小池英夫で　日本共産党の党員３人の揃い踏みかよ？!

ＮＨＫゴールデンのニュースは　ＮＨＫ労働組合のプロパガンダかよ !!!!!!!!!!

プチ東京史観だ　！！　ネオ東京史観だ　！！フェミニズムナレーシャ史観だ　！！
　

ナチスについてもいい加減真実を追究したら？
日本も同様だが。

>>450
国がよりよくあるようにと、あれだけ政治運動が盛り上がったのに
愛国心がないとはおかしなことを言う

単純にドイツと日本の戦後処理を同列にして比較する愚か者。
担当記者や編集局長の低脳にはあきれる。幼稚園からやり直せ。

>>431
朝鮮が文化的にも経済的にも貧しいのは地勢の問題ではないよ。
単純に民族性の問題だよ。
半島にあって世界史の主役を演じた国は少なくないよ。
イタリアもスペインもポルトガルも、ビザンチンだって半島だし。
イスラムもアラビア半島発祥だ。

>>444
賠償金と言うよりは、準賠償という形で、
満州や、中国全土に散らばる日本人と日本政府の資産を支払っている。
満州に関しては、当時の中国全土の資産の9割を占めていたんだね。

大嘘。
フランス、イギリスが共産圏と闘う為西ドイツとなあなあにしただけで
ｵｰｽﾄﾘｰ、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞとはいまだに揉めてる。「なぜか」日本では報道されんだけ

ドイツはナチスに罪の全てをかぶせて自分たちも加害者であると同時に
被害者だったといってるだけ。実際はナチス党員以外のドイツ軍もユダヤ人
殺害に関与しているというのに・・・。
だから、ドイツでナチス以外のドイツ軍が戦争犯罪をしてたっていう展示会が
行われたときたしか反対運動あったはず。

>>439
いつも思うが紙左翼ってなんでこんなにバカなのｗ？
　当たり前に戦後の交渉やったら、日本人がシナ大陸や台湾に残してきた日本人名義の資産の
返還をシナ側に求めなくてはならなくなるが、それでは莫大に時間がかかるし、賠償額を換算しても
シナ側の手出し額の方が大きくなるから、日本側が損する部分は謝罪の気持ちで譲歩した上で
「互いに納得して」カネの件は互いにチャラにして講和条約やそれに類する条約結んで「これ
以上言いっこナシよ」と「約束」したんだろ。

しかもこれに加え、戦後過剰なまでの有償無償のＯＤＡを与えているわけでありまして。

賠償云々の話は終わってる話で、むしろそれに触れたら、じゃうちのじーさんが上海に残してきた
資産返せ！みたいな話になるから、むしろ中国にとってもふれて欲しくない話題なのに、平気で
持ち出す紙左翼ﾊﾞﾛｽｗ

>>449
それは正確な言い方じゃない。

「正確には、今の日本を取り巻く国際環境は第一次世界大戦後のドイツに似ている」

ドイツ周辺国や世界が無分別に無限に謝罪と賠償を要求した結果→ヒトラー登場。
この歴史に反省し、戦後欧州では無限に謝罪と賠償を要求するようなバカな真似はやめようと、
周辺国側も学習した。真に歴史に学んだ賢明な態度。一方、そうした歴史に学ばない日本周辺国や
反日日本人のお馬鹿さかげんｗ
乏しい知能使ってちったー歴史に学べとｗ

>>456
おいおいおい！！

満州は支那ではないぞ。漢族の土地ではないからね。


【旬を読む】『全文　リットン報告書』ノンフィクション作家・工藤美代子
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/34182

なにもかもナチスのせいにしてドイツは悪くない。
そんな戦後処理が素晴らしいか。

>>461
歴史の検証すら禁止ってありえねーよな

チラシの包み紙です。

>>463
真理ｗ

>>460
他人の土地を侵略して、日本人が残してきた計り知れない莫大な資産を強奪した上に、
それでチャラにすると言いながら今更ゴチャゴチャ言い出そうとする中国って恐ろしい野蛮国だよねｗ
そんなウジ虫のような野蛮国に、日本の真摯な戦後処理が評価できないのも当たり前だなｗ

>>421
中国の影響は大きいが朝鮮は…？

こんな新聞が仕切っているから北海道経済は
いつまでたってもダメなんだろう。

近隣諸国に三馬鹿のいない幸せ

本当にドイツの近隣諸国には理解力があるよ
日本の周りとは大違いだ

とすることもできるなｗ
この程度の記事

近隣諸国が文明国が大半(ポーランドは例外)のドイツと
支那や朝鮮などの基地外国家が大半の日本と
同列で語るべきではない。
本田宗一郎も朝鮮には関わるなと述べている。

ナチスに全部責任を押し付けたってことは、それを支持した反省もなにもせずに
俺らは俺らで好きにやるよんってことだろ？
日本と違って、イタズラに戦争をタブー視はしてないところは見習うべきだけど
皆あいつ等のせいだから！と、ミソも糞も他人せいにするのは納得できないね
ちょっと卑怯っぽい気がするよ

>>467
函館だったかが地方紙を発刊しようとしたとき、とんでもない
妨害行為をしたような記憶がある。

アメ公に、日本的商売の流れを理解しろと言うのが無理。

日本はそこを伝えるが徹底的に下手。だからどんどん奪われる。

未だに、ドイツ持ち出す奴がいるんだな。
左巻きでも、ドイツを例に出すとまずいから言わなくなたのにな。

北海道新聞なんて年末大掃除の窓拭きくらいにしか役立たん
そして今はもう年明けだ。

たしかにヨーロッパには三馬鹿はいないからなぁ。

ソ連は危険な相手ではあったが、中国みたいに
友好の仮面を被って近づき、裏で反日をやるような
厄介な相手ではなかったし。

コレは逆にアレじゃないのか。
無条件降伏したドイツでさえ、すぐに徴兵制を再開し、占領下憲法を変えた。
相互確証破壊によるゼロ化も達成した。日本は何を平和憲法とかアホやってるんだと。

>>471
それだけナチの蛮行とされる犯罪がカルトじみてて本能的嫌悪感からの心理的防衛反応が働いた
結果だよ。例えば、オウム真理教を生み出したのは間違いなく戦後教育及び社会の空気で、オウム
構成員の大半は日本人だけど、「日本人として」地下鉄サリン事件を反省し謝罪しろと言われても、
「おいおい、ありゃカルトの仕業で俺カンケーねぇｗｗ」と思うのと同じ。

ドイツの、オカルトじみた犯罪やらかしたナチスへの反省が、どこの国も普通に行い、かつ裁かれ
てもいない普通の戦争政策しか実施していない、人種犯罪を政策的にやったわけでもない日本に
当てはめられるわけがない。

日本にドイツ式の反省を求めるのは、スピード違反のドライバーにレイプ殺人の反省を求めるようなもんですｗ

>>478
それは明らかに違うだろ。
オウムがいつ、国民の熱狂的な支持を受けて大政党になったんだよ。ｗｗ

ナチスは国民の熱狂的な支持で民主主義から生まれた政党だよ。
ドイツ人が望んでいたんだから、オウムとはえらい違いだ。

>>478
捕虜虐待とか人体実験とかがでっち上げだというんだから
日本には何ら象徴的蛮行がなかったと言うことになるな。

玉砕や特攻は近代戦において異質だったが所詮日本人同士の上下間の問題。
お上のやることに難癖をつけない日本人は美談として手放しで受け入れた。

>>481
玉砕や特攻のような非人道的行為はナチスですら行わなかった
日本は同じ日本人に対しては、ナチス以上の残忍さだ

日本も憲法改正して、軍隊持って、紛争地域に金じゃなく軍隊を出せと言いたいんだろ。

>>480
ヒント：たとえ話

つか、熱狂的に支持していないオウムに対してすら、日本人はそれを生み出した戦後日本社会を反省
するという事を考えると、熱狂的に支持しちゃったドイツ人がカルトに対してどういう態度をとるかわかるなｗ？

ドイツ式反省とはつまりそういうこと。ＯＫ？理解できましたかなｗ？

>>481
ほー、ユダヤの大虐殺なんて些細なことだと？
ｻﾖの本音が見えたな。

ポーランドにナチス時代の資産の返還を求めてただろ
それにドイツも経済支援という形で賠償してる
道民にはわからんだろうがな

>>482
あれ？

ドイツは特攻やってるけど知らないのぉｗ？

>>482
ソ連は？

敗戦後、ドイツは東部の領土をポーランドに奪われ、そこから追い出されたド
イツ人が100万人近く死んでいる。
日本の「満州・朝鮮引き揚げ」よりも酷い惨事だ。

この「オーデル川以東領土」を巡る問題はドイツ国内でもくすぶっていて、ポー
ランドはその話を蒸し返されるのを警戒している。

とても戦後処理が円満に行なわれてるとは思えんよな。

低学歴熱湯浴達大活躍だなｗ

ま、今時「ドイツを見本に」というのは浅はかだということだな。

北海道のアカっぷりは只事ではないらしい

紙左翼、ネット右翼程度にすらボロ負けだなｗ

>>478
ナチがオカルト地味た犯罪？
ｸﾏｰ？

>>489
ブリキの太鼓にでてくる地域か？

>>494
真偽のほどは別にして、ナチスの人種政策は広く喧伝されてるし、なにより
ドイツ人自身がそれ認めちゃってるんだから、仕方ないべｗ？

>>490

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

反日馬鹿サヨク、ご臨終の平成１９年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


西村幸祐に言わせると、ネット右翼って反日サヨクや既成旧メディアのの共同幻想だってさ。

旧メディアの代表の一人である鳥越俊太郎氏が韓国のネット新聞「オーマイニュース」日本版
の編集長に就任したことも日本メディアの限界を表している。旧思考サヨクや旧メディアが「ネット
右翼」という概念をこしらえたわけだが、「オーマイニュース」が市民記者、世界市民という志向
性をもって韓国で盧武鉉政権を誕生させた現実は、日本のネット言論に対するアンチテーゼに
しかならないというネジレ現象を生んだ。
　韓国の「オーマイニュース」は大統領府から資金供出される御用メディアなのだが、孫正義が
資金を出した日本版は、さしずめ朝鮮半島からの「トロイの木馬」と言っても過言ではない。
　偏向した感想文ばかりが掲載される、まるで旧思考サヨクのブログの寄せ集めのような「オーマイ
ニュース」日本版の惨状は、逆にこれからのネット言論の方向性に明確な指針を与えてくた。

