【社説】若い世代が希望をもてぬ国に未来があるとは思えない…日本は未来取り戻せ★2

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 「戦後最長の景気拡大」と「企業空前の高収益」がよそごとのような
年明けです。この国は未来を取り戻さなければなりません。新しい
人間中心主義によってです。
(中略)
 若者をめぐる境遇は、いま、一変しています。
 バブル崩壊後の長く絶望的な不況からの脱出のためにはそれしか
方法がなかったのかどうか。
 企業の大幅な人件費の削減と組織の中核を形成する社員以外は
非正社員化することを打ち出した「新時代の日本的経営」(一九九五年・
旧日経連報告書)。それに直撃されたのが、団塊ジュニアともいえるべき
世代でした。
 企業にとって、パートやアルバイト、派遣労働などの非正規雇用は、
安価で、必要な時に必要な量だけ調達できるこのうえなく効率的なもの
でした。打ち切りも容易で、非正規雇用は一気に広がっていきますが、
ことに不遇だったのは、永く厚い就職氷河期下にあった若者でした。
 二〇〇五年現在で、十五−三十四歳の男女でパート、アルバイト
労働に従事すると定義されるフリーターは二百一万人を数えます。
平均年収は百四十万円です。
 七割が正社員を希望しながら脱出できず年長フリーターとなって
いきます。結婚し、子供をもち、家庭を築きたい、というごく当たり前の
願いが叶(かな)いません。そんな国に未来はあるのでしょうか。
 小泉前政権で加速された市場原理主義と新自由主義による構造改革
で貧富と格差はさらに拡大しました。
 働く者の三人に一人、千六百万人までになった非正規雇用。生活保護
受給はかつての六十万世帯から百五万世帯に、その生活保護世帯より
さらに所得の低いワーキングプア層まで生まれてきました。
(中略)
 が、若い世代が希望をもてない国に未来があるとは思えません。

(以下略、全文はソース元でご確認下さい)
ソース(東京新聞・社説) http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070101/col_____sha_____001.shtml
前スレッド http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167705244/
2名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:21:54 ID:bRklYBjR0
親父が働いてて俺は小遣いもらいながら遊び暮らしてるだけなのに
「氷河期世代でかわいそう」と思ってもらえる。最高だね。
3名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:22:09 ID:0Na6Ifbn0
努力せぬものに未来など無い。
4名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:22:27 ID:v2MEuMUV0
頭狂新聞のくせにねらーと同じことを言うなんて生意気だぞw
5名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:22:53 ID:GBh2j3t30
796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:34:57 ID:M6oI9y2n
ダム職員からひとこと
ダムから放流するときは必ず事前にサイレンで警告し、
更に職員が河川を巡視します。
人が危険な場所にいるときは注意します。それに従わない人が
いた場合に放流を中止するという選択肢は考えていません。
(状況によって有り得るかもしれませんが・・・)

ダムは基本的にダムに入ってきた流入量をそのまま河川に流します。
皆さんが思っておられる洪水調節のためにダムに水を貯める、というのは
相当な大雨のときだけで、その際にもダムへの流入量よりは少ないものの
かなりの放流を行っています。その理由はダムの決壊を防ぐためと計画的
な洪水調節を行うためです。

河川でキャンプをしているときにダムから放流の警報が出るときはかなり
危険な状況なので、皆さん速やかに退避して頂くようお願いします。
ひとことといっておきながら長文失礼しました。
6名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:22:59 ID:nmBqk7rl0
愛を取り戻せ
7名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:23:15 ID:NQEvsw5x0
すべては断続だ。
俺達には借金と、在日との戦いがのこっていた・・・・・。
8名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:23:53 ID:0w2TPli20
定年70歳まで引き上げとか
親元で暮らすニートからしたら夢のような話じゃないか
9名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:24:47 ID:LcLlLwoZ0
そもそも希望の定義がわからん
10名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:24:53 ID:qbsP6zDR0
これさあ、マズいんじゃないの、ホントに…
11名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:24:58 ID:OdoJLZvV0
>>33に「ワッフルワッフル」って書いてあったら、
希望を持って生きる人の為に、妹(13)のパジャマ半脱ぎ画像うpする。
12名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:27:43 ID:QQwiBUlD0
ワッフルワッフル
13名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:28:50 ID:hyLUqJdb0
日本の未来を取り戻すために東京新聞を批判しようぜwww
14名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:29:00 ID:Vnysw09Q0
結びに教育基本法やらを持ってくるから、
偏向した胡散臭い記事になっちゃうんだよなぁ。

泣き言いってないで、直線的に「格差」解消の処方箋を示せばいいじゃん。
もっとも、解決策がないからああいう女々しい内容になるんだろうが。
15名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:29:17 ID:NwkLqt8a0
ワッフルワッフル
16名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:29:45 ID:QQwiBUlD0
ワッフルワッフル
17名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:30:36 ID:MEsG1tt30
頭狂新聞
18名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:32:13 ID:QQwiBUlD0
ワッフルワッフル
19名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:33:33 ID:N+cX6Tbt0
なあに、
20名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:33:51 ID:NwkLqt8a0
ワッフルワッフル
21名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:34:17 ID:vDRngeGH0
youはshock
22名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:34:40 ID:WbsO6oqF0
小学生の授業から、相場を教えた方がいいと思うんだけどな。
P&F、一目均衡表、ボリンジャーバンドなど。。。
結局、金を扱う奴が一番稼ぐという事実を教えないかぎり、未来はないよ。
23名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:34:42 ID:iXyd3rSR0
団塊にバトルロワイヤルやってもらえばいいよ。
勝者は年金受け取れる。
24名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:34:49 ID:QQwiBUlD0
ワッフルワッフル
25名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:36:49 ID:QQwiBUlD0
ワッフルワッフル
26名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:36:55 ID:CkKsxWHY0
努力、根性、忍耐・・・この言葉は今の若者には死語か・・・
27名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:37:58 ID:NwkLqt8a0
ワッフルワッフル
28名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:38:45 ID:8Zc/w6wT0
ワッフノレワッフノレ
29名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:38:50 ID:QQwiBUlD0
ワッフルワッフル
30名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:39:29 ID:DP/4pwWN0
ワッフルワッフル
31!omikuji!dama:2007/01/02(火) 21:40:06 ID:dCxrJsv80
ワッフルワッフル
32名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:16 ID:66ZLTOOf0
ワッフルワッフル
33名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:20 ID:ljiYcnvG0
少なくとも結婚して子供は微塵に欲しいと思わないな
生まれてくる子供が可哀想でならないよ。
今産むのは親のエゴだ
34名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:24 ID:0w2TPli20
ワッフルワッフル
35名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:26 ID:CkKsxWHY0
もう!やめい〜ええかげんにせんか!!喝!!
36名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:29 ID:kNDaoAsa0
ワッフルワッフル
37名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:36 ID:sM6hQH0i0
>>33
GJ!!
38名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:43 ID:kYzVb8QDO
33ゲット
39名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:40:51 ID:QQwiBUlD0
ワッフルワッフル
40名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:41:00 ID:nIRIQXff0
>>22
前は否定してたけど、そうかもしれない。
やっぱり金融がしっかりして、世界中から富を掠め取る
ようじゃなきゃなwww 数学いらない経済学部卒とか
つぶすとw

医学部に受験生が群がるようじゃ、おしまいだよ。
工業立国、技術立国なんて夢のまた夢。
本当に優秀な奴は医者なんてやるべきじゃないのに。
そして物を直接作る人間は、日雇い状態。
しょうがない部分もあるが、そっちは未来ないだろうなあ。
41名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:41:12 ID:TYuXD/eF0
ワッフルワッフル
42名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:41:13 ID:Xt50AQQq0
1000 名前: 窓際暇人 ◆dqnhrhimAg [sage] 投稿日: 2007/01/02(火) 21:38:19 ID:I0jMwmLn0
( ´D`)ノ<1000なら高度経済成長れ氷河期世代が救われるのれす



・・・まぁ、無限の成長なんざただの幻想だけど、前スレ1000乙

つか、超高齢化でゆっくりと日本が死んでいく間に
環境問題による気候変動で人類あぼんのオカン
43名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:41:35 ID:/TjKGahj0
>>22
何が安くて何が高いか、株に限らず価値算定ができるってえのは
大事だな。とくに20歳までに身につけるべき能力
44名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:41:55 ID:UEeAaIuN0
>>1
左巻きマスゴミ売国奴が全部いなくなれば日本の未来は明るいよ
45名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:42:06 ID:2i3xdrBA0
>>33がすごすぎる
46名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:43:25 ID:EQVO1S3E0
東京新聞を記事を見て希望が見えません
47名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:43:27 ID:kbSu6c8x0
>>11-39
これじゃ糞マジメに社説を書いた記者が落胆して、2ch批判に回るのも無理はないわwwww
おまいらほどほどにしとけYO
48名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:43:51 ID:skN7EzAJ0
年金などは現役世代がリタイヤを喰わせる制度なので、
このままならじき破綻ですな。
団塊の世代も食い逃げはできないという算段で。
49名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:44:08 ID:kYzVb8QDO
若い世代が33でワッフルワッフル言うのを期待してたのに…orz
50名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:44:41 ID:oYMg/cGS0
夢も希望も愛も無い人生なら
刹那に生きるのも仕方あるまい
51名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:44:42 ID:r2+e90xK0
中国人にとっては希望の国だな。

移民先希望の国w
5233:2007/01/02(火) 21:45:21 ID:ljiYcnvG0
ごめん、ぎりぎり間に合うと思ってたんだよ orz
53名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:45:58 ID:8Zc/w6wT0
>>47
これ真面目にかいてんのか?w
54名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:46:55 ID:66ZLTOOf0
>>44
皆さん国を愛しましょう 官僚の為の官僚の国を。
現実を見ないで大本営発表を聞きましょう。
非国民の人の言葉は無視しましょう。
55名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:47:12 ID:RhoQg5NJ0
ほうほう東京新聞にもまだ良心があったのか。
56名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:47:39 ID:kbSu6c8x0
>>53
友人に記者やってる奴がいるが
ニュー速は見てるみたいだよ
レス見て凹むそうだ
スレが立ってない事のほうがほとんどだがな
57名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:47:41 ID:2i3xdrBA0
まああれだよ。
これだけ将来に希望がないと、バイトや派遣のやつの犯罪が増えてくるよ。
マジメにやっててもどうせ一生、派遣やバイトなら、逮捕暦くらいどうってことないと思うようになってくる。

もうすぐ激増するね。
58名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:48:04 ID:irB6y0eg0
帰化人が日本の総理大臣になる時代がきた。
もうダメだ。
59名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:48:17 ID:oN+rHEO80
>44
そうとは思わん。
極端すぎると悪くなるだけだ。戦前は右で失敗、戦後は左で失敗だ。

まぁ、それが人間だと思うが。
60名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:50:21 ID:Xt50AQQq0
 ___ 見えませ〜ん
‖   |    ∨
‖ 現実∧_∧  ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
.|| ̄ ̄⊂  )  ( と)
凵..   し`J   U U


 ___ 読めませ〜ん
‖   |    ∨
‖ 空気∧_∧  ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
.|| ̄ ̄⊂  )  ( と)
凵..   し`J   U U


 ___ 知りませ〜ん
‖   |    ∨
‖ 常識∧_∧  ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
.|| ̄ ̄⊂  )  ( と)
凵..   し`J   U U


 ___ ありませ〜ん
‖   |    ∨
‖ 未来∧_∧  ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
.|| ̄ ̄⊂  )  ( と)
凵..   し`J   U U
61名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:50:59 ID:2i3xdrBA0
>>59
本当に左で失敗したのか疑問。

現状のように日本が破壊されつつあるのは左で失敗したせいではあるまい。
62名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:51:34 ID:kYzVb8QDO
>>33でこのスレの全ての希望が尽きた…orz
63名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:51:42 ID:66ZLTOOf0
日本国民の給料を全て同じにします
希望が出てくるだろう
64名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:51:54 ID:vAgryhBJ0
もうちょっと世間に対してケンカ腰の社説じゃないと。。。
東京新聞は生き残れないよ!(><)
65名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:51:55 ID:iXyd3rSR0
左右関係ないだろ。
ただ腐敗してるだけ。
なあなあな村社会なのが原因。
66名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:52:15 ID:4SlR7ad30
>>61
左で失敗ではなく、左が破壊したが正解だろうな。
67名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:53:56 ID:80A92d/j0
だから少子化なんじゃん w

何を今更

今産んでるのはDQNか親が資産家のどちらか
中間層は独身貴族を謳歌
68名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:54:14 ID:k+qLxl8c0
>>66
右左はよくわからんけど、
壊したのはいいけど、何を基準にしていいか
わかんなくなった感はあるかもなーと思う。
69名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:55:00 ID:hIpHfpCz0
勝ち組景気、下流層はおいてけぼり。。。
70名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:55:43 ID:ktU6DmO90
愛を取り戻せ
71名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:56:03 ID:NGcBAPt/0
>>40
なんか…ユダヤ商人みたいな思考になってしまわないか、『金がすべて』
っていうのは…
72名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:56:52 ID:vgtCUOaQ0
>>67
中間層なんて幻想。
DQN以外の下層はその日暮らし
73名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:57:19 ID:Xt50AQQq0
>>33がだいたい真実なんだけど
自分の墓を気にしてるよーな盗り逃げ世代は
死後に自分の墓を参ってくれる人間が残ってると信じてるのかね



・・・太平楽がウラヤマシス('A`)
74名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:58:12 ID:GJdPHqRkO

日 本 始 ま っ た な
75名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 21:58:27 ID:dGhnDYp/0
一人寂しく衰弱死か、
老人ホームに放り込まれて、
無理やり生かされるか。

どっちも嫌だなぁ。
76名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:00:03 ID:Xt50AQQq0
>>75
そこでムショ暮らしですよ





('A`)
77名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:00:09 ID:UvGuNeMuO
日本が終わるころはオレが平均寿命丁度程度で死ぬ頃だ。
別に日本がどうなろうが知ったこっちゃない。
78名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:01:05 ID:AVObyDbq0
安倍-----統一教会-----金正日

横のつながりがある安倍は本質的に朝鮮にはなにも出来んよ
79名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:01:26 ID:r2+e90xK0
>>66
終身雇用や格差是正という日本製左翼思想を破壊して愛国心だの言い出したわけだろ。

右翼の失敗を繰り返していると言える。
80名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:01:26 ID:5ac82/m20
>>44

今の悲惨さを招いたのは親米売国奴のせいだと思うが。
81名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:02:10 ID:8SvUZhJOO
それよりさあ、正月を正月らしくしようと思わないか?
稼ぎ時だかなんかしらんが通常営業がほとんどで
今後は正月すら休めないのかと思うと鬱になるよ代休すら無いし

労働基準法を厳しくしてくれればまだ希望が湧いてくる
82名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:02:50 ID:/gE3QSv+0
ちょっと前までの世の中の方がおかしかった。
20年前までの世の中の方が間違っていた。

よっぽどの変わり者以外は全員どこかの組織に
組み込まれ、無能で怠惰な奴でも年収600万
程度が保証される反面、上場会社の役員になった
としても2000万程度しか貰えなかったのだから、
恐ろしい話だ。

そして、中国にまで目を向ければ、あっちの人々は
ドルベースでいえば、ほとんど全員平等に貧しかった。

それが、有能であれば、金持ちになれ、無能であれば
貧乏になる。
しかも中国人であっても、日本人であっても、インド人
であっても、有能でさえあれば金持ちになれる。

やっとまっとうな世の中になったってのに、批判している
連中って、どんな連中なんだろう?
83名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:03:38 ID:RAULD88M0
>>21 俺の鼓動 早くなるべー お前 求め さまよう心 今熱く 燃えているべ〜♪
         全てとかし 無残に飛び散る はずさね〜♪

   俺との愛を 守る為お前は 旅立ちぬ 明日を 見うしなったよね♪
   微笑み忘れた 顔など 見たくは ないさーね 愛を 取り戻そうぜーー♪

  ※ジャスラックさんに許可をとっておりませんので改変しておりますが、ご了承下さい。

   一番の詩=最高にハイって奴だw、これです。
   二番の詩=今を生きる為に、巣から旅立ったオレは昔のオレに微笑み返せるだろうか?
      そんな、不器用な男のロマンであります。
84名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:04:49 ID:4R/dPWN20
貴様ら奴隷どもが俺の改革に生き残れたら―――
各人が兵器となる 経済戦争に祈りを捧げる死の司祭だ!
その日まではウジ虫だ! 地球上で最下等の生命体だ!

85名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:05:01 ID:Xt50AQQq0
>>81
せめて日本にもバカンスがあればねぇ・・・
86名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:06:14 ID:dGhnDYp/0
>>76
ちょっと救われた気がしたw
寂しくは無いような気がする。
87名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:06:14 ID:oYMg/cGS0
最近周りの40代の人が何人か病死したな
健康を害してる人も多いし
長寿国も近い将来崩壊かも
88名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:06:56 ID:NwkLqt8a0
ワッフルワッフル
89名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:08:14 ID:C/6YLjzV0
人生を船に例えるなら、皆がそれぞれに自分の船を作って
大海原に出航して行くわけだが、船の作り方も理解できず
港で途方にくれてる・・・・・そんな気もする。

船を作るチャンスさえ無いんだ、 今の日本には。 って気もする。
90名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:08:41 ID:6QkqFy0I0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
91名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:08:49 ID:4R/dPWN20
貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ 奴隷差別は許さん!
正社員、派遣、フリーターを、俺は見下さん!
すべて―――
       . .
平等に価値がない!

92名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:09:07 ID:vgtCUOaQ0
>>87
そういや、俺の周りも最近定年前に死ぬ人が多いなあ。
部署は50人くらいだけど、去年は1人ガンで死んで、1人ガン闘病中、
心臓悪くして救急搬送されたのが2人、鬱で半年以上休職が1人。何かおかしい
93名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:09:23 ID:uJtrqmp80
もう自民党には投票せん。
いち早く政権政党の椅子から降りてもらう為に、
民主に投票するわ。

なんか生活を争点に戦ってくみたいだしな。
94名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:10:30 ID:xQd5oC5W0
左も右も関係あるかいな。
いかに少数の特権層が、多数を騙して搾り取るかを考えてるのが、
国と時代によって特権層が武士だったり、共産党だったり、経団連だったり違うだけ。

内需で食えなくなったら、切り捨てて他所に逃げるのだって同じ。
ドーリア、ゲルマン、フン、モンゴル、旧日本軍、経団連と、
動かしてるのが違うだけで、他所に移る過程で捨てられたり、
真っ先に移住先で殺されたりするのも、騙される多数の側ってのもいっしょ。

今回、問題になっているのは、この15年の経済で失敗した連中が、
改革劇場の目くらましで交代したように見せかけて、
同じ経団連が失敗の責任も取らないで、切り捨てに走ってること。

移住に失敗した古代の族長も、WW2に負けた日本の戦争指導者も、
みんな責任取らされて死んだ以上、せめて歴代財界総理も同じ道を歩めや。

取れないなら、未来も希望もない若い世代が実力排除に動いたとしても、
オレは歴史的には「大義あり」と認めるだろうな。
95名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:10:44 ID:nIRIQXff0
>>71
結局、先進国はきれいごといっても、貧しい国から
搾取して、そういう安定した生活をしてるんだなあと最近
しみじみ思うわけだ。金があれば、きれいなことはいえる。
軍事産業、金融業、そういうのでヨーロッパなんかも
潤ってる部分があるわけで。なかばアフリカ諸国から搾取
してたりするわけで。

金がすべて、とは思わないが、やっぱり清貧な暮らしを
よしとするには、時間がかかるだろ。金はなくてもいいとは
思うが、低レベルで安定した社会ってのは、よっぽどモラルが
ないと駄目だろ。
アメリカのスラムみたいになるだけのような。
96名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:10:53 ID:Xt50AQQq0
>>89
いや、船を作るチャンスはあるとおもうけど
建材が高価だったり、手に入りにくかったり、
運任せだったり、騙しあいや殺し合いだったり

挙句は泥だったりするだけじゃね?
97名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:12:13 ID:4R/dPWN20
なぜこの会社を志望した?

(働くためです、サー!)

奴隷志願か?

(Sir,Yes Sir!)

奴隷の顔をしろ!

(Sir…)

働くときの顔だ!
98名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:12:57 ID:UvGuNeMuO
>82
人は皆、同質、同じ能力を持ってはいない。
他人のあら探しをして、僅かでも非(都合の悪い部分)があれば放逐する。
そんな社会をお望みなのね。あんたにとっては今がパラダイスだろうw
99名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:13:03 ID:iZgtzlhX0
住宅問題だっての

この政策が日本は甘いから家族増えないんだよ

ニートニートなんか騒ぎながら、都会で一生懸命働いてる女の子なんかが
働きもしないアパート経営のジジババに給料の半分の家賃払ってる
100名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:14:13 ID:RAULD88M0
>>89 船に例えるとは斬新! 気に入ったぞーー!

    船は作れるんじゃね?
 イカダ派、ボロいけど頑丈、ボロくてボロい、豪華でボロい、豪華で丈夫、スピード狂船、海賊船
  色んな船ありますけど、
    前3つが増えてしまうと、後ろ2つが増えて、危険になりますよ?
    こう思う。
101名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:14:30 ID:UBzLZvGOO
>>93 中国に養ってもらうか?
102名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:14:59 ID:r2+e90xK0
>>96
船を造る(起業)チャンスはあるけど
出航後生存率が1000ー2000人に1人なだけ。

103名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:16:17 ID:jKyF7slC0
おっさんのオレもまったくno future
104名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:16:36 ID:wYR1z5ti0
>>1
まずはマスゴミの掃除した方がいいと思うな
105名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:17:01 ID:k+qLxl8c0
>>95
高校の時、社会科の(自分のクラスでは地理を教えてくれていた)
先生が、「いいか、日本がこんなに豊かなのは
中国人が貧乏だからだ。中国人がみんな金持ちになったら
日本人が食うや食わずになるんだ。貧しい人を
救おうなんて安易に言う奴がいるけど、自分たちの生活が
貧乏な国のおかげで成り立ってるって事をよく考えておくことだ」
つってて、あーそうなんだなあと思ったが、
それから10年以上たって、本当に中国が追い上げてきて
先生の正しさを実感する事になろうとは思わなかったよ。
106名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:17:02 ID:r2+e90xK0
>>101
民主なら中国が養ってくれるのか!

じゃあ民主だ。



自民は養ってもくれないうえに給料すら奪う。
107名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:17:30 ID:Xt50AQQq0
>>103
2chは案外おっさんの巣だから気にしなくていいよ
おっさんなのは
108名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:17:57 ID:8KUbnB+u0
何この経団連関係者の工作員だらけのスレ。
お前らいいかげんにしてください。
109名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:18:59 ID:4SlR7ad30
>>93
その生活は日本国民のではなくて、在日朝鮮人や中国人の生活だけどな。
110名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:19:01 ID:FHA3zPTGO
>>84
お前、酔っ払ってんのか?
111名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:19:04 ID:vgtCUOaQ0
>>105
その先生がどういう人生を送ってるのか気になるな
112名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:19:56 ID:ljiYcnvG0
>>101
でも明日の衣食住を保証してくれるなら構わない。
家族や子供の事を考えると、プライドよりも生活だと思う。
WEとか何とか執行されると、平均寿命は男性なら60を割り込むよ
113名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:21:01 ID:2i3xdrBA0
それか遺伝子を解析して、それぞれにあった職業、収入を与えるのが一番だと思うんだ。
114名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:22:12 ID:IZ3jFOqS0
ロリコンの奴らは早く気がつけ!出産率が低下してるって事は
日本の幼女がどんどん減ってるんだぞ!
115名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:23:06 ID:DDSPyvyB0
>>113
あけおめです議長
116名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:23:58 ID:Xt50AQQq0
>>113
ぽまいじゃなくてもいいけど、幼馴染なり親類なりの解析結果が
 「あ り ま せ ん」
だったら、どーする?w
117名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:24:04 ID:qimJuTgR0
種房は死んでください。
118名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:24:15 ID:Gh+7KPUL0

ガンダムで愛を取り戻せ!

119名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:25:17 ID:4fw3InkD0
こんなことする前に、とっとと、パチンコ屋と病院への重価税をしろ


120はなげ:2007/01/02(火) 22:26:37 ID:OO3f5KYIO
ニャン
121名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:28:12 ID:Xt50AQQq0
>>119
○チンコ屋は同意、つか直ぐ潰せ

病院は・・・産科医やら小児科医の不足とか
地域格差があるから、地区で専門ごとの医師数を管理して欲しいよ
嫌なら医者になるな、と
122名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:28:19 ID:k+qLxl8c0
>>111
どうかな、今でも先生やってるかな、
もう退職しちゃったかな。
そういう視点を教えてくれる先生ってなかなか
いなかったから、結構衝撃的というか、初めて
世界の中で生きてる自分ちゅうのを考えた出来事だったな。
123名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:30:30 ID:CxyEddLX0
まあコレだけコケにされれば、生活苦で自殺するくらいなら
政府や経団連の連中でも道連れに・・・、って奴が出てくるだろうな。

俺も今は派遣で食ってるけど、正直色んなことがどうでもよくなってきた。
今やったら親に迷惑かけるとか考えちゃうけど、親が死んで独りになったら
特に生きる理由もなくなるしな。

生きることに希望は持てないが、死ぬことに希望は持てるようになったよ>経団連。
124名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:30:44 ID:vgtCUOaQ0
腕っぷしが強くて運動神経のいい奴だけが勝つ狩猟民族的な考えは、日本人には全体として合わないんだよ。
才能を問わず毎日真面目に働きさえすれば、最低限でも一生が保証されるシステムの方が安心して生きていける
125名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:31:27 ID:Rae15YAYO
東京新聞にしてはまともな社説だな
126名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:31:29 ID:nIRIQXff0
>>119
はっきりいって病院は儲かってないから。重税すると、まずいよ。
医者は訓練期間と労働時間、勉強時間、失敗したときの訴訟なんか
考えると、たいしていいことないから。さらに、これからの医療は
相当まずい。医療の現状と今後については、かなりきついことばかり
だから、ニュー速なんかのスレみてみ。イメージだけで医者はうらやまとか
思わないほうがいい。

パチンコ屋はいらないな。
127名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:31:43 ID:/gE3QSv+0
無名の青年があっというまに億単位の財を築く一方で、朝から晩まで
毎日働いても年収が300万に満たない人間がいる。

だからこそ、世の中おもしろい。
だからこそ、人生生きる価値がある。

自由ってスバラシイ!
128名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:31:55 ID:FHA3zPTGO
おまいら自衛軍を忘れてませんか?オレなんてオナノコにモテモテだぞ〜w
129名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:32:29 ID:8KUbnB+u0
何この経団連関係者の工作員だらけのスレ。
お前らいいかげんにしてください。
130名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:32:47 ID:oYMg/cGS0
パチンコと宗教団体からちゃんと税金取って
煙草を700円ぐらいにして
その分ガソリン税を安くして
国会議員の数半分にして
官僚を監視する組織を作ったら良いと思うけど無理だろうね!
131名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:33:53 ID:eTlc4e740
正月から実現不可能な理想しか語れないね今年は。
今年も碌な一年になりそうもない。
132名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:33:56 ID:bDpqKLve0
あーこれをやらんと気がすまない
ニポンオワタ\(^o^)/
133名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:35:50 ID:/gE3QSv+0
全然、日本終わってねーよ
お前がオワッタだけ(ゲラゲラ
134名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:36:24 ID:U8tSTpcy0
てかさ、質問していいかな?

希望、って何?

辞書的な意味ではなくて、>>1 の記事が言ってる希望ね。

もうさ、言葉に踊らされて浮かれたり落ち込んだりしてばっかだよ、俺。
同じ日本語を使ってるハズなのに、もう言語自体が信じられない。
135名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:37:01 ID:bmnvWKODO
>>130
さらに公務員の汚職には死刑を適用するようにしたら美しい国になるよ
136名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:37:57 ID:hRjUfp/t0
アフィリエイトなんて誰もが一儲けできそうに思わせといて
やっぱり儲かるのはごく一部の人間だからな。
ネットとはいえ、結局はそこもまた世の中の一部にすぎない。
137名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:38:05 ID:6xiN2qdw0
昭和19年ごろの日本の若い世代が希望をもっていたのかと
問いたい
138名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:38:29 ID:dqbHPRBM0
つうか超高齢化社会が待ってる日本で希望なんて無いに等しいんだから
社会云々言う前に昔のようにボロは着てても
心は錦みたいな精神を取り戻そうと努力したほうが良いだろ。
物質主義的な世の中にいっぺんなったらもう無理かもしれないけど
139名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:39:00 ID:+tDV4QMO0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
140名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:39:03 ID:2i3xdrBA0
>>134
ここで言う希望とは・・・

>七割が正社員を希望しながら脱出できず年長フリーターとなって
>いきます。結婚し、子供をもち、家庭を築きたい、というごく当たり前の
>願いが叶(かな)いません。

→そんな国に未来はあるでしょうか?

という繋がり。
141名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:39:22 ID:eTlc4e740
>137
昭和19年は知らんけど、昭和60年ごろは結構希望があったような気がする。
142名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:40:50 ID:Xwd2XaYS0
>>1
経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること ホワイトカラーエグゼプション導入賛成!

 「欲しがりません勝つまでは」

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
先般の教育基本法改正が、日本の国力向上の一助になることを願ってやまない。

143名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:41:40 ID:gurS3I2R0
ん?

サラ金や近未来通信やパチンコや口入れ屋広告を垂れ流してヤクザに利益供与しているメディアこそ

日本の若者の未来を奪っている犯罪集団。
144名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:42:04 ID:HkcppQViO
希望が何を意味するのかは人それぞれだけど、それは自分でつかむものだ。
145名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:42:22 ID:xQd5oC5W0
>>138
安心してください。同じことを考えた金持ちが、
ちょうど教育基本法を改正させてくれたところですから。
血の気の多い連中が喜んでるのはただのオマケ・・・
146名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:43:50 ID:0ioB6JLFO
明日を取り戻せ

北斗の拳を連想した
147名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:44:01 ID:UvGuNeMuO
欲しがりません、しぬまでは
148名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:44:06 ID:Xwd2XaYS0

「企業も国旗・国歌を」 御手洗ビジョン 提言、首相寄り   1月1日 朝日新聞

 日本経団連(御手洗富士夫会長)は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
(御手洗ビジョン)を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が日
常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。憲法9条の改正を求めるなど政
治色が極めて強く、安倍首相の主張に近い内容となった。


 >>企業や官公庁が日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。


 「我が国と郷土を愛する態度」=「自民党と経団連を愛する態度」


149名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:44:09 ID:Lz+QDYgm0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
150名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:44:12 ID:vgtCUOaQ0
昔は、くたびれたスーツ姿の父親を指して「お父さんみたいになるな」と言う母親をホームドラマで見たが、
今では定年まで確実に働けるだけで勝ち組だからなあ。
世の中わからないものだ
151名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:44:20 ID:BZDLobsi0
とりあえず俺を東京新聞に入社させろやwwwwwwwwwwwwwwwww
152名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:44:51 ID:b4Ob7f900
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
153名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:45:46 ID:oYMg/cGS0
不安材料が多すぎて根拠のない自信なんて持てる筈無い
日本は一刻も早く海底資源開発して資源国家に転向しないと
生き残れないね!
154名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:46:19 ID:UvGuNeMuO
とりあえず



御手洗→便所→トイレ

ワロス
155名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:47:06 ID:5kk3YH1a0
>>142
ホワイトカラーエグゼプション導入しようとしてる
連中は欲のかぎりを尽くしてるのに??
156名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:48:30 ID:P/4xXOmT0
経団連むりでも、選挙のときに、立候補者を襲撃とかおきそうだな
そんときぐらいしか、近づくチャンスないだろ
157名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:48:56 ID:24kMUMnYO
国なんて人は居ないよ
158名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:49:00 ID:2i3xdrBA0
>>148
マジ?
ネタだといってください。
159名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:49:21 ID:FHA3zPTGO
>>149
よくできたした(はなまる
160名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:49:35 ID:gurS3I2R0
>>143
おっと忘れていたぜ。

不払いで取り過ぎの詐欺保険屋と200億円近く粉飾する日興コーディアルもな。
161名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:49:36 ID:b16grTBq0
とりあえず
「円」は「売り」だな
ユーロでも
162名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:49:53 ID:Xt50AQQq0
>>155
だな・・・

仮に戦中標語がいまにも適用できるとして
どこらへんを指して『一丸』なんだ?



あ、そーか・・・本社が日本にあるだけの外資系企業は
日本人に含まれないと?とゆーか、含めないでいいと?
つか、そいつらの法人税(ry
163名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:50:14 ID:WuQQk7FV0
なぜこれほどの人間が問題点に気づきながら
選挙で是正されないのか?

1・圧倒的無関心票(まれに投票にいっても在日憎しの感情票しか入らない)
2・与党の選挙戦略の上手さ(俺の祖父は保守系村議会議員、選挙戦で大衆から支持されるやり方は学んだ。
対する野党は学園ごっこの続き。心情的に応援されなくてどーするの?)