「２ちゃんねる」と「オーマイニュース」の対立は、結局、ネット言論と旧メディアの対立のアナロジー
なのだ。つまり、「オーマイニュース」は、従来の旧思考左傾メディアが無力になったので、プロパガン
ダに利用できなくなった反日サヨクが代わりに見つけた韓国の左翼民族主義者からの贈物に過ぎ
ない。

「VOICE」１月号掲載「ブログがマスコミを喰う日」から

>>484
まて、地下鉄サリンは日本で日本人の犯罪者が起こした事件であって
例えになってねぇとみんな言ってるんだぞ

大体、ナチとWW2期のドイツをヒトラーの病的執着から出たカルト性だけで語るのはありえんだろ

と、言うかユダヤ人虐殺は国家間の戦後処理とはまた別次元の話
国内のユダヤ人にも行われた事なんだから

紙左翼とネット便所紙サヨクよえぇｗ

鎧袖一触で話にならんなｗ

日本にはヒトラーがいなかったんだから違うのは当たり前

オウムの地下鉄サリンを日本人の犯罪者が起こしたってのは
正しい言い方ではないだろ。

>>501
松本は少なくとも日本国籍
実行犯は知らん

>>497

ネット右翼という妄想

次に問題になるのが、双方向性メディアであるネットが、情報回路の上流にいる <送り手> から
下流にいる <受け手> に情報伝達を行う従来の <情報のヒエラルキー> を解体していくことだ。
すでに <受け手> 同士の情報交換で、情報リテラシー能力が高まっているので、 <送り手> が
与える情報が新聞であろうと、テレビであろうと、ネットであろうと、たちどころに <受け手> によって
解析され、一次情報が裸にされてしまうシステムが自然と構築されていたのだ。その時点で、
<送り手> はすでに検証される対象となり、<受け手> にとって上位の位置を占められなくなったの
である。
（略）
しかも、わが国の場合、既成メディアの左傾偏向報道が四年前の小泉訪朝と日韓Ｗ杯開催
であからさまになったことも拍車をかけた。火に油を注いでしまったのだ。これは、三年前から朝日、
共同という戦後サヨクメディアの主流がネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」を批判し出したことに
繋がっている。「２ちゃんねる」や「２ちゃんねる」をポータルとする言論系ブログの隆盛が、それまで
世論をリードして来た旧思考メディアと悉く対立するようになったからだ。「新しい歴史教科書を
つくる会」の存在も大きな影響を日本社会に与えた。朝日新聞の偏向報道や国内外の反日
勢力の妨害で教科書の採択率が低くなっても、<自虐> という呪縛から解けた人が特に若い世
代に多かった。そして、最近では旧思考メディアから「ネット右翼」なる珍語まで生まれるに至った。
何か特殊な人たちが特定の党派性をもってネットに書き込んでいるに違いないという、一種の妄想、
共同幻想を持たないと、旧思考サヨクは精神の平静を保つことができないからだ。ＴＢＳや毎日新聞、
朝日新聞が昨年から今年にかけてその種の特集を組む理由もそこにある。

「VOICE」１月号掲載164Ｐ　「ブログがマスコミを喰う日」から

>>498

日本でオカルト的信仰心から大事件起こしたといえばオウムしかないじゃん。
「カルト犯罪者に対する国民の反応の事例」って意味では適切かと。

というか、ここまで書いてやらないと理解できないなんて、ゆとり教育の弊害きわまれりだな('A`)

>>481
>>482

はぁ・・・

　ドイツの「エルベ特攻隊」の事例とか、アラモ砦ほか、各国の玉砕の事例を持ち出すまでもなく、特攻やら
玉砕は、「ニッチもさっちもいかなくなった国」では結構普遍的に行われている事であって、それを無能とか
蛮行とか言うのは、「日本人特別論」を信じている差別主義者か、本当にモノを知らないバカか、あるいは確信犯
かのどれかだと思われます・・・・・。

　自説に都合のいい「負け戦の局面」だけを切り出して、日本がどうこうって言う詭弁はもうバレバレだから
恥ずかしいからやめようよ・・・・。

>>458

だから俺達もクソ官僚を処刑しようぜ。

ていうかユダヤ人はナチスハンターとか熱心だったのに支那畜やチョソにはクソ官僚ハンターが居ないよね？

とりあえずドイツの戦後処理が素晴らしいとか言うんだったらもう金払うのはやめてクソ官僚の罪を追及しようぜ！

>>506
はいはい、ゆとり教育ゆとり教育ｗ

官僚がいつオカルトじみた人種犯罪を立案してじっこうしたのかにゃｗ？

無能ってだけで処刑されるなんて、それなんて恐怖政治独裁国ｗ？

紙左翼、ネット便所紙サヨク沈黙しました！！

次の「言葉尻の重箱の隅」を必死にさがしているようですｗ！！

>>504
オウムは日本人に何か求められたって圧倒的に完全に元から無関係な人間だらけだろアホか
ナチはヒトラーが国内の経済復興政策を強力にリードして結果も出したうえで
第一政党として国内世論から圧倒的支持得て動いてたんだよ

ナチ＝SS＝ガス室とかイメージだけで判断して書き込んでるのか

>>509
適切に回答する前に、無駄なレス応酬を未然に防止して我々のコミュニケーションをより円滑に
するために聞きたいんだけども、いいかな？

キミのスタンスがわからないんだけども、

「ナチス様をしょぼいオウムなんかと一緒にするな！」

てなスタンス？

>>505
映画「パールハーバー」でも、ドゥーリットル中佐が
「着陸予定地の中国までたどり着けない時は？」と聞かれて
「乗員を脱出させて、重要そうな施設に機体ごと体当たりするつもりだ」って言ってるシーンがあったな。
史実かどうか、かなーり怪しいけどｗ

朝鮮やシナ人は100年謝っても許さない
ドイツは良い場所に国があった。

なぜ朝鮮人は、中国に植民地化された
朝鮮民族固有の領土（吉林省）の返還請求
しない？200万人朝鮮民族の解放を中国に
求めるべきだと思うが北も南も抗議すらしない

日本には60年前のことを謝罪を求める
理解できない民族だ？

香港が英国からの返還は1997年、ポルトガルからマカオが返還
されたのが1999年....ほんの最近の出来事です。

なぜか中国の占領国への謝罪請求はや抗議が全然聞こえてこない
60年前の日本へは反日暴動はひどかった、未だ抗議してる？

白人植民地化は許せるが　日本人は許せない？？

ドイツのサウナは男にとっては楽園でもあり、地獄でもある。

俺なら絶対にチンコが勃って、精神的に拷問同然の苦痛を味わうことだろう。

>>510
ナチスに様付けするような思想持ってない自分も
ナチスとオウムを一緒にするのは全く例えになってないと思う

>>511
　ちょっと「玉砕」でぐぐる程度のリサーチでも、各国の有名な玉砕事例と、それに対する当該国民の
リスペクトについてゴロゴロ出てくるから、「高尚なナニか（守るべきもの、人たち）の為に命を投げ出す」って
行為は普遍的に感動を呼び、かつリスペクトされる行為なんだよね・・・・。
　近代戦において最後に、大規模に、そして名を恥じない形（＝交戦規定を遵守して、つまり民間人標的に
するなど卑劣でない方法で）で作戦としてこれを実施したのが、たまたま旧日本軍であって目だったというだけ
の話で、負け戦の局面になれば、能力とか人権概念とか無関係にそういう選択肢を取ることもありうるって
トコロを我々は理解すべきでしょうなぁ。
　だからこそ、フランス人やらの異国の人にも、日本のカミカゼが深い感動を与えたりするわけなのよね・・・。

アンドレ・マルローのお言葉
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/andre_malro.htm

　で、映画の話で言えば、アメ人って「特攻」にすごく憧れているフシがみられるｗ
　たとえばインデペンデンス・デイとかアルマゲドンとかみても、特攻を「崇高な自爆的犠牲」として描いてたりねｗ

欧州か

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない！！

軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい！！

もしも、戦争になれば護憲派は第３国で戦争が終わるのを待つ。

私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。

第３国で見守っている。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

>>510
＞それだけナチの蛮行とされる犯罪がカルトじみてて本能的嫌悪感からの心理的防衛反応が働いた 
＞結果だよ。例えば、オウム真理教を生み出したのは間違いなく戦後教育及び社会の空気で、オウム 
＞構成員の大半は日本人だけど、「日本人として」地下鉄サリン事件を反省し謝罪しろと言われても、 
＞「おいおい、ありゃカルトの仕業で俺カンケーねぇｗｗ」と思うのと同じ。

同じも何も
本当に関係ないのと、
ナチ熱烈に支持した挙句責任だけ張り付けて絶対悪として蓋しちまうのじゃ例えになってねぇと言ってるだけ

>>514

・カルト組織

・非常識な犯罪行為を行った

・それを生み出した国民の反応

戦後ドイツ人自身がナチスをカルト犯罪組織認定している以上、適切な事例かと。

未だドイツ人がナチを支持してるんならこの限りじゃないけどなｗ

ドイツの息使いを感じていれば、戦後補償も解決したのではないか。

ユダヤ人虐殺はなかった

>>518
２回書くのは面倒だから、>>484を１０回読んでね♪

>>515
私刑を禁止し法の支配が行き届いている国で正当防衛や緊急避難という形の暴力があることと
おおっぴらに復讐がまかり通ることには類似性はあるものの本質的に違うもの。
なぜ保守だの愛国だの唱える人たちはことさらに日本人の死を望むのか。

日本政府はもっとアジアと仲良くやってほしい
経済面では抜かれるかもしれないんだから、友好関係を保ってもらわないと

老後が心配だ

>>522
>>480によれば日本人は関係ねぇと思うと書いてあるが
>>484には反省すると書いてあるな

統一しろよマヌケ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164432665/

652 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/11/25(土) 23:16:53 ID:PYme3mxf0
さすがにアカヒも最近はドイツの戦後を見習えとかやらなくなりましたね。
ネットが普及して情報が容易に入手できるようになると
ドイツの戦後処理っていかにしたたかで、ある意味かなり狡猾だったってわかってしまった。

658 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/11/25(土) 23:25:53 ID:cZgLdvhG0
>>652
＞ドイツの戦後処理っていかにしたたかで、ある意味かなり狡猾だったってわかってしまった。

なら見習うべきだろ。馬鹿正直で国益を損なうのはサヨクだって2ch多数派が言ってた。

>>523

　おいおい、なんで急にそんな「極論」になるんだｗ？
　ウヨ＝戦争マンセーなんて幼稚な思い込みは即刻捨てなさい。
　戦後日本人のほとんどは（いや、おそらく戦前日本人の多くも）積極的な「戦争政策」なんか普通に反対に
決まっているだろ。

　ただ、それでも開戦せざるを得なかった過去に対して今更どうこういうのは「みっともない」と思っているか
どうかってのの差はあるかもね。

　その上で、たとえ勝ち戦の局面でも「国民はどんどん死ね」と推奨しているというならそういうレッテル貼られても
仕方がないが、負け戦の局面においては、死を賭した攻撃を選択するというのは、日本人だけの異常な行動ではなく
世界で普遍的に見られることで、そうした「抗い得ない運命に翻弄された個人」の運命に涙するのは当たりまえだ
と書いているに過ぎないんだけども。

　ちょっとおかしいですよ？

>>525

えっと、、よ、>>480によれば！？

いや、他人様の発言にまでは責任もてないけどｗ

>>528
ハイハイ>>478ね
自分の発言くらい責任もって覚えといて欲しいんだけどね

で、

関係ねぇｗｗｗって国民の反応が似てるの？
戦後教育を反省するって反応が似てるの？

どっちが似てる訳？

>>519
＞戦後ドイツ人自身がナチスをカルト犯罪組織認定している
ソースをくれ。
そんな認定は聞いたことがない。

>>523
人には自分の死を賭してでも守りたいものがある、ってことよ。それだけ。自分の命が
何より大事って人もいるだろうけどね。

>>523
日本人が死んでもＯＫって思ってるのはｻﾖだろ？
どこかの国が攻め込んで来て、殺戮の限りを尽くしても
なんの抵抗もするなととなえてるんだから、
日本人が死ぬことを望んでいるとしか思えない。
なぜｻﾖは日本人の死を望むんだ？

ああ、もしかして>>478についてか？

はあ、ゆとり教育ﾃﾗﾔﾊﾞｽだな。

マジでよく嫁よ。

>>478はカルト団体が実際起こした蛮行についての「反省」


>>484はそういうカルト団体を生み出した社会の空気に対する「反省」

で、ドイツ人は前者、つまり「犯罪行為」そのものについては、カルトたからカンケーねぇ、
しかし、そのカルトを生み出した社会土壌は反省しましょうね。

それがドイツ人の「ナチスに対する反省」です。

どうかな？理解できたかな？

>>527
負けて占領されても日本人が奴隷化されたり大虐殺されたりしなかったのを現代人は知ってるからなあ。
必至の抵抗を見せたからこそ尊重してもらえたというのも、米国がむしろそれを脅威とみなして
徹底的に牙を抜く政策を行なったのを見れば疑わしい。
原爆投下はソ連による分割を防いでくれたからアメリカさんに感謝しなければならないと言うのと同じむなしさがある。

オウムの起したサリン事件なんて、中核派のやった
浅草橋駅放火の二番煎じみたいな程度のもんだろ。

ドイツの賠償の要点、ドイツの主張は、「罪は全てナチスにあり、国家としての罪はない」というもの。

★額は日本よりも多いが、ユダヤ系ドイツ人への賠償額が多い。
★ナチスの犯罪だとして、ドイツ国家の戦争責任は認めない
★ドイツは交戦国との講和条約を結んでいない
★２国間条約による賠償や補償もしていない
★迷惑行為や戦争犯罪に対して、個人賠償のみ行う
★対外資産を放棄していない
★ドイツは国家としての罪を認めていないため、ポーランドにドイツ軍が残した資産の返還要求もしている

★オーストリアは「当時我々はドイツ人だった」と共同責任とりましたが韓国はなんの責任もとっていません。

>>478
＞「おいおい、ありゃカルトの仕業で俺カンケーねぇｗｗ」と思うのと同じ。

そのカルト教団の信者や支援者として、教団の活動を支持、支援していた人たちは反省すべきだ。
同様に、ナチスを支持し「ハイルヒトラー」と叫んでいたドイツ人はすべからく反省すべきだ。
オウムと無関係だった人やオウムの活動に警鐘を鳴らしていた人たちには、
オウムの行った犯罪の責任はない。
しかし自らナチスに支持を表明した大多数のドイツ人は、いわばオウム信者と同じ立場。

オウムがあの選挙で当選して国政に出て支持されて、のちにサリンを起こしたなら
まだナチスと似るかな？という気もするが
民主主義において選挙で落とされた時点で、国民の不支持は明確であり
サリンを日本国民の責任にするのは的外れだろうな

もっと近い例があるよ
ナチスと公明党
今現在の公明党が悪いってわけじゃなくてね
大作と言う絶対権力者を戴いたカルトの政党が、与党になってる時点で
その政治おいての結果を指して、後世で全て大作のせいで日本国民は無関係とは言えないわね
個人的には凄く言いたいけどもw

ドイツを見習うのか

戦前の軍部が全部悪いんです
戦後の政府、国民には一切関係ないんです
だから払ったもんは全部返してね
あー朝鮮半島の置いてきた資産はもちろん全部返してね♪
毒ガス?あれも戦前の軍部がだから処理費も要らないよね
ってことですか?

■ドイツは戦勝国への国家賠償はまだ　ビタ一文　支払われていない
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu110.htm
日本はサンフランシスコ講和条約を昭和二十六年(一九五一年)に結んで、翌年にこれが発効し、
国際社会に復帰することができた。
ドイツは日本に匹敵するいかなる講和条約をも国際社会とまだ交わしていない。
というと誰でもみな工ーツとびっくりした顔をする、ドイツは近隣諸国と法的には
いまだに交戦状態にあるのである。
講和条約を結んでいないのだから、ドイツは戦勝国にいかなる賠償も支払っていないし、
犯した戦争犯罪に対し償いも謝罪もしていないのだ。
そんなバカなことをいうな、ウソいうんじゃないと叱られそうになるが、じつはそうなのである。
なにしろ日本に比ベドイツは理想的な戦後補償をはたし、模範となる謝罪を重ねてきたという
「ドイツ見習え論」を、日本人は耳に胼胝ができるほど聞かされてきたのでなかなか信じてもらえない。
もっとも、この本の末尾の「文庫版のための新稿本書がもたらした政治効果とマスコミヘの影響」で
明らかにしたように、「ドイツ見習え論」は近頃やっと少し下火になり、
日本の戦後補償は完了している事実が国内ではだんだん分ってきた。
ただし、代わりに、中国や韓国の首脳がドイツに比べ日本は過去への反省が足りないなどと
デタラメなことをことさらに声を高めて強調するようになり、町村外相が国会でドイツと日本とでは
背景の事情が違う、と反論する一幕もあった。
外相が自信をもって語るようになる程度には日本国内のこの件での認識は進んだといっていい。

>>136
ここに書き込んでるやつのほとんどが人事だけどね・・・・

>>530まぁ非合法には違わないな
ドイツ基本法は民主主義の敵に自由を与えないからナチ的なものは結社も禁じられてるんじゃないか？
ドイツは民主主義に反すると感じれば上官の命令に反する行動をとるよう
徴兵後に教育されるらしいしそこいら辺は徹底しているな
でも結局のところ国民の圧倒的な支持があれば民主主義の敵も容認されてしまうだろうから
それなら国民の愚かしさを容認して敢えて自由を拡大する日本とかフランス的なのも利点はあるね
根本的な解決策が日本とドイツのどっちで生まれやすいかと言えば比較的日本であるだろう

>>534必死に抵抗したのは、将来の危険つまり今の我々への他国の侵略を思いとどまらせているかもしれないけど
当時は必ずしもプラスに働いたとは言えないけどね
硫黄島や沖縄などでの日本の勇戦により米国が足止めされた事により
原爆投下やソ連参戦がなされたという見方も有力
要するに米国は本土決戦すると米軍の犠牲が増えるだろうから、と原爆を使い
ソ連は米国が日本を完全に降伏させるまで時間がありそうだから、取れるものを取り、さらに米国に恩を売ろうとした、ということなんだけど

ドイツはナチの『ユダヤ問題の最終的解決』民族絶滅に対しての謝罪でしょ
逆に引揚げドイツ人の請求権を言い始めてる。
日本でいえば、半島へ残してきた個人資産の請求をしてるわ

>>534
大虐殺されたりしなかった？

原爆２発が虐殺に匹敵しないとでも？

間違った見解を持つ人間が多すぎ。

>>537

うん。
だからこそ、積極支持者は戦後だんまり、ナチ政権を容認していた消極的支持者は苛烈にナチの
犯罪を糾弾するような歪な戦後となったと。

これを日本に当てはめるのは無理だって話。

>>536
そのとおりで、北海道新聞はそのことを知っていて書いているのだろうか？
知っていて書いているとすれば、酷い反日新聞だ。

>>544
あれは降伏したからではなくしなかったからでしょ

>>534
「必至の抵抗を見せたからこそ尊重してもらえた」ということと
「徹底的に牙を抜く政策を行なった」こととは相反する事象ではないだろ？
むしろ連続する政策だろ？