これに尽きると思う
俺は選挙の限界など見切ったし自分の幸せを追求していくけどね
ふがいなさすぎて塩を送ってやる気持ちだ
164名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:50:56 ID:nIRIQXff0
>>155
その制度の施行は反対なんだけどさ、そうしないと企業そのものの
国際競争力そのものがなくなるっていう側面もあるからな。
非常に難しい。
165名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:51:19 ID:4SlR7ad30
>>152
の議員て間違ってんだよな。
ある程度の収入はあるが、子供を持つと一気に生活レベルが落ちることが判ってる層が
子供を持たないようになるけど、そんなこと考えもせずにセックルに励むDQNは超貧乏人の子沢山になる。

中流層が姿を消して、金持ちと貧乏人の国になる。
166名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:51:39 ID:A1cwGsJu0
>>149
ちゃんころとロスケに言え、ばかやろう。
167名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:53:28 ID:xQd5oC5W0
>>142
何が「日本人本来の心意気」なんだか。
昭和当初の20年か、せいぜい明治からの薄っぺら思想じゃないか。
神前結婚式と同じくらいに新しいのに古く見せかける仕組みだぞ。
比べりゃ特権階級が自分で元寇に立ち向かった心意気の方がよっぽど「本来」だ。
168名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:53:33 ID:U8tSTpcy0
>>140>>144、レスポンスサンクス。

なんというかさ、希望とか夢とか未来とか、そういう言葉ってずるいよな。
俺個人の話になるけどさ、俺は『今』何をすべきかすら分からないんだと思う。
こうやって2chでレスしたところで何が変わるって訳でも無いのにな。

もちろん今の行動は未来に積み重なっていくんだろうけど、俺の立つ世界の根本
は何ひとつ変わらないだろうし、いちどそんなネガティブな思考に陥っちゃうと
身動きがとれなくなっちゃうんだよ。

俺はまだ未成年だけどさ、やっぱり苦しいね。
169名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:54:37 ID:9302WuxQ0
パチンコも受け入れられないようじゃ成功すんのは無理だぞ。
霞を喰って村人から尊敬される仙人にでもなるか?w
170名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:54:51 ID:oBIpJ1mO0
個人の夢や希望さえ、お上に与えてもらわないと
「希望が持てない」と文句を言うわけか。
171名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:54:52 ID:b16grTBq0
「元」買いでどうだ
マジで
172名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:55:19 ID:P/4xXOmT0
昔はさぁ、下が忠義を尽くして滅私奉公すれば、上もそれに応えてなんらかの見返りを与えてたわけ
今は、上の為に尽くしても、当然な顔されて、自分の所に利益が回ってこない
そら働くのもあほらしくなる罠
173名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:55:24 ID:rsqrZ4fO0
>>130
政治献金の禁止も追加しといて。
174名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:55:57 ID:eTlc4e740
パチンカスって馬鹿だよね
175名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:55:57 ID:gurS3I2R0
>>169
パチョンコは北朝鮮の核開発の資金源になっている。
日本では報道しないだけ。
世界では常識。
176名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:56:04 ID:WuQQk7FV0
>>168
若いなら金融、経済を学んで金の流れを勉強すべきだ

こーゆーレスは初めてかな。酔っ払ってるんで大サービス。君個人の幸せを追求すべきだ
177名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:56:10 ID:Yf1+iLrk0
民主党はちゃんとしたビジョンをしめせ!そうすりゃ善戦できるだろう。
チャンスだぞ。
でも層化が勝つんだろうね。
178名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:56:10 ID:SNI7PQnu0
働いたら負けだと思うので、適当に派遣工やってます
179名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:56:18 ID:/JK2cGKt0
>>149
いいかげんコピペやめろよ
180名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:56:22 ID:0Xa4HkRi0
不景気のせいで就職できなかった世代を率先して雇わなければ閉塞感から抜けることは出来まい。
正社員をけちって派遣ばかり増やす企業が多い間は本格的な景気回復は出来ない。消費税引き上げだの
法人税引き下げを叫ぶ前に経団連はまず自分たちで景気回復できるよう努力する必要があるのではないか。

とどのつまりは御手洗と奥田は首を括れ。
181名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:56:29 ID:x9hAMw1A0
>164
まず、ならないだろうけど、と前置きしておくけど、
WEと金銭的解雇が可能になると、簡単にやめさせられるし、安く使う事も可能だが、
高くして人とつなぎ止めておく事も可能だよな。
簡単にやめさせられるってことは気軽に雇う事ができて、国内で適材適所に人が配置されるようになり、
結果的には豊かになるよな。競争力も高くなるし。再チャレンジという意味でも、ばくち的に良さげな人を
雇う事も出来る。

ま、パラダイムシフトが進まないからむりだろうけど。
182名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:56:42 ID:FHA3zPTGO
>>150
> 昔は、くたびれたスーツ姿の父親を指して「お父さんみたいになるな」と言う母親をホームドラマで見たが、
よく考えたら、あなたは「そんなお父さんの子なのよ!」(含み笑い
ってことだよな、やっぱ左翼教育って恐ろしいな、家族愛とか人間性なんて簡単に崩壊するはずだよ(遠い目・・・
183名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:58:08 ID:oBIpJ1mO0
>>172
「希望が持てない」理由にはなってないと思うが?
政府や会社からの待遇が悪いと、希望が持てないのか?
184名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 22:59:53 ID:vYt64g2G0
スレタイの前半は同意しとく

頭狂新聞
185名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:00:01 ID:FABSYy5q0
>>183
なにがあれば希望が持てるの?
186名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:00:08 ID:eTlc4e740
>183
嫌味ったらしいやつだなあ。
希望なんて社会の雰囲気で決まるところが大きいだろ。
はっきり言って終身雇用年功序列の時代は希望があったよ。
187名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:00:47 ID:Yf1+iLrk0
>>183
そりゃ、もてないよ。
だって給料あがらないどころか下がる一方。実績上げてもやって当然。
ミスはちゃんと懲罰。
先輩方はいい年になると出向、転籍、リストラ。
下は派遣ばかりでヒイヒイいってる。希望なんて、、、、
188名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:00:55 ID:P/4xXOmT0
>>183
じゃあ何の為に働いてるの?お金じゃないの?
別に贅沢できなくても、結婚して子供もてるぐらいの報酬でいいんだけど
これからは、子供生まれようがなんだろうが、そういうの関係無しに報酬きまるじゃん
189名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:01:08 ID:qZqgg9lM0
国際競争力をつけようがつけまいが、賃金の安い海外産に負けるし、真似されてるんだから、国際競争力をつけてもと思うんだが
190名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:01:44 ID:Xt50AQQq0
>>168
ぽまいが正月のこんな時間にこんなスレで「未成年」
とかいってるのはネタにしか思えん

それでもおせっかいながらいえば、まだ勉強してなかったら
カネ周りの勉強しとけよ・・・簿記とかFPとか
今後、何をやるにせよな、理系・文系関係なく、だ

あと、他にも資格とっときな
もし自分の関心がある方面で資格があるならな
それももしあるなら国際資格が望ましい

基本的に、身内(家族と恋人、親友)以外は信じるな
漏れのことも信じなくていいw

まぁ、善く生きろ
191名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:02:16 ID:Rm7d5naO0
>>186
ふーん、ぬるま湯時代が懐かしいんだ(w

ってな具合で嘲笑されるのがオチかと。
192名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:02:25 ID:6QkqFy0I0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
193名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:02:44 ID:dKpmdplJ0
>>1
>小泉前政権で加速された市場原理主義と新自由主義による構造改革
>で貧富と格差はさらに拡大しました。

競争に曝されたのは労働者ばかりで、
資本家は政府から庇護されて優遇され続けた。その結果、格差が拡大。
市場原理や新自由主義とも違うわな。
194名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:03:20 ID:oBIpJ1mO0
>>186
終身雇用&年功序列こそ、最初に全てのレールが決まって、
何の夢も希望もない制度と言われたものだが。

>希望なんて社会の雰囲気で決まるところが大きいだろ。
「自分が希望をもてないのは、世間が悪いから!」ですか?
政府や会社に与えてもらう夢や希望が欲しいわけですか?
195名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:03:31 ID:tm+kvny10
いままで派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主ですよ。
格差社会の生みの親である自民や民主は、非正規雇用や偽装請負問題に関してはてんで駄目。頼りになりませんよ。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate
196名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:03:47 ID:iKlny4hZ0
>>183
政府や会社と希望は関係ないよね
おそらく共産勢力の陰謀だよ
197名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:04:06 ID:nIRIQXff0
>>181
パラダイムシフト進まないだろうな。

でも、そういう不安定な雇用形態で、物を買ったり家庭を持ったり
するかね?終身雇用がいいとも思わないが、本当にそういうもろ
競争状態にさらされることが、普通の能力の人間にとってよいことなのか。
雇用の流動化が、企業の競争力向上にプラスとなるのか?
俺にはわからない。能力ある奴とて、病気になったり、一時的に駄目駄目状態に
なったらおしまいだぜ。
198名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:04:27 ID:0OyXop9P0
>>1
良いこと書いてあるじゃん
が最後に、トヨタ死ねが足りない
199名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:05:08 ID:ZdSOGQ0z0
>>123
同意
200名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:05:20 ID:eTlc4e740
>終身雇用&年功序列こそ、最初に全てのレールが決まって、
>何の夢も希望もない制度と言われたものだが。
その当時は今のひどい状況が予測できませんでしたねえw
まあ小泉を支持した人たちみんなそうでしょうけど。
なんかあなたはパチンコとかギャンブルで一攫千金でも勧めたいみたいですね。
それか犯罪奨励?
201名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:05:36 ID:P/4xXOmT0
年功序列じゃなくて、実力主義を採るなら、少なくとも、
1.正当な評価制度
2.一度悪い評価がついても挽回のきく制度
が必要なんじゃねぇの?

今ってそれが機能してる企業あるのか?
日経BPの記事で、部下を評価できないor人事評価に時間とられすぎだから管理職になりたくない
って50%が思ってるってやってたぞ
202名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:05:49 ID:kQe7wJa90
オレは日本の未来とかかなり希望を持ってるし、大体現状だって相当に
素晴らしい状態だと思ってるけどな。
これだけ恵まれていて何が希望が持てないっつーんだろうか?
オレはその方が不思議だ。

日本で未来に希望が持てないなんて囃し立ててるのはマスゴミだけで、
オレは全然そうは思わない。
世界中で一番住みたい国はオレはこの日本だし、一番好きだ。
現在も素晴らしい状態だし、しかも未来は明るいと感じている。
203名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:06:59 ID:b16grTBq0
単にガス抜きの発言だな。
本気になったら黙って行動する
204名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:07:02 ID:eu7J1n3SO
今年から 童貞と偏差値60以下の学生と非正社員は書き込み禁止となりました。
205名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:07:04 ID:2i3xdrBA0
>>194
そりゃ、
「正社員の終身雇用より、フリーターの方がスリリングだから夢があっていい」
と書いてるようにしか読めない。
206名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:07:11 ID:wkjyCvtM0
本当に実力主義なら無能正社員の給料下げて、出来るフリーターの給料上げないとおかしい。
207名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:07:47 ID:FHA3zPTGO
>>178
派遣なんかやめて失保&生保でおK
あとはテキトーに種付けしとけばいつでも逝ける、ははは・・・(遠い目・・・
208名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:08:10 ID:Xwd2XaYS0

希望が持てないのなら、夢を持てばいいのに。
209名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:08:29 ID:DKv6hjp+0
>>123
最後の1行、パンクだな。なかなかクールだぜ。
210名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:08:38 ID:droaBiKG0
>>194
短絡的に考えると、貴方の発言は

この国を出て行け!って言う事ですねw

自分で希望を勝ち取る?希望って言うのは人ごとに違うので、
「コレが希望だ!」って言うのは皆無なんですねー 貴方本読んだこと無いでしょ?

ちなみに私は刺激や発見に富んだ普通の生活をしたいと思っているのが希望ですね。
(もちろん平和ですごしやすい、税金の無駄遣いの無い、民主主義的な)

今は貴族主義ですからねー 希望なんて有ったもんじゃありませんよ。
自分が動いて世の中変えられるんだったら苦労しませんがねー

貴方に出来ない事を、他人に強要するのは愚かです。
211名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:08:42 ID:Dqh+VeG50
>>206 できるんならフリーターなってないしw
時間の自由をでフリーターなら、そういうやついらないしw
212名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:08:57 ID:oBIpJ1mO0
>>188
当然、報酬のために働いてるが、給料が上がらないとか、
雇用が不安定とかいうのが、希望が持てない理由だとは思えない。
日本のほとんどの時代、今より雇用が不安定で、賃金の安かった。

俺はまだ入社6年目の駆け出しだけど、夢なんて会社から与えてもらおうとは
思っていないよ。
213名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:09:05 ID:kQe7wJa90
小泉政権で相当に日本は変わった。
東京新聞やらTBSやらNHKやら毎日新聞やら、団塊世代が主張する、
暗い日本の未来ってのにはオレは全く同意できない。
大体こいつらは自分たちで良くしようという意欲もなく、寧ろ悪化させて
やろうという悪意に満ちている。
そんな奴等にオレは騙されたりはしない。

日本は世界に冠たる経済大国であるし、技術大国であるし、文化大国である。
その事は一々例を挙げずとも自明の事だ。
これだけ環境が整っていて、暗いだの希望が持てないだの、日本から出て生きやがれ。

オレは今年の日本にもすごく期待をしている。
そしてオレも努力する所存。
214名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:09:14 ID:wkjyCvtM0
偏差値68のフリーターで彼女はいるけどプラトニックな俺はどうすれば…。
215名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:09:49 ID:Rm7d5naO0
>>206
出来る「フリーター」ってのを見た事がございませんが?

出来る「契約社員」は何人も知ってますし、良いお給料を
取られていますが何か?
216名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:10:11 ID:RfIXpS3D0
Jリーグみたいに入れ替え制にしたらいんじゃね? 正規と非正規
217名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:10:21 ID:C0pOjd+gO
テーレッテー
218名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:10:57 ID:iKlny4hZ0
>>202
それじゃ困るよ、政府叩いて悦に入る反政府商売がなりたたん

おまえにも絶対不満があるはずだ。
現在の体制、政府、金持ちどもへのねたみはあるだろ?
奴らを叩く情報は金払っても見たいだろ?


219名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:02 ID:Yf1+iLrk0
まあいくらいって自民党に政権がある限り経団連と一体だよ。
おれは次は民主に投票するよ。まじで。
おいしい汁吸ってる連中は自民だろうね。
220名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:03 ID:x1e5UwRv0
>>214
まずは彼女にちんこを咥えてもらいながら自分の人生をどうするか考えよ。
221名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:08 ID:vYt64g2G0
>>206
本当に実力主義なら無能正社員の給料下げて、出来るフリーターの給料上げないとおかしい。 ×
本当に実力主義なら有能正社員の給料をもっと上げて、無能正社員を首にしろ。 ○

こんだけ働かされて黙ってる日本人はホントアホだと思う
222名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:25 ID:G3GJwAtYO
とりあえず団塊とバブル世代の舵取りがその下の世代向けに惨い。

いづれ罰として返ってくるよ。
223名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:28 ID:FABSYy5q0
>>202
日本は映画で言うとタイタニック。
もうじき沈むけど、一等客室の方々はいいもん食いながら優雅に政治の話とかして楽しんでる。
2等3等はくさい飯食いながらだらだらすごしている。
最終的には沈没してみんな死ぬ。一等の人が少し生き残る程度。
この船はもうじき沈みます。
224名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:31 ID:4SlR7ad30
>>197
それをやってきたのが、団塊の前の世代までの人達。
みな子孫を残してきましたね。
で、団塊が社会にでるほんの少し前に、
今なくなろうとしている、或いは崩壊しようとしている労使制度ができました。
まるまるその恩恵にあやかってたのは団塊世代だけってことです。

225名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:42 ID:iKw14Q/aO
愛を取り戻せ
226名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:11:48 ID:rPQgz1P20
>>1は、まあ的を得ているが
希望を持てない国にした団塊左翼が言うことじゃないよなw

227名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:12:30 ID:cNmXvY2d0
スレタイで北斗ネタかと思ったw
228名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:12:34 ID:wkjyCvtM0
無能正社員は品性下劣なのが多い。
ちい、覚えた。
229名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:12:57 ID:2i3xdrBA0
>>226
左翼が希望をもてない国にしたとは思えない。
たとえば派遣法を改悪したのは左翼だっただろうか。
230名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:12:57 ID:Z5tuSI0uO
>>192
団塊jrっぽい意見だな。
正しいことを正しい、間違いを間違いと判断できるのかどうか・・・
俺も戦中戦後世代の力量には、尊敬させられることが多い。
231名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:13:11 ID:U8tSTpcy0
>>176
レスありがとう。酒を飲める年齢の人から言葉を貰えるのは嬉しい。
金融か……きっとそれが、現在の世界のルールなんだろうなって思うよ。
金の奴隷みたいな人生は嫌だけど、思考を他人にまかせっきりにするよう
な人生はもっと嫌だ。金について、真剣に向き合わないとならないんだね。
>>君個人の幸せを追求すべきだ ……ありがとう。こうもハッキリと言わ
れると、逆に戸惑っちゃうくらいだよ。俺にとっての幸せ……探してみる。
まだ俺には自分から手に入れた幸せは無いからさ。もちろん今こうして家
族と一緒に暮らしているのは幸せだし、すごい嬉しいよ。でも、いつまで
もそれに甘んじていることは出来ないのは分かりきってるしね。だから、
これから探す。考える。


>>170
こう言われると返す言葉が無いよな…… 上でも書いたけど、俺なんてま
だ現状に甘んじてるだけなんだろうな。履修不足もなんとかなって、今年
の三月には卒業出来るだろうけど、これからはもっと自分で行動して手に
入れないとならないものが増えてくるんだろうな。そう考えると、身震い
しちゃうよ。この弱さは、乗り越えなきゃならないな。……怖いね。
232名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:13:17 ID:/S/wUx4zO
名古屋の百貨店で福袋に群がる人達や、高級ブランド品を買う人がたくさんいるんだが、本当に不況?
233名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:13:30 ID:3LR4rBIJ0
日本の未来なんてないから。
もう終りだから。

ありがとう さようなら

美しい国の思い出と共にこの国は沈みます
234 :2007/01/02(火) 23:13:49 ID:5QFphVlA0
>新しい人間中心主義によってです

 一昨年くらいまで、テレビなどの政治討論番組や
報道番組で、共産党が「人間中心主義の○○」って
言葉をよく使ってた。 普通のコメンテーターでも
使うやつがいて、それで「あぁこいつは共産党系」
だとわかったわけね。

それで2チャンで
「人間中心主義ってどっかで聞いたことあるな・・
 あぁ、あれな・・北朝鮮の主体思想のなかに
 人間中心主義って言葉がいっぱい出てくるわw」

なんてのがいっぱい書かれてたことがある・

そうしたら去年くらいから共産党は「人間中心主義」
ってのを使わなくなったみたい・・・・
235名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:13:52 ID:irYT4o9p0
>>223
10年くらいまえの日経新聞の元旦の社説に
そんなのあったね。
まさか戦後最長の景気なんて想像もできな
かったんだろうな。
236名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:14:05 ID:kQe7wJa90
日本経済の復活は確実なものとなっており、デフレも底を打った。
そろそろ脱デフレを宣言しても全然おかしくはないのだが、財政再建などの関係や
所得水準の伸びが無い為、未だという状態だ。
しかし、今年は景気回復がより鮮明となり、脱デフレを宣言することになると思う。

外交においては今最も懸念されている北朝鮮だが、防衛省昇格、対外的なインテリ
ジェンス強化、カウンター・インテリジェンス強化も図られる。
これに依って漸く普通の国として独自に情報を収集し、或いは防諜し、同盟国と対等
に情報を交換・共有しながら国家戦略を立てられるようにもなるだろう。

今年の日本の進化にも大いに期待が持てる。
237名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:14:09 ID:droaBiKG0
>>213
>日本は世界に冠たる経済大国であるし、技術大国であるし、文化大国である。

経済では外資に押されて、搾取大国になりました。
技術は中国に流れて、イニシアティブが薄れてきています。
文化は食の文化のみ優れています。後は虐めの文化です。
238名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:14:10 ID:xQd5oC5W0
>>202
お前が多幸剤やろうが、ナチュラルに幸せだろうが、
そう思えていることを、心から良かった、おめでとうと言いたい。

その代わり、絶望している連中が自殺したり、引きこもったり、
家庭も子供も持てずに、病院にすら行けないでいる「事実」は、
認めてやれよな。賛同しなくてもいいから「知って」おいてくれや。

239名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:14:11 ID:3WFFoDoI0
half man half amazing
240名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:14:30 ID:6QkqFy0I0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
241名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:14:45 ID:oBIpJ1mO0
>>205
偏差値が30点だった時代は、50点に上げるというお手ごろな夢が抱けた。
70点になった後は71点に上げるのも並大抵じゃない。
お手ごろな夢が持ちたいなら、永遠の偏差値30点に留まっておけばいい。
242名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:15:20 ID:qZqgg9lM0
今の時点でホームレスがいるということは、これからはもっと増えるということ
243名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:15:24 ID:VsItq83l0
2ちゃんねらがモテる日本を作れ

244名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:15:49 ID:cNmXvY2d0
国に未来期待しても仕方無かろう
まあドブネズミみたいに逞しく生きろ
245名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:15:52 ID:2i3xdrBA0
>>241
結婚して子供を育てられる程度の収入。

それってそんなに偏差値が高いのかね。
246名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:16:02 ID:kQe7wJa90
>>223
妄想乙。

日本は順調に航海し続けている超豪華客船ってトコだな。

まー、周辺には難破船が漂ってるけどナー
247名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:16:04 ID:1gn0/gmu0
今の若者の未来

毎年多額の所得税、年金、介護保険、NHK受信料を払わされる。
さらに物を買うと多額の消費税。
税金のあまりの高さで、もちろん貯蓄なんて不可能。

仕事は毎日朝早くから夜遅くまで馬車馬のように働かされる。
月400時間労働なんて当たり前。
同僚が次から次に体を壊して会社を辞めていく。
でも残業の概念が無くなったので、いくら働いても低賃金。
そのため、年収は300万を超えず結婚なんて考えられない。
だからと言って会社を辞めたらもう転職なんて不可能。
フリーターでコンビニのバイトが可能なのは30代前半まで。
それだけ会社に尽くしても、50歳になったらリストラなんてあたりまえ。

65歳になったら年金開始は75歳に引き伸ばされる。
生活保護は一般の日本人はどんなに貧乏でも貰えない。
体が弱って介護保険を申請してもはねられる。
60歳までがんばって払った生命保険は、支払い拒否をされ一銭も受け取れない。

町で出合った中国人からは謝罪と賠償を請求され、街中で土下座を強要される。
街中で韓国人が日本の女性を強姦していても、人権団体が怖くて黙って見ている。
子供の教科書には「日本は第二次大戦でアジアの人たちに多くの迷惑をかけました」
と書いてある。
家に帰ろうとすると、自分の前をレクサス最上級車に乗った公務員が通り過ぎていく。


おまいらの未来は、そんな未来です。
248名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:16:10 ID:droaBiKG0
>外交においては今最も懸念されている北朝鮮だが、防衛省昇格、対外的なインテリ
>ジェンス強化、カウンター・インテリジェンス強化も図られる。

外交官は世襲制で、インテリジェンスどころじゃないです。

>これに依って漸く普通の国として独自に情報を収集し、或いは防諜し、同盟国と対等
>に情報を交換・共有しながら国家戦略を立てられるようにもなるだろう。

デマに踊らされているマスコミ及び政府が哀れでなりません。

>日本経済の復活は確実なものとなっており、デフレも底を打った。
金融屋にとっては 投機対象も増えて経済の復活に成りましたが、
労働者の環境はさらに酷くなりそうです。
249名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:16:22 ID:iKlny4hZ0
この社説書いてる奴はどうせジジイ
反権力に狂ったマスコミの鎖はもうすぐ消える。

他人や社会にばかり否定してないで
自分の力で希望を持てよ。
250名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:16:43 ID:irYT4o9p0
共産党員は60年も「弱者切捨てだ!」とか言ってて
まだ理解できないのかね。
251名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:16:50 ID:/tJFebKo0
昔は国内の階級闘争を対外的要因で(戦争で)消化できたが、
今は戦争はできないからなw
右傾化してナショナリズムを高めて一つにまとめようとするトイレもあるようだが
252名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:17:04 ID:9GNpKAKo0
とりもどっせ〜〜〜〜
253名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:17:24 ID:qmS9tAZ8O
日本という国、民族に寿命が来たんだろうな。
神社にいっても留守宅みたいな雰囲気で、あ!こりゃお終いかなと感じた今日この頃です。
254名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:17:33 ID:x1e5UwRv0
フリーターが無能なクズだらけなら、フリーターを雇う企業なんてこれだけ増えたりはしないわな。
派遣や契約が高級で優遇されているなら、派遣や契約を雇うメリットがないわな。

「金を返さないやつばっかりで商売にならない」といいつつ、金貸しどもはぼろ儲けしているのは、大部分の債務者がきちんと返済しているから。

それと同じで、大部分の非正規雇用がマトモに働いているからこの国は成り立ている。
非正規雇用無能論は通用しない。
255名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:17:45 ID:kQe7wJa90
× 【社説】若い世代が希望をもてぬ国に未来があるとは思えない…日本は未来取り戻せ★2
○ 【社説】団塊左翼が希望をもてぬ国に未来があるとは思えない…左翼は反日取り戻せ★2
256名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:18:02 ID:Xt50AQQq0
>>231
ひとつだけ確かなことがある
いわゆる就職氷河期世代以降は『カネ=悪』と刷り込まれてきた
主にマスコミの連中によってね

拝金主義はどう考えても問題だし、カネのみに拘泥した人生はロクでも無いけど
カネ自体はただのツールであり共通言語なのにね
257名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:18:12 ID:oBIpJ1mO0
>>245
「夢があった時代」とやらの生活程度でいいなら、
結婚して子供持つなんて難しい話じゃないよ。
258名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:18:29 ID:PCQguHedO
>>201
実力主義なんて金(コスト)のかかる年功序列や
終身雇用を撤廃するための企業のただの口実
そして実力主義と言う幻想のに騙された奴が
派遣社員やバイトなど社会にいいように利用されてる。
実力もないクセに自分には実力があると過信してる
奴がバカを見ている世の中。
「俺はアメリカに行ってビッグになってやる!」
みたいなw
259名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:18:35 ID:kQe7wJa90
>>248
>外交官は世襲制で、インテリジェンスどころじゃないです。

NSC創設とか対外情報機関創設の事ですが?
外務省なんてその一部にしか過ぎません。
260名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:19:08 ID:kTEFsyN10
程度の差こそあれ、大体こんな感じか?

◆2ちゃんねる政策マトリックス

  ↑         経団連   勝ち組ネット右翼
(自由                       
 競争)    日経        安倍内閣    
  |                       
  |     自民左派        自民右派  
  |                       
  |                 産経    
【経済】                      
  |     民主左派  読売  民主右派    
  |                       
  |                       
  |  朝日・東京・毎日             
(格差                       
 是正) 共産・社民        負け組ネット右翼
  ↓                       
   ←(中韓重視)――【外交】――(日米同盟重視)→
261名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:19:12 ID:FABSYy5q0
>>246
今の日本が優雅に航海し続ける豪華客船だと思ってるの?まじで?
沈まなくても、いたるところ傷んでて、しまいにゃスクリューも錆びて動かなくなるぞ。
262名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:19:25 ID:GogXzCdg0
希望はいらないから
為政者は誇りと責任を持てよ
263名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:19:33 ID:irYT4o9p0
未来がないのはサヨク新聞だからじゃないのか。
264名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:19:35 ID:vS21rf2E0
>>197

そのとおり。
若い世代は敏感にその辺を感じ取っているのか、
決して100%の力で一生懸命仕事をしたりしないように見えるよ。

プライベートを犠牲にして120%の努力をするより、
せいぜい70%ぐらいの熱心さでそこそこの評価をもらえればいい、
残りは自分の楽しみに時間を使いたい、とでもいうような。

大勢のうちの一人二人だけがそうするならうまくいくんだろうが、
みんながそれを志向すると、生産力も競争力も下がる一方。
これも合成の誤謬の一つだな。

うちは外国の会社と直接競争する立場なんだが、
伸びるはずの若い世代の意識がそんなだから
同世代の外国勢に負け始め、年々厳しくなってきてる。

まあ、120%の力で働いても体を壊しでもしたら即ホームレス化の昨今。
セーフティネットもなしにやりあえといっても
誰もやるわけない。当人達にとっては当然の自己防衛だが
全体としては先が見えてきている感じかな。
265名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:20:00 ID:kQe7wJa90
× 【社説】若い世代が希望をもてぬ国に未来があるとは思えない…日本は未来取り戻せ★2
○ 【社説】若い左翼が希望をもてぬ国に未来があるとは思えない…左翼は反日取り戻せ★2
266名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:20:31 ID:BZDLobsi0
>>223
それなら権力者をヌッコロす!!!のは困難なので(警備が厳重)・・・・・・・・・・
生意気で弱い連中を痛めつけてウサバラシするか(ゲラゲラゲラゲラ
憲法9条の怪の連中なんてよくね?
もちろん金持ちのくせに弱者の味方のフリをする東京新聞の記者連中もターゲットwwwww
派遣に未来なんてないんだしw派手に逝くのも悪くない。
特攻で例えれば空母より駆逐艦を狙うような感じ?
267名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:20:45 ID:kQe7wJa90
まー、左翼が希望を持てないのは良いことだ。
268名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:20:47 ID:CxyEddLX0
>154
> 御手洗→便所→トイレ

俺は最近、「御手洗ビジョン」という言葉を見るたびに
トイレがビチョビチョになってる様子を思い浮かべてしまう。
269名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:21:12 ID:Skl8bo5f0

現在
50〜 1200万 
40〜 800万
30〜 600万
20〜 200万 ←非正社員

十年後
50〜 1200万
40〜 800万
30〜 200万 ←非正社員
20〜 200万 ←非正社員

二十年後
50〜 1200万
40〜 200万 ←非正社員
30〜 200万 ←非正社員
20〜 200万 ←非正社員

三十年後
50〜 200万 ←非正社員
40〜 200万 ←非正社員
30〜 200万 ←非正社員
20〜 200万 ←非正社員


270 :2007/01/02(火) 23:21:24 ID:5QFphVlA0
 例年、親や祖父母の福袋買いあさりで、
1日中、都心のデパート周りと荷物運びを
やらされるんだが、今年はかなり人出が
少ないような気がしたよ。人がスカスカ。

3年前は確かに凄い熱気があったんだが、
今年はニュースにもならってないので、
俺の感触が当ってるかもな。

増税やらなんやらで、また景気の腰を折っちまった
かな? 橋本内閣のときみたいにね。
271名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:21:25 ID:DKv6hjp+0
>>221
近頃の企業は、薬剤師とか通訳のような専門知識を要する職種でさえ
派遣やアルバイトで使おうとするところも多いからな。

他人様の努力を搾取して儲けることしか考えてない。
272名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:21:44 ID:kOYbSDV0O
愛を取り戻せ→北斗の拳だとおもってきたんだが
あのAAが貼ってないな。
273名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:21:45 ID:droaBiKG0
>>259
親がお金持ち、或いは親が外交官、良家の人じゃなければ
外交官には成れません。一般庶民では話が通じないからです。

>NSC創設とか対外情報機関創設の事ですが?
対外情報機関がこういう喧嘩をしないで育った人間によって構成されると、
交渉力やデマに踊らされる現実が待っていますね。

一部のネラーや暴走族やチンピラのヘッドの方がまだ賢いかもしれません。

なぜなら,こういう修羅場を潜り抜けているからです。
274名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:21:51 ID:RuO5TeDQ0
退職金を廃止したらいい。
275名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:21:55 ID:mxSOzPfqO
タイプムーンとリーフの新作だけが楽しみで
生きているヲタです。
276名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:22:20 ID:YVdPx8oa0
>>238
でもはっきり言ってどうでもいい事だと思うのよな
自分と関係のない第三者が死のうが引きこもろうが。

「知らない事も罪」という風潮をメディアがリードして来たけども
何と言うか、知った人間にどうしようも出来ない無力感や不条理を煽るだけじゃねぇかと。
277名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:22:27 ID:gXzhGNok0
>>270
増税をやらずに成長戦略とかで誤魔化してるから
消費が増えないんだよ
278名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:22:51 ID:ljiYcnvG0
>>183
希望かどうかは知らないが
少なくとも、家族と子供は持てない。
なばら、政府は少子化を気にするな、助長しているとしか思えない
279名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:22:52 ID:x1e5UwRv0
>>271
それが「美しい国」特別仕様の成果主義です。w
280名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:23:02 ID:kQe7wJa90
>>269
未来を現在の延長線で捉えて当たった試しは無いんだよ。
1989年頃、バブル絶頂期なんて日本が世界を支配するなんて勘違いされてたもんな。
その次はバブル崩壊で日本お終いとか。
ところがどっこい力強く持ち直し始めている。

ま、君の予測は当たらんよ。というか、誰にも分からん。
ただ、どうやら上昇トレンドにはあるようだ。
281名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:23:16 ID:2i3xdrBA0
>>257
それがフリーターや派遣じゃ難しい話になって、そういう当たり前の希望が叶わない、未来のない国になってますね、というのが>>1の言わんとしてるところだな。
282名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:23:36 ID:FHA3zPTGO
>>231
人生相談したいんなら他でやれよ厨房
283名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:23:36 ID:P/4xXOmT0
もう国全体が好景気ってことはないんだろうか
特定の企業や業種が調子よくて、それ以外は駄目ってことなんじゃないの?
284名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:23:42 ID:g9VHu7myO
とりあえず子どもには海外に出国して生活出来るだけの教育と趣味を持たせたい
285名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:23:52 ID:bDpqKLve0
好景気なんて東京にいるとわからないんだろうけど、
地方から富を吸い上げてるだけだもんな。
その地方もやがては先細りになったときにはたと気がつくんだろうけど。
船が沈むことがわかるのは自分がいる部屋に水が入ってきたとき。
もちろんそんときは手遅れ。
286名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:24:06 ID:irYT4o9p0
>>264
>せいぜい70%ぐらいの熱心さでそこそこの評価をもらえればいい、
>残りは自分の楽しみに時間を使いたい、とでもいうような。

若いときにそんなこと言ってるバカはホームレスになって当然。

>セーフティネットもなしにやりあえといっても誰もやるわけない。

安心がないから一生懸命働くんだろうが普通なら。
287名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:24:29 ID:kQe7wJa90
大体、敗戦直後とかのどん底とか考えてみろよ。
或いは今戦争中の国とか、餓死してる北朝鮮とかさー。

希望が持てないってのはそういう状態を言うんだぜ。
今の日本で何が希望が持てないんだか、甘えてんじゃないぜ。
288名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:24:38 ID:/tJFebKo0
ID:kQe7wJa90
 ___ 見えませ〜ん
‖   |    ∨
‖ 現実∧_∧  ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
.|| ̄ ̄⊂  )  ( と)
凵..   し`J   U U
289名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:04 ID:fC1KRVaa0
というか、この手の新聞が、過去に未来が明るいなんて
言ってきたこと一度もないし。
290名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:11 ID:1SnR2MaLO
たしかに、安定した収入、生活は必須だな
その上で人は初めて夢や希望を抱ける
291名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:18 ID:oBIpJ1mO0
>>271
>他人様の努力を搾取して儲けることしか考えてない。
「価格さえ安ければOK」と考える消費者も少なからず存在する。
消費者が安いものを求める態度も、企業が人件費を低く抑えようとするのも根は同じ。
結局は消費者の消費行動が、企業の行動を決める。
292名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:24 ID:X41Wv8Mw0
東京新聞で正社員雇えばいいじゃないか。
おまえらはパートとかバイトは一人も使ってないんだろうな?
293名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:33 ID:iKlny4hZ0
程度の差こそあれ、大体こんな感じか?