日本の抵抗が米国の思った以上に激しかったので、反発を招くような強行な占領統治は行えなかった。
だからこそ、ゆっくりと牙を抜くような政策を取った。
もちろん「尊重」という言葉な正しくない。「尊重」なんて言葉はあなたが勝手に
使っただけだろうがね。

クライン孝子氏が最近ドイツの歴史見直しが盛んなことを昨夜のCH桜で言ってました
ドイツがどれほど虐められたかということをしつこくほじくり返しているそうです
事実の研究は多いにすればいい

へ〜、イスラエルがドイツを評価した事があるなんて初耳だよｗ

>>542
そんなものはただの結果。人間は神ではないから、自分が信じたものに従って命を
賭けることもある。それを結果から否定するのはただの後人の思い上がり。

>>546

だから北海道（新聞）はパチ屋がなけりゃ潰れると何度言ったらｗ

>>550
　そういえば「ヒトラー　最期の１２日間」とかいう映画評で、欧米系のメディアは結構好評価を付けてたのに、
イスラエルのメディアだけは「歴史の美化ﾆﾀﾞ」って反発してたの思い出したｗ
　反応が中韓ソックリであれは笑ったなぁ・・・・。

>>1
そもそも嘘を元に記事を書きやがって、こんな嘘がいつまで通じると思ってるんだろうな？
読者舐めるのもいい加減にしろっての！

>>551何に対して命を賭けるとかそんなこと問題にしてないだろ
そんなの人の勝手だから論じる気は全くない
先に、結果として虐殺が防げたことを主張したのはそちらさんだ
俺はそれに対してそれとは違う見解が有力であることを述べただけ
大体否定などしていない　良く読め　今の我々の役には立っているだろうと書いている

>>550いや評価はしているんじゃないのか。ユダヤ人にカネ掴ませて
イスラエルにやっているんだから。そのおかげでパレスチナ人と
戦える。

やっぱり天皇裕仁を逃がしたから侵略戦争に決着がつけられないんだよ

>>545
ナチスに投票し、ヒトラーを合法的に政権の座につけたのはドイツ国民自身だからな。
自分たちでヒトラーの背中を押しておきながら、敗戦した途端に手のひらを返した
ように、被害者面をするなんて人間としては最低の卑怯な行為。
まるで敗戦した途端に戦勝国面をして日本人に対して傍若無人の限りを尽くしだした
鮮人を髣髴させる。
だから、俺は例え今から考えると間違った政策を取ったとも思える、いわゆる「A級戦犯」と
される人たちを簡単に非難する気にはなれない。
もし自分が1940年当時の日本国民だったとしたら「軍を支持していた可能性が皆無か？」
と自問したときに、「軍を支持した可能性はある」としか答えられないからね。
自分でさえ支持したかもしれない政策を実施した人たちを責めるのは無責任な行為に
思えてならない。

>>556
　それなんて大東亜戦争を実はコッソリ評価している中国共産党ｗ？

>>527
そのネガティブなイメージこそ、街宣右翼というパフォーマーが、
戦後社会に植え続けて来た仕事の成果だよね。
彼らのこれ見よがしの行動は、どう見ても反日左翼を応援する派手な
パフォーマンスにしか見えない。

北海道新聞をとっている道民ですが
こいつらの書く社説は全てスルーしてやってください。
どうも頭がいかれているのか、いつも読むに耐えないものばかりです

>>555
多少人違いもあるようだが。IDよく確認してくれ。俺はただ、その見解で特攻や玉砕
を否定するのは傲慢だ、とレスしてるだけだ。問題は役に立ったかどうか、でもない
しな。

反日て言うより頭悪いだけじゃないの？

>>561
北海道人って、頭がおかしくならないの？
毎日、こんな新聞を読んでるんでしょ。

だいたい海外に特派員すら持っていない新聞社が
社説で国際問題語るっておかしいだろ

>>563
つーか、頭のいい反日っているのか？

>>564
何か慣れました、本気にいる人もいるかもしれませんが

例えば昨日の夕刊の直線曲線ってちょっとした社説みたいなコーナーには

旧満州で、沖縄で…旧日本軍は国民を守るどころか、見捨て戦場に放り出した。
「愛される自衛隊」も今は昔。息苦しい時代に、防衛省発足。

とか平気で書く新聞なんで

嫌韓流で思いっきり論破されてるの知ってるのかこいつら…
ｱﾎにも程があるｗ

>>542
ナチスに投票し、ヒトラーを合法的に政権の座につけたのはドイツ国民自身だからな。
自分たちでヒトラーの背中を押しておきながら、敗戦した途端に手のひらを返した
ように、被害者面をするなんて人間としては最低の卑怯な行為。
まるで敗戦した途端に戦勝国面をして日本人に対して傍若無人の限りを尽くしだした
鮮人を髣髴させる。
だから、俺は例え今から考えると間違った政策を取ったとも思える、いわゆる「A級戦犯」と
される人たちを簡単に非難する気にはなれない。
もし自分が1940年当時の日本国民だったとしたら「軍を支持していた可能性が皆無か？」
と自問したときに、「軍を支持した可能性はある」としか答えられないからね。
自分でさえ支持したかもしれない政策を実施した人たちを責めるのは無責任な行為に
思えてならない。

>>533

｢自国のカルトの蛮行への反省｣

を共通点として例えて、例えてねーだろって否定されれたもんで慌てて

｢社会の空気に対する反省｣が例えているって言い出した訳ねｗｗ

しっかり説明していただきましたｗｗｗｗｗｗご苦労さん
ダブルスタンダードでのらりくらりしといて自分はしっかりした意見を出してる気になってるんだからお前は幸せモンだよホントｗｗ

>>560
　お陰さまで日本国民の中に出来上がった一般的なイメージ上の話で言うと、

　　右翼＝感情的・暴力的
　　左翼＝論理的・理性的

　なんだけど、ここの書き込みやら、それぞれの属性とラベリングされちゃう政治家の言行やら
テレビに出てくる当該属性の売論屋の言行みてると、ものの見事に「まったく逆」だったりするし
なぁ・・・・・。
　街宣ウヨクってスタイルは、戦中に対する嫌悪感の増幅の為に特定勢力がやり始めた行為が、
それ以外の非合法な団体のスタイルにピッタリ合った為にセオリーとして定着していっちゃったんだろうね・・・・。

　たぶん、街宣ウヨとねらー（≒ネトウヨｗ？）が討論の場で一緒になったら、街宣ウヨ側の非論理性と
知性の無さにねらーがキレてフツーに喧嘩になると思うｗ

狙ってるとしか思えない
左翼の評判を落とそうとする右翼側のスパイなのではと疑ってしまう

はいはい､北海道新聞､北海道新聞

　〃∩ ∧_∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c

みんな､北海道新聞の真実を知りたかったら､東亜+で訊いてみよう｡

>>558だから権力に抑制を掛ける仕組みを冷静な判断が出来る内に構築しておくこととか
いざというときにも冷静な判断が出来る仕組みも必要だけどな
あとはそういった仕組みを簡単には変えないようにする努力とか
何にしろ民主主義とか自由ってものは国民に多大な責任が負わされるのは確かだ
しかもその責任から逃れることを許されない点でかなり過酷な制度
さらに民主主義は理論的に結構弱いところもあるんだな
批判しようと思えばいくらでも制度とその根拠となる概念との矛盾とか突ける

>>562確かに勘違いがあったようだ
そこいら辺は済まないが、取り敢えず言いたいことは同じで、否定など全くしていないのは明白

ドイツの場合、第２次大戦が終わっても、何十年間も
ずっと最前線のままで、ナチスよりもっと悪逆非道な
共産主義と対決していなければならなかったんだから、
自由主義軍に入れてもらうためには、ナチスくらい反省
するのは当然だったろう。ちなみにナチスも非合法なら
共産主義も非合法だった。日本は戦後共産主義を合法化した
反省はしないのか。

>>571
最後二行に追加しとけ

何故か街宣ｳﾖの時だけ、聴衆から変なｺｰﾙが起きるからｗｗｗｗ

>>567
その記事、UPしてくれませんか？
貴重な資料ですよ。
「反日マスコミの真実」の編集をやってる西村幸祐さんにメールで教えたいので。

>>570

本当に読解力無いね・・・。

時系列から言って、お前のつまらん重箱の隅ツツキの前に、>>478および>>484で説明がついている
時点でおしまい。

「おまえの負け」なんて幼稚なダメ出しはしたくないから、これでおしまいにしようぜ？

単にまわりの国がまともなだけだな。
日本の隣人はみよこだから。

安易な例えを持ち出すと揉めるよ
みよこには被害者の方から仕掛けたという疑惑があるし

>>574
俺は「制度」で抑制できるとは考えられないな。
歴史を振り返って見て間違った判断のみを抑制するような
都合のいい制度なんてないからね。
制度で権力を縛り上げれば、間違った判断も正しい判断も
ともに抑制される。
国内において悪魔のような政治家も生まないかわりに、
神様のような政治家も生まなくなる。
国内はそれでいいとしても、国外に発生した神や悪魔への
対処も鈍くなる。
いざとなれば、制度を守って殺されるより、制度を破ってでも
生き残ろうとするだろう。

じゃあ日本も参謀本部の責任追求してあとは無視しようぜ

抽象的で印象的、典型的なサヨの批判手口だな。

見習えって、具体的に何をすればいいの？
まず、ドイツの戦後処理の方法を客観的に分析して、そこから日本が
どう行動すれば良いのか具体的に導き出してから批判をしろよ。