◆2ちゃんねる政策マトリックス

  ↑         経団連   
(自由                       
 民主的)    日経        安倍内閣    
  |                       
  |     自民左派        自民右派  
  |                       
  |                 産経    
【経済】                      
  |     民主左派  読売  民主右派    
  |                       
  |                       
  |  朝日・東京・毎日             
(格差                       
 拡大) 共産・社民       
  ↓                       
 ←(全体主義重視)――【外交】――(民主主義重視)→
294名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:39 ID:Skl8bo5f0
派遣の成長率はいざなぎ超え
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1167321179059.gif
295名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:52 ID:2i3xdrBA0
でた、北朝鮮よりマシ!
でたよ、これ!

>>287
296名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:25:56 ID:P/4xXOmT0
>>286
一生懸命働いたって、駄目なときあるじゃん?
君はそれを受け入れられるほどすごい人材なの?
297名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:26:19 ID:U8tSTpcy0
>>190
レスサンクス。確かにこんな日になんで2chなんて見てるんだろって、
自分でも思うよ。でもきっと、周りには俺のことを多かれ少なかれ知って
る人間しかいない訳だしさ、こういう場でしか客観的な意見は貰えないん
だよ。今日2chを見たのは、msnニュースで2chが取り上げられてた
から、ちょっと久しぶりに覗いてみようと思ったんだ。そんでこの板のスレ
をいくつか読んでたら、このスレを見つけて。普段思ってるコトを書かせて
もらったんだ。

資格か……あれば確かに心強いだろうな。冗談抜きで俺、資格と呼べるよう
なモノは何一つとして持ち合わせてないからさ。そういう誰にでも分かるカ
タチの足場が俺には無いから、不安になってるんだろうな。
なんか、今の俺って、『肉』としか表示されずに店先に並んでるだけみたい
なもんなんだろうな。何の動物の肉かも、産地も値段も分からない。
……ゴメン、思い付いたはいいけど、うまくまとまんないわ。許してくれ。
298名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:26:25 ID:droaBiKG0
>>287
ソマリアとか、コンゴよりましですねw
あれらは代理戦争ですから。

日本は北が攻めてきた時、兵器の実験場として使われるでしょう。
新型のレーダーを配備するのはそのためです。
299名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:26:27 ID:Y286IMyO0
何の為にしたくない仕事するんだ?
意味わからん
300名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:26:30 ID:EvOO5Cdk0
年収140万の夫婦
嫁が働きに出ても140万X2で280万。

どこから子供を育てる金をだせと?
301名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:26:33 ID:BZDLobsi0
グチャグチャと情けない連中だなw
昔の過激派は金持ちから金を巻き上げて平等に分けろと言って失敗したわけだがw
金持ちから金を奪って自分で使えばおkだろw

もう滅びるんだから怖いものはない!
302名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:26:51 ID:kQe7wJa90
幕末であれ明治であれ、大正昭和、過去の偉人の人生を辿ると、
寸暇を惜しんで猛勉強している姿がある。
高橋是清だってそうで、死ぬ間際まで猛勉強してた。

そういう努力によってしか日本は維持できない国。
何しろ資源も無いし食料も自給できない国だ。

今の時代でも、寸暇を惜しんで努力している人間が居る。
その人間の力で日本は繁栄している。

希望も未来も繁栄も、努力に依ってしか得られない。
303名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:27:33 ID:x9hAMw1A0
>>197
>でも、そういう不安定な雇用形態で、物を買ったり家庭を持ったり するかね?

次の仕事は簡単に見つかる状況であれば不安定とは言わんのでは?

>競争状態にさらされることが、普通の能力の人間にとってよいことなのか。

普通の能力ってのは無難にこなせるというのであれば、それは立派な能力。
という様に認識できる人が増えれば問題ない。現状だと、目立つ人だけが高能力と評価され、
地味に仕事をこなせる人は無能と評価されるからな。

>能力ある奴とて、病気になったり、一時的に駄目駄目状態になったらおしまいだぜ。

一時的になら問題ないのだろうが、長期の場合は救いようがなくなるわな。
ま、こういう流動的な状況に世の中の人がすぐ適応できるとも思えんので、WEなんて大反対だがな。
304名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:27:49 ID:uAqxMtQtO
選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/

在日朝鮮人の日本名を使用禁止にするOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110966926/

在日を強制送還させるデモOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/

【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/

藻前らの力を貸してくれ
305名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:28:19 ID:RAULD88M0
>>299 したくないから仕事なんだよ、だからお金が貰える。
     そこに志があれば尚良し。
306名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:28:36 ID:PXcnYcoS0
>>298
攻められて米軍動かなきゃ実験場になる前に一日で日本なんて落ちるよ。
307名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:28:39 ID:x1e5UwRv0
そのうち、底辺の非正規労働者と不逞外国人が共同で暴動や犯罪を犯す日が来るかもな。
308名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:28:40 ID:b16grTBq0
自分の身に起きた苦しみを
軽減したいときに、
「歴史的に見れば・・・・このくらいの犠牲は」
そんなところか。
309名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:28:43 ID:vgtCUOaQ0
>>286
終身雇用の会社にいるけど、いまの若い子はだいたいそんな感じだよ。
学歴付けて会社に入った時点で努力は終わり。

そこそこまじめに働いて、休日はきっちり休んで、飲み会は一次会だけ付き合う。
働き方にマニュアルでもあるような感じだ
310名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:28:43 ID:irYT4o9p0
>>296
>一生懸命働いたって、駄目なときあるじゃん?
>君はそれを受け入れられるほどすごい人材なの?

受け入れるかどうかの問題じゃないジャン。
自分の人生なんだから。

>>285
>地方から富を吸い上げてるだけだもんな。

逆だろ。逆。
311名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:29:15 ID:FHA3zPTGO
>>251
よくできました(日の丸
312名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:29:38 ID:JArBjBEm0
まず東京新聞が金を出せ。
313名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:29:43 ID:DKv6hjp+0
>>226
具合の悪いことはなんでもかんでも左翼のせいにして、お気楽だな。

>>231
金の流れを利用するだけだと、ひどい目にあうかも知れないぞ。
様々な資産の運用を学べ。土地、株式や債券、金、現金などなどだ。
これらの価値は上がったり下がったりする。リスクがある。
あちこちに分散投資すれば、リスクを小さくすることが出来る。
いずれかの価値が下がっても、他の資産の価値がほぼ同じ時期に上がる場合も
あるからな。ただし、分散投資するにはそれなりにまとまった金がいるぞ。

幸運を祈る。

>>232
名古屋は今、かなり調子こいてるからな。
全国的に見れば、やはり不況だろ。
314名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:30:09 ID:dKpmdplJ0
氷河期世代は、親の金で子供を生んで、
子供の金で老後を生きるしかないな。
315名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:30:10 ID:droaBiKG0
>>302
>今の時代でも、寸暇を惜しんで努力している人間が居る。
>その人間の力で日本は繁栄している。

そして多数の自殺者の力で日本は繁栄しているわけですね?隊長殿w
316名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:30:17 ID:oBIpJ1mO0
>>278
>少なくとも、家族と子供は持てない。
いや、持てないはずがない。
望む「家庭像」が高望みすぎなんだよ。
「希望があった時代」とやらの一般家庭なんて慎ましいものだよ。
「最低このレベルの生活はしたい」と思うハードルを自分たちで
上げすぎているんじゃないかな?
317名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:30:44 ID:kQe7wJa90
GOETHE(ゲーテ)
2006/10/24発売号 (12月号)
http://www.fujisan.co.jp/Product/1264731/b/126133/

■総力特集
7人の「24時間仕事バカ!」

北尾吉孝「日本の金融界を席巻した怪人」
ロジャー・フェデラー「史上最強のプロテニスプレイヤー」
黒部和夫「メンズファッションを牽引する業界番長」
吉崎隆「1日5時間、週5日の生放送を大成功させたテレビマン」
清水浩「世界最速の電気自動車を開発した博士」
熊平美香「未来の会社の理想形をつくる縦横無尽のコンサルタント」
エンリコ・デルフリンガー「英国王室、ホワイトハウス、ハリウッドセレブを顧客にもつ天才シェフ」

■仕事バカの心強い味方を知っているか?
男にはホテルのスパがある

↑仕事バカ、イイ言葉だな。
318名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:31:18 ID:zNvewlQt0
東京新聞が存在する時点で未来などありませんがな
319名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:31:28 ID:vgtCUOaQ0
>>303
非正規雇用で暮らしていけるのはせいぜい30代くらいまで。
40過ぎたらどんなに能力があっても現場仕事なんてほとんどないよ。
今後どんどん無職が増えるのは確実
320名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:31:36 ID:WQH8dg4/0
どんな国がよいか考えてみる為にも
自分達で憲法を作ってみるのはよい方策だ。
321名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:31:37 ID:2i3xdrBA0
>>316
貧乏人の子供は高卒で働け、っていうのもずいぶん希望に満ちた国だよねw
322名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:31:59 ID:bDpqKLve0
>>310
昔は地方から富を吸い上げてその金を地方に公共事業などで再分配してたんだよ。
地方をてなづけるためにね。
そして、その再分配を小泉時代からやめたわけ。
323名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:32:04 ID:0w2TPli20
子供なんて超高級ペットは庶民が持つものじゃないのだ
金持ちが沢山作るような方向に持っていく方がいいんじゃないの?
むしろ育てる宛てもないのに無計画にホイホイ作る奴だらけになるよりマシってもんさ
324名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:32:08 ID:U8tSTpcy0
>>256
レスサンクス。金で腐る奴も沢山いるけど、金が無いとこの国じゃ
マトモな生活なんて出来ないしな。どれだけの金が俺に必要なんだ
ろうな。

>>282
気分を害したようでゴメン。夜も更けてきたし、そろそろ落ちるわ。
荒らしみたいなマネして悪かったな。
325名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:32:09 ID:xQd5oC5W0
>>297
好きなことを書け。
人生相談とか茶化してる連中は、
団塊の記事も、若いお前の書き込みも、
どっちも自分と違う意見だってことで、
キライなだけだから気にするな。
326名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:32:13 ID:irYT4o9p0
>>309
ソ連末期のロシア人のようだな。
しかも、そいつらが「政府が悪い」とか言い出すんだから。
327名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:32:46 ID:BZDLobsi0
>>306
落ちてからが本番だろうがw
ゲリラ戦で徹底抗戦。
>>307
暴れる予定だけど外人も排除する対象w
第一目標は金もってて弱い香具師。
328名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:33:03 ID:iskoQSZa0
外交官試験があったころは、縁故採用のオンパレード。
国家一種と併合されて、縁故採用しづらくなったのを、
もとに戻すため。
インテリジェンスなんて関係ありません。
329名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:33:56 ID:DKv6hjp+0
>>291
麻薬を欲しがる消費者がいるから麻薬を売る。
330名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:34:01 ID:oBIpJ1mO0
>>299
基本的に「仕事」というのいは「他人がやりたがらないこと」なんですよ。
他人がやりたくないことだから、あなたに頼むわけ。
自分でやりたいことなら、あなたに頼んだりしない。
331名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:34:13 ID:irYT4o9p0
>>322
>昔は地方から富を吸い上げてその金を地方に公共事業などで再分配してたんだよ。

都市部から吸い上げてた、だよ。
332名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:34:16 ID:6QkqFy0I0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
333名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:34:33 ID:nKFo5B8Q0
明日があるさ 明日(あす)がある

若い僕には 夢がある

いつかはきっと いつかはきっと

わかってくれるだろう

明日がある 明日がある

明日があるさ
334名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:35:07 ID:lmoXc3Z30
どんな大企業にいても、リストラはある。公務員・教師ですらあるかもしれない。

 非常に意外だったのは、金融不況といわれながら銀行員のリストラは思ったより酷くなかったような気がする
ことかな。合併したが、そんなにリストラ地獄はきいてない。しかし、将来ありえるかもしれない。
 むしろIT景気とわれながら実際には富士通・ソニー・日立・松下・日本電気・東芝
ここいらが1万人以上のリストラ・NTTが2万人以上リストラ。
 総合商社では日商岩井が消滅。

いずれにせよ、一流大学でても一生安泰なカードをもっている人はいないということ。
キー局のテレビ局も米国のようにCATVが活発になりネット発信のテレビ局がでてくれば
間違いなく将来リストラはあるだろう。もともとテレビ局の社員なんて少ないから
社会的影響は大きくないだろうが、高給取りを夢見てマスコミ界にはいった人、
夢見ている人には辛い未来しかないだろう。
 今のように中流市民の維持充実でなく、中流を下流におとしこむ下流中心の
国民層形成となると、人生設計がまるでできない。結婚して家庭を作り
子供をつくり住宅ローンをくんでも、今の幸福が10年後も続くと思うには
あまりにも危険に満ち満ちた状況しかない。一流企業でそれなりでも
35すぎ、45過ぎでリストラされる危険性は実力とやらと全く関係なしに
会社都合で十分ありえる。
希望をもとうにも、個人の能力を超えたところでの不安要因とリスクがあまりにも
高い。結婚するのに躊躇し。子供をつくらない人が増えるのは当然の結果だ。

実際一番、安全で確実な生き方はなるべく人生の早い段階で、3−5億円の
資産を創りそれを人生の最低基盤にすることだが、実際にはこれを実現できる人は
非常に少ない。年収ベースで可能な外資金融も毎年一定比率で解雇するので
これもリスクが高いのだ。
 簡単にいうなら、どっちにしろ、「金をもっている人間」にならないとお話にならないし
そうなるのは非常に難しい。そして大多数の国民は常に下につき落とされる
危険と不安を感じながら何十年も生きていくしかない。そして実際多くの人間が
ワーキングプアという袋小路にはいりこんで身動きできなくなる危険性がある。
 これでどう希望をもてというのか?無理だろうとしかいいようがない。
335名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:35:23 ID:U8tSTpcy0
最後に >>325
ありがとう。そうフォローしてくれるとすごい嬉しいわ。
今日はもう落ちるけど、また何かあったら書き込ませて
もらうよ。優しい言葉ありがとう。
336 :2007/01/02(火) 23:35:30 ID:5QFphVlA0
日本人が祖国を愛し、国家や家族の防衛ために
命を投げ出すようになるには、誰かが一人勝ち
する社会ではなく、働く意思のある人々が皆、
ある程度幸せになれる社会であることが条件ですね。

それが、日本の社会が「勝ち組」「負け組」に
分かれてしまうと、「負け組」の人々にいくら
愛国心教育をやっても、

「共産党もいいんじゃね?・・だって共産党なら
 勝ち組負け組も、一度ガラガラポンしてくれて
 国家に吸い上げ、再分配してくれそうだし・・」

「中国や北朝鮮に支配されるのもいいんじゃね?
 だって日本の固定した階層社会を一旦白紙に戻して
 くれて、資本家、資産家の財産を没収し、負け組にも
 再分配してくれそうだし・・・敗戦のときに戻るよ」

なんていうふうになってくるよ。
337名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:35:51 ID:jWqTXrRp0
別にアカでもなんでもねーが、外資が入ってきてる世の中で海外で働くなんて事が
選択肢に入らないような教育してきて尚且つ金持ってる日本企業がガンガン底辺
から搾取し続けてる限り厳しいだろうな日本の社会も
338名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:36:31 ID:qy/em4AO0
>>316
希望があった時代は確実に収入が伸びると言う確信があった
少なくとも現状の年収と生活は維持出来ると
今は年収が伸びる可能性が皆無所か無職になって路頭に迷う
可能性も否定出来ない。
希望がないと言うより不安だらけの世の中なんだよ。
しかも高い確率でその不安が当たるという確信のある社会
このままでは日本は滅ぶよ。
無能な糞官僚共に食いつぶされた。
戦前と同じように。
339名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:36:35 ID:FHA3zPTGO
>>315
過労死と病死もいれてやれ
340名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:36:52 ID:GDbweACPO
いづれ出生率も1を割り込むだろ
341名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:36:55 ID:XxgR9c+u0
>>1
などと言いながら、
若い世代の希望=イキイキした仕事
という市場原理主義支配社会なのね。
342修正した:2007/01/02(火) 23:37:05 ID:1eZaHYjZ0
◆2ちゃんねる政策マトリックス

  ↑         経団連   
(格差                       
 拡大)     日経        安倍内閣    
  |                       
  |     自民左派        自民右派  
  |                       
  |                 産経    
【経済】                      
  |     民主左派  読売  民主右派    
  |                       
  |                       
  |  朝日・東京・毎日             
(格差                       
 縮小) 共産・社民       
  ↓                       
 ←(労働者重視)―――【内政】―――(企業重視)→
343名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:37:09 ID:droaBiKG0
>>317
あんたじゃ一生か懸かってもなれないから安心してください。

このうち3人だけだな尊敬できるの。後の4人は虚業じゃない。
人を騙して儲ける事がそんなに良いのか?
344名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:37:18 ID:zpv7gKt3O
早く貧乏人が裕福な人間を羨んで殺す犯罪増えないかなWWW
345名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:37:34 ID:FABSYy5q0
>>336
なりそうでコエェよw
346名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:37:43 ID:BZDLobsi0
>>336
そうなるなら自分から暴れて支配するほうになろうぜw
持ってる香具師から奪えばウハウハだろうが。
土地も金も!

バーバリアン主義と名づけようと思う。
347名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:38:18 ID:oBIpJ1mO0
>>329
その通り。
安い商品を求める消費者も、仕入先に安い仕入れ値を求める企業も、
労働供給者に安い賃金を求める消費者も同じ。
労働者にとっては、雇用主は消費者だから。
348名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:39:13 ID:qy/em4AO0
>>347
日本人は元々本物志向があるから金さえあれば好んで高い物を買うよ
349再修正:2007/01/02(火) 23:39:19 ID:1eZaHYjZ0
◆2ちゃんねる政策マトリックス

  ↑                    経団連
(格差                       
 拡大)               日経 安倍内閣
  |                       
  |     自民左派        自民右派  
  |                       
  |                 産経    
【経済】                      
  |     民主左派  読売  民主右派    
  |                       
  |                       
  |  朝日・東京・毎日             
(格差                       
 縮小) 共産・社民       
  ↓                       
 ←(労働者重視)―――【内政】―――(企業重視)→
350名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:39:27 ID:aa9RUYJx0
絶望の先には戦争しかない
351名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:39:28 ID:jWqTXrRp0
これから安い賃金で外資に働かされるハイテクプランテーション化するんだよ日本はw
352名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:39:29 ID:droaBiKG0
>>346
時は 20XX年! 世界は、〜の時代になるな(北斗の拳)
353名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:39:44 ID:i39y4bhZ0
>>333
それ、ストーカーソングw

それはともかく、もう若くない俺には夢も希望も持てませんよ。
354名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:39:48 ID:0OyXop9P0
>>334
地銀はパートどんどん雇ってるよ
355名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:40:10 ID:UIvOPMig0
>>33のありきたりな発言のために
夢に満ち溢れた>>11が実現しなかったことを残念に思います
356名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:40:17 ID:Sjs202Tr0
西暦199x年、日本は不況の炎に包まれた。

あらゆる日本人の夢は絶滅したかに見えた…

だが、若者の夢は死に絶えてはいなかった!!
357名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:40:24 ID:Cx+0N5rT0
そんなことより最低賃金で1日15時間働く出口のない人生から
どうやって脱出したらいいのか
すまんが誰か教えてくれや
358名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:40:26 ID:irYT4o9p0
>希望をもとうにも、個人の能力を超えたところでの不安要因とリスクがあまりにも高い。
>結婚するのに躊躇し。子供をつくらない人が増えるのは当然の結果だ。

なんで、くだらん嘘を言うの?
生活が不安定な国で少子化が進んでるか?
日本でもかつて生活が不安定な時代に少子化があったか?

子供を持つよりも自分の生活水準を落としたくない。
つまり家族より自分のカネが大事という考え方が増えただけだ。
359名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:40:40 ID:ZgcsA5YeO
360名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:41:10 ID:Kncu/WXm0
>>344
貧者、弱者は自分より上の者にはさからわないもんさ。
自分たちより下の者につよくあたってうさを晴らす。
361名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:42:06 ID:qy/em4AO0
>>358
そんな事はない
明らかに日本では正社員や公務員の方が子だくさんだ。
362名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:42:19 ID:DKv6hjp+0
>>348
いやいや、安けりゃいいんだっていう、それこそ餓鬼そのものみたいな
下卑た日本人もものすごく多いのさ。
363名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:42:29 ID:FABSYy5q0
>>356
どんな夢か教えてくれよ…
364名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:42:40 ID:oBIpJ1mO0
>>338
だってその時代は、汚れた作業服を着て仕事をしてる人たちをバカにする
ような風潮は少なかったし。
そういう仕事なら、今でも人手が足りないくらいだよ。
人手が足りないから、違法な外国人を雇う状況になってる。
365名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:42:46 ID:KQTMn8pE0
めえ?
年功序列が壊れて、学歴偏重がなくなって、実力のある若い奴には
いい世の中になったでしょ。
ま、せいぜい、がんばんな。
366名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:42:48 ID:Rm7d5naO0
>>347さん達で買い支えて下さい。
私は安いモノで済まして、その分貯金しますんで(w



ってな具合になるのがオチ。  
こんなご時世、「非常食」は先に取って置くもんですよ。
367名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:42:54 ID:2i3xdrBA0
>>358
今の日本だと、なかなか子供を一生、単純労働させようという親はいないからな。
教育費を考えると慎重になる。
自分が大事ってことじゃないだろ。
368名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:43:06 ID:qaFkb21F0
もう庶民が車を買うことはなくなるだろうね。
フィリピンのバナナみたいに生産のために奴隷のように働かされるけど、
ほぼ全てが輸出されるので自分達が買うことはない。
みたいな。
369名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:43:10 ID:BZDLobsi0
>>357
俺と一緒にバーバリアン主義しかない。
世の中が混乱した方が有利!
混乱のドサクサにまぎれて弱い金持ちから奪い取るんだよ。
370名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:43:20 ID:vgtCUOaQ0
>>357
20代なら営業とか事務とか、未経験可の仕事がいろいろあるだろ。
30代前半までは夢を追ってたふりをすれば同じようにいけるが、
それ以降は・・・
371名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:43:29 ID:V5cxnpIj0
おまいら本当は月収どれくらいあるんだ?
家のまわりじゃ200、300万しそうな車走り回ってるぞ?
十分余裕あるんじゃないの?
372名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:43:34 ID:dKpmdplJ0
>>336
去年の2ちゃんも、共産党支持のレスが目に付いてきた感はあったね。
まだ多くはないけど増えてる。
373名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:43:53 ID:3Y6oBu1f0
>>365
羊さん?今年はイノシシ年ですよ?
374名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:44:42 ID:GogXzCdg0
「忠臣蔵」が無くならない限り誇りの為に死ねるのが日本人
希望が無くなれば為政者をテロの標的に選ぶ奴も出てくるかも?
375 :2007/01/02(火) 23:44:52 ID:5QFphVlA0
>●混乱の世代(1936〜1944)
>終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めて
>しまった世代。宝くじ大好き。

 団塊全共闘世代を煽った朝日ジャーナル編集長 筑紫哲也
 初代全共闘委員長 秋田明大 関西全共闘の教祖 滝田修
 説明は不要の 本多勝一 江の傭兵
 南京大虐殺の火付け役  早稲田の洞富雄

  ・・・等々、こういった種類の人材を一杯輩出した世代。

軍国少年が小学校中高学年にあがったところで、
ある日突然、占領軍GHQの反日教育の鉄槌が振り下ろされ、
ショックで一生、思考のバランス感覚を失ってしまった。
376名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:45:06 ID:oBIpJ1mO0
>>348
そんなことはない。
同じ品質なら安ければ安いほど売れるよ。
377名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:45:51 ID:iaZlOhluO
富士通なんかに就職するんじゃなかった・・・
378名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:45:52 ID:qy/em4AO0
>>362
そんな事はない。
金があった昔はランクの低い物より上から2番目のランクの物が一番売れた。

>>364
汚れた作業服を着た仕事でも十分な収入があるなら人手不足になんかならない。
外人と賃金競争をしないとやっていけない職は日本人がやっても何の希望も持てない
奴隷として使われ人間的に殺されるだけ。
379名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:46:20 ID:8q26Zwtx0
てめぇで勝手に絶望して努力をあきらめるような奴が国を論ずる資格はないと思うがな
380名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:46:24 ID:DKv6hjp+0
>>371
おれんちの周りでは自転車とリヤカーしか見かけない。
381名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:46:44 ID:H8P50aCD0
>>358
ただ単に、昔はお見合いで結婚するのが普通で、女性と話も出来ないような男でも結婚できたんだよ。
いまはお見合いの世話する人もいなくなって、童貞のまま年とってる人いっぱいいるんだよ。
382名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:46:49 ID:P/4xXOmT0
弱い者たちが夕暮れさらに弱いものを叩く〜♪
383名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:46:57 ID:OWbr+5180
>>358
資本至上主義の結果ですかね?
しかし例え共産・社会主義でも「国民の生活」をないがしろにすれば同じ結果だと思う。
独身既婚問わず家庭生活(プライベート)が確保できないとその文明は滅びるのかな?
 
日々追加仕事でデートキャンセル、帰宅してもCD聞く気力も無い日が増えてきたよ。
384名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:47:08 ID:YVdPx8oa0
先進国には肉体労働が欠如してるのだよ。

筋肉を使わないから、基礎代謝は増加しない。
増加しないのに基礎代謝以上にカロリーを摂取し
これが身体を圧迫するから、脳が拒否反応を起こし
食事が楽しくなくなってくる。楽しくなくなってくるから味の濃いものを求める。

身体が疲れていないから、夜になっても眠くない。
眠くないから睡眠薬を飲む。熟睡出来ないからドリンクを飲む。

疲れは精神的なものに集中し、自律神経が弱ってくる。
貯まった疲れは、不整脈や貧乏揺すり・過食等の症状として目に見えるようになってくる。

疲れているから寝る。腹が減るから食べる。
人間の幸福とはこの単純なサイクルから発生する。
385名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:47:27 ID:CxyEddLX0
>358
一度もビンボーから脱出したことがない国との違いじゃね?

セックルしかすることないような国じゃ、貧乏でも子沢山になるよ。
今の日本は一旦「これが真っ当な生き方」みたいのが確立した上で
貧窮してる状態にあるからな。
「真っ当な生き方」への設計ができない時点で実行には移せないんだよ。
逆に言えばまだそういった理性が残っているのが日本の最後の希望なのかもしれない。
386名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:47:30 ID:Zx3HBW110
東京新聞(笑)
387名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:47:41 ID:m7YoZDph0
>>372
単に民青が粘着工作しているだけだよ

共産党員は今現在既に党幹部に搾取されまくっておきながら
再分配も糞もない
それがわからないアホだから民青
388名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:47:42 ID:/6sbrpuZ0
>>361
昔だって
小作人より大地主のほうが
子供は多かった。

小作人は結婚できない人も多かったし。
389名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:47:54 ID:irYT4o9p0
>>361>>367
それは個々人の選択だろ。そもそも問題じゃないじゃん。
390名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:47:57 ID:qy/em4AO0
>>376
高級品と低級品が同じ品質なわけがない。
今でも100円ショップにある物と同じ物でもちゃんとした値段の
物とでは全然品質が違う。
391名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:48:46 ID:0w2TPli20
>>358
己を知り分不相応な物に手を出さないのは素晴らしい事じゃないか
君はアフリカみたいに無計画に子供作りまくるような社会を望むのかい?
392名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:48:50 ID:iKlny4hZ0
◆2ちゃんねる政策マトリックス

  ↑                    経団連
(自由で                       
 民主)               日経 安倍内閣
  |                       
  |     自民左派        自民右派  
  |                       
  |                 産経    
【経済】                      
  |     民主左派  読売  民主右派    
  |                       
  |                       
  |  朝日・東京・毎日             
(格差の                       
 原因) 共産・社民       
  ↓                       
 ←(中国重視)―――【内政】―――(国民重視)→
393名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:48:59 ID:FHA3zPTGO
>>336
そう、ガラガラポンしたいんだよな。
昔は、オレの命で救えるものがあれば捧げてもいい、とか思ったけど
今は、オレの命は必要ないんだな、ならば誰か道ずれにしてやるか
くらいに思うもんな・・・(涙目
394明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/02(火) 23:49:05 ID:IT18BEaj0
>>358
野生動物だって自分が食えなきゃ育児放棄するぞ
自然な行動だと思うが
395名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:49:21 ID:pYmRKuek0
>>371
そう、その高級車や住宅ローンがデフォなのが日本国民なんだよ。
ほとんどの庶民は年収がそこそこあるが資産はマイナス(借金)なんだよ。
よーーーくできた国なんだよw
396名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:49:22 ID:ZHDdgQQT0
>>390
高く売ってても品質は100円ショップ並というのはあるけどな。
逆は絶対ないけど。
397名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:49:36 ID:oBIpJ1mO0
>>378
「夢があった時代」とやらの同じ職業も十分な収入なんてなかったよ。
398名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:49:45 ID:xQd5oC5W0
>>379
麻薬や、宗教で、ねじ緩んで希望ばっかり語ってる輩の方が、
よっぽど国を論ずる有資格者だって言うのか?

確かに国政選挙の組織票見てると、そのとおりに参加してるなorz
399名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:50:20 ID:qy/em4AO0
>>389
個人の選択?
国がそう言う選択しかできないような社会に作り替えたんだよ
官僚が私腹を肥やすためにね。
結果国力そのものが落ちて官僚の利権も近い将来破綻するだろうが。
例えば高速道路料金やガソリン税の徴収量も少子化と共に確実に激減する。
400名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:50:24 ID:x9hAMw1A0
>>338
だよな。「希望がもてぬ」コトが見えちゃってるからな。
昔の様に見えないのならまだしも、マイナスに行く事が見えちゃってるとなぁ。。
401名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:50:31 ID:droaBiKG0
>>390
段々品質が類似してきたんだよ。機能もね。
ネトゲ-やらなければ、現在のPCと3年前のPCは殆ど変わらない。

ソフトを作る人も、段々メモリが増えてきて(ry
402名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:50:40 ID:ljiYcnvG0
>>213
経済も技術立国も過去のモノだよ。。。
403名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:50:45 ID:irYT4o9p0
>>394
餓死するような国じゃねーよ。
404名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:50:46 ID:v3PQWtLj0
日本人の未来を取り戻そう。

「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約2倍に増加(大阪市生野区)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162655981/
405名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:51:06 ID:BZDLobsi0
>>393
あきらめるなw
死ぬ覚悟があるなら俺とこい。
日本滅亡の瞬間、世の混乱に乗じて弱い金持ちから金品を奪い取ろう。
406名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:51:14 ID:ryuTEJ2h0
>>392
よく出来てるな。ジョークスレに貼ってこいw
407名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:51:18 ID:sMHhbvot0
金がない→安いものを買う→輸入品→自国製産品売れない→リストラ→失業者
あらあら困った
408名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:51:35 ID:m7YoZDph0
>>393
共産党がおまえみたいな兵隊民青に
おこぼれを流すと思うか?

利益は全部党幹部のものだよ
409名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:51:40 ID:0w2TPli20
ネットの普及によって誰もが情報を仕入れる事ができるようになった
それによって将来の見通しがある程度可能になったわけだからな
日本人は謙虚な人間が多いし、破綻するような博打に手を出す馬鹿はそうそういないさ
410名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:51:47 ID:gXzhGNok0
いよいよとなれば中国に併合してもらえばいいじゃないか
411名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:52:14 ID:nKFo5B8Q0
公明党に入って結婚相手を見つけるか
統一教会に入って合同結婚式を上げるか

だぜ?
412名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:52:16 ID:+03hPi9b0
貧乏人は自衛隊に入ってお国とアメリカのために
イラクで氏ななければ金が稼げない世の中が
安部チャンの理想なんだろw
413名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:52:29 ID:oBIpJ1mO0
>>390
10000円と同じ品物が他の店で9000円なんて珍しくもない。
その1000円の差分は、誰かが同じ労働を安い賃金で我慢してるわけです。

414名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:52:29 ID:d1Hjp/Bg0
今のマスコミから失われているジャーナリズム精神がまだ東京新聞には残っているな。
415名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:52:40 ID:qy/em4AO0
>>401
PCは100円ショップに無いぞw
高級品で言うならブランドの服とその辺の服では全然着心地が違う。
金があれば皆着心地の良い物を買うよ。
416名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:52:55 ID:2i3xdrBA0
>>389
そして結婚できない、子供は作れないという選択をしてるわけだな。
貧乏人は高望みせず我慢しろつっても、もう通用しないんだよ。バカじゃないんだから。
417明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/02(火) 23:53:23 ID:IT18BEaj0
馬鹿ほど精神論で我慢しろというが

戦略的に見て新興国とのコスト削減の経済消耗戦争に入った日本は
もはや勝とうが負けようがその先には荒廃しかない

戦略上、消耗戦の先に真の勝利は無い
418名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:53:39 ID:x5SDxDra0
今ヒトラーが出てきたら
あっという間に日本に第4帝国が出来そうな勢いだな

この国もそろそろ真面目にヤバイな
419名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:53:55 ID:lmoXc3Z30
>>335
つづき
想うに、このまま日本が、裕福な投資者・財界トップ(ようするに裕福層)
の想うがままに動くかいらい政権となった自民党がずっと政権をにぎっていけば
本当に、日本が南米のようになりむちゃくちゃな国になって崩壊していくのではないか
としか想えない。かっての自民党は、企業経営者も大事にするが中小企業・自営業者・
サラリーマンにも確実に目配りしてきた。今の自民党は当時の自民にくらべたら
完全に極右政党としかいいようがない。新しい自民党・改革の自民党は
間違いなく「極右政党」だ。しかも彼らが思う愛国とは、日本国民の総体の日本国家でなく、
「多国籍企業を愛する日本」「投資家が期待する効率的経済状況を用意する日本」
でしかない。ごく少数の人たちにとって「都合のよい日本」になることが
「愛すべき日本」なのだ。

安倍は本当に、日本人が好きなのだろうか?否だろう。全部が全部好きなのではない。
経営者や投資家に従順なひとしか愛してはいない。
勿論残業代金が欲しいという人間はいなくなって欲しいと思っているし
派遣社員なのに正社員になりたがる人間は直ぐに解雇すべきだと感じている。

「愛国心」とは「投資効率最大化に全面的賛成すること」なのだ。
日本民族の多くが豊かな生活をしていくことを意味しているのでは全くない。
多国籍企業の利益を最大にし、投資家の投資効率を最大にすることが重要なのだ。
さかんに「国際競争力」というが、多国籍企業の力を最大化にするだけで
日本民族になんの見返りもなく。あげくに、中国人移民を導入し、さらに賃金をさげ
従来から日本国土で生活していた、日本民族を困窮に陥れる行為を
「愛国心」とよぶ。

こんな「亡国」の論理を絶対許すべきではない。
断固自民党政権を確実に参議院で粉砕しなければ日本は確実に南米のような
崩壊国家必ずなる。そして多くの日本国民の家庭の生活は間違いなく破綻する。

420名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:12 ID:irYT4o9p0
森三中みたいのと結婚する気があれば、きっと結婚できるよ。
政府のせいじゃないさw
421名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:22 ID:4i8DJpZS0
>414

ジャーナリズム精神=反日寄生虫プロ市民精神
だろ。
自称、リベラル。ww
422名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:29 ID:i39y4bhZ0
>>390
>高級品と低級品が同じ品質なわけがない。

自分が必要とする以上に高品質の高級品は要らない。
と、いう主張をアパレルのテレアポに言い続けたら露骨にイヤな顔された。
17万円/着のスーツなんか俺には必要ないよ。

ってんで安いとこで落ち着く層が大部分じゃないか。
423名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:29 ID:nKFo5B8Q0
これからは宗教がはやるよ 間違いないっ
424名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:40 ID:5ac82/m20
>>89

リストラ食らった人や就職氷河期の人たちは船団の後について行ったら
自分だけ沈没したのにみんな助けず行っちゃったみたいな感じだな。
425名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:42 ID:m7YoZDph0
>>398
思想にかぶれてねじ緩んで希望ばっかり語ってる輩の方が、
よっぽど国を論ずる有資格者だって言うのか?

ブタキムマンセー体制、共産党マンセー体制の兵隊みたいに

>>400
働けば?

>>402
何が過去のものだって?
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html
426名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:43 ID:droaBiKG0
>>415
あなたは だまされている しゃねるのばっくに みんくのこーと

>金があれば皆着心地の良い物を買うよ。
ふらんすが ふくのぶらんどを にぎっているかぎり、 にほんに とみがもどることがない。
それが わからないやつは あほだ。
427名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:54:46 ID:Z/9/ieDa0
ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか?

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって2ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。
428名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:55:23 ID:oBIpJ1mO0
>>416
でも「希望が持てた時代」とやらでは、我慢してたんだよ。
バカではないが我慢してた。
逆に言えば、我慢してるという現状があるからこそ希望があったんだよ。
429名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:55:24 ID:qy/em4AO0
>>413
それはただの店の競争力強化の一環でありミクロな事。
全体として金に余裕があれば皆良い物を買い出す
いや金の無い今でも出来るだけ高級品を買おうとするよ
韓国製の自動車や液晶なんてどれだけ安くてもなかなか売れない。
430名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:55:34 ID:x9hAMw1A0
>>371
今ある金は使えるんだろ。
今後は闇の中なわけ。
431明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/02(火) 23:56:04 ID:IT18BEaj0
>>420
他国との競合において消耗戦に陥ったのは政府の戦略が稚拙だから
以外の何者でもない
432再修正:2007/01/02(火) 23:56:13 ID:1eZaHYjZ0
「企業も国旗・国歌を」 御手洗ビジョン 提言、首相寄り   1月1日 朝日新聞

 日本経団連(御手洗富士夫会長)は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
(御手洗ビジョン)を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が日
常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。憲法9条の改正を求めるなど政
治色が極めて強く、安倍首相の主張に近い内容となった。


 >>企業や官公庁が日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。


 「我が国と郷土を愛する態度」=「自民党と経団連を愛する態度」
433名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:56:22 ID:DKv6hjp+0
>>409
ネットの普及によって、
将来の見通しなど立たないことがわかった。
だから怖くて住宅ローンなんて組めないし、家族を持つこともできない。
来月も今月と同じ収入があるかどうかわからない毎日。






時々槍玉に挙げられる団塊世代の全てを否定するつもりは無いが、右肩上がりの時代に働いて来た人たちの多くは
この感覚を理解することはできないだろう。
434名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:56:24 ID:iKlny4hZ0
貧乏人が金持ちを妬んで格差でうさばらし=格差ネタを書くマスコミ大儲け

貧乏人が金持ちを目標に努力=金持ちは増えるがマスコミ大損

日本国内に壁を作り、反権力を強要するマスコミに抵抗できれば
負け組にはならない。
435名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:56:26 ID:xQd5oC5W0
>>408
あのな。共産主義と無政府主義は違うぞ。
真の不穏分子は、納得するまで何度でもひっくり返そうとするぞ。
だ・か・ら、庶民がそれに乗っかって連鎖しない程度には、
国民を大事にしておかないと、
アフリカだかどっかの独裁国家みたいに壊れ続けるぞ。
フランスがこの間の暴動にすぐに政策レベルでも手を売ったのはそういうことだ。
436名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:56:35 ID:irYT4o9p0
とりあえず結婚したいやつは2次元とか止めろよ。
話しはそれからだ。
437名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:56:52 ID:FLEv6XkL0
国を愛せなくした「官僚・公務員・政治家」に責任を!!!
政治家は選挙で!
官僚・公務員には公務員基本法改正で責任条項を
現法では抜け道がありすぎる!
438名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:56:53 ID:Z/9/ieDa0
【なぜバカウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの?】
  国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
  「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
  行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
  シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜバカウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの?】
  「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
  「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
  ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
  かかってきて、「おまえ朝鮮か?」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの?】
  昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
  いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
  生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
  「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの?】
  国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
  さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。  
  そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
  維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう(北○鮮、旧イ○ク)。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの?】
  高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
  中国では89年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
  若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
  試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
439名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:08 ID:vgtCUOaQ0
普段の買い物なんて最低限の食料だけで、経団連の連中と関係無いものばっかりだな。
PCは5年落ちだし、プリンタは10年落ちだし、テレビは86年製。
服も傷んだら買う程度だし、家は賃貸で車は無し。

それでも家庭を持つ余裕は無い
440名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:10 ID:8q26Zwtx0
例えばブロック経済的な保護貿易主義で労働賃金を高く引き上げたとしよう
トヨタ、ソニー、キヤノン、松下、日産、その他多くの生産工場が中国に流れ出る
日本はたちまち貿易赤字に転落、失業者は急増、設備投資は激減で株価は転落
中国とアメリカが日本を無視して頭上を飛び越えて大いに貿易しあう事になるだろう
そして日本は二カ国の狭間で沈没する
441名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:14 ID:gXzhGNok0
俺の嫁は胸も尻も2次元なんだが
442キンタマは毒素袋:2007/01/02(火) 23:57:22 ID:2zRM4xkzO
443野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2007/01/02(火) 23:57:23 ID:QiX3RPAQ0
>>415
むしろ、こういう世の中になって

いいものをより安く という品物がなくなって、完全にわかりやすい構図になったね。

まさに、値段相応 という当たり前の姿に戻りつつある。

100円ショップの品は所詮その程度だ

>>420
森三中で一人だけはけっこうドラマとかにも出ていて、いいと思うんだが・・・・・・
性格もよさそうだし
444名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:31 ID:m7YoZDph0
>>410
おまえ個人が勝手に併合されてろ
他人を地獄に巻き込むな

>>416
単におまえがもてないだけでは?

>>417
なら、日本から出て行けば?
445名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:32 ID:Rm7d5naO0
>>416
「結婚しない、子供は作らない」ってのも立派な我慢。

不幸な家族・次世代を作らないために「孤独死」を選んだのだから
日本人好みの自己犠牲の一種と言える。
446名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:40 ID:qy/em4AO0
>>422
あんたの年収が1億もあれば17万どころか100万でも買うだろうがね。
庶民の収入が増えれば当然よく売れるスーツの価格帯も上がる。
447名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:40 ID:droaBiKG0
>>429
ふくのわだいは するーですか?
あと、 かんこくせいのじどうしゃは あんぜんじゃないからです。
のりごこちがよいとかそういうもんだい じゃないです

みつびしせいの えんじんをつんでいても、 しゃーしのせっけいがだめだから
のらないんです。

えきしょうは、ふりょうひんがおおいからです。
448名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:41 ID:RQtxguYB0
>>417
正論だと思う。
最近怖いのは同じ道を進んでいるアメリカが自由資本主義社会に終止符を打つんじゃないか?と思うこと。
破綻寸前で「やーめた」w
今日から合衆国は○○主義社会を目指す!
逆らう国は世界への反逆と見なし攻撃する!
なんてねw
449名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:57:57 ID:2i3xdrBA0
>>428
希望が持てた時代っていつの話?
終身雇用のころは子供を大学にやるくらいの稼ぎは出来るだろうな。
自分は高卒でも子供は大卒。なるほど希望があっただろうな。

自分もフリーターで息子も高卒フリーターで我慢して、それのどこら辺に希望があるわけ?w
450名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:58:21 ID:oBIpJ1mO0
>>429
そのミクロの集合がマクロなんだよ。
全体として金に余裕があっても、同じ品質なら安い方を選ぶ。
企業も同じように、同じ労働を安く働く人を選ぶ。
そうしないと同じ品質の製品を安く作れないからね。
451名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:58:24 ID:RbRgTPbo0
希望が持てる若者がいるなら、大馬鹿か大人物か勝ち組の家の子だろうな。

俺が若かったらこんな馬鹿馬鹿しい状況だとやさぐれると思う。

次の世代を担保に借金しすぎちゃったかも。(大笑い海水浴場)
452名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:58:35 ID:BZDLobsi0
>>427
国が国民を守らないならそんなもんイラネw
ついでにお前ら弱くて生意気な連中も始末してやる。
453名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:59:03 ID:YVdPx8oa0
地域経済は大型資本に対する競争力がないのよな。
本当の意味で地方分権が達成されれば

生産コストが上がって、社会コストは下がる。
454名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:59:13 ID:7eKDvl4s0
「若い世代がモテぬ国」に見えたモテない俺
455名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:59:28 ID:Z/9/ieDa0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
政府の言うことには常に賛成して
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
456名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 23:59:33 ID:jKyF7slC0
おっさんは奥田が気に入らないのでトヨタの車は絶対買わない。





























ていうか買えない orz
457野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2007/01/03(水) 00:00:10 ID:TUjE21AV0
>>448
ま、価格競争なんて、国際競争力でもなんでもないよ。

国内においても同じことが言えるが、価格競争なんて過当競争以外の何者でもない。
日本は価格競争に関してもっと取り締まるべきだね。

何が消費者のためだよww 巡り巡って消費者の所得減る事態にまで至ってなお、同じ
ことを消費者がほざいているなら、俺、派遣大賛成だわwww 愚民ここに在りだよ、それ
じゃぁね。

458名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:00:13 ID:EB26TPm20
>>445
>「結婚しない、子供は作らない」ってのも立派な我慢。

で、結婚、子供を育てるという希望は捨てると。
>>1に書いてあるとおりじゃんw
459名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:00:47 ID:S0gPkP1y0
>>430
それはおまえの人生の話

>>433
そりゃ単におまえが無能なだけだよ
おまえのような無能は昔からいたわけで
そう気にするなよ

>>435
何主義だろうが
政変であるかぎり
無能なおまえにはおこぼれは来ない
460名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:01:19 ID:YuGlkaAI0
日本なんてなくなればいいのに
他国に吸収されて消えた方がいい。
461名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:01:29 ID:IFNMFEEY0
>>440
ブロックとかそんなのは必要ない
内需を拡大する政策をすれば良いんだ。
庶民に減税して金持ち企業に増税すれば内需が拡大し
経済が成長する。
いろいろな内需産業が隆盛する。

>>450
金額が違うのに同じ品質という前提が間違いだと言ってるだろ。
そりゃあ中には極一部そんな物もあるが大概の物は違うし
良い物は高くても確実に売れる。
462名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:01:30 ID:dYPeGJzL0
Google Earthで欧米の都市を見てみれば日本人が如何に貧しい生活を
しているのかがよくわかる。
463名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:01:48 ID:1NcY2wOj0
>>455
>戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
戦争終結後の混乱期に期待するから大歓迎だなw
464名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:01:51 ID:THVAmGy20
>>425
思想でも宗教でもなくて、明日も明後日もこれからも、
同じメシを食えるかって個人の問題で、
危機感を抱いて者は、誰よりも有資格者だぞ。
465名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:01:54 ID:2wFx6Pbm0
>>459
おこぼれじゃなくて、 ぜいきんをやすくしてください。 おねがいしますw
たんじゅんなことですいません
466名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:02:21 ID:PhYAAfJR0
>>449
>希望が持てた時代っていつの話?
昭和30〜40年代じゃないか?
そのころは、大学進学なんて20〜30%程度で、
大半の親は大学なんて進ませようとは思ってなかった。
467名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:02:33 ID:iqUyYs9x0
>>439>>449
じゃあ、まず仕事しろ。
468名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:02:36 ID:hxjAEHRh0
>>426
いや、一般的に言って確かに一級品の着心地は安物とは違う。
しかし、一級品と呼ばれるものの中にもひどい造りのものもあるし、
品質に比べて明らかに値段高過ぎというものもあるね。
469明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 00:02:51 ID:Pu8zmnzn0
>>448
弾が飛び交うか、飛び交わないかの違いで
泥沼の日中戦争当時の国力の消耗戦状態に
時代を超えて日中経済戦争に再び突入しているのは間違いあるまい

国というものは戦略的に消耗戦は避けなければならない
消耗戦の先には戦略的敗北しかないからな
470名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:02:55 ID:zdMHmyuW0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  <君らのような愛国心あふれる若者がいるとわが国も助かるよ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    早速明日から給料減らすから仕事は今まで以上に頼むよ。
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
 奥田碩(1932〜 )
471名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:03:37 ID:fFfcEUfj0
幾ら煽られようが無理なもんは無理って事だな
子供がいない事を問題視するなら金持ちに沢山作らせる方向にしろってな
472名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:03:45 ID:36jKNGI3O
>>405
朝鮮人みたいなこと言うなよ、少なくともオレは合法的に奪い取るよ。この手でな(シャキーン
473名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:03:50 ID:gOkk7xug0
>>462
海岸のフジツボみたく小さな家がびっちり密集してるから?
474名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:04:42 ID:EB26TPm20
>>466
そのころは高卒でも希望が持てたんじゃないか。
息子が派遣なりフリーターになって苦労するのを考えると、今は二の足踏むのが理性的な親だろ。
475名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:04:49 ID:Md0eCKdb0
携帯を持つ、PCを持つ、ネットをするなんて恐ろしい贅沢だよな。
一般的な生活を行うにはありえないくらい金のかかる消費社会。
30年前の暮らしをみんな行うようにすればまだまだ生きていけるだろう。
でもそんなことできないくらいに人間が贅沢になってしまっている。
社会・企業・政治も貧乏人ですらひたすら金を使うように仕向けてる。
それは歪みも出るし苦しむ人も多くなるだろう。
476名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:05:03 ID:FaAJzcg10
愛国心を利用する経団連はごみ
477名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:05:05 ID:1NcY2wOj0
>>470
トヨタみたいな強敵は放置だw
東京新聞程度のザコをターゲットにする。
こいつらなら勝てる。
478名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:05:23 ID:AY4aoUym0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  <食費削ってトヨタ車買え
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
   奥田碩(1932〜2007)
479名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:05:31 ID:IbFvyS/R0
叩けば伸びる、どうにかなる
とか思ってるのかな
どうにもならないとこまでいくんだろうけど
480名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:05:45 ID:S0gPkP1y0
>>448
アメリカが破綻するのは当然じゃん
当然、その結果、潰れたアメ公にかわって日本は
核武装をし極東安保をする以外にないんだけど

>>464
ダメだな
単に悩むだけのニートであるおまえには資格ゼロ
改善するためにおまえ自身が働いて努力しろ

>>465
共産党体制になったら
命も「徴税」されますw
たんじゅんなことですいません
481名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:05:46 ID:t1itb3fF0
>>461
>庶民に減税して金持ち企業に増税すれば内需が拡大し
>経済が成長する

はて?99年に導入された定率減税で内需は拡大しましたかね?
結果は貯蓄の増加に役立っただけ。
482名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:06:10 ID:BZ5CB1n20
東京新聞が書いているのだから、間違いに決まってる
483名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:06:21 ID:PhYAAfJR0
>>474
高卒は高卒なりの希望を持ってたんだよ。
高卒なりの希望では我慢できなくなったのは個人の価値観の問題。
484名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:06:31 ID:xAuzpM5c0
>>461
良い物、の物の部分の定義が違うからかみ合わないんじゃないか。
貧乏人が必要な物は生活必需品なんだから、
高級とか言ってもたかがしれてる。

俺の食器は約10年前に買った1人用の1000円の土鍋1つで丼にも皿にも使っている。
あとは、UFOキャッチャーで100円で取ったマグカップが味噌汁やスープ用。
これで何年も暮らせるんだから、良い物なんて別に必要無い
485名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:06:48 ID:zdMHmyuW0
愛国、日本万歳、こんなことを私生活で本気で考えているのは
いわゆるマイノリティー階層だからな
政府はこのような階層の人々には現状の境遇に甘んじてもらい、さらには過激な思想をもっていただき、
そして日本を愛するという名目の元、私たち政治家を支えてくれよ、と思っているわけだな
右翼的精神をこの階層の人々に持ち続けてもらえば、その極端な思考から外れた人に対し
売国奴とののしり国を愛する自分は優れた人間だと思い込むことができ、今の境遇のストレスのはけ口にもなる
右翼であれば、日本政府に牙を向く心配も減る

このようにして、中級所得者以下の人々であり極端な思考の人々(右翼)は
政府に利用され続けているわけ
本当にずいぶん長いことね

愛国主義は、ならずもの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>

そして今回も
愛国心を語る安倍によって騙され続けた右翼のいいわけは続く
486名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:07:05 ID:/kTbDKmj0
この国には将来がないからとりあえず金を確保せねば
487名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:07:16 ID:Ti0XJLxYO
早く日本人による「自爆テロ」起きないかなW
協力者は日本に不法滞在しているアラブ系もしくは支那人
488名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:07:33 ID:d7gkFjZK0
日本は質で戦うべきで
価格で戦わせようってしてる、奥田と政府は無知かなんか???



489名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:07:52 ID:G1uOQJVn0
統一教会に入れば勝ち組になれるぞ!!

 安倍先生がなんとかしてくれる
490名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:07:53 ID:4EOxHYi50
人権主義は、なまけもの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>
491名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:08:00 ID:YJ/MQWq90
>>11
そんなんで誰が喜ぶんだ糞野郎
下らない事やってないで勉強しろ
492名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:08:03 ID:1NcY2wOj0
>>472
なら俺と組もうw
合法はお前が担当・非合法は俺が担当。
分け前は6:4ってことで。
もちろん俺が6!
493名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:08:10 ID:2wFx6Pbm0
>>468
すぐぼろぼろになる GTほーきんす の ガウンのコート
それでも あなたは かいますか? 1まんえんで。

3000 えんで るいじひん をかいました。 が、きごごちは おなじでした。

20まんえんもする こーとも あるようですが、 はたらくためにひつようですか?
いちぶの しゃこうかいにしか きませんよね?
しかもいちどっきりで・・・ それなら 30000えんで かったほうが
ばりえーしょん ゆたかで、 6ちゃく かえますね。

でも、ますこみは、 ふらんすがしていした メーカーの ものしか せんでんせず、
かくれた ゆうりょうメーカー のほうが やすくて きごごち いいです。
494名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:08:14 ID:36jKNGI3O
>>408
いや別に共産党員じゃないし、人間としての倫理感の変化を言ったんだよ、個人的なね(キッパリ
495名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:08:14 ID:hxjAEHRh0
>>450
メカニズムとしては正しいがフィロソフィとしては間違っている。
「労働力」と「人間」は別のものだから。
496名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:09:01 ID:S0gPkP1y0
平等主義は、革命アジテータの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>

平和主義は、革命戦争アジテータの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>
497名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:09:17 ID:dYPeGJzL0
>>473
日本の都市は上から見るとゴミ箱のように汚い。
498名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:09:32 ID:fXeM6MxL0
>>481
>はて?99年に導入された定率減税で内需は拡大しましたかね?

直接の所得減等で定率減税分以上に可処分所得が減ったからじゃね?
499名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:09:41 ID:IFNMFEEY0
>>475
携帯もネットもPCもそんなに高い物じゃないぞw
そんな事を言ったら戦後の焼け野原から比べたら
数十年前の生活だって信じられない贅沢さだ
ただ当時と今との違いは国がちゃんとした舵取りを
しているかしていないかだ。
どんどん国が歪になって疲弊していっているから
国民が苦しむ。
世界の先進国で日本だけがデフレという異常な状況。
腐った官僚共のせいだ。
500名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:09:55 ID:iqUyYs9x0
>>490
いきなり結論だすなよ。
このスレ終わっちゃうだろ。

モテない貧乏人をからかうスレ。
501名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:09:48 ID:gOkk7xug0
>>449,466
希望が持てた時代は、1992年(平成4年)まで。

バブル崩壊が始まった年。 それまでは誰もが日本の未来を信じてた。

異論ある??
502名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:10:10 ID:fFfcEUfj0
まぁ別に俺はこのままの路線でも構わんがな
時代の崩壊への流れみたいのをリアルタイムで見れるなら非常に興味深い
経団連がや自民の格差拡大政策の果てに何が待ってるか楽しみだよ
503名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:10:16 ID:hxjAEHRh0
>>459
俺の話だと思ったか。
504名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:10:26 ID:96MnXCqo0
希望なんて無いな。
そのうちテロだらけになるだろ。
505名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:10:30 ID:FLfpy/Qn0
>>497
おまえもGoogle Earthで自分の祖国をよく見てみるといいよ。
506名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:10:43 ID:PhYAAfJR0
>>460
>金額が違うのに同じ品質という前提が間違いだと言ってるだろ。
まったく間違っていないよ。
同じ製品でも、店ごとに価格は違う。
品質は同じでもね。ごく一部の例でもなんでもなく極当たり前のある。

507名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:12:03 ID:IFNMFEEY0
>>481
あれは増税とセットで低所得層には逆に増税で金持ちや企業にばかり
減税したから内需が悪化したんだ
ドアホが!!!
騙されると思うかこの糞工作員が!!!
508名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:12:19 ID:0upY37p30
まあ難しい。
今の仕事で食えないならば別の仕事を探すしかない。
しかし、食える仕事が捜して見つかるかどうかはわからん。

分け合う社会から奪い合う社会に、
助け合う社会から自分さえ良ければよいという社会を国賊政府が選択した。
合理化を突き詰めて人間をロボットの如く使い捨てにする。
アメリカ極悪社会と全く同じ姿になるように舵取りをしているわけだ。
口先では綺麗事を吐き散らかしていてもやってることは全てアメリカの要求通り。
分け合うことはしないが負担は公平にとかの戯れ言の屁理屈を持ち出して消費税upを迫る。
これによりギリギリの生活で暮らしていた人達は餓死か自殺を余儀なくされる。
こんな国に希望に通じる未来などありようはずがないと断定できるわな。
庶民に活力が無いのは国賊の卑怯者が上に立っていることをハッキリと認識しているからであり、
努力が稔らずにすべて屠り盗まれる方向に進むであろうと予測しているからである。
何が美しい国か知らんが、弱肉強食の自助努力社会は醜い獣の社会であり、美しさとは無縁であると断定できる。
509名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:12:23 ID:THVAmGy20
>>448
その日のために、アメリカに徹底的に擦り寄るのも一つの選択だと思う。
せめてアメリカルールを、日本向けにアレンジと称して、
新しい甘い汁ネタに捻じ曲げるのを生業にしている連中は排除できないもんかね。。。

ID:S0gPkP1y0よ、お前は甘い汁を吸う側に入れてるのかい?
吸える連中はこんな掲示板に出入りせんだろ。
お前も、俺らと同類だよ。いっしょに安い昼飯でも食おうぜ。
510名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:12:47 ID:S0gPkP1y0
>>494
共産党の倫理観は変化してないよ
一貫している
党幹部が党員を搾取し贅沢三昧をすること

当然、おまえにはおこぼれゼロ

>>500
もてない貧乏人が
他人まで、もてない貧乏人だと思いたがっているスレ
だと思ったが
511明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 00:12:49 ID:Pu8zmnzn0
>>448
奥田や御手洗はコスト削減の消耗戦争がしたいなら
まずは持ち前の清貧の思想的精神論で自分と自分の従業員を無給で働かすべきだろう
その結果会社と従業員がどうなるかで
消耗戦の愚かさがよ〜くわかるだろう

なにも真っ先に日本人全員を巻き込む筋合いは無い
512名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:13:03 ID:hxjAEHRh0
>>481
あほか、ちょっと税負担が減ったくらいで安心してそれを使える世の中だと思ってんのか?
513名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:13:10 ID:mBDu258F0
>>502
>時代の崩壊への流れみたいのをリアルタイムで見れるなら
>非常に興味深い

同感です。 




観覧料として「命」を提出しなきゃならん人が多そうなのが
気にかかりますが。
514名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:14:21 ID:Y6m7BAB40

「国際競争力」がどうのこうのというが
多国籍企業は、いったん、日本人が市場にならず、
もうこれ以上賃金カットできず、「日本人は文句ばかりで使えない」
と判断するなら、企業を外国に移す。
 だからこそ、法人税をさげ、経団連の都合いいようにやるしかないなんて
とんでもない亡国論だ。日本人が主権者であり、多国籍企業は、主権者でもなんでもない。
そこに存在しているだけの存在だ。

トヨタをみればいい。すでに自動車が日本でうれなくなっているのだ。
日本人の年収水準がさがってトヨタの車が買えないのだ。

多国籍企業が海外に移動しようとするならこれを断固日本政府は許すべきではない。
強権をもってしてもこれを封じなければいけない。トヨタが海外に会社をうつそうとするなら
会長・CEOを逮捕してでも、これを阻止しなくてはいけない。資産を全て凍結し
海外移転できないようにするべきなのだ。奥田は中国市民になってもいい気だろうが
そんなことを許しはいけない。そのようなことをするなら、刑務所にぶちこむべきなのだ。
かってフランス大革命で国外逃亡をはかったルイ16世を逮捕捕獲したようにだ。

みすみす国内資産を海外にだまって移すような暴挙を許していいわけがない。
国際競争力?ふざけるな!である。誰の為の国か?多国籍企業のために日本が
あるのではない!!
515名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:14:50 ID:1NcY2wOj0
>>504
だから日本崩壊後を想定して、準備するべき。
持ってる香具師から奪えばおkだろ。
しかし、金持ちは傭兵を雇う!こいつらは手ごわいw
よって平和主義者の金持ちを狙う。
やつらは無抵抗だから奪い放題wwwwwwwwwwwwww
どうよ?
516名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:14:53 ID:S0gPkP1y0
>>509
甘い汁ってカネのことか?
ネット掲示板にアクセスするのに収入って関係あるのか?

どっちか言うとネット環境を持つ人間ってのは
むしろ富者層だと思うぞ
517名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:15:30 ID:2wFx6Pbm0
>>510
ようするに せいふなんて なくなってしまえ ということですね
あなたの しゅちょうは。

せいふがあるかぎり ちゅうかんさくしゅはなくならない と いうわけですね。

かねもちでも こんなにおつむが わるいにんげんだって いるのに・・・

やっぱり きぞくのかたがたは かんがえかたが けっきょく げんしてきだわ。
518名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:15:48 ID:mBDu258F0
>>514

一応先進国、ってことになってるんですがね、日本は。
519名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:15:52 ID:tka+lE440
http://www.asks.jp/users/hiro/17641.html
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ[2006/12/28 21:54]
企業が儲かる →株価が上がる →株主が利益を得る

じゃあ、株主って誰なの?っていうと、
過半数が外国人です。

 外国人投資家の株売買が過半 06年、500兆円に迫る
 http://www.asahi.com/business/update/1222/038.html

企業が儲かる →株価が上がる →株主が利益を得る →外国人が大儲け

 米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約5300万ドル(約63億円)のボーナス
 社員のボーナスの平均は7300万円。
 http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200612210021.html

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、
ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現

(社)日本経済団体連合会 2005年6月21日 ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠な
ものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる
→株価が上がる →株主が利益を得る →ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、 日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。 (キヤノンは外資株保有比率50%超)

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、
考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、
520名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:16:10 ID:vQn1iPLM0
>>247

今後の社会状況を凄く的確に見ているね。同意見だ。
最後の公務員のくだりなんざ最高。

10年前学生だった俺が日本はスエーデン型福祉国家を目指すべきだという
低負担<=>高福祉を力説する教授に、
コスト意識も責任もとらないですむこの国のクズ公務員でそれが実現できるわけがない、
早晩日本は給料からスエーデン並みの5割近い保険料率を天引きされる社会になるだろうが
スエーデン並みの福祉還元はないだろう、と言ったら暴論呼ばわりされたのが懐かしい。




521名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:16:26 ID:e3CrhzKR0
今なら、オウムが霞ヶ関でサリン流しても、「経団連と政治家をやるためにやった!」とか
いえば、賛同者いそうな勢いだな
オソロシス
522名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:17:06 ID:S0gPkP1y0
>>502
>>513
ん?
教育基本法も改まったし
崩壊する要因は消えつつあると思うぜ

何より東京新聞が崩壊すると予言しているのだから

間違いない
523名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:17:34 ID:TJi3YxLi0
殺気立ってきたな 

このスレで殺人がおきそうだ。w
524名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:17:42 ID:w2CIcoX30
これからはバブルのツケどころか戦後からの歪のツケを払う時代に入りました。
無駄に子供をポンポン生み山ばかりの日本で密集して住み土地の値段も上がり
年金も貰った分は使っての高齢化社会入り決定でねずみ講のように国民増えなきゃ
厳しいのに少子化決定的でこれから煉獄のような悪循環の社会。
525名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:17:44 ID:ucvDYWM30
>>478
何で2007年で終わってんだよ!
526名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:17:50 ID:EB26TPm20
>>438
自分の子供が一生、高卒フリーターでいいや、という価値観に転換するのは無理だよw
そしてそれで我慢しなきゃならないとしたらそれこそ希望がないな。
527名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:17:57 ID:hxjAEHRh0
>>513
そうそう。
流れを見るのは楽しいが巻き込まれるのはいやだ。
528名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:18:05 ID:HOBJJRXO0
今の35歳以下って、(俺もその層に入る)、
パートやら派遣やらバイトやら、そういう人が多いでしょう?
給料も上がること見込めないし、将来を展望しろって、無理だって。
1年先は愚か、1ヶ月先すら、はっきりしないのに。
529名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:18:15 ID:IFNMFEEY0
>>514
内需の成長する国に企業が出て行くのは当たり前の事
トヨタだって人件費の高いアメリカで車を作ってアメリカで売っている。
要は日本も内需拡大政策をすれば良いんだよ。
昔の税制に戻せば内需は拡大する
具体的には消費税の廃止所得税の最高税率UPと法人税のUP
530名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:18:18 ID:xAuzpM5c0
>>521
去年、日経に火炎瓶が投げ込まれたが、隣の経団連に投げ込めば良かったのにな
531名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:19:22 ID:t1itb3fF0
>>512
やはり大多数の低所得者に1000円ずつ減税するよりも
少数の富裕層や企業に減税をするほうが景気へのインパクトは大きい
532名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:19:36 ID:2wFx6Pbm0
>>522
とうきょうしんぶんが よげんしているからというのが、 しりめつれつで いみふめい。
やはり うよくは れきしニート だったんだ。

さよくとまっちぽんぷで もうけたから、 ほかのやつらなんて どうでもいいやっておもっている
533名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:19:40 ID:jdTecHQa0
>>529
人口が減るんだから、少なくとも相対的に内需が減るから無理ぽ
534名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:00 ID:S0gPkP1y0
>>517
アホ
読むの面倒くさい

>>527
日本から出て行けばいいんじゃね?
いつ出て行くの?
535名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:06 ID:hxjAEHRh0
>>515
平和主義の金持ちは狡猾だよ。
直接傭兵は雇わないが、高い城壁に囲まれた金持ち専用の住宅街に閉じこもるよ。
さあ、どうする。
536名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:16 ID:KZaMOE4aO
いつの時代もマスコミは社会の不安を煽って個人それぞれの不幸を社会にその原因を転嫁させている。
発行部数勝負の商売だからそういうものだ。
537名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:37 ID:IFNMFEEY0
>>531
だからそれをやって内需が冷え込んだんだろうがボケ!!!
死ね工作員。
538名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:41 ID:HOBJJRXO0
金あるなら、ドバイでもどう?
至れり尽せりで、富裕層には住みやすいらしいぞ。
539名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:43 ID:GgoifkEb0
そろそろ
戦争したくない?
アメリカってらやましいよな
最新兵器つかいまくりで遊べるもんな。
しかも、新領土とか奪えて経済力アップ
なにより戦勝感が味わえるから、国民の自信と夢に繋がる。
そして、国に誇りを持てる。
日本は最低限の仕事を忘れてるよ
それが悪との戦い(戦争)。

540名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:49 ID:RXQuvy2q0
おまいら今年の選挙は自民以外に入れるんだぞ
541名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:20:57 ID:PhYAAfJR0
>>526
我慢している現状があるから希望があるんだよ。
542名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:21:17 ID:ZeKsTla70
とりあえず近いうちに
・地球温暖化で耕地面積激減、地下水枯渇でアメリカの食料輸入量増大&輸出量激減
・中国の生活レベルアップ
で、日本(世界)は深刻な食糧危機に見舞われることは間違いない
543名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:21:23 ID:n9WaI5op0
>>518
一部の人間はロクに仕事もせず高収入
車は新型車が出る度に新車に買い替え
ブランド品を買い漁り
5万円以下の家電は買い替えで3か月でゴミ捨て場へ
休日は援助交際で女子高生とやりまくってる
まさに不況どことやら・・・
544名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:21:40 ID:EB26TPm20
>>541
諦めろってんなら、それは希望の放棄と同じじゃんw
545名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:06 ID:xAuzpM5c0
>>528
そうそう、その日食う物が無いほど困ってるわけじゃないが、
家庭を維持するだなんて考えられない。

いっそ、食うに困って住む所も無くなったら社会は変わりそうだがwwwwwww
546名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:07 ID:wt6jfS1d0
今年で日本は滅びるんだ。

とりあえず北斗の拳でも歌って楽しもうぜ!
547名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:27 ID:fvipHDQ60
真の愛国者なら、今の日本の現状を憂い、政府を打倒しようとするだろうな。
このままではどんどん国力が衰退していく。
548名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:32 ID:wUzZqt+o0
俺の妹がさっき仕事から帰ってきた
明日も朝の7時半から仕事
その次もそのまた次も・・・
働いた分お金はもらえるけど、かわいそうだ
549名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:37 ID:dYPeGJzL0
Google Earthでアメリカの住宅街を見てたら
田園調布が貧民街みたいに見えるよ。
アメリカすげ〜。
550名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:37 ID:2wFx6Pbm0
>>534
の しゅちょう =バーバリアン しゅぎ = むせいふしゅぎしゃ とおなじ
たんさいぼうだから あわせているだけです。 この れきしニート 
(小学生並みの頭しかもたない割には、漢字が読めるようだw)
551名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:38 ID:IFNMFEEY0
>>533
内需拡大政策をすれば少子化も歯止めがかかる。
逆をすればさらに少子化は加速するぞ。
亡国への道まっしぐらだ。
552名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:43 ID:0RVBCsQY0
>>522
教育基本法の改正は、ひどい世の中を幸せな美しい国だと思わせる洗脳教育のためのものだぞ?。
553名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:22:57 ID:w2CIcoX30
というか選挙には必ず行くよな?せめてそれだけはしようなw
554名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:23:13 ID:S0gPkP1y0
>>535
共産党の大幹部そのものやんけ
共産党本部は鉄壁のような要塞

他者への不信をモロに出した
病的な戦争闘争マンセー体質が出ている

>>540
共産党には入れないよ
555名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:09 ID:hxjAEHRh0
>>534
おととい
556名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:10 ID:jdTecHQa0
>>546
好景気なのにここでブーたれてるような負け犬は
北斗の拳みたいな無政府状態になったら
真っ先に野垂れ死ぬかぶっ殺されるんだろうな
557名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:13 ID:PhYAAfJR0
>>526
我慢している現状に甘んじて諦めるか否かは、個人の価値観次第。

558名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:18 ID:EfLhpA/R0
>>551
そこで移民ですよ。
559名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:22 ID:THVAmGy20
>>516
甘い汁ってのは、カネそのものだけじゃないよ。

それとだ。90年代じゃあるまいし家賃払えなくても携帯持ってる連中が、
うじゃうじゃいる時代なんだから、ネット環境はもう一般的だよ。

今の富者は、自分でアクセスなんかしないで、
金払って他人にネット上で世論形成させたり、広い意味での風説を広めさせて、
それをネタに自動的に自分にカネだのが集まる仕組みを作って、
時間はネット以外で使ってるよ。
560名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:31 ID:HOBJJRXO0
>>545
まさに、生かさず殺さず。
561名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:32 ID:gOkk7xug0
中国は豊かになるだろうね。
562名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:45 ID:NLL8uQzZ0
>>556
俺はすすんで殺されに行くw
死んだほうが楽だからw
563名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:24:49 ID:B3JV58DWO
内需拡大には
専売強化が必要
564名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:25:02 ID:fdRsX0HM0
>>529
あれ?内需拡大なんてさせなくても、アメリカやインドやベトナムなんかでモノが売れりゃいいんじゃないの?
それより人件費削って手っ取り早く利益出すほうが効率いいと思うよ、実際。
565名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:25:18 ID:uOPlcY/30
最近共産党をたたいて孤立しているやつがいるみたいだけど、
間違いなく創価公明だろうな。こいつは自民じゃない。そうとう
危機感があるらしい。
566名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:25:22 ID:RP8PuZw70
共産は嫌いだが民主と社民の方がもっと嫌いだから
取りあえず共産に入れようかな
567名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:25:30 ID:tzHFiBVUO
>>552
「教育基本法を変えれば良くなる」と信じきっている馬鹿の如何に多い事か。

変わりゃしないのにねw
568名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:25:33 ID:ZkGSB/aS0
>>531
あ、それは違う。
低所得者の減税が消費に回るけど、高額所得者の減税は貯蓄に回る。
569野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2007/01/03(水) 00:25:40 ID:TUjE21AV0
>>531
大きくもなんともないよ。

富裕層の消費なんて、せいぜいが、君のいう貧乏人3人分がいいところ。
で、富裕層なんてそんなにいないから、殆どインパクトにならないどころか、
優遇して差がでた分、彼らは溜め込むだけ。

で、貧乏人に圧力かけた分だけ税収も減る。
570名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:25:56 ID:GgoifkEb0
>>540
お前みたいなのを

売国奴という

571名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:18 ID:EfLhpA/R0
>>568
高額所得者が外国に逃げるから減税したんだろ?
572名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:18 ID:S0gPkP1y0
>>543
そりゃおまえの脳内金持ち像だ
何じゃその女子高生って
アホか

>>544
あきらめずに働けば?