当てつけの悪口を書き綴っただけの記事。文句だけなら小学生でも言える。
無意味無能。記者辞めろ、記事書いた奴は。

>>574
お前さんには否定する気はないのだろうが、その見解は明らかに否定する気満々なんだよ。

>>581正しい判断の抑制も仕方ないんじゃないかと思うけどね
緊急の場合は議会の判断を事後にまわして、総理大臣に権限を付加する仕組みとかあれば問題は少ない
取り敢えず国民が議会に早急に結論を求めることをしないようにすべき
議会は結論を出す場所と言うより議論をする場所だからね
それなのに、日本では結論を出す機能ばかり重視されて、結果、強行採決なんてのもある
議会を議論する場所として見直してそれで生じる弱点は行政の首長の権限強化である程度対応させる方が得策
ベストな制度はないがより良い制度はある
外国の神や悪魔の対処というが相手が奇襲攻撃しようとするのを察知して先制攻撃する、となると
やはり行政に独立した権限が必要だし、準備に時間を掛ける必要がある(つまり早急に議会で何かを決定するメリットがゼロ)
相手の侵攻を既に許してしまった場合は、有事法制に従うだろうから、やはり国会の判断は事後じゃん？
勿論、日本の指導者に神様は要らない

所詮、地方紙なんてこんなもん。
中央政府の悪口は何ぼでも書けるが地元有力者
の不正は一切かけない。中日もこの類

>>585
国会は議論する場所じゃないよ。議論という手続きによって決定を正当化する場所。
政治ってのは決定して指示命令を出すものだよ。

うーん、チョンの謝罪旅行マニアが書いた記事？

>>584それならそうとってもらって結構
だが、硫黄島・沖縄での日本の敢闘がソ連参戦・原爆投下を招いた(若しくは早めた)というのは論理的整合性があるが
日本軍が敢闘したから日本人は虐殺されなかったというのは論理的に弱い
日本軍に悩まされたなら日本人にも強圧的に当たってもおかしくはないからね
それに硫黄島での敢闘自体を否定しているのでなく、そういう日本軍の勇敢さを活かせず、
むしろマイナスに働かせた日本の指導者の戦略眼のなさは我々も考える必要があることを認識しなければいけない
戦略眼がないから戦争責任があるなんて無駄な議論をする気も無い
問題は我々が当時をどう解釈してどう応用するか
そこで当時の日本軍が必死に戦ったことで国民の虐殺を止めたことの論理的整合性を無理矢理とることで、
もっと大きな戦略の解釈に瑕疵を与えるならば、日本軍の勇戦は後世の日本人にとって無駄であるも同然になる
それは日本軍の敢闘が日本人虐殺の歯止めとなったことを否定するより罪深いことだと思うね

>>587結論はおまけだよ　民主主義の本質は議論
政治はと何か、について論じる気はないが(政治的な決定＝友−敵の峻別は正しいと思うけど)、
議会は妥協の場として運営するのが戦後民主主義の特徴でしょ
決定の機能を重視するなら民主主義はナチスの御用憲法学者カール・シュミットの、
51％に少数者を排除する合法的権力に合法性を与える偽善、という批判の矢面に立たされることになる

>>585
＞緊急の場合は議会の判断を事後にまわして、総理大臣に権限を付加する仕組みとかあれば問題は少ない
結局権力の抑制を解除してしまってるじゃん。
歴史上多くの独裁が、この緊急時の権限を利用して行われているんだよね。問題は大いにある。

＞議会は結論を出す場所と言うより議論をする場所だからね
いや、それは違う。結論を出すのが仕事。
「立法府」の仕事は法律を作ることが目的で、議論はそのための手段に過ぎない。
議論ばかりで結論の出ない状況を「小田原評定」と呼ぶ。
まったく論議をせずに採決ってのは日本の国会では行われたことはない。
論議をしても平行線だからといって、採決をしてはならないわけではない。
「強行採決」に対する批判なんて、「少数意見の尊重」を盾に取った少数者の
横暴でしかない。少数意見は尊重するが、それは多数意見よりも尊重するという
いみではない。
議論を何千年つづけても、結論が出なかれば組織は動かない。
組織が機能しなければ、組織は滅びる。

＞ベストな制度はないがより良い制度はある
なにかをよりよくするためには、必ずなにかがより悪くなっている。

>585
勝手に休んで議論を拒否する連中はどうしたらいい？
最初から反対という結論だけで議論の余地を残さない相手は？

ドイツの近隣諸国と日本の近隣諸国（三馬鹿）を比較したらそりゃドイツは幸せだった。

「あの戦争は、暴走した軍部が全部悪いんであって、日本人は全然悪くない。
むしろ、軍にだまされて戦争に巻き込まれた被害者だ。」

これでいいのかい？

>>593
だめ。

「あの戦争は、暴走したマスゴミが全部悪いんであって、日本人も軍も全然悪くない。
むしろ、マスゴミにだまされて戦争に巻き込まれた被害者だ。」

日本は国家間の戦後賠償を行った
外国がどう思おうとそれは勝手
しかし、国内の新聞が「日本の戦後処理は間違いだ」などというのは詭弁
脳味噌入れなおすか、国籍を変更すべき

サンフランシスコ講和条約を破棄すべき！
日韓基本条約を破棄すべき！
日中友好条約を破棄すべき！

こう叫んでるのと同じ、無能で処置なしの基地外といえる。

>>589
＞日本軍に悩まされたなら日本人にも強圧的に当たってもおかしくはないからね
おかしい。
強圧的に当たると、さらに反発を呼び悩むことになる。
当時7千万人にいた日本人を力で支配するほどの武力がないなら、
融和を図るしかないだろう。

＞結論はおまけだよ　民主主義の本質は議論
間違い。
政治の本質は民主主義であれなんであれ結論。
議論は手段に過ぎない。

＞51％に少数者を排除する合法的権力に合法性を与える偽善、という批判の矢面に立たされることになる
1%のために、延々と結論が出ないという偽善よるはマシ。

>>568
マンガに洗脳されてる低学歴ｗ

今時こんな記事書いてどれだけの人が信じ込むというんだろ

ドイツは全ての責任をナチスに押し付けて自分たちは関係ないとか
言い張ってるせいで評価は悪いんですが
この新聞はどこのドイツの話ですか？

>>597
漫画に真実が無いと思うならお前も基地外ｗ

新聞・テレビ・ネット・書籍も漫画も所詮媒体に過ぎない
等価だ
コレに優劣をつけるのは、差別主義のすること

>>590強行採決が違憲であることは明白だと思うけど？
多数意見の尊重は良いが少数意見を無視することは正当化されない
少数意見を無視することは多数意見にとって不利益しか生まない
なぜなら多数意見が正しいことの根拠は民主主義にとっておまけに過ぎない多数決に拠っているわけだから
少数意見を黙殺したということは多数意見がより良い選択だとしてその正当性を自ら捨てたことになる
さらに逆に多数意見がより悪い選択だとしたら少数意見の黙殺は多数派が訂正の機会を自ら捨てる自傷行為をしたことになる
議論を永遠に続けろと言っているんじゃなくて妥協を優先すべき、ということと
行政の首長に大統領的権限を付与すべき、ということを言っているに過ぎない
おそらくその方が決定は早くなるくらいであろう
単に議会に早く決定することをさせない、というだけだからね総理大臣の決定も抑制しろとは一言も言ってないわけだ

>>596相手国軍に悩まされた場合、合理性を無視しても占領地に厳しく当たるのは歴史的にそうであった
宥和的な態度をとるってのは考えられないと思って間違いない
民主主義の本質が議論というのは英米では常識
英米の議論を正当とするのに抵抗はあるかもしれないがはっきり言ってそこいら辺に関して英米に対抗できる主張は生まれていない
なぜなら英米はここ数百年間大きな戦争に勝ち続けているからね
少なくとも日本が戦前参考にしたドイツやフランスは(日本も)米国流に乗り換えてる
つまり憲法による議会の決定への不信の表明

>>601
少数意見は尊重されるべきだが、最大限最優先ではないよ
議論を踏まえて適切にであり、議会制民主主義で優先されるべきは多数意見のほう
だから自由選挙が重要で、価値があるんだろう
お前さんの理屈だと、与党と野党の区別もできなくなるじゃないか

ゆえに少数意見の側が抵抗と称して、議論をボイコットするなど自殺行為なのだが
民主主義を勘違いして、少数意見は無条件で保護されると思いこんでる甘えん坊が
政治家にも少なからず居る
選良として困ったもんだわね

>>601
＞強行採決が違憲であることは明白だと思うけど？
違憲性はまったくではない。明白であるならどの条文に違反するのか延べ、
それを証明してもらおうじゃないか。
少数意見を黙殺したことなど、日本の国会においては一度もない。
あるというなら実例を挙げてもらおう。必ず意見表明の機会は与えられている。

＞多数意見がより悪い選択だとしたら少数意見の黙殺は多数派が訂正の機会を自ら捨てる自傷行為をしたことになる
少数意見がより悪い選択だとしたら、少数意見が皆無になるまで論議を延々と繰り返した結果
よりよい選択の機会を自ら捨てることになり、自殺行為だ。

＞行政の首長に大統領的権限を付与すべき
そもそも首長と議会とでは役割が異なる。
首長は立法権限は持ってない。米国の大統領であれ日本の首相であれね。
議会は立法府。その立法府が立法を行わず論議に明け暮れていたら、
首長では立法は行えない。
あなたは、行政も法律も根本がわかっていない。
それとも、あなたは首長に立法権限も与えるべきだと主張しているのかな？

＞相手国軍に悩まされた場合、合理性を無視しても占領地に厳しく当たるのは歴史的にそうであった
宥和政策を取る場合も、強硬政策をとる場合も双方ある。
むしろ、強行策を取る方が稀。例えばアレクサンドロスは、長年の宿敵ペルシャに極めて
融和的な政策を取ったし、ローマも長年の宿敵であったガリアに対して、極めて融和的な
政策を取った。