>>552
旧教育基本法は、ひどい世の中を幸せな民主的な国だと思わせる洗脳教育のためのものだぞ?。
573名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:25 ID:th5F9NGu0
電車で隣に乗ってた高校生達が
「おっさんたちがおいしいとこもって逃げ切ろうとしてない?」
って言ってたわ
574名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:27 ID:w2CIcoX30
実はこういった社会を敏感に感じ取って子供は自殺するんじゃね?w
575名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:29 ID:1NcY2wOj0
>>535
簡単に進入できるだろwwwwwwwww
使用人のフリをすればおk。
人質をとってもおk。
それでも困難なら、ターゲットのランクを下げればいいだろ?
"高い城壁に囲まれた金持ち専用の住宅街"に住めない程度の小金もちを
狙うんだよ。
別に革命ゴッコとか政治的な意味は何もないw
日本が崩壊した後に生き残る手段を模索してるだけですから。
576名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:32 ID:jdTecHQa0
>>551
内需の成長が見込めないことを前提に
富をいかに不満なく分配するかを考えたほうがいい
577名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:33 ID:wcWW3/G4O
私。国の政策関連のトコで働いてますが。

今。国の政策は明らかに
・ホワイトカラー弾圧→国際競争力維持のため国内固定費は削減
・大企業利益保護→日本から大企業本社を移転させるのを防止
・資格商売参入規制→公務員大量クビ退職時代への対処(弁護士以外は公務員一定勤務者なら簡単になれる)
のが大きな流れです。

その中で、企業投資が海外に行ってしまう現状を踏まえると「海外に行って働く」とかいう選択肢も持つ必要がありますし。

後。雇用創出のための新規起業優遇策が異様に充実してきてます。補助金、制度融資とか。
起業のリスクは史上空前なほど少なくなっていますね。
なんか、時給7百円で働くなら、こんな潮流を踏まえたら道は拓けると思いますよ。
578名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:40 ID:IFNMFEEY0
>>558
移民の問題は言うまでもないだろ。
自国民すらまともに喰わせる事が出来ず少子化なのに
移民なんてもっと悲惨だぞ。
高齢化した移民は収容所でも送るのか?
今の人の心を持たない官僚共ならやりかねんが。
官僚共は近い将来フセインと同じ道をたどるだろうな。
579名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:26:44 ID:2wFx6Pbm0
>>570
こっかいぎいんじたいが きぞくだからなー
580名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:27:30 ID:WSDFoOt40
>>462
全く同じことを思ったよ。
ほんとに日本が世界の上位の先進国だとは思えなくなった。
ヨーロッパやアメリカの都市を見てみるといいよ。
いいよっていうか、悲しくなってくるけどね。
企業だけが豊かになって、そこで暮らすひとはとても貧しい先進国が日本。


>>466
希望が持てたのは30〜40年代っていうのはそうかなと思うけど、
その頃の大学進学率は、一桁〜10数%程度だよ。
男に限れば、10〜20数%

大学へ行かなくても、食べていける職があった。
20〜30%の人は、高校へも行ってないけど、一家を養える職があった。

581名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:27:32 ID:6x/htr7F0
俺にとってはこういう社会の方がマシだったかもな。
コミュニケーション能力が無くて女からは嫌われ、
友達もゼロ、家族とも縁が切れてるけど、
幸いお勉強だけは真剣に取り組んで、年収は27歳で
700万と決して多くは無いが満足できる額だ。
ずっと仕事やってく自信もある。

これがもし、みんなが簡単に職とそこそこの生活を
得られる社会だったとしたら、俺は会社でも便利屋扱い
されるだけの偏屈な男だっただろう。派遣で来てる
単純作業しかできない女共も正社員になってて、
俺を馬鹿にしただろうな。
582名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:27:35 ID:fvipHDQ60
とにかくまともな労働環境がほしい。

薄給で休み多い、高級で休み少ないならいいけど、現実は薄給で休み少ないか、高級で休み多いか。
そして、前者が圧倒的に多い。
マジでなんとかしてくれ(´・ω・`)
せめて年に100日は休みたい。残業も月40時間ぐらいにしてくれ……。
583名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:27:47 ID:5Rf7opCR0
>>570
ばかだなあ
真の自民信者なら、あえて自民以外に入れて
自浄作用を望むというもの
584名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:27:48 ID:36jKNGI3O
>>492
たとえ組んだとしても金のやり取りはしない。
それぞれの役割分担があるのだ、お前は非合法な連中を非合法なやり方で潰すのだ。
それに伴うそれなりの利権が流れ込む仕組みだ(眉間にシワ
585名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:27:50 ID:Y6m7BAB40
>>529

多国籍企業の都合のために国家があるのじゃないということだよ。
本社や日本にある資産を海外に移すことは
国家権力の強権をもって断じて許さないということ。
法律を作ってでも、これを許してはならない。
法律整備がされていなくても「国家利益に反し国民福祉実現に大きな障害よなり到底許す事はできない」
として合法的に、企業資産を凍結し、企業幹部を拘束するべきだし可能だということだ。
日本企業の海外流出は断固認めないということ。
国家競争力がどうのこうのというのは、単なる企業の思惑であって、
日本国家とすれば、その論理より国民利益が最優先するということ。

ソニーが本社をアメリカに移すという話もあるが、これも国家政策として
断固許してはならない。これに背くならソニーの国内資産全てを政府が強制的に
凍結するべきだ。
586名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:28:00 ID:A4DJCClY0
●団塊Jr(1968〜1974)
基本的に無能、特技は親の世代の団塊に反発することのみだが実力では及ばない。
悪いことはなんでもかんでも団塊世代のせいにしようと2ちゃんで暗躍したりいいとこなし。
唯一の長所だったはずの個体数の多さも繁殖力のなさで塵も積もればゴミの山状態。
バブル世代の特徴の多くを併せ持ちこの二つの世代十数年が日本を潰す戦後最大の暗黒期。
1stガンダムなどヒキオタ文化が開花する土壌となった世代でもあり、お決まりの台詞は時代が悪い
587名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:28:21 ID:EB26TPm20
>>557
子供を高卒フリーターにさせてもいいや、っていう価値観?
結局、希望は持つな。我慢しろって言ってるようなもんだな。

>>1の書いてることは当たってる。
588名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:28:33 ID:QQWO6uK00
>人間中心主義
記事を書いた人間の年齢層が分かる言葉w
589野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2007/01/03(水) 00:28:35 ID:TUjE21AV0
>>577
史上空前なほどリスクが少ないとか、馬鹿かおまえ?

そういうセリフは連帯保証人制度撤廃してからほざけよ
590名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:28:58 ID:wt6jfS1d0
>>571

献金
591名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:29:11 ID:hxjAEHRh0
>>570
ここにいる奴らの、いや日本人の大半が既におまえの言う売国奴になっちまったぞ。
今度の選挙を
震えて待て!
592名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:29:21 ID:S0gPkP1y0
>>555
10年前になぜ出て行かなかった
遅すぎる

>>559
>ネット環境はもう一般的だよ。

そうかい、豊かな世の中になったなあ

>今の富者は、自分でアクセスなんかしないで、
>金払って他人にネット上で世論形成させたり、広い意味での風説を広めさせて、

今の世の中っつーより
それは支那チョンが日本のマスゴミを使って
ずっとやってきたことですがな

>>560
ニートやめて働けば?
593名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:29:31 ID:2wFx6Pbm0
>>577
>後。雇用創出のための新規起業優遇策が異様に充実してきてます。補助金、制度融資とか。
>起業のリスクは史上空前なほど少なくなっていますね。

これは、企業で働かないと、 何が必要で,何がいらないのかわからないから、
需要が創出できない上に、 フリーターにはそういう(期間工ならまだしも)チャンスは与えられません。

おかしなことを言う人だ。(後、起業って言うのは信用が無いと、まったく 売れませんw)
594名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:30:06 ID:tka+lE440
595名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:30:17 ID:5dH0mbrW0
>>585
ソニーはサムスンジャパンになりますた
596名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:30:19 ID:LbimXwDV0
移民するといっても国民の80%は結局移民先で今より落ちる暮らしになるんだけどなw
597名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:30:27 ID:fvipHDQ60
自民に入れる奴はまさに亡国の徒。

選挙区では自民公明の対抗馬、比例区では共産に入れ続ける。今後も。
598名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:30:59 ID:RXDo66JnO
つい最近、うちの親はテロリストではないかと思い始めてる。
今の政府を倒して、大統領にでもなりたいらしい。
そのためには、子どもを犠牲にしてもいいとか。

こわすぎる。
599名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:31:15 ID:jdTecHQa0
参院選はどうせ自民公明の圧勝なんだけどね
600名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:31:28 ID:fdRsX0HM0
>>540
つーか、みんな「民主だけには入れねーよ」ってわけで今こうなってんだけど、民主、自民以外でどこ入れたらいいのか教えてくれ。
601名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:31:37 ID:IFNMFEEY0
>>576
そんな無能な政府は早く潰すべき。
糞官僚共を早く地獄に落とすべきだな。

>>585
内需を拡大させれば良いだけだって。
そうなれば日本人から総スカンを食らって車が売れなくなれば困るのはトヨタ
だし別にトヨタが出て行っても内需が好調なら経済は凄く良い状態だし国民は
幸せだ。出て行くなら勝手に出て行けばって状態でそんなアホな企業は存在しないがな。
602名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:31:50 ID:PhYAAfJR0
>>580
>大学へ行かなくても、食べていける職があった。
いや、同じ仕事は今でもあるし、賃金もそれほど悪いわけじゃないけど、
求人に応じなくなっただけ。
職はあるけど奇妙なホワイトカラー信仰というか、頭脳労働信仰ができちゃっただけ。
603名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:32:20 ID:bJ9vulW50
経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 。」って言っている法律。
 【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 。 」って言っている法律。
 【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 。 」って言っている法律。
 【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 。 」って言っている法律。
 【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
 【政治】ITなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ 「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,  「派 遣 は 一 生 派 遣 。」 と言っている法律。
 【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会 議★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が,  「よ ー し パ パ 売 国 頑 張 っ ち ゃ う ぞ 。」って言っている法律 。
 【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950/

経団連自民党が,  「再 チ ャ レ ン ジ ?  あ れ 冗 談 W、釣 ら れ た ?」 と言っている法律。
 【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/
604名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:32:23 ID:d7gkFjZK0

大体、国民の大半を占めるリーマンが
選挙出て・・・民意を吸い上げるってシステム自体も
金も無いのが・・・・
605名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:32:29 ID:dYPeGJzL0
アメリカ南部の黒人さんがどんな貧相な暮らしをしてるのかと思って
Google Earthで上から見てみたら日本人のほうが貧相に見える。
606名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:32:32 ID:RP8PuZw70
>>598
それはテロリストというよりも統合…
607名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:32:35 ID:EB26TPm20
>>602
ないことはないだろうけど、かなり少ないじゃん。
非正規雇用ばっか。
608名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:32:36 ID:GgoifkEb0
おまえら能無しの
ブサヨばかりだから、もうレスしてやらない。
最後に教えといてやる。
おまえら能無しが使ってる、インターネット
これ
米軍の発明だから
資本主義と自由の国と戦争をできる国こそが

夢いっぱいの未来だからな。(俺良いこと言った)
609名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:33:25 ID:S0gPkP1y0
>>582
企業すれば?
そういう会社を

>>594
おまえ上URLの旧共産党本部ビル、ホントに見たことあんの?

一階に頑丈な鉄格子があって
中から容易に逃げられず、外からも容易に入れない仕組みになっていたんだぞ
610名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:33:26 ID:tka+lE440
>>599
お前みたいな共和党信者がこの間までいっぱいいたw
人間負けるときは負ける
611名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:33:26 ID:F5rexB5z0
日本は愛を取り戻せ
612名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:33:37 ID:IFNMFEEY0
>>602
賃金が悪くない?
大丈夫か?
なら外人労働者は高給取りだとでも言うのか?w
613名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:33:39 ID:bflSgnelO
プラウト経済システム以外にこの国を救う道はないよ。
614名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:33:55 ID:EfLhpA/R0
もうこれだけネットが普及してるんだからさ、決議ぐらい全部国民投票でいいだろ?
615名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:34:18 ID:PhYAAfJR0
>>587
お上が「希望を持つな」というから持たないのか?
「希望をもて」といったら持つのか?

希望を持つか持たないかなんて、政府が介入する問題じゃない。
616名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:34:47 ID:36jKNGI3O
>>510
二度と言わんぞ、オレは共産党員でもないし赤旗も取ってない。
読解力のないやつは、これだから困る(への字口
617名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:34:48 ID:1NcY2wOj0
>>594
そこはたしか大災害に備えて食料が備蓄されていると聞く。
立て篭もる気マンマンじゃないか?
まあ要塞じゃないなら俺的には好都合だが(苦笑
618明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 00:35:00 ID:Pu8zmnzn0
御手洗が北斗の拳2のジャコウに見えてきた奴は多いだろうな

あかり〜 あかりをつけろ〜〜
【北斗の拳:限定無料配信】
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_program.html?ch=anime_p&prog=toeianime&movieid=770044&bitrate=&mode=&attrib=&af=1&afid=

希望の国 BY 御手洗
619名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:35:03 ID:LbimXwDV0
そろそろ平和な時代だった日本も終わりって事だよ、
日本人の大半はなんだかんだ平和で日本で暮らしてる限り大丈夫でしょ?
って漠然と思ってるというか無意識でそんなかんじだろ。
たかが50年くらい伸びただけで1000年後の歴史の教科書レベルで考えたら
こんな時代が長く続くふがおかしい。
基本人間の歴史みると末端の庶民のなんて混沌と絶望だよ
620名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:35:12 ID:hxjAEHRh0
>>592
遅すぎるの?
じゃあ出てくのやめた。
621名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:35:36 ID:1hfO29q00
経団連の言いなり政治では
中流以下の国民は希望なんて持てないよ。
収入は減り負担増えるばっかなんだから。
622名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:35:56 ID:S0gPkP1y0
>>610
まさか共産党が勝つとか本気で思い込んでない?

共産に流れた票は反自民票になって民主党候補を落とすだけで
自民党が浮き上がる仕組み

そんなこともわかってないの?
623名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:35:57 ID:2wFx6Pbm0
>>609
それ位大した事が無い。 大袈裟すぎるw もっと凄いところを見たことがあるからいうけれどね。
世界は広いよー

>>609
自分が出来ないのに、他人にやれば?と言うのは可笑しいw
624名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:36:03 ID:tka+lE440
>>594
じゃあその鉄格子が残ってるか確認して発表するのも手だw
625名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:36:17 ID:wkk0O+6i0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を荒廃した町をブラブラ過ごし勉学を極めて嫌い
「ギブミーチョコレート」を信条とし、たかる事に関して命を賭け手に入れた
既得権益はどんな非難を浴びようと徹底的に抵抗し現在の世代間格差の原因の
張本人であり団塊世代と同様かなり勘違いの感が強い世代である。
戦後復興させた先代の莫大な遺産を相続保有し現代の富はこの世代に集中し極めて危険な世代である。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1984)
いたの?
●日本終焉を見守る世代(1985〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
626名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:37:12 ID:bJ9vulW50
【社会】父娘3人が車内で死亡・・・練炭用いた心中か - 滋賀・甲良町
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165252771/

   >┴<   ⊂⊃
...-(・∀・)-         ⊂⊃    
   >┬<       ワーイ        
       J( 'ー`)し ('∀` )    
        (  )\('∀`) )
        ||  (_ _)||
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,


     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
     /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   /:::::;;;ソ        ヾ;〉
   〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (     `ー─' |ー─'|  < 格差があるにしても、凍死したり餓死したりはしていない
  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_______________
     |      ノ   ヽ  |
    ∧     トェェェィ  ./
  /\ヽ         /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
627名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:37:54 ID:EB26TPm20
>>615
いや、>>1に即して言えば、
「結婚して子供を育てる」という希望があっても、
それがかなえられない国だ、と。

お上に言われて家族を持ちたくなるわけではなくて、当たり前の希望だろう。それがかなえられなくなったと。

・結婚、子供は諦める
・子供に十分な教育を与えることを諦める
・場合によっては家族を抱えて食い詰めることも覚悟する

どれか選べ。
お前の言ってることはこんな感じだな。
ホントに希望に満ちた社会だよw
628名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:37:59 ID:mBDu258F0
>>614
有権者の年齢別人口分布を見てみよう。

若い世代の希望?         瞬察だ罠(w










日本は儒教の国。          高齢者の踏み台なのさ  orz
629名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:38:33 ID:1NcY2wOj0
>>619
そんなあなたにバーバリアン主義をお勧め。
共に崩壊後の日本で暴れまくろう。
630名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:38:42 ID:XCFTN+sq0
十数年前のバブル絶頂期に読んだ、無名の薄い月刊誌。
なんて 名前だった覚えておけば良かった。
アメリカ在住の日本人記者が書いたその内容は・・・

日本は、アメリカよりも格差の大きい貧困な国になると・・
その時 日本は新入社員の証券マンが100万以上のボーナスを貰い
夜の銀座は大繁盛で、ゴッホのひまわりも
ペンシルビルも日本が買い占めていた夢のような時期に
この記者は何を書いているのだろうと?(お前 馬鹿?)
だから 今でも覚えている、日本はこれから景気が良くなる事はないと
書いてあった。
631名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:38:58 ID:JS/pkaiz0
とりあえず
小選挙区:民主
比例:共産
これでいこう
632名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:39:44 ID:hxjAEHRh0
>>608
おまいの釣り楽しいから、もっとかまって〜
>>609
起業ですお 企業じゃなくってよ

>>610
勝つ時は勝つ


633名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:40:12 ID:fXeM6MxL0
>>631
自○党が最も嫌がりそうだなw
634名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:40:53 ID:S0gPkP1y0
>>620
おととい出たんじゃなかったのか?

>>623
そりゃ確かにブタキムランドや支那とかのほうが
すごい牢獄国家だろう
共産党は今は野党だから党内部が牢獄要塞になっているだけで
与党になれば国全体がそうなる

>自分が出来ないのに、他人にやれば?と言うのは可笑しいw

そういうことだね
ブー垂れる前に
自分できちんとした労働環境の会社を作ればいいんだよ
635名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:41:04 ID:wt6jfS1d0
>>577

まあ、最近の一連の流れからするとそんな感じだろうと思うけど。

これだけ内需崩壊して、うまくいく企業って何よ?
ってのが根本的にあるよ。

もう、小売、外食とかの普通の個人が出来そうな小売は全てマイナス指標でまくってる。
IT系も、もうブーム終焉。
個人で海外といきなり貿易とか敷居高すぎ。

そもそも、皆国内は物買わなくなるので、どう企業しろと。
ローン払える人もいなくなって家と車も買えないし。
ローン破綻自殺とかもでるし、地価も暴落、資産目減りですよ。
(車は指標はもうでている)

これだけの地獄をこさえる意味って何?
636名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:42:19 ID:2lagvtuG0
お前らピンハネされてんだろ?wピンハネwwwwwww
637名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:42:46 ID:PhYAAfJR0
>>627
子供くらい育てられるよ。
育てられなくなるくらい、自らのハードルを引き上げているからだよ。
「セレブな生活ができなくなるなら子供は要らない」ってのは
個人の価値観でしかない。
昭和30年代レベルの庶民の生活ならフリーターだって余裕でできる。
638名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:42:47 ID:tka+lE440
>>622
おら民青でもなんでもないが、話が逆逆ww

>自民党が浮き上がる仕組み

統一候補を立てた沖縄知事選で保守票が与党に固まり、福島で負けた。
根拠のない思い込みはやめとけってw
639名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:43:44 ID:S0gPkP1y0
>>627
>「結婚して子供を育てる」という希望があっても、
>それがかなえられない国だ、と。

そりゃ、国じゃなくて、おまえのせいだ
何で国がおまえの嫁さん世話せにゃならんのだ
なんつーか、チト ウけた
640名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:43:47 ID:KOkPuYv80
>>630

アメリカ人は良くも悪くも論理的だからな。

こういう長期展望は得意なんだよ。

641名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:44:49 ID:Y6m7BAB40
参議院で
自民が勝った瞬間、日本は完全に一回終わるだろう。
「南米の大混乱」を一度味わうことになるのは必至だ。
もしかしたら自衛隊の一部が暴走し、軍事政権が本当にできるかもしれない。
日本国家が大混乱に陥ればそういう可能性は大いにある。
この10年で起きた日本での変化はかって想像すらできなかったほど過激な変化だった。
まさかと思うことが本当に次々に起きている。
残業代ゼロ法案も10年前だったらほぼ100%、全国的なゼネストが行われたろう。
今の連合にそれだけの意思と力はあるのだろうか?

しかし派遣社員もよくだまっていられるものだ。3年雇用の正社員登用が廃止になるのに怒らないのか?
(確か欧米では2年間か雇用されると正社員登用義務がある。もしかしたら1年だったかな?)

これだけいいように日本国民が、なぶられていて、なおかつ自民に投票するなんてことは
気違いじみている。まさしくオウンゴールだ。ユダヤ人自らガス室におもむくような行為だ・

断じて参議院で自民党を勝たしてはいけない。間違いなく日本は破滅する。

アメリカはブッシュにノーといった。市場万能主義の終焉も近い。
642名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:45:23 ID:xAuzpM5c0
>>637
昭和30年代に、派遣社員で明日をも知れぬ運命で家庭を持ってる人は少なかっただろう。
見合い相手もいないって
643名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:45:29 ID:jLFUVQ4D0
小選挙区:民主
比例:共産

これでいいんですね?
じゃあ参院選の時にそうします
644名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:45:33 ID:hxjAEHRh0
>>634
>おととい出たんじゃなかったのか?

おまいに対しておととい来やがれと言っただけなのだ


>>640
アメリカ在住の日本人記者ですお?
645名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:46:06 ID:1NcY2wOj0
>>641
>間違いなく日本は破滅する。

望むところw
暴れまくってやるよ。
646名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:46:23 ID:LbimXwDV0
一流大学行くのに苦労した世代が自分のしたことの価値を上げるために作った学歴社会
そしてこれからは一般の子供が私高、大に行くだけで家計を圧迫する。
そして学歴があっても就職できず子供も希望も持てずフリーター派遣で頑張るも
もちろん今度は老後の親の面倒で家計を圧迫
647名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:47:33 ID:ZmOASHPz0
ID:1NcY2wOj0、こわすぎ・・・
648名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:47:47 ID:PhYAAfJR0
>>642
昭和30年代には、派遣どころか、零細企業が今よりももっともっと多かった。
個人商店の雇われ職人とか、とーちゃんかーちゃん経営の町工場の工員とか、
明日をも知れなさなら派遣と大差ない。
649名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:48:16 ID:yALP5BeH0
>>622
つまり自民を勝たせるには自民に投票するか、共産に投票すればよいという事か?
で、どっちに投票すりゃいいんだ?w
650名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:48:27 ID:RP8PuZw70
健康保険制度が潰れ低所得者は
高額の民間医療保険に加入出来ず病院に行けない
犯罪が激増、信号で車を止めたら強盗が来る
金持ちは暴力団のボディガードつける
日本もそんな感じになるのかな?
651名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:48:55 ID:7oUBT53e0
>>637
>>昭和30年代レベルの庶民の生活なら

体臭を撒き散らしながら、穴が開いたシャツ着て学校に行くのか?w
それで良いなら皆そうするけどね。

そうすると今度は 「風呂ぐらい入れ」 「身だしなみが成ってない」 と苛められる。
652名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:49:11 ID:TzvsTPaf0
>>649
>>643で行け
653名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:49:15 ID:cVzLWIIY0
>しかし派遣社員もよくだまっていられるものだ。3年雇用の正社員登用が廃止になるのに怒らないのか?
んなもんすでに有名無実化してますが何か?
守ってる企業なんてあんの?
654名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:49:36 ID:Ty309QtW0
老人が自殺する国には未来が無い
とは誰の言葉だったかな。
655名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:50:01 ID:WSDFoOt40
>>570
お前の言う売国の「国」はどんな国なんだ?
一部のやつが豊かに暮らすために、他のやつは低賃金で長時間労働
で、結婚も出来ない、子供も生めない「国」か?
そんな国いらんつーのが「売国」といわれるなら、売国で結構。
656名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:50:31 ID:PhYAAfJR0
>>651
>それで良いなら皆そうするけどね。
えっ?
そういう時代がよかったって言ってるんじゃないのか?>>1の記事は。
657名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:50:36 ID:xAuzpM5c0
>>648
職人とか工員なら定年も無いしいいんじゃないの?
派遣は40過ぎたら仕事無いよ
658名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:50:53 ID:i4MF4ikU0
歴史も何もないアメリカを、数千年の歴史や文化があった日本が真似した
わけだから、失ったものはアメリカの比ではないだろう。
日本は既にアメリカより歴史も文化も浅い国だ。何も持ってないのである。
659明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 00:50:54 ID:Pu8zmnzn0
. か ら そ 畑 き 二.    /          i    ま そ な
. ら せ れ に り. |    i ,,,、 -ー '''''ミミッッー;ノ    .ち れ .に
 ね る. が ま き ト    |:::::;;;;、ミミミミミ-ツC|    が は .?
  ぇ 早 荒 き ざ は    }'"         ヽ    .い
 // 道 地 な ん.      j,,、 -ー'''''"" '' ー 、, 'ー、   よ
. ・・  じ. を. さ で      〉"""''""~~~""''"''' 、,, )  //
    ゃ. 甦 あ       r'"~'' ''"ヽ ~i|~i~~~   ´'' 、 ・・
\       い    _z',,,;ー;;;;;      iir''=-、   i――、ォ__r――
  |r――― 、  ,,、-iii'イ ,r'",,,,,、≧;;、    ,,;; --、、,, ヽ、 "::: ミ,イ,,
        \( ,r'''Y三'r''rーrュ_;;;;、>''' ミ\rz三rァ;;-'、、   :: ミ/ ,、i
          | |),'フ"'' ̄ ̄::::::::::リ  ,ツ`''':::: ̄ ̄,,,ゝミ 、 i/~} |
          | j { "' "'ノ ::::::::;r("  )  、  '''""  ヽ  ||,,リノ
.          i〈'{ :: ..    :::ヽ;`;;;;ノ;;r、ノヽ、     :::: リ〉::|i
          リ ttヽ:::::  ''",、--、ニ-='- 、, ~'、   イ::: ,ノ:ノイ't
          t''"i:: リヽ:: i r;r'"~~'''''''"~~~''ー、, t ii リ"ii | |:::  リ
           ヽ、| ii t t/~'='二二ニ''''ーー-、ュ キ| ::: :::ii |;;,,,ノ
           ,,rt ヽ | {    ,ii!!iijji,,, ̄  リ / ノ リ ,|iiヽ
__        / ::r'ヽ、;::しヽ;;;;、-'~   ヽ、;;;;;   / ,,jjjjノ| ヽ、  __
ヨ互巧又コ迄Z";r'  ::|  ヽヽ、;;             jjii,,、' /::   i''ミ♀ヨエ
三三===彡/,、-, :t   ~' 、ヽ、;;; ヽ::::,,,,,,,:::::;,,、- ',、 '"  /::: r-、, i`''===
 ::::::''''""'''::::::://ヲ;;| ::t    ~'-、~'''ーー-- '''",,、-''"   /::: /'ミii| t::::::::ササ
660名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:51:02 ID:XbAQ/TkR0
ねえ、希望が持てない若い世代って自業自得のケース多くない?
こんな香具師らはどんな時代に生まれてもぜんぜん駄目でしょう
大学進学して真面目にやっていれば普通に年収1000万超えるよ
好き勝手やって浪人とか留年繰り返しているような馬鹿は論外
きつい受験勉強を勝ち抜いてこそ明るい未来は存在するよ
661名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:51:08 ID:S0gPkP1y0
>>638
まあ、そう思いたいのはわかるけど

共産に流れる票は民主党候補を落とすだけの結果になる
んで、自民党が浮かび上がると
こんなことはずっと批判されてきたことじゃん

>>644
何で?
おまえが明日日本から出て行けばいいじゃん
もったいぶるなよ
誰も止めないから安心して支那にでも逝きたまえ

>>649
自民党を勝たせたければ自民党に投票すればいいんじゃね?
一番死に票になりにくい候補が多い政党だし
662名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:51:21 ID:LbimXwDV0
ホントに格差社会になるなら正社員なんてなくして
プロ野球みたいにしてドンドン入れ替えりゃいい
正社員枠の空きがないくせにしてくれてんじゃねーよw
663河豚 ◆8VRySYATiY :2007/01/03(水) 00:51:24 ID:wHSbxRjh0
自民が勝つってことは、手術を先延ばしにして病状を悪化させるってことだ。
664名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:51:30 ID:cXhwn8md0
>>535
昔そういう近未来小説書きかけたことがある。
バベルの塔の様なマンション都市の中に上級市民が住み、地表に広がるカオスの町に庶民が住む。
双方はゲートでの交易によって経済を成り立たせる。

ある日上層市民の少女がカオスの町向けのラジオをゲートショップで手に入れて躍動する音楽を生まれて初めて聞く・・・
興味を持った少女がゲートに近づき交易商の少年と出会う…みたいなw
665名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:51:36 ID:MLyt1VqN0
>>637
神武景気開始で、右肩上がりの希望ある時代じゃんそれ。
成長率なんて、今とは比べ物にならないほど高い。
「戦国時代のお殿様よりも裕福な暮らししてるんだよ」とか言ったところで、比較するポイントが違うんだから
話にならない。そりゃ携帯電話なんてないし海外からエビとか輸入もしてないが、裕福さの質が違うからな。
だいたい、当時はこんなに派遣だらけじゃなかった。
666名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:52:15 ID:tka+lE440
痴民党信者のネオリベニートは自称勝ち組ならこういう話で盛り上がっても
所詮経団連とユダヤ資本が首根っこ押さえてんだから無駄にレスする必要ないって話。

いちいちこういう格差議論に絡んで火消しにかかるほど
危機感ありありなところが情けないw
667プラウト経済システム:2007/01/03(水) 00:52:26 ID:mV0u3Oy/0
ラビ・バトラ予測では、資本主義は崩壊する運命にあるという。
なぜか??富の過剰な集中でそうなると。そして、今、世界では、
一握りの資産家に富が偏り、その偏った富が世界の金融経済を動か
しています。そして、一方では、貧しくて明日の生活の糧を得るこ
ともままならない人たちがたくさん存在しています。
富の集中している金持ちたちは、自分たちが大量に貯めた金を使お
うとせずに、より多く富を生むことを考え、貧乏人はもともとお金
がないため、消費できません。消費が動かなければ、いくら供給を
喚起しても駄目なのです。

もう1つ、自由貿易システムそのものが持つ欠陥です。国際間の競
争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざ
るを得ません。コストを下げるためには賃金を低く抑えることにな
る。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。消費が鈍化すると、
経済そのものが回転しませんから、不況の原因になります。このた
め、ラビ・バトラは自由貿易に反対しています。

現状の日本のデフレの原因は中国からの安い輸入品により、国内産
業の衰退がおき、しかし、その衰退産業の雇用を移す隆盛産業がな
いことによっているのです。このため、一部一時期の自由貿易から
の離脱も視野に入れる必要があると思いますね。

ラビ・バトラのマクロ史観では、周期性があると言う。平民の時代
は混乱が続き、この混乱を武力で収めて主導権を握る人たちがでて
くる。これが、武人の時代です。社会が安定すると、知識人の時代
が来ます。知識人の時代が続くと、商人たちが財産を蓄え、社会の
主導権を握るようになります。こうなると、富裕者の時代に移行し
ます。しかし、富裕者の唯物主義的な価値観により、社会の大多数
の人たちがアイデンティティを失い、平民の時代に戻るのです。
668名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:52:32 ID:6TjvxO2e0
飯が食える間はウダウダ言ってられるが、
食えなくなったらウダウダ言うことも出来ん
669名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:52:49 ID:hxjAEHRh0
>>661
おまいが北朝鮮へ逝きな
全体主義体制が性に合うだろう
あばよ
670名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:53:19 ID:IFNMFEEY0
>>637
フリーターでは若いときは良くても年を取ってからが問題
ただでさえ少子化で将来フリーターが働ける職なんて
どんどん悪化しそうなのに。
とても30年代とは安定感で比較にもならんよ。
671名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:53:33 ID:wkk0O+6i0
党首が河村なら比例選挙区ともに民主。
党首が他の奴なら比例は嫌いだが共産、選挙区は候補者による。
河村出せや!
672名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:53:36 ID:qIMS50ek0
致命的なまでに若者の数が少なすぎです。
これは若者にはどうすることもできないけど。
673名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:53:42 ID:mBDu258F0
>>641
>参議院で自民が勝った瞬間、日本は完全に一回終わるだろう。

どこが勝とうと同じこと。 人口分布、産業構造、借金・・・
最早治療手段無しだ罠。


どうせ沈没するのなら、面白いショーが見られそうな
痔眠でしょう、ここは。

自分の足を肴に最後の宴会としゃれ込もうじゃあーりませんか。
674名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:53:47 ID:PhYAAfJR0
>>657
昭和30年代の町工場の雇われ職人程度の賃金や生活保障レベルでいいなら、
今だって大喜びで正社員に雇ってもらえるよ。
675名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:54:17 ID:fdRsX0HM0
みんなが「民主だけは駄目だ」と思ったから今の体勢になってるわけだろ?
今度は多分みんな自民にも投票しないだろうけど、入れるとこ無いじゃんw
676名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:54:24 ID:l2JZ06hZ0
家庭を持ち、子供を育てることが飛んでもなく贅沢で
ハードルが高くなってしまったように思う

社会が個人に求める努力の割合が途方もなく大きい

真面目に働けばそこそこ食っていける賃金体系にしないと
近隣のアジア諸国から侵攻されなくても日本壊滅
677名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:54:56 ID:AY4aoUym0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  <食費削ってトヨタ車買え
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
   奥田碩(1932〜2007)
678名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:55:09 ID:hxjAEHRh0
>>664
アメリカには壁に囲まれた金持ち専用の住宅街が実際にあるよ。警備員常駐の。
もう何年も前に、NHKのドキュメンタリーでやってた。
彼の地は強盗とか多いから、需要があるんだって。
679名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:55:22 ID:b3aS9y530
というか中卒なんですがなんで正社員で雇ってもらえないんですか?
普通の大学出よりも仕事できる自信もありますし適応力、応用力もあると思いますし
知識でもそんなに変わらないと思うんですけど。
680名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:55:22 ID:PX1g2lwBO
経団連のゴミ論理
儲かればすべてよし
681名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:55:33 ID:S0gPkP1y0
>>657
俺の知り合いに45歳派遣社員で年収800の人いるけど
俺の見間違い?