あの朝日ですら、ドイツは評価されすぎ、日本は叩かれすぎと評したのを知らんのか

ドイツは現在アフガンにも派兵している

伝家の宝刀のようにドイツ、ナチスを出すが
その宝刀は錆びてると何故分からんのか

日中戦争当時も中国はドイツから武器を輸入し日本軍と戦っていた。
ある意味ドイツに利益供与をした中国の責任は問われないで済むものだろうか？

>>600
同じ内容をとりあげていても
小難しく、回りくどく書かれた学術書の方を
有り難がる人なんでしょう

>>597
同じ薬でも診療してもらった先生によって
効き目が変わると思ってるタイプか
プラシーボ、プラシーボ

ドイツの戦後処理は失敗の見本
対外的には「ナチス」に罪をかぶせただけだがら周辺国には不満が多い
体内的には「ナチス」に罪をかぶせただけだがら不満層のネオナチが大勢いる
（日本には過激なネオナチなんていないだろが！）

>>608
例えば、今日日の企業でプレゼン資料とか、報告資料とかを作るときに、
文字ばっかりの資料を作ったら速攻で無能呼ばわりされるよね。
グラフだの、挿絵だの、フロー図だの、アニメーションだのの
グラフィカルな一目でわかる資料じゃないと絶対に通用しない。
なのに、なぜマンガやアニメとなると毛嫌いするんだろうね。

ドイツの近隣諸国と日本の近隣諸国を同じにするなよ。
普通の人とキチガイの差があるんだぞ？

>>608
>>611
違うんだよ。
はっきり分りやすく簡潔になっている資料や漫画なんかだと誰にでも真実がわかってしまうので、
わかりにくく、取り様によっては多様な意味に取れる可能性のある書籍の方が好みなんだよ。

>>611
　確かにｗ

　　漏れの経験では、感性が涸れた「特定世代」以上の世代は、一般的に書類やらのビジュアルを
　嫌う傾向がありまつねぇ・・・。

　　一つのわかりやすい図よりも、百の言葉を使って説明する事が「エライ」と思ってるフシがある・・・・。
　　確かに定義付けやらの正確性を追求するには言葉の力が必要だけど、本質を直感的に理解するには
　圧倒的に絵図を利用した方がいい。
　　そういう意味で「漫画だからどうこう」って意見は、やはり浅はかとしか言いようがないですねぇ。
　
　　というか、日本にだって昔から「百聞は一見に（ｒｙ」って言葉があるとゆーのにねｗ

はいはい僻地クオリティ僻地クオリティ


さすが横路の地元ｗｗｗｗｗ沖縄タイムスみたいｗｗｗｗｗｗ

ナチスがユダヤ虐殺したとかホラ吹いて戦勝国とかがドイツいじめぬいただけでえーす

北海道って真性のアホの巣窟か？
本当にドイツを見習ってもいいのか？

教育程度の低い無知で愚かな北海道の奴ら相手だから、何を書いても大して問題にならない。と思っている北海道新聞。

全国向けには通用しない事など己が一番分かってる。

西友に群がるような連中が読む新聞だからなぁｗｗｗ

>>618
全国紙の自称「クオリティペーパー」にも同程度か
それ以下のクズ紙もあるけどな。

>>597
頭からマンガ否定、保守否定、右翼否定、そしてあなたの実体はなあに

ドイツは上手くやった

日本は、ズルズルと下手な交渉をしてしまった。払う必要のないものはキッパリ断ればよかったのだし、謝罪を無駄になんども行う必要もなかったし、なにより調印条件の非徹底によりつけこまれる隙を作ってしまった

戦後処理なんぞに真義誠実なんて甘い考えで臨んだのが問題
そういう意味で、ドイツは大変参考になる

ちなみに、フランスはイラク戦争に反対して、外交的には窮地に陥ったな

確かにカッコはついた、でもペナルティもあった。一面的すぎるな。

>>1
あほくさ

>>622
ドイツの戦後処理は、ドイツ政府が行ったものでない。
そういう意味ではドイツは何もしていない。

敗戦後も政府が存続していた日本と違って、ドイツでは政府のあらゆる機構が
敗戦とともに完全に跡形もなく崩壊した。
とても敗戦処理などを行える状態ではなかった。
ドイツの敗戦処理は戦勝国がすべてを決定して実施した。
戦勝国が自ら決定しドイツに行わせた戦後処理に、
戦勝国が異議を唱えるはずがない。
そういう意味でもドイツは何の参考にもならない。

言ってる事が、まんま韓国人で笑える

いまからでも遅くないから朝鮮に資産返却要求すればどうかな。
道新も大賛成だよね。

中東戦争で、イスラエルに電撃戦を教えたのは元ナチス・ドイツ将校

戦果：シナイ半島を奪取

戦争責任は全てマスコミの扇動でおkって事か

>>610
そりゃ仕方ないさ。欧州というのはあれで一つの超国家みたいなものだからね。
日本は中韓にどう思われても屁でもない、少なくともなかったが、
ドイツは全欧州にそっぽ向かれて生きていけるようには出来ていない。
ユダヤ人迫害という欧州全体の罪を不条理に一身に背負ってでも地位を
回復しなければならなかった。そして永久に罵られ続けるというのがかの地の約束。
雨人や日本人、歴史修正主義者が何を言っても揺るぎ得ない鉄の掟よ。

きんもー☆

「ヒトラーが悪い」の一言で全て片付くからな、独の場合。
日本も、それが正しかろうと間違っていようと、「全て天皇の責任」で片付くシステムを作るべきだった。
ヒロヒトは敗戦時に退位や自害など何らかの責任を取るべきだったと思う。
責任を曖昧にした結果がこれだ。
いろんな意味で国民に迷惑かけ続けてるな、ヒロヒトのウスノロは。

よし、では>>631が悪いことにしよう。
>>631は全国民の戦争責任を負って今すぐ自害すべし。

あなたは憲法改正に賛成ですか？　反対ですか？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=322&qp=1&typeFlag=1

憲法改正の意識調査です。
投票お願いします。

どう見ても反日左翼が動員をかけています。
1月4日に開始された当初は６割が賛成だったのに、徐々に拮抗して、逆転されています。
（実施期間：2007年1月4日〜2007年1月10日）

たかが１地方紙だから、共同配信の焼き増し記事なんじゃねーか
って気もするが、さすがドーシン、朝日新聞を指して最近右傾化が
過ぎると批判した新聞だー！

こういうミスリードはもうお腹いっぱいだな。

ドイツの周りの国の民族性と特定アジアの民族性の違いを考慮していない

道新（北海道ではこう呼ぶ）って、読売の記事読んでないのかね。

ドイツはホロコーストの責任しか取ろうとしていないし、
それさえも、ナチスだけの責任に押しつけて、
「我々ドイツ人は、未来永劫にナチスの責任を負い続けます！」などと
あたかも自分に責任はないと言わんばかりに、
「ドイツ人≠ナチス」の前提で威張ってるのにな。

こんなことは読売の「検証　戦争責任」に出ていたはずだが。

「ドイツ人は戦争責任を追及し続けてる」って威張るドイツ人は、
日本のﾊﾞｶｻﾖと同レベルなんだがな。

>>630
ドイツがブリテン島にあったら、フランスやロシアに素直に
頭を下げてはないと思うな。

ドイツの周りはいい国ばかり

日本の周りは気違い国家ばかり

早くまとめて焦土にしてやれよアベちゃんよ。

いまだにこんあことを書くのは、
北海道新聞は、頭がおかしいのか。確信犯なのか。

ドイツはたしか講和条約を結んでなかったな。結べなかったのかな？
賠償金の問題も解決ついてなかったような。
それとドイツは戦後すぐに共産党を結党禁止にしたな。
その辺は知ってるのかな。

最近もナチスとの関係をなんのかんのと言われて、いざこざが
絶えないよな。バチカンの法王もナチス親衛隊であった過去が
問題になったよね。ギュンターグラスの件もあったし。
イスラエルからあれこれ非難されることも多いよな。
その辺はいくらなんでも知ってるよな。小学生じゃないんだから。

以下の投稿にまったく同感だね。

364 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:15:27 ID:+k0dXxr00
「左翼脳」が感じられますね。何十年も戦争もしてない国、平和国家に
対して誹謗中傷を繰り返し、さまざまな嘘をならべて
洗脳をはかるのです。
「ゲーム脳」といっしょです。
「一日に何時間も左翼思想漬けになっている人は
回復が遅く、高齢者の痴呆症患者と同じような波形を示すという。
この状態を「左翼ゲーム脳」」という。

いまだにこんなことを書くのは、
北海道新聞は、頭がおかしいのか。確信犯なのか。

ドイツはたしか講和条約を結んでなかったな。結べなかったのかな？
賠償金の問題も解決ついてなかったような。
それとドイツは戦後すぐに共産党を結党禁止にしたな。
ドイツを見習えって。その辺は知ってるのかな。

最近もナチスとの関係をなんのかんのと言われて、いざこざが
絶えないよな。バチカンの法王もナチス親衛隊であった過去が
問題になったよね。ギュンターグラスの件もあったし。
イスラエルからあれこれ非難されることも多いよな。
その辺はいくらなんでも知ってるよな。小学生じゃないんだから。
朝日新聞など日本のマスコミがドイツのシュミット元首相（いかにも
気味悪い目をした男）を日本に招いて、
「ドイツは信頼されている。日本は信頼されていない」と
何回も何回も繰り返し繰り返し（数十回くらいかな）コメントさせて
いたけど、その洗脳の成果かな・・？

以下の投稿にまったく同感だね。

364 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:15:27 ID:+k0dXxr00
「左翼脳」が感じられますね。何十年も戦争もしてない国、平和国家に
対して誹謗中傷を繰り返し、さまざまな嘘をならべて
洗脳をはかるのです。
「ゲーム脳」といっしょです。
「一日に何時間も左翼思想漬けになっている人は
回復が遅く、高齢者の痴呆症患者と同じような波形を示すという。
この状態を「左翼ゲーム脳」」という。