>>669
何で?
皆が格差も無く平等に飢えてブタキムマンセーなんて世の中、
俺は嫌だよ

このスレには、そういう世の中が好きな民青がいるようだけど
俺は嫌だから住むのは日本にしとくわ
682明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 00:55:48 ID:Pu8zmnzn0
            r、,,、-、    :::t  ,,、-ー '''" ̄ ̄ ''' ー、
   ,,、-''"     ~ '''ー、  |:::  t      ,i   ,r'ヽ''ヽ:::::, ==、::::::::::r"::/::::r'⌒7ーフ :::::/
.  /           ヽ,|::::: ヽ,     リ,,r〈~~〉 )::i'::::ii:::::: t:::::::リ:: i ::j:::: / ::/⌒t::/   ん あ 最 お
 / 死 そ す 口 ト  ヽ:::::  ~'''ー---i|リ ( (  |:::ヽ;::|i:::::: i|::::ノ::ノ:::ノ:::::ノ j::  /   ∫ た 高 ま
./.  ぬ. し る づ. ヨ   t、::::: :::::::::::::ii|( ヽ ヽ::ヽ::::|:ヽ;;;;;;ノ::/:::/::::/::::r":::ノ:::  /    ∫ え. の え
i   が て の け. タ    | ~'' ー- 、、;;;;i|、,,〉i r-ー='ヽ三三三r''''''''''''' ー - 、":;、-'''|    ∫ よ 名 に
|   よ    だ を の    |.       |二ir'"";;;= ,、ミ;rー、:::彡;r=eニ'z、:::::::::tt'-ー|    ∫ .う 誉
|   い.    :.    く    |       i 'iーii:''''''` ̄ ̄リ:::::"、::Y::::;; ii""::::::'''""ii-―|    ふ  :. を
t.  //         る    /      /こニ=7:::::::::;;r,、t⌒j''",、,,)''::::ミ、 、-ー'"二二ヽ   ふ
.t  ・・.         ま.  /      ,リミ二ン/:::::'"" ヽ;ヽ:::::~:::r"  `'''::'ii i ' 、   ,,,,,ヽ  ふ
 ヽ          に ,/       i it',-ー'/::::i|,,,、-'"ソ;;;;;;;;ソ、"""、''-、:::|rヽミ二",,、|:: ヽ、_        ,、
  ~'ー、          <        ,i |:::::ゝ,/リリiiif",;rfr'ニニニ'''=;;ヌi、 :└― ''''":::::::ヽ  |::::ノノ――― '''"ー、
     ~'''ー----ー'''"二ニ-ー''''''''''""~~レ:::::'彡 '" "リ"ii`''''''''' """""´,,~i||ii 'iiii从从||"t;;;;:::::ヽ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ,,,、-ー'''":::::::::::;rー ー、:::::::::::::::/シ  彡ツイiii`~~~~~~~~~iiiii、、i||| | iii从从ii|ヽ| t:::::::::::r二二)::::::::::::::::::::::
   ,,、-ーー''''"  
683名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:56:05 ID:xAuzpM5c0
>>674
それトヨタの期間工
684名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:56:12 ID:mV0u3Oy/0
Q:
日本の人たちにプラウトがどんな理論か簡単に知ってもらうために、 それ
は自由な経済システムよりも公共性や社会正義を重視する理論だと言っても
よいでしょうか。
A:
そう言って差しつかえないだろう。
プラウトは民主的な経済制度を軽視するわけではない。 ただ、もし労使の
間に十分な協調がありさえすれば、政府がわざわざ新しい法律を制定し
て、 工場の中にも民主主義があるべきだなどと言う必要はないだろう。
つまり、もし工場が労使の協調の精神のもとに操業されているのであれ
ば、 そして従業員が向上した生産性の恩恵を受けているのであれば、新し
い法律など必要ないはずだ。 しかし、そうではないとしたら、特にアメリ
カではいつも従業員が搾取されているのだが、 政府が新しい法律を制定し
て、 会社の株式の大半はその会社の従業員自身が持てるようにしなくては
ならないだろう。 それが経済の民主主義というものだ。
よい経済のもとでは、賃金が生産性の向上とともに上昇するという状況がな
ければならない。 1950年代から60年代の日本にはそうした状況があ
ったのだが、それが今ではなくなってしまった。 日本の会社が以前の制度
に立ち戻りさえすれば、もうそれだけで民主的といえるだろう。 政府がわ
ざわざ新しい法律を制定する必要はないはずだ。
しかし、もし、アメリカ的な考え方があまりにも浸透してしまったため
に、 以前のシステムに戻ることが難しいというのなら、 政府が身を乗り出
して会社の株式の大半を従業員たち自身が持てるような法律を作らなければ
ならない。 それが民主的な経済システムなのだ。
685名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:56:57 ID:4FFZWMm8O
ああつまり、これからの世の中に必要なのは、"労働組合"と一億総中流社会を目指す所得倍増計画なのかw

皮肉な感じがしないでもないがw
686名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:57:02 ID:TceJhSAz0
子供育てるには金が必要なわけだが、低賃金の上に税金でほとんど持っていかれる。
企業は安い人件費で済ませたいだろうし、議員は自分たちの給料を減らしたくないので
国の借金を理由に増税をどんどん実行する。
その上、今度は団塊世代の年金負担もやってきます。

低賃金で議員の給料・団塊世代の老後を支えるのは無理です。
「やれ!」と言うのは「しね!」と言っているようなものです。
687名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:57:21 ID:vkZ/XIJJ0
もう数十年もすれば肉体労働の価値が上がって、高等教育の価値が暴落するから、
派遣はがんばって手に職でもつけろ
この先本当にやばいのはエリート以外のホワイトカラーリーマンだぞ
688名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:57:33 ID:OVolf0E5O
♪あ〜いをとりもどぉせぇ〜
689明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 00:57:57 ID:Pu8zmnzn0

                                   、_人_从_人__/
                                   _)
 ,..r;;:  (  人)  ) ,;`ー、          | ヽ丶       _) 消  二
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _) 毒   |
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _) だ  ト
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l   は
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、      ``  ´;;i             V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  />>57 ,;ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
    ,.r'´,ィ'l、   _ィ;;、   、,.ミミ'´ ,;:'´ハ   '´  ,j ,r'  }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i  ,jl
690名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:12 ID:Y6m7BAB40
>>676
>>家庭を持ち、子供を育てることが飛んでもなく贅沢で
>>ハードルが高くなってしまったように思う

人生好調な時期もあるからそのときに
結婚して、子供を作ればいいんだけどね。
問題は人生で不調な時期やリストラが避けられない状況になったということ。

結婚した途端リストラなんてよくある話だ。
691名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:12 ID:PhYAAfJR0
>>683
期間工じゃなくても、町工場なんかなら結構求人があるのに、
全然応募がない。
692名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:20 ID:fdRsX0HM0
>>678
ほう、
2ちゃねらーには初耳だとオモワレw
693名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:36 ID:MLyt1VqN0
>>648
右肩上がり成長だったんだってば。
明日をも知れないわけがない。人手が足りなくて困ってるような状態。

>>656
今と価値観違うからだよ。
今の価値観で、当時の生活スタイルそのまま持ってきたってダメだろ。ちょんまげで会社いったらクビになる
のと同じようなモンだ。

>>645
っていうか、城壁都市とはいっても、宅配の車だのピザ配達だのタクシー(ハイヤーか?)だのをシャットアウト
するわけにもいかんだろう。自給自足でやっていくならともかく。
狙う気がある奴がいたなら、完全阻止するのは事実上不可能。まあそういうSFならアリだが。

>>674
その10年後30年後にも職があって、飛躍的に年収UPしてるならアリだろうな。でもそうじゃないだろ?
昔は職が継続してあったし、年収も右肩上がりだった。比較するポイントがズレてるんだよ。
694名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:41 ID:tka+lE440
>>681
見当違い、つうか妄想(ゲラゲラ
派遣社員一人しか知らないと抜かしてることじたいギャグ
695名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:44 ID:BXfZfHCv0
>>679
ガチにそうなら、うちはおk。
TOEICは700くらいあるよね?
フーリエ変換について質問したら、つまらなそうな顔をして軽く正解できるよね?
696名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:55 ID:CnpqVLaF0
>>675
つーかさ、一回自民以外の全政党に政権やってもらえばいいんじゃねか?
その中から一番有能で結果を出す政党を再選させればいいんじゃねかね。
697名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:58:57 ID:AY4aoUym0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
698名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:59:39 ID:AOdMog/L0
女が付いて来ているのはお金だとほとんどの男は気づいている。
そのお金を若者に渡せば愛人が減ることも理解している。
そんな寂しい状況にわざわざ進んで向かうわけなどない。
699名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:59:42 ID:xAuzpM5c0
>>681
派遣募集の広告を一回見てみれば。
どんな仕事でもだいたい年齢制限は35歳で時給1500円前後
700名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:59:47 ID:Xpwa294I0
今こそ、共産主義革命を!
立て万国の労働者!
701名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:59:54 ID:RP8PuZw70
なんか2ちゃん見てたら本当にトヨタ車買うの止めておこうかな〜
って気分になってきた…刷り込みって怖いね…
今年は乗り換え考えてるから本田にしとこうかな〜

702名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 00:59:58 ID:S0gPkP1y0
>>691
町工場では人材難の倒産がマジであるらしい
仕事はあるのに、後継者がいなくて倒産みたいな

本当にヤバイのはこっちのほうだと思う
703名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:00:33 ID:b3aS9y530
>>695
というか普通の大学出にそんな能力すらないのはご存知でしょ?w
704名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:00:35 ID:fdRsX0HM0
今日は学生が多いのかな?なんでだろ?
705明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 01:00:38 ID:Pu8zmnzn0
 ・  ゜ 。  .
    .     ゜
.  。 ・    .
 ゜  \  ゜ .
゜ ・  。   ゜
 .    \ ゜  .
    .  。 ・
。  ☆   | .
 .  ・  。  ゜
  ゜・   / .
 。  . 。   ゜
.    . \   .
  ゜ ゜   \/゜

>>ニート諸君には死兆星がみえるはずだ!
706名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:00:52 ID:AV2drkvt0
待遇に関しては、

期間工>>>>>町工場・派遣・偽装請負

実際はこんなとこだろ。l
707名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:00:59 ID:PhYAAfJR0
>>693
チョンマゲを切られてザンギリ頭にされたら、
夢も希望も持てなくなったって言ってるのは>>1の記事じゃん。
708名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:01:16 ID:LYyfHZIA0
>>700
赤い貴族が現れるだけ。
それが理解できないのか?
709名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:01:41 ID:yALP5BeH0
>>675
確かに民主じゃダメっぽい。なので共産はどうかという話になってる
710名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:02:01 ID:zIjtyzNO0
この社説の論旨に難癖をつける奴はチーム世耕しかありえんな。
711名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:02:04 ID:JuwF0pj50
>>1
>東京新聞・社説

憲法破棄して新憲法作れば希望あるよ。
712名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:02:17 ID:vkZ/XIJJ0
>>700
1人でインターナショナルでも歌ってろ
713名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:02:29 ID:Jbyx7xA/0
>>700
さすがに前世紀の遺物カルトにすがるほどバカじゃないしなあ・・・
714名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:02:32 ID:wkk0O+6i0



しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?

715名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:02:38 ID:pzIapJpW0
>>691
個人経営とかだと、雇い主のせこさとかが直接わかるので
いちど懲りると、個人経営のとこに勤めたくなくなる。

安い時給で働いている間、パチ屋通いとかしていたし。
716プラウト経済システム:2007/01/03(水) 01:02:51 ID:mV0u3Oy/0
Q:
50年代から60年代の日本の経営者たちは、今よりもずっと精神的だったように
思います。 従業員にたいする愛情や思いやりがあったということです。
ところが、今の経営者たちは単にハーバード・ビジネス・スクールの教科書に従っ
ているだけです。 かつてどれだけ会社に貢献した人であっても、いま利益を上げて
いなければ、その従業員を首にしてしまうのです。

A:
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと何度も繰
り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。リストラによ
って経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこにあるの
かをしっかりと見きわめなければならない。
50年代から60年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外から技
術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に増大させた。そ
れが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤が改善された。当時は
需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞ればよかったのだ。 ところが、今は
需要の側に問題がある。したがって、注意を供給にではなく需要に向けなくてはな
らない。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、需
要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。日本は経
済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な経済政策のほう
が、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。
717名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:03:02 ID:tka+lE440
>>710
もしくはマインドコントロール壷信者
718名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:03:02 ID:hxjAEHRh0
>>679
正社員ですか。
PC関連で言うとword は使えるとして、Excel でマクロ組める?
Pearl なんたらの正規表現とか使える?
あるいはC++でコード書けるとか。

金融関連なら、金融商品の基礎知識とかある?
簿記の資格は?財務諸表読んで分析できる?
719名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:03:06 ID:mBDu258F0
>>709
氏に票多発で痔眠が喜ぶだけ。

いやぁ、世の中上手く出来てるわ。
720名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:04:07 ID:S0gPkP1y0
>>694
>派遣社員一人しか知らないと抜かしてることじたい

ぬかしてましぇーん
よく>>681読んでチョンマゲ
そんなに難しいことは書いてないよ

>>699
そうなの?
その人は700万だったのを辞めて
800万のすぐに仕事が見つかったようだけど

スキルの問題?
仕事であるかぎり熟練は必要ってこと?
721名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:04:08 ID:MLyt1VqN0
>>681
何事にも例外は存在する。45歳で派遣やってる人は何%だ?

>>690
好調な時期に子供作っても、その後はどうなるんだ?
一番金がかかるのは、中学以降だろ。人生好調な時期に子供作って満足感得たら、あとは心中でもするのか?

>>691
後が無いからな。離職率とか将来性とか考えてみ。今だけ食えればいいんだったら、楽なバイトのほうがマシだろ。

>>699
地方だと時給はもっと安いな。
722名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:05:01 ID:THVAmGy20
>>648
実現するかどうかはともかく、
零細企業は世界的大企業に発展する可能性も夢を持てましたが、
派遣は何を夢にできるんですかね?世界的派遣王とかそういうんですかね?
電話一本でどんな僻地にでも時給700円で飛ばされるような。

>>660
アホか。努力して英語の論文を海外の学会発表もしたような、
とびっきり優秀な帝大院卒の若い派遣が来て、
MARCH大卒バブラーだの、高卒団塊の下で、
しかも「代わりに」仕事してるのが当たり前にあるのが現実だ。
ウチの職場じゃ、今世紀に入ってから誰も派遣に学歴聞かなくなったぞ。
低学歴で努力もしてなかった自分が業務指示とか出しているのを、
自覚したくないせいでな。指示出してるヤツも矛盾感じてか、
若いヤツから次々とメンヘル化して戦力外になって、さらに派遣に置き換え。

>>667
歴史が好きで、よく図書館で借りて読むんだが、
ギリシャの昔から、ホントにそんなサイクルだと思う。

>>672
団塊世代に、自分の子供を一番助けるところに投票してくれって頼め。
正月休みで実家に帰ってる連中は、正直に実情を話してお願いするんだぞ。
723名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:05:08 ID:AY4aoUym0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
724名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:05:08 ID:DZbj18dr0
前に子供の将来なりたい職業のトップに公務員てのを見たことある。
警察官とか消防士とかでなくただ漠然と公務員ってのが資本主義国として
終わってると思う。
725名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:05:13 ID:PhYAAfJR0
>>699
>どんな仕事でもだいたい年齢制限は35歳
求人の年齢制限が35歳だってのと、職業寿命が35ってのはまったく違うな。

「希望があった時代」とやらには、求人はほとんど新卒ばっかりだったわけだが、
みんな二十歳前後までしか働けなかったのかな?
726名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:05:36 ID:yALP5BeH0
>>701
2ちゃんなんか見なくたって普通トヨタなんか買わないだろ
本田もやめておけ。スズキにしろ
727名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:06:05 ID:b3aS9y530
>>718
エクセルでマクロ組むくらいはできますね。
html、cssはある程度理解くらいですがCGIはコピーしないとなんもできないですね。
プログラムはもってのほかですね。その他はできないですね。
728名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:06:07 ID:ZPA8V9Qd0
時代に取り残されたトンキン新聞に言われてもなー。
729名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:06:20 ID:S0gPkP1y0
>>709
民青の間でそうなっているだけ

>>721
知らん
どの職場にも、そこそこ年配の派遣の人はいるようだけど
730名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:06:37 ID:BXfZfHCv0
>>727
それ、ただの中卒。
731名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:07:02 ID:KJho3auT0
今年結婚する予定で夫も私もそんなに低収入では無いけれど、
私は子供作る気にはなれないなー。
こんな閉塞感で充満した国に生まれてくる子供が可哀想。
732名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:07:54 ID:PhYAAfJR0
>>722
派遣でも努力して認められれば正社員として迎えられるし、
能力があるなら派遣会社を経由せず個人で雇ってもらって、
滅茶苦茶な高給を取ってる人もいるよ。
733名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:08:21 ID:jLFUVQ4D0
小選挙区:民主
比例:共産

ここ、テストに出るから憶えておいてね
734名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:08:32 ID:zR56076PO
団塊世代の定年
ジュニア世代・氷河期時代のフリーター率
ゆとり教育世代は楽々就職
今年の成人の数
もう、日本が浮上するのは向こう数十年は無理だろ
ジュニア・氷河期世代が死ぬまで無理
総人口比が大きすぎる
735名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:09:09 ID:b3aS9y530
>>730
そーですかね?英語で会話するというか映画字幕なんかなくてもわかりますよ。
読めないあたりが中卒ですけどw
それすらできないただの中卒以下の大学生って多いんですね
736名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:09:26 ID:1NcY2wOj0
>>700
アフォw
上でも書いたが「金持ちから金を奪って平等に分ける」なんて綺麗ごと言ってるから
お前らアカは敗北したわけw
素直に弱い金持ちから奪って自分で貰っちまえばおkだろ。
素直に生きろよw弱者なんだから。
さらにマヌケなのは今よりも労働者の立場が良い時代に暴れたのが最悪wwww
あれで市民運動=キモイというイメージが定着しちまっただろw
仲間殺して埋めたりもうイメージ最悪だろ。

だから今は暴れない!暴れるなら日本崩壊後!11!!
ターゲットは弱い金持ち限定!
これなら敗北はない。(無政府状態なので警察等も機能しない)
まあ共産党の連中も幹部は金持ちらしいからターゲットだがw
お前らは強いのかね?強かったらターゲットから外す。
737名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:09:45 ID:6BWmMsK40
738名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:09:53 ID:tka+lE440
>>721
>何事にも例外は存在する。45歳で派遣やってる人は何%だ?

例外つうか、25-35あたりは派遣の待遇が多かったりするが
35くらいから段々記憶力が落ちるから昔とった杵柄で大型資格でもとって正社員に回帰するのが相場。
45になってまで派遣にしがみついてる奴はよほど人生設計考えてないアフォ
739名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:10:15 ID:S0gPkP1y0
>>722
>零細企業は世界的大企業に発展する可能性も夢を持てましたが、

その「夢」に社員は直接関係あんの?
それと派遣を対比する意味が不明

派遣に限らず仕事を地道に続ければスキルがつく
それが生活の安定にもつながるんじゃねーの?

ニートには実感持てないかな?
740名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:10:20 ID:MLyt1VqN0
>>707
服装とかの話は>>1はしとらんと思うぞ。

>>718
そんなの全部派遣で事足りるっていうか、派遣求人見たらそんなんばっか。

>>720
億単位稼ぐ漫画家”も”いるからって、全部の漫画家が億稼げるわけじゃないんだよっていう世の中の理だよ。
800万稼ぐ派遣”も”いるが、大半はそうではない。統計とか求人情報誌とか見てみればわかることだ。

>>725
そりゃリストラもなかったからな。
741明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 01:10:29 ID:Pu8zmnzn0
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  は         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       労           r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       働  .       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
       力         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
742名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:10:47 ID:wcWW3/G4O
>>577
「史上空前なほどリスクが少ないとか、馬鹿かおまえ?そういうセリフは連帯保証人制度撤廃してからほざけよ」ですか?

聞いてくださいね。

ご存じ無いかどうか・・と思うんですが、
今、会社は資本金ゼロでも作れますし、
「連帯保証人は原則会社代表者に限定」と金融庁通達が出て、少なくとも一部地銀以外なら今、保証人は社長〜あなた〜だけになってきてます。
創業資金なら国民生活金融公庫が5百万までなら無担保で貸出してくれます。
問題は起業のネタですが、起業雑誌ってかなりありますわね。
後。いいにくいんですが、事業主の3百万円と派遣の3百万円って違うんですよ。必要経費でバンバン落とせますし。
税務署も零細保護の観点からうるさくありません。
なんか技能とかを身につけるなら職業訓練大学校を利用すればいいし。

実際こんな感じでキャバクラ開いて成功した高校中退娘もいるんですよ。

色々やりようはあります。実を言うと本人のプライドと親の職業観から来る抵抗が大きい障害になっていることありません?
743名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:11:09 ID:CnpqVLaF0
>>731
それ団塊世代にも有るんだよね。
え!って言いたくなんだよホントに。
744名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:11:19 ID:yALP5BeH0
>>731
どーでもいいからセックスしろ、ばか
745名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:11:30 ID:OfACEiMI0
頭狂!
頭狂!
頭狂!
746名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:11:29 ID:DCrBtIQr0

正社員なんか殆ど派遣に置き換え可能だ。
747名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:11:42 ID:xAuzpM5c0
>>725
派遣は3年までしか雇用できない。
それ以上は違法だから、だいたい40歳前に無職になる。
この時点で、専門性の高いスキルが無い場合は人生終了。
748名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:11:51 ID:THVAmGy20
>>732
自社の例ばかりで悪いんだが、
氷河期が一瞬緩んだ97-99年に正社員登用されたのはいたが、
今世紀は景気が回復しようが1人も登用されたのを見ないぞ。
世代に直すと団塊ジュニアの前の世代まででシャットアウト。
749名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:12:33 ID:PhYAAfJR0
>>740
>そりゃリストラもなかったからな。
零細企業ならクビは当たり前にあるし、
倒産なんかも珍しくない。
750名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:12:59 ID:KJho3auT0
>>734
ゆとり教育世代が楽々就職してしまうような状態になったら
それこそ日本は終わりだね・・・
751名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:13:07 ID:hxjAEHRh0
>>727
今はプログラム書けても派遣の口しかないみたいですよ。
てか、プログラムなんて書けない方がいいかもね。IT 土方と言うくらい悲惨な待遇らしいから。
ひどい話だと思うけど、それが現実なんだよね。
752名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:13:25 ID:S0gPkP1y0
>>740
芸術家と一緒にしたらあきまへんがな

派遣に限らず仕事を地道に続ければスキルがつく
それが生活の安定にもつながる

それが働くということ
ニートには実感持てないかな?
753名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:13:40 ID:PX1g2lwBO
地球にやさしいことこそ未来があることにつながる
754野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2007/01/03(水) 01:13:41 ID:TUjE21AV0
>>742
俺が言っているのは

今の銀行がまったく教科書道理の社会的機能を担っていない、そしてその根源に
連帯保証人制度があるといっているのだよ。

とくに地銀は酷い。
755名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:14:48 ID:xAuzpM5c0
>>751
知り合いが大卒でプログラム書けて派遣登録したら、
なぜかテレビの組み立て工場のライン工で偽装請負にまわされたという話を思い出した。
ほんと、派遣はむちゃくちゃだよ
756明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 01:15:40 ID:Pu8zmnzn0

           t        〉从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
           了     ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈            /
   て 消     (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   土 わ     (
   え 毒      〉     |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j   下 は     〉
   か さ     (      y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   座 は     (
   ┃. れ     ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   ::t )    し       / ,,、-''"
   ┃         ゝ    i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |   ろ 派     /'",、-'"
   ┃       ,r"     ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |   // 遣     〉:::::::::::::
   //     r-、|        ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・ は    _(::::::::::::::
  ・・     |           i  tー'--,ノ / ,r';;; :::L  _  __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'"           ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~  ,、 ':::;;、
 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
757野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2007/01/03(水) 01:16:25 ID:TUjE21AV0
>>751
プログラムなんて書けたって、金にならんからな。

自分でサイト構築とかで要するくらいで、はっきりいって日本の場合、プログラムが書ける
だのなんだのなんて特殊技能はないほうがいい。金にならんから。

758名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:16:41 ID:BXfZfHCv0
>>751
書けた方がいいよ。
ただ、それをアピールするのは、「体力だけは自信あります!」と同レベル。
759名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:17:14 ID:b3aS9y530
>>751
プログラミングなんて覚える気もさらさらないですよw
WEBのバイトですら土方じゃね?って思うのにw
つかまぁやりたくもねー仕事で中途半端な企業の正社員で
雇ってもらってもねって感じですけどw

760名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:17:21 ID:RP8PuZw70
>>726
スズキ…
エスクードだったらCR-Vかな…

761名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:18:28 ID:tka+lE440
>>751
転職板で「派遣」で絞っても結構面白いタイトルのスレが出てくるなw

派遣・請負社員に愛社精神を求める会社
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1167229048/

【IT】プログラマー=派遣な現実【開発】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160311792/

39歳ですが派遣社員です 皆さんも派遣に行こう
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164530376/
762名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:18:54 ID:S0gPkP1y0
>>757
いい加減なこと書くなバカ
技能がデメリットになることなどありえん

単におまえに技能を使う知恵が不足しているだけで
他人もそうだと思ってはいけない
763明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 01:19:14 ID:Pu8zmnzn0
                          ,'";;;;;;;;;;;;`'、
   ,、-ー ''''''''''''' ー- 、             l;;;;ィョ;;;;;;;;;;;;ヽ        ,,、-―- 、
,、 '´           `' 、            ,'、ノヨ;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ,,、-''´      ヽ
               ヽ  キョロ ,、- ''"   `' 、;;;;;;;;;;;'、  /
                ヽ    ,/ イ,ッィ从 イ:: ::::ヽ'、;;;;;;;', /
         ..        ',   / //l|/ l }}ハ l:: ::::::::', ';;;;;;;l|
   し  あ  派      l  j l,{{ || |,l,,____):::::::::', 'l|;;;;l    へ  う
   た  と  遣       ',  l '' (、,,;イ::ィ三。z'":::::::rヽll;||      へ  っ
   く   は   を       l l|,,ィ彡;;|''"゙゙'≦、、   :::l.|〉l',ll|     :   :
   な  小  首         | ヽr"´:l|'',,,,,,ッ、,,   /シ"jll リl|     :
   る  便  に        l  {、 .::"゙ー:イ_   "  l| ノl|| ',.      :
   //  が  し      ,'   ゙' 、  イr-ー、,ノ  /ツノ/:\
   ・・  が  た       /   ィ从|  ゙二´ィ_   /ll|| /..:::::::::`''ー--ァ―― ''"....
                 ノノlッyl|''""'、  lイ゙゙'''''  jlll| /..::   ...::::::::::::::::::::.......::::....
              ,イ从 _,,、-y ミ \     イ /:::::|\ ....::::::::::::::::::........,,、-''"
、            ,、へl,,、 '´::::::::lリ  ミ l (((,,)''´/ | |:::.゙'''":::::  :::::::::,、-'"´:,,、-''
 ` '' ー- 、,,,,_ ,,、-彡 /lヽ::::::,、 '"  、lll|`゙"ツ彡 从 l|ヽ::::...:::::...  ,、-'"::,,、-'''´,<
764名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:19:17 ID:KJho3auT0
>>744
セックルはしてるよ。ピル飲んでるから子供は出来ないけどねw

子供なんか産んでしまったら正社員として社会復帰できなくなる可能性が高い。
派遣とかパートとか嫌だし。絶望の2000年入社組ですからその辺シビアですよ。
765名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:19:24 ID:hxjAEHRh0
>>758
そうか、自分が如何に賢い人間かをアピールする役には立つな。
金にはならんけど。
766名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:19:34 ID:6roBcG9W0
俺たちの親が若い時代
みんな貧乏だったけど、明るい未来だけは信じて疑わなかったそうだ

今はどうだろうか…
767名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:19:47 ID:BXfZfHCv0
>>759
得意技なし中卒自信ありなら、ブラックに逝ってエースにでもなれば?
768名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:20:33 ID:TmeG2tHr0
まず在の生活保護費と小役人の給料を段階的に半額にまでしろよ
それを防衛費とニート、ウォーキングプアに回す 
お釣がくるからそれで国の借金を徐々に減らす  良い国になること間違いない
769名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:20:48 ID:MLyt1VqN0
>>732
そういう極一部もいるが、企業としては無能だから派遣にしてるんじゃなくて、一定数を派遣で雇うことが
経営戦略なんだから、優秀だろうがなんだろうが正社員の枠は増やさないよ。

>>738
まあそうだな。能力あったら、ピンハネされる派遣よりも個人契約するだろうし。

>>739
一国一城の主として、デカイ夢を持てたからな。今の市場ではそれはない。
ここしばらく、第2の松下みたいな会社は出たか?

>>742
起業して生き残れるのは、1/1500だぞ。生き残った奴だって、稼げてるってわけではない。「生き残ってる
割合」であって、「儲けてウハウハな割合」じゃないんだぞ。
770名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:20:55 ID:1NcY2wOj0
>>764
ミツカンという酢の会社の社員だったら良かったのに。
771名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:21:01 ID:zwYn1lkC0
反日コリアンが日本人を黙らせる「決めゼリフ」 で「われわれは日本政府によって強制連行されてきた」というのがあります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/zainiti_raireki.htm

これによると、大部分は本人の自発的な意思で渡日したもので、いわゆる"強制連行"が原因で日本に住みついた人は全体の13.3%しかいないことが分かります。
しかし早い時期に渡日した人はすでに亡くなっていること、また家族の一員として渡って来た12歳未満の子供は含まれていないので割合はこれより下がります。
さらに戦後渡ってきた者(密航?)を含めるとさらに低下します。

60万人強制連行したというのは嘘
馬鹿チョンには騙されるな
772名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:22:04 ID:tka+lE440
>>762
じゃあ45歳で850万稼ぐ技能とやらがどういうものか説明したまえ。
この10年で業者が入り乱れて単価が下がってきたことも知らなさそうだなw

773明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 01:22:06 ID:Pu8zmnzn0
―――――――――――――――| | ||| | |―――――――――――――――――――
――――――――――――,――-| | | | |||―――、―――――――――――――――
          ブスッ!!  /     || ||| |||   ι \
――――――――――/       l || | l      \――ブスッ!―――――――――
――――,―、――――|     J       し  U  |―――――,―、――――――
  (⌒⌒   ⌒、――|   ι                |―――/⌒   ⌒⌒)―――
 /        ヽ―-|         | |   \\    |-――/         |―――
,|          '一⌒》 \__ \ || / __/ 《⌒ー'           |―――
|/ ̄ ̄ ̄\     _》  /⌒`、\\///⌒`、  《_     ,一 ̄ ̄ ̄\|―――
        '、_一~ |   (  ,=, \    / ,=,  )  |  ̄ー_/        |―――
        )     |  ι二二二 |   | 二二二J |      (        |
/ ̄ ̄ ̄ヽ )―――-L U  ̄ ̄ ̄ |   |  ̄ ̄ ̄  」――――( / ̄ ̄ ̄~\|――
      ヽ/――――| \   ι(      )ι  / |――――-|_/       |――
      /―――――|  ヽ     ⌒ー一⌒   / |―――――-|        |―
     /――――――|  || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || |――――――|        |―
     /――――――-|  || |⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒| || |――/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /―――――――-|  |  | |⌒`ー一´⌒| |  | |  <  そ、そんな・・・
   /――――――――|  |  ├|       |┤ | |――-\___________
  /――――――――/|  |  ├|       |┤ | |\―――――――|
 /            / \   |/|____|、|  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/――――――――-/   |   、'ー―――-',  |  |  派遣の命はあと5秒
――――――――/     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /  \  __________
774名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:22:40 ID:DCrBtIQr0

日本だと、非正規って事にするだけで賃下げ可能なの。
年収650万のバス運転手が次の日から年収200万とかザラにあるの。
775名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:22:43 ID:viAHecs30
誰が総理になったって、俺が無能なのには変わりない。
776名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:23:39 ID:xAuzpM5c0
>>764
そういや、寿退社する女をここ何年も見たことない。
夫婦で同じ職場でも子供作らないんだよなー。
777名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:23:41 ID:RXDo66JnO
htmlとか使えたほうが、頭は働く。
熱中しすぎない程度であれば。
778名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:24:15 ID:S0gPkP1y0
>>772
>じゃあ45歳で850万稼ぐ技能とやらがどういうものか説明したまえ。

細かいようだが800万と書いたはず
知り合いのケースでは
システム設計だな
もちろんPGの技術もいるはず
ただ、それは必要な技術の一つ
779名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:24:34 ID:MLyt1VqN0
>>749
簡単にクビが切れなかったってのはウソか?
じゃ、クビ切りやすくして正社員増やそうなんていうのもウソなんだな?
倒産はそりゃあったが、今みたいに倒産数が起業数を上回るなんて状況じゃなかったぞ。

>>752
芸術家と一緒にしてるわけじゃなくて、例外の話をしとるんだよ。
>派遣に限らず仕事を地道に続ければスキルがつく
地道に務めてきたが倒産やリストラで職を失ってハロワにいる40代50代の人に、そう力づけてやったらいい。
刺されるかもしれんがな。

>>762
基本的には金にならんよ。WEBプログラマの待遇とか見てから言え。
780名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:25:33 ID:yALP5BeH0
>>760
軽で十分ですよ。どーしてもというならスイフトかSX4で。まエスクードもいいらしいけど

>>764
生めるときに生んどけよー。生物の本能はなによりもシビアだぜー
781名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:25:38 ID:KJho3auT0
>>766
「明るい未来」?それ何て映画のタイトル?みたいな。

今年就職予定の大学生の弟がいるけど、将来は日本脱出!がスローガンな
学生が多くて外資への就職が人気だったらしい。
782名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:25:38 ID:RP8PuZw70
高度成長期・所得は低くても未来に
希望を持ってた人は多かっただろうね
社会に活気があったあの頃・毎日が祭りだったって
長年商売してるオッチャン等がよく言ってたな〜

783名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:25:47 ID:zwYn1lkC0
反日コリアンが日本人を黙らせる「決めゼリフ」 で「われわれは日本政府によって強制連行されてきた」というのがあります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/zainiti_raireki.htm

これによると、大部分は本人の自発的な意思で渡日したもので、いわゆる"強制連行"が原因で日本に住みついた人は全体の13.3%しかいないことが分かります。
しかし早い時期に渡日した人はすでに亡くなっていること、また家族の一員として渡って来た12歳未満の子供は含まれていないので割合はこれより下がります。
さらに戦後渡ってきた者(密航?)を含めるとさらに低下します。

60万人強制連行したというのは嘘
馬鹿チョンには騙されるな
784名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:25:55 ID:tka+lE440
25 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/12/17(日) 04:14:33 ID:qcSCFAct
とりあえずは派遣でもいいけど、
本質的に派遣社員では、安定した生活は送れない。
派遣て「その場しのぎシゴト」と同義。

また、普通の人が、20、30代派遣で仕事してしまうと、
40・50代になって、就職したくてもできない。

ちなみに能力あるひとは、派遣だろうが正社員だろうが、関係ない。
この場合の能力ってのは、自分の能力でお金が稼げる人。
その能力が5年、10年続く人もいれば、
2年で終わってしまうひともいる。
実は、これが大事なとこで、
派遣では新たな能力を築いていくことが、大変。
大手やってるような研修って、時間がとられるけど、
金は会社持ち。しかも、給料でる。
この違いは大きい。
特に高齢になってくると、専門性の高いものが必要とされ、
そのために投資ができる企業・人は限られている。
サラリーマン続けるのであれば、派遣は糞といえる。
785名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:26:14 ID:yVMMiWqq0
>>764
典型的な…
あなた自身を責める気はないけどね、下の世代♀としてはアレです。
786明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 01:26:32 ID:Pu8zmnzn0
             |                                     /        ヽ,
   強 だ こ 経 |                   ,,,(ゝ'"""~~~ ~ ヽ-、,        |    そ    t
.   く. れ の. 団 |                 ,r'""''rriii、iiri ii、、 ji t "'-、      |.          i
    :. よ 世 連 ,ゝ                J r,,",、,,,,i(|t,,、、-、i,、::::、-、~'z     i    う     |
    :. り. で は /                ,ミゝir:リrzッ) 、'-≠手t:::::ツリ' |,,,、,,    t         リ
      も.   / ,、-''"~~ ''ーー-、         j(( i|〉:|  'iヽ,    ::::j_riツ'}::: ""'')) ,,、  ヽ       /
ヽ、_____/ ,r'~:'"::/"::" ii:::::ー、 ~''ー- 、   ,r'"ー((ミii| '=;;;=- ::::::::{,ツXノ、_::::: ~~)リ   ~'-、  _/
        ,,、-"/~ ::'"ー、 ノ:::   ~''' 、  ~ ''''ー"、('ii)i|i: ,,,,,   :::/Kリ|了/、):::::iiii `=マ))  ノ/
     ,,、-'" ,,、z'__ ji,,, r、 十、:: ::::      ,,   ,,,,~' 、ヽ":::::~'''ー''"::4"(iヱイ~|ヽ::::jjj   ''''t_
    '--ー''フ ,/  ルー/j|. /  ~'' 、 :::     :::::  :::: ヽヽ`:::::::::'"ノ:: {itiijjj}||≧z、、}ヽY''Y''Yヽr、ミ-)
       / ル-/ j j (,/     '、 :: ::    ::: :::: ヽ~'~、~~'''ー 、 ,/::::::::::::::::::~'' -)~)Z入(~ヽ、)ヽ
      'ー ' | ,ノ |,ノ   、- ''''' ーヽ ::  ::    :: :::::::    ~''ー―、~' 、:::::::::::::   ~''::ヽ"マー芒iー、)
.         ~    ,、 '"  ::::::"  ヽ ::、  :::    '':::::::'"":::  .....      
787名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:26:37 ID:b3aS9y530
>>767
あっ、それいいっスね体力自信あるし
22くらいでなんもしたい事なかったらやってもいいかもw
つかきっと一流どこの会社勤めれてもアンタみたいな頭硬くて大したことないくせに
勘違いしてる人間一杯いてうっとしいからホントそれでもいいかもw
788名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:27:03 ID:7oUBT53e0
>>769
>>起業して生き残れるのは、1/1500だぞ。生き残った奴だって、稼げてるってわけではない。
>>「生き残ってる割合」であって、「儲けてウハウハな割合」じゃないんだぞ。

団塊の世代はマジで 「お花畑」 が多いよ。
遥か大昔に、リヤカー一丁から大企業にまで育て上げた香具師が居たりするからね。
「ウチの社長は元々リヤカー引っ張ってた苦労人だ」 とか言ってみたり。

同じ事が現在でも通用すると信じ込んでる。
だから簡単に起業して、簡単に潰す。
代表格がラーメン屋。
毎日の様にラーメン屋が開店し、毎日の様に潰れる。
誰でも努力すりゃ年収数億に成れると信じ込んでる。

潰して借金抱えた後に気付く。
「話が違う」 とw
789名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:27:09 ID:jMGDdMsz0
希望が持てぬ国=現状で満足してる国

贅沢病の一種だろ
790名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:28:06 ID:yALP5BeH0
>>775
ここに書き込めるんならそー無能でもないよ
ほんとの無能を見た事無い?関係ないのにころしたくなるよリアルで
791名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:28:10 ID:gTI7BFNZ0
>>766
情報がなかったんだよ。地球環境悪化とか。
792美しい国:2007/01/03(水) 01:28:49 ID:0dial1Qo0
パチンコ、サラ金、派遣のDQNチョン企業が最大益を上げて、長者番付のトップに名を連ねる

この政権が何処に向いてるのか良く判るよな



793名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:30:05 ID:hxjAEHRh0
>>790
ただの無能に働かせるとプラマイゼロ
ほんとの無能に働かせると大量のマイナス
794名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:30:19 ID:S0gPkP1y0
>>779
アホ
まさにそうやって力づえるべきだろうが
重ねたスキルが無駄になることはない
そのスキルが本物であるなら、な
多少の時代の変化でも変わらない

Webであっても、極めればJAVAからネットワーク設計
顧客折衝、管理、様々な分野にまで及ぶ
目先のカネが少なくても
貪欲に続けていけばモノになるな
795名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:30:29 ID:THVAmGy20
>>739
零細企業「主」と派遣「労働者」の対比だ。

> 派遣に限らず仕事を地道に続ければスキルがつく
> それが生活の安定にもつながるんじゃねーの?

お前、派遣を使って働いたことがあるのか?
派遣先でスキルが「つく」ような働かせ方なんてしないぞ。

ただ、お前のその「希望」が「現実」であって、
そのとおりだよ、と言えればオレもどれだけ安心できるだろう、
とは、つくづく思う。辞めていった何十人もの派遣が、
次の職場で成功したって噂すら聞かないのが、
オレの知っている21世紀の現実だ。

>>769
> 経営戦略なんだから、優秀だろうがなんだろうが正社員の枠は増やさないよ。
そのとおりで、本来自分がやればスキルが付くだろうことまで、
派遣雇ってやらせろって形で仕事が振ってくる正社員もまた、
希望が持ちにくい構造になってます。
そら設計品質も製造品質も落ちて当たり前だわ。
わかんないヤツが、わかっているかもしれないヤツにやらせて、
わかんないのにチェックしたことにして売ってるんだもの。
どこに国際競争力なんて入ってるのよって感じ。
796名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:30:42 ID:MLyt1VqN0
>>778
漠然としすぎ。

>>788
アントレとかに載ってた詐欺フランチャイズに騙される人も結構いたからなぁ。
最近メロンパン屋を見かけないが、さすがにあれも増やしすぎだったな。
797名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:30:42 ID:RP8PuZw70
>>780
軽は座面が短くて疲れるから…よく長期距離走るんで…
長い道具積んで2名乗車するからやはりある程度大きい車体でないと
ちなみに今の車は古いエスティマ…
798名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:31:29 ID:X8qMDJUy0
>>766
今は色々知りすぎてるんだよ、多分。
知らないってことは、存在しないと殆ど一緒だし。

って言っても、もう戻れないけど。
799名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:32:29 ID:xAuzpM5c0
>>788
ああ、うちのじいさんが毎日のように自慢してたなあ。
小学校卒業後問屋に奉公に行って、戦後は食堂を開いて、その後不動産でけっこう儲けた。
今はそういう時代じゃないんだよ・・・
800名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:32:35 ID:1NcY2wOj0
>>792
野蛮人の俺が言うのもなんだがw
長者番付って廃止されただろ。
過去の番付に朝鮮人が出てくるようになったのは脱税が困難になったから
らしいがw(それまでは儲かっても儲かってないフリをしてきた)
まあ多少はマシになったわけだwwww
801名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:32:53 ID:KJho3auT0
>>778>>772
どうでもいいが45歳で派遣で800万って相当厳しいと思うよ。
派遣って保険とか交通費とかを全部自分で払うから本当の手取りとなると
額面の7〜8割にしかならんと派遣やってる友達がぼやいてた。

8割としても640万でしょ。
月々の月収50万ちょいにしかならない40代って相当厳しいと思うよ実際。
妻子が居なければ生活は余裕かも知れないけど、退職金も無いから
ライフプラン的には自分の老後すら不安じゃないかと。
802名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:34:29 ID:+hp5w25S0
派遣とかフリーターって、40才過ぎたらどうするつもりなんだろう?
起業できるだけのスキルとアイデアを持っておいたほうがいいぞ。
それと、もっと政治に関心を持ったほうがいい。40は一つの分水嶺だと思う。
それまでに何とかせねばならない。できれば35。
803名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:35:04 ID:MLyt1VqN0
>>794
無駄になってるからこそ、40・50代での転職が厳しいんだよ。評価されないんだよ。
だいたい、企業が中途採用でも年齢制限してることは無視か?スキル重視なら、そもそも年齢制限する
必要もないわけだろ。実態はそんなもんなんだよ。
だいたい、そのWeb極めた人に用意されてる待遇ってどんなのか、ちょっと求人リンク貼ってみ?極めたっ
てからにはすんごい年収が約束されてるんだろうと今からワクワクだ。
804名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:35:10 ID:S0gPkP1y0
>>795
>派遣先でスキルが「つく」ような働かせ方なんてしないぞ。

いかなる仕事であってもスキルは身につくが?
ゴミ収集だろうが新聞配達だろうが、それは同じ
仮にプログラマーだと仮定して、仕様組んでPG組んで試験して
スキルにならない なんてことがあると思うか?

おまえ本当に働いたことあんの?

>>796
その指摘自体が、漠然としている
805名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:35:59 ID:BXfZfHCv0
>>787
それ、口頭で言えると結構ポイント高いぞw
マイナスもでかいがwwwww
806名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:35:59 ID:m3bqhplO0
とりあえず早めに3億を作ることだな。
俺はもう作りはじめた。昨年夏から始めてまだ3千万だけどorz
807名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:36:24 ID:RXDo66JnO
起業するなとは言わないが、親の遺産を使って起業ってどうなのかと。
808名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:37:02 ID:xAuzpM5c0
>>802
定年者向けの起業アドバイスみたいなやつをたまに見るが、
死ぬまでの生活資金は残しておいて、余剰資金で事業をすべきだと言うんだが、
派遣でそれは無理だよなあ。多分に投機的。どうせイチかバチかではあるがwwww
809名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:37:10 ID:IFNMFEEY0
また嘘で塗り固めて例外に焦点を当て議論を違う方向に持って行こうとする
工作員がわいてるなぁ。
この手のスレにはいつもいるなこの工作員。
810名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:38:04 ID:6I14A78d0
俺はF通正社員で安泰だけどお前ら底辺のエテ公の事を思うと涙が出るぜ。
せいぜい頑張ってくれ。
811名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:39:13 ID:tka+lE440
>>794
そうやって口先でカテゴリー並べるならそら簡単だ
そこまでこなせる奴が派遣にしがみつくかってw

ましてやどっかのサポセンみたいに何年働いても
そこでやめたらほとんど潰しが利かないを仕事も多い
でもそいつらみんな私生活や睡眠時間犠牲にしてやってんだよなあ。
812名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:39:27 ID:S0gPkP1y0
>>803
あのさ、募集されている人間は「極めていること」が前提じゃないだろ?
Webって捕らえ方で業務範囲がメチャ広くなるんだぞ?

ん?
おまえの話だと、中年の技能者がハローワークに行っているんだよな?
ハローワークに行くということは、そこに仕事があるからじゃねーの?
813名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:40:05 ID:KJho3auT0
>>810
F通でそんなに威張れる人がいるなんて・・・
その言葉言うならせめてD通じゃないのかと・・・w
814名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:42:50 ID:S0gPkP1y0
>>811
そこまでこなせるから派遣でやっている
っつーことなんじゃねーの?
派遣系の高給取りは

>>801
そこは考え方だろうな
正社員ならクビにならない保障があるか、と言われれば
そんなものはない
能力が低ければ、やはり切られるだろう
815名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:43:10 ID:pBr0L6RL0
希望より余暇をくれ。
しがないリーマンの望みです。

つーか
希望なんてなくてもまったり余暇と人間関係をたのしみながら生きられるようにしてくれ。
希望を持たせて馬車馬のように働かせたいだけだろ。要するに。
816名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:43:14 ID:RP8PuZw70
>>813
まあ釣り乙と言うことで
817名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:43:15 ID:6kRroUBy0
>>785
釣られるな。
男だってみんな職場の地位の為に生きてるんじゃない。
妻子との生活ためなら転職でもなんでもする、命を繋がないのならただの宦官かロボットだ。
不妊で悩む人は別だがな、あなたも仕事依存にならないよう頑張って。
818名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:43:16 ID:yALP5BeH0
>>797
軽で長距離で2人は確かにムリw 椅子はともかくうるさいんだよね

>>799
それは時代関係ないよ。ていうかそういう面では今はむしろ恵まれてるんじゃないの。
じいさんはがんばった、運も良かった。がんばってみれば? ただ運だけはなんとも
819名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:43:31 ID:b3aS9y530
>>805
あー普段はネコ被ってるからw
まーサイアク自衛隊→ブラックでも行ってきますわw
きょーびブラックも実務経験ないとオレオレ詐欺スタートですからねーw
820名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:43:34 ID:RXDo66JnO
>>794
フランス人形みたいなレスかな。
俺もいい加減、油を売ってる場合じゃないが・・・
821名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:44:06 ID:tka+lE440
>>804
お前が働いたことあるのかw

いい年こいて新聞屋やめたらまた新聞屋に流転するのが相場。
勧誘団や小林容疑者見なくても分かることを言うな。
822名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:46:07 ID:S0gPkP1y0
>>821
>いい年こいて新聞屋やめたらまた新聞屋に流転するのが相場。

それは新聞屋としてのスキルが身についているから、じゃねーの?
823名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:46:58 ID:q221OFvf0
>>230
書いたのもコピペしてるのも団塊jrだとおもうよ。
団塊世代とバブル世代を貶し、自らを悲劇の主人公に据えたい、という意図しか感じない。
無味無臭とか、もう感想さえないんだから書かなきゃいいのにね。
824名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:47:09 ID:MGSkWCrS0
>>811
アメリカはもっと悲惨。製造業は日本や台湾、韓国、中国に仕事を取られ、
ポセンみたいな仕事もインドに取られている。IT関連もインドの企業は
力をつけている。そして、最終的には経営職もアウトソーシングなんて話も。
アメリカ人は投資や知財で食っていくようだが、日本はどうなることやら。
アメリカ人と文化もメンタリティも英語力や軍事、外交、政治力も違うのが
気になるところ。
825名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:47:36 ID:LpTTU5Hx0
経団連の奴らはある意味ギレン総帥のような考え方なんじゃないか?
ある種ヒットラー的な思想で下層国民を経済的な死に追いやることで
優良種な人民(大企業エリートと官僚)だけを残す・・・・
実際このまま行ったら現実の話になるぞ!
826名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:48:57 ID:MLyt1VqN0
>>804
システム構築だと、ジャンルとしてもいろいろありすぎる。従業員20人の労務管理システム構築なのか、
銀行系のネットワークシステムなのか。規模も内容も要求される技能も千差万別。

>>812
募集は技能できっちりしてるよ。「極めている」ほどのがいらん募集ならそりゃ細かく書かんわな。
英語で現地の人と商談するための通訳雇うのに「英語ができる人」なんて漠然と募集すると思うか?
Webでの課金DB組むのに、HTMLコーディングしかできない人が応募してきても困るだろ。

>ハローワークに行くということは、そこに仕事があるからじゃねーの?
あったら、その人は何度も行かないよ。見つからないからハロワにいるのさ。40代以降の転職がどれだけ
厳しいか知らんからそんな軽口が叩けるんだよ。実際見てきてみ?
827名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:49:08 ID:CnpqVLaF0
>>806
年収300マソ以下でも可能でしょうか?
828野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2007/01/03(水) 01:49:08 ID:TUjE21AV0
>>794
特化するならな。

俺はプログラミングスキルなんて金にならないといった。それは特化する奴
なんざ殆どいねぇからだよ。人間に与えられた時間は平等だ。

だが、それらを特化するってのは賭けだ。今の殆どのプログラマは特化なん
てもはやできない状況(労働環境)にあって、それに国内のソフトウェア産業
は根本的に腐敗している。だから、みな優秀な奴は逃げている。
829名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:49:17 ID:RP8PuZw70
>>822
スキルアップして更なる高みにって事でしょ?

830名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:49:41 ID:wcWW3/G4O
起業して1/1500の生存率ということはありません。
統計では3年内廃業率が3割(なお女性の方が多いそうです)。
なお、起業の際に気をつけることは「自己資金+公的融資」の範囲内の商売を探すことです。
そして、自分が半日働く覚悟を持つこと。

目先は絶対に大企業の出世ラインに乗っている会社員に年収で勝てませんが、いちいち意識して勝ち負けを言う必要はありません。

長期的に見たら勝つんじゃないかと思ってます。
831名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:50:24 ID:wkk0O+6i0
>>788>>799
団塊Jrは祖父母からそういう話しをよく聞かされてたから
あまり苦労してない戦中や団塊世代の両親への反発感が強いんだろうな。
てか俺も聞かされてたし本業から⇒最後に不動産でぼろ儲けした同じ口だなw
832名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:51:02 ID:OiBI/8Q90
円を廃止してペリカあたりに変えた方がいいかもな
833名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:52:06 ID:tka+lE440
>>814
派遣会社の回し者かw
そこまで能力があれば派遣先の伝手からダイレクトで請け負ったりフリーになったりするもんだ普通は。
クリスタルのCMでもそんな甘いこと言わないぞ。
834名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:52:30 ID:Mr8gp5an0
>>817
>宦官
あーもう正直宦官になろうかと思うよw
誰か切ってくれ(女性限定w)
835名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:53:54 ID:jMGDdMsz0
>>764
セックスすんな、バカ
禁止だ
836名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:53:59 ID:RP8PuZw70
>>834
宦官にしてもらえるのは
奴隷の中でもかなりの能力者だけだとか…
837名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:54:36 ID:tka+lE440
>>822
正確には、それしか出来ないからしがみつくしかない。
まったくものは言い様だ。
838名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:54:42 ID:xAuzpM5c0
>>829
新聞記者ならともかく、新聞配達がスキルアップして次は何になるんだ?
せいぜい、病気になったり犯罪がばれるまで新聞配達を続けられるってくらいだろ
839名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:55:14 ID:Iw9SMuXD0
おまいらS0gPkP1y0に釣られ杉w
840名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:55:17 ID:S0gPkP1y0
>>826
システム設計と言っても、確かに色々あるねえ
俺の知り合いの場合で800万だけど
1000万軽く越す人もいるらしいよ
まさに、規模や内容や要求される技能によってね

>>826
連中は、選り好みをしている、または失業保険狙いで来ている
ということは無いのか?
今でも町工場では人が不足しているわけだが
そんなに心配なら、おまえが会社起こして雇ってやれば?
841名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:56:37 ID:KJho3auT0
>>788
団塊世代は「お花畑」って本当にそうだよ・・・。
うちの両親も団塊世代だけど、「物事何でも頑張れば何とかなる」とか
「困ったときは助け合いだから」みたいな浪花節の理論を展開し始める。

毎月の生活費を娘に仕送りされてる身でよく言えるなと思うよ。
842名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:57:33 ID:6I14A78d0
お前ら底辺エテ公の将来設計ってどうなってんの?興味あるから聞かせてよ。
843名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:57:49 ID:a5zleDiq0
Welcome to this crazy Time
このイカレた時代へようこそ
君はtough boy
まともな奴ほど feel so bad
正気でいられるなんて運がイイゼ
you, tough boy

時はまさに世紀末
澱んだ街角で僕らは出会った

Keep you burning 駆け抜けて
この腐敗と自由と暴力のまっただなか
No boy no cry 悲しみは
絶望じゃなくて明日のマニフェスト

We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties
844名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:57:58 ID:q221OFvf0
>>840
町工場が後継者不足ってのはよく聞くね。
このスレでも「技術立国であることを捨てたら日本は滅ぶ!」なんて威勢のいいことも書いてあったりするが、
なんでモノ作りの代表なんて持ち上げられる町工場に後継者がいないんだろ。
この就職難の時代に。
845名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:58:34 ID:xAuzpM5c0
>>840
町工場の求人ってどこに行けば見られるんだ
846名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:58:40 ID:b3aS9y530
>>842
サルだから自衛隊いって893になりそうだねーw
847名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:59:52 ID:MLyt1VqN0
>>814
正社員のクビを簡単に切れるなら、最初から全部正社員にしてるよ。
わざわざ派遣会社に手数料払ったらコストアップだろ。時給に直すと4割〜7割はピンハネされてるんだから、
コストが1.7倍になってるってことだぞ。

>>830
「廃業」ってのは休眠を含んでいない。実態としてみると、残ってるのは1/1500だそうだよ。

>>840
んだから、その800万の人は何をやってるんだと聞いてるんだが。システム設計じゃ、「サラリーマンです」くらい
漠然としててわからん。

>>840
失業保険で、妻子を抱えてローン払ってその先10何年もやっていけると思うのか?そりゃえり好みはするだろさ。
妻子食わせられない給料じゃ、サラ金から借金していずれ死ぬしかないからな。町工場が50のおっさん雇って、
大学に通う息子・娘を養うだけの給料を即くれるのか?5年後とかだったら意味ないんだぞ。その5年の間に死む
しかないからな。
848名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:00:10 ID:a5zleDiq0
どこもかしこも傷だらけ
うずくまって泣いててもはじまらないから
tough boy

どっちを向いても feel so sad
だけど死には至らない
気分はどうだい? tough boy

ここは永遠のロックランド
拳を握りしめ僕らは出会った

Keep you burning 駆け抜けて
この狂気と希望と幻滅のまっただなか
No boy no cry 進まなきゃ
勢いを増した向かい風の中を

We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties
We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties…
849名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:00:33 ID:yXTFis3s0
>>1
ユーはショック!!!
850名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:01:26 ID:tka+lE440
>>810
富士通のSEも聞いてみたら結構悲惨らしいけど
まあ社員証見せろw
851名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:01:35 ID:b3aS9y530
あと小さい保険屋や町医者なんかも後継者が困ってるみたいよ
顧客は潰したくないみたいで勉強しねー?金出すからみたいな事は言ってくるよー
だからバイトで入って気に入られたら声かかるかも
852名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:02:18 ID:q221OFvf0
>>845
訪問して弟子入り志願。
いや、かなりマジで。
取引先を通じた紹介とかあればなおよし。
853名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:02:35 ID:JoSgslCy0
>>830
ちょっと考えが甘いかも。基本的に、ありとあらゆる業種にはすでに競争相手が存在する。
競争過多な業種も多い。また、目新しいものは、一発屋になりやすく、すぐに
同業者が真似をしてくる。そして、30年以上年収700万以上を稼ぐ人がどれほど
いるか疑問。それでも、起業は選択肢の一つとして考えておくべきだが。
854名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:02:42 ID:gTI7BFNZ0
>>831
ひょっとしたらそれが就職氷河期になった理由の一つかもね。社会に対する不満も
実は他の世代に比べて高かったかも。
855名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:02:56 ID:a5zleDiq0
北斗の拳って80年代だったんだなぁ〜
856名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:03:28 ID:EfLhpA/R0
>>841
こういう仕送りもらってる老人には年金は支給しなくていいと思う
857名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:03:49 ID:ESUNfBs20
>>852
弟子も養えんわww アホww
858名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:03:58 ID:MLyt1VqN0
>>844
農業後継者不足と状況似てるんだわ。
人手が足りない足りないといったって、せっかくきた人を追い出すようなことやってる。っていうか、そもそも
求人もろくにやってない。せいぜいハロワに、みすぼらしい待遇の求人票出す程度。

>>854
いや、求人数自体が少なかったし、だいたいそれだと、その下の就職超氷河期世代の説明がつかない。
859名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:04:28 ID:S0gPkP1y0
>>828
はっきり言って脳内で語っているだけだな
世の中に需要が生じれば、そういう仕事は来る
そのためにも目の前の仕事をこなすことで
新たな需要にも備えておくことだろう

おまえが気にしなくても特化なんぞ勝手に進む
現に研修制度は派遣系の会社では特に推奨している
商品価値が上がるからな
企業にしても需要があれば
頼むしかないわけで
860名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:04:36 ID:NMou8bHv0
今までの護送船団的に守られてきたものが無くなっていくなら、
外国を相手に商売をすればいいんじゃないかなと思うようになってきた。
折角、ネットもあるし、知識の共有もかなり広くなってきたんだから、
日本で希望が持てないなら、英語と専門知識で希望が持てる地で、
商い始めてもいいのかなと。
861名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:05:23 ID:X8qMDJUy0
>>858
あぁ、追い出してるんだあれ。
なるほどな。不思議だったわ。
862名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:05:42 ID:wcWW3/G4O
変な話なんだけど。
町工場の娘を口説いて婿入りするのも手ではある。
後。英語やるなら中国語やった方がいいよ。
受注切られるまでにカネ貯めて上海で工場やるかも知れないしね。
863名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:06:12 ID:U07o0uAy0
フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg
第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/up_18240/08.jpg

第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://www.geocities.jp/up_18240/09.jpg
第10弾 ダービーに学ぶ就職氷河期の前後における学生の待遇
http://www.geocities.jp/up_18240/10.jpg
おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/up_18240/omake.jpg
864名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:06:41 ID:a5zleDiq0
>>856
仕送りもらってるってマイノリティ。
ほとんどの団塊世代は蓄財してニート飼ってるよ。

再雇用でまだまだ働くし。
865名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:07:11 ID:juQ5mkS90
>>858
求人票なんてそんなもんでいいんじゃね?
そんなことより技術者の枠が全部派遣で埋まってたりするのが激しく萎える
866名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:07:19 ID:S0gPkP1y0
>>833
>そこまで能力があれば派遣先の伝手からダイレクトで請け負ったり

それは法的に困難なはずだが
そうしてしまうと、ある一定年数以上になると確か雇う責務が生じるはず

>>837
できることがあるのは、素晴らしいことだと思うが
おまえには何かできるのか?
867名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:07:38 ID:tMHcjnFD0
>>851
余談だが友人が小っさいITインフラ業やってる。
後継者を育てる気はないそうだ、30年後の技術は別物だろうから…とのこと。
子供に資産も負債も残さないのが家訓だそうだ。
年の近いスタッフと共に70歳まで生きる道を模索している、ある意味楽しそうだと思う俺は年俸制技術屋。
868名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:07:53 ID:wkk0O+6i0
>>854
まあ現実には団塊Jrはギリギリ職にありつけた方だよ。
本当の就職氷河期世代は95年以降の新卒。
それでも団塊Jrの過半数はリストラに遭ってるから悲惨な世代には変わりないが。
869名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:08:07 ID:KJho3auT0
>>856
年金だけで生活出来ると思ってるヤシは素人。
ていうかまだ年金もらえる歳じゃないし。
家のローンが残ってるから生活費が足りないんだよ。
自分の親ながら人生無計画すぎ。
870名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:08:18 ID:BYerCtiW0
先ず官僚と政治家の希望が優先ですね。
871名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:08:49 ID:THVAmGy20
>>804
よし、わかった。
お前はスキルが「つく」し、「希望」も捨てていないガッツのあるヤツだ。
そして、両方を持てないヤツらに不甲斐なさを感じる硬骨漢でもある。
お前が次にすべきことは、お前のように自分で考えるヤツを、
少しでも周囲に増やすことだ。がんばれ。

お前の知っているその優秀な「派遣」はお前自身か保護者か、
かなり近しい人物だと思うが、その尊敬の念は大事に持っておけよ。
なにも、無理に希望を失うことは全くない。
もし傷つけてしまっていたとしたら、心から謝る。

>>812
オレが交渉している派遣業者の担当は割と正直なので、
「極めていること」に近いことを条件で探してもらおうとしても、
「残念ながら紹介できないと思います」みたいな会話はしょっちゅうある。
口先三寸の業者だと募集要項に「未経験者可」で出して、
派遣先には「極めてます」みたいなことは平気で言ってくるぞ。
そら、毎年金額下げて募集してるんだから、コメの異物混入と同じだわ。

ピンハネ率を○%と仮定して、このままリニアに金額を下げ続けたら、
最低賃金を下回るのは何年後だろう?と計算してたら、WE法案ですよ。
正当化されて嬉しいと思うとでも思ったか、バカヤロー!
スキルより先にモチベがどん底まで沈んだのが来ても誰が喜ぶもんか・・・
872名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:10:19 ID:ApMWUP6pO
30歳前のやつは30歳以上の奴を日本国内から全て駆逐したら未来は有ると思うよ。これはホント。新しい、法律でこの国を作り直せば可能なんだけど。若い奴には無理なんだよね。
873名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:10:27 ID:q221OFvf0
>>858 >862
まあ真ついてるわなー
町工場の農業で共通するもの、これ「生産資本の所有者=労働者」である必要がある点。
ざっくり言えば農家を継承しても土地は相続できないし、町工場をついでも工場が相続できない。
解決策は婿入りしかないんだよなw実際。雇うほどの余剰がなくても家族なら雇えるしね。

あと、英語読めないと仕様書が読めないよ。
中国での商売は懲りた
874名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:10:29 ID:BXfZfHCv0
>>862
俺の友人の町工場なら、10年前から当たり前にポルトガル語だよ
もう、泣きそうになりながらポルトガル語勉強していたしw
ポルトガル語も長くない鴨ね
875名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:10:53 ID:a5zleDiq0
>>869
ふつう団塊世代は平均+で人生終わると思う。
なにに金使ってるんだ?
876名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:12:07 ID:xAuzpM5c0
>>852
未経験歓迎で一度新聞に求人出せばいいんでね。
正直、俺も興味ある
877名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:12:25 ID:KJho3auT0
>>872
30歳以下の有権者人口とそれ以外の有権者人口比を考えたら絶望的に無理だねw
878名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:13:01 ID:S0gPkP1y0
>>845
>>852
ハローワーク

>>840
聞いてどうする?
既におまえは規模や内容や要求される技能によって
様々な収入の派遣が存在することを理解したはずだが
その認識以上の何を欲しているんだ?