>> ID:JLnDug8D0
ささいなtypoにいちいち長文投稿しなおさなくてよろしい。

>>631

お前の頭がウスノロだ。
どさくさにまぎれて昭和天皇をヒットラーに見せかけるな。

ウリナラチラシなみの強力毒電波。


北國新聞とはエライ違いだよ。

>>631
お前は文盲かｗ？

これだけ、やった行為も違えば周辺国の民度も違いすぎるドイツと日本は比較不可能とほぼ毎レス
のように書かれてるのに、流れ一切無視して「ドイツに見習え」かよｗｗ

独り言モードの便所紙サヨクは本当に哀れでチンケなセイブツだなｗ

俺は戦後生まれの人間で戦争は知らん。
しかし全ての戦争責任を一人の肩に乗っけて逃げようとはおもわんし、
やってもいないことまで認めろと言われて「ハイ」とはいえん。
今のこの日本への道のりにそれら全てに関わった人や歴史があったんだから。

しかしドイツはやりすぎだと思う。

馬鹿新聞社の馬鹿記者の馬鹿記事なんかどうでもいいけど
ほおっておくとエスカレートして伝染するから困る…

ドイツの近隣諸国・・・立憲主義、法治主義、国際協調のまともな国ばかり

日本の近隣諸国・・・個人独裁、国際法無視、人権弾圧、敵対外交のキチガイ国家ばかり


そりゃ、日本とは大きく違うよ。近隣諸国の程度が・・・。

>43
ネ申

もう脳みそが日本人離れしてるから
海峡のむこうの凍土で好きなだけ叫んでろやｗ
北海道なんて北朝鮮みたいなもんだし

こういう社説って現状に対して批判はしても実現性のある具体的解決策は提案しないよな。
批判だけなら俺でもできるぞ。
一億総物書きの今の時代では、新聞は時代遅れなのかもな。

いや、ヒトラーはドイツ国民の立場に立ったよい政治家だった。
彼は、ユダヤサラ金やユダヤマスゴミを叩き潰せば、ドイツは必ず再生すると信じて頑張っただけ。
だからドイツ国民も彼を支持していたんだよ。
寄生虫サラ金と偏向捏造マスゴミを始末しないとダメだなぁ…。

ヒトラーがドイツ人ではないから、ドイツ人はナチスのせいにすれば
簡単だもんね

ユダヤに関しては「ドイツだけの問題」と考えないほうがいいかもしれない。
「ユダヤ人を排斥したい」という考えはイギリスにもフランスにもドイツにもソ連にもあったわけだしね。
そもそもイスラエル建国だって、ユダヤ人排斥のイギリス案が元になっているわけだし、
ユダヤ人の虐殺件数でいけばソ連のほうがドイツより上なわけだし。

まあアウシュビッツはあっただろうけど、それがヒトラー、ナチス、ドイツの特殊性によるものではなく、
当時のヨーロッパの基本的枠組みで発生したものだからね。もちろん方法として問題はあるけど。

東方移送案が失敗して切羽詰っちゃったのかな・・・
ケインズより先にケインズ経済による不況解決をやっちゃう凄い政治家だったのになあ。

これが「朝日がピンクに見える」と評判の、北のアカ新聞の記事ですか…

ＤＪ　ＯＺＭＡのボディースーツ　か　金正日の喜び組み　か

北海道のもうろく爺　北島三郎　　よくやった！！

＞吉田豊久チーフプロデューサーも「僕も楽しみにしている」と、あまり相手にしておらず
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞「全裸よりもすごいサプライズがある」と、演出に自信をのぞかせた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

たまらず　ぬるぬる、ローション・エロ拓　こと　山崎拓　北朝鮮に　

ドイツの近隣諸国も昔はろくでもない国ばかりだったがね
植民地時代に行った非人道的なことも戦後の敗戦国への責任
追求でうやむやにされてるし
だがチャンチョンよりは１００倍マシか・・・

欧州の戦争の帰結と環太平洋の戦争の帰結がいっしょくたくに扱えるわきゃないよ

http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=1001&pt=d1%2F20070110%2Fimg%2Fvkcpztjm6874210.jpeg&ctv=14&v=3289&t=13861659&l=68742&ds=55067121

国家社会主義日本労働者党党首

http://imepita.jp/20070110/800600

ドイツの戦後処理って、東ドイツをぶっ潰したことだ。
第２次大戦が終わったって、東ドイツが崩壊するまでは
戦時中みたいなもんだった。ナチスを反省というより、
西ドイツは東ドイツを崩壊させるために、壁の向うは
ナチス時代と変わらない独裁国家だが、我々はナチス
とは違う自由主義だと反共産主義の宣伝の手段として
反ナチスを押し出してきた色合いが強い。

北海道新聞：ドイツの戦後処理は高く評価されている

( ´･ω･｀)：具体的には？

北海道新聞：……ドイツの戦後処理は高く評価されている

ほんと海洋国家でよかったわｗ　地続きだったら悪夢だ

未だに中国で毒ガス弾が、なんで出てくるの？日本が積極的に毒ガス弾撤去
チームを何で作らないんだ？日中で共同撤去をするのはいつだ？

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ!イタリアの責任はどうなんかい？

【自覚のうちに成長する国家観念】
国家の正当な観念はイタリア人の自覚のうちに成長している。
なぜなら、イタリア人は、国家のみがその統一及び独立の唯一無二の
安全なる擁護者であることを悟っているからである。
そうして、国家のみが独り、
将来の彼等の血統及び彼等の歴史を連続的に代表し
得るものであると信じているからである。


だが、あらゆる国は、今や、
外国に経済的に依存することから免れようとして努力しているのである。
それを達成するには、何よりも一国の武備を充分ならしめる必要がある。
この国防上の独立がないとすれば、折角の経済的独立も期待されぬ。
またその正反対なことも言える。
たとい、純粋に経済的な国策といえども、軍備の後援なければ、
たちまち、横暴な外国の干渉を招くに至ることは必定である。
伊太利は今正に戦争の一大試練に対抗せねばならぬように要求されている。
それは、何時？如何なる方法によってか？は、天帝のみが知るところである。

北海道新聞はいつもいつも酷くて全くフォローできんな、つまらんつまらん

日本もドイツみたいにナチスの所為にして軍部が全て悪いんですって言えば良かったのに

北海道新聞かよ。

「海外はエライ、ウチの国ダメ」って思っちゃうのは世界共通でしょ。

戦後日本の左翼は日本にアイデンティティを持っていない三国人どもが中心だろ。
少なくともナチスの一部を内包するドイツ国民とは全く思考プロセスが違う生物と考えるべき。

ドイツがナチスに責任押し付けて、国としてはなんら謝罪も賠償もしてないってのは
ネット上では有名すぎるはなしだが、一般ではそんな話知ってる人は皆無だからなぁ
新聞は記者の名前も出してるし、会社はニゲも隠れも出来ないからネットより信用が
あるって謡っうなら尚更自分を律しなきゃいけないのに、一般には新聞＝嘘は言わない
ってまだ思われてるのを利用してこういう事を言ってしまうのはかなり悪質だよな

>>672
ネット上では有名すぎるはなしだが、

はいはい、ネット上はウヨの妄想、夢想、オナニ、夢精ばかりです。

ドイツはナチスのみに責任押し付けて、ナチス擁護を犯罪にして言論弾圧する。

それでは日本はどうすればよかったかという具体的な方法を示さないで、
こんな手抜き記事を書いて給料をもらっている恥知らずに教授してやろう。

日本は戦争責任をとって謝罪するためにどうすればよかったのか？

政府の権限で昭和天皇を死刑に処し、また、天皇制を廃止し、
神道を非合法化していれば、戦争責任について明確な形で
けじめをつけることができたのだ。

次にこの問題に言及する時はこの真実をちゃんと書くように。

日本の戦後責任を追求している連中は、自らには何らの非もなかったと本気で信じ込んでる。
さらに重大なのが、自分が過去に何らかの具体的被害に遭ったという記憶も欠落している。
というか、被害そのものが本来無いから当然なのだが。
そういった連中からは、いかなる謝罪をもってしても譲歩は引き出せない。

>>675

またどさくさに紛れて「天皇殺せ」か
天皇がそんなに憎いのなら、なぜ中国は天皇の訪中を要請し
歓迎したのかね。
暗殺でもするつもりだったのか？

今日もきてましたか
朝日毎日中日東京
ほ〜っか〜いどおおおおおおおおwww

こんな有名で知的な新聞社があるのに北海道はどうして赤字なのですか？

【北海道新聞】か…
【朝鮮日報】かと思った

>>672
＞ドイツがナチスに責任押し付けて、国としてはなんら謝罪も賠償もしてないってのは
＞ネット上では有名すぎるはなしだが、

ネトウヨはウソ八百だな。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutchland%201999.html

>>681
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
全然嘘どころか>>672の話を裏付けてるじゃねえか。
全部ナチスの犯罪（×国家の戦争犯罪）に対する補償だ。

2ちゃんも世代が変わって、ドイツのやった「個人補償」と、「国家賠償」の違いすらも
理解できてない低能サヨクが出てくるようになったのか。

極端な話、ナチスの看板を使わなければもう一度あの体制をやっても文句をいわれる筋合いはないんじゃねーの。
ファシスト呼ばわりはされるだろうけどな。

けじめがついてなかろうがEUもできたし周辺諸国も藪をつついて蛇を出すようなマネはわざわざしたくないわけよ。
ある意味予定調和的馴れ合いだね。

>>677
＞中国は天皇の訪中を要請し歓迎した
ハァ？
二言目には中国叩きに事欠かないネトウヨが
そんな「歓迎」を額面通り受け取ってらっしゃると。

ドイツはナチス擁護すらも犯罪。
道珍はドイツでは平穏無事に戦争処理したみたいに書いてるが、
ドイツに言論の自由があれば戦後補償の矛盾も議論になってただろうに。
道珍は日本をそんな言論弾圧国家にしろとでもいうのか。

>>677
なぜって、天安門事件で世界から非難浴びまくってたから、権威のある天皇の訪中がプラスになるからだろ。

>>686
「天皇制の擁護が犯罪」
「日の丸の掲揚が犯罪」
「君が代の演奏・歌唱が犯罪」
そんな方向の弾圧を成し遂げたことの凄さをきちんと評価せんとな。

日本がドイツを見習ってほしいらしいから、ドイツのやり方を紹介。

１・ドイツは、「ナチス」によるホロコーストへの「返還（賠償ではない）」
　　しかしていません。そしてその賠償の様子。
　　（1ドル＝本日の119円レートで計算）
　　
　　6ヶ月以上を強制収容所で過ごした。ゲットーに監禁された。
　　18ヶ月以上の潜伏を余儀なくされた・・・毎月350ドル〜600ドル（41650円〜71400円）くれるそうです。
　　
　　ホロコーストの被害者感情を考えるとだ。
　　わざわざ、日本に喜んで密航して良い目を見た在日朝鮮人に、
　　日本政府が毎月12万払っていることは国家機密にしないとヤバいですね

　　強制収容所に5ヶ月と29日だったら・・・訴えれば、和解金で3000ドル（35万7000円）もらえるかも。

　　殺された・・・タダ。訴えられないんだからしょうがないよね！

　　で、約683億ドルを「返還」して、ジェノサイドされた1000万人で割ると。
　　一人の命の値段は、6831ドル（81万2889円）だそーです。
　　ドイツの賠償を見習えというならそうしますが・・・？

２・ドイツは一方的に謝罪しているわけじゃなく、
　　フランスなどに対し、歴史教育へ多くの要求をしています。
　　日本がドイツを見習うなら、特アはフランスを見習い、
　　日本の要求を聞くべきなのでした。

３・自国民のユダヤ民族を虐殺したホロコーストと、
　　中国人。朝鮮人を根絶する意図など全く存在していなかった日本が
　　まったく違うという事実は、いいかげん説明しなくてもいいよね？
　　この論理だと、中国や朝鮮に「返還するもの」ないので、
　　プライスレスでいいのではー。命？ドイツだって命の賠償してないじゃーんｗ

そんで、そもそもフランスやらは、
反ドイツ教育で国をまとめようとしていないわけなのだ。
そりゃそーだ。ナチスドイツが迫害したのは、
特定国じゃなくて、ユダヤ民族だからね。

日本なんてのは、神道的に、東條だろうが何だろうが「同じ日本人」として
全員を慰霊してしまう。

実に自己批判の効いた精神のありようだと思うが、
どうも近隣諸国はそれが気に入らないらしい。

中国人・朝鮮人を根絶しようとした例も存在しない人たちを、
ヒトラーと同列に扱い、彼らにだけ責任を着せて欲しいようだ。

ユダヤ人迫害に手を貸しながら、戦後のうのうと善人ぶる、
反戦平和サヨクにも近い精神を、日本人にも広めるべきだと、
まーそういうことみたいだな。

>>685
＞そんな「歓迎」を額面通り受け取ってらっしゃると。

ﾊｱ？「中国の行動を何でもネガティブに捉えるネトウヨって
レッテル貼りしかできないのかね」と
ため息つくしか能がないネトサヨらしくもない御発言を。

ネトサヨからの高邁な解釈をお願いしたいね。
なぜ中国が天皇陛下の中国訪問をお願いしたのか。

だからナチスと一緒に考えると、ナチスは比類無き鬼畜政党なんだから他と一緒にするなとユダヤからクレームが来るって。

北海道新聞は半年〜１年おきくらいに、同じ見出しでこの話題を取り上げ
てるだろ。

しかも内容はまったく一緒で一向に新しい提案も新しい事実んどの紹介も
無い。

同じ主張を繰り返すのもいいが、少しは新しい視点で切り込むとか芸を見
せろよ。

なんだこの無知っぶりは…
新聞てこんなんでいいの？

過激なヤツが読んだらまた放火事件とかおこるんじゃ？

道新って「冬の知床観光」とかの広告ばかりの情報誌だよ。北海道じゃらんの方が情報多いけど。

これは“世界史”を無履修の人が社会に出たらどうなるかっていう表現だよきっと。
そうじゃなきゃ、これを書いた人はジャーナリストとは言えないもんね。そうだよね北海道新聞さん？？

ドイツの戦後処理が評価されるのではなくて、冷戦下の自由陣営〜ＥＵ連合の
円滑な実現のために「周辺諸国が許した」ことが評価されるべきなのだ。
チェコやポーランドにドイツが謝罪したとか賠償したとか聞いたことがない。

道新は極左宣伝新聞です。

というかドイツの事を持ち出すなら。
まず戦後初めからドイツという国があったわけでない。
戦後４０年以上もの間は、西ドイツと東ドイツという２つの国が
あって対立していたわけだ。だからその４０年間については、
西ドイツと東ドイツでの施策を分けて説明しないといけない。
さらに東ドイツは崩壊し、新生ドイツ以降の施策を説明
するべきであって、それをすっ飛ばしてただドイツを見習えというのは
おかしいだろう。

とりあえず中日-北海道-東京の中日新聞系売国ラインということでも、　ま　た　か　って感じだし

特亜が外交戦略的に、一切の賠償を破棄する平和条約を結んだにもかかわらず
ぶーぶー言っているだけだから、完全に無視してよい

北國新聞と比べたら糞みたいな新聞社だな

だからさ、どこの国の新聞だよｗ

ドイツなんか戦勝国も占領国もほったらかしなのに何処を見習えと？

そもそもイスラエルとかアメリカのユダヤ人はナチを許してるのかね

ドイツの戦後補償表
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutsch.rep.html

「補償対象等」が「ナチスにより迫害を受けた」「ナチス行為により
被害を受けた」「ナチスにより強制的に収用された」となっていて
「ドイツにより被害を受けた」となっていないことに注意。

こんな荒い記事でいいんだね、新聞って。

頭の悪い馬鹿サヨクの常套句。
「ドイツを見習え」

実際にはドイツの戦後の歩みなんてな〜んも知らない白痴風情が
一丁前に知ったかぶりをして無知な妄言三昧。いい商売ですね、ブンヤっちゅうのは。

こんなの道新では、ほのぼのニュース。

>>707
最近は流石に「フランスを見習え」とは言わなくなったなｗ

>>709
フランスを見習ったら・・・
武器・兵器の大盤振舞しなきゃならんからなｗ

このことを韓国人が良く言うんだけれども、
実は、ドイツの反省と日本の反省は同一線上として
比べられないものと言うじゃないか。

そりゃまぁナチスドイツと大日本帝国じゃやったことが全然違うからなぁ

ナチスの戦争責任追求？
日本でも、軍の戦犯は処刑されたんじゃね？

マスコミが煽った戦争責任追及すればいいんじゃね？

きっとここに書き込んでる奴らの殆どがブラントの事知らないんだろうな

今更通用しないよ。
ばっかじゃないの？
と思ったら、道新かー

日本はもっとドイツを見習うべきだったな。
腰を低くして補償しすぎるせいで隣国に舐められるんだよ。
日本はもっと強硬な姿勢に出るべき。

>>710
今まさに極右政党が大人気の国だからな。
やっぱりここはフランスを見習って、多民族追放路線で行くべきだ。日本もｗ

富士に月見草が似合うように、

北海道新聞の記事には「ナチス」「ヒトラー」がよく似合う。

ああ、他民族だな。間違い。

今時こんな小学生並みの知識で語る新聞があるのか。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ ジーゲン　オーダー　シュテルベン！
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
ドイツとその国民と我々の国土の運命を決する
最後の戦いはクライマックスに達している。
世界の大半は我々との戦いのために同盟し、
世界を破滅させる意志を固めている。
我々は持てる力の最後の一片までふり絞って、この脅威に立ち向かわねばならない。
我々は今、祖国ドイツの歴史の上でかつてなかった危機に迫られている。
それは復活の可能性を叩き潰す最終的な破壊である。
ドイツの戦士の最高の理想を最大限に発揮することによってのみ、
この危険を回避することができる。
このため、本官はこの重大な危機に臨んで、
諸君の力に期待をかけている。

ナチスはこいつが悪いと国内でバッシングの対象に出来たが
日本はそう言うの無かったからなあ。あえて言うなら旧陸軍？関東軍？
いまいちキャラが薄すぎる

２ちゃんねらーの大好きな、
昭和天皇の戦争責任を問えということを、
北海道新聞は言おうとしているのだな？

>>712
ナチスは戦争犯罪なんて問われてないもんな。
あくまで自国民を多く含んだユダヤ人弾圧・抹殺に謝罪してるだけ。
フランスやポーランドに攻め込み、イギリスにミサイルぶちこんだことなど
謝罪してない。ドイツ基準なら、日本に謝罪する要素など無いのだ。

>>724
少し違う。
２ちゃんねらーの大好きなのは、
>「昭和天皇の戦争責任を問えという北海道新聞」

よーし！韓国に併合時代に作った建物やインフラの金を請求しちゃうぞー
今の金額で幾らくらいかなぁ？楽しみだー

蝦夷土人が大和朝廷に対する親近感など持っているわけが無い。それは理解できるが
なんとかして天皇の戦争責任追及を持ち出したいこの必死さは哀れすぎる

ユダヤじゃ！ユダヤ人の仕業じゃ！


アドルフ・ヒトラーは英雄ですが？

スケールがでかくなって技術も高度化したけどやってることは古代ローマあたりと
大差ないもんな。謝る必要なんかないさ。

>>688
ある意味すごいが、それはホロコーストという
誰も擁護できない大犯罪を、自国民にやったことを、
どうにかナチスのせいにしようってコトだからな。

日本とはまーったく事例が違うのでありました。