何で子供を大学まで行かせにゃならんのだ
子供が中学出て働けばいいだけのこと
そうすりゃ収入は増える
学びたいなら夜学に行けばいいだけ
879名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:13:13 ID:MLyt1VqN0
>>859
派遣の研修って、WORD講習とかそんなのだよ。商業高校で習うようなレベルのやつ。
興味あるなら、”派遣企業の”研修要員の求人見てみるといい。言語系だの特化だのなんて話は一切ないぞ。
募集してるのは、20代女性でMOS資格持ってるような層。

>>865
さすがに、ハロワに求人票出してはいリクルート活動終了です。ってんじゃ、ただでさえイメージ悪いのにまとも
な応募が殺到するわけがない。「町工場」でイメージするのは3Kで、それに低待遇・不安定・将来性皆無がセッ
トだ。技術好きなら、そもそも理系に進んでメーカーだのに勤めてるはずだしな。

>>866
いや、アニメーターとかも全部個人事業者扱いだよ。個人事業者が、雇用関係じゃなくて業務を請け負う契約し
てるだけなんだから、雇用義務が生じない。それを利用して低賃金でこき使う仕組みすらある。
880名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:13:53 ID:EML7kbaZ0
>>877
あなたは20台?
881名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:15:00 ID:q221OFvf0
>>874
大学1年のときマクドナルド(当時上場して絶好調だった)でバイトしてたんだが、
俺以外中国人と韓国人だけという状況下、英語と中国語(片言)駆使して回してたことがあったな。
すぐに辞めた。
882名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:15:15 ID:tka+lE440
>>878
自己レス乙
883名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:15:21 ID:wt6jfS1d0
>>742

でた、ミクロな話で逃げる馬鹿!
キャバクラとか、超特殊じゃん。

そんなの一連の改革で職を失う人数を吸収できるキャパねえだろボケ。
そもそも、そんなに大企業から人いなくなっていういの?
製造業成り立たないよ?

あとさ、大事なのは税収が増えることだろ?
オマエ来年これでどうしてで税収増えるのか説明しろよ。
年金破綻、保険増大、少子化、高齢化、増税まっしぐらにしかみえんよ。

来年もこれで増税しない保障なんてあるの?
税収増える保障あるの?

未来があるかどうかって、そういうことだろ?
884名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:16:34 ID:RP8PuZw70
そういえば町議会選挙立候補計画してる
同級生がいるな〜当選するかな?

885名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:16:46 ID:KJho3auT0
>>875
自営業やってて近年収入が激減した。
少ない収入のほとんどが家のローンに消えるから生活費が足りなくなる。
あと医療費。

>880
20代だよ。2000年入社だから崖っぷちだけどねw
886名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:17:06 ID:efFH06AqO
氷河期世代の中の負け組の方々は、2ちゃんで文句言ってても仕方ないよ。
景気良いうちに頑張って就職しなよ。
ニートも今がチャンスだよ。

景気悪くなったら、世間は負け組のことなんて気にしてられなくなるからね。
887名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:18:27 ID:5V3AT2Z/0
>>872
気持ちはわかるが人格で区別すべきだろう。
若ければ正義ってのはそれこそ学生運動の二の舞、内ゲバのラッシュがオチじゃないかな?
すべての職場、地域で人格者の連携を取るほうが賢明だよ。
少なくとも職場で僕はそれで動いてる、裏工作でダメ担当者交代とか効果はあるぞ。
888名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:18:33 ID:EML7kbaZ0
>>885
いいなあ、結婚できて…
889名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:18:33 ID:hxjAEHRh0
>>805
確かに
のるかそるかの大博打ってとこだな
890名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:19:45 ID:MLyt1VqN0
>>873
それが大きいよな。この場合の「人手」っていうのは小作農であって、後継者ではないという…

>>878
元の議論を忘れてるだろw
私としては、「システム構築」なんてのじゃ、大した額は出ないよって言ってる。中にはもらえるくらいの技能
と人脈持つようになった人もいるが、そんなのは一部だよってね。それが千差万別にも繋がってる話。
様様な収入があることを理解したのは、貴方のほう。つまり、「派遣でそこそこ高い収入もらえる人”も”いる
が、そんなのは一部であって宝くじに当たる人も中にはいるってくらい無意味な話だ」ということだよ。
全員がそのレベルになったところで、需要がそもそも限られてる。その人がその年収で稼げてるっていうのは
いってみれば独占してるようなもの。その人が引退してようやく空きができる。
891名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:20:12 ID:q221OFvf0
>>884
地方議員って高学歴ニートの最後の砦だな。
892名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:20:48 ID:C/PviSX20
学生時代は親に高い学費払わせて勉強しない。
社会に出たら給料貰ってる立場なのに上から目線で教えろと喚く。

そんな奴らが希望が無いとか言ってるし泣けてくる。さっさと自殺でもしろって。
893名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:21:14 ID:juQ5mkS90
日本どころかこのスレでさえ希望が見えません><

もう死ぬまで無職でいいかな('A`)
894名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:21:36 ID:BXfZfHCv0
>>872
極左(右?)姥捨て山構想か、それくらいやらないと無理だね。
僕は駆逐組ちゃん!
895名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:21:58 ID:a5zleDiq0
今求められてるのは、
労働市場に対して保護的で、労働者側に立つ政党かも。

国家社会主義労働者党。
896名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:22:05 ID:e5uFSDdi0
>>893
つ宦官
897名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:22:50 ID:tka+lE440
>>892
しかし大部分は自殺する根性もない。

そこで袋叩きに遭うのが不自由官主党wwwww
898名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:22:55 ID:S0gPkP1y0
>>879
現実味がない話だな

それで商品価値が上がるのか?
DBナントカ技術者 の肩書きがあったほうが
派遣先にもウケがいいだろ?
ワードができて単価を取れるのか?
899名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:23:04 ID:ohyrG3o/O
>>787のキャラに惚れた。
さらっと皮肉が言えるそのスキルが欲しいw
900名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:23:18 ID:gTI7BFNZ0
>>872
30歳以下で内閣を作ってアメリカや北朝鮮相手に対等の外交できる?
901名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:23:45 ID:qiQ2Hkob0
>>893
親とか親戚のコネには期待できないか?
902名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:24:49 ID:wcWW3/G4O
>>830
それで言いたいのだが、日本の税務署はホントに甘い。個人自営業者で申告所得3百万円所得税千円の奴はザラ。
極論飯は全部必要経費で落とせるようだ。

それに考えて欲しい。
上司がいない。拘束されないとなると。
コガネが貯まって暇な時は裁判所行って競売物件買い取って転売するとか
携帯で株のデイトレードも可能。
資格の勉強するのもよし。転勤も無いので人脈も出来る。
タクシーのバイトも可能だろ。

保障の無い代わりに「稼ぐ自由」も手に入る。

正社員の保障がかなり揺らいでる中、自営でもやった方がいいのではと何で考えられないんだろうか?
903名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:25:40 ID:BXfZfHCv0
>>899
でしょ?
904名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:25:44 ID:wt6jfS1d0
>>824

アメにも、まともな製造業あるよ。
軍事関係w

議員さん達票を集めるのに、地元に軍事系工場を誘致しようと躍起になるよw
雇用が創出されるから地元も大歓迎!
海外でやったら機密漏えいになるし。
MDなんたらで、そのお金も海外から調達できるし、独走分野だからわりと値上げもいい。
アメでは一番割りのいい製造業w
905名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:25:57 ID:S0gPkP1y0
>>890

システム系の派遣って年収500〜1000以上が普通だよ
中にはヘンな会社もあるけどね

将来の保障が無いのだから、この金額はある意味当然ではあるけど
906名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:26:09 ID:xAuzpM5c0
>>892
どんなDQN学生取ってるんだよwwww

うちのとこじゃ、新人で要領を得ない奴が「それで給料貰うのは泥棒だ!」とかしょっちゅう怒鳴られてるよ。
これはこれで、定年間近団塊のストレス発散だけどな
907名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:26:16 ID:XEJegSd70

ながーい パリの夏休み 〜5週間の有給休暇が法律で義務化されている国〜
ttp://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパ17カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの37.5日を最高にして
イタリア35日、オランダ32.5日、ドイツ30日…最低のベルギーで20日
ttp://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html


「このままじゃ死んでしまう」
…名ばかり管理職、残業代なし権限なし休みなし
時間管理に縛られない管理監督者(管理職)であることを理由に、残業代を支払わない
ケースが相次いでいる。未払い残業の多くが、長時間労働を強いる「偽装管理監督者」の
ケースだ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061118&j=0022&k=200611176697

製造業で横行する偽装請負 背景に経団連の規制緩和要求
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-24/2006102408_01_0.html
大企業の製造現場で受け入れ企業が指揮命令して請負労働者を使う違法な偽装請負が
社会問題化しています。労働法制の規制緩和が無法の横行を (略)
908名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:26:26 ID:a5zleDiq0
>>872
キミの感じ方は正しい。

バブルを享受するまでの世代が次の世代の繁栄を担保に
借金して無駄遣いしまくったあげく、破産したようなものだから。

夕張市が良い例だな。
これからが本番の地獄になると思う。
909名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:26:52 ID:e0SXEkx80
選挙まだあ//
910名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:27:39 ID:MLyt1VqN0
>>886
就職氷河期世代は、今が正念場ではあるな。
数年後には、まともな求人がなくなる年齢だからな。つーか、それで雇用流動化とかほざいてる政府や財界が
イカレポンチなんだが。

>>892
氷河期世代は偏差値高いぞ。
社会に出て教えろなんて喚いた?いつ?10年前にニュースになったか?コラムにでもなったのか?
そういう話が氷河期世代の上から社会問題になるほど出たのか?

>>898
現実味がないのはそっちの話。私は現実の話をしている。貴方は、貴方の基準で「スキル上がったほうが工賃
単価上がるだろ」って「推測してる」
ぶっちゃけ、女衒どもは単価になんか興味ないんだよ。仕事とってきてまわしてピンハネするだけ。頭数の勝負。
911名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:27:55 ID:kY54u8rx0
>>902
同意。
俺も法人化してからキツイ、まぁ仕方ないけどね。
でも商工会(経団連)には頼らんぞw
912名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:28:02 ID:RP8PuZw70
企業辞めてデイトレになった知り合い何人かいるね
913名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:28:19 ID:ZmOASHPz0
>>902
自分は国の政策関連で働いているといっておきながら、
人には自営を勧めるのか。工作員のようだw
914名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:28:20 ID:tka+lE440
>>898
世の中技術系派遣なんて一部に過ぎない
一般派遣会社のメイン=女なら器量があればそれで充分

915名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:28:43 ID:q221OFvf0
>>904
軍事予算削られまくって、大手でも軍需比率4割を切るこのご時世、
軍事企業はそんな割のいいもんじゃないよ。
MDはマジで博士号持ちだけで研究してるって感じだし。
916名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:30:27 ID:wkk0O+6i0
>>902
自慢じゃないが正にそれ俺だよ。
10年住み込みでガムシャラに働いたがリストラに遭い、貯めまくった蓄財で
株⇒競売⇒現在35歳で大家。
917名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:31:15 ID:S0gPkP1y0
>>910
推測でなく知っている現実を話しているんだが
明らかに派遣会社は資格を取らせ単価を上げようとしている

いまどき製品の品質にこだわらない企業があると思うか?
918名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:32:23 ID:6I14A78d0
俺はF通正社員で安泰だけどお前ら底辺のエテ公の事を思うと涙が出るぜ。
せいぜい頑張ってくれ。
919名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:33:00 ID:ENGF3gaJ0
甘い言葉で起業をすすめ、借金漬けにしてから
だまされたバカの財産全部を合法的にいただくのが
銀行系がやっているビジネス。
920名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:33:07 ID:q221OFvf0
>>910
大学定員に対して受験生が多かったので、各大学の世代内学力偏差値が高いように見えるだけだ。
世代全体が優秀かというとかなり疑問が残る。
氷河期世代で苦しんでるのは無駄に数が多い低学歴、と……
921名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:33:26 ID:tka+lE440
>>917
しつこく突っ込みたくなるが
派遣の大手は技術系講習に金取るぞ
922名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:33:31 ID:a5zleDiq0
>>910
氷河期世代の派遣さんを10人ほど雇ってるけど
「教えてくれなきゃ働かない」って言う人多いよ。

最近の傾向なのかな?

あ、大手メーカの開発。
派遣さんは旧帝大が1/3、あとはその他の国立と有名私大。
923名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:33:43 ID:NLL8uQzZ0
>>895
お上にたてつく勢力はなんだかんだでつぶされる。
924明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 02:33:44 ID:Pu8zmnzn0
>>905
>システム系の派遣って年収500〜1000以上が普通だよ
どうかんがえても普通じゃないな
もっと雇用形態とか具体的にかけないのか?

派遣で500はありえんぞ
開発自体1年間ずっと仕事が出来るわけじゃないし

925名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:33:45 ID:dlfsofH8O
【格差社会】定年70歳時代へ 厚労省、定年引き上げ促す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167675170/
926名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:33:54 ID:wt6jfS1d0
なんか、変なスキル厨がいるけど。
高給もらいたきゃ、マネージメントとか管理とかそっち方面に最終的にステップアップせんと。
普通の日本の会社じゃダメでない?

変なスキルより人間関係とかの構築できる人というか。
いわゆる幹部候補しか正社員化したがらないからね。
ネット時代でも、この古さはがちな会社多いと思うが。

そうでない、スキル厨はわりと派遣や契約からステップアップできない可能性高くない?

小泉改革はピンハネ天国ってことだろ?
ピンハネする側に回らないと美味しくない世界を一生懸命作ってるんだから。

技術者や製造の雇われ側は何時までもジリ貧なんじゃない?
927名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:35:30 ID:MLyt1VqN0
>>902
本業が儲からない人の発想だろそれ>空いた時間に競売物件転がし・デイトレ・勉強・バイト
本業が儲かってるならそんなヒマあったら本業に注力すべきだし、儲かってないならなおさらだ。
っていうか、それは経費でいろいろ落とすためのなんちゃって自営であって、要するにデイトレの税金対策
指南だろ…自営ではない。

>>905
500〜1000万て、またいきなり下がったなオイ。500万で40代50代じゃ、結婚できんだろよ。
800万1000万だというから、そういうのも一部にはいるよってレスしてたのに、500万想定してましたとか今更
言われてもなぁ…

>>917
どこの派遣会社か書いてみ。後で問い合わせるから。
928名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:35:55 ID:S0gPkP1y0
>>921
それは派遣会社がとるのではなく、資格試験を主催する側だろう
派遣会社は金銭的に一部負担とか、そんな感じ

>>924
開発は1年以上が普通
929名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:36:17 ID:hxjAEHRh0
>>892
それ、団塊のこと?
930名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:37:32 ID:IMFRBPkF0
>>647
ID:1NcY2wOj0 はもう既にたくさんいるよ。

評価してると思われたら困るんだが、
オレオレ詐欺等をやってる奴らは、
情報収集能力はあるし、演技力もあるし、
今あるいろんなツールを使いこなせる。
いろいろ新機軸も打ち出す。

昔のちんぴらより頭はいいみたいだ。
なんでそんな奴らがこういうとこに流れて行くんだと。

で、奥田とか御手洗みたいな糞ったれをたぶらかせるようなら、
たいしたもんだが、
だますのは小金を持ってる世間知らずな年寄りだけだろ。

倫理観とか責任感を不当に評価してきた結果がもう出てるんだよ。
931明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 02:37:49 ID:Pu8zmnzn0
>>928
>開発は1年以上が普通
はい。嘘発覚
それは俺がまだ新人のころの話だな
あのころは1年越えがあたりまえだった

最近の開発は長くて6月前後、3月なんてのもある
1年もねえよ
932名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:38:44 ID:NLL8uQzZ0
>>918
富士通社員ってあまり幸せそうに見えないよ。
どうせ毎日夜9時過ぎまで残業やって、つまらん事業部長とつまらん部長と
つまらん課長が率いる事なかれ主義の官僚的で硬直した組織で
豆粒みたいな仕事やってるだけだろ?w
売れないサーバと売れないストレージと使えない管理ソフトウェアを組み合わせて
めでたいシステム構築か?w
933名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:39:37 ID:a5zleDiq0
>>924
30歳旧帝卒派遣で、年収350万くらい。

うちが派遣会社に支払うのは月60万だから、、、
うわっ、60%以上ピンハネか。
934名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:39:45 ID:BXfZfHCv0
富士通ルアー結構釣れるんだねw
935名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:40:32 ID:MLyt1VqN0
>>920
全体は知らんが、その大卒がまさに就職できなくて困ってるわけなんだが…
「受験生が多かったので偏差値が上がった」っていうのと、「大学生の学力が低い」ってのは両立するのか?

>>922
サンプル数として少ないな。私の知り合いの10人は結婚して子供2人いるよ。少子化なんてウソなのか?

>>931
んだな。プロジェクト単位になってるし、1年続くような開発なんて普通はほとんどない。PS3でゲームでも開発
するなら別かもしれんが、そっちはそっちでコンスタントに開発がないからムラがあって大変らしいな>ゲーム
936名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:40:49 ID:S0gPkP1y0
>>927
800万は俺の知り合いの話
500〜1000以上は一般的な相場の話

それほど込み入ったことを書いてないはずだぞ
理解してくれ

いきなり結婚話かよ
なんじゃそりゃ
わけわからん
収入0円でもできるヤツはできるし、2000万でもできんヤツはできんよ
だから何だ?
一応書いておくが、おまえの顔とチンコはおまえの金と関係ないぞ
937猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/03(水) 02:40:53 ID:ma/vpwHZ0

これからの日本の未来は、庶民である私や皆様の手で作ります!
利権に塗れた国賊風情の政治屋に、私らの未来を任せちゃ駄目なんです。
それを、この15年間の日本国の政治が証明しています。
バブル崩壊より、どれほどの人間が苦しみ、どれだけの人間が自殺に追い込まれたか。

毎年、”3万人”もの自殺者が出てるんですよ! 交通事故で死ぬ数の”3倍”以上です。

このまま、政治を既成政党に任せてはいけないのです。
だから、何卒ご協力願います。
日本全国に拠点を作り、日本国の庶民全てを支持基盤にするのです。

必ず勝てます! 

   いえ、必ず勝たなくてはならないのです!!

諦める前に、絶望する前に、一筋の未来に全てを賭けましょう。

日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50
938明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 02:41:11 ID:Pu8zmnzn0
>>928
だいたい1年以上も開発があるなら
派遣なんて使わないほうがいいわけだ

業界15年の裏も表も知り尽くした
俺には舐めた嘘はすぐばれるぞ

どんな開発か具体的に書いてみろ
939名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:41:54 ID:KJho3auT0
>>888
うちみたいに足枷になる「お花畑」両親がいたりすると結婚でもしないとやってらんないよ。
結婚しても金銭的に面倒見るのは私だけど、少なくともこれで
「見合いさせるから帰ってこい」攻撃からは逃れられる。
(どうも実家で同居を夢見ていたっぽい。生活まで面倒見させる魂胆見え見え。)
希望は持てないけど、夫婦二人でささやかに普通に生きていくのが夢。
940名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:43:09 ID:NLL8uQzZ0
>>934
日立もそこそこいけるぞw
三洋とかパイオニアだとだめだね、リアルな哀れみが先に来ちゃうからw
941名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:43:39 ID:TmeG2tHr0
おれの田舎では
派遣なんかで仕事してる奴はよほどのバカかまったくコネの無いやつくらい
どんだけ搾取されてるんだよw
942名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:43:43 ID:S0gPkP1y0
>>933
>30歳旧帝卒

それはジョークか

>>931
おまえはまだ新人ですらないのだから
1年だろう
943名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:44:07 ID:gTI7BFNZ0
>>908
それを言っては何も出来ないよ。じゃあ、聞くが戦後日本の繁栄を築いた人
達って敗戦後から立ち直ったわけで、いわば、戦前の人たちの負の遺産を
引き継いでやってきたわけなんだが、そう考えたらこれからの時代って先人
の負の遺産を引き継いでやっていくしかないんと違うかと思うんだが。バブル
の負の遺産がないにしても地球環境の悪化の負の遺産はどちらにしても引き継
がないといけない事にはなるんだが。
944名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:44:11 ID:HjMEJ+Hf0
モノの流れあいだの無駄を削ぎ落としてきたのに
人間の流れは間の無駄が大きくなってきたね
人とモノが逆転してきてる
945名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:44:28 ID:a5zleDiq0
>>937

ジークハイルッ!
946名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:44:43 ID:tka+lE440
947明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 02:45:10 ID:Pu8zmnzn0
>>942
>おまえはまだ新人ですらないのだから
>1年だろう

誰か翻訳してください タスケテ
948名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:45:16 ID:wcWW3/G4O
>>883さんに言いたいのだが。

私。個人がどうやって生き残るかのすべについて語ってる訳なんですよね。

それをまあ。国家財政のこととか老齢化のこととか、それは政治家の仕事でしょう?

だいたいニートかも知れない貴殿が心配することじゃないんじゃないかな?

949名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:45:21 ID:ERHhmSBh0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

「パンが無かったらお菓子を食べればいいじゃない」
   (マリー・アントワネット フランス国王ルイ16世の王妃 ギロチンで斬首刑)
950名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:48:25 ID:a5zleDiq0
>>942
やっぱりジョークに映るよなぁ。。

でも、処遇に文句言いながらももう5年以上勤めてる人が多いよ。

止められたら困るだろうなあ。。あはは。
951名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:48:50 ID:BXfZfHCv0
>>947
おまえはまだ(会社の)新人ですらないのだから
(大学に入学したての)一回生だろう

関西っぽく訳すとこんな感じでおk?
952名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:48:56 ID:S0gPkP1y0
>>938
>業界15年の裏も表も知り尽くした
>俺には舐めた嘘はすぐばれるぞ
>どんな開発か具体的に書いてみろ

この3行だけで、おまえは舐めきっていいホラ吹きだとわかったよ
情報処理業に従事する人間の最低モラルである
秘守義務も理解していない

話にならん
953名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:49:09 ID:xAuzpM5c0
>>942
上司より高学歴とか、高齢とか、今は普通にいる。

営業とか事務で入った団塊は、有名企業でも高卒とか専門卒が多いし。
同じ会社で同じ仕事でも、新入社員は東大院卒とかいるけどな。
954明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 02:50:06 ID:Pu8zmnzn0
すくなくともシステム開発で
1000万超えるのは大手上場企業のSiベンダのマネージャー
かなんちゃてソフトハウスの実態は派遣会社取締役とかだな

派遣ではありえん。偽装請負なら売り上げで700とかはあるが
まあ年収に直せばせいぜい400ぐらいだな
955名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:51:05 ID:44vqbCj40
未来がある生活っていつの時代の話だ?
高度成長期か?バブル華やかなりし頃か?
そんな一時の夢の事を「当たり前」として話す方がおかしい。
低成長に慣れるしかない。
956名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:51:11 ID:ZmOASHPz0
>>948
ほんとうは、下層階級は野垂れ死にしろ、とか思ってそう。
自分のことだけ考えろって、国家の行く先を政治家だけに任せろって
強烈な暴論のような。国民は馬鹿になって、私たちの政策に従えばよいのよ!
とかw 
957名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:51:36 ID:BXfZfHCv0
>>954
ヒント 守秘義務
958名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:51:58 ID:a5zleDiq0
>>943
だから>>848の気分。(*^-^*)ノ
額にZの刺青でも入れようかしら。
959明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 02:52:14 ID:Pu8zmnzn0
>>952
>この3行だけで、おまえは舐めきっていいホラ吹きだとわかったよ
>情報処理業に従事する人間の最低モラルである
>秘守義務も理解していない
守秘義務は個別の業務に関する内容に対してですよ。
嘘がばれたからって話を摩り替えないでねえ〜

あ〜うそ臭い奴
960名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:52:20 ID:nVJXK55d0
働いたら、負けかなと思ってる。
961名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:52:57 ID:419X3H2cO
今、各地方で無理な振興事業やハコモノの破綻や売却が起きてるだろ。
200億負担して作ったものが8億でしか売れなくて、
しかも年間2億も維持費がかかるような。

投機当初は未来の事業の見通しも立てないでじゃぶじゃぶ金を配る事しか考えてなくて
しかもその後の経営管理もいい加減。

つまりだ、
その当時の世代には金が降るように仕事が回ってきたわけで、しかもいい加減で済むような仕事も沢山あった。
今の世代は、それらへのツケだけで精一杯で、とてもじゃんじゃん金を降らせるような余裕はない。
しかも、昔以上に仕事に失敗できない。仕事に対する要求も高い。
だから失業率も高いし、ある仕事はきついものが多い。

その現状を、じゃぶじゃぶ金が降ってきた世代が、ニートやフリーターだやゆする。

おかしいと思わんか?
962名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:53:04 ID:STr4a1T2O
20なったばかりですが未来がないので死にたいです
963名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:53:41 ID:fNuvuQuh0
派遣で1000はありえない。役員派遣じゃあるまいし。
現場ならせいぜい600から700が最大値。平均で400切るくらい。
964名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:53:47 ID:wkk0O+6i0
>>872
まあ現実にはそこまでしなくても
年金への国庫負担を廃止OR数パーセントにまで引き下げるだけで相当変わるはず。

ようはこの国の政治家の倫理観が幼児並なんだよな。
全ての政党が年金への国庫負担2分の1と公約したのを見た時
心底引いた記憶が未だ脳裏を離れない・・・
965名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:53:49 ID:NLL8uQzZ0
>>960
俺もそう思う。
966猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/03(水) 02:54:08 ID:ma/vpwHZ0

てゆうか、漏れ達 貧乏庶民で労働者政党作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。

団結さえ出来れば簡単じゃないか。

今の政府は少なくとも我々庶民を生かす意志は無い。
地方を切り捨て、増税で家庭を苦しめ、更には再チャレンジ制度で非正規雇用者を切り捨て、
正規雇用者の給与ですら「格差是正」の名目で非正規雇用の水準との一元化を図る始末。
安い時給で使い捨てられるだけ、再現のない労働で過労死が待つだけの生活。

私は、我々庶民での組織化を提案したい。

組織化する事で政治力を持ち、技術公社でも作って我々で新たな産業を開拓したい。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々で独自の技術力を養い
国際競争力なる幻影を打ち砕かなくてはならない。

そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。

我々が、自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
これは、我々の生存を賭けた闘争である。
私が全責任を持つ、だから私と共に活動しましょう。

日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50
967名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:54:15 ID:tka+lE440
>>952
その人は前にも所持資格を自己申告してるのを見た。
間違いではなかろう
968名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:55:14 ID:PdvbxiIz0
まず飴軍追い出せ
969名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:55:16 ID:a5zleDiq0
>>960
い〜な〜
親の財産があるならニートしたい。(> <)
970名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:55:40 ID:S0gPkP1y0
>>953
それでもさずがに東大卒が普通に務めて年収350万は珍しいだろう
何か事情があるケースだと思うが
971名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:56:38 ID:tka+lE440
だいたいこんなことで守秘義務なんてほざいてたら派遣板の連中なんて論外だぞw
972名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:57:28 ID:BXfZfHCv0
>>971
俺もそう思うwwwww
973明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 02:57:39 ID:Pu8zmnzn0
そもそも、ほとんど労災の無いシステム開発で
派遣を選択するやつなんているのか、フリーなら偽装請負が普通だろ

特定労働者派遣の常用雇用者もいるかもしれんが、毎月80H近い
残業入れても500はいかない。400超えればいいほうだな
974名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 02:59:39 ID:S0gPkP1y0
>>959
>守秘義務は個別の業務に関する内容に対してですよ。

自分の書いたものを↓読んでみよう

>>952
>どんな開発か具体的に書いてみろ
975名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:00:02 ID:a5zleDiq0
>>961
甘いッ! 激甘であ〜る!

無駄な公共投資の付けでできた行政の借金も忘れないであげて下さい。

(^o^)/~~ 国債買った世代のために税金はらってっ
976名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:02:19 ID:kF4e4TcsO
正直世界二位の大国とかなんとかを目指さす必要はないから老後まで楽しく生活できてみんなが親切で互いを尊重しあうような日本になってほしい
977名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:02:28 ID:rKcT5vNT0
           / |
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  奥田と便所が
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃  死にます様に!
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
978名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:02:34 ID:/APsoOg90
東京新聞今回はGJ!
979名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:03:01 ID:wt6jfS1d0
>>948

だから、そうゆうのをミクロな話しってゆうの。
そもそも、あなたは仕事なんでしょ?
まともな解決策示せてない時点で、全然仕事してないじゃん。
あなたはここにいる皆の税金泥棒だとは思わないの?
来年税収減っても、責任取れるの?
そんな事となら給料を返納して、仕事辞めてくれよ。
980名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:03:22 ID:xVBsUMyo0
>>270
おれも12月30日に渋谷に買出しに言ったら電車空いててちょっと驚いた。
デパートもそれほど混んでなかったし。
アメ横の様子もテレビで見たけど、例年はもみくちゃ状態だったと思うが、
今年は混んでるけどもみくちゃってほどではなかったな。
981明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 03:03:24 ID:Pu8zmnzn0
>>974
場所やエンドユーザー名や顧客名ださなきゃだいたい特定不能だろうが
守秘義務に触れないレベルで具体的にいくらでもかけるだろうが?

あ〜うそ臭い。

982名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:04:23 ID:wcWW3/G4O
>>956 様に申し上げたいのは。
国が信用できないなら、
個人で生きる手を考えることが必要。
この国はもはや落ち目と割り切り
金地金を買い込むとか、まあ地価の上がるソウルあたりに土地を買うとか、

まあ。政党作って自分が変えないかぎりは
「上に政策あれば下に対策あり」という中国の故事を思い出して生き残りを図るべきではないのかな?
983名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:04:44 ID:juQ5mkS90
特定されないと守秘義務違反にならないという訳でもなく
984名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:04:58 ID:a5zleDiq0
>>966
ハイル、猫元気総統! ('◇')ゞ
985明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 03:05:29 ID:Pu8zmnzn0
>>974
だいたいおまえそんなんで
どうやって事前面接で自分の経歴、顧客(派遣先)に説明するんだ?

守秘義務で経歴も見せられませんし解説なんてできません
とかいうの?あ〜猛烈にうそ臭い
986名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:05:41 ID:BXfZfHCv0
>>981
開発ボリューム云々の条項はなかったの?
987名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:06:09 ID:xAuzpM5c0
>>982
1カ月暮らす金が無いから月給制の仕事に就けない、
というほど貧乏なワーキングプア層のこともたまには考えてみてください
988名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:06:24 ID:fNuvuQuh0
>>981
特定されなきゃ大丈夫というのは、守秘義務を理解していないようですね。
989明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 03:07:56 ID:Pu8zmnzn0
>>983
>特定されないと守秘義務違反にならないという訳でもなく
特定されない程度で具体的に話せないと事前面接もできないよ
もう業界の生々しさを感じない。その斜め上な回答で
うそ臭さ。大爆発だな

そんな釣りして何が楽しいの? 理解不能
990名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:07:57 ID:kKh+LfyC0
ウヒャヒャヒャヒャ
皆さん2ちゃんねるで必死だねえ。正月から。

無職ニートは暇でいいね。プププ
991名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:10:02 ID:tka+lE440
>>990
同士にめぐり合えて嬉しいだろ
992名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:10:17 ID:NLL8uQzZ0
>>990
2ちゃんねるやってるのが一番安上がりなんでねw
993名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:10:54 ID:fNuvuQuh0
>>989
事前面接と掲示板では根本的に違うんですが(苦笑
994明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/03(水) 03:13:07 ID:Pu8zmnzn0
>>993
同じだろうが
どっちにしても顧客に関する情報を言えば守秘義務違反だ

だいたいその感覚じゃ普通の就職面接で経歴についてつっこまれても
守秘義務違反だ。

言えない嘘だから守秘義務に摩り替えて逃げてる
あ〜うそ臭い
995名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:13:22 ID:juQ5mkS90
>>990
いいと思うならお前も無職ニートになれば?
996名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:14:05 ID:a5zleDiq0
なんだか話が逸れてるけど、
課題は2つと思ってます。

・セーフティネットがないこと
・派遣業者がピンハネしすぎてること
・外国労働者が流入し労働価格を抑える可能性があること

おお、3つだ! スペイン宗教裁判

997名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:14:05 ID:wcWW3/G4O
1ヵ月暮らす金が無いからというが、昔のお年玉とかの貯金は無いのかな?
親元で一緒に暮らしてバイトやれば月五万貯まるでしょ?
我が家もそうだが、
不必要なほど厳しい親が息子の再生を妨げる例や
息子側も生活できないのに東京にしがみつく例は
ゴマンと存在しているのだけは付言しておきたい。
998名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:14:11 ID:q8AF8GnI0
東京新聞は屑だが
これは正論だな
にくくて、くつう
999名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:14:39 ID:e8W42V0a0
在日外国人が日本人の権利を侵害し、嫌がらせをするこの国で、若者が希望を持てるはずも無く。
1000名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:14:43 ID:tka+lE440
http://www.asks.jp/users/hiro/17641.html
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ[2006/12/28 21:54]
企業が儲かる →株価が上がる →株主が利益を得る

じゃあ、株主って誰なの?っていうと、
過半数が外国人です。

 外国人投資家の株売買が過半 06年、500兆円に迫る
 http://www.asahi.com/business/update/1222/038.html

企業が儲かる →株価が上がる →株主が利益を得る →外国人が大儲け

 米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約5300万ドル(約63億円)のボーナス
 社員のボーナスの平均は7300万円。
 http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200612210021.html

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、
ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現

(社)日本経済団体連合会 2005年6月21日 ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠な
ものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる
→株価が上がる →株主が利益を得る →ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、 日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。 (キヤノンは外資株保有比率50%超)

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、
考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、
